【政治経済】平成床屋談義　町の噂その147

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その146
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230415521/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 187won【飢餓新年・初火の出ﾞ】　
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230712748/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 18元【早めの正月休み突入】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1229297236/
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ ２RUB【帝政時代の資源恐喝】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230942874/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十六杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1229606814/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

日本の明るい未来の為のポイント

�@ワークシェアリング　�A太陽光発電　�B食料自給率の拡大　�C軍事力の強化（アメリカからの独立のため）

※太陽光発電の電力を利用し、水の電気分解から水素を精製しエネルギー資源として全世界に輸出する。
　これを実行すると日本は無公害のエネルギー大国に生まれ変わる。

>>6
独占できないっしょ。

BS1で、日本の反テロに対してどうやっていくかって討論ぽいのが
あった。割とまともに討論ぽかった。

村田先生と江川晶子がゲスト。討論は大学生とか若いNGOとかペシャ会の人とか
今井くんとか。

で、ケニア生まれの大学生女子が、日本は平和ボケしている。アフリカの友人は
平和の話を普通にしているけど、日本人はしない。平和のために9条を維持して
世界に広めていくべき。日本は自衛権まで放棄するべき。って言ってた。

>8
> で、ケニア生まれの大学生女子が、日本は平和ボケしている。アフリカの友人は
> 平和の話を普通にしているけど、日本人はしない。平和のために9条を維持して
> 世界に広めていくべき。日本は自衛権まで放棄するべき。って言ってた。

この「大学生女子」はケニア生まれの日本人？
日本での生活の方が長いのかなぁ…

憲法九条は、
覇権の移譲宣言でしょよ。

それ以前の流れを踏まえないと、
なぜ憲法九条なのかは、理解できない。
戦争の放棄じゃなくて、覇権の放棄だよ。

だからアメリカだし。

所詮ｹﾆｱの教育水準ではそういうのを理解できないんでしょ。

そもそも反テロと九条って関係なくね？
戦争じゃないじゃん

スイスを見習え！　コスタリカを見習え！　ドイツを見習え！
そろそろ　ケニアを見習え！が来るのかなｗ

ケニアを見習ったら俺らの生活水準を落とさないといけないじゃない。


ドイツはともかく、他は日本以下の経済規模だというのを理解して無い奴が多すぎる。
見習ったら貧乏になるやん。

>>9
日本人です。はい。

ほかには、アメリカとアフガンと中継でつながっていて
それぞれ3人ずつ計6人（ジャーナリスト、シンクタンク、NGOなどなど）
とノルウェーのNGOだか学者さんだかが出てました。

アメリカ人のうちの一人（男）は、アメリカが軍事力で世界の平和を守っているから
日本がお金や食料援助したり、ノルウェーが平和的な外交活動を展開出来るのだ。
と超正論言ってました。

アフガン人のほうは、日本は金だけ出しときゃ良いです。みたいな感じ。
NHKの人選だろうはずなので、割引必要かな。

で、番組自体は、村田（たかじんにでてくる同志社？の先生）が授業してるかんじでした。

>>7
まずは
「アメリカからの独立」
を定義してもらうべきでしょ。

どういう状態が独立なのか、何故今は独立していないと考えてるか。
あるいは米国から「独立」したとして、その時に他の「大国」に従属
せざるを得ない立場に追い込まれる可能性は？とか。

>>6

突っ込むポイントはまず太陽光発電パネルをどこに設置するのかと、
さらに、発電して生成した水素をどうやって輸送するつもりなのかということです。

>>17
あと、警備はどうすんのってのも必要だな。
中国の空母と潜水艦に乗っ取られたら、目も当てられない。

>>18

それを言い出すと日本は災害大国だから、台風や地震、火山の噴火等さまざまな災害があるけど、
太陽電池発電パネルの製作費用分を回収できるのかも問題になる。

早稲田産風車も発電できなくて訴えられたでしょ。クリーンは結構なのだが発電量が足りない。


>>6
だいたいﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞって分業体制を真っ向から否定しているよね。
誰にもできるレベルの仕事なんざ、移民・出稼ぎ労働者等がいるんだから給料安くて当たり前。

食料自給率を上げようと思ったら、関税をあげて、日本の農産物でも利益がでるようにする体制になるはずだが、
お前等高い飯食うつもりあんのとか。

アメリカと仲たがいして軍隊を揃える場合、その仮想敵国はアメリカになるはずだが、アメリカ並の軍事費を
本気で出すつもりなのかとか。

どこから持ってきたのかは知らないが、これを書いたのは確実に馬鹿。

少し前から同じ内容を続けて書き込んでるのがいるだけだから、触るだけ無駄。

>>15
割り引くべきだろうねー

だって、そういう国では技術面では、まだまだ日本に追いつかないわけだし。
日本だけだよ？
下心はあっても掛値無しで全てを教えてくれる人種ってｗ

だから、本当にアフガンの人がそう思っているのなら、その国はまだまだだねー

★★ネトウヨ必死ｗ！！嘘だらけの「嘘だらけの派遣村の実態-第６版 」★★

>・ユニオン一味は派遣問題の解決を全く望んでいない。
　→おまえの単なる決め付けで根拠ゼロ
>・２００人中、元派遣は１割以下、残りはプロホームレス（プロ市民）
　→ソースは？ 具体的に数えたの？
>・ここ数日増加したのは近所のホームレスを呼び寄せただけ
　→ホームレスは支援しなくていいのか？で、ソースは？
>・ユニオン一味は３００人以上待機
　→待機してたら悪いのか？ソースは？
>・食料は米野菜が山積み
　→寄付をうけて山積みしてたら何か悪いのか？バカなの？死ぬの？
>・元派遣を装っている連中は酒とタバコで談笑
　→酒やタバコがあったら、使って悪いのか？バカなの？死ぬの？
>・悲壮感のある者皆無
　→全員の顔を見て歩いたの？ｗ
>・日比谷公園周辺に元派遣なんてほとんどいない
　→だから何？ よそから来たんだろ？
>・共産党員がわんさかいる
　→共産党員も、民主党員も、社民党員もいますよ。自民党の人も来ればいいのに、何で来ないの？ばか？
>・民間ボランティアと言いながら潤沢な資金がある（共産党の支援）
　→ソースは？
>・明日死ぬかもと騒ぎながら派遣村での死者ｾﾞﾛ
　→死なせないために派遣村を作ったんだよ？バカなの？死ぬの？
>・元派遣の雇用と関係ない憲法９条改正反対の横断幕が掲げられている。
　→そういう人も参加したら悪いの？ 改憲派も支援をすればいいじゃん。なんでしないの？さっさとやれば？
>・ユニオン一味のスローガンは目指せ解同、総連!!
　→どこにそれが書いてあるの？ソースきぼんぬ。
>・自民党が解散総選挙を行なえば、何故か跡形も無く消える。
　→じゃあ、解散総選挙すればいいじゃんｗｗｗ どうぞ、すぐ解散総選挙してくださいｗ

・・・必死だな。

要　望　書

厚生労働大臣　舛添要一殿

2009年1月3日
派遣村実行委員会
村長　湯浅誠
事務局　全国ユニオン
臨時携帯番号　090-3499-2153

　昨日は、貴省講堂の開放による派遣村村民の受入れ、ありがとうございました。ご英断に感謝します。
講堂の開放により、焦点は1月5日以降の村民生活の安定をいかに確保するかに移りました。
昨日の「緊急申入書」第2項を踏まえつつ、改めて以下の要望を行います。

１　厚生労働省の責任において、1月5日以降の村民希望者全員の衣食住を確保すること。
　　その保障なく、5日に退去させないこと。

２　村民の多くが、居所のみならず、仕事・所持金を失った貧困状態にある実態を踏まえ、
　　生活・労働・住宅・借金等の包括的な相談窓口を設置すること。

３　生活分野については、少なからぬ村民が生活保護申請を行ったにもかかわらず、
　　生活保護水準以下の状態に置かれ続けている。5日に直ちに開始決定すべきである。
　　また、すみやかな居宅移行のためには迅速な敷金等一時金の支給が必要である。
　　最低生活および居宅確保のため、自区内処理に走りがちな自治体任せにせず、
　　厚生労働省がイニシアチブを発揮していただきたい。

４　労働分野については、少なからぬ村民がいわゆる「派遣切り」「期間工などの有期雇用切り」
　　の被害者である実態を踏まえ、安定的な就労先を確保すべきである。なお、当面の生活保障のための
　　就労安定資金貸付制度の利用に際しては「離職・住宅喪失証明書」や「入居予定証明書」が必要
　　となるなど依然として要件が厳しく、安定就労に向けた支援が現実には得られない、という実態
　　がある。この点を改善し、派遣切り被害者が再び同様の被害を受ける立場に追い込まれないように
　　すべきである。

>24

５　住宅分野については、都内には利用できる雇用促進住宅がほとんど存在していない現実を踏まえ、
　　公務員住宅や旧公団住宅をはじめ、安定的な居所の確保を行うべきである。また「派遣切り」に
　　よって空き室となった企業の寮を拠出させる、あるいは借り上げることも要請すべきである。
　　なお、入居時の連帯保証人が存在していない村民への対策も必要となる。

６　そもそも今回の事態は、企業に安易な「派遣切り」などを許してしまう労働法制・労働者派遣法
　　の制度上の不備にある。年度末にはさらに大規模の「派遣切り」が行われるとも言われている。
　　同じ惨劇を繰り返さないため、今回の教訓に学び、早急に「労働者派遣法」の抜本的な改正などの
　　労働法制の見直しを行うとともに、「派遣切り」「期間工切り」を認めない緊急特別立法および
　　諸政策を実施すべきである。

2009年1月 3日(土) 20:48 JST
http://hakenmura.alt-server.org/article.php/2009010320480744

>>22
ﾅﾂｶｽｨ　幼稚園の頃の口げんかを思い出した

>>22
嘘だらけと言いながら全力で認めてる件w

何時から日本は共産主義国家になったんだ？

>>22
開き直りだなｗ

ｎ+の関連スレの反応が変化してるようなｷｶﾞｽ
休みで勤め人が見てるからかもしれんが、
キャンペーンやりすぎたような気がするな

>>26
｢何時 何分 何秒？｣でも付いてりゃ完璧だったのにな。

ブサヨ必死ｗ！！嘘だらけの、嘘だらけの「嘘だらけの派遣村の実態-第６版 」

無限ループって怖くね？

>>22
すげぇｗ
ここまでの反論は久しぶりに見たよ。

で、これはどこ産なのだろうか？

最近また「第4インター」の残党が沸いてるからそこら辺じゃねｗ

必死になって反論にならない反論している人がいる、という演出をすることで
何らかの印象を作りたい勢力が暗躍しているのではないかと思われます＿＿＿

>>22
どう見ても反論内部で自己矛盾を起こしているのだけど、
書いた人はそれに気付いていないんだろうなぁ

>>30
地球が何回回った日？も追加してください。

>>36
今のお子様たちも言うんですかね、それ

中日新聞の拡大画像らしいが、
これ見りゃバックの正体は一目瞭然でしょ
http://www.death-note.biz/up/img/35794.jpg

小学1年生の甥っ子は言ってました。
「1日に何回地球って回るか知ってるの？」と聞いたら黙りましたがｗ

派遣村に9条って
ボケたからツッコんでと言ってるようなもんだろ

は、鼻血澱粉画鋲とか、し、知らないんだからね

地球が一年で何回自転しているか知らない子が多そうだ

>>1乙とミサカはミサカは感謝の意を表現してみる！

>>38
そいつは中日で間違いない。
親が中日取ってるから、そいつを直に読んでる。

見た瞬間大笑いしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9条ばかりで職場環境のことを話題にしないから−

