【政治経済】平成床屋談義　町の噂その149

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その147
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経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 189won【時は船獄、嵐の事大】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231258435/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 18元【早めの正月休み突入】
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【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ ２RUB【帝政時代の資源恐喝】
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【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十六杯目【持込歓迎】
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wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1乙とミサカはミサカは感謝の意を表現してみる！

これは乙じゃ無くてなんたら 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿  
.　　　　　　　　　　　　　　　 ／　＿　 |  
　　　　　　　　　　　　　　／　 イ　 ｌ＿|  
　　　　　　　　　　　　　/ .<>､´ ￣ヾヽ＼  
.　　　　　　　　　　　　/　/`ヾ､ｴｴヽ ヾ_ゝ`､  
　　　　　　　　　　 　 i　/＿＿＿_　__　　　"'＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝  
　　　　　　　　　　　 l　丿　ヾゝニi/ ,ニ二､｀iﾞ  
.　　　　　　　　　　　|　!￣￣￣￣lヽヾ__�W〉l  
.　　　　　　　　　　 / /ヽニニニニ|　￣￣ヽ|  
　　　　　　　　　　〈_/ ,､ﾉ三三ゝ､`| 　　k==j　  
　　　　　　　　　　 ＿ﾉミ､ヽ、`ｰ--| 　　| ,ゞ　  
　　　　　　　　 ∠三三三ミヾヽ、.::::ゝ､＿ｿ  
　　　　　　　∠三三ミヾゞ,､ヾヾヾヽ:::::､ゞヽ_  
　　　　　 ∠三三三ミﾐ>:::::::〉､ヽヾヾ三三ゝ､三,二ﾆ=‐- ､_  
　　　　∠三三三ミﾐ>´::::::,::::::::＼ヾヽ三三ゝ`i::`ｰ`--,=ｰ::ヾヽ、  
　　 ∠三三ミゞ::´::::::ノ:::::::::::::::::::::ヾー‐---‐〈::::::::｀ゞ;;;;;;;;;;ソ:::::l  
　 ,<ミゞ´::::::::::::::::::／ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::il:::::;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;二ヾ--‐´  
　〈´::::::::::::::ソ￣ﾞ`.ー―---､,-‐¬>､_:::ハ::/￣￣￣  
　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::';:::::::::ﾑ:::l::/∧ｿ  
　　　`ー―――――――‐ー--‐´ノﾉ:::ﾘ   

テンプレ補完乙でした。
以前建てたとき連続書き込み規制にひっかかりテンプレ途中で止まってしまい、
ご迷惑をおかけしたことがありましたので、他力本願で申し訳ございませんが
スレの皆様のお力をお借りした次第です。

スレは立てる物なんだが、最近建つと誤変換する人ばかりだな

もともと誤字誤変換は２ｃｈの華だけど、スレ建ては間違いとは思えないなあ。
スレを擬人的に見るより器と見る方が自然な気がするし。

スレ建立乙

祟る。

>>10
2chは元々誤字脱字や日本語の誤りはすぐに突っ込まれる位日本語に厳しいところだったんだがな
ガイシュツとかは、
通常考えられない誤読が晒しあげられたりして定着しただけだし

イメージの違いでは？
所詮、造語だし。

>>14
スレ建ては"build (a) thread"の訳の可能性もあるような

自衛隊による臨時政府を三年〜五年希望する。
その間に、腐りきった政界 マスゴミ カルト創価学会 統一教会 暴力団 労組 日教組 在日 民団 総連 パチンコ サラ金 ９条 非核三原則 その他。
全部キレイにしてから 保守政党に移行。
臨時政府総理大臣は、田母神氏でいかがでしょうか？

>>16
自衛隊入って陸上幕僚長にでもなってクーデター起こせ。自分でやれ。

悲しいかな 頭が無いので、幕僚長になれない

スレ勃てでいーじゃん

>998 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2009/01/11(日) 22:20:38 ID: R4nR6yPy
>>>989
>>>993
>こうやって人の意見の揚げ足を取るのが馬鹿酷使様か。
>
>お前ら、まとめて韓国面に堕ちてるよ。

俺は行き過ぎた嫌韓は米中に利用されて思ってるけどなw
勘違いしてほしくないが、韓国とは適当に付き合えばいいと思っている。

ttp://www.nytimes.com/2009/01/11/washington/11iran.html?partner=rss&emc=rss
U.S. Rejected Aid for Israeli Raid on Iranian Nuclear Site　By DAVID E. SANGER
米国政府はイスラエルへの、イランの核施設攻撃のための支援を拒否していた（NYT)

10日のNYTに、ベテランのNYT記者、DAVID E. SANGERの書いている記事で、内容そのものはイスラエル国内紙
などが、ずっと以前から報道してきたもので、新しくはない。この記事はSANGERの書いた本の出版に合わせた
ものらしいけれど、この時期の記事なのでオバマ政権の対イラン政策などをあわせて思惑を呼びそうな。

記事そのものは2007年のCIAの悪名高い報告書「イランの核開発中止」NIEを見てぶち切れたイスラエルが独自
の対イラン核施設攻撃オプション構築のため、バンカーバスターの購入やイラク上空のイスラエル爆撃機の通
過承認などを米国政府に求めて、ブッシュ政権がこれを拒否したというもの。

今の時点でこの記事がリベラル陣営から出てきていることについての分析が幾つかあるけれど、一致した見解
といったものは必ずしも無いような。
ttp://israelmatzav.blogspot.com/2009/01/ny-times-bush-refused-requests-for.html
NY Times: Bush refused requests for bunker busters, flyover　（Israel Matzav ）
ttp://www.powerlineblog.com/archives/2009/01/022518.php
New York Times Says U.S. rebuffed Israel on Strike Against Iran　（PowerLine）

>>1
スレ建築乙

スレ崩壊開始

>>18
じゃあいつまでたっても無理だろうね。

ヘンな番組やってるな。
小沢さん以外の総理大臣探してるよ。
緊急避難？

>>16
銀英伝の救国軍事会議を思い出した

おまいらどうするこれ？

小沢 「選挙に勝ったら、民主党・社民党・国民新党で連立政権を組む」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231655496/

>>27
共産党「・・・」

>>16
日本で普通選挙の法律が成立したのが1924年。それから85年が経過しましたが、
昨今の情勢を見ても判るように、民主主義の発展はとても緩やかなのです。
じっと待つしかありません。

>>20
新スレでまで、中共・北朝鮮・韓国の反日ファシズムを語るつもりは無いよ。

民主主義と敵であるファシズムを語り出したら、スレが埋まってしまう。
あくまで埋めモードでの話題。

ちょっと待ってよ
私のクーデター論は、ボツワナ？
悲しｽ。

>26

むしろ国体を護持するための軍政といえばミャンマーでしょ。

>>27
ちょっとどこのスレで見たか忘れたんですが、
社民と連立したら民主はややこしいことになるんじゃ
ないんでしたっけ？
国連主義がどうたら。

というかやはり共産党は扱いにくいんですなｗ

>>1 スレ建設(株)乙

>>27
どうもなにも、仮に衆院で単独過半数抑えたとしても、そうしないと参院過半数取れないから当然では。
だからこういう観測になるわけで。
「民主党政権・小沢内閣」顔ぶれ予想…蓮舫、辻元清美、加藤紘一、亀井静香、田中均氏ら入閣か
ttp://adon-k.seesaa.net/article/106318101.html

何か前スレで「日本は保守を模索している」ってレスがあったので思い出した一言。
「真の保守とは、守るべきは守り、改めるべきは改める」
どっかのジャーナリストか評論家の言葉だと塩野七生が紹介してたけど、
これはどうなんだろ？俺は好きな言葉だが、
こう言ってしまうと革新の意味が無くなるような気がするｗ

リベラルが改革に反対して、保守政党であるはずの自民が改革断行！って言ってるんだから
日本の特殊事情って奴なんではｗ

>>35
こんなのもあるね。

　現実主義者が憎まれるのは、彼らが口に出して言わなくても、彼ら自身そのように行動することに
よって、理想主義が、実際は実にこっけいな存在であり、この人々の考え行うことが、この人々の理
想を実現するには、最も不適当であるという事実を白日のもとにさらしてしまうからなのです。
　理想主義と認じている人々は、自らの方法上の誤りを悟るほどは賢くはないけれど、彼ら自体がこっ
けいな存在にされたことや、彼らの最善とした方法が少しも予想した効果を生まなかったことを感じな
いほどは愚かでないので、それをした現実主義者を憎むようになるのです。だから、現実主義者が憎
まれるのは、宿命とでも言うしかありません。理想主義者は、しばしば、味方の現実主義者よりも、敵
の理想主義者を愛するものです。（塩野七生「海の都の物語」」より）

>>35
革新でも同じことが言えますよ。たとえば
「真の革新とは、改めるべきを改め、守るべきは守る」
という風に。

昔大学の講義で、「政治上の左右の違いに大した意味はなく、政策の実現性・実際性、効果が重要である」
という話を聞いたのを思い出しました

今日の報道バラエティを見ていると、本当に野党は定額給付金がキライなんだね。
是非法案通してほしいですｗ

>>35
ただ、守るべきところがあるからこそ、
改めるべきところも分かるのではないかなー、と。
そういう縛りがない、革新もそれはそれで、必要なのでは
ないかな、とも思いますが。

>>37
こちらも納得させられるお話ですねー。

>>37
この人は…日本のシェイクスピアだな



ん、皮肉とか揶揄の類ではないよ

>>39
だって、給付金支持してる人は今は黙ってるからね。配られれば、誰だって嬉しくなるのを
「おにぎり」配ってたらしい小沢は特に知ってるものｗ

そういえば乗り遅れたのですが、IPA祭り勃発らしいですな。
つこうた側を取り締まるほうが、つこうたになってしまったというwwwww

>>40
>そういう縛りがない、革新

何でも反対するぜ！の某党のことでしょうか…。

飴の例では、うろ覚えだけど、確かWilliam Kristolが「健全な保守」というのを定義して、慎重ながら楽観主義、
現実対応、伝統の継承、しかし良いアイデア(政策)なら革新のものでも何でも採用、といったことをあげていた。

緊急対策のおかげか年末に倒産した企業の話ってあんまり聞かないし、
それに対する評価もメディアには上がってきませんね。

パレスチナを土木工事すればいいのか？
ttp://cache.daylife.com/imageserve/0aIT9QLfaq9K3/340x.jpg

理想主義を自認出来るのは、理想を求めて死んだ者だけ。
99％は妥協してる。

>>47
あれ？(,,ﾟ�听)はガザへの支援を早々に表明してなかった？

>>45
健全な確信も同じような概念じゃないのかなあ。

神よ願わくばわたしに
変えることのできない物事を
受けいれる落ち着きと
変えることのできる物事を
変える勇気と
その違いを常に見分ける知恵とを
さずけたまえ

>>47
ソ連式、核土木工事に聞こえるのは気のせいか？

平和と繁栄の回廊は無理なのかねー

>>35
それだとちょっとあれだから、保守なら
「本当に守るべきもののために、それ以外のものは改める。」
をやらないとだめなんだろうね。

>>38
革新だったら
「今以上に現実と適したものがある、だから改めるべき。」
になるのかな。

反原発と何の関係が？

>>53
中近東とアフリカに手を出すのは危険なんだよなあ。

>>49
停戦したら百万ドル支援する、って言ってましたね。
まぁこれでもﾌﾝﾀﾞﾗﾗいう人も居るんでしょうがー。

>>52
もちろんDeathよ☆


英ＢＢＣがペルシャ語放送へ、国益に反するとイラン政府反発
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090110-OYT1T00694.htm

>>47
なんと立派なインスマウス面ww

ところでこの馬鹿に
「んじゃ中東和平最優先にするからお前はそこで（無職で食えずに）かわいていけ」って
誰か言ってくんないかな。

それにしても麻生さん特亜と会うときは満面の笑みだなぁ。
尊敬するわ。

李ちょうせいが来たときだっけか、二人して喰いつかれそーな笑顔だったなぁ
多分にサービススマイルなんだろーけど。

旧来の「保守」・「革新」・「リベラル」etc
これらが、既に現実と合わなくなっているのよ
でも、他に適当な用語がないorレッテル貼りに便利だから使用しているだけで

いっぺん、「保守」やら「革新」やらの概念を解体して、再構成する必要がある

中東ｇｄｇｄ　詰め合わせ

ガザ侵攻：イスラエル軍、包囲網狭めハマス中枢攻撃強める
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090112k0000m030060000c.html

【ガザ侵攻】停戦交渉、難航も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090111/mds0901111928002-n1.htm

イスラエル軍、ガザ上空から「攻撃拡大」予告のビラ散布
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090111-OYT1T00478.htm

合衆国はイスラエルによるイラン攻撃の嘆願を却下していた
ttp://edition.cnn.com/2009/WORLD/meast/01/11/iran.israel.nuclear/

【ナイルの風　中東のまつりごと】（１４）「シーア派の侵略、始まった」
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090105/mds0901050829002-n1.htm

ドバイ、初の赤字予算　景気刺激策拡大で09年度
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090111AT2M1100G11012009.html

>>60
笑いとは、牙を相手に誇示する表情。つまり、威嚇してる。

>>62
地面から物事見てるか、それとも空から見てるかでふるいにかければいいと思うなあ。

明日は休みということで、平日の朝ﾜｲﾄﾞｼｮｰ、昼ﾜｲﾄﾞｼｮｰがこぞって麻生批判すること受け合い。
派遣ﾈﾀで煽るのでしょうな。そして見る側も騙されるでしょう。

ちょっと思い立ってttp://www.seijishikin.soumu.go.jp/S0200.aspから小沢一郎の政治資金あさってみた。
平成１９年度政治資金収支報告書定期公表分　陸山会（最上位の1/100の桁で四捨五入）
収入：１億８０００万
支出：１億２０００万
収入内訳
　個人からの寄付：１７００万
　政治団体からの寄付：７０００万（岩手県第四総支部宛５千万、政経研究会宛２千万）
　事務所賃料収・不動産売却益他：１７００万

支出の方はリクエストがあれば内訳文字起しするけどふざけてるのだけ
　借入金および利子返済合計：
　りそな銀行宛：７２０万
　小沢一郎暮らしと政治研究所宛：１１００万
　小澤一郎宛：２９００万
銀行への一年の返済額が７００万ってのもすごいけど、それ以上に自分宛の資金飛ばしが
びっくりだ。なにやってんだこいつ？
ついでに資産
　不動産評価額：５億７千万
　自動車：１２００万
借入金
　小澤一郎から：７４０万
　りそな銀行から：３１００万

さすが代表、貫禄の資金力・・・小沢一郎が収入たった２億！？これは本気でやばくないか。
しかもそこから一昨年だけで３０００万自分のポケットに入れているってのはなんなんだ。そりゃ
不動産も処分しないといけなくなるわ。

ついでにここ３年間の陸山会の収入推移（定期公表分のみ）
平成１９年度：１億８千万
平成１８年度：４億
平成１７年度：９億５千万
・・・うわあ。なんというか、うわあ。

>>61
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/d/a/i/dailytaro/20070217234753.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200702/16/61/a0027061_22151695.jpg

国内の中東ニュースや解説記事の殆どはレベルが低いので読む意味があるか疑問が。
軍事情勢のような時々刻々変化するものなら、イスラエル系、アラブ系のセミ実況ブログが一番でしょう。

例えば10日に、ハマスのロケット組織の指揮者であるAmir Mansiがイスラエル軍の攻撃で死亡し、その意味
が幾つかのブログの話題になっていますが、国内メディアはそういうレベルには無くて・・
ttp://www.yourish.com/2009/01/10/5996
Taking the fight to Hamas: It’s working　Posted on January 10th, 2009 at 4:43 pm by Meryl Yourish.

Hamas is claiming an army of 15,000 fighters. But only a fraction of that army has what it takes to
plan and execute the attacks against Israel. Cut off an animal’s leg, and it can still do a lot of
damage. Cut off its head, and it’s dead.

>>69
諸行無常だな…
連中がかの地で平穏な生活を手に入れるには今の世界と戦うしかないんだろうな

>>1>>6
これが俺の>>1乙だ。

>>67
秘書の出身国もチャリンカーですが、小沢民自身もチャリンカー？

>>27
なんのことはない。これで自民脱走組と公明が加わればただの新進党

>>69
確かに、トルコがPKKをフルボッコとか、国内に流れてないですもんねー

しかし英語は苦手ニダｗ

>>67
この前の党の資金繰りと合わせて、みんす党の財布の中身がスッカラカン説は
大分信憑性が出てきたのかな？
こりゃあ、口を開けば解散しか言葉が出てこないわけだわ。

イラクにせよイランにせよパレスチナにせよ、驚くほど不完全な国内メディア情報や、怪しげな解説を
妄信していると思える人の、中東についての言辞をきいていると、なんともいいがたい気分・・・

パキスタンで武装勢力が軍を攻撃、過去数か月で最大規模
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2556683/3674544

>>75
と言うよりも、あのデータを裏付ける一つの証拠になりえるのでは
なかろうか、と。

平成１９年度の民議員政治資金収支を３人ほど追加。
鳩山由紀夫（友愛政策懇話会）
　収入：２億１０００万
　支出：１億６０００万

菅直人（草志会）
　収入：１億５０００万
　支出：１億

岡田克也（岡田かつや後援会）
　収入：１億７０００万
　支出：９６００万

こっちはまあ派閥トップとしては普通の収入？
主席研でちょっと面白げなレスがあったので、各議員・研究会・支部への寄付額を見てみた。
鳩山：８６００万、菅直人９８００万。岡田が寄付１２０万＋研究会費１５０万で代表は『小沢一
郎暮らしと〜』宛を除いてゼロ。冗談抜きで全くなし。

代表にとって民主党って一体・・・
あと、岡田が嫌われるのもわかる。

特に菅直人のは笑った。よく支出の９８％（ただし、うち２０００万は自分の後援会宛）を
寄付に回せるな。私欲がないことだけは間違いない。

>>80
自民党議員が同じような金遣いだと「ブラックマネーが流れ込んできてるに違いない」と
ツッコミを受けるんだろうなあ。

>>81
いや支出の方。他の議員とか民主党の各支部とかへの寄付に支出のほとんどを当てていると。
派閥にいる人間には助かるタイプの領袖だわな。

で、特亜の「田　母神（でん　ぼしん）」　氏が何だって？

16 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 12:34:21 HVkmuyv+

IPアドレス　210.236.224.130
編集項目　朝鮮の歴史
編集内容　朝鮮近代史の項目を削除し、「朝鮮に歴史なし　昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」と書き込む荒らし行為
17 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 12:35:27 HVkmuyv+
210.236.224.130 からwhois検索しました。
このwhois情報は、2007年08月30日 3:18:37（20日前）に取得しました。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.236.224.128/25
b. [ネットワーク名] US-EMBASSY
f. [組織名] アメリカ大使館
g. [Organization] U.S. EMBASSY
m. [管理者連絡窓口] CF023JP
n. [技術連絡担当者] CF023JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 1998/11/06
[返却年月日]
[最終更新] 2002/08/07 14:02:02(JST)
上位情報　ソフトバンク・アイディーシー株式会社 (SOFTBANK IDC Corp.)　[割り振り] 210.236.224.0/19　ソフトバンクIDC株式会社 (SOFTBANK IDC Corp.)　SUBA-021-058 [SUBA] 210.236.224.0/24
下位情報　該当するデータがありません。


22 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/09/20(木) 12:53:20 Kz+nn3fr
統一信者だけでなくて
米国大使館直々にやってたのかよ嫌韓厨ってｗ

……その>>22は自分の発言に矛盾を感じないのだろうかｗ

時と場合によって攻撃の相手は変わる
産経も読売も…

>>82
いや、「報告してない金の流れがきっとある！」という決めつけに
つながりそうだなあ、と。自民だったら。

GHQの戦後教育から続く体制って今でもいきているのだろうか。
支那チョンを上手く使いその影響下のマスコミに嘘を語らせる。
ネットのおかげで目が覚めたと言う声は多く聞くが、
執拗な支配欲は色褪せることはないのだろうな。

>>87
「氷山の一角と見られ云々・・・」って感じだな

>>84

真偽はともかく、こういう情報が今、流されるのは非常にとてもとっても興味深いネ

いまだバカがつけあがっていたから、どういう手段で逝こうという時に
麻生訪韓というニュースを目にして思いついた。
麻生支持だしこれで一石二鳥というわけだw

Russia Set to Resume European Gas Supplies
ttp://www.voanews.com/english/2009-01-11-voa15.cfm

これ以上ヤバイこと書かれたくなかったら
バカを引っ込めるんだな。

何が言いたいのか意味が判らない。

こんなの初手でNGIDでしょ

アメリカ大使館を騙る新手のホロン部かｗ

じゃあ、アメリカ召喚の呪文
　　ビンラディン、911，テロ、エシュロン
をばｗ

ttp://www.telegraph.co.uk/scienceandtechnology/technology/ces/4218097/CES-2009-Worlds-first-dishwasher-safe-keyboard-to-help-beat-superbugs.html
CES 2009: World's first dishwasher safe keyboard to help beat superbugs
完全防水、皿洗い機使用OK、医療機関むけキィボード、マウス、リモコンえとせとら
ttp://www.sealshield.com/silversealboard.htm
Silver Seal? Antimicrobial Keyboard 100% Waterproof - Spillproof - Dishwasher Safe - Guaranteed

CESの小物の記事の中で、ちょっと興味を引くもの。完全防水で機械水洗可能という病院など医療機関向け
キィボード、マウス、リモコンそのほか。販売しているのは医療機器会社で、病院などMRSA対策の必要な
環境向け。キィボードの掃除は面倒だし、コーヒーをこぼすと厄介だし、水洗可能というのは病院でなくと
も魅力的・・

>>90
西松建設の件って朝日新聞から出たみたいだけどなんでかな。
ちなみにテレビで取り上げてる所ってあるの？

【食糧問題】 “土地の収奪” 中国、韓国などがアジア・アフリカの農地を確保…背景に食糧危機や景気後退など[01/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231687027/

一方日本は、ビル内でのハイテク栽培に（ｒｙ

名無しさん＠3周年なのに2007年なので偽に１票

オバマの首席補佐官はこういう人

エマニュエルはシカゴ出身で、ビル・クリントン政権下で大統領補佐官や顧問を務めた経験があ
る。この説明だけでは判らないが、エマニュエルはイスラエル市民であり、父親はメナヘム・ベ
ギンのイルグンに加わっていた。イルグンとは1931年から48年にかけて存在していたシオニスト
の武装グループ（アラブ系住民から見ればテロリスト）で、IZL（イルグン・ツバイ・レウミ）の
通称である。エマニュエル議員のニックネームは「ランボー」だというが、父親の性格を受け継
いでいるかもしれない。

1948年4月、シオニストはイスラエル建国に邪魔な先住民、つまりパレスチナ人を追い出すため
に「ダーレット計画」を実行、その中でデイル・ヤシン村に住むアラブ系住民254名を虐殺してい
る。この事件を引き起こした武装集団の中にイルグンやイツハク・シャミルが率いるレヒ（通
称、スターン・ギャング）も含まれていた。

レヒは1948年9月17日、国際連合調整官でスウェーデン人のフォルケ・ベルナドッテ伯と国際連
合監視者でフランス人のアンドレ・セロー大佐を暗殺している。ベルナドッテ伯はこのとき、パ
レスチナ難民の帰還を含む解決案を公表していた。シオニストはパレスチナ難民の帰還を認めな
いということだろう。

ベギンは1977年から83年にかけてイスラエルの首相を務めているが、任期中の82年にイスラエ
ルの支援を受けたファランジスト党党員がサブラとシャティーラの難民キャンプで多くのパレス
チナ人を殺害している。ベギンの跡を継いだのがイツハク・シャミル。元イルグンから元レヒへ
の交代である。

ジョージ・W・ブッシュ政権で戦争を仕掛け、経済を破綻させたネオコンはイスラエルの軍事強硬
派リクードと深く結びついている。そのリクードを作り上げた要素のひとつがイルグンのような
武装集団である。つまり、オバマは主席補佐官にネオコン以上のネオコンを任命した。

http://plaza.rakuten.co.jp/31sakura/diary/200811100000/

麻生スレ落ちそうだしこっちにも貼っておくか

次期日本大使　ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」
― Bipartisan report concerning Japan ―

この米国政府の戦略文書は、かつてＣＩＡを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議ＮＳＣの議長で、
同時に東アジア担当者であり（クリントン政権）、後に安全保障担当の国防次官補であったジョセフ・ナ
イが、米国上院下院の２００名以上の国会議員を集め作成した、対日本への戦略会議の報告書である。
　ナイは現在、米国の政治家養成スクール、高級官僚養成スクールであるハーバード大学ケネディ行政大学
院の院長であり、そこから輩出された無数の政治家・行政マンの司令塔となっている人物である。この人物
が「事実上」、米国の政策を起草している。

その内容は以下の通り。
１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジ
　　アラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければな
　　らない。
２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開
　　始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基
　　地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、
　　本格的な日中戦争が開始される。
３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となる
　　ように誘導する。
４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）
　　を米軍が中心となって行う。
５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に
　　米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。
６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく
　　事が必要である。

こんなバレバレでいいの？アメリカ頭悪いの？死ぬの？

安倍前首相はビル・クリントン前大統領の真似をして失脚させられた
次回乞うご期待

>>84
wikiの『朝鮮の歴史』の履歴を見たが、わけのわからん編集を一発しているね。
たまたまじゃねーの？

素早い反応ありがとうございます。
たまたまか、はたまた意図的か、確かな証拠がなければ、
それは2chの総意が決めることです。

2chに総意なんて無いお
このスレにも無いように

>>102
原文はどこ？まさか議会報告が非公開文書だとか言わないよね。

>>108
つーか採算とれてたっけ？あそこ

対日本への戦略会議とやらの正式名称はなに？
報告書が起草された時期はいつ？
参加した国会議員は誰？

ググってもユダヤがどうかという個人ブログしか出てこないんだけど。

>>109
取れてるって話は聞かないねえ。あそこの埋蔵量は日本も６０年代に
調査済みだし。

>>108
http://www.scribd.com/doc/221284/Us-Japan-Alliance
どうぞ

ゴミはスルー、触れればバッチイ、スレが汚れるだけ

>>111
>どうぞ
どうも
page 8は、・・・・　"Managing Differences with South Korea"
ふむふむ・・・な、なんと、ナイ教授は、【ネトウヨ】だったらしい。

未だにどこにあるかはっきりしてないのに
採算とれるようになるなるのは一体何年先の話なのかと。

>>111
・・・なぜ、議会報告が.org.じゃなくて.comから出てくるのか。ま、いいや。ありがとう。
http://www.csis.org/media/csis/pubs/070216_asia2020.pdfにオリジナルがあるね。

で、ちょっとgasで文書検索してみたんだけど。
While none of the oil and gas in disputed territories is of a magnitude to change China’s basic
energy situation, understandably, this makes many in Japan feel uneasy after several incursions
by Chinese vessels into Japanese territorial waters
係争中の地域にある石油または天然ガスで、中国の基本的なエネルギ−状況を変える量は、
わかっている限り見つかっていないが、中国艦艇が日本の領海に何度も進入した後では、こ
れ（中国が東シナ海で資源開発をしていること）が日本にいる多くの人を不安にさせている。
（１０ページ）

随分話違わない？
ここ以外でgasに言及しているのは、中国が資源開発と外国からの投資を希求しているって
ところと、中国が世界最大の温室効果ガス排出国だから云々ってところと、世界最大のガス
供給国ロシアの動向云々とだけのような。

たまに消えるから魚拓のようなもんなんだけどw

続きの一文も訳しとこう。
By 2020, it is our hope that strong mechanisms will be in place to resolve these
disputes short of relying on the military.
２０２０年までには、軍事力依存以外で、これらの係争を解決する強固なメカニズムが
実施されていることが我々の望みである。

えらく話違わない？

いや一部だけ言われてもね

【社会】テレビ朝日、番組「ウソバスター」撮影用にブログを自作で仕込んだ事を認める - asahi.com
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231717244/

やっちまいましたねー

>>118
すると全部読んで該当箇所もわかっていると。
じゃあその部分を持ってきてみてよ。

>>112
いやソース持ってきてくれているから議論にはなると思う。

同じ報告書の中で、
Although major efforts to date have occurred in Chinese sovereign waters
(the Bohai Sea in the largest project funded by China), China’s appetite might be larger. In
some cases a larger appetite for offshore exploration may lead to greater stability in Asia
(e.g., China and Vietnam reached agreement for joint exploration in areas previously under
dispute), but it may also tempt China to push its claims on other disputed territories.
While none of the oil and gas in disputed territories is of a magnitude to change China’s basic
energy situation,
と
東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジ
アラビアを凌駕する分量である。

が並立している状況ってのを是非示してほしい。おっとSaudiで検索すればすぐ見つかるはずか。

日本から掠め取るメリットが分からない・・・
普通に日本に採掘させれば良いじゃんｗ

必死ですな一人で疲れているが
>>102 読んで下さい

>>123
読んだが、

http://www.csis.org/media/csis/pubs/070216_asia2020.pdf

には、>>102のようなことは書いてないな。

>>123
で、それの原文は？当然、各文章に元になる英文があるんでそ。それ挙げてよ。
アラビア語とかじゃないんだから、訳そうとしなければすぐ示せるでしょ。たかが
３０ページくらいだし。

と今までかかって読んでたやつが言ってみる。

あと、

サウジの埋蔵量2600億バレル、
東シナ海の埋蔵量、怪しげな調査で上をみても1000億バレル

なんだか、話がおかしいぞ。

>>62
そのへんは某すぎやんが全体主義者が民主主義者をというわけ方がいいような趣旨の発言しているな。

>>97
日本ではパナソニックが看護向けタブレットPCを発売しようとしています
http://panasonic.biz/pc/prod/note/h1/index.html

ttp://www.swissinfo.ch/jpn/news/international/detail.html?siteSect=143&sid=10182695&cKey=1231666280000&ty=ti&positionT=11
タイ下院補選、与党が勢力拡大

【バンコク１１日共同】タイ下院（定数４８０）で欠員となっていた２９議席について補欠選挙の投開票が１１
日行われ、選管発表によると、民主党のアピシット首相率いる連立与党陣営が２０議席を獲得、勢力を拡大した。
政権崩壊で野党に転じたタクシン元首相派は巻き返しに失敗した。政権発足後、初の国政選挙に勝利した与党陣
営は政権安定につながると期待している。選挙後の下院の議席配分は連立与党が２５８、野党側が２０７。
--------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.ft.com/cms/s/0/ca8c3158-e00a-11dd-9ee9-000077b07658.html
Thai poll boosts ruling coalition By Tim Johnston 　（FT)
Thailand’s ruling coalition appeared on Sunday to have won key by-elections , bolstering its claim
to power and reducing the threat of more political turmoil.
--------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://big5.chinabroadcast.cn/gate/big5/gb.cri.cn/19224/2009/01/11/2625s2390306.htm
泰國執政聯盟在議員補選中大勝 中国、国際在線
下議院480個席位中，執政聯盟黨?有256席，反對黨?有208席。阿披實總理領導的聯合政府穩定性得到加強。

怪文書が出てくるってことは、
なんか、頑張ってる人たちがいる、
ってことかね。

前にスペイン語のサイトを「フランスが麻生を批判している！」と貼り付けた阿呆と同一人物だったりして

ぐぐったら昨日の時点でデマに釣られた人が山のように出てきて欝

http://alternativereport1.seesaa.net/article/111841481.html

デマ元らしきサイト発見ｗｗｗｗｗ

右の記事一覧を見るともうねｗｗｗｗｗ

米ボーイングが4500人削減へ、商用機部門の7％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35801920090109

|∀･)･････ さあ早く、F-22を日本に輸出する作業に戻るんだ！

>>133
ライセンス生産希望ッス

ラプター輸入する場合は、平行して日本のメーカーが生産する機体が必要です

ライセンスとかにこだわってF-35あたり掴まされたら目も当てられない

>>133
７８７・・・

ヨーロッパからタイフーンだか何だかを輸入すれば、
新しい技術に触れられて魔改造のテクニックがあがるのに。と考えるのは素人過ぎるﾆｶ？

>>138
タイフーンのメリットは「高度な技術が使われている機体ではないので国内で生産できる」ことぐらいです

ttp://www.ft.com/cms/s/0/2056b38a-e018-11dd-9ee9-000077b07658.html
Gas crisis has to power EU reforms　Published: January 11 2009 19:55
欧州のガス危機に際して、EUはエネルギー政策の改革を促進すべき　（FT評論）

＊ロシア・ウクライナのガス紛争でショックを受けている欧州への政策提言を書いているもの

�@EUメンバー国相互のエネルギーの融通制度を確立し、緊急的にEU内でエネルギーの支援の出来る体制を作るべき
�Aガズプロム以外のエネルギー源の開拓を進め、北アフリカ、中東、カスピ海諸国へのリンクの強化を
�Bリニューアブル・エネルギーと原子力発電への投資促進
�CEU内の省エネの更なる努力、特にこの分野で遅れている東欧に
EUにとってガズプロムはエネルギーソースとして必須であるが、さりながら、危険分散を図ることは最重要

ラプター来ても情報が流出して最強無敵じゃなくなったら意味ない

【米】F-22戦闘機を対日輸出せよ！中国の軍事大国化に備え提言―米保守派[01/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231727422/

>>133
ラプターはボーイングじゃないど。

>>143
あれ？LMとボーイング共同開発じゃなかったっけ？

>>144
ごめん、その認識であってる。

>>144
元々はLMが開発して、Boeingは政治的配慮により後で参画したような記憶が。

ボーイング救済のためにF-15やF/A-18が押し付けられたら最悪だな

＞ID:5YY6Tz5V
レス未消化だが
>それは2chの総意が決めることです。
とか書いてる時点で問答無用でNGIDだなww

沖縄に１２機来るんだろ。
１機くらいこっそり・・・

>>140
欧州石炭鉄鋼共同体・・・

百里基地のＦ15も沖縄に配置換えだっけか？
太平洋に米国イージス艦１６隻・・
そーいや、極東に集結してた空母４隻は今どこにいるんじゃろ・・

ttp://www.chinareviewnews.com/doc/1008/5/4/8/100854881.html?coluid=4&kindid=16&docid=100854881&mdate=0112095514
借口中國擴散地空導彈　美稱需�搦YF22應對 2009-01-12 09:55:14　　中国評論
米空軍は中国とロシアの地対空ミサイル拡散を口実に、F22の増産対処を求めていいる

"環球時報"は、 2009年"ワシントンウォッチ"のセクション・・・オバマ政権の米国F- 22戦闘機の生産計画に触
れている。オバマ政権は現在、支出の削減や雇用創出という2つの主要な問題に直面している。米空軍は議会に
3年間で60機のF-22戦闘機の購入を要請・・・"ラプター"調達計画を推進するために、米軍は、中国カードを使い
中国とロシアが数多くの対空防衛システムを整備したので、これらの新たな敵に対処するために必要であると・・・

空軍と関係者はオバマ政権関係者と議会へのロビー活動を強化している。米国のシニアアナリスト、ウィーラー
は、F-22戦闘機プログラムをめぐって、オバマ大統領は厳しいテストに直面すると指摘している。
------------------------------------------------------------------------
ttp://big5.chinabroadcast.cn/gate/big5/gb.cri.cn/19224/2009/01/10/2225s2389960.htm
美軍第二次在日本臨時部署F-22戰機 中国、CRI

新華網東京1月10日電(記者劉讚)美軍10日開始在日本沖繩部署F-22“猛禽”隱形戰鬥機。這是美軍第二次在日本
臨時部署F-22戰機。
當天下午，美軍預定部署的12架F-22戰機中的首批6架飛抵位於沖繩縣的嘉手納美軍基地。?外6架F-22戰機預定於
12日抵達。它們將被部署在沖繩約3個月(ry

ttp://special.reuters.co.jp/contents/20081226_1_article.html?storyID=2009-01-08T173757Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-357680-1.xml
インタビュー:日本は内需拡大への改革必要=三井住友FG社長

[東京 8日 ロイター] 三井住友フィナンシャルグループ<8316.T>の北山禎介社長は、ロイターとのインタビュー
で、現在の世界経済は構造変化が進行しており、日本は早期に輸出主導型から内需主導型システムに転換する必要
があるとの考えを示した。金融機関もその前提を踏まえてビジネスモデルを再構築する必要があるとし、2009年は
将来の成長戦略のための布石を打つ年になると位置付けた（中略）

インタビューの一問一答は以下の通り。
――世界経済の動向をどうみるか。
「米国の住宅市場の先物価格を見ると、今は2010年の秋が底値だ。4カ月前は10年6月ぐらいが底値だったことを考
えると、逃げ水のように先に延びている。 10年のどこかのタイミングで底値を打つのではないか。それを考えれば
09年中に株式マーケットは底を打つかもしれない」
――日本経済への影響は。
「今回起こっていることは、非常に大きな構造変化だ。米国の経常収支の赤字を日本や産油国などの黒字国が埋め
てきた。そのお金で大きくなった米国の消費バブルがはじけ、今後、米国は赤字を、日本などは黒字をそれぞれ減
らさなくてはならない。米国に直接、あるいは中国経由で輸出をしてきた日本の産業構造が崩れる。スピード感を
持って内需でけん引できる経済構造を作り上げなければならない。構造改革の挑戦状を日本は突きつけられている」

住宅ローンの底はどこだろう。
今のうちにフラット35でおもいきるべきか

>>141
同感。
まずはスパイ防止法とか、最低限の準備してからでないと、中国あたりに
情報ダダ漏れになる可能性が高い。
自衛隊の情報管理能力も何とかしないとまずいし。

>>121
上の文章を読んでも該当する部分が見つからない英語の出来ない俺涙目

>>132
大体その手の「ユダヤ」をキーワードにした陰謀論は第4インター絡みなんだよね
乗せられてる人も多いし中にはマジ受けして国会で質問しちゃう可哀想な頭の議員も
いるんだけど。

ゴタゴタするF22は暫らく静観しておいてラファールのライセンス生産でいいんじゃね？
ちょこっと魔改造すれはそこそこ使えるようになるべ。
ラファール→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5599127
ラプタン　 →ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5557688

>>139
エンジンについてはどうでしょうか

>>158
しきりにラファール勧めてる人たちがいるんだけど整備工具から何から運用面で
莫大な経費とノウハウが二重にかかるとか考えてないとしか

おまけに仏は支那と軍備面で寄り添ってる関係なのに

ロシア、ＥＵ、中国で、
三国志状態ですか。

>>157
結構信じちゃう人が居ますよね、ユダヤが絡んじゃうと。

ユダヤが力を持ち、日本の雑誌を廃刊に追い込めるような組織を持つなら…

とっくにニュースが潰されてるわい

(-@∀@) ハマスﾏﾝｾｰ

>>156
俺だって見つけれないｗ

原文でエネルギー資源について語っているのはほぼ１０ページ目のコラムだけだし、その中で日中に
ついて書いているのは>>115>>117で全部だったよ。

ぶっちゃけアメリカもＢ−２の機密情報中国にもらしてるし
スパイ禁止法は実はあまり関係ないかも知らん。

>>159
タイフーンのエンジンは燃焼温度とか圧縮比とか
見ると日本の実証エンジンでも達成してるレベルで
もしライセンスするにしろＦ１００やＦ１１０系列の最新型
積んだＦ１５のほうが技術的にえるものが大きそう。

>>124
何かと思えば、アーミテージ・レポート�Uじゃないですか。

アーミテージレポート�Tの方は、ブッシュ政権での対日政策の基本線として有名ですし、�Tなら全訳もあります。
http://tameike.net/pdfs1/inss.PDF

アーミテージレポート�Uの言わんとすることは以下に尽きます。
「2020年にＧＤＰで日本を抜く中国を含むアジア諸国を、日米はどう扱うか？」であり、
「日米は共同して、中国・アジアをステークホルダーとして導くべきだ」ですよ。

もっとぶっちゃければ、
「アジア（中国・ASEAN・インド）はアメリカの都合の良いように発展すべき」で
「日本はそれに協力しろ（それがお前等にとっても都合がいいだろ？）」です。
そのために、日米関係をもっと強化しようぜ。って言っているのがアーミテージレポート�U。

アーミテージレポートについての自分の印象としては、
・あんまりマスコミに報道されない。
・左側の人にすこぶる評判が悪い。
・右側の人にも評判が良くない。
ゆえに、おそらく間違ってない話なんだろうなって（笑）

”Bipartisan report concerning Japan”で検索すると、日本語のページしか出てこないのには
苦笑する他ないですなぁ。

>>102
ワシもとりあえず、目次見て該当箇所っぽいところよんで、更にoilで検索かけて読んでみたが、そのような記述はどこにもありません。TOEICは９００点取ってますけど、読解力が足りないのでしょうか？w

３０ページにまとめがあるんだけれど、(Recommendation for Global Policies)、なうあーばりにサマリーすると、こういっている：

2020年までには、日米同盟は世界の諸問題に対し負担をおい、責任があり、世界的な諸問題を解決するにあたり洗練された戦略をもつ必要性があるだろう。
1.　エネルギー問題で日米は共闘すべし。IEAのトップに日本人を据え、中国とインドをエネルギー安保に巻き込んで行くべし　
2.　気候変動問題についても地域、世界的なレベルで日米同盟は有効に機能するだろう
3．　世界的テロ過激派問題、特に中東問題に対し日本のソフトパワー（開発援助）を用いるのは非常に有意義であり、日本が世界において果たすべき任務である。
4.　世界的貧困及び疾病の撲滅についても、日本中心に日米同盟で取り組んで行くのは有効だ
5.　日米は、世界の経済や健康問題を解決するにあたり、WTO、IMF、世銀、WHO等でリーダーシップを取って行く。

>>167
なんか書いてある事を纏めると、アメリカが日本を世界覇権のパートナーとして認めたと読めるんだが。

>>168
認めたっつーか、やれよ、これがオレらの注文だぞ、と。そういう事ではないかと。
で、その中で日本はその国益にかなう部分において、粛々と進める分には別にええんちゃうか、と。思う訳です。

ソフトパワーのくだりについては、しかし、長年の我が国観察から米国が見いだしたって気がするけどね。麻生たんが言い出し始めたから気がついたという側面があったりするかもしらんね．．．w

>>163
ユダヤには「アシュケナジム」と「セファルディム」の2種類がいて、ロスチャイルド・ロックフェラー・ウォール街・CIA・
KGB・モサドなんかはアシュケナジム、イスラエルはセファルディムなので、権力者のユダヤとイスラエルのユダヤは
丸っきり別物と言っていい。

なお、余談だが、イスラエル建国のきっかけとなったヒトラーによるユダヤ粛清は、セファルディムのみが対象だった。
当時、ドイツを本拠地としていたセファルディムの富豪達から全財産を没収し、国外へ追放して
（ヒトラーがユダヤに対して実際に実行したのはそれだけで、よく言われているアウシュビッツでの大虐殺は、
南京大虐殺ばりの作り話）、セファルディムの勢力を著しく貶めたわけだ。

ちなみに、ヒトラー自身はアシュケナジムのクオーター、愛人のエヴァもアシュケナジムで、ナチスは単なる
ユダヤの派閥争いの道具だったらしい。

日本は僕の考えた理想国家中華帝国の理想的思想を勝手に受け継ぎ魔改造して
和の心とか言い出して繋いできたり
僕の考えた理想のアメリカ帝国を目指して目指して気づいたら国の規模と資源以外
現実のアメリカと理想のアメリカの中間地点にいたりするな。

自虐史観とは違うが、自国より素晴らしいと思うところがある国のいいところを真似よ
う、取り入れよう、自分の国に合わせて発展させよう、とし続けて、気づくとその模範と
した国が目も当てられなくなってることが多いな。
「追い抜いた！」んじゃなくて、追いつこうとしている国が現実の国じゃなくて妄想拡大
された理想の国なんだよなあ、いつも。

>>169
まぁ敵対するのはヨロシクないですよねー。
というかこっちに何か利益があるなら、まぁそれに乗っかって
やっちゃうってぇのは、ありかとも思いますし。
あちらさんが利用したいならこちらも利用しないとｗ

>>171
理想を追い求めるのは悪いことではないと思いますけどね、
こと国民レベルになると、その理想こそが真実になって居るといいますか。
中々受け入れ難いことではありますけども、政治の世界ほどどろどろしている、
と思うのは重要なのかも、と愚考しますな。

ヤバイ。リニアヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
リニアヤバイ。

もう不景気とか金融危機とか吹っ飛ばすぐらいにヤバイ。

ヤバイ。まっすぐヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
まっすぐヤバイ。

もう不景気とか金融危機とか吹っ飛ばすぐらいにヤバイ。

>>168
2000年代初頭にだされたアーミテージレポート�Tが、その後１０年間の日米関係を方向付けたものであるように、
�Uも2020年までの日米関係、そしてアジアとの関係について方向付けを意図したものであるのは間違いないです。
今後、米国一国のみで世界秩序を維持する事が困難になる事が予想され、
秩序を維持するコストを、日英を始めとした同盟国に肩代わりさせていくっつー議論は
過去スレで何度も出てきているものですが、これもそういった文脈の中で語られるものです。

日本にとって、「覇権のパートナー」っつーのは、「やらなきゃいけないこと」であって
「やりたいこと」ではないと思うんですが。ホルホルできる話ではないでしょう。

>>169
＞ソフトパワーのくだりについては、しかし、長年の我が国観察から米国が見いだしたって気がするけどね。
＞麻生たんが言い出し始めたから気がついたという側面があったりするかもしらんね．．．w

それはナイ教授に失礼でしょう（笑）ソフトパワーの最初の提唱者ですよ？
ソフトパワーという概念を最初に提示した著書「Bound to Lead」は1991年発行ですし、
80年代のアメリカ衰退論に対する反論として出されたものですし。

ほんの少し手に余るくらいでちょうどいいんですよ
「やらないか」→「いやさすがに難しいですよ」→「だよな、じゃあちょっとばかり甘くしてくれよ」
くらいが適切といいますかなんといいますか

>>171
＞模範とした国が目も当てられなくなって
真似する側は不都合を見逃せないというか、許容する能力が無いんだけど、
模範の方は不都合を許容できる能力と驕りが相まって、勝手に自滅しちゃうんです＞＜

フジに麻生総理生出演

あらまあこんな時間に

>>178
安藤って露骨に麻生ぶっ叩きやってたのに
よく本人を前にしてインタビューできるな、なんて思ってしまった
まあ恥の概念があったらいまだにアナなんてやってないか

>>180
人間としての知性・理性・品性そういった物を全て捨てたキ○ガイでないと
マスコミ業界には居られません。

>>181
自己レス。
プライドも追加。

で、どんなつるし上げ番組？

>>180
番組構成としては平壌運転となりますので無問題

本人目の前に構わずぶっ叩いてますね

安藤さんとか小泉内閣時代とずいぶんキャラ変わったよなぁ

今の無茶苦茶な支持状態では、どうしたってフルボッコだ。
忍の一文字だが、自民の結束と地力がとわれるな。

>>184
生だからね。そうなってないわ。
まず顔映りが違うｗｗｗ

東国春知事よく見てるなあ
なんかＣＭに逃げたように見えたｗ

実況は止めよう。

東国原知事と総理の話がコメンテーターとかと全然次元が違っていて……ｗ
これ、生にしたのはメディア的には失敗だったんじゃないですかねー。
まだ途中ですからそう簡単に結論を出すのはあれですけど。

銀髪紳士の時はウカッと生の姿を映して、支持率下げるのに失敗したんだよな、マスコミは。
銀髪さんの演説中に必死で同時通訳してた安藤女史の見苦しさは忘れられない。

麻生は支持率が底なしに下がってるから安心して生で出してみたんだねｗ

>>191
アナがショボ過ぎて吹いたｗ
もっと貫禄のあるやつ連れてくればいいのに。

閣下の話は分かりやすいなー
切り貼りさせないで流す方法を考えないと。

>>193
麻生首相自身が、「自分の発言が切り張りされて、主旨を偏向されている」　事を認識しないと対策はﾑﾘﾎﾟ。
首相官邸にメールでもしてみるのは？

>>194
認識はしてると思うよｗ
アナに皮肉言ってたし。

麻生さんは自分があまりマスコミを信じていないから、
マスコミに影響される人はあんまりいないと思い込んでるフシがある。
それがマスコミ大好きなミーハーな面のあった銀髪さんとの違いだと思う。