と言う理由でうちの労組から何人か辞めました。

78 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/01/03(土) 23:11:47 ID:FqbMbRA/0 (PC)

乞食には公園で寝さしてパフォーマンスをさせる一方で
ユニオン幹部は宴会をするそうです。

1月7日（水）
全国ユニオン・東京ユニオン・管理職ユニオン・派遣ユニオン・なのはなユニオン共催の
「戦う旗開き」午後6時開場、6時30分開始。
会費2500円、食べ放題呑み放題。
伝説の島崎シェフの料理が久しぶりに味わえます。
問い合わせは東京ユニオン5338-1266.
場所は豊島区立勤労福祉会館6階ホール。
豊島区西池袋2−37−4　3980-3131　池袋消防署先　池袋西口下車


　去年の様子です
　http://d.hatena.ne.jp/spiders_nest/20080119/1200670251
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/spiders_nest/20080119/20080119001743.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/spiders_nest/20080119/20080119001845.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/spiders_nest/20080119/20080119002934.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/spiders_nest/20080119/20080119001818.jpg

永田さん一人が辞職して、さぞ無念だったと思う。
まさに憤死です。祭らないと民主党本部に雷が落ちるでしょう。

>>45
臭ってきそうだな、東京オニオン。

>>46
そして主席・ぽっぽ・くださん三役以外の幹部の何人かが失明するわけですね。
まんが日本の歴史４巻最後のように。

>>45
まあやるなとは言わないけどさすがにいろいろ自重した方がいいんじゃ…

>>46
菅公は祀ったら学問の神様になってくれた（昔自分もすがったわけだがw）が
永田さんを祀った場合何の神様におなりになられるのだろうか

くっ、ageてしまったorz

>>49
ブーメランの神様。

なんていう冗談にもならない冗談は置いておいても、
まぁきな臭いお話ではあるけどねー。
陰謀論ですらない、個人的に推測ですが。

ミンスの若手議員連中は、永田元議員の状況をどの程度把握してたんだろうな。

老人たちを無視して若手だけで盛り上がると、今回のような結末が待っているとか考えて、萎縮しちゃうんだろうか。

前半ダイジェスト。
見逃したおまいらのためだ。

>>45
拾い物コピペ。http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/107484/より一部抜粋


総務省の資料から「政治団体の資産・借入金(2000万円)の状況」

　【土地】
　1位　公明党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　23億9710万円
　2位　日本共産党中央委員会　　　　　　　　22億5641万円
　3位　陸山会(小沢氏の資金管理団体)　　　　9億5531万円
　4位　政治結社公道社総本部　　　　　　　　　　　　5372万円
　5位　新政経グループ　　　　　　　　　　　　　　　　　4800万円
　【建物】
　1位　日本共産党中央委員会　　　　　　　　111億1894万円
　2位　自由民主党本部　　　　　　　　　　　　　　15億5230万円
　3位　公明党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7億5440万円
　4位　陸山会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5億3418万円
　5位　社会民主党　　　　　　　　　　　　　　　　　　4億5000万円
　【預金等】
　1位　日本共産党中央委員会　　　　　　　　　　　5億9031万円
　2位　公明党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5億円
　3位　東京政経研究会　　　　　　　　　　　　　　　　3億5万円
　4位　陸山会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2億5650万円
　5位　中国電力労働組合政治連盟　　　　　　　　1億6200万円

いやあ共産党ってお金持ちだったのですねぇ。（中略）そして何といってもさす
がは陸山会ですね。一政治家の資金管理団体なのに政党に比べても全く遜色がありません。

>>52
ぽめいに師が筑波でヒットエンドランを命じたみたいに我が代ｈ（PAM！

>>54
公明党のデータは当てにならないし。
創価の資産引いたらアラ不思議w！

全世界を日本とすれば
国際紛争は消滅する。

全世界を相手に内戦やらないか？

原子力で動く洋上の原発とか作れない？

>>58
ロシアで建造中のようです。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
ttp://www.minatom.ru/News/Main/view?id=6318&idChannel=228

原潜あるんだから技術的には可能だよな
でもこれ潜水艦からどうやって守るんだ？

>>51
だがちょっと待ってほしい
そちらは生き神様がいるではないか

>>41
1公転につき大体365.2422回自転だからグレゴリオ暦だと↓になる…んだっけ？
例外A　末尾3桁が4の倍数なら閏年
例外B　ただし100の倍数なら平年のまま
例外C　けど400の倍数ならやっぱり閏年
例外D　観測精度が半端無い昨今だと秒単位で調整
例外E　別の暦法やカエサル歴以前はまた別の扱い

なんでそんな頭悪いレスに相手してんの？同レベルだから？

たしか皇族の方が働きかけて一部皇室の施設を派遣村の方々に開放したそうなのですが
ニュースになっていません
どなたかご存知ありませんか？
政治信条を理由に拒否をしたのかな

ttp://welldone.cocolog-nifty.com/akaisuisei/2009/01/post-35a3.html
>「今の日本を肯定するような言葉そのものに憤りを覚える」

>64
こっちの方が腹が立つんだけど。

> 生活保護をもらって　のんびり暮らす生き方の知恵や
>
> たくましくセコい、したたかな知恵を教えてもらった。
> 近くラジオでもとってお話したい。
>
> ということで　あけましておめでとうございます。

まったくだね　どこから資金出てるんだか…

>>66
世の中には、お題目がつけば金をだす人が多いって事かもな。
伸介のカンボジアの学校というお題目に、芸能人の絵ってだけでン百万という金を吐きだし
合計一億7千万円ほどを吐き出したんだから。

あれって、どうみても○○詐欺と同じ空気だよなｗ
今年は、ボランティアオークション詐欺というのが流行らないように祈るだけだよ。

>>67
それは買った奴が納得してやってるんだから、詐欺じゃないんじゃないの？

つまらん物に金を出せるような連中に貢献頂くというのはいたって合理的だと思うけどな。

>>68
昨晩やっていたいたイチローちゃん騙されないで〜
てもう遅いか…　しきりがテロ朝だからねw

>>68
あー、詐欺と言ったのはおおげさ過ぎたかもな。

ただ、合理的であろうとも、その金が伸介のテレビみたいに後追い取材をして
ちゃんと学校を建てたという証拠を出せれば問題は無いと思うけど、彼らは
果たして、そこまでの事をしてくれているのかね？と。

ユニセフ協会 詐欺　で検索してみた

学校を建てるのが目的で
維持・運営していくコストを
どうやって捻出しているんだろ？

>>70
合理的と言ったのは紳介の番組の件であって、わけのわからないNGOや「巣くう会」系
は限りなく詐欺臭いよね。

>>69
テロ朝は「ドラえもん基金」の件以来、全く信用出来ない。

>>72
それは現地の人達を低く見すぎじゃない？

そもそもの発端は、学校を新築する費用がないから、青空教室やらバラックのような
校舎で教育をしていたから。
少なくとも維持・運営していくのは現地の人達の努力でしょう。
あんまり何でもかんでもと世話すると逆効果ですし。

だいたい、痛いニュースで流れていた派遣村で世話になっている人々のコメントを
見ていたら胸糞悪くなったよ。

この前、フジでみたけど
ほとんどNGO利権で食いつぶされている現実はどう思うの？

>>76
俺は、ゴールデンの一枠を潰してでも、視聴率を無視してでも、募金してくれた人々に対する
御礼と結果を流す番組を作るべきだとは思うよ。

そういう意味では、伸介のアノ番組は偽善番組としては最大に評価されても良いと思う。

番組とか制作年月日を知らなくても断定てきるって凄いですね。

>>78
？
ＦＮＳの募金の話をしているんじゃないの？
毎日毎日、一生懸命に募金のＣＭを流している事を言っていたんじゃ？

違いますが

>>80
あら、そうなんだ。
それは失礼ｗ

>>79
これで十分ですww

>>42
＞ >>1乙とミサカはミサカは感謝の意を表現してみる！


さぁ、こちらへ来るんだ(笑)

紳助のやってることは、箱物つくって日本人がいなくなると
使われなくなるという日本政府のODAの失敗を批判しつつ
同じことをして自己満足するということでしょうか？
自律的に運営出きるまで、きちんとケアしつづけるんだろうか？

政府がやるとダメで、芸能人がやるとOKというのは甘すぎるんだよなぁ。

>>75
> 少なくとも維持・運営していくのは現地の人達の努力でしょう。

そうなんだけどさ
現地の人たちの努力で維持運営していけないことがわかってるのに
建てるだけ建ててやるってのは偽善じゃないんでしょうか。

たとえば青空教室のところに校舎建てたとして
水道代ガス代電気代は必要だし（カンボジアにライフライン完備されてるかはわかんないけど）
チョークとかの消耗品や、椅子や机やガラスが壊れたら修理代が必要だし
そこまで（現地の人を含めた）誰かが面倒みれない限りは意味ないでしょ。

だから建った建ったで喜んでるだけのは全部偽善だと思ってる。

オナニーです。

>>85
維持運営できるなら青空のままなはずがないからな

老朽化してあぼーんする前に建て直しができないなら維持できるとは言えない

新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

今サンプロ見てましたが、日本再生の鍵は北欧ということで
フィンランドのノキアを事例としてやってましたが・・・
ちょっとマンセーしすぎだろう。フィンランドもノキアも
頑張っていることは評価するけど、人工５００万の国と同じ
戦略は出来ないし、そもそも番組中で内需を拡大すべき
とか言っておきながら、外需に依存する例を出すのは
おかしいだろ。ノキアの業績が悪くなったとき、フィンランドは
どうなるんだ？

>>88
北海道がねぇ。なんとか特区作ったり
休暇とレジャーと文化のバランスとったり
してくれると、いろいろ出来そうだよねぇ。

北欧と似た条件なんだよね　北海道

風邪ひいても、主治医の許可が無ければ病院にも行けない国が
そんなにええんかのうｗ

>>85
私は、そこまで面倒みなくてもいいし、見る必要も無いと思ってるよ。
電気や水道がないと、建物として使えないわけじゃなし。
屋根があれば雨の日に畑仕事にいかずに勉強できるだけでもいいじゃない。

>>89
北海道の話もあったのですか？サンプロ。
その部分は見ていなかったです。
北海道在住ですが、特区が良いかどうかは
私にはなんとも・・・
ただ、個人的には北海道の復活は第一に農業
あｄと思っています。

>>85
論旨はわかるが、やっぱり現地人を舐めすぎだと思うぞ。
そして言い方は悪いが、その程度の維持費も出せないのなら、
そこまで援助が必要ならその国には所詮その程度だって事。