官邸へのメールはしてるんだけどね。
もっと多くの人がメールした方がいいのかも？

な　ん　だ　この番組はｗｗｗ
こりゃ明日の朝刊は色々載るんじゃないのか。

でも、この番組で75兆円の対策とか始めて知った人もいるんじゃないの？
今までは定額給付ばっかりだったからね

報道発表による支持率が「底を打つ」か、衆院総選挙の日取りが見えてくるまで
あまり目立ったことはしないんじゃないでしょうか

機を見て適宜動くつもりであるような印象は受けましたが

麻生さんも馬鹿だね。
支持率が１０％台に落ちて、
渡辺離党の日にテレビ出演なんて。

麻生さんは自分がニュースにならないように
日々を過ごすのが大切なのにね。

>>196
少なくとも、マスコミの影響力を過小評価してはいけないという警告は送るべき。

田母神氏と東條孫で新党結成してくれないかな。

>>175
> 秩序を維持するコストを、日英を始めとした同盟国に肩代わりさせていくっつー議論は
　でも、日本が主導してその基礎になりそうな国家間の戦略対話の場を設けようとすると、
なぜかアメリカは参加を拒否したりするんだよなｗ
　頭の痛い話です。

> 日本にとって、「覇権のパートナー」っつーのは、「やらなきゃいけないこと」であって
> 「やりたいこと」ではないと思うんですが。ホルホルできる話ではないでしょう。
　自衛隊員をはじめとする日本人が、海外で血を流すのはもはや避けられそうにないですからね。

生閣下終了

なかなかの受け答えだったね。

ということで終わりましたね。

うーん、個人的には東国原知事との会談が見たかったですなぁ……ｗ

フジと木村と安藤が大嫌いになりましたとさ('ω'` )

安藤必死すぎワロタｗ

スタジオが納得だらけで(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「わ、分かれましたね！！」

>>207
今まで嫌ってなかったのかよ！
ライブドアのときに見切りを付けたよ、フジには

出演者にもそっぽを向かれているｗｗｗ
いつもの仕込みはどうしたんだ、マスゴミさん。

>>208
それそれｗ

4人のぞいて全員納得だったんだよな
それで　「　別れましたね！　」

これぞマスゴミ！

>>209
小泉さんの時の安藤は好きだったんだよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

まあまあだったね


首相の器だと思うかとかマジでどうでもいいことを聞くなよな

麻生さんについていくって聞いた時の画像誰かアップしないかな？
支持率６〜７割くらいあったような・・・
マスゴミフィルターが掛からなければ支持率はあがりそうな気がする

>>210
外にいたおばちゃんは怪しかったなｗ
キムタロは年収一億以上だったんだな。

>>201
してないだろう。
子供の頃からあれだけマスコミに酷い目に遭わされてる総理は他にいない。

給付金についてだが、
前は生活保護目的だったから受け取らないと明言したけど
今は景気対策目的だから受け取るか迷っちゃうってことか？

>>216
マスコミに痛い目に合わされたからといって、マスコミを軽視していないとも言えないんじゃないか？
個人の対処法としては無視してればいいわけだし。
首相としてのマスコミ対処法がちゃんとあるのかという部分で、危なっかしい気が。

今回の支持率調査の結果を見ると、
自民党支持層の自民党離れが加速しているのだろうから、
新勢力が現れれば一挙に流れる可能性もあるかなと思う。

自民党の支持率低下は底を打ったと思っていたが、
底が割れてしまったみたいだ。

だれかー
ﾎﾟｶｰﾝの時のｽｸｼｮくれー

>>218
軽視していないからこそ生放送に出たんだと思うんだが・・・
偏向されるのわかっててかつ韓国から帰って空港から直通で。

現場からいきなりスタジオに変わったり
段取り悪すぎでポカーンだった…。
何あれ、ああいう番組制作でも人がいなくなっているのか？

ある計画を発表しても、
マスコミは、計画から効果を読み取れないんだからしょうがない。
「計画が発表されましたが、まだ効果はありませんねー？」
なんてまだ審議中の計画にトンチンカンなコメントするくらいに。

>>165
ありがとうございました。

・木村「国民は今の政権を選んでいないという感覚」
　→麻生「日本は議院内閣制。大統領制とは違う」→木村「・・・」

・木村「郵政選挙で勝ったのに郵政民営化もどこかへ行ってしまった」
　→麻生「郵政は民営化しましたけど何か？」→木村「・・・」

「次の首相」小沢氏圧勝　政権「民主中心」５１％

【解説】共同通信社の世論調査で麻生内閣支持率が１０％台に落ち込み、
不支持率が７０％を超えたことは、自民党を含む与党支持層という「政権基盤」の
動揺の深刻化を示した。麻生太郎首相は２００８年度第２次補正予算、０９年度予算を
着実に成立させることで反転攻勢を狙うが、成果が上がらなければ一気に窮地に追い込まれかねない。

麻生首相と小沢一郎民主党代表の「どちらが首相にふさわしいか」の調査では、
小沢氏が首相にダブルスコアをつけた。
首相は積極的財政出動を盛り込んだ２次補正と０９年度予算案で「安心と活力」を打ち出す構えだ。
しかし派遣契約打ち切りなどで仕事や住居を失った人たちが集まった「年越し派遣村」に象徴される
雇用不安の広がりで、逆に「有効な対策を打ち出せない政権」との印象を与えてしまった。
公明党が主導した定額給付金に関しても、首相は高額所得者の受け取りを「さもしい」と言いながら、
最近は積極活用要請の姿勢に転換。ただし自らの受領は明言しないという、一連の対応の迷走で
支持層の不信感を招いたとみていいだろう。
今回調査で公明支持層は内閣支持４６．６％と不支持４６．３％が拮抗（きっこう）。
自民支持層でも内閣支持４７．５％に、不支持が３９．４％と迫った。

首相は０９年度予算成立後、追加経済対策も視野に「景気の麻生」を訴え衆院解散・総選挙に
有利な状況をつくる戦略を描く。ただ通常国会の予算審議は野党の攻勢が一層強まる予想で、
支持率回復の道は描けていない。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090112/20090112_0006.shtml

公明支持層も酷いことになってるみたいだね。
現予算案が与党支持層にも支持されていないということなんだろう。
給付金撤回が支持を挽回する唯一の方法と思える。
渡辺の方針に同調する地方首長、議会が多数出てくるだろうから
予算成立の時期がターニングポイントになってくるだろう。

>>223
超時空宰相になる為には、計画が発表された時点で既に効果が上がっていないといけないのでしょう
その点で小泉純一郎は偉大でした

>>221
>>222
不意打ちだったんかな。
それなら色々と納得するんだが。

>>215
おかげで見れました。ありがと。

>>198
アナウンサーも知らなかったような。


すまない、はしゃぎ過ぎたのでここまでにします。

はぁ？
前国会期末で『二次補正早く出せ』キャンペーンやったからだろ？
実際のところ今国会冒頭で政府与党が二次補正案出したら
野党は『給付金は切り離してフンダララ！』で何時もの審議拒否路線じゃん。

しょうがねえよ。
挑発に乗って前国会で出してたら店晒しで廃案にされてたのは明らかだし。

イオナズンくんが頑張り始めたということはよっぽど都合が悪かったんだろうな生麻生（棒

ごめ。>>229は>>226へ。

給付金に反対６３％　内閣支持１９％　朝日新聞世論調査

朝日新聞社が１０、１１の両日実施した全国世論調査（電話）によると、政府が
補正予算案に盛り込んだ総額２兆円の定額給付金について、「やめた方がよい」が６３％に達し、
「政府の方針どおり配った方がよい」の２８％を大きく上回った。麻生内閣の内閣支持率は
前回調査（１２月６、７日）の２２％を下回る１９％で、内閣発足以来最低となった。不支持率は６７％だった。

目玉政策のはずの定額給付金に対し、多くの国民が拒否感を抱いていることが示され、
低支持率にあえぐ麻生内閣はさらに苦境に追い込まれた。「配った方がよい」は自民支持層でも
４８％にとどまり、「やめた方がよい」が４３％いた。

また、麻生首相は定額給付金の目的について、最近の国会答弁では「景気対策」と繰り返しているが、
給付金が景気対策として「有効だと思う」人は１８％にとどまり、「有効ではない」が７１％を占めた。
内閣支持率は、１１月の前々回調査では３７％だった。前回の急落から今回さらに低下し、
福田内閣で最低だった昨年５月調査の１９％と同水準まで落ち込んだ。自民支持層でも
４９％しかなく、党支持者の「麻生離れ」が顕著だ。
財政再建路線から景気対策優先に方針転換した新年度予算案の方針については、
「評価する」は３３％止まり。麻生首相は予算編成による支持回復にも失敗した格好だ。
景気回復を条件に３年後に消費税を増税するとの閣議決定も、「評価」は３２％と、
「評価しない」の５６％を下回った。
派遣従業員の契約打ち切りが相次いでいることを受けて、製造業への労働者派遣禁止が
議論になっている。「かえって雇用が減るという意見もある」と紹介したうえで派遣禁止への
意見を聞いたところ、禁止に「反対」が４６％で「賛成」の３０％を上回った。
「いま投票するとしたら」として聞いた衆院比例区の投票先は自民２５％（前回２８％）、
民主３８％（同３６％）など。民主の自民に対するリードが広がった
http://www.asahi.com/politics/update/0111/TKY200901110149.html

>>230
あれ、まだいたの、あのお方

>>233
今一人で一生懸命

「麻生政権と自民は支持率爆下げで終わったの！
孔明ももう麻生を見放して逃げる準備始めてるの！
渡辺は地方からいっぱい支持もらって与党をおびやかしてくれるの！
公明正大な社会の木鐸のマスコミ様がそういってるから間違いないの！」

ってワンマンライブショーしてます。

おそらくもうご覧になれないようになさっておられると思いましたんで4行にまとめてみました。

麻生内閣：支持率19−21％、不支持は森内閣以来の70％超−各紙調査

１月12日（ブルームバーグ）：12日公表された主要メディアによる世論調査によると、
麻生太郎内閣の支持率は19−21％で、いずれも前回調査に続いて低下した。
不支持率は読売新聞で72.3％、共同通信で70.2％と70％を突破し、
森喜朗内閣（2000−01年）以来初めて70％を突破した。

共同通信が公表した調査（10−11日実施）では、内閣支持率は19.2％と、
昨年12月の調査から6.3ポイント下落し、20％を割り込んだ。逆に不支持率は
8.9ポイント増の70.2％。首相と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいかを
聞いた質問では、小沢氏が46.4％（前回34.5％）となり、
麻生首相の22.1％（前回33.5％）に倍以上の差をつけている。

読売新聞の調査（９−11日）では、内閣支持率は昨年12月から0.5ポイント減って
20.4％とほぼ横ばいだったが、不支持率は5.6ポイント増の72.3％に上昇した。
朝日新聞調査（10−11日）の支持率は19％（12月調査では22％）、不支持率は67％だった。

各社は、政府が経済対策の目玉として2008年度第２次補正案に盛り込んだ
総額2兆円の定額給付金についても調査。共同では70.5％が「評価しない」と回答。
読売は「反対」が78％、朝日では「やめた方がよい」が63％となった。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aOUf0HSiGsxU&refer=jp_japan

これから起こりそうなことは、定額給付金の給付を拒否する地方自治体が出てくることだろう。
そういう自治体が１０％でも２０％でも出てくれば、予算成立が難しくなってくる。

>>229
＞挑発に乗って前国会で出してたら店晒しで廃案にされてたのは明らかだし。
これ信じてくれないのよ。マスコミの言うままに「自民はダメ」て言う人には。
つーかウチの上司。
「そんなはずはないだろう」って言うだけ。
民主党の今までの国会戦術見てたらそんな常識通用するはず無いのに…

(-@∀@)　支持率30%以下は危険水域〜♪






(-@∀@)　不支持率80%は危険水域〜♪






(-@∀@)　…

>>1
今さら気づいたのでちょっと訂正

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その148
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231330969/

>>234
なるほど、どもです

…しかし、JaneでIDポイントすると過去レスどざっと吐き出すのは一時的に抑制とかできないのかなぁ…
NGIDに入れるときが面倒で仕方ない。

なんか押しちゃいけないスイッチ
押しちゃったのかな？

>>239
レス番号を左クリック、NGItemに追加、NGIDに追加、でいけない？

>>241
Jane Styleだと出来ないぽいです

渡辺何某氏じゃあないんですからねー。

>>242
当方Jane Styleだけど出来ましたよ
右クリックしてません？

いつの間にか民放でもアナログって右上に出るようになったんだな
というわけで
右上のアナログウゼー→テレビの視聴時間減らそう→視聴率低下→民放涙目
な展開を期待したいw

>>238
失礼いたしました…。

定額給付金早くよこせとFAX送った老人に一言

民　主　に　言　え

いつからこの国は総理の一存で法案通せるようになったのかと小一（ｒｙ

米次期政権と連携　北朝鮮核で日韓首脳 '09/1/12

--------------------------------------------------------------------------------

　【ソウル12日共同＝野口晃】麻生太郎首相は十二日午前、韓国の李明博イミョンバク大統領と
ソウル市の青瓦台（大統領官邸）で約一時間会談した。両首脳は北朝鮮核問題について、
二十日に発足するオバマ次期米政権と緊密に連携する方針を確認。世界的な金融危機対策では、
経済立て直しに向けた日韓の協力を強化し、保護貿易の拡大防止へ共に取り組んでいくことで一致した。

首相は拉致問題に関し「重大な人権侵害だ」と指摘したのに対し、大統領は解決へ協力を約束。
また、両首脳は日韓首脳が相互に往来する「シャトル外交」定着に向け、大統領が年内の
適切な時期に来日することで合意した。

首相がアフガニスタン復興のため職業訓練や農業の共同支援を提案し、大統領も賛同。
国際社会の課題に日韓が共同対処するため、双方の専門家による
「日韓新時代共同研究プロジェクト」を近く発足させることでも合意した。
双方から歴史認識問題への具体的言及はなかったという。両首脳は経済連携協定（ＥＰＡ）締結交渉の
早期再開を目指し、実務者協議を加速化させることでも一致した。

首相は会談終了後の共同記者会見で、日韓関係について「過去を直視し未来にビジョンを持って
国際社会に共に寄与し、一層成熟したパートナーシップ関係に拡大していく」と表明。
大統領も「近くて遠い国から、近くて近い国へと発展している」と評価した。

首相は北朝鮮核問題に関し「オバマ政権とも早期解決に向け連携ができることに疑いを持っていない」と強調した。
このほか会談では、首相が日本のＨ２Ａロケットによる韓国の衛星打ち上げ決定など
宇宙開発協力を歓迎。海洋、大気汚染防止対策など環境分野でも協力を強化していくことになった。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901120280.html

>>244
あ…（w；

できました。ありがとうございます

【本社・ＦＮＮ合同世論調査】自民党支持層も「麻生離れ」
2009.1.12 18:42
　産経新聞とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査では、
全体の内閣支持率が２割を切っただけではなく、自民党支持層の「麻生離れ」も顕著になった。
政府・与党は景気対策、外交政策で政権浮揚を目指すが、麻生太郎首相の得意分野でも
評価は低迷。昨年末から突入した「危険水域」からの脱出は、なかなか難しそうだ。（杉本康士）

今回は、自民党支持層の内閣支持率が４７・９％にとどまったのが特徴だ。
政権発足当初の昨年９月は８１・７％だったが、昨年１１月に６２・２％に落ち込み、
今回ではさらに１４・３ポイントも下落した。反対に３２・５％が麻生政権を支持しないと回答した。
また連立政権を組む公明党支持層でも、内閣支持率は４０・８％にとどまり、
不支持（４９・０％）が初めて支持を上回った。

自民党支持層内でも麻生政権の景気対策の評価が低い。「景気対策を評価する」と答えたのは
自民党支持層の約４分の１、２６・９％に過ぎず、６割が評価しなかった。
また麻生首相の指導力に対しても自民党支持層の６６・７％が評価しないと厳しい視線を送った。
こうした与党支持層の「麻生離れ」は、今後の政権運営に深刻な影響を与えそうだ。
自民支持層の一部は民主党に流れつつあるとみられ、次期衆院選で比例代表の投票先を聞いた設問で、
「民主党」との回答が４１・５％と、自民の２９・０％を上回った。これは郵政解散で自民が圧勝した当時の
自民党の数字も上回っており、民主党への支持の高まりを裏付けた。

内閣支持率は２割を下回ると政権の安定が損なわれるといわれる。支持率低迷にあえいだ
森喜朗政権も、平成１２年１２月に２０％台を割り込むと、約２カ月後には６・９％に急落し、
そのまま退陣に追い込まれた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901121845008-n1.htm

来月中にも内閣支持率１０％切りはあるかもしれない。

>>247
残念ながら立法機関と行政機関の区別が付いてない人間って腐る程居るんだよな

で、あ太郎の動画はまだか?

>>251
物凄く多い。中学校の公民レベルの話をもっとニュースで取り上げるべきだよなあ。
これまでの発言や行動からして、民主党の代議士も区別が付いてない人が多そう。

>>53
回廊は西岸での事業だからハマスを追い込む一翼を担っているんじゃないかと。

給付金って民主が賛成したら早く配られるの？
どのみち3月くらいかと思ってたわ

>>255
民主党よりも地方議会の議決で給付を拒否される事態が想定されます。
定額給付金に法的な強制力は一切ありません。
定額給付金が宙に浮いてしまうことが想定されます。

691 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:03:12 ID:De4+Ul4Z
>>686
　麻生と東の話に安藤が全然ついていけてなかったり、東に「マスコミは定額給付金の
話しかしないが総額で75兆あって地方や雇用への対策もやってることをとりあげるべき」と
言われた後も安藤は「もうちょっと定額給付金の話をさせてください」だし、ノッチが出るし、
「2兆円の定額給付金以外に73兆あるんですよ」と言った後に「私は定額給付金なんて
要らないから、もっと困ってる人のために使ってください」という生中継を見ている町の声の
ひとは仕込みくさかったし、もう色々アレでした。

702 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:08:38 ID:FfLijJCU
>>691
仕込み「私は定額給付金なんて要らないから、もっと困ってる人のために使ってください」
麻生「2兆円の定額給付金以外に73兆あって、そこでちゃんとやってます」
仕込み「でも若者達に借金のツケを回しちゃダメじゃないですか！」
このヒトが何言いたいのか理解出来なかったﾆﾀﾞ

>>257
とにかく反対、なんでも反対の、社会党の残党では？

麻生不支持の上昇が自民党支配を終焉させるかもしれない。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=aztWaowMZDe4&refer=japan

自民党の与党転落が海外でも既成事実化されつつある。
外交面でもマイナスになってくるだろう。

駐日米大使が民主に脅しかけてなかったか?

そういえば、渡辺何とかは明日離党届を出すんだっけ？

意見書どころか離党届まで放置プレイされたらどうすんだろ？

>>261
麻生さんが離党は個人の自由であると言い放ったので、
慰留も無ければ放置も無いでしょう。

|∀･)･････ 注射が必要なのではないか？　露西亜的意味で

医者や看護師に暴行・暴言繰り返す　「モンスター患者」急増、対策が急務
ttp://www.j-cast.com/2009/01/12033292.html

>>261
まだ離党してなかったんですか‥たしかアサヒが速報打っていた気がするけど

　渡辺元行革相が、年末に野党が提出した「解散を求める決議」にただ一人賛成し､昨日
「私の考えが受け入れられなければ離党も辞せず」と発言されたことについて。
　国会議員は最終的には自分を支持してくれた有権者に対して責任を負うべきもので
あり､渡辺氏が信念に基づいて行動されたことに論評すべきとは思いません。かつての
私もそうでしたし､相当の覚悟を持ってやっておられることと拝察します。
　ただ、自民党の中には､政務調査会や総務会など､多くの発言の場があるはずなの
ですが､そこでどれだけの賛同者を得る努力をされたのか､政党政治である以上､まず
自民党の中で可能な限りの努力をすべきなのであり､メディアで派手に内閣の非をならし､
「私の主張が受け入れられなければ離党だ！」と叫んでおられる姿には､違和感を
おぼえます。
　「早期解散を」と言うより先にまず予算や法案を早急に審議し､与野党どちらに理が
あるのか､国民に判断していただく材料を提供すべきですし､「行革や公務員改革が
骨抜きになった」とされるならば、その修正を党内で行うべきなのではないでしょうか。

2009年1月 6日 (火)
ゲルブログ
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/

>>265
実に正論。ところで、安倍政権末期のお前は？

衆院参院の議長副議長は皇族がつとめるとか委員会なくすとか
やっちゃわないか？自民党

>>265
石破は選挙で勝てるんだろうから
渡辺に賛同はしないでしょ。閣僚だしね。

中堅でも塩崎とか尻軽タイプがどう動くかわからないよね。

>>265
ゲルは軍事に関わらなければ真っ当な政治家なんだが・・・実際農相になってから農水省批判が止まったし

ν速見てると、一昨年の参院選前の空気そっくりだなｗ　アンチ自民のスレ立て
記者が媒体名を書かずに、スポ新聞からド田舎の地方紙社説まで麻生叩きネタを
探してきて糾弾スレ乱立、そんでリアル世間はと言うと、昔の失われた10年開始
前の空気そっくりとｗ

安倍ちんの時は年金ネタが槍玉に上がったけど、麻生は派遣切りなどの賃金雇用
ネタが焦点にされるのか？

>>257
あの、就職活動しているという女性、
麻生総理が質問に答えている間中、目がきょろきょろして、
どうにも話をわかってないんじゃないかなー、なんて思ってたり。
仕込みでも何でも構いませんが、あれは拙いでしょう。

おおっと、ツイツイメディアを応援しちゃいました……。

麻生さん見はぐったんだけど
ttp://www.fnn-news.com/
これってカット無し？

>>270
計算ができてない人間だし、
人心の掌握ができないからトップには向かない。
結局、なぜ麻生さんが首相になったかと
考えると自民党の末期だからというのが理由だと思う。

>>255
給付金の財源は二次補正予算に入ってるので、
二次補正が通らないと事務作業が始められません。

野党が『給付金は二次補正から切り離して審議すべき！』
とか言ってるのは…もう何をかいわんやって処ですよ。

>>274
定額給付金の施行は無理だと思いますよ。
法的拘束力が無いことが問題ですから、
今月から、地方で具体的な反対の動きが出てくると思います。

>>275
つまり、
『うちは国から給付金貰いません。』
と各自治体が住民に説明するわけだな？

NGにアンカー付けるな。

NGIDに入れたら、ローカルあぼーんの数多すぎﾜﾛﾀｗｗ
イオナズン君頑張りすぎたｗｗ

>>276
地方議会のどの政党が反対するんだろうな

次の選挙で落選するぜ？

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35810120090112
オバマ次期大統領の景気刺激策、大幅修正も＝米上院民主党 1月12日 15:51 JST

［ワシントン　１１日　ロイター］　米上院民主党は１１日、オバマ次期米大統領による景気刺激策について、
懸念事項を解消し経済成長の回復を確実にするため、大幅に修正される可能性が高いとの見通しを示した。
オバマ氏による８０００億ドル規模の景気刺激策では、大規模なインフラ投資計画に懸念を示す共和党の支持
を得るため、その４０％を減税の形で行うことが提案されている。

しかし、民主党は、エネルギー向けの１００億ドルの減税が十分でないと指摘しているほか、中間所得層に対す
る１人当たり１０００ドルの減税と、新たに労働者を雇用した企業に対する雇用１人当たり３０００ドルの減税
で、実際に景気刺激効果があるのかどうか、懐疑的な見方を示している。