暗黒大陸の土人じゃないんだから最初の入れ物さえ作れば
あとは自分でブートストラッピングしていくでしょう。

>>88
サンプロが北欧持ち出すのはいつものことじゃ？
歯医者が半年待ちとか緊急搬送6時間待ちとか消費税25％とか車の消費税200％とか
本当にそれがいいのかと

>>91
だったらプレハブでいいじゃない

>>94
車の消費税２００％！
北欧の人よくがまんできるな。

車はまだしも（納得できないけど）緊急搬送６時間待ちは
命にかかわる事だと思うが、それで納得している
のだろうか＞北欧人

>>92
ごめん、サンプロ見てないです。
個人的に、北海道は人口規模、GDP、気候、資源など
条件が似てるので自立が出来ると思ってるんですよ。

北欧は近くに大市場があるのが恵まれてますけども。

>>51
むしろ永田さんに不祥事のいくつかを押し付けそうな勢いですな＜みんす

気持ちだけでも対価を貰ったらいいんじゃない？
そうすれば互いに対等な関係だから。
出世払いでもいいし。
（将来、日本にと一緒に事業起こす、とか）

完全な施しだとどちらにもあまり良いことじゃないので、
貰える方は対価が払えるだけ貰うってことにしとけば際限は無くならないはず。

約束反故がデフォのロシアンやコリアン、チャイニーズは除く。

>>97
ありえないと言い切れないあたりなんだかなぁ
さらっと流してたら永田議員亡くなられたの昨日だったのかよ
去年の暮れあたりに自殺未遂してたからその話じゃないのかと思ってた

水道はなくて学校の敷地内に貯水池を造っていたよ。

学校の維持運営は内政が関わってくることだろうから、
もう芸能人集団がどうこういうレベルじゃないんじゃない。
日本政府が法体系構築のために人を派遣しているし、そこと連係してみたり
このことを取材して学校と絡めて番組を作り上げればいいのになーと思う。

>>91
ﾌﾟﾚﾊﾌﾞのがﾒﾝﾃとかで無駄に金が掛かる。

台風とか地震とかあっても、
基礎と壁と屋根と伸介のﾚﾘｰﾌは百年位平気、
なのがいいと思うんだ。

さすがに戦乱のことは知らん。

とりあえずうぃきぺと国と道の公式サイトから拾ってみた

フィンランド

面積 338,145km2（世界65位）
人口（2007年） 5,238,460人（世界112位）
GDP（PPP、2007年） 1,855億ドル（世界52位） 1人当り 35,280ドル

北海道

面積 83,456.38km2
人口（住民基本台帳人口、2008年9月30日） 5,569,252人
道内総生産（2005年度、名目）　19兆7,416億円　ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/sk/ckk/kzc/keisan/keisan2.htm

参考：九州（元日付の西日本新聞で独立がどうのと言ってた）

面積 39,809.25km2
人口（2006年3月31日） 13,231,995人
地域内総生産（2005年度、名目）　48兆1,065億円 ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/main.html

>>85
言い方は悪いが、資金も材料もなくってもかの国の人は今まで生きてきた
ないならないなりになんとかするものだよ
あとは現地の人の修学意欲と教える熱意がカバーする

設備が超近代的で教師が超一流、教材も超高等であっても生徒がgdgdでやる気がなければまったく
無意味。そんな学校は日本にいくらでもある

>97
スレみたら、さっそくモナ不倫と秘書自殺と覚せい剤が
永田さんに押し付けられていました
そのうちマルチとか政党助成金流用とかも
おしつけられそうです

連投ですまぬがうぃきぺより

どこの国にも地域おこしを兼ねた祭り的イベントは数多くあるが、フィンランドは名物やゆかりの行事などを競技化した奇妙な大会をいくつも開催している。
何でもかんでも「世界選手権」を銘打ち、実際世界的に有名で各国から参加者が訪れる大会もある。

エア・ギター世界選手権大会（オウル州 オウル）：2008年と2007年にダイノジおおちが優勝。金剛地武志も入賞している。
奥様運び大会（東スオミ州北サヴォ県 ソンカヤルヴィ）： 優勝者には、奥様の体重（最低49kg以上）と同じ量のビールが贈られる。
携帯電話投げ世界選手権大会（サイマー湖地方 サヴォンリンナ）：「この近代機器によってもたらされるすべてのフラストレーションや失望に返報するのが目的」で開催。優勝者には新しい携帯電話が贈られる。
サウナ世界選手権大会 en:World Sauna Championships （南スオミ州ヘイノラ）： サウナ我慢大会。2004年に笑福亭鶴瓶が挑戦。優勝者にはモロッコのアガディールで過ごす1週間の旅が贈られる。
アヴァント水泳世界選手権大会 w:en:Avantouinti Ice Hole Swimming Championships （ラップランド州 ムオニオなど）：凍結した湖や海の表面に穴をあけて行う水泳競技。
国際雪合戦大会 International Snowball Fight Competitions（ラップランド州 ケミヤルヴィ）：ケミヤルヴィの姉妹都市である北海道胆振支庁壮瞥町から紹介された"Yukigassen"が国際大会へと発展したもの。
コケモモ摘み世界選手権大会 The World Championships of Berry Picking （オウル州 スオムサルミ）：1時間でどれだけのコケモモが摘めるかを競う競技。
泥サッカー世界選手権大会Swamp Soccer World Championships（オウル州 カイヌー県 ヒリンサルミ）：沼地で行うサッカー大会。同じ場所で冬季には深雪サッカー選手権が行われる。
アクア・ジョギング世界選手権大会 Aquajogging World Championships （西スオミ州 ペタヤベシ）：水中でジョギングを行う競技。


…それなら真似てもいいかと心が動きかけたw
ちなみに雪合戦大会は新潟のどっかでやっていたような。

赤字マスゴミが今ごろ大騒ぎ 「地デジ化は多くの「テレビ棄民」を生みかねない。国策による強制だ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230996405/

・・・
政府叩いて金を寄越せと脅すとなkonozama
これはそうと、とうとう総理も「審議に協力シネー限りは解散してやんねぇ」に
舵を切りましたねぇ、切れて解散と思ってたアカは涙目ということで

闇の組織は永田さんだったんだよ。

>>88
海外の景気にモロに影響されますね。
内需も限界に達して、輸出や海外進出に頼らざるをえないのは日本よりも深刻ですよね。
輸入に頼る分野も多いはずですが。

西松建設のも永田のせいにしとけｗ＞小沢

>>85
ランニングコストの問題ですかね。
実際今まで作ってきた教室のなかで今も運営されてるのはごくわずかでしょうね。
民度っていったらあれだけど実際日本とは比較にならないですから。
私もあなたと同じように思います。

>95
別の世界を知らないからね。
今の日本人には我慢できないでしょう。

そろそろ学校ネタも余所逝けとか言われそう

http://molis.blog18.fc2.com/blog-entry-627.html
個人ブログで申し訳ないけれどコメント欄まで読んでほしい。
いずれにせよ日本に学校作るのとは違う色々な事情があるわけで
ただ建てさえすればそれで良いという訳ではないし
仮に番組でアフターフォローも考えているのならそれを放送しないのは手落ちだと思う。

>>95
タダだから。

緊急医療だと救命に100万円単位の費用が必要になる場合もあるけど
6時間待って緊急医療受けて助かればタダ
間に合わなければ死ぬ
ただそれだけ。

生死の問題はその国の宗教的なことも絡んでくるから俺にはよくわかんない。
ただそれが日本で受け入れられるかどうかといったら無理でしょ。
妊婦受け入れ拒否とかだけでこれだけ大騒ぎするんだから。

ある種の計画経済体制だから、病人も怪我人も計画的に出てこないと
うまく回りませんわなｗ

まあ私費で自由診療受ける選択肢が許されているのならそれも悪くはないだろうが。

歯医者は半年待ちっていうより、死ぬまで使えれば良いよねっていう
思想のもとで、年単位で治療計画を立てて診察するみたいだよ。アメリカや日本の
保険外診療みたいに、金かけて完治したりしないみたい。望めば出来るだろけど。

なので、診てもらうと次回は1年後のこの日に来てくださいと予約を入れるようです。
患者はそれにあわせて、きちんと言われた通りのケアをするようです。はい。

>>106
なんだ毎日か。
他マスコミの方が気になるな。

日本人は命に重きを置きすぎ。
食えなくなったら死ぬ。

誰も助けてくれない、そう言った独立心が親に無いから・・・・・・・。

>>106
＞私たちマスコミにも責任はあるが、後期高齢者医療制度と同じく、停波が
＞決まった０１年当時はその重みをあまり論議しなかった。

その後期高齢者医療制度の重みとやらをいつになったら書くんでしょうか？

あまり話の流れとは関係のないフィンランドネタをもう一回だけ置いておきますね

実は珍グルメの宝庫!?　フィンランドの食事情
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1230266724831.html

ｽｹｷﾖとかそういう意味での珍グルメじゃないんだ、つまらん（ちょっと待て

フィンランドに日本ブームが、キター!?
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1225123817444.html

順調に毒されてやがる…

>>120
最臭缶詰があるのは知ってたが、サルミアッキという合成ゴムのような味の飴もあると聞いたｗ

>>121
シュールストレミングスはスウェーデンじゃなかった？
あれ空輸禁止になったから入手困難なんだよね

>>88
そういえばノキアは日本市場から撤退しましたな
機種発表されていながら突然発売中止という鬼畜ぶりで

反ドコモの都合いい例示でしょ

>>106

地方はCATVでテレビみているのが多いから
アナログ変換による再放送で良いんだけどなあ。
そうしてくれたらTV、VTR,DVDレコ買い換える必要ないのに。

つーわけで、地デジ化のためにテレビ買い換える気はないなあ。
今みてるのもNHKのニュースくらいだし。

>>125
NHK&教育のスポーツ番組はマイナースポーツ程解説がしっかりしていて面白いよ

俺のテレビは昔のソニー製テレビデオだがソニータイマー発動しないで元気だ。
ゲームはPCのディスプレイ使ってるし地デジ対応のキャプチャカードもあるらしいからテレビ買い換える必要はない
でもテレビ市場が盛況だなんて時代逆行してるような気がするよ

PC用ディスプレイがテレビになるだけで倍額なんて商売が舐めてますな
有機ELガンガレ、液晶カルテルに呪いあれ

>>94
プレハブってｗ
南国じゃないと、プレハブの夏場の地獄の暑さは知らないのかな？
倉庫ならプレハブで良いけど、人がなかで過ごすにはクーラーが無いと無理

>>129
そりゃ安物すぎだろう。
最近のまともなプレハブは保温性も優れてるぞ。

家の改築のときに庭の隅にプレハブおったててそっちで暮らしてたけど、
いごこち良いもんだからその後もそっちを自室にしてたわｗ

地震にも強いしな<ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ

うわあたいへんだあ
これはあめりかのぽちなんかやめてじりつしないといけないね（ぼう

575 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/01/04(日) 14:18:05 ID:???
アメリカ合衆国が6つに分割される日:Garbagenews.com
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/6_61.html

狂喜乱舞しそうな人がいると思ったので持ってきてみた
今はまだ反省していない

東西で割れるんじゃねなら前から言われてるが・・・・
つかハワイとアラスカはねーだろｗ

>>8
> で、ケニア生まれの大学生女子が、日本は平和ボケしている。アフリカの友人は
> 平和の話を普通にしているけど、日本人はしない。平和のために9条を維持して
> 世界に広めていくべき。日本は自衛権まで放棄するべき。って言ってた。