上院民主党はこの日、８日に続き、景気対策の詳細をまとめるため、サマーズ次期米国家経済会議（ＮＥＣ）委
員長をはじめとするオバマ次期政権の経済アドバイザーらと会談した。議員らは会談後、エネルギー向けの減税
は最大２５０億ドルに引き上げられる可能性があり、民主党の懸念事項である他の２分野の減税についても変更
される可能性があると語った。

ジョン・ケリー上院議員（民主党、マサチューセッツ州）は、記者団に対し「大きな変更が既に検討されている。
正しい方向に向かっており、われわれは大きく進展していると思う」と述べた。さらに、中間所得層と企業向け
減税が修正されるとの見通しを示した。また、上院予算委員会のコンラッド委員長（ノースダコタ州、民主党）
は「彼らは耳を傾け、対応に動いている。議論に非常に勇気づけられた」とし、「特にエネルギー関連で修正が
ある見込みで、支出に見合う最大の効果を得ることに彼らが焦点を当てていることを示すその他の修正も見られ
るだろう」と述べた。（後略）

「他の地方の皆さんが給付金もらってるその横で
　うちの自治体は議会で給付金拒否することに決定しました！
　給付金拒否に賛成したのは○○党の○○議員と○○議員と〜」
結果が楽しみすぎてむしろやってほしいｗｗ

>>267
それ以前に法的担保無しなんて手抜き仕事やるとは思えないがな。

>>255つづき
あと、給付金は各地方自治体のデータから当該資格者の人数を算定し、
それに基づいた金額が算定され『二次補正が成立して財源が確保され』た後に
給付を担当する各自治体の事務作業に移るので、

地方議会等で給付を拒否した分の予算は当然国庫に返還されるでしょう。
それに給付される分のお金とは別に各自治体の事務処理にかかる経費は政府が負担する訳ですが、
自治体側で給付を拒否するならば当然この経費も不要ですから。



って何スレ前で出た話だっけ？

>>276
説明するというよりも、国民の側から反対する動きが
大きくなってくるんだろうと思います。
これは止められない流れなんだと思いますよ。

べつに起きないんじゃないの。

>>278
この改行変な人、昨日民主党のスレで暴れてた人？

>>263
暴れるほど元気なら、病院から放り出せばいいのに。

まぁなんだ。
『定額給付金は無駄！何が何でも不要なの！！！』って人は受け取らなくていいよね。
俺は高給のマスゴミや労働貴族様と違って薄給の身だから有難くいただくけども。

『給付金反対!!私たちは受け取りません』
という署名運動が職場に来たら鼻で笑うがな。

予算成立まで１ヶ月必要ですから、
そこまでに世論がどうなるかが第一の焦点ですね。

地方には、定額給付金を給付する予算が国から回ってこないわけですから、
それまでに施行することを前提に地方は予算を緊急的に回して
事務作業を進めなければなりません。

さらに関連法案設立まで二ヶ月あります。

一番の問題は国民が支持していないことで、これを無理矢理施行することは
前例が無い事態と言えます。
地方議会が動き出すと思います。

最終的結末として簡単なのは２兆円を地方への交付金の一部として認めることでしょうね。

国際石油開発帝石、インドネシア海上ＬＮＧ基地で現地政府と基本合意
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720090112caak.html
国際石油開発帝石はインドネシアでのアバディ液化天然ガス（ＬＮＧ）プロジェクトの開発計画で、
インドネシア政府と基本合意した。世界で初めての、船上で天然ガスを液化する
海上浮遊式を採用する計画で、総投資額は１兆円規模に達する見通し。
　同プロジェクトの生産規模は年４５０万トン。基本設計を策定した上で、２０１１年に最終投資決定を行う予定だ。
２０１６年の生産開始を目指している。現在は同社が１００％の権益を持つが、
リスク軽減などのため権益の一部を他社へ譲渡することも検討する。

施行されないなら､在日外国人や留学生ももらえないね。残念!!

政治的権益分散ね。

恐らく75兆円の2兆円に拘ることで麻生内閣は終わるんだと思います。
結果的には公明党の毒饅頭だったのかもしれません。

給付金ならいただくよ。うちの家計も大変だからね。

全納税者に国から現金を給付するのは日本では初めての政策だろうから、
結果を知って効果を研究したい学者がたくさんいそうだな。

給付金に反対するわが党なら、政党助成金も拒否すると信じていますｗｗｗ

……もういい加減に触らなくっても良いよね？
スレ読んでる人にはどちらの論が常識的な流れか理解してもらえるよね？

>>291
地に脚付いてるよりも、船上で液化する方がＩＺＡ！（笑）という時に逃げ出せるからかな？
その分作業は難しくなるだろうけど。
政治的権益分散もソレを考慮に入れての事だろうね。

ノッチ出たのって収録映像？

渡辺氏が動き出したので、
今週から政界は地方を中心に急速に動き出すと
思われます。

まさに機会主義者そのものの言い分だなｗ

>>298
しばらく一切のカキコミなくしてみるか。

>>299
収録だろうね。
東の表情が「がんばってるなあ」と、後輩芸人を見る先輩芸人の目だった。

>>296
バーナンキ先生が日本を興味深そうに見ています。

これから起こる日本の恐ろしい事態は
大企業の倒産だと思われます。

例えば、トヨタ、ニッサン、ホンダの中から一社が消えるような事態。
これは年内に起こりうることだと思います。

渡辺氏の提言する国家が日本の株式を保有する社会主義的政策が
時代の要求として起こるであろうと見ております。

要するに、ここで暴れてる人が多いのは、
日韓トップ会談で日本が韓国を助けることを明言しなかったからなの？

>>306
そーかもねぇ。あの国には、助けるどころかアジアのために拠出せよ、と言いたい。

>>306
名言しなかった上に、今度話し合うにしても
「てめぇんところはてめぇで何とかしろ」
という感じみたいですからねぇ。
今のところ、ですが。

日韓会談で決まったのってゴルフの日程だけかね

ネウヨがんばれーｗ

戦前の2.26将校とか、社会主義的政策推進官僚みたいなことを言う。

マ、最悪でもＩＭＦを御利用いただいてお帰り願えればイイよ。
今や金に困ったアメさんがガッチガチに回収してくれるだろうから。

『半島に人を閉じ込め経済封鎖』が周辺国にも日本にもベストな気がしてきた…

>>310
最近は右翼思想を語っていた方の左翼化が顕著です。
これも時代が求めているのかもしれません。

>>309
日程すら…
あの場でのジョークでしょ

IMFもえげつない回収してるからねぇ・・・
上水設備外国に売っぱらうって、893も逃げ出さーねぇ。

>日韓会談で決まったのってゴルフの日程だけかね
ﾒﾃﾞｨｱからﾈｶﾞｷｬﾝ受けてる同士一緒にｺｰｽまわるのも良いんでね？個人的なら。

なんか結論に合わせて必死で過程を作ろうとしている人がいますね。
同じIDなのに文章の〆かたが違う。論点は同じなのにね。
これは隣のパソコンからだから自作自演じゃないもん、てやつ？

>>313
『朝鮮半島の平和的な統一』を心より願っておりますｗｗｗｗｗｗ

>>309
訪日してもゴルフ一緒にするくらいしか用事はないよな、
と言う確認だったりしてｗ

どちらにしてもシャトル外交とやらはいつも韓国側がゴネて中断するんだよね。
ゴルフもいつのことになるやら…

シャトル外交も復活させて、日米間の連携も大事だよね！

また半島がファビョって中断されるんだろうけどｗｗ

芸能プロ「アバンギャルド」、３億円脱税の疑い
http://www.asahi.com/national/update/0112/TKY200901120192.html

|∀･)･････ 最近こういうの多いねぇ

>>319
『今度一緒にゴルフしようぜ』
それが彼との最後の会話でした…

×日米間
○日米韓

>>298
既存のLNG液化設備は、トレイン（列車）と呼ばれる長さ数百ｍ、縦横数十ｍの
巨大なプラントであり、とても洋上プラントにリファイン出来る物ではありません。

関係者でないので詳しくは判りませんが、今回の洋上プラントは、それだけで
大いなる技術の挑戦になると思います。

完成の暁には、海洋油田の開発に大きな変革を起こせる技術でしょう。
おそらく平和と繁栄の弧の一環として両国政府の肝入りの案件だと思います。

テレ東のカンブリア宮殿にてある農業会社の特集。

テス

国家は力強い手を持ってるけど、
不器用なのが欠点じゃないの。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/2fcf365c-e09f-11dd-b0e8-000077b07658.html
Slowing sales dent China’s car market　　By Patti Waldmeir in Shanghai Published: January 12 2009
中国の自動車販売、2008は十年来の低い成長に

中国国内の自動車販売は2008年半ばから低迷が目立ち、最近の5ヶ月では4ヶ月が販売の減少を見ている。月曜日
に発表されえた中国自動車製造協会のデータによれば2008年の自動車販売の成長率は7.3％で、この十年来の低
い成長となった。2009年の協会の目標は10％成長であるが、アナリストは一桁成長の可能性を見ている。

一昨年の自動車販売の成長率は22％であるが自動車業界のコンサルタンシーであるCMSは6％成長を予測し、市場
の成長は政府や企業の刺激策に依存しようといっている。2008年の中国市場について、フォードは5.9％の減少、
GMは6.1％の成長と発表している。

足を引っ張るのと助言する事の違いってなんだろう。
こういう事は内々に言えばいいのに、と時々思うけど。

自民細田幹事長「100年に１度やめよう」

　自民党の細田博之幹事長は９日、都内の会合であいさつし、経済情勢の悪化に関し
「『１００年に１度』という表現はやめようではないか」と強調した。

　過度に不況を強調すれば消費者心理を冷え込ませ、景気回復を遅らせると懸念した発言。
「１００年に１度の経済危機」は麻生太郎首相の決まり文句だけに、首相に苦言を呈した格好だ。（共同）

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090109-448546.html

【政治】民主党幹部「公認決定や内定者のいる選挙区でも、自民党離党者の方が当選の可能性が高ければ、差し替えもあり得る」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231757309/

（*≖ิ‿≖ิ）

内定取り消しｸﾙ-？

『内定取り消し反対キャンペーン』ですねわかりますw

>>330

自ら内紛の種を蒔こうとするってどんだけアホなんだよ・・・

さすがにこの発言に誘われるアホはおるまいw

内閣支持率下落に細田氏「これが底」

　自民党の細田博之幹事長（衆院島根１区）は十二日、松江市内であった公明党島根県本部の
会合であいさつし、各報道機関の世論調査で２０％前後に低迷する麻生内閣の支持率について
「これが底」とし、景気対策を盛り込んだ二〇〇八年度補正予算の成立などで、次第に好転すると強調した。

細田氏は、十三日に同予算案を衆院で可決するとの方針を示した上で「補正予算が通り、
高速道路（料金）もどこまで行っても千円（土日祝日）になる。ガソリン代の下落もある。
環境変化を考えると、これが底だ」と力説。実績を積み上げることで、
内閣支持率の下落に歯止めがかかるとの強気の見方を示した。

また、定額給付金についても「消費振興策」と意義を説き、「アンケート結果だけをとらえ、
『ばらまき政策』で、あんまり効果がないという人がいるが、
非常に良い制度。バネにしてほしい」と、個人消費の刺激効果に自信を見せた。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=509304006

祝日の高速1000円など時代に即した政策ではなく、
お気楽政治に思えます。

細田さんは底が浅い人なんだと再認識しました。
それに対し自民党の支持率は底が深く深海にどんどん沈んでいくようです。

>>330
選挙互助会の意味NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!

>>335
ということにしたいのですね：）

>330
　えーと、ここハン板のモルグスレじゃないよね？

(○´∀｀)＜吹っ飛ばしすぎて、脳ミソもう無いモナよ

>>331
ﾜﾗﾀ
もうやりたい砲台だなぁｗ

どうでもいいけど最近ニュースみるのが楽しみでしょうがない。
正月明けからずーっとチェックしちゃってるよ。

高速1000円の話も、もうだいぶ前のスレで出てたよね？

>>337
もうミンナ判ってると思うから、安価はつけなくてイイと思うんだ…

偽装離党とか孔明の罠されたらどうするのだろうか・・・

>>341
支援者他に説明のしようがないから、偽装離党なんて無理ッス
この呼びかけは民主内の不信感を煽るだけで終わりそうな気がする

>>340

ちなみに民主の高速道路の提案が突っ込みどころ満載だったと言うのもね。
にしてもマスコミの連中もぼやいているんじゃねーか。

「何であんだけネガキャンしてんのに内部分裂が纏まった形で起きねーんだよ」って。

>>330
衆院選じゃ民主にはろくな玉がいない、ってのはまま見かけたレスだが・・・ソース付いたんかい（苦笑

暴力団関連企業から献金２２８万円、大阪の自民３支部

自民党大阪府第４選挙区支部（支部長・中山泰秀衆院議員）など府内の同党３支部が、
「暴力団との間で、非難される関係にある」として府の入札から排除された企業３社から、
総額２２８万円の政治献金を受けていたことがわかった。

３支部は「献金時点では、暴力団との関係は知らなかった」と説明。
中山衆院議員は献金の返還などを検討しており、
ほかの大阪市住之江区第２支部（同・東徹府議）と堺市第１２支部
（同・馬場伸幸堺市議）は献金計８４万円を返金した。

府警からの通報で、府は２００８年７月に、土木建設会社「阪本工営」（堺市）、
１１月に警備会社「アビエスコーポレーション」（同）、同「三友セキュリティサービス」（大阪市）を入札から排除した。
政治資金収支報告書などによると、第４選挙区支部は０５〜０７年にア社と三友社から計１４４万円、
住之江区第２支部は０３〜０７年に阪本工営から計６０万円、堺市第１２支部は０７〜０８年に
三友社から計２４万円の献金を受けていた。

中山衆院議員は「どういう経緯で献金してもらったのかよくわからない」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090112-OYT1T00468.htm?from=navr

ヤクザも大変なご時勢と思うが、
ヤクザも自民党も、もはや運命共同体なのか。

CFRのブロガー、brad setserのアジア経済評論、韓国と台湾の輸出の急減
ttp://blogs.cfr.org/setser/2009/01/11/this-really-doesnt-look-good/
This really doesn’t look good　Posted on Sunday, January 11th, 2009
韓国と台湾の、輸出の急激な落ち込みについて
Words don’t really do justice to the brutality of recent downturn in Korean and Taiwanese exports.

この記事にはグラフが示されていて一目瞭然↓
ttp://blogs.cfr.org/setser/files/2009/01/korea-and-taiwan-11.png
ttp://blogs.cfr.org/setser/files/2009/01/korea-and-taiwan-21.png
ttp://blogs.cfr.org/setser/files/2009/01/korea-and-taiwan-3.png
ttp://blogs.cfr.org/setser/files/2009/01/korea-and-taiwan-and-china-6.png
ttp://blogs.cfr.org/setser/files/2009/01/korea-and-taiwan-5.png
この3番目のグラフは韓国の地域別輸出推移(中国、米国、欧州、中東、日本)を示していて2008年後半の輸出の
急激な減少、とくに中国向けの急激な減少は印象的。韓国の輸出の急減は5番目のグラフ(変化率の推移、地域別)
にも示されていて、今回の落ち込み方のパターンを96年当時と比較すると興味深いものが。

>>330
コレは酷いというか、一つの集団が
絶対にやってはいけないことだと思うんですが……。
恥も外聞も無いとはまさにこのことですな。

忠誠心の低い人から切られるんじゃないの。

>>343
とある党のみなさん「そんな餌では釣られないｸﾏｰ！！」

>>323
半島の存在感がよく表れていていいと思います。

>>330
コレは酷いとははまさにこのこと･･･

>>330
小沢さんの選挙区が、決まってないのは、この為の布石だったのか！

890 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/12(月) 23:09:27 ID:7VL0OKDJ
おすそわけの夕方のFNNスーパーニュース全国版61分CM抜き
ttp://balsamic.fam.cx/up-gelato/download/1231769101.lzh
パスは fuji です

>>330
「自民党離党者」ってよく見たら渡辺以外抜ける事を想定済みかよ
敵ながらあっぱれ

>>354
というかこの物言いだと、渡辺氏が合流するのは
ほぼ確定的でしょうかね。

>>330
これこそ「ぎゃふん」と言いたい。新聞社はこれ叩かずして何を叩くのか。

>>355
例の7か条の要求も、民主党の言い分と重複するものが多いしな。
というわけで、民主がこれを全面採用して「当面の間、マニフェスト実現のための財源として『政府通貨』も用いる」って
ほざき出すかもしらん・・・

>>357
わてくしも、軽く見るつもりはないんですが、
第二次補正と給付金切り離せ、あたりできな臭くは
感じてました。
なんていうんでしょうか、元々、渡辺氏が政府に言ってた
のは早期の二次補正予算通過だったはずなんですよねー。

>>355
これだけお膳立てされて民主に入らなかったらむしろびっくりですねえ

こうして渡辺工作員が華々しく民主党に送り込まれたのを、
その時はまだ誰も気づいていないのだった、とか。

>>358

まあ渡辺の場合は「早期の二次補正予算通過」もですが、政界再編も散々言っていましたからねぇ。
お陰で党執行部やら派閥のボス達から睨まれ、そこで自重すればよかったのに、マスコミに煽られパフォーマンスして更に孤立化。
結局、自業自得と言う形で自民党から居場所なくしちまった状況ですからねぇ。
後援会の人たち、本気で絶望しているんじゃないですか。議員としてはともかく、大臣としての芽は完全消滅したわけですから。
一か八か民主党に鞍替えして大臣ポストをと言っても、貰えるかどうかは不明ですし。

>>158
ラファール作るくらいなら、タイフーンの方が良い。

タイフーンは兵装何を乗っけてもＯＫ，日本製のミサイルも問題なし。

ラファールは『フランス製以外の兵装使用禁止』

この差はでかい。
インチ法とメートル法どころの騒ぎじゃない。

>>356
元民主党候補を路頭に迷わせた自民党を叩きます。

330のスレはスゲエなあ。こんなので「さすが小沢」とか言ってんだから。

これだけマスゴミが「民主勝利、自民敗北」をあからさまに
煽ったのに自民が勝っちゃったら、いよいよマスゴミの
国民世論への影響力の低下が証明されるな。

すでに国民のマスゴミパッシングは一部で噂され、スポンサーも
離れていっているわけだが、次の選挙はこれを決定付けることになる。

これを機に、主要メディアがテレビからインターネットに移るのだろうか。

>>364
「自民党政権は駄目だ」という刷り込み効果を甘く見てるんじゃね？
今の選挙制度になってから、自民党は2005年以外だと230議席台しか取れていない。
それと、今の不況だしさ・・・。

>>364
自民が勝つこと前提で予測してもねぇ

>>355
さてどれ位の毒まんじゅうなんですかねえ(-。-)y-゜゜゜
親父は軽くてパーな神輿をちらつかされましたが
息子はどれくらいの見越しなんでしょうかね

>>363
普通に大問題じゃないかと。「数の論理」「永田町の論理」丸出し。
そこには「政党」本来の機能が働いていない。政党政治が壊れようとしている。

新聞記者がもっとも使命に燃えるﾃｰﾏじゃないですか。

>>368
ジャーナリズムがまともな国なら、そうなのでしょうね

日本じゃ『じゃーなりずむ』よりも『じゃいあにずむ』の方がウケるらしいからな。

こんな事になってたのね。

小倉キャスター降板も…朝青龍への発言で協会が抗議 (スポーツ報知)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_tomoaki_ogura__20090112_4/story/20090112hochi203/
小倉智昭キャスター（６１）が１２日、司会を務めるフジテレビ系「とくダネ！」で、日本相撲協会から横綱・朝青龍に関する
「星が買えればいいのにね」という発言に対して抗議を受けたことを明かし、場合によっては責任を取って番組を降板する覚悟を示した。

>>371
本当の事言っちゃうから・・・。

>>362
AAM-4のっけるためにはかなりの大改装しなきゃならないから大して変わらないよ。
どのみち欧州機は航続距離短すぎだし。

昨夜は湿気た踊り子が出たようですね

>>358
Ｗさんはゲーム理論とかを勉強した方がいいんじゃないかな。

>>371
責任とって辞めて頭を丸めろ

>>376
その手があったか
やめなくても良いけど、頭まるめるのはいいねｗ

>>377
頭丸めるって数秒で終わるだろｗｗｗ

昨日のFNNに首相が生で出たて劇団員？と思われるｵﾊﾞﾊﾝの詳細ﾘﾝｸ切れてるんだけど誰か持ってない？

＞378

そんなのあったの？

>>377-738
小倉智昭はヅラだ。２ちゃんねるでは結構有名な話で、一部ではオヅラと呼ばれている。

一度、とくダネ！の放映時、冒頭のあいさつで頭を下げたらヅラが取れてしまったことがあり、
それでヅラであることが広く知られるようになった。

その時の様子↓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1VhQnyTV4vc

さっきから針が見えてるな

>>379
多分ｵﾊﾞﾊﾝのことだと思うが、風呂研には張ってあった気がする。他のスレかもしれんが・・・
発見元はオザ研て書いてあったきがするからそっちで聞いてみる
>>380
外すだけだから数秒ｗ
剃るのなら1分くらいかかるんでね？ｗ

>>380
もちヅラ伝説はしってるが、その動画はフェイクだったはず

>>383
バックの植草やピーターの表情見てみろよｗ　フェイクのわけないだろｗ

>>364
ﾐﾝｽは自民が現有議席から１減らしただけでも
我が党の勝ちﾌﾝﾀﾞﾗﾗと喚くでしょうよｗ

>>371
何だかんだで居座るでしょうんね。
自分達は絶対に責任取らん人種だから。

>>380
MADだよな・・・

朝のNHKで、派遣村の調査結果で
切られた派遣と日雇い派遣で40％ってやってたんだけど
残り60％はなんだったんだよ

>>386
しかも日雇い派遣ってただの単発バイトと同じだよな…

少なくとも、日雇い派遣に解雇はありえないような・・・

>>386
１．元正社員
２．もともと無職
３．プロ無職
４．市民団体勤務

さて？

>>386
田中康夫によると、共産党系の市民団体がホームレスを動員していたそうな。

ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20090112/97631
「渡辺王国」揺るがない　渡辺氏の後援会　万雷の拍手で支持表明
(1月13日 05:00)

>>391
王政をひいて日本から独立するんですね＿

みなさんもアンケートど〜〜〜ぞ！


920 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2009/01/12(月) 12:48:20
これの結果見たら、たろさの支持率は結構高いぞよ！


＜＜OJIN ＠「アジアの街角から」でございます。

先般ご紹介をいただきました「日本の政局ネットアンケート」は
盛況のうちに進行しております。

予想しましたとおり、マスコミが調べたものとはかなり数字の異
なる、面白い傾向となっております。

１３日午後６時までどなたでも投票できますので、以下のページ
よりぜひご参加いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。

http://chinachips.fc2web.com/magbn09/090106_enqute.html

（クライン孝子の日記から転載）

>>392
平成の裸の王様だな。

>>371
渡辺といい、やめるやめる詐欺はもう飽きた。
やめてから言ってくれ。

>>394
沖縄にもいたな、名前が忘れたｗ
結局は、埋もれてしまって沖縄の為になんも寄与していない飛沫政治家に転落だからなｗ

>>391
意味不明だな、支持者が賛成するのと、一般の有権者が賛成するのとは意味が違う。
落選した候補者だって、支持者の集会は盛り上がっていたことは結構多い。

王国とか、あほうやん。

>>397
しかし売名成功ではあるんだよねぇ、困ったことにｗ

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090112/stt0901121940007-p1.jpg

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090112/stt0901121940007-n1.htm

>>387
>>388
登録型派遣は、単純に仕事なくて待機してるだけだよねぇ

>>399
ここまでくると、あきれるな。
3位とはねえ。
民主主義のつけは自分たちで支払うんだけど、
なんともやるせない

正直、民主党勝利後のツケは払いたくないなぁ
上向く要素が欠片も感じられねーもん。

むしろヤバイ臭いがぷんぷんしまくりだしさ

はらいたくないが、民主主義ってのはこういうこったとあきらめもする。
次の選挙も粛々と投票し、結果もなきながら受け入れる。
ただ、今の文化人、マスコミコメンテーターの発言、支持率およびアンケート結果だけは、
絶対に忘れん。

まあどうしようも無いんで、早く崩壊することを祈るのみだ。
今変えなきゃダメって言ってる人らが、どれくらいで反転するか、底意地悪く観察していよう。

アメリカなんかメディアが自粛してるけど就任前からダメなのがバレバレなのに。
ああいうのを見れば、日本のことも振り返って少しは冷静になれると思うんだけど
日本のメディアは意図的に報道しないからなぁ。
いまだに悪の共和党を倒した正義のヒーローみたいに思い込んでる日本人も
少なくないだろう。

>>404

韓国への単独資金援助とか、今からできないように布石を打っておく
方法でもあればねぇ〜

こう自民がどうこう以前に民主にとられたときにグダグダにされそうで
自動車税みんな増税されたいんだろうか?
それで首都高含めたすべての高速道路が無料化されるわけも無く
しかし都会の場合個人は最悪車を捨てれば言い訳で、
田舎ほど負担が大きいと思うんだがなぁ

あと扶養控除とかそんなに廃止されたいんかね？
切羽詰って姥捨て山問題とかでそうで怖いんだが...