おまいが一番平和ぼけじゃないか。

>>88
＞ノキアの業績が悪くなったとき、フィンランドはどうなるんだ？
モノカルチャー経済とかわらないよね、一社依存

ギボアイコさんについてのスレから

57 ：2008/12/09(火) 16:14:29 ID:x
アフリカとかの飢餓地帯に生まれる人って、
前世で悪いことをしてバチが当たったんだから、同情しなくてもいい・・・
みたいな事をテレビで言ってた記憶があるよ。
そ、そんな過激なこと言ってイインすかっ！？　って子供心にオモた。

韓国人に同情しなくてもいいんだぁ。ホッ。愛子先生ありがとう！！

>135
　韓国の悪口はそこまでだ

>>132
今年中に誰も思いつかなかった斜め上なビッグイベントでも起きない限り、
現状の推移だと2010年に分割なんてまずないよなー。
あとこの6分割はギャグにしか見えない。

でも面白かった。

>>137
幾らフィンランド人でも労組で機動隊に圧勝は出来ないだろ・・・・

>>135
フィンランド人は優秀なので、よその企業でも
食っていける。日本人は日本企業がダメになると
働くとこなくなる。この点が違うな。

>>140
まあ、日本人には国外に出稼ぎに行く習慣がないからな。

>>132
なんでハワイが中国か日本の保護下なのにそれより遙か東の
米国本土が中国の影響下確定なのかさっぱり分からん。

>>137
ウリナラはサムソンとヒョンデの2社依存ニダ！
ウリナラのほうが多いニダ！ウエーハッハッハ！

の間違いでは？ｗ

>>132
アラスカがロシアってのは何となく分かりやすそうなものだけど、
経済が混乱しているの前提で日本が入ってないのはなんだかなぁ、と。
いやまぁ武力ないんで、間接的、表立っては入れないんだろうけども。

テキサスが「メキシコ」の支配下／影響下、も突っ込みどころ…。

第2次米墨戦争とな

>>142
確かにサンフランシスコベイエリアはチャイニーズばっかだが。

>>145
藪がジト目でこのスレを読んでいるようです。

アラスカ共和国　ベイリンたん
西カリフォルニア帝国　シュワルツネガー
アメリカ合衆国　よくわからんチャイニーズ
南アメリカ連邦　藪
正統アメリカ合衆国亡命政府（在ハワイ）　小浜

こういうことですか？わかりません　＞＜

>>149
カリフォルニアが再統一するな

>>149
西カリフォルニア帝国
すげー強そうｗ

まあコマンドーだからな

後のノートン2世陛下か

こういう話がこういう時期にはよく出てきますが、アメリカ分割などする手間や混乱を考えれば
単純にドルの切り下げでもしたほうが手っ取り早いでしょう。
混乱はありますが、より小さい混乱ですし、アメリカ自身はメリットがありますからね。
痛い目に会うのはシナ、日本とアメリカ国債の保有国だけですし。

完全なデフォルトではなくドルの価値を半分に切り下げるだけですから、保有の米国債も半分の価値になりますが
なくなるわけではないですし、またアメリカの景気か戻れば長期では損失は埋めれますしね。

こういう話が出てくると、歴史的経緯から考えて、
他は踏みとどまってもテキサスだけ独立する気がしなくもない。

六つに割れるのは腹筋だけで結構だ

自民離党も辞さず＝早期解散・給付金撤回なければ−渡辺元行革相
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009010400090&rel=j&g=pol

第2次補正予算案はそのまま提出されるでしょうから、きっと離党して
くれるものと期待しておりますw

渡辺がうちの選挙区から立候補してたとしても
こいつにはイレネー。電源開発とか技術守れや。
アホ政治家。

先に出てから言わないと、ふつーに蝙蝠に見えるんだよなぁ

>>155
テキサス親父の大統領演説はぜひ聞いてみたいｗ

昨日のBS1で村田先生が言ってたんですけども

１９９２年ころに国連PKO活動に自衛隊を参加させるってなったとき
マスコミやサヨクさんたちは、軍国主義の復活だと騒いでたようですね。

軍国にもなんにもなってないわけですが。

>>157
つーか自分がわめき散らせば給付金を撤回してくれるとでも思っているのでしょうかこの人は。

ただのかまってちゃんにしか見えん

イラン通信社とイランＴＶのインタビュー
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/12/tv.html

友人からの助言と叱責
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/12/no_471.html

シェイク・カルニ逮捕のニュース
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/01/no_472.html

虐殺の連鎖サブラ・シャテイーラそしてガザ
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/01/no1173.html

イスラエルは両面作戦、三面作戦を覚悟か
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/01/no_473.html

虐殺の時は近づいた、パレスチナ人にもイスラエル人にも
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/01/no_474.html

トルコがクルド語テレビ放送正式にスタート
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/01/no_475.html

>>157
チキンすぎだろ……。
もう開き直ってテレビコメンテーターへの道に決めたのかな。

親父共々政局に弱そうだ

>>157
あれ？もう離党したんじゃなかったのか？
当然一緒に離党する議員が何人か出るよな。

>>157
さすが「毛針二世」
御自ら毛針になってどうするのかと

★「参院選敗北の謹慎終了」＝政界再編で中心的役割−中川秀氏

　自民党の中川秀直元幹事長は４日、広島県海田町で講演し、今後の政治活動に関し、
「（幹事長として臨んだ）２００７年の参院選敗北に伴う謹慎期間は昨年の大みそかで終了させていただく。
皆さんと一緒に起こす大きなうねりの上に新しい旗を掲げ続け、政治変革につなげていきたい」と述べ、
将来の政界再編などで中心的な役割を果たしたいとの決意を示した。　

　また、次期衆院選前に打ち出す考えを表明している独自の政策ビジョンの柱について
「環境、コミュニケーション、介護、教育の４分野に財政を集中させ、未来への投資を行うことで
危機突破につなげる」と説明。同時に「この新しい旗の下に新しい連合が再結集されることで、
現在の閉塞した政治状況を打破していかないといけない」と強調した。（了）（2009/01/04-12:39）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009010400065

>>157
既に　まだいたの？　ってレベル。

>>169
まだいたのレベル二人目。

ttp://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010401000309.html

ロシアがウクライナ提訴へ ガス紛争、長期化の様相

【モスクワ４日共同】
　ロシア政府系天然ガス企業ガスプロムのミレル社長は３日、ウクライナ経由で欧州に送ってい
るロシア産ガスをウクライナ側が違法に抜き取っているとして、国際的商取引の係争を扱うストッ
クホルム商業会議所仲裁裁判所にウクライナ国営ガス企業ナフトガスを近く提訴すると述べた。

　ガスプロムは、ウクライナ側と行っていたガス代金値上げなどの交渉の決裂を受け、同国への
ガス供給を１日に停止。それ以降、交渉再開の動きはなく、ガス紛争は長期化の様相を見せている。

　提訴はロシアのメドベージェフ大統領が承認。ガスプロムは供給減少の被害を受けた欧州諸国に
対しても、ウクライナ側への法的手段を取るよう促している。ＥＵは、ロシア、ウクライナの双方に早期
の紛争解決を働き掛けているが、仲介には今のところ消極的だ。
2009/01/04 18:39 【共同通信】

>>169
えっ！アレで謹慎してたのか！？

>>169
＞「環境、コミュニケーション、介護、教育の４分野に財政を集中させ、未来への投資を行うことで
＞危機突破につなげる」
で、具体的にどうするのかいい加減答えてもらいたいものですな。お題目だけなら誰だって言えるっつーの

>>174
エネルギーとか農業は切り捨て対象ですか、そうですか。
お題目すらコレでは・・・

今更気がついたがコミュニケーションへの投資って一体何をやるんだ？
なんだか投資投資言ってる連中は必ず成功するものだと思ってる気がする。

わが党はコミュニケーションを主眼に置いたネットワークビジネスに投資します＿＿＿

>>176
光ファイバー全国敷設？ラストワンマイルも公費でとか？？
>>177
そっちかい！

だいたい、介護にいくらお金をかけても「未来への投資」には絶対にならないと思うの。
それは筋違いなの

また、マルチじゃないのか

はわわー

老人が生産性を持つとしても、3kな仕事になり手には決してならない。
派遣切られてもならずにがーがーわめいてるぐらいだから若者もならない。

思想教育が一番未来への投資になりそうだよなｗ

>>62
超々亀レスだが、気になったので・・・

自転を止めた状態で地球が公転するとき、1昼夜になり、その回る方向が北極方向から見て
反時計回り、つまり地球上の一点から見ると太陽が西から昇る（通常の逆）方向なので、一年間に地球が自転する回数は
365と四分の一ではなく、一回足して366と四分の一回
(似たような分かりやすい例では月は地球の周りを一回公転する間に一回自転するが、それによって常に同じ方向を地球に向けるため、
　地球に対して一日(地球昇・地球没）というものはない）

ＥＵが海賊対策で海自艦編入構想、実現には法の壁
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090103-OYT1T00700.htm

【ブリュッセル＝尾関航也】
欧州連合（ＥＵ）が、アフリカ東部ソマリア沖で海賊に対する作戦を展開中のＥＵ艦隊に、
日本の海上自衛隊艦船の編入を検討していることが３日、分かった。

ソマリア沖で海賊対策にあたるＥＵ加盟国以外の艦船について、ＥＵ艦隊への取り込みを
図る方向で加盟国間の事務レベル協議が進んでおり、日本が有力な候補国に浮上しているものだ。

ＥＵ外交筋によると、海自艦は英国南部ノースウッドに置かれた「アタランタ作戦司令部」の
指揮下に組み込む構想で、欧州諸国の艦船と連携して、海域を通過する商船の警護や
巡視活動にあたることを想定している。

ＥＵ艦隊は、ソマリア沖で海賊対策にあたる約２０か国の艦船の中で主導的な役割を果たしている。
自衛隊が参加すれば、日本関係船舶の安全向上と同時に、日本の国際貢献を内外に印象づける効果がありそうだ。

ただ、政府が検討している自衛隊法の海上警備行動発令による派遣では、海自艦の保護対象は
日本関係船舶に限られるなど、制約が大きい。

ＥＵ艦は、海賊に襲われた船は船籍を問わず保護しており、自衛隊が同様の役割を果たすのは、
現行法のもとでは事実上、不可能と見られる。

日本側には、ＥＵ指揮下で十分な貢献ができなければ「かえって不信を招く」（政府筋）との懸念がある。
ＥＵも当面は日本の検討作業を見守り、最終的には日本側と協議して実現可能な協力形態を探る意向だ。
（2009年1月4日03時23分 読売新聞）

首と手足と腰の辺りで、
鎖の飾りがジャラジャラ言ってる。

>>180
それ軍師殿じゃ


と思ったがよく考えたら来栖川のが「はわわわわ〜」で軍師殿は「は、はわわ！」だった（何が違うんだをい）

>>184
変態さんですか？

変態だ、とは報道されたらしいね。

CNN.co.jp：イスラエル軍が地上侵攻に踏み切る、長期の作戦か　ガザ情勢
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901040003.html