日本国民以外を向いている政党なんぞに任せたくないってのが個人的意見だが
まぁそこまで普通は見てないんだろうな

政党が崩壊する前に日本が崩壊しそうですよっと(苦笑)

>>405
だからGWまでもたせるんですね、わかります。

まあ、小泉と渡辺が２位３位だってことは首相に政策は関係ないってことだよなｗ
小沢も含めて共通してるのは、
自民の敵というか自民っぽくない政治ををするってところか

つまり、今の自民じゃなければいいと

わからんでもないが、なんだかなあ

政治や国際情勢に興味無い人が大半で、
興味ある人でも脊髄反射する酷使様ばっかりなのが問題なんだよなぁ

友達と政治経済の話とか相手が全く興味ないからできねえもん

>>399
知名度の順に見えんでもないなｗ

政権交代の費用のお支払いは10年ローンコースのみになります。
お客さまの前回の支払いは終了しておりますので、安心してローンをご利用いただけます。

>395
そういや福澤もTBSの不二家報道の捏造が事実と判明したら何らかの
アクションを起こさざるを得ないとかいっといていまだに音沙汰なしだな

そういや4月の改編で19時から報道番組をする局があったよな
ゴールデンタイムも麻生叩き一色になるのかなw

>>413
つまらんクイズと報道番組最近多いよなｗ
費用が安く済むんだろうか
高望みせず委員会くらいでいいからもうちょっとぶっちゃける番組が増えればいいんだがｗ

>>414
つまらん番組をつくるくらいなら、海外のドキュメンタリーを買ってくるの
が一番だと思うけどね

>>414

報道もちゃんと作れば取材も必要だし、金かかるとは思うが
そんなにきっちり作るのが目的なら歓迎するんだけどねぇ〜
まぁ現状を見るとたぶんダメダメな予感

>>415

結構高いって話はでてなかったっけ？

>>415
クソみたいな韓国ドラマ買ってくるのがオチだからなぁ

>>409
酷使様より「政権交代すれば何かが変わるだろう」教の信者が多いとｵﾓ。
悪く変わる可能性には全然辿り着かないみたいだけど。

>>416
ピンキリだと思うけど、CSあたりと共同購入するとかで価格を抑える
とか工夫はできると思う

>>417
午前中とか夜中にやってるようだが、誰が見てるんだろうなw

>>418
もしかして、自民の政治が最低で、これ以上悪くなるわけないと思ってるのかもしれんよｗ

今まで自民以外まともな政党がなかったから比較対象がなかったからかなあ

>>419
あんなもんやる位ならザ・プラクティスをシーズン1から
ぶっ通しで再放送した方がよっぽど有意義だ

>>420
既に一度下野したじゃん。あの時どうだった？って指摘に、まともに答えてくれた人は
居なかったなぁ

間違いなく社民党と連立組むよ？って言ったときの方が、嫌そーな顔してたなｗ

いっそ民放はNHKの昔の番組を買い取ったらどうかｗ

>>166
超遅レスだけど、そのアーミテージが先月の「WEDGE」でかましてたな、その次のページには谷内正太郎。
どう読んだものかとｗｋｔｋしてたら、谷内が凱旋したｗｗｗ

まともな野党には、まともな支持母体がいるのかな。
アカの上層部がしつこく残っている連合こそがガンなのかも。

民間系の労組はアカおいだしてるけど、
そのかわり連合上層部に人おくりこめんし。
そもそも、優秀な人はさっさと管理職になるし。

>>422
「その後日本をメチャクチャにした村山政権では、与党第一党は自民じゃねーかｗ」とか
得意げに言ってくれる方々も多いね。当時（てゆーか民由合併の瞬間まで）アンチ自民だった
オレは、「でっていう」以外の答えを返しようがないけどｗ

過去も未来も「最低かどうか」も関係なく、「とにかく今がイヤ！　だから変えるの！」な
方々は少なくないかもね。

あっそ

自民が下野したことはなかったことにされてる気が・・・

>>423
CATVと大差なくなる気がするw

>>428
実は日本を牛耳る闇の組織なんですよｗ

>>430
それが本当なら三百人委員会だって信じたくなりますなｗ

日本マスゴミに一番抗議すべきは芸能人だと思うんだけどなｗ
このままじゃギャラは降下するし、生き残れないぞ＞＞芸能人

渡り斡旋はヨシミに分があると思ってたが
今初めてタロサの発言みて
やっぱりヨシミがアホだと分かった。

要は経験豊富な官僚OBは活用するってことだろ?
んなに悪いことじゃなかろうに。


マスコミの切り張りは本当に危険だな。
1次ソース以外は本当に信用したらダメだな。

景気対策75兆円の内訳って何処で調べられるのかしら？
定額給付金2兆円分しか分からん・・・

そういやどこだろう

住宅ローンしらべたら、住宅ローン減税の拡大、
中古優良住宅のローン優遇枠拡充とか、
実にきめこまかく手当されてて、感心はしている。
こまかーくちまちまつみかさねたらなかなかのもんだと思うし、
恩恵うけてる人おるだろうに。

>>434
ほい。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/keizai/index.html

75兆の内訳となるとまだ提出してない2009年度本予算が未公表だけど
一次補正＋二次補正の64兆ならここ見れば分かると思う。

政策関連はもちろん党や省庁のサイトとかが一時ソースになるんだが
以外に意識しない人って多いんだよなぁ。
自分も昔はそうだったし。

>>433
谷内元外務次官のことですね？

>>436
おお、ありがと

しかし検索すると米の7,000億ドルはいっぱい引っ掛かるのに、日本のはさっぱりってのはどうなんだろ・・・

>>436
12月24日の会見で使用したフィリップには21年度予算の内訳も記されているよ。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/12/081224kaikensiryou.pdf

ここまでして総理自ら説明しているのに定額給付金しか伝えないって偏向の域を超えているよな。

>>440
木村や安藤しかりで、日本マスゴミは低脳ですというレッテルを貼り付けてやってもいいだろ。
ここまで情報を開示しているのにｗ

>>440
こりゃもう行政サービスの一環として政府が直接国民に情報提示した方がいいんじゃね？
民間でサービスを提供できてないんだから仕方ないだろ。
つうかこういうときのためのNHKだろうに受信料とっておきながらなにやってんだか。

>>442
政府インターネットテレビが政府BSデジタルテレビになるのですね、わかります
（地上波じゃないのは手っ取り早く全国開局できるから）

>>442
NHKは、生放送で一回流したんだからいいでしょってなもんだしなぁ
あの一回キリだよね、あのフリップ内容まできちんと放送したのって。

本当に重要な会見は、一日数回放送するくらいしてもいいんだけどね


「まだNHKは生放送があるだけマシ」なんて状態なのに、直接国民に訴えようとすると
すごい勢いで叩きまくるんだよなぁ

マスコミは悪というより、視聴者と不安のキャッチボールをしてしまってるってのも大きいんじゃと思う
漠然とした不安がしんどいので、他人と不安を見せあって「自分だけが不安なんじゃない」と
一時的に安心するんだけど、他人の不安を見たことでかえって余計に不安になったり
不安から逃れるために、排除できるような形をもった不安の原因を無理矢理探し出したり
そういう悪循環が、極限まできてるってのもあるんじゃないかね

要するに
「悲観主義は気分のものであり、楽観主義は意志のものである」
ってのは大事だよなってことだけど

昔、政府の専用ＴＶチャネルを作ろうと企画したら、電通に潰されたと言う噂を聞いたことがあるなぁ。

NHKの電波を一つ政府チャンネルにすればいいんだよね。
カンさんが昔、国会チャンネルの創設の必要性を訴えてたことがあったよね。
国会チャンネルでもいいけど…

>>441
低脳？
いやいや、あの2人はそんなレベル通り越してキ○ガイに到達してますよｗ

インターネットで見れるってのは昔にはなかった大きな利点だと思うぜ
ただし、意見に流されたりするようなのも多くなる傾向があるとは思うが

一番見せてやりたいよーな連中が、ネット自体馬鹿にして使わなかったりするから、テレビという
媒体であるということが大事なんじゃないかと。

放送局新規に開設しなくてもNHKの放送時間を１枠ぶんどるぐらいなら
現行法で十分可能だからまずはそれでいいんじゃね？
もし実現したら当面はテーマに沿って特集しながらメディアリテラシーという概念の周知と
自己批判的な報道姿勢の確立という二つから取り組んでもらいたい。

ttp://www.marketwatch.com/news/story/China-fund-66-billion-overseas/story.aspx?guid={C9FE178D-8004-4A2B-AA2F-D4DF869C6E09}&dist=hplatest&dist=hplatest
China to fund $6.6 billion overseas media expansion　By Chris Oliver　12:12 a.m. EST Jan. 13,
中国政府は、三大国営メディアの海外活動強化のために$6.6Bを投入

香港のサウスチャイナ・モーニング・ポスト(SCMP)が関係者の話として報道したところに拠れば、中国政府は
人民日報、新華社、CCTVの三大国営メディアの海外でのプレゼンスの強化のために$6.6B(6600億円)を投入する。
主な目的は海外における中国のイメージ向上としている。

関係者に拠れば、新華社はアジアにおけるアルジャジーラのようなネットワーク構築に興味を持っているという。
そうしたネットワークによって、政治的および文化的なイベント報道などがより自由に行えるとしている。

A source in the story said Xinhua was interested in building a network in Asia similar to the Qatar-
based Al Jazeera. Under this format Xinhau would enjoy greater freedom to report on the political and
cultural events, the reported cited the source as saying.

＊中国様の熱の入れ方は半端ではなさそうな。ひょっとして何処かの国の叩頭メディアにも、資金のおすそ分けが
＊流れていたり、とかいうことは無(ry　　いずれにせよ、メディアを征すれば天下を(ry

血出痔でﾁｬﾝﾈﾙ増えるんだから同じ番組やって
無駄にしてる所からぶんどればいいかな。

とりあえずVoAを習って「海外の日本語学習者のために、政府公式で生きた日本語ニュースをお届けする」とか言い張ればいいのでは

ナベタンの言うだけはタダ会見おもしろかったねぇｗ

ﾅﾍﾞﾀﾝ　『以上、質問は』

ﾏｽｺﾞﾐ　『・・・・・・・・・・・・。』
ﾏｽｺﾞﾐ　『・・・・・・・・・・・・。』
ﾏｽｺﾞﾐ　『・・・・・・・・・・・・。』
ﾏｽｺﾞﾐ　『・・・・・・・・・・・・。』
ﾏｽｺﾞﾐ　『・・・・・・・・・・・・。』
ﾏｽｺﾞﾐ　『・・・・・・・・・・・・。』

ﾅﾍﾞﾀﾝ　『（汗）…質問は…』

首相官邸のサイトに政府インターネットテレビってのが在るね

12/24の会見を見直してみた、前にながら見したのを思い出した
報道では、給付金と3年後の消費税上げしか聞いた事ねえぞ

デジタルTVだと通販番組ばっかりだから、其処に突っ込めば良いんじゃね

>>435
もしかしてﾏｽｺﾞﾐが必要なのは会見を開いたって事実だけで
もうﾅﾍﾞﾀﾝには用無しなのか？

>>455
政治家は今こそ覚醒
魂の呼び声に従え
命を燃やして戦え

……こんな会見開かれてドン引きしないでいるのは超困難

日テレNEWS24なんて一日中ニュースなのに中身の酷さときたら…orz
重要な政治の話は一切なし、アナウンサーはカミカミ。
始めのうちこそ「若手の練習場みたいなものだからしょうがないか」と思ってたけど、
くだらないニュースを読み間違えたまま5周もループされた日にゃ、CNNやCNBCのが
真っ当に見えるってもんです。

御輿は軽い方が良いからな。
後援会の人たちも楽チンだ。

>>458
ｱｻﾋﾟｰや侮日とは打ち合わせしてると思ってたんでつがねぇ

やっと出た質問の体を成してないレベルの質問に耳ダンボにしたAA出来ないかなｗ

>>458
これはもしかして大晦日のｶﾞｷ使の続きなのか・・・

>>462
笑ってはいけない離党会見ですね！

実行する〜ぞ　ギュンギュギュン♪
じみ〜んと〜うを　ブ〜ロブロロ♪
離党〜する〜ぞ　ズドドドバーン！！

テレビ結構見てる人いるんだね

テレビを見ないとおなかがすくじゃないか

>>436
>>440
この内容を何とかテンプレ的にまとめられない物かと朝鮮したが、俺の頭ではむりだった。
blogなんかでもリンク教えても読まないで噛みつくだけの奴が多いからさ、何とかテキスト状態にしたいんだが。
サイトのページとしては、よくまとまってると思うんだけど。

>>463
ﾃﾞﾃﾞ〜ﾝ！中川、麻生、石破アウトー

>>467
財務省にもあったのでとりあえず。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/taisaku.pdf

>>433
「キャリア官僚で、ある人が事務次官になったら、同期入省者は全て辞表を出す」

ってのは意外と報道されないような。

結局ｗさんは超時空宰相の郵政民営化を
公務員制度改革に代えただけってやり方のつもりなんだろうな。
関係ない補正予算に反対して離党するあたりがいかにも劣化ｺﾋﾟｰだが。

ちょｗｗ橋下さんに却下されとるｗｗ


橋下知事、渡辺喜美氏から連携打診、４時間会談で拒否


大阪府の橋下徹知事は１３日、自民党離党を表明した渡辺喜美元行革担当相と１１日
に大阪市内で会い、連携を求められたことを報道陣に明らかにした。橋下知事は渡辺氏
に「霞が関解体には賛成」と伝えたが、「僕は麻生政権を支えていくので、渡辺さんの
運動に乗っかることはできない」と答え、連携については拒否したという。

　渡辺氏は１３日に離党届を提出する予定。今後は地方議員や首長らにも呼びかけ、
政策集団の設立を目指すという。（春日芳晃）

http://www.asahi.com/politics/update/0113/OSK200901130063.html

>>462
俺はアウトだったから貴様も笑ってはいけない離党会見を味わえ。

●離党届全文
政治家としての義命により自由民主党を離党致します。
１２年に渡り政治活動の場を提供してくれた自由民主党に心から感謝を致します。
ありがとうございました。

尚、この離党届とは別に離党声明文を自民党に提出しましたので文書をそのまま読み上げます。

●離党声明（一部）
今求められるのは政治家自身の覚醒！
即ち、真の為政者としての崇高なる政治信念を魂を込めて国民に訴え掛ける事である！

危機に臨んでこそ政治家の真価は問われる！
今こそ為政者は党利党略を廃し！　至純な！　熱烈な！
情緒と！　精神を以って国家と国民のために！　命を燃やす時である！

自由民主党所属国会議員の中には、私と共通の危機認識を持つ同志が少なからずいる！
…と思う！

私は政治家としての義命により自由民主党を離党する！


調べてもいいが一言一句そのまんまなｗ
んで>>455に続く。

>>471
小泉元首相の郵政民営化はかなり昔からの持論で自らの信義に基づいてやったが
こっちは単なるパフォーマンスの域を出てないのがなんとも

>>458
JAM?

>>473
覚醒しちゃいけない方向に覚醒しちゃってないか？

>>473
>…と思う！

ﾜﾗﾀ

ウケを狙っているのか真面目にやってるのかどっちなんだｗ

Ｗさんは、ある意味マスコミ人の被害者だろうな。w

>>471
元々、騒ぎの発端は二次補正予算が早期に出されなかった
ことに対することだったはずですから、
目的と手段がごっちゃになってるというか……ｗ

>>473
何かの冗談ですよね？ｗと聞きたいｗ

>>473
俺もケツしばかれるなｗ

大体…と思う！て何やねん。

>>473
これ、このまま新聞に載ったらＷ支持する奴も少しは目が覚めそうだが・・・

後のWの悲劇である。

少なくとも後援会と支持する地元市議員は赤恥だよ？

>>481
やめてｗ
笑いのツボがｗ

>>473
Ｗ…マスコミ辞令なんて真に受けるから…(ﾉД`)

このままフェードアウトしそうな方ですね。

ｱｳﾄｰ!!!

　　　　 ■
　　 　○丿ﾐ
　　　/|─■て
　　.＿|-┐.＿|￣|○ >>473 477 480 481
　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>483
顔はぶたないで！ボディにしな、ボディ！だっけ？

>>473
> 党利党略を廃し！
とりあえず民主党に入る気はないみたいだなｗ

>>475
GONGは良い歌だ。カラオケで歌うと疲れるけど。

麻生氏は、国民を励ました。鼓舞した。
これだけで麻生は評価出来る。

>>490
こんな内容が何もないこと言って誇っているくらいだし
「解散するのが正しいのだから民主のは党利党略ではない」
くらい言っても驚きゃしません

>>473
もうちょっと柔らかく言えばいいのに…

国民から批判されたことが無いと言うのは、政治家として将来大きな負の遺産になるとｵﾓ

まぁ民主党議員のほとんども同じだがｗ

>>495
マスコミに、野党を育てるつもりが一切ないのがムカツク。
「複数の」まともな政党が存在しないと機能しないのが政党政治なのに。

「池の鯉は跳ねちゃ駄目か？」だよなあ

親に反抗して、家出するガキと同じですわなｗ


でもさ、ｱﾚでもゲルより5歳も年上なんだぜ＞渡辺

完全に舞い上がっちゃってる感がもうね。

なんだろうこの面接自己アピール失敗例

安倍元首相がXBOX360のニンジャゲームに出演
ttp://ad.impress.co.jp/special/ninja-blade/

>>500
開発期間から言って辞めちゃったときは焦っただろうな

>>490
＞自由民主党所属国会議員の中には私と共通の危機認識を持つ同志が少なからずいると思う。
＞今回は私の単独行動であるが、志を同じくする人々とは今後とも様々な機会を通じ、
＞党派を超えた協力を深めていきたい。

入るかどうかはともかく協力はアリですよ＾＾

>>496
与党も育てる気ないですよ？
マスコミが自民党を潰すのを失敗したから結果的に成長しただけで

>>490
マキコと同じ道を辿りそうだが。

>>498
ゲルとＷになぜ差がついたか……環境と慢心の違い（以下略）

ゲルの方がおっさんに見えてしまうの何故なんだぜｗ

>>503
与党に対しては、そらそーでしょとしかｗ　権力の監視はメディアの責務ですから、本来は。
ただ、本邦マスメディアの暴れっぷりは、なんとゆーか、その……('A`)

営業の売り文句や熱意だったらこれでも良かったんだろうが芯まで詰まってちゃだめだよな

>>473
俺、アウト〜。若干ｷﾞﾚﾝ総帥風味な気がしないでもないw

ホーラー映画で「こんな所にはいられない」とか言って無理矢理山を降りようとするタイプ？

結局同調者でなかったんだ。同じ渡辺でも秀央の方は政党作ったのに。この差は、
　１．渡辺同士の力量の差
　２．党首の統率力の差
　３．自民と民主の安定度の差
どれだろう？

>>508
W氏は自分にも酔ってるんでしょうな。
残念ながらギレン閣下のように聴衆まで酔わせる器量も技量もなかったと。
…やっぱり最後に「ジーク、ジオン!!」といった方が良かったか(違

>>511
その方がはるかに世間の注目を浴びたと思うw
やったらここあたりは祭りだったなw

そもそも政治ウォッチャー以外からは大して注目を集めていない騒動なのに、
自民党を辞めてどうするんだろうねえ。

＜渡辺元行革相＞離党表明　橋下・大阪府知事「主張に賛意」（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090113-00000022-maiall-pol

橋下知事、渡辺氏の誘いに「同調せず」（産経新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090113-00000100-san-pol

同じ内容を記事にしたのにニュアンスがとても違う件について。

「私は政局が好きだ！」

でもいいかもｗ

渡辺氏はキン消しでいえば「ステカセキング」みたいなもん。

>>493
ｗ

>>502
そこは「復党する時はよろしくね」てことではないでしょうかｗ

「麻生内閣は霞ヶ関守旧派の代弁者」　渡辺元行革担当相・離党声明の全文
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090113/plc0901131619008-n1.htm

産経の記事で「次期首相は誰がいい？」の質問に渡辺が小沢・小泉に次ぐ三位に入っててワロタ。
テレビの露出が効いたのかジョークなのか・・・ｗ

12月の銀行貸出残高4.1％増　16年ぶり伸び　企業の依存強まる
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090113AT2C1300413012009.html
　日銀が13日発表した昨年12月の貸出・資金吸収動向によると、全国銀行の貸出残高（月中平均）は407
兆1700億円となり、前年同月比4.1％増えた。1992年2月以来、16年10カ月ぶりの大幅な伸びを記録した。
金融市場の長引く混乱でコマーシャルペーパー（ＣＰ）などによる資金調達が難しくなり、企業の銀行借り
入れ依存が強まっている。
　2008年暦年の平均残高は395兆4600億円。前年比1.9％増え、比較可能な93年以降では最大の伸びと
なった。日銀は「先行きが不透明で、予防的な資金需要が増えた。市場からの資金調達がままならない
中で、ＣＰなどからの振り替わりが目立った」（金融機構局）と説明している。(14:29)

個人マネーも銀行シフト　定期預金5.6％増、08年11月末
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090113AT2C0902G12012009.html
　個人マネーが株式や投資信託から、預金など安全資産へのシフトを加速している。定期預金の残高が昨
年11月末時点で前年より６％近く伸びる一方、投信は４割ほど減った。金融混乱で家計が保有する株や投
信で100兆円を超える評価損が発生。相場の変動で元本が目減りするリスクを再認識した個人は安全志向
を強めている。資金調達では大企業も社債などから借り入れにシフトしており、マネーの銀行依存が一段と
鮮明になってきた。
　日銀によると、個人の定期預金残高（国内銀行）は08年11月末に約190兆7000億円と前年同月に比べ5.6％
増えた。外国銀行と信用金庫を加えても同5.1％の伸び（残高は約256兆9000億円）となった。定期預金は日
銀が量的緩和政策を解除した06年春に底を打ち、07年後半から伸び率を高めた。(07:00)

家計資金が銀行に流れ、それが企業への貸し出しになる。
ひさしぶりに銀行がまともな役割を果たしつつあるかな？

>>511
そこはやっぱりみんす的に「ジーク、イ○ン！」じゃないの？ｗｗ

>>518
アレは重要な結果だよ（再確認とも言うが）。
つまり、世論調査の結果というのは、メディアの騒ぎっぷりの成果でしかないと。
時として実情と一致する結果が出る時もあるだろうけど、世論を確認するための
ツールとしては、糞の役にも立たないことがハッキリした。

世論の方も木村拓也や太田光を総理大臣として期待する程度には腐ってると思うが。
つうか民主主義で深刻なのは政治家や官僚の腐敗より国民の腐敗だよな。
腐敗っていうか堕落っていうか。

>>522
当事者意識を奪われ、被害者意識ばかり肥大化させられ、
「モンスター・シチズン」と化した国民は少なくなさそう('A`)

まぁ、派遣村の中の人を生暖かく眺めつつ、我が行いを正しく処すべしですな

民主主義不覚悟ってやつは、なかなか払拭できんね。

国民が腐敗していると思わせて、諦観をいだかせようとするのも
売国マスゴミによる工作かもね。
ちょっとここ最近、肌感覚と調査数字が違いすぎてボロが出ている気も。

まさに衆愚政治か、それで滅んだ国もあったな

そうそうAERAを立ち読みしたのだが、
ヨタの田原工場を契約延長なし言われた奴は
70万と帰省の旅費が出てたってあったな。

まわりは何もないから年200万貯金できたとも。

>>522
腐敗っちゅーか、そもそも元から駄目。
政治を議論するツールも、経済を議論するツールも義務教育じゃ教えてないし、伝統的に親から子へ伝えてるわけでもない。
ギリシャ人の陶片追放から進歩してる部分があるかっつたら、メディアリテラシーとかの萌芽レベルの物しかないんじゃね？
日本の三権分立とか代議士は知ってても、官僚システムを知ってる人間がどれだけいるやら。

>>528
田原はなぁｗ

一番行きたくない工場だったｗ

3の倍数と3が付くレスでアホになるスレってここだっけか

メディアリテラシーの観点からすれば、今のメディアの報道姿勢って良い教材にはなるんですけどねぇ。
それと、政権交代信者の論理ってこんなのばっかなんだろうか？

「自民党政治にもはや期待はしないが、民主党はもっと酷いという、２ちゃんねる脳な人々に私が訴えたいのは、
　政権交代こそが、政党や政治家を切磋琢磨させて変革をもたらすということを知って欲しい、ということです。そのための政権交代であると。」

ある架空戦記作家のブログでの政権交代を求める理由なんだが、何で与党よりも愚案しか出さない野党に票を入れないといけないんだ？
政党や政治家を切磋琢磨させて変革をもたらす「かもしれない」可能性の為に、今より更に悪い道を選べと・・・
こういうのを本末転倒って言わんのかねぇ。（おまけに同じ日記でオバマ政権に対する米国民の期待度の高さに警鐘鳴らしていると言うのに）

悪い政策にご褒美をあげると良い政策を出す動機が無くなりますね

>>532
自民下野にしか興味がないから、そんなザマになるわけで。

児童ポルノ：アグネスさんらが単純所持禁止求める署名提出

　日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらが１３日、児童ポルノについて個人で見るために
所有する「単純所持」の禁止などを求める署名約９万筆を与野党に提出した。署名は昨年４月
提出分と合わせ、１１万４６２４筆に達した。

　アグネスさんは「今国会で（児童買春・児童ポルノ禁止）法改正をお願いしたい」と要望。自民党の
保利耕輔政調会長は「一生懸命やりたい」と応じ、民主党の直嶋正行政調会長も「気持ちは十分
受け止めたい」と述べた。

　与党はすでに性的な目的での単純所持を禁じた改正案を国会に提出している。民主党は「有償
での取得」などに限って禁止する方針だが、与野党対決ムードが高まる中、与野党協議は進んで
いない。【堀井恵里子】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090114k0000m040022000c.html

>>535
このひとを夏か冬の有明に放り込んじゃったらどうなるんだろうか（平板極まる棒読み）

自分が食べられない飯には、砂をかけてやる

って感じだなあ…

>>535
二次元に関与しないならどうでもいいや

>>537
>自分が食べられない飯には、砂をかけてやる
>
>って感じだなあ…

<丶｀∀´>　ｳﾘﾅﾗでも「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」と言うﾆﾀﾞ

>>508
あやまれ！　ギレン閣下にあやまれ！！

ＢＲＩＣｓ救世主になれず　世界消費の１割　幻想は禁物　2009/1/13
ttp://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200901130009a.nwc
ブラジル、ロシア、インド、中国（ＢＲＩＣｓ）といった新興市場国に暮らす消費者が、世界の先進国をリセッ
ション（景気後退）からどのように救うかについてあなたは聞いたことがあるかもしれない。しかし、忘れな
さい。そのようなことは起こらないのだから。おまけに、国内消費を刺激しようとする彼らの政策は役立た
ずで、逆効果でさえあるかもしれない。
　≪あまりにも非力≫
　いわゆるＢＲＩＣｓ諸国はこの１０年で急成長した。だが、ＢＲＩＣｓの政治指導者やエコノミストが言っている
ことに反して、これら諸国の消費者の購買力はあまりにも小さくて、現在の世界景気後退に立ち向かうには
非力だ。
　ＢＲＩＣｓという頭字語を生み出したゴールドマン・サックスのチーフ・エコノミスト、ジム・オニール氏（ロンド
ン在勤）は「ＢＲＩＣｓの消費者が世界を救うだろう」と最近語った。この発言を聞いて、新興市場経済は困難
に見舞われた先進国経済から「デカップリング（分離）」されていて、急成長を続けると予言した別の専門家
のことを私は思いだした。
　２００７年の国連データによると、米国、ＥＵ（欧州連合）、日本は世界のＧＤＰ（国内総生産）の６６％を占め
るのに対して、ＢＲＩＣｓ諸国は１２％に過ぎない。言い換えると、例えば今年、世界で最も発達した３極の経
済成長率が２％低下し、ＢＲＩＣｓ以外のその他すべての国の成長率が０％になったら、０９年に世界不況を
避けるためには、ＢＲＩＣｓ４カ国は１１％という非現実的な成長を遂げなければならないことになる。
　米国、欧州、日本が世界消費の６８％を占めるのに対し、ＢＲＩＣｓはわずか１０％であることを考えると、ＢＲ
ＩＣｓの消費者が世界を救うという考えは荒唐無稽（むけい）だ。昨年１１月、ＩＭＦ（国際通貨基金）は０９年の
世界成長予測を２．２％に引き下げた。ＩＭＦによると、先進国経済は戦後初めて縮小し、マイナス０．３％成
長となるという。新興経済の成長率は、０８年の７％から、０９年には５．１％に下がるかもしれない。ＩＭＦは、
四半期ごとに発表する新しい世界経済見通しを１月に発表するが、世界経済成長予想は下方修正される
可能性が高い。ドミニク・ストロスカーンＩＭＦ専務理事は「おそらく中国経済は５〜６％で成長するだろう」と
最近述べた。これはＩＭＦの公式予測である８．５％より低い。

>>498
「僕の言うこと聞いてくれないんだったら、家出しちゃうぞ！」なんて
自分の家ならいざ知らず､共同生活している中でそんな事言われても・・・ねぇ。

　もしＢＲＩＣｓの消費者がリセッションから世界を救うことができず、彼らの経済を世界の景気後退から切り
離すことができないとするなら、果たしてＢＲＩＣｓ諸国の政府がいま支出を増やして、将来の財政制約を高
めることは理にかなっているだろうか。昨年９月にリーマン・ブラザーズが破（は）綻（たん）し、世界金融市
場が暴落した後、新興経済国の指導者たちは、先進国の指導者たちが自国の不動産バブルが無秩序に
崩壊するのを防ぐために自国の市場を規制する代わりに、他国の問題におせっかいを焼いたと非難した。
　４カ月後の今、世界最大の新興経済国の指導者は、彼らが批判したのと同じ指導者や同じ組織の助言
に進んで従おうとしている。彼らの消費者が世界を救うという考えに幻惑されて、国民からそれが間違って
いるといわれる可能性を忘れ、ＢＲＩＣｓの指導者たちは高成長の呼び水にするため政府支出を増やす決
定をした。
　≪支出増は危険≫
　政府支出を増やすことが、先進国だけでなく新興経済国にとって好ましい処方箋（せん）でない理由は２
つある。第１に、経済危機時に、投資家はリスク回避的になり、新興経済国が発行する債券よりも先進経
済国の国債を好む傾向がある。この「質への逃避」によって、ＢＲＩＣｓ諸国は既存の債務だけでなく、支出
増加を賄うために発行する必要がある将来の債務に対しても高い利子を支払わなければならない。
　第２に、新興経済国は経済成長の財源として海外資金に頼っている。投資家が神経質になっているとき、
彼らはブラジルレアルや人民元ではなく、米ドル、ユーロ、円を欲しがる。こうしたことが起きると、新興経
済国の通貨は下落し、インフレが高進し、対外債務の総額が増える傾向がある。つまり、１９２９年以来最
悪の経済危機が米国で始まったにもかかわらず、投資家は米国債と米ドルを選好し続けている。ＢＲＩＣｓ
諸国よりも米国のほうが経済成長に拍車をかけるための政府支出の財源を調達することが容易だ。
　昨年１１月、中国は国内消費を刺激するために４兆元（約５３兆円）という膨大な計画を発表した。ロシア
は２００億ドル（約１兆８０００億円）、インドは２０００億ルピー（約３７４０億円）の経済刺激策で追随した。ブ
ラジルは８４億レアル（約３３６０億円）規模の減税を発表した。
　今となっては、ＢＲＩＣｓの指導者たちが彼らの支出増大によって世界不況を避けることができず、返済困
難な債務を負っただけだと気づいても、自分自身を責めるよりほかないだろう。（Ａｌｅｘａｎｄｒｅ　Ｍａｒｉｎｉｓ）

結論：役立たず

役立たずとは・・・周りが過度に期待してるだけアル。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090113/stt0901131933004-n1.htm
W氏について小沢がアップをはじめたようです

>>544
と勘違いしていただけでアル。

てか……「何でその中に日本が？」とついつい思っちゃうオレは、小市民なんだろうかｗ

もともとせかしすぎでしょう。
BRICs

>>529
「よらしむべし、しらしむべからず」の言葉通り、具体的に政策がどのような効果があるか、やるべきかは普通の国民には評価出来ないから、信用できそうな人に任せるわけだ
専門的な知識が要るからな

というわけで政治家の力をそぎたいならその政治家に対する信頼を破壊すればいいわけだが、これはかなり簡単のようだなあ

ネットはバカも量産するけど、
知の伝達という意味ではかなり役に立ってるよな。

最悪、究極に規制されても、
合法的な範囲内で政治を語ることも出来て皆が考える事が出来てしまうという。

>>547
俺も思うｗ
ヨーロッパの一国ならいざ知らず、EUと互角は無いわｗ　アメリカも国土面積段違いだし。

新型インフルエンザ対応総合訓練・新型インフルエンザ対策本部会合
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2009/01/13influenza.html

・新型インフルエンザ対策関連情報（厚生労働省）
　ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html

日・クウェート租税条約交渉の基本合意について
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/21/1/1186267_1090.html

・別添：日・クウェート租税条約交渉の基本合意について（PDF）
　ttp://www.mofa.go.jp/ICSFiles/afieldfile/2009/01/13/JK.pdf

日韓首脳会談（概要）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html

中曽根外務大臣のカンボジア、ラオス及びタイ訪問
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_nakasone/clt_09/index.html

日本の経済の馬鹿でかさに自覚がない日本人が多すぎる

日米欧で66%とあるけど、そのなかだと米2:欧2:日1くらいの割合だっけ？

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3600529&tab=five

韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が | 時事ニュース | 2008.06.22 00:52:52



韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が
「ライバルを持つのは悪い事ではないが、韓国に似合いの国はほぼ同じ国力の台湾だ。
日本のライバルはＥＵが妥当だと思う。
韓国は日本をライバルとしているが、他の外国でそう見なしている所は無い。
もし韓国が、ライバルはヨーロッパだと言ったら他の国はジョークだと思うだろう。」
と言ったら、司会者やパネリストがしばし凍り付いた。


http://blogs.yahoo.co.jp/hazuki73ry/40910215.html

>>554
>日米欧で66%とあるけど、そのなかだと米2:欧2:日1くらいの割合だっけ？

ここ最近は経済を含むほとんどの分野で米：日＝３：１になってきているんだって。

>>551
まあ、実際に経済規模を比較するなら日本はEUは同等くらいなんだから恐ろしい。
相手が欧州１国だけじゃ差があり過ぎて比較対象にならない。

>>556
アメリカの人口が3億人弱だからね。消費性向が日本とアメリカじゃ違うのかなぁ。

>>557
何だかんだで、いろいろ恵まれてる国なんだよねえ。先人に感謝。
まあ、だからこそ起きるｇｄｇｄなんてのも多いけど('A`)

>>558
ぶっちゃけ「失われた10年」って「失われた」と言われるだけのことはある

>>556
０７年までそれであってるけど・・・・

>>473
これは酷いｗ

ああ、超絶円高効果で評価額が底上げされたからねえ・・・＞日本経済

ところでアメリカの総人口はとっくの昔に3億人超えてなかったっけ？

>>556
サブプライムショック＆円高で、０８年度は大分違う結果になるのではないかとｗ

wikipediaみてきた

世界　54,312　100%
EU　　16,831　31%
USA　13,847　25%
日本　4,384　　8%
ドイツが6%くらい。

日本と中国と韓国合算すると、16%

くくり方としては、欧米日より欧米亜かね

>>564
あ！
07年と08円じゃあだいぶちがうか

EUはユーロ高による上げ底ッぷりが半端なかったんで。
まぁそろそろ実態を晒すでしょう。

>>553>>557
恐ろしい罠。そんな働いてるとも思えんのだけど、やっぱ省エネ技術とかの積み重ねなのかねー。

>>549
信用するにも言葉が必要なんだけど、今は知識レベルの乖離が酷すぎて、信用に必要な言葉の数が増えすぎてるんだと思う。
ある程度の知識レベルが接近すれば、切り貼りされても概要や要旨が伝わるくらいになると思うんだ。

07年のユーロ/円が165円くらい、
08年はむずかしいけど、150円くらい、
09年はこりゃ120円下回るの確実。。
上げ底がものすごいな

>>565
日本が3割くらい増えてＥＵが3割くらい下がるとみて、残りがドル換算で変わらな
い仮定で概算してみると
ＥＵ　23%
ＵＳ　27%
日本 11％

随分変わるなあ・・・

０８年　ユーロ／円レート
始値：162.94
高値：169.95
安値：113.58
終値：127.02

７月から１０月にかけて一直線の大暴落。
最大で３分の１下げた模様。

>>532
その先生には、その先生にはもう触れないであげてｗ

少なくとも10年くらい前までは売れっ子で面白い作品書いてたんだけどねぇ・・・。
あの人が10年前に書いた本の「2018年の近未来日本」とかいい具合に壊れてて面白いし。
当時の日本人が考えてた20年後の未来がよく出てて。

２次補正が衆院通過＝野党反発、審議拒否の方針−渡辺元行革相は棄権
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2009011300826
　総額２兆円の定額給付金が盛り込まれた２００８年度第２次補正予算案と関連法案は１３日夜の衆院本
会議で、与党などの賛成多数で可決、参院に送付された。給付金撤回を求める民主党は、与党の強硬姿
勢に抗議するため採決直前に退席。自民党に離党届を提出した渡辺喜美元行政改革担当相も退席し、
採決を棄権した。民主党は参院での審議を当面拒否する方針で、国会の混乱は避けられない情勢だ。
　２次補正の衆院通過で、麻生政権は今国会の最初のヤマをひとまず越えた形。１９日には０９年度予算
案と関連法案を衆院に提出し、２次補正との並行審議も辞さない構えを見せている。ただ、２次補正関連法
案の再議決が可能となる３月１４日以降に再び緊迫した局面を迎えるのは必至で、麻生太郎首相にとって
難しい政権運営が続く。　
　衆院予算委員会は１３日午後、民主党などが抗議する中、２次補正を与党の賛成多数で可決。民主、社
民、国民新の野党３党が提出した２次補正から給付金を切り離す修正案は否決された。与党はこれを受け、
財務金融、総務、国土交通各委員会で、給付金などの財源として財政投融資特別会計から４兆円を一般
会計に繰り入れる特例法案など関連法案を採決、可決した。
　この後開かれた衆院本会議では、社民党が民主党に同調し退席、共産党は出席して反対した。国民新党
は本会議を欠席。また渡辺氏のほか、自民党の松浪健太内閣府政務官が採決を棄権した。
　一方、参院予算委員会は同日午後の理事懇談会で２次補正の審議日程を協議したが、野党側が１４日の
審議入りに強く反発したため、物別れに終わった。
　２次補正予算案は給付金のほか、中小企業の資金繰り支援や雇用創出に向けた基金設立などが柱で、
歳出総額は４兆７８５８億円。（了）（2009/01/13-19:37）

無事通過。離党者一人除いて自民からの造反はなし。

これで、竹中の子分たちは概ね掃除されてしまったの？

遅レスですが、2006年のなら統計局にPDF形式であります。
ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/03.pdf

最新版はコチラ
UN, National Accounts Main Aggregates Database
ttp://unstats.un.org/

・National Accounts データベースの使い方（PDF：428KB）
　ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/sna.pdf

ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。　
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ元閣僚がツクールゲーを作ると聞いてとんできたわはー。

>>538
2次元殲滅宣言出したお人に向かって何を・・・・・あれあんた、この前数字板にいなかった？

>>541
�@　＞新興経済国が発行する債券よりも先進経済国の国債を好む傾向がある。
�A　＞投資家が神経質になっているとき、 彼らはブラジルレアルや人民元ではなく、米ドル、ユーロ、円を欲しがる。

という事は、日本政府が取るべき手は、国債を発行してインドやイエメンに投資するという事ですね。
ロシア？中国？　そんな会社あったっけ？

渡辺氏に続く造反！自民・松浪氏が２次補正予選採決で退席　

自民党の松浪健太内閣府政務官は１３日夜、２００８年度第２次補正予算案に
盛り込まれた定額給付金に反対して衆院本会議採決を退席したことを明らかにした。
「２兆円は医療や雇用に使うべきだ」などと述べた。

松浪氏周辺によると、１３日夜にも河村建夫官房長官あてに政務官の辞表を提出する見通し。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090113-OHT1T00260.htm

除名するのかな。

ttp://uk.reuters.com/article/UKNews1/idUKTRE50C2E520090113
EU exec sees little or no Russian gas flowing to Europe Reuters - 27 minutes ago
STRASBOURG, France (Reuters) - Little or no Russian gas is flowing to the European Union via Ukraine despite an agreement by Russia to resume supplies on Tuesday, the European Commission said.
ロシアとウクライナの合意、供給再開との報道にもかかわらず、EUにはガスが殆ど送られてこない・・・ロイター

>>573
>自民党の松浪健太内閣府政務官が採決を棄権した。

加藤や山拓に期待したんだが、棄権もしなかったのか
ヘタレなのに、そこそこ空気読むから嫌いだ、あの2人はw

100点満点とはいかなくても、反対するほどの内容じゃないからな＞2次補正予算案

>>578
フランスは、電力売れるからウマーですよね

確かEUは日本とかアメリカの経済力云々で固まったんじゃなかったでしたっけ？
まぁ経済規模というレベルで言えば、EUとアメリカに太刀打ちできるのかといえば
人口的にもキツイかもですが。

>>573
渡辺氏の発言を受ければ、押し黙っている、弾圧されている人が居るということですね＿＿
まぁ、中川（女）とかだろうとは思いますが。

>>578
どこに穴が開いてるんだろ

納期が過ぎてるときに、こっちからは出荷しているそっちに着いているはずだ！って強弁して
時間を稼ぐ手とかあるよね・・・

>>577
医療や雇用への景気対策をしてないっつーか定額給付しか景気対策が無いみたいな物言いに聞こえる

結局電波芸者が棄権しただけか。
下等と山ﾀﾌは棄権すると思ってたが意外だな。

>>582
そば屋の出前ですね、わかります

>>579
１００点以外は認めないというのは極めて危険な考えですしね。
政治なんて５０点を超えていれば御の字だろう。

>>579
寧ろ逆に聞きたいのはそこまでして、反対するのは
一体何処がおきに召さないんだろうか、ということですな。
百点満点な政策じゃないと通さないのなら、いっそ政治家を
辞めた方がいいのではないかなぁ、と。

>>583
まさか、本当にそう思ってるのだとしたら……ねぇ？

あと15人で再可決できなくなるから
どうなるんだろうね。
松浪健太は辻本相手だからなあ。

造反するのってこういうタイプなんだろう。

>>531
よく気がついたな

>>587
マスコミが確実に拾いそうな言葉を選んだ、とも考えられるけど
普通に考えたら給付金のことしか頭に無いとしか読み取れないな…
行動するにしてももうちょっと考えたほうが…大仁田厚じゃないんだからさ

>>581
この議論やってるとよく忘れるが、そもそも日本がアメリカとEUに立ち向かう理由がないｗ
そこで変に三者対立とか均衡とかの構図思い浮かべると、じゃぁ日本はアジアと組んで、とか訳のわからない方へｗ

>>591
で、「素直に日米で組んどきゃいいじゃん」となるｗ
これによって太平洋の安全が保たれるメリットの大きさを、
右や左の旦那様はどう考えてんだか。

変態だからしかたありません＿＿

ttp://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku36.htm

>　中国から日本を見ると、ものすごく大きく見える。日本人は中国をものすごく大きいと思っているが、
>中国の軍人さんは日本のことを本当に嫌な国だと思っているようです。「日本は気違いの国だ」という。
>「開国してたかだか30年くらいで、清、ロシアと戦い、50年で世界と戦った。アメリカにやられたが、
>経済でアメリカに追いつこうとした。こんな気違いみたいな民族が世界にいるか」ということです。
>
>　 彼らは、「アメリカは世界に開かれていて天才が集まるから、アメリカが強いのは分かるが、日本には
>日本人しかいない（笑）。それがどうして喧嘩が強く、金儲けもうまく、性格がひねくれてるのか（笑）」と思う。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/cf3d89b2-e15a-11dd-afa0-0000779fd2ac.html
RBS close to selling China bank stake　By Sundeep Tucker in Hong Kong　January 13 2009 10:22
英国政府の公的資金注入を受けるローヤル・バンク・オブ・スコットランド（RBS）は中国銀行（BoC)の持ち株
(最大で$2.6B)を売却の予定。同社は2005年にBoCの株式を購入、先月に契約の定めた3年間の凍結期間が終了。

Analysts believe other foreign institutions, including Goldman Sachs, Citigroup and Dresdner Bank,
could be tempted to sell stakes in Chinese banks once lock-ins expire in coming weeks（FT)
凍結期間完了で、ゴールドマン、シティ、ドレスナーなども中国銀行株を売りたくなるかも

>>590
まぁ少なくとも、二次補正はそこまで反対するもんでも
ないですからねー。
造反組（？）にしても、野党にしても。

>>591
ぬはｗそういえばそうですなーｗ
いやはや、盲目的にはなりたくないものですｗ

>>581
日本は気にしてないだろ。

米国に対抗するというかいう話は、気分の問題上はあるかも知れんけど。

>>577
良かったじゃないですか、Wさん独りにならなくて。
ただ、その、麻生さんの掲げている生活防衛に

医師確保･緊急医対策(304億)
難病対策(76億)
インフルエンザ対策(69億)
雇用のための基金(400億)

って書いてあるのだけれども
自民党に居て知らないってどうなの？

>>592
戦前それで失敗して、アメリカと決定的に対立しちゃったのが
第二次大戦最大の敗因だからね。

まあ、韓国人というか朝鮮人がいつか来た道をたどっているような気がするのは
きっと気のせいなんでしょう。

ぴーんぽーんぱーんぽーん♪

昭和居酒屋もご利用の皆様はすでにご存じかと思われますが、本日の踊り子様は
ID: lVT9qLroとなっておりますので、触わることのないようお願いいたします。

>>591
むしろ日米欧さえきっちりまとまっていれば雑音なんぞ気にしなくて良いような

・・・それなんてサミット？

>>376
遅レスだがその昔広島カープが優勝を逃したとき
久米宏が頭を丸めたような記憶がある

>>599
そのレス見て始めてレス番が飛んでいることに気がついた。

基金は4000億円だったマズイマズイ

>>547
>>551
日本凄杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだよな
めったに報道されないがウクライナで小学生が松尾芭蕉を勉強してまで日本をよく知ろうとしているとか
やっぱり目指せ日本！が国是の国とかも世界中にはかなりあるわけで
もっと日本人は自分たちに自信を持たねばならんわな