CNNは特番らしい
一方本邦マスゴミはバラエティを放映していた

・・・困ったね。

飴のリベラルと「地球温暖化問題」

http://www.huffingtonpost.com/harold-ambler/mr-gore-apology-accepted_b_154982.html
Mr. Gore: Apology Accepted
この記事↑は、飴の著名なリベラルサイトであるHuffington Postに掲載された「地球温暖化問題」についての
批判的なもので、リベラルのサイトに従来こういう主張が掲載されることは無かったので、ブロガーの注目を
集めているような。リベラル勢力は、今までは地球温暖化問題熱烈サポートの姿勢をとってきており、今何が
おきているのか議論が。

http://pajamasmedia.com/rogerlsimon/2009/01/03/apostasy-now-why-is-the-huffpo-finally-questioning-global-warming/
Apostasy Now: Why is the HuffPo finally questioning global warming?
この↑ロジャーLサイモンのコメントでは経済危機の深刻化に対処するためオバマとそのチーム、サポーターなど
に現実的政策に向かう動きが在るかも(？)という。

ところで、Huffington Postは（一部の評価では）政治動向の風見鶏的な、新たな風向きを早期にかぎ分ける能力
があるとされていて、その意味から、この地球温暖化問題批判が注目されているらしい。飴のリベラルの鋭敏な
セクターにとって「environmentally correct」は、ファッショナブルではなくなった？

世界共通の敵としての地球温暖化であって、
いろいろな意味で余裕が無くなった現状では、
地球温暖化問題が、負担になったんじゃね。

>>188
もし伝えたとしても
どうせ「日本政府が悪い！１１１！！」になるのに？

>>188
日本はイスラエルにあんまり利権持ってないからじゃないのかなあ。
例えば南と北がまた戦争始めたら特番組むと思うよ。

イスラエルはガザを占領も併合もしない
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/01/post_94.html

防衛を目的とした、
軍事的対応ね。

理屈は分かる。

>>192
だったら
「百万ドル支援ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ！」って
言う方がまだ分かりやすいものだがねｗ

>>169

すでに梯子外されるわ、仲間と思っていた連中からは見限られるわと、第二の加藤となっていることにまだ気付かないのか。
こいつも森さんの言うこと聞いて総裁選で自重していれば、まだしも挽回のチャンスがあったと言うのに。

ドナリエラの株価急落の予感が……gkbr

>>198
ああ、クロレラのイスラエル工場ね。
突っ込みにくいなあ、それ。

BSの海外ニュースを見ると欧州じゃ中東問題よりウクライナのガス問題の方に力が入ってる感じ
まあ自分とこはロシアや北海油田からだから仕方ないけど
元々はお前らのせいだろうって言いたくなるｗ

・・・指先に火が近づいてたら、
通勤路の心配してらんない、とか。

あけおめ

イスラエルとハマスの喧嘩って、ハマスの援助元のシリアヨルダンの話になったら、
関係してるフランスイギリスの商売人がこまりそうだし、放置じゃね。

すまん。

とりあえず、うちの元公務員の親父は
・解散すべき。
・漢字の読み間違えはダメっていってた。
答弁は一言一句原稿の通り読むもんらしい。
・ミッチーは誉めてた。
とりあえず俺は
選挙のときはいつも
永遠の野党に投票してきた
ことを伝えておいた。

これはあれですか、オバマの世界戦略構想の見直しで、後ろ盾の
無くなることを察知したイスラエルが、今のうちに優位に立とうとしたと
みるべきなのでしょうか。

>>176
異文化コミュニケーションじゃないの？

>>205
既に織り込み済みでしょ。
つかただのどさくさ紛れじゃね？

>>204
“間違え”は“間違い”の間違いじゃないか？

>>207
イラン、シリアの件も絡んでそうだしな。まずはハマスから掃除するか
という思いからじゃないか？ただ長期化すると色々と不具合が出そうだが

>>710-711
政治と関係ない学者の世界では、地球温暖化とは逆の
地球寒冷化の前兆探しが始まっていたりします。
勿論、両者は相反する内容ではなく、より良く地球の
気候モデルを組み立てる作業の一環です。

でも政治プロパガンダにしたい奴には都合悪いのも事実。
胡散臭い政治団体が逃げ出し始めたのかもしれません。

ここらへんは、研究を続けても判りやすい成果がでない
東海地震予知研究に似ています。

スマソ
>>190-191でした。

>>210
そういえば、昨日のＦＭ静岡の番組で
「環境問題には必ず利権団体がついてきます。」
てな感じのことを言っていたな。公共の電波でそのことを
流した事にとても驚いた。あと、
「ダイオキシンで死んだ人はまだ一人もいません。」
とも言っていた。確かに聞いたこと無かったな・・・。

>>204
とりあえず情報源はTVと新聞だけで
国会中継なんか一度も見た事ないのはわかった

＞地球寒冷化の前兆

いわゆる「アル・ゴア小氷期」か。

>>214
そう言えば、夏でも おでんが食いたくなる。

私も含めて一般人なら学者先生の喋った事をさも其れらしく
吹聴するだけですが、研究者は仮説を検証するのが仕事の一つ。
この繰り返しで科学は進歩してきましたから、研究の結果を見守りましょう。

科学を失った環境利権は国際捕鯨委員会のような利権ゴロの集団になる。
願わくは地球温暖化がそうならない事を。

賞を授けて、
あたかも、科学の権威が、
賞にあるかのごとく利用する、
政治的な意図とかかな。

主に戦争で稼いだ金を種銭に。

社説：０９年チェンジ　世界同時不況
　◇協調こそ回復の処方せんだ…東アジアで共同プロジェクトを
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090105k0000m070096000c.html

＞＞例えば東南アジアを含む東アジア全体を広い意味での「内需」ととら
え、域内諸国と共同で大規模なプロジェクトをやってみてはどうだろう。

＞＞これは途上国支援ではない。広い意味での公共投資ととらえるべきである。

＞＞日本と韓国を海底トンネルでつなぎ、中国や東南アジアまで縦横に走る高速道路や新幹線を敷設する構想もある



新年早々飛ばすなぁ・・毎日は。

環境負荷は今やものづくりの分野で最も重視しなければいけない要素のひとつなわけで、
院で日夜研究に励んでる身としては、地球温暖化は気のせいでしたーで終わって欲しくないところではある
ウチの研究室の存在意義に関わることだし

正直なところ、

政治的な意図で科学の功績を決めるような、
矮小極まりない表彰ごっこは、二度と日本に、
関わってもらいたくない。

>>220
文化勲章みたいにノーベル賞の後追いで十分なんだよなあ。
京都賞はどうなんだろう、あれ。

年金貰える年齢の親の意見を変えるのには時間がかかるよ。
母に、和田アキ子は歌が下手と１０年以上言っていたのだけど、
そのたびに「パンチがある」。

ところが今年、
「大味で雑で余韻が無い、外国のホールで歌ったといっても誰が聞いたのやら」
と、さも昔から思っていたような返事が。え？

２ヶ月前は「麻生首相は漢字が読めない、マンガばかりのお坊っちゃん（呆れ顔）」
先月、吉田茂の事を書いた麻生著作の文庫本を貸しておいたら、
「昔と顔が変わってないね、やんちゃ坊主って感じ（笑顔）」

先日は、達筆だよ、坊ちゃんだからセコくないよ、と伝えておいた。

>>218
日韓トンネルは技術的にかなり難しいと聞いた覚えがあったんだが。
デカい海溝が見つかって無理だ、みたいな話を小耳に挟んだんだが。

ping.

ただCO2排出権取引はかなり大きな利権になってるので…。
これお金で株や債権さながらに取引されてるけど、「排出権」という概念がポイ捨てされることになれば
元が実態も何もないだけに完膚無きまでに紙切れになるんだよね…。
はっきり言ってこの金融危機のさなかにそれは激しくマズい。

なんで、欺瞞とわかっててもしばらくは続けるしかないという。

…書いてて気付いたが、これが中露が同時に涙目になるという例の事柄かなぁ。
ロシアはシベリアの大森林のおかげで排出権売る側だったはずだし、
中国も詳しい説明省くがやっぱり売る側だったはず。

一つだけいえるのは、ロシアだけは暑くなったほうが嬉しいだろうね
シベリアにどんだけ資源埋まってんだか

まーそりゃ中露涙目なのは確かだろうけど
それって言う程メシウマかね？環境対策製品に付加価値つけようとした日本としては
胡散臭い温暖化詐欺がなくなったら面白くないぜ。
あのレスは確かにwktkだけどさ、期待も程々にー。

事実に誠実であることを止めたら、
そりゃ、単なる宗教だけどね。

無駄に競争煽ったからいじらしい程に省エネ技術上がってきてるしなあ。
流行の終わりには気をつけなきゃだけど、終わっても技術は財産として残るのが強みだよな。

持ってても、使わないのが知恵だけど。

>>218
これって征韓論とか満州は日本の生命線とかと
どう違うんだろうか？

一連のやりとりのログ読んでたら『ミクロイドＳ』の歌詞が頭グルグル〜
心を忘れた科学にはしあわせ求める夢がない、ってやつ。
…少し寝るべ。起きたら恐怖の大発会かあ。

>「ダイオキシンで死んだ人はまだ一人もいません。」

ダイオキシンは遺伝子異常を引き起こす毒物であり、体内に入ったからといって死ぬことはありません。
単に、子供が奇形だらけになるだけです。

しかし、ごくごく微量（確かピコグラム程度）で症状が出る（奇形頻発状態になってしまう）ため、
もし垂れ流しを放置すれば、容易に国中の赤ん坊が奇形になってしまうので、非常に危険と言われているわけです。

>234
セベソでは大量のダイオキシンが撒き散らされたので、
曝露したほとんどの住人から奇形児が生まれたんですね、わかります。

そのような事実があったのでしたら、是非学会誌に投稿されることをお勧めします。
即座に拒絶されるでしょうが。

>>234
どこぞの大統領（？）の顔の変形ぶりには、リアルにびびった。

いわゆる「シャム双生児の件」だったら、枯れ葉剤の中のダイオキシンが原因だって
特定ついてたっけ？
サリドマイドの方は、分布含めて因果関係が証明されたから認められたんだけど。

>>218
＞＞例えば東南アジアを含む東アジア全体を広い意味での「内需」ととら
え、域内諸国と共同で大規模なプロジェクトをやってみてはどうだろう。

＞＞これは途上国支援ではない。広い意味での公共投資ととらえるべきである。

この考え方がありなら、
アフガニスタンに自衛隊を送るのも、広い意味での治安出動捕らえるべき何だけどねぇ

>>235
あくまで、「もし無節操に垂れ流し続けたら」の話です。

セベソ事故では、事故直後に速やかに除染作業が開始され、汚染地域産の食物の摂取を止める
勧告が出され、食物連鎖による拡散を防ぐために生き残りの家畜・家禽も処分され、
さらに特例により妊婦に中絶が認められるなどの十分な対策がなされたため、奇形の発生は無かったようです。

>>188
インドネシアの大地震も津波の話を除いてほぼスルーしてたね。

>>217
＞戦争で稼いだ〜

お前は何を言っているんだ？

ポエマーは黙っててくれ

>>240
数年前のインドネシア地震の時もそうだったけど、本邦マスコミは年末年始まったく
仕事をしないから。政治的意図以前に、単なる怠慢だと思う。
よくもまあ社会の木鐸だの報道の自由だの国民の知る権利だのと言えるもんだ。