>>557
東京都を仮に独立国家として扱うとGDPで20位くらいにはいるんだったっけ？

算数多数　byNHK

金融屋さんは「対立」的な状況であればあるほど稼げる可能性が高くなりますから・・・

>>573
昨日まで反対するって騒いでたのに棄権とか
やる気あんのか

>>597
桁が違うって話でないの？

松浪はテレビっ子だから逆転を狙ってんだろうけど
選挙区移動しないと難しいよな。
辻本だと相手が悪すぎる。

首相の伊勢神宮参り　“慣例”ではすまない
「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-04/2006010402_04_1.html

■政教分離で問題
小泉純一郎首相は四日、三重県伊勢市を訪れ、伊勢神宮を参拝します。
杉浦正健法相、小坂憲次文部科学相、中川昭一農水相、川崎二郎厚生労働相ら七閣僚が同行する予定です。
同日、民主党の前原誠司代表も伊勢神宮を参拝する予定です。
首相による年初の伊勢神宮参拝は“慣例”のように続いています。
大手メディアは問題視しませんが、憲法が厳格に定める政教分離の原則からみて、問題なしとしません。
政府による特定宗教の特別視につながる懸念があるからです。

■戦前の歴史では
伊勢神宮は、天皇家の祖先神「天照大神」を祭る宗教団体です。
戦前、国家神道の頂点として、国民に対する思想統制の中核的役割を担い、
靖国神社とともに侵略戦争遂行の精神的支柱となった歴史を持ちます。
憲法が定める信教の自由や政教分離原則は、国家神道が国民の思想統制の柱と
されたことへの反省に基礎を置くものでした。
このため、首相の伊勢参拝を、一般市民の“初もうで”のように
「慣例行事」としてすますわけにはいきません。

>>605
東京都が１０位前後、カリフォルニア州が５〜６位あたりだったかと。

明日の朝ズバとかに松浪が出てきたり。

とりあえず、これで2次補正関連法案が成立するのは3月13日。
2次補正本体は2月13日には成立か。
というわけで、中小企業向けの保証枠の拡大は2月13日ってことでおｋなのかな？
タイミング的には1次補正分が尽きる頃かも・・・

>>613
今日我が社も区役所に信用保証枠の申請に行って認証され
あとは融資審査待ちなんだが、待っている間に行列こそできないけど
何人もひっきりなしにやってきている現状
党利党略で審議を引き延ばしにしている誰かさんはこの現状を見てなお
参議院議員にバカンスを与える気なのか？

状況見てるわけないじゃん。
今日委員会で使ったカラフルなプラカード作るのに忙しくてさぁ

>>610
ローマ法王庁は十字軍でアラブ人ペルシャ人を虐殺（ｒｙ
メッカはイスラムの象徴としてイスラム戦争の名のもと（ｒｙ

>>613
これから60日は長いよね。
それだけ期間があれば17人の造反議員が
揃っちゃうんだろうし。

>>614
そういう状況を知ってるからこそ、引き延ばしにかかるんじゃね？
金融国会の時の小沢自由党を思い出してみ・・・

今に民主党議員が刺されるんじゃないか？その60日経過近辺で
刺されても同情はしないがね

>>618
うちの選挙区は「ミスター年金（笑）」だが最近駅前にでてこないねｗ

>>616
靖国絡みの日本叩きが終息してきたから今度は伊勢神宮で何かやってやろう、と思ったのだろうけど
伊勢神宮バッシングは全然広がらなくて、結局この１回だけでやめてしまったな

それにしても民主党の「定額給付金反対」のプラカードには笑うしかなかった
なんか見ていて頭痛がしてきた……

ま、いまだに共産党に幻想適当に持ってる奴には、随分と
都合の悪い流れですねと。

うん、二度と入れない
幻想ではなく消極的な選択の結果だったんだけど二度と入れない

>>610
おめえんとこは、日本国の象徴たる天皇陛下否定してるじゃねえか
都合の良いトコだけ憲法遵守言い出すなボケ
しかも在日外国人に被選挙権まで与えるとか、外患誘致も甚だしいわ
死ね赤の売国奴！！１！１

という所を改善すれば、
労働者保護の観点から共産党には
存在意義があると思う今日この頃ですが、いかがなものか

>>587
間違いなくかなりな数いると思われ。
さすがに国会議員にはいない、よな・・・

>>618
>金融国会の時の小沢自由党を思い出してみ・・・

わが党（みんす・じゆう）の法案を自民党に丸呑みさせて金融関連法案を成立させたのは間違いだった。
絶対反対を崩さずに徹底的に与党を追い込むべきだった＿＿＿＿

とおっしゃってますなあ＞今のみんす党関係者

>>626
なんというか、既に権力亡者と成り果ててますなあ。

所詮は腐った経世会本流。しかも、アカの腐り具合が混じって
耐えられない腐臭がするんですけど。

>>569
100円割るんじゃないかな

>>613
>とりあえず、これで2次補正関連法案が成立するのは3月13日。
>2次補正本体は2月13日には成立か。

そう言えば法律案と予算案で憲法の規定が違ったか。

参議院が受け取ってから
法律案：60日以内に議決しないときは、否決したとみなすことができる。
　　　　　→衆議院で出席議員の2/3以上で再可決すれば法律となる（憲法59条）。

予算案：30日以内に議決しないときは、衆議院の議決を国会の議決とする（憲法60条）。

住んでる人間の実感からすると１ユーロ１３０円くらいが適正という
感じがします。今まで底上げされてた分の反動が来るので、しばらくは
低いままなんじゃないですかねぇ。

>>627
何としても権力欲しいんだから与党の足を引っ張れるだけ引っ張って
国民の不安心理を煽れるだけ煽り国ごと泡風呂に沈めて
権力を握ってからは国富を蕩尽しつくしてでも人気を維持するというのは
戦略として有りだから驚きもしないけどね。
驚くのは民主党がそういう戦略だというのを認めたくない人が多いと言うことで
いや、国民の過半数がそういうことなら民主主義国だから全員泡風呂に沈むのもしょうがないけどさ。

>>631
でも戦略的には成功してるみたいだよ。
自民の支持率が減って民主の支持率が上がってる。
首相にふさわしい人も麻生さんを抜いたし、
比例の投票先政党でも勝ってる。

国民にはウケているのかもしれない。

チョンマゲの甥も結局はスタンドプレーか
よしみと共に除名すればよかろう

ただあの甥に限っては除名してやった方が
当選できるかもしれない

>>631
泡風呂に沈みたくないなw
とは言うものの、オバマご祝儀相場終了と保護主義化、BIG3後始末で
株価大騒ぎが最低3回あることと、総選挙で我が党が政権を取るのは
覚悟が出来た。

ただ麻生には任期満了まで頑張ってもらえれば、次の参院選までは
10ヶ月強、それまでに我が党はどうぜやらかすだろうから、悪夢は長く
続かないだろう

ID:　lVT9qLro

後は分かるな？

>>631
このまま民主党の狡猾さが国民にばれないまま選挙を迎えるかと思うと…
麻生が国際的にどんなパフォーマンスをしても大半の国民は知らない
絶対的に不利な状況で決定打になりそうなのはやはり民主の失墜、汚職だな
しかしその汚職すらマスコミは完全に封印。
ふむ、どうしたものか…

>>632
民主党の次の手も大体分かるけどね。小泉チルドレンの籠絡だよ。
地盤も看板も持たず比例票で政界に入ったこの人たちの不安心理に付け込む。
次の衆院選では間違いなく全部消え去る人たちだしね。

包囲殲滅する時に一本だけ分り易い逃げ道を開けて置くと敵は無秩序な潰走を始める
そしたら落ち武者狩りのやり放題。民主党の狙いは間違いなくこれ。
小泉チルドレンの節操の無さは既にポスト小泉の総裁選３回で明らかになってるし。
小泉チルドレンが潰走を始めたら間違いなく自民党は終わり。
そうなったらしょうがないから俺も皆と一緒に泡姫やってやるわｗ

>>636
狡猾というにはちょっと抵抗があるかも。
すんげーズボラでほこほこスキャンダルも出てきてるけど、全然ニュースにならんからね

>>631
でも人気下げた後に給付金だろ？
気負った期待が抜けて、底が見えた後に具体的な政策が手に届く。
これは民主党にとって一番マズいんじゃあない？

これ以上は叩く理由がないのに、結果だけがこれからは続々と積み上がって行く――。
止める手立てがない。

>>637
本物のチルドレンはどうするんだろうね。
進次郎を囲ったりしてｗ

>>634
それは麻生に死んで護国の鬼となれと言ってるわけだなｗ？
俺も残酷だが麻生には国礎となって貰うしかないと思ってるんだ

福田にしろ麻生にしろこんな使い捨て方されていい人材じゃねえんだけどな

>>641
靖国に祭られた後、
民主が別の慰霊施設を作ったりして。

>>639
だから給付金絶対阻止なんだよ。
少なくともチルドレンを籠絡して2/3条項を使えないようにし関連法案を挫折させる

そして民主党が衆参両院で過半数を獲得して政権握ったら自民党がやろうとしたことを
それ以上の財政規模で国富を蕩尽して政権手放すまでやり続ける。
間違いなく支持率は上がる。

さて、泡姫として俺はまず何をすればいいのかな

>637
どうだろうね。
小泉チルドレンは地盤はないが、資金はもっとない人たちだから、
金欠民主が動かすってのは簡単じゃないような。

スキャンダルという点では、
西松建設の件をいつどのタイミングで爆発させるかってのも
総選挙のタイミングに関わってくるとは思う。

>>637

チルドレン篭絡はあるだろうけど、諸刃の剣でもあるんだよねぇ。
つい先日民主党幹部が「自民造反のほうが得票率高いと判断すればそいつを公認候補に」
なんて言って、これなんかもチルドレンの揺さぶりなんだろうけど、それやったら民主党のそれまでの候補者の造反起きかねんのよなぁ。
ただでさえ、小沢が「常に臨戦態勢」言っておきながら、自分は全く何にもしないわけだから。

更に言えば、チルドレンにしてみても、下手に造反したら一切の援助切られる可能性が高いわけで、中川（女）の政策研究会も結局へたれたしねぇ。

>>643
チルドレンを優遇するような書面があるわけでないし、
民主とか関係なく反乱するのはするんじゃないの。

それ以上に民主には提供できる選挙区が無い。
小泉チルドレンのためにすでに決めてある公認変える？党がもたんわｗ

>>644
西松の件については余り期待しない方がいいんじゃないかな？
田中、金丸を間近に見てしっぽの隠し方と切り捨て方を誰よりも知り尽くした小沢だよ？

変に期待して不発に終わった後の与党内部や支持者達の動揺の方が俺は怖いな

>>644
選挙前に「西松の件であぼーん」は考えにくい、と聞きました。

ちょっと残念なの

>>645
重要な要素を忘れてる。
先の参院選で民主党は人材を使い尽くしてる。弾数が足りてない。
だからこそ。分かるな？

今、逆に野党から自民党に寝返った議員はまず議員生活安泰じゃない？
野党の苦しい理由にしがみつくよりは、
「経済危機だから協力する」って言う方が説得力あるし。国民も好感持つし。

>>650
＞人材を使い尽くしてる。
だから>>330みたいなことを言い出したんですねｗ分かりますｗ

麻生のもったいなかった点は、麻生にしかできないことというか
したかったことができなかったことかなぁ。
地方分権や高齢化対策、「格差感」是正、そして得意の外交…。
この時期に首相になって経済対策しかできなかったのがもったいないなぁ。
本人は経済対策だけで満足してるんだろうけど、
オレとしてはもっと色々なことをして欲しかった…。

あと、「明るさ」が「軽さ」にみられてそうなところとかももったいない…

ってかもう麻生政権が終わるような書き方してしまった…はあ

>>647
政権の為なら促成栽培の候補者など捨てるに決まってる。党首さえ冷たく切り捨てる民主党を舐めちゃダメ
それにチルドレンには固まった地盤も看板も無い。だから選挙区調整は割と適当に出来る
いやほんと。小沢のしてやったりの顔が浮かぶようだよ

>>646
というかさ。チルドレンに手を突っ込むなら、渡辺に何人か同調させてないといけない。
今から手を突っ込むのは、麻生総理に解散の権限がある以上、
解散させずに裏切り者として資金供給絶った上で、裏切り者の米倉が空っぽになるまで待てる。

民主の右派に手を突っ込んで「裏切り者の戦局に刺客としてぶつけるから頑張ってね」と
かき回す手も使えるしね。

>>651
無理だね。20人も取り込んだら衆院民主の一大勢力だよ？しかも、2ヶ月間
ずっと抑えていなければ、再議決時点で造反されたら全くの逆効果になる。
『幼虫』を皆殺しにして漸く純化ができたのに個々で更に不満分子抱え込むな
んて不可能だよ。

>>653
問題は自民に麻生に代わる神輿があるかってことななんだよなあ。
オバマ-石破の首脳会談は見てみたいが任期いっぱいまで引っ張るんじゃないのかなあ、結局。

というか、抱え込めるなら是非やって見ろと言いたい。
一人1億と有望選挙区を払うなら何人引き抜いても良いぞｗ

>>647
壊し屋の異名を持つ小沢一郎ですから、選挙に勝つためなら民主党など惜しくない。
彼の経歴から戦略を憶測すれば、かなりエグイ手を使ってくるでしょう。

三月頃にまた経済の爆弾がどこかで破裂するんじゃないかと思うのだが、
その時まで政権運営してると、また非常事態ということで任期満了までやるかな？

>>656
>>651は野党→自民って言ってるぞ。
現状では、政権交代の話が現実のものとして語られつつあるので、そんな物好きはいないだろ。
「1944年になって、新たに枢軸国側に立って参戦する国があったと思う？」という話。
もっとも、当時の枢軸国を思えば、まだマシな状況だと思うけど＞自民

>>661
ごめん間違えた。

×>>651
○>>654

>>658
今の野党自身に疑問を挙げることが出来る議員がいたらの話だからな
自民から無理に引き抜くこたぁないさ

>>661
どっちかというと、ミンスが枢軸側だろ、この場合。
「何故か快進撃を続けているように見える」わけだしｗ

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35838320090113?feedType=RSS&feedName=topNews
円高が長く続くなら為替介入を＝経団連会長

日銀砲くる？

>>664
実際快進撃だろ…

>>663
丸山先生とかどうだ？
国籍法の頃から何らかの不信感を持ってるに違いない

>>657
自己レスだけれども小池百合子が居たか。
神輿になるかなあ、オバマとは気が合いそうだがどうだろうなあ。

>>664
それだと、1941〜1942年の枢軸国だねｗ
後世から見ると最大領域にまで達したが、それを支えるだけの力は無かった・・・っていう。
例えば、帝国海軍がミッドウェーで勝てたとしても、あの石油備蓄量では維持不能だったってな具合。
ただ、選挙はマスゴミが直接影響を及ぼすからなあ・・・

>>644
そもそも商店会長みたいに改選せずという心持の人もいるんじゃないの？

>>655
民主がチルドレン引き抜きに積極的に手を突っ込む意味は無いと思うよ。
黙ってれば9月には政権が手に入るんだから。
考えられるのは選挙協力抜きの連携でしょ。

>>663
申し訳ない。書き込む前にアンカーチェックするべきだった。

>>661
選挙前はないと思う。選挙が終わって民主が勝った場合だと、民主系連立政権が続く限り
冷や飯が続くことになる層は十分揺すれるだろうけどね。

>>664
その認識には全く同感できないな
安倍内閣の頃から親自民の側の人たちっていつも楽観的で民主を舐めてかかって
ことごとく歴代内閣を討ち死にさせてきてるからさ。その認識は眉唾ものだよ
本当に安倍内閣の時から小沢を舐め杉だし民主を舐め杉だし
もう少し危機感を持つというか、きちんと相手の戦略とその危険性を分析しようよ？

>>650
どうかねえ？さんざん無能だのなんだので叩かれた小泉チルドレンがあろうことか
党を乗換して立候補してそんなのに入れる有権者がおるかな？

>>674
チルドレンに勝算なんかあるわけない。
有利な方に動くだけだよ。
全員じゃないだろうけどね。

あと五年あればタイゾーが面白くなると思うんだがなあ。

>>659
×壊し屋
○壊れ屋

>>668
本気で勝ちに行くなら、小泉再登板しかないと思うけどね。

御輿なら百合子より優子の方がいいと思うが、さすがに軽すぎるか。

>>676
タレントになってオバマに会いに行くとかすれば
テレビでは一時的に使われるかもしれん。
アホクイズ番組にも向いてそうだし。

民主を甘く見すぎ、というのは分かりえる話ですが、
どう考えても自民の若手が民主に合流するのは
彼らにとっても、全く理が無いような気はしますねぇ。

>>667
麻生とタイマンで話せる機会作ったらたぶん何人か妖しくなるねｗ

>>672
良くあること。お気になさらず。

>>674
ポスト小泉を争った過去３回の総裁選での彼らの節操の無さを見ればね。
森派が彼らの管理にしくじれば３月にも麻生退陣は有りうる。
外れた方がいいけどね。当たったらおにぎりAA貰いに来るからおにぎり頂戴ね

>>673
分析したって無駄でしょ？
ことここまで差し迫ったら麻生にまかせて心中でしょ？自民党は
国民が地獄へ行きたいって言うならそれに従うしかあるまい

>>680
民主が過半数を超えられないという
そういう事態を作り出さんと意味は無いよね。
第3極がキャスティングボートを握れるかなんじゃないの？

できるかどうかは別として民主が「子供達」を手に入れる方法を考えてみたが
あまりにも可哀相すぎる、これが現実ってヤツか…

A.タイゾーのような選挙区に官僚レベルの人間を投下（タイゾー自身が普通にヤバイが）
B.直接買収
C.説得、しかしBパターンとは別に洗脳するように説き伏せる。資金不要

あんまり私の息子をいぢめると、おとーさん怒っちゃうぞー

>>678
あの人は一回引退宣言し後継者まで指名したんだから天地がひっくり返っても戻ってこないよ・・・

定額給付金は筋が悪かったよ。
自民の多くが反対してたことだからね。
出しちゃったものは引っ込みつかず、
どうしようもないって感じだよな。

造反はこれから出てくるよー

>>685
新党日本と国民新党を使う。草かどうか身体検査してから有りなら渡辺をも使う。
あーやだやだ。ここまで分かってるのに為す術無く泡風呂に放り込まれる日が来ようとは。

>>686
わかってる。もう少しあり得ない仮定として出すべきだったな。
逆にこれで戻ってくるような人間ならこんなに人気はなかったかもしれない。

>>673
松岡デスノートで民主ｵﾜﾀ
テロ特反対・外国からフルボッコで民主ｵﾜﾀ
隠し財産発覚で民主ｵﾜﾀ
って言われてたもんな
床屋が楽観的ってのは一理ある

もう麻生は直接話すことにしたほうがいいんじゃね
TVも嫌わずバンバン出るとか。生限定で。
ネット動画だけじゃまだこの国では駄目だろ。TVの方がやっぱ影響ある

スーパーニュースは結局どのくらい見たんだろうなぁ
あの時間帯だとあまり多くはない？

なんで民主が毒飲み干した時点で騒ぎ出すのか理解できない。
これから経済状況が上向きっぱなしなら補正サボタージュに不満も出ないかも
しれないけど。

>>673
ミンスの資金源が次々とあぼーんしている件
兵站を経たれ、勢力範囲を維持できるのだらうか

楽観は出来ませんが。

>>691
毎回生限定だと、呼ばなくなる予感だなぁ

バンバンテレビ出るべきってのには、大いに同意する。

>>690
楽観的というよりも、視点が違うんだろうね。

>>666
怪進劇って感じかな

>>693
前から気になってたけど、ミンスの資金切れって実際どんなもん？
事務所〆たりして相当切羽詰ってる感が何となくわかるが

>>694
それじゃあバンバン支持率が落ちると思うよ。
俺はぶらさがりも止めるべきだと思ってるけど。

外交についてどう考えているか各議員に聞きたいんだけどな。
内政ばかりが争点になるけど、基本的にこっちはやること変わらないし。

今は国外が荒れてるんだから、
どちらかというと外交に強い人が国の前に立たなきゃならん。
……のだが、麻生内閣以外で評価できそうなことを言う人が見られない。

>693
もしかして清貧を売りにして選挙を闘うつもりなのかな。
民主って。
小沢がトップに居るだけに、想像すらしてこなかったけど。

>>698
なにしようとしているか報道番組じゃまともにつたわらないんだから
生放送でカットできないようにして訴えるしかないだろうが

>>697
資金自体の切れは無い。
ただ、金額の制限がきついだけ。

つまり、今年の総選挙に向けての金なら、なんとか足りたのに。
去年の夏からの工作やらをした金をかけたので、今年からの金だけでは厳しいという
状況。

テレビ局のバックアップは強力だな。

そのテレビ局もあぶないわけで

>>690
結局「報道しない」報道の自由・表現の自由・編集権・社会の木鐸の前には
楽観論は意味がなかったということで、最近は楽観論は減ってるような気が。

>>700
ﾜﾛﾀｗ

不景気時の景気対策と経済対策へのサボタージュを気にしない人間がどれだけいるかかな。

　
民主党のアフガン政策
　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222698706/573,575-577

　

>>693
この不況下、自民党の支持率がだだ下がりし続け、内閣への国民の反意が
右肩上がりになってる中なら資金源なんていくらでも湧いて出る、
と小沢なら思ってるだろうね
寧ろ汁気の無くなった資金源なんて使途不明金を丸抱えしたまま
次から次へ潰れてしまってくれた方が足がつかない上に後腐れなく済むし
めちゃらっきー、きらっ☆　とも思ってそう
だからそういう方面で変な期待はしない方がいいよ。頼むから

>>708
いや、その資金源に対しての君の楽観的なきたいがｗ

>>701
そういやホリエモン華やかな頃は、切り貼りを警戒して生放送中心だったらしいな


最も、そんなに頻繁にTVに生出演していたら、総理は執務をサボって顔を売り歩いていると批判されるんでしょうが＿＿＿

各候補者の選挙資金が足りなくても、
マスゴミの民主プッシュの関係で何もしなくても当選してしまう可能性は
十分にあるというのが凄まじい
実際、郵政選挙の時はタイゾーがほとんど何もせずに「自民の比例候補者」ということで当選してしまったし。

民主の比較的地盤の弱い候補者でも、意外とあっさりと当選してしまうかも……

>>702
なるほど
そう考えると福田の時に無駄遣いが過ぎてそれが今年の総選挙に影響してくる、と。

でもなかなか潰れないよねー

そういえば、06年の岩国市長か何かの当選で
小沢他民主幹部ニコニコな記事が載ってたんだが
それからまだ政権交代できてないんだなぁと思ったｗ

マスコミに忠実なドリーム担当： ID:lVT9qLro
仲間のふりしたネガティブ担当： ID:av+5GfIH


コンビ打ちお疲れ様でした＿＿＿＿＿

>>711
うーん・・・郵政ほどの熱狂を煽れそう？
正直、そこまでに民主にいれるべきという空気は、まだないから。
わからないんだよなー

>>706
国民の大部分が自営業なら話は早いんですが、現状では期待薄です。
自営業やってれば政府の経済対策とか政策減税とかを実感として感じることもできるし、
給与控除という形でサラリーマンがどれだけ優遇されているかを知ることもできる。

お金と仕事は天から降ってくると思ってる人が大部分では、経済危機下の政策決断とか
詳しいことはわからなくても「打つべき手を打ってるな」と感じる人も限られる。

結局のところ広報体制をどうするかなんだけど、やっぱり生放送出演しかないか。
でもそれが効果を上げるとなると、TV側から出演依頼をしないという手に出そう。

俺は思う。外国人に高速道路限定免許を交付。
都心部の高速は、立派な観光資源になる。
アクアラインは、日本でしか体験出来ない。

>>699
外交はオバマ待ちじゃないかな？
とりあえず春先までに議題になりそうなのは、アフガン、ソマリア、金融
サミットくらいかね？

>高速道路限定免許
高速まではどうやって行くの？

>>708
少なくとも、経団連所属の企業にはそっぽを向かれて居るわけですが＞ミンス
どこから無限の資金が湧いてくるのでせうか？
怪しい方面は国税だの地検だの入って締め付け喰らってますがな。