>>237
まだじゃないかな。
マウスでは確認されてたけど、マウスと人間だと感受性にどえらい差があるだろうとも推定されてる。

>>242
仕事しないさせないだからなｗ
海外のことに関しては特に顕著すぎる。

日本のマスゴミは、真実を報道しない事が仕事かと思ってた…

>>210
地球気候のコントロールは
いずれ来る寒冷化の防止と、
来るべき火星植民のために、
細く長く続けるべきだよね。

CO2に目を付けたのは非常に良い。

NASAの太陽光制御パネル計画はいつごろになるだろう。
やっぱ2300年代け？

>>239
本当に強い毒物だったなら
中国毒餃子事件のように
一回摂取しただけで
死に至ることになりますものね、わかります。

>>219
地球温暖化は気のせいじゃないよ。
問題は、どうしてそうなるのか？
と、いう部分の究明なだけです。

>>244
海外ネタに関しては、もう「お前、英語できないんだろｗ」
とか言う厨速＋レベルの突っ込みが通じるレベルだしなぁ。

まずは気候変動のメカニズム解明が急務ですな。温暖化に限らず。

【韓国/経済】外貨準備高２０１２億ドル、９カ月ぶり増加に転じる[01/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231114419/
>また、米国との通貨スワップ協定の資金を活用したのも
>外貨準備高の減少を抑制する要因になった。

何かチラ裏ありましたよね・・・。
堂々と言ってるんですが・・・。

130年間で0.65℃だっけ？＞平均気温の上昇
しかもそれ以前の正確なデータは無い。

加えて、第二次世界大戦〜日本の高度成長期終了の間は平均気温が
下がりっぱなしってどうよ？

まあでも、2008年版のIPCCの気候モデルにもとづく過去100年のシミュレーション結果と観測結果については、
なかなかの相関だとおもわれます。最初の頃のIPCCは無理やりシミュレーションして騒動あおった感がありましたが。

それが今後の傾向予想につかえるかというとまだまだ検証が必要でしょうし、
こつこつ積み上げるしかないですな。

それはそれとして、リスク回避のために念のためCO2抑制。
ただし、CO2固定化とかよりは、省エネルギー研究にお金投じてほしいけど。
あ、もちろん地球レベルでの気候メカニズムに関する研究も。

＞ただし、CO2固定化とかよりは、省エネルギー研究にお金投じてほしいけど。
省エネルギーは研究じゃなくて実践が問題だからなあ
結局、エネルギー効率の悪い、古い／安い設備を
誰の資金でエネルギー効率の良い、新しい／高い設備に更新するかって話だから

費用対効果でいくと、どうしても後進国の発展時に、
技術と資本投下するのがよくなりますな、やっぱ。
先進国のさらなる省エネルギー社会ってのは、技術開発より、
社会システムで対処すべきか。

うさんくさいとおもってたけど、排出権ビジネスもまあ有効か。

>>248
中国で奇形ブタや羽の生えた猫が出て来てるけど誰も死んでないから
原因物質は猛毒じゃないし日本に垂れ流しても平気だよね^^

科学を悪に使う者、捜せ、許すな・・・！！

これは体に悪いもの！でも、多かれ少なかれ体に悪いものはあるよ！しょうがないよ！便利だよ！安いよ！
正しくないが選ばれる事もままある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　例外：日本に送る用だからどうでもいいニダ！

>>226
元来、本気で化石燃料の大量消費による環境への影響を抑えたければ、
化石燃料の消費量のみを制限対象にすべきだと思います。

森林面積分だけ排出権を増やすというのは、言い換えれば、「森林の面積が広ければ、
少々化石燃料を消費しても構わない」ということです。

森林は二酸化炭素だけしか吸収しませんので（他の化石燃料の排出物を吸収しませんので）、
もし二酸化炭素が温暖化の主要原因で無かった場合（他の化石燃料の排出物だった場合）、
森林は温暖化防止に何の効果も無いことになります。

よって、現段階でも確実に温暖化防止に効果があると言い切れる、「化石燃料の使用量の抑制」だけを
各国に課せばいいのではないでしょうか。

>>260
中東諸国が顔を真っ赤にすること間違いなしｗ

森林は成長期にCO2を吸収するが、最終的には腐敗等でCO2を排出するので
森林が増えても、長期的なCO2の収支は変わらんと思うけどねぇ…
コンデンサーの様に一時的には効果は有るけどｗ

キーリングの観測結果とかを見ると、相関が有る様に見えるけどあくまで要因として
気温が上がった結果として、CO2濃度が上昇したとしか見えんしな。
ttp://env01.cool.ne.jp/ss04/ss041/f05.jpg

>>262
伐採でも放出するんだよね。

>>263
成長期が終了した時点で伐採して、腐敗防止措置とって永遠に積み上げておけばOK

>>264
マスドライバーで打ち上げて軌道上に貯木場を作ろう
コスモ木場

>>262
普通に考えれば、

平均気温上昇＞海水温度上昇＞海水へのCO2の溶解度低下＞海水に溶け込んだCO2が大気中に放出

だと思います。

ちょうど、炭酸飲料がぬるくなると気が抜けてしまうのと同じです。

当方アメリカ西北あたりに住んでるんだが、去年は史上2番目の豪雪で
今年は史上1番の豪雪となります。
これって気候変化と関係あんのかな？

史上つっても、数百年もないしな。
関係あるかないか考える必要なし。

海流の影響かね？

気象庁に該当するところが、淡々とわかる範囲で記述しているのでは。

チャードソン氏、米商務長官を辞退…関連企業の捜査で
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090105-OYT1T00334.htm?from=main2

小浜さんも前途多難だね。

人の生存権の気温の変化なんて、地球の温暖化とかより海流と気候の変化の方が
遙かに大きいに決まってる。だからそういう事象を以て簡単に氷河化とか温暖化とか
考えるのはあんまり意味がない。
どうしてそういう気候になったか、海流が変わったかを考えて突き詰めてようやくそれ
らしい話になっていくんだろうけど。

全国的にはどうなんだろう。
公務員並みの待遇にでもしないと無理？

県内養成施設で介護職不足　志願も定員割れ

・高齢化の進行で介護職の人材確保が課題となる中、愛媛県内の介護福祉士養成施設で
　２００９年度の学生募集休止や定員縮小が相次いでいる。一方、介護職の求人は引く手
　あまたで求職数とのギャップは拡大。厚生労働省調査では０８年度、全国の同施設定員に
　対する入学者数は４６％にとどまっており、各施設はより質の高い介護を提供できる
　人材の育成などをＰＲし、生き残りを模索している。

　県内の養成施設は専修学校４、短大２、大学１の７施設で、０８年度入学者はいずれも
　定員割れ。専修学校では、松山医療福祉専門学校（松山市、山本学園）と松山総合
　福祉専門学校（同、英数学館）が、志願者減などを理由に募集休止を決定。
　愛媛医療福祉専門学校（同、河原学園）は本年度１２０人に増やした定員を元の８０人に
　戻した。
　http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090105/news20090105715.html

民主党政権になれば介護師の年収を1000万円にしますでしょ。

そのお金は米国債を売って用意しますとか平気で言い出すんだろうな

確かに今の介護職の給料は低すぎ。(青森エリアで年収150万くらい？)
でも、1000万円は流石にやりすぎ。

介護従事者の現状で職種別現金給与額の一覧を公表！――厚労省会議

厚労省は、12月25日に開催した「福祉・介護人材確保関係主管課長会議」の資料で、
福祉・介護サービス従事者の現状を示したデータを公表した。

　介護職員の労働条件の状況では、職種別きまって支給する現金給与額が一覧で公表された。

※画像：【職種別きまって支給する現金給与額等】
http://www.caremanagement.jp/uploads/img495494374a2ec.jpg

※賃金構造基本統計調査は年収は調査していないが、下記算式により参考数値として試算。
年収試算額＝「所定内給与額×12カ月＋年間賞与その他特別給与額」
◎「きまって支給する現金給与額」とは、労働契約、労働協約あるいは、事業所の就業規則などに
よってあらかじめ定められている支給条件、算定方法によって支給された現金給与額。
手取額でなく、税込みの額。
◎現金給与額には、基本給、職務手当、精皆勤手当、通勤手当、家族手当などが含まれるほか、
超過労働給与額も含む。
◎「所定内給与額」とは、月間きまって支給する現金給与親のうち、超過労働給与額以外のものをいう。
資料出所：平成19年賃金構造基本統計調査（厚労省大臣官房統計情報部）
続く

続き

介護・福祉サービス従事者数については、2005年10月1日現在の実人員で約328万人だった。
分野別では「老人」「障害者」「児童」のうち、「老人分野」の従事者が約197万人と最も多く、全体の
約60％を占めた。老人分野のうち、介護保険事業に従事している介護職員は約112万人で
全介護・福祉サービス従事者の約34％にあたる。

老人分野の従事者をサービス形態別にみると、「施設」の従事者は65万4,872人で、
・介護老人福祉施設 28万6,714人
・介捜老人保健施設 19万0,886人
・介護療養型医療施設 13万6,351人
だった。

「在宅」サービスの従事者は、131万6，353人で、内訳は
・訪問介護 41万6,967人
・通所介護 25万6,853人
・認知症対応型共同生活介護 9万9,209人
だった。

介護福祉士会調査によると、介護福祉士有資格者47万人中、介護保険事業に従事している
介護福祉士は約26万人おり、介護保険外の事業に従事する1.1万人を除いても、潜在的介護福祉士が
約20万人いるとみられる。潜在的介護福祉士の就労意向では約5割が「いずれは介護業務に
従事したい」と回答していた。


▼ソース：ケアマネジメントオンライン
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+3368.htm

でも介護なんて結構しんどい仕事だし賃金は
もうちっとあったってバチは当たらないとは思うけどなー。
独占業務に出来ればいいんだが、そうしちゃうと
色々制約がついちゃうし……。

まあ自分の年収から親の介護のために400万出せるかって話でもあるんだが。

回答数が全体から見ると少ないのがアレだけど。

介護労働者：５割「辞めたい」「健康に不安」が過半数県医労連調査／ 富山

県内の医療施設や介護事業所で働く介護労働者の約５割が「仕事を辞めたい」と考えていることが、
県医療労働組合連合会（県医労連、富山市）の行ったアンケートで分かった。
半数以上が、健康上の不安を訴えていることも判明。
県医労連は「介護労働者の離職を防ぎ、人材を確保する取り組みが不可欠」と話している。

　調査は昨年１〜３月にかけて実施した。県医労連に加盟する医療施設や、デイサービスなどの
介護事業所など計２７５カ所に２２００枚に及ぶアンケート用紙を送付。２９０人から回答を得た（回収率約１３％）。

　「辞めたい」との回答はその頻度ごとに、「いつも思っている」（１０・５％）、
「しばしば思った」（１８・１％）、「時々思った」（２２・５％）が計５１・１％に達した。
理由については、「賃金が安い」（４２・３％）が最多で、「仕事が忙しすぎる」（３８・７％）が続いた。
「家族に負担をかける」「仕事のやりがいがない」なども多かった。