小沢は嫌なヤツだが、馬鹿ではないと思うので、そんな脳内お花畑でいるとは信じがたいんだが・・・
とはいえ、仁義にもとる最低な方法で攻撃してくることは予想できるので、
対策を万全にとって欲しいというか。

>>706
しかし社保庁問題があったのに自治労・民主党タッグに票が集まったことがあったし・・・

>>718
まあ、任期満了まで頑張るつもりでいれば、
遠からず海の向こうから「チェンジは大失敗」の朗報が届くだろうね。

>>715
大体あれだけバンソコーだの水だの年金だので民主大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でマスゴミホルホルだった参議院選で58%
その真逆の郵政選挙で67％
投票率がそんなに上がるとも思えないんだが

>>716
総理記者会見にすればNHKは放映するし
NHKが放映していれば他民放も放映することがある

>>709
期待というか、普通にブラックな政治家ならブラックな企業や休眠会社を利用して
資金を調達した後、させた後、倒産させる、皆倒産してる中だから余り詮索されない
という手は考え付くと思うんだが。
それでどれだけ引っ張れるか？となると余り引っ張れないかも知れないし
中国を一枚噛ませると意外と結構な資金を調達できるかも知れない
その辺りはブラックな政治家秘書の腕次第だろうね

>>721
あれは、実質政権運営に支障がないと、勝手に思っていた参議院選挙の時だからね。
今度のは衆議院選挙だから、簡単にはいかないとおもうけどね。

つうか、これから夏に向けての不景気空気が、民主党への追い風になるとは思わないよ。

>>721
あれは郵政選挙で自民に議席を与えすぎたって、反動もあったと思う

>>725
君にもわかるような手口ならとっくに特捜が動いているだろうよ

>>725
えー・・・

>>711
この場合、比例単独のタイゾーは例にならんだろ？
タイゾーの比例名簿は南関東ブロックで３５位。
んで自民党の獲得した比例枠が南関東ブロックで10枠だけ。

比例小選挙区重複で立候補してた候補者が30人いて、その内26人が勝ったから
上から26人除外されて35位が9位に繰り上がった当選なわけで。

>>720
個人的印象だけど、小沢さんが一番頭抱えていると思う
・政権交代しても、自民党政権以下の政策しか出せない
・景気後退は続き、責任は全て民主党内閣
・どうせマスコミはすぐ手のひらを返す
・オバマン政権の外交圧力ｺﾜｽ（アフガンとか）
・つか民主党を一番信じていないような
・かといって、今の民主党を維持できるのは自分以外に無い
・それに周囲も止めさせてくれない。むしろ持ち上げる
・こんな状況で、誰が総理になりたいの？

まぁ妄想だけど

>>725
国税と特捜がアップを始めますた。

>>690
楽観的ってか悲観の裏返しなんじゃないかな。
民主が有利かどうかをどう認識してるかで意見は分かれるかもだが、
「民主が天下を取ったら碌な事にはならない」という点については
一致してると思うし。
現状流れを変える要素がゼロに等しいから、変動の要素が
あれば飛びついてしまう人もいるんだろう。

このスレで「分析」や「予測」はいくらでもできても、それで「対策」
が取れるわけじゃないからね。

>>714
まあそう思われても仕方ないなｗ
運スレでは麻生信者死ねとか言われ、麻生スレではﾊｲﾊｲ小泉儲ﾜﾛｽﾜﾛｽ言われ、そういや大変屋扱いされたこともあったな。
まあ杞憂に終わることを願ってるけど、当たってしまったらおにぎり貰いに来るから思い出してくれ

>>731
・反米とみなされる危険性
・麻生不支持≠小沢支持の事情

>>719
タクシー、バス

「海外の景気悪化→国内の景気悪化」という原因と流れを見て政府が政策立ててるのに、
「国内の景気悪化」しか野党は見てないから原因が把握できず、政策が出せない。

この状態で政権交代って言われてもなぁ

>>724
1回だけそのまま流されても、あとは本人不在で切り貼りされるばかりなので…。
総理の話はちゃんと聞くと非常にわかりやすいんだけど、もう少し地上波TVを
喜んでみてる素人向けの演出で広報するとか、何かうまいことできないかなあと。

政治ネタバラエティにもっとまともな議員出せば良いんだろうけど、あれって
TV局側からの人選指定なのかな。

>>731
国会放り出して地方をドサ回りしてるのも、
そうでもしないと、どうしようもないからでしょうねぇ
党内左派には苛ついてるんじゃないの？

>>725
> 中国を一枚噛ませると意外と結構な資金を調達できるかも知れない
久々にこのキーワードを送ろう
つ PCI

>>739
参議院での大勝に、胡坐をかいているのは確かだろうなー＞党内

ドイツも今年選挙があるようで。

独連立与党：500億ユーロの追加景気対策で合意−ＧＤＰ比約1.6％に
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=a6OzLWNfXTqw&refer=jp_europe

>>740
懐かしいｗ
ゆりりんのムーにソースが付きまくったアレですねｗ

>>741
小泉さんの予想が的中してますよね。

今日のワイドショーも「造反造反♪」一色なんだろうなぁ
どんな補正予算なのか一言も触れずに。
編集するの楽しいでしょうね、政権交代間近だし。

>>731
家康よろしく数か月でさっさと大御所気どりになるつもりでしょ？
横路でも真紀子でも適当にたてて

>>734
そういう態度が嫌われるんだよ
自分に信念があるというなら自信もって

＞740
PCIか・・・そういえば神世界とかいうのありましたね。

>>738
あえて夜10時くらいに記者会見を設定するとかね

>>744
どちらかと言うと、焦ってるんじゃないかな？
必死に叩いても総理は解散する気なさそうだし

きっとWの造反は1週間したら永田議員みたいに忘れられてるだろう
それまでに2次補正可決級においしいネタが見つかるといいね

総理とはどす黒い孤独に耐えることであるといった本人だ
その言葉をかみしめながら・・・

>>748
記者様から何でこんな時間に会見するんだ！の声続出ですね、わかりますｗ

そろそろ下野した後にどうすべきか
考える時期なんだと思うよ。
また政権を奪取するのは容易じゃないしね。

>>752
麻生「日夜残業して帰宅の遅くなる皆様にぜひとも聞いていただきたいからこの時間に設定しましたが何か？」

>745
どうなんだろうね。
民主が政権をとったとして、小沢があっさり身を引くという
希望的観測はあれど、具体的な根拠は健康面くらいしかないような気がするんだが。

まぁ小沢に居座られても、他に替わっても
その期間が日本の将来にとって悪影響を及ぼすことは間違いないんだけど。

2011年参議院選次第だろ
民主党政権が結果を出せずにgdgdやってれば2007年の裏返しが起こり
どっちにしても政局運営は困難になりそうですがね

>>755
その願望だけを支えに民主を支持している人達にあまりきついことを言わないようにｗ

>>753
そりゃ考えてるだろうよ。
もちろん最優先事項ではないがね。

>>755
民主の崩壊を期待するっていうのも
希望的観測なのかなあ。
次々回の総選挙は自民党は派閥の領袖クラスが
こぞって引退すると思うんだよね。
その次のトップが誰かと考えると難しいよね。
石原とかになってしまうのかな。

というか会見も国会中継も
時間ずらして再放送してくれれば…と思う

小沢さんは選挙事務所開いてないから多分、お金は大丈夫でしょう。
本人以外は知らないけども。

>>749
こういう言い方は良くないけど、マスメディアのどこか一社が破産しないと
世界的な不況というのは実感できないだろうから早々にどっか潰れて欲しいね。
国民の生活が第一を歌いながら政権交代にうつつ抜かしてたり
僕は離党するんだー！なんてやってる暇は無いと思うから。

>>756
2010年だったorz

>>745

家康よりも近衛や細川になるような気がしてならんのだが。
何しろ、引っ掻き回すだけ引っ掻き回した挙句、バックれるの得意だから。
そりゃあ鳩が幾度となく牽制するわけだわ。

>>749

いや・・・実際の所、麻生さんの打たれ強さは異常だろ。
まあ「代えようにも代えたら代えたで批判を受ける」「次の選挙のスケープゴート」という面も無視できないけど。

>>761
小沢の資金状況は>>67の一番下

民主の資金面だったら、今は国会をやっているわけで・・・・
国会を引っ張るのが最大の選挙対策だったりする。
国会休会中よりはかなり選挙対策費用は安いはずだしね。
通常国会終了後から選挙対策をやり直しだろうから
資金が底を突くってことはないだろう。

>>761
手始めに変態が倒れます。

>>761
うっかりしろということですね。わかります。

>>731
民主に金いれないのは、そのせいかねえ。
老後にためるのだろうか

>>763
組閣の時点で嫌気が限界になる予感

>>703　まあこんな感じだからなー　民主次回公認マスコミ出身者のリストは
群馬１区　宮崎岳志（元上毛新聞記者）
宮城２区　斎藤恭紀（元TBCキャスター）
神奈川11区 横粂勝仁(元あいのり出演者）
長野４区　矢崎公二（現毎日新聞総務部休職中）
岐阜5区 阿知波吉信（元産経新聞記者）
静岡７区　斉木武志（元NHKアナウンサー）
京都１区　平　智之（元KBSパーソナリティー）
大阪３区　中島正純（元テレビコメンテーター）
兵庫１区　井戸正枝（元東洋経済新報社記者）
愛媛１区　永江孝子（元南海放送アナウンサー）
高知２区　楠本清世（元日経ビジネス編集アシスタント）
神奈川4区 長島一由（元フジテレビ記者）
大阪16区　森山浩行（元関西テレビ記者）
沖縄3区 玉城デニー（元ラジオパーソナリティ）
元・現職
北海道12区 松木謙公(元北海道通信社取締役副社長）
宮城１区　郡　和子（元東北放送アナウンサー）
宮城５区　安住　淳（元NHK記者）
山形２区　近藤洋介（元日経新聞記者）
埼玉9区 五十嵐文彦（元時事通信社記者）
千葉３区　岡島一正（元NHKカメラマン）
千葉６区　生方幸夫（元読売新聞編集）
神奈川6区 池田元久（元NHK記者）
神奈川9区 笠　浩史（元テレビ朝日記者）
東京6区 小宮山洋子（元ＮＨＫアナウンサー）
東京７区　長妻　昭（元日経ビジネス記者）
長野５区　加藤　学（NHK広島ディレクター）
静岡６区　渡辺　周（元読売新聞記者）
愛知３区　近藤昭一（元中日新聞記者）
三重３区　岡田克也（略）
長野４区　矢崎公二（現毎日新聞総務部休職中

>>763
小泉さんとは違った芯の強さを感じるね。
動の小泉、静の麻生

てな感じ。

待てる人なんだな。

>>770
自民復活のためにはマスコミ対策が結構重要なんかなあ。
タレントが不足してきた感があるよ。
石原ブランドも新銀行東京で傷がついてしまったし。

楽観論だけど…
世界情勢的に民主の出番が難しくなることはないかな。
株価暴落、オバマへの期待の落胆、紛争とか

政党交付金12月に出たのに資金もう無いの？

>>770
マスコミの天下り先じゃんw

>>770
うわお。マスコミ支配をする気まんまんだなｗ

マスコミは民主政権になっても情報操作しまくるんだろうなあ。
特亜がいなけりゃなあ・・・。

>>749
当の本人こんな感じですからねぇ
ttp://cache.daylife.com/imageserve/0foH3qqfLmavK/340x.jpg

>>770
うへぇ、反吐が出るわ・・・

ブッシュ氏がオバマ氏に警告、｢親友にも裏切られるだろう｣
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2557465/3680398
>【1月13日 AFP】
>20日に退任するジョージ・W・ブッシュ米大統領は12日、任期中最後の記者会見で、
>後任のバラク・オバマ次期大統領に対し、｢親友にさえ裏切られることもあるだろう｣と大統領としての覚悟を諭した。

>ブッシュ大統領はオバマ氏に、世界最大の権力を持つ地位に就くことの特権にまつわる危うさに注意をうながし、
>行く先は波瀾万丈だろうと、大統領執務室をオバマ氏が引き継いだ際に起こりうる困難を語った。

>特に｢失望することが多々あるだろうとは断言できる。オバマ氏も失望することだろう。
>時に最も大きく失望させられるのは、いわゆる友人たちだ｣と強調した。

>しかし｢一方で、この仕事は非常にやりがいがあり奥深いので、
>それに比べれば失望は明らかに小さな問題でしかない｣とも述べた。

>退任後の1日目となる21日には地元テキサス州クロフォードに所有する牧場で目覚め、
>｢ローラ（夫人）に自分がコーヒーを入れてあげるかもしれない｣と語り、
>米国に迫る脅威に関する朝の報告を受けることがなくなると思うとリラックスできると述べた。

>退任後の生活については自分の業績をまとめて著作を記すのに忙しいだろうと述べ、
>｢わたしは（いつも忙しい）A型性格だ。麦わら帽子をかぶってアロハシャツを着てビーチに座っている自分は想像できない。
>特に飲むのを止めてからはね｣と記者団に笑いながら語った。

しかし、次回選挙これで民主党が政権とったとして
その後経済と政治がグダグダになったら
持ち上げまくってたマスゴミの世間的な信用まで同時に
失墜するとは思うんだがその覚悟はあるんかねぇ

すでにスポンサーは降りはじめ、パチンコとかのＣＭを
ゴールデンにやってる状況でさらに敵を作ると...

まぁでも民主党と一蓮托生な覚悟なんてまぁないよなぁ〜
民主党をたたいて、信用を取り戻そうとするんだろうけど
いくらアホでも復活は無理だろう
さて既存の報道が無くなった後次は何が出てくるのかねぇ

マスコミはこの民主党がまともに政権運用できると思ってるんかね

>>774
前に政治資金収支報告書眺めた感じだと、普通の状態で月に6-7億使うくらいだったかな。

【ゲンダイ】今や「ハケンの敵」として名指しされる御手洗氏の自宅は約90坪　案の定大豪邸だと日刊ゲンダイ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231848108/

狭いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://online.wsj.com/article/SB123171862994672097.html
Chinese Drywall Cited in Building Woes　Chinese Drywall Cited in Building Woes
米国の住宅に使われた、中国製の乾式壁(プラスターボード)のガス発生で建築業者が困惑

中国から輸入された(石膏を原料とする)プラスターボードを用いた住宅で、エアコンのコイルのトラブルや
異臭が報告されるケースがあいつぎ、大手建築業者のLennar Corpなどが対策に追われている。硫化ガスが発
生することによるとみられ、州の健康管理機関も調査を進めている。フロリダ州などで住宅ブームの時期に
建築された一部の建物に中国製のプラスターボードが使われた。居住者のクレームに対処して、建築業者は問
題ボードを剥がして取り替えるなどしているがこの方法はコストがかさみ、別の対処法などを検討中。居住者
は健康上の問題とともに、このボードが使われていることで住宅の(再販)価格が低下することを恐れている。
中国の製造会社のひとつKnauf Tianjinは異臭があるとのクレームを受けて調査し、石膏の原料鉱山を変え、ガ
スのモニタリングをしているが健康上の問題は無いと述べている(後略）

・・・９０坪の大邸宅とか言われてもなぁ。

>>779
当然自民にもマスコミ出身者はいるんだけどな、
すまんがそっちのまとめはまだ無い。

>>772
クリオネも酒もいるけど、まだまだ個性が知れ渡るほどじゃないし…ゲルは総理向きじゃない。
ﾊﾆｰはｼﾅｰの手垢ついてるイメージが拭えないし、ﾏｼﾞﾚｽ元総理はマスコミが狂喜乱舞して叩くし、難しいですね。

90坪で大豪邸だったら
麻生邸は何て言ったらいいんだ？ｗ
究極完全豪邸か？

>>787
思いもかけない人がなってるのかもしらんよ…
現在では想像も出来ないような
未来は明るいねｗｗｗｗ

>>770
毎日新聞
訂正：変態新聞

>>771
まぁそこはお二人の特色が出ているというところでしょうな。

>>773
本来ならばそうなのでしょうが、どうにもこうにも。

>>787
安倍氏はどうにも叩かれすぎた感もありますし、
かといって、福田氏のように簡単に使い捨てするような
人間ではない人物が総理になって、国益が損なうのもあれですし。

何より石破氏だと、ぶら下がり何時間しなきゃならんのかとｗ

>>776
むしろ、マスコミに支配されね？
民主にとってやばいネタはいろいろと封印してるんだし

>>781
民主が政権とったら、これが最後の普通選挙になるかもな。

>>786
まあそりゃそうだ。
…マスコミはみんしゅとうがどくさいてきになることをけいかいしているのでしょうか。。。

>>793
旧社会党勢力がいるのに憲法改正は無理でしょ。

>>783
狭いだろｗｗ
そりゃ単価は違うかもしれんけどうちの自宅なんか両親共働きでようやく買ったうちで
80坪だぞ

世界第二位の経団連会長の住む家とは思えんわ

清和会は森が引退すれば、
町村と中川秀直が分裂するんだろうし、
津島派は額賀と石破が分裂するんだろう。
茂木も独自路線を歩みそうだ。
古賀派は谷垣がまとめられるんだろうか。
山崎派は外様の石原が持つんだろう。
伊吹派は中川昭一か。
二階派と高村派は二階と高村が引退すれば分解かな。

たぶん自民が下野した後は派閥は完全に無くなりそうだね。
もっと緩いグループに分かれそうだ。
野党自民党の総裁って誰になるんかな。

憲法に記されている天皇（家）をないがしろにしてきた実績考えると、油断できない。

ゼイリブ思い出した。

>>797
まあ、総選挙を乗り切れたとしても、自民党は今年9月に総裁選があるんだよね。
個人的には、9月上旬に総選挙をやって、勝った場合は麻生続投、負けた場合は新しい総裁の下で
出直しというのが望ましいと思う。

>>800
残念だけど自民党が勝つことは無いと思ってる。
もう負けた後の未来を考えようかなと。
その方が楽しいしね。
野党として攻める自民党を見てみたいよ。
野党として攻める総裁にふさわしいのは誰かなと考えている。

>>786
とりあえず中川（女）が元日経だっけ？
マスコミ受けが良い理由の一つかもね。

小泉さん後継指名して選挙区フリーに成ってるから、小沢にぶつけたら面白そうだな

>>802
マスコミを敵対視する風潮になったのは安倍さんに代わってからだと思うよ。
読売、フジサンケイと自民党の方が民主党よりもマスコミへのパイプは豊富なんだからね。
今は民主に逆転された感じがする。
福田さんに代わって挽回できるかと思ったけど流れが変わらなかった。
小沢を攻撃しだして逆転したと思ったが・・・・なぜか再逆転されちゃった。

>>803
いや、ここは栃木3区から御出馬頂くのがよいかとw

>>786
有名なところでは森元、中川女、石原長男。キャスター含めるならゆりりんとか丸川とかもか。

>>805
なんと言う刺客ｗ

そういえば刺客送るって話はどうなるんですかね。

>>780
やっぱブッシュの発言はユーモアあって好きだな。

>>802
小池百合子が真っ先に挙がるかと思った。
あれキャスター出身だよね？

>>791
ぶら下がり毎日10時間続けてマスゴミを叩き潰すんですね、わかります。

・・・親友って誰で、
何を裏切られたんだろう。

小泉さんがマスコミを美味く使いすぎた反動が
今来ているんじゃないかと思うんだよね。
良くも悪くも遺産を残してしまった。
マスコミ対策が自民党の課題だと思う。

>>791
…そんな『ぶら下がり記者の数=総理の影響で軍事オタ化した記者の数』になりそうな総理はイヤだな。

>>811
チェイニーかな？

>>811
やはり、イラク戦争絡みか、あるいは経済関係なのか・・・
しかし、ブッシュの自伝が出るとしたら、超時空宰相ってどのくらい登場するんだろうかｗ

>>809
WBS

>811
実は超時空宰相のこととか？

>>472
まあ、普通に考えたら知事は首相側につくわなぁ・・・

橋下さんは最初のあやうっかしいところが取れて
安心して見てられるようになったな。

再就職のあっせん、派遣法に明記へ　与党検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090111AT3S0901X09012009.html

企業の設備・雇用、３年半ぶり供給超過　日銀試算
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090112AT2C2602S10012009.html

麻生首相：「何をしたいのかよく見えない」−渡辺氏の自民離党表明
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aoF_m4BioR.E&refer=jp_japan

【麻生首相フジテレビ「スーパーニュース」発言要旨（上）】「景気対策に邁進する」（１２日午後）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122022012-n1.htm
麻生首相フジテレビ「スーパーニュース」発言要旨（下）】「政権投げ出しはない」（１２日午後）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122028013-n1.htm


韓国訪問第２日（平成２１年１月１２日）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2009/01/12korea.html

日韓首脳会談（概要）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20090112_181144.html

>>514
東スポ風味に仕立てられてるね・・・

>>818
その、あやうっかしいところの大部分はマスコミが捏造していたけどなｗ

>>529
他のものはともかくとして
政治を議論するツールというものは存在しない。
ただ過去の積み重ねだけがある。

>>532
ちなみに自分は賢者じゃないので過去の経験にて懲りました。

>>817
以前からの支援者で友人だったが、政権が窮地になると見捨てて逃げ出した人になるんじゃね？
(゜�凵K)の言う「どす黒いまでの孤独」ってのは、東西共通したものなんだろうね。

２ｃｈ的（？）には残念だが、次選挙をすれば、民主政権は免れないと思われ。
はっきり言って、村山の時のようにガタガタになる可能性がある。
読売で７０％以上の不支持が出てると相当きついよ。

自民は当然爆弾を落とすはずなので、民主政権下で経済がぼろぼろになり、
（挙国一致で民主政権下でプラスポイントを与えてしまえば、本当に民主が
有力政党になってしまうから）
その間国籍法以上の悪法が可決され、10年間は立ち直れないと思われる。
ただ、小沢はなんだかんだ言っても、アメリカにはヘタれると思う。


多分、１０年間は辛い時期が来るんじゃないかなぁ。かなり悲観論だけどね。

やっぱり、我々自身が英語を勉強したりして発信していくしか無いのだよ。
他人は頼れない。

>>824
普通に考えれば、なら総選挙の9月まで解散しないという選択を見ない振りをするのは
どういうことなんだろうね。

任期は満了してナンボだと思うがね
解散と言う中途解約は契約不履行に過ぎない

>>825
多分、麻生政権は、絶対に解散要求は逃げ切ろうとすると思う。
でも、９月だろうが、その間マスコミが延々ネガティブな情報を
放送するだろうからね。２００９年内に選挙をするのであれば、
この１年での景気上向きは、世界的な趨勢を見て、ほぼ不可能
に近いと思う。

マスコミは、麻生打倒を欲している。
それをそのまま鵜呑みにする国民がいる限り、政権交代は免れ
得ないというのが、趣旨。

>>825
参議院選のあと解散の時期を探る話になった時に
任期満了選挙だとﾏｽｺﾞﾐも闇の勢力ｗｗｗｗｗｗも目標が立てやすいと
資金面でもネガティブキャンペーンでも
だからなおさら不利だから有利な時期を見つけて解散すべきだという
話がよくされていた

結局ことこうなると任期満了か真夏の選挙くらいしか考えられんがね
もし銀髪紳士なら大連立がぽしゃった瞬間に解散してみんすをぶっつぶしてた
とは思うがｗ

疑問持たれる態度ってのもあるからな、こんな風な

>>827

その後はなんだろうね、自浄作用もなく信用も失ったマスコミの自滅か
なんか独裁政権樹立にはありがちなシナリオだねぇ〜

最悪の１０年になりそうだ、１０年で終わればいいけどね

そういえばなんでみんすは「給付金を拒否する国民運動の会」とかつくって署名活動
とか運動の呼び掛けとかしないんでしょうか？(・∀・)

なんというか「韓流」を思い出すなぁ。
このスレにもテレビ見たり新聞取ってる人が居る以上、民主党が大幅有利なのは明確なんだけど、
ニコ動のアンケート結果に出てきた様なメディアとの温度差がどう響くかでだいぶ変わると思うね。