　体調不良の訴えでは「腰痛」が最も多く、５３・８％が症状を感じていた。
ほかには「けん怠感」（２９・３％）や「抑うつ感」（１４・５％）など、精神的な訴えが目立った。

　アンケート結果を受け、県医労連は石井隆一県知事あてに、
介護職場の労働基準法違反などをなくす▽ヘルパー職の最低賃金を設定する−−など、
９項目を求める「介護職員の離職防止と確保にむけての要望書」を提出して改善を求めた。
http://mainichi.jp/area/toyama/news/20090104ddlk16040164000c.html

さっきのよりは分母も大きいし、回答の割合も高いかな。

介護職員の退職９割「低賃金で」　京の市民団体、全国施設調査

介護施設を辞める職員が増える中、特別養護老人ホームなどの施設の９割近くがその理由を
低賃金と考えていることが、京都市北区の市民団体「２１世紀・老人福祉の向上をめざす施設連絡会」の
調査で分かった。今年の介護保険制度見直しを前に、全国の約６９００施設を対象にアンケートを実施した。

　連絡会は京滋を含む全国９０の特養やケアハウスなどでつくる。アンケートは特養を中心とする
６９１１施設に郵送し、２４％にあたる１７１２施設から回答を得た。

　仕事を辞める介護職員が増えている原因を複数回答で尋ねたところ、「給与が低いから」と答えた施設が
８７％に上った。「仕事がきつくて体力に不安があるから」という回答が５８％、「多くが非正規雇用だから」
という答えも４４％あった。

　過去２度の介護保険制度見直しで施設に支払われる介護報酬が減ったことを受けて、経営が
「大変厳しくなった」と答えたのは６１％で、「何とかやりくりしている」も合わせると９６％を占めた。
昨年度の収支が赤字だった特養も２４％あった。

　自由記述欄には、栃木県の特養が「夢を持って介護職に就いた人が待遇の低さに志をくじかれる」と
記した。熊本県の特養は「人材不足でケアが『流れ作業』になってしまっている」と書いた。
　
　「２１世紀・老人福祉の向上をめざす施設連絡会」の廣末利弥事務局長(62)は「職員の給与が増え、
正規雇用化も進むように介護報酬を上げてほしい。人の命や安心を守るにはコストが必要だという
前提に立ち、国は介護保険事業に投入する予算をもっと増やすべきで、それが本来の社会保障の姿だ」と話す。


▼ソース：京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009010300025&genre=C4&area=K00

チャンネル桜新春対談　田母神俊雄 中條高徳 渡部昇一 水島総 丹羽文生

01 【新春特番】田母神閣下と日本の未来を語る
http://jp.youtube.com/watch?v=CAuhoHNaAv0

>>254
相関関係と因果関係は違うよ。
相関関係で言えば、太陽活動の活発化の方がよほど良い相関を示すって
データもあるくらいだしね。

たぶんこれで最後。

介護保険事業状況報告（暫定）平成18年12月分
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/jigyo/m06/0612.html

平成19年 介護事業経営概況調査 暫定仮集計
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/06/h0605-2.html

なべちゃん動いたねぇｗｗｗ後がないと判って…かな？何の為に中川（女）が表だって動かないと思うかな？
梯子外されまくりで第二の加藤の乱来たﾆﾀﾞ

みっちー息子動いたん？
追従者は？

>>282
保健・医療系の施設なんかでは介護は完全に使い捨て状態になってる。
そういう施設では人事が介護系と看護系の二系統になるわけだけど、いちおう
ほとんどの施設じゃ両方の立場はお互い独立していて対等ってことにしてある
と思うんだけど、やっぱり入居者が頼るのは圧倒的に看護士のほうだから
自然と看護士が主で介護士が従っていう立場になってくる。おそらくどこの施設
も例外なくそうだと思う。給料も、同じようなシフトで働いていても看護士のほうが
上になる。一般的な看護士の給与水準にしないと人が集まらないから当然だけど。
看護士も最近は大卒が増えたけど、まだまだ病院付属の専門学校卒ってのが大半。
一方、介護福祉士はほとんどがなんとか福祉大学だの医療保健学部だので大卒が
大半。こうなってくると最初は意欲に満ちて就職してきた介護士もだんだん萎えてくる。
だって高い学費払って大学出てきたのに、高卒の看護士になったあれやこれや
指示される上に、同じ年あるいは年下でも自分より大分いい給料貰ってるんだから。
で、ニ、三年で辞めて行く、と。使うほうとすれば、年齡給で昇給させて行く前に
辞めて行ってくれるんだからありがたい。介護士持った新卒なんて次から次と出て
くるわけだから、彼らをまた安い給料で使えばいいわけ。

どうみても小沢民から毒饅頭お歳暮でもらってるだろ
うん毒饅頭だからどんなにおいしく見えても最終的には死ぬんだけどなｗ

親子してそのことに気がつかないとはねえ

>>286
二次補正の云々の話をしてたから、
某党に合流するんじゃあなかろうかと、ツイツイ
勘ぐってしまう次第ですｗ

500万ならやってもいい

300万で週休3日ならやっても良い

焼き畑介護ですな。

>>288
いいことおもいついた。
看護師と介護士の資格を一本化しろ。

>>288
介護系の学校は減ってるよ。
福祉施設の実習受入担当をやっていたことがあるけど、どこも
生徒減少、クラス削減、介護系コース閉鎖という状況。
実習生にきいてみても、「介護の仕事に就く気はない」っていう子も
けっこういる。
介護の仕事は安くて辛いっていう一般常識ができてるんだよね。

介護職の待遇をスーパーサイヤ人で有名な某證券会社並にしてみてはどうでしょうか＿＿＿

>>264
それどっかで検証試験やってるな。丸太のまま土中に埋め込む

>>295
制度的に見て破綻は明らかだったからな。
一人に一人を看させる体制で保険から金を出したらどれくらいの金額で人を雇えるのか？
インフラ＋雇用費＋生活費のトータルコストをちょっと顧みれば単純に考えても成り立たない
出だしは優遇されてたけど介護報酬の引き下げ→人件費への無茶振り→制度破綻の流れは見えてた

人件費を上げようとすると負担増大を嫌う有権者からは反発があるわな

無料の労働力があるじゃん。

>>299
その辺を突き詰めていくと、最小限の負担で最大限のサービスを得ようとする有権者の意識に問題になりますな。
まあ、特に老人介護が生産性が無いほとんど分野ないので、ここに多額の費用を注ぎ込むのは経済効率からすれば
間違いなのですけど。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35708120090105
焦点：オバマ氏の大統領就任で金融監督行政の改革が始動へ ロイター　1月5日 18:31

オバマ次期大統領と民主党は、金融監督行政の大規模な改革を計画しているが、その計画を後押しする機運も
盛り上がりを見せている。

特に批判を浴びているのは連邦準備理事会（ＦＲＢ）、財務省、証券取引委員会（ＳＥＣ）、連邦預金保険公社
（ＦＤＩＣ）で、程度は劣るが商品先物取引委員会（ＣＦＴＣ）、通貨監督庁（ＯＣＣ）、貯蓄機関監督庁
（ＯＴＳ）を批判する声も聞かれる。ＡＥＩの研究員、ノーマン・オーンスタイン氏は「大幅な再編が実行され
る」と予想した。

オーンスタイン氏は、これまでの動きは「非常に新しく、従来とは異なったアクティビストの時代」を指し示し
ていると指摘した。（中略）

新たな取り組みのカギとなるのはＦＲＢだろう。ポールソン財務長官は１カ月前、ＦＲＢの役割を金融政策の中
心的存在から経済の「システミックリスク」に対する守護神的存在に変えるよう提案。以降、ＦＲＢはそれにほ
ぼ近い存在に変容している。

ＦＲＢは市場の修復に取り組む中で銀行や企業に数十億ドルの信用を供与し、経済全般の最後の貸し手の役割を
果たしている。ＦＲＢの監督領域の拡大が改革のカギだ。オバマ次期大統領がポールソン長官の後任にニューヨ
ーク連銀のガイトナー総裁を指名した今、銀行監督のより大きな部分がＦＲＢの下に集中する可能性が高い(後略）

だから、はやく介護ロボットを開発すべきなんだよ。
ロボットじゃなくて、体の筋肉の補佐をするような器具の試作品はできてたよね。
80キロ９０キロあるような老人の入浴とかって、重労働。
体が辛いのがなんとかなれば、中高年、初老の人でも介護職になれる。

ホンダとか、サイバーダイン社は早く開発してくれ。

ちなみに、地球特派員だったかな？江川昭子がスウェーデン行って
レポしてたわけです。介護施設にも行ってました。光がよく入る良い施設でしたね。
で、やはり安いわけですよ。賃金。やっぱりね安いんですね。で、標準的な暮らしっぽく
紹介していたのが、夫婦共働きの双方エリートホワイトカラー。良い生活してそうでした。

介護労働者が、インタビューに答えていました。給料は安いですが、努力をしてこなかったので
仕方ないです。満足していますと。それでスルーでした。

マスコミ関係者とか、政治家とか、
エリートばっかりじゃなくて、
普通の人たちはどうなんだろね。

というか北欧方式に習って、お年寄りを一つの施設に集めて一人の介護員が効率的に
複数の老人の世話をできるシステムにしないと持たない。
つまりは公営ないし政府補助方式の老人ホームな訳ですが。
派遣方式はやっぱだめだよ。

で、それをやるには世論がそれを是としないと始まらない。
なんだかんだで早すぎたんだ、いろいろ。

>>215
夏の風物詩　我慢大会がなくなるのか

>>306
それは強制収容所とかつって反対するアホがいっぱいいるんでねぇ
北欧がやってても、都合が悪いので紹介しても、推し進めることはしませんね。

彼らは善意なんでしょうけど、善意でしゃかいが悪くなりますね。

持てる者を困らせることが出来れば、庶民や社会がどうなろうが考えてませんから。
闘争したいだけのエセ団体を社会の隅っこにおいやるにはどうしたらいいんでしょうね。

>>257
なあに
かえって免疫が

>>306
べつにそれでいいというか、いまでもやってない？
有料も無料もあったような・・・

派遣労働村にいた人達に介護の仕事を紹介すればいいのではないでしょうか？

職が見つからない人がいて、人手不足の業界があるのならば、それらをマッチングさせればいいだけです。
税金を使っての援助なんて一切不要。

「つらいから嫌だ」とわがままを言う人には餓死してもらった方が良いでしょう。

その北欧も、
石油が出て
税金チョー高くて
優秀な若いやつから国を捨てて
レイプされても警官は数十キロ先にしかいなくて
少年ギャングが泥棒ツアーを組む世紀末社会で
自殺者は後を立たなくて

っていうのは報道しないんだよな。

まあ自殺については北国だからしかたない。

そ、そうなの？

さむい→ひもじい→もうしにたい
不幸の順番の入り口が常に用意されてますからな

「排出権」という概念を生み出した人は、商売人として尊敬する
価値のないものに価値を付けて新しい商売を作るとは、商売人の鑑
同じ理由でユダヤと華僑も、見習うべき相手と思う

と言い切る嫁には、逆らわないほうがいいと思ったチキンな俺

>>297
そういや鉛筆の芯って炭素だけど、あれが原因だったりはしないよね？ｗ

自殺の発生率と日照時間にはかなり深い関係があるらしいよ。

日光に当たらないのは精神的によろしくない、という印象がある。

>>310
それでいいという人も増えてるが、それでは嫌だという人が政治的に無視出来ない数いるんで。
だからこそ90歳のおばあさんの世話を70歳のおばあさんがやって介護負担で倒れるという悲惨なことになってるわけで。
そしてそれを自業自得と切り捨てることができないという政治的事情もある。
（まぁ俺はそういう政治風土は嫌いじゃないが。優しさと小さなわがままを非合理の一言で切り捨てない日本はやっぱり好きだ）

だからこそ本当の限界を迎える前にきちんとしたコンセンサス作っておくべきなんだけど

日本の技術の粋を集めて、自らの判断によって老人を殺すロボットを作れば税金の無駄が減らせる。
人間はあくまでも制御装置を作成するだけで、殺人を命ずるのではないから人間が罰せられることはない。
ロボットを裁くにしても、制御するコンピュータ部分だけを廃棄して交換すればボディは再利用できる。

>>316
そうだね、金券というのを発明した人の次に偉いよねと、相槌を打っておきましょう。

やっぱり、メフィストが考案したのかねー？

>>321
おやこんなところに星新一が

今北　一日中介護話　乙

>>316
おそろしい嫁っ…

>>321
俺ならまず小沢民を探すようにプログラムするね。

>>308
善意と言うより社会のこと考えてるあたしって素敵でしょってｵﾅﾆｰなのよね。
権力と闘う俺ｶｺｲｲってのと同じようなもの。

>>321
ちなみにマジレスすると
そういう機械を作って、その機械が正常に仕事を終えた場合
機械の作成者は日本の刑法で殺人罪に問われる

>>321
拳銃で人殺すのと何も変わらんな。

全ての日本人がエセ団体をエセであると認識すれば廃れて行くはず

デモをするのに背後団体を隠す事もしないというのは
それだけ日本人を馬鹿にしているという事
地道に周知活動して行くしかないと思う

理想的な政治が為されていればあまり社会について考えないで済むのにね。
老子的な意味で。

　　オバマ氏の経済顧問は景気対策に「バイ・アメリカン条項」（米国製品の優先購入条項）
を盛り込むことを検討している。バンホーレン下院議員は景気対策について、
障壁を設けることを目的としておらず、同対策は貿易戦争を引き起こすものではなく、
米国内の雇用創出を狙ったものだと説明した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a5g_iNiJcBkE

ーーーーーーーーーーーーーーー
オバマはすぐやりそうだよｗ

>>331
罰則は付けるのかな・・・？

捕鯨船乗組員、海に落下？周辺海域を捜索
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/209851/

日本時間の５日午前３時半ごろ、南極海で調査捕鯨を行っている捕鯨船団の目視専門船「第二共新丸」（３７２トン）の乗組員、
白崎玄（はじめ）操機手が行方不明になったと、同船を所有する船会社「共同船舶」（東京）に連絡が入った。
捕鯨船団は、白崎操機手が海に転落した可能性が強いとみて、周辺海域を捜索している。
記事本文の続き　同社などによると、白崎操機手は午前３時の業務開始時間になっても姿が見えなかったことから行方不明になっていることが判明。
２時半ごろ、別の乗組員が船内で姿を見ており、その後、海上に落下したとみられる。当時、現場海域には日が昇っており、海も荒れていなかったという。
調査捕鯨は、水産庁の委託で日本鯨類研究所が行っているが、捕鯨船や多くの乗組員は共同船舶が提供している。白崎操機手も同社の従業員だった。



単なる事故だと思うけど、緑豆やSSがワーワー騒ぎそう。

>>312
ついでに言うと人種差別もすごい。
とくにアジア人に対する蔑視と、下手したら暴力は洒落にならんよ、北欧は。

何年か前の正月に、共産党が赤旗の記事で
「首相が伊勢神宮に参拝するのは、侵略戦争の一翼を担った国家神道を肯定するに等しい！」とか
書いていたけど、今年も麻生さんのお伊勢参りに文句を付けるのかな？

>>331
G20の歩調をさっそく乱すわけだ。といってもロシアもそうだけどね。


今週の米経済：08年の雇用喪失は戦後最悪、12月雇用者数50万人減か
１月４日（ブルームバーグ）：今週発表される米経済指標では、2008年の同国の雇用喪失が
戦後最大だったことが明らかになる公算が大きい。解雇の波が住宅建設や自動車から銀行や小
売りといった業界に広がったことが背景にある。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a.Xhdc266Ofg&refer=jp_top_world_news

ーーーーーーーーーーーーー
日本以上に悲惨なわけだけど
中東情勢を見ているとGreen Dealというより
War Dealになりそうな勢いだ

>>311
こんなのもｗ

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50788553.html
12月末に3号店を仮オープンした三月兎が切実にアルバイト募集してるみたいで、
1号店や3号店にアルバイト募集のお知らせがあちこちに貼ってあった。
時給900円〜・社員登用アリ・交通費月１万円迄支給で『愉快なPOPを枚数書ける方歓迎します』とも。
三月兎の中の人いわく『年越し派遣村に行くくらいなら、アキバで働け』。

聖教新聞調べ「総理になってほしい政治家」
１．浜四津敏子
２．小沢一郎
３．太田昭宏
４．北側一雄
５．神崎武法

何気に公明党って人気あるんだな

>>338
それはひょっとしてギャグで(ry

ひんと：せいきょうしんぶん

衆議院本会議
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2009/01/05kokkai.html

麻生内閣総理大臣年頭記者会見
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/01/04kaiken.html

交通事故死者数が第８次交通安全基本計画の目標を下回ったことに関する
内閣総理大臣（中央交通安全対策会議会長）の談話
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/01/02danwa.html

麻生内閣総理大臣　平成二十一年　年頭所感
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/01/01syokan.html

>>338
そこで2位に食い込むのは何気にすごいような

>338
自分とこの党の顔で小沢以上なのが浜四津のみってのは
ある意味すごいな

派遣切りで騒いでるのはマスゴミが広告料削減企業を脅しているように最近は感じる。
自動車関連は社名出すが、そうでない場合は電気機器メーカーとか社名を伏せている。

|∀･)･････ どうぞ、どうぞ。
渡辺喜美氏：「麻生内閣に怒り」自民離党も…近く最終判断
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090105k0000m010051000c.html


米国務長官、訪中を中止
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009010500004

■民主、給付金反対で全国署名 「財源は雇用対策に」

　民主党は５日、国会内で緊急雇用対策本部の会合を開き、総額２兆円の定額
給付金に反対し、その財源を雇用対策に振り向けるよう求める署名活動を全国で
展開する方針を決めた。
　同党は６日に２００８年度第２次補正予算案から定額給付金を切り離す修正案を
提出する予定で、給付金反対のキャンペーンで側面支援を図る。
　会合には「年越し派遣村」の関係者も出席。派遣の中途解約を防ぐための立法
措置を求める声が上がったことを受け、党「非正規雇用対策プロジェクトチーム」で
早急に検討することも決めた。

ttp://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010501000569.html


年越し派遣村関係者、政治活動で頑張ってます＿＿

>>295
そう、介護のコースは減ってきてるし、希望者も減ってきている。
でも募集したらすぐに若くて安く使える連中が集まるのよね。
つまり介護の仕事っていうのは一昔前のライン工と同じ立ち位置に
あって、同じような社会層の労働力を吸収するための市場になってるってこと。
美辞麗句の建前なんかで若者をだまくらかしているうちは正常化しないと思うよ。
新たらしい、単純肉体労働の現場って割り切れないうちはダメだよね。

ヽ(´ー｀)ノ ｲｯﾁｬｯﾀ､ｲｯﾁｬｯﾀ

★派遣村：「本当に働こうとしている人か疑問」と坂本政務官

・坂本哲志総務政務官は５日、総務省の仕事始め式のあいさつで、仕事と住まいを失った
　派遣労働者らを支援するために東京・日比谷公園に開設されていた「年越し派遣村」に触れ、
　「本当にまじめに働こうとしている人たちが日比谷公園に集まってきているのかという疑問がした」
　と述べた。そのうえで「（集まった人が）講堂を開けろ、もっといろんな人が出てこいと
　（言っていたのは）、４０年前の学生紛争の時の戦術、戦略が垣間見えるような気がした」
　と続けた。

　同政務官は熊本日日新聞記者、熊本県議を経て、衆院熊本３区から当選２回。
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090106k0000m040018000c.html

http://www.ft.com/cms/s/0/bbfee450-da83-11dd-8c28-000077b07658.html
China’s net cops focus on public opinion　By Kathrin Hille in Beijing
中国の「インターネット公安」は世論のモニターに焦点を当てる

中国政府はインターネット検閲のソフトを、より先進的なものに改良すべく検討している。その狙いは社会不安
などのリスクの早期発見である。北京のTRS Information Technologyの明らかにしているところによれば、たと
えば「advanced text mining」技術を応用することで世論をモニターし（先行きを)予測することなどが出来る。

TRSのマーケティング・マネジャーであるHe ZhaohuiにFTがインタビューした。インターネット公安は悪化する経
済（と社会不安増大の可能性)やネットの透明性を求める議論などのプレッシャーを受けて仕事をしており、イン
ターネット公安の仕事を効率化する先進的なソフトが必要である。これはTRSにとってのチャンスで、
“There are many different demands ? early warning, policy support, competitive spying between
government departments. In the end, this will create a whole industry.”

パチンコや宗教（聖教新聞、霊友会）、「ラジオCMを打ちませんか？」という勧誘のCMが多くなってたTBSラジオだけど、
今日の昼間はオットピンのCMをやってて驚いた。「勢力増強、早漏に」とか言ってるの。
そうとう追い詰められてるっぽい。

>>345
>会合には「年越し派遣村」の関係者も出席。

湯浅誠氏は民主党から出馬かね？w

北欧は一定期間介護職に就くことで兵役免除じゃなかった？
それがあるから労働力の確保ができているとか聞いたことがあるんだが、
誰か詳細知らない？

ハロワから同じくらいの年代の職員呼んできて、
出張ハロワでも開いたらどう？
機動隊のバスが風避けになってやれば、
多少は暖かいだろうし。


で、ライブカメラ設置して生中継。

>>338
笑ったがホント？

別にどっちでもいいけどｗ

>>334
北欧つっても石油出るのはノルウェーだけだし、人種差別はフィンランドでは
ほとんど無い。寒くて日が短いぐらいしか共通点が無いから、一括りにして
論じるのは日本と特亜ほどではないが、無理があるよ。

自殺が多いのは基本的には寒さより日照だね。冬の日の短さは
鬱に輪をかける。

>>351
ドイツじゃなかったっけそれ？
北欧でもあるのかな

政府の対応が遅いとか言ってたりするが
バブル崩壊後の対応よりマシだと思うんだが
まぁ、あの時は緩やかな崩壊だったからかも知れんが
国の施設開放に、厚労省の本気を見たしな
国の物(税金)を毟り取るのが目的のプロ市民が
もっと寄越せ、て騒いでるだけだしな

>>338
ネタだと思って見逃していたが2位の名前を見たとたんに
ちょっと寒気が走ったわ

つまり公明党支持者は首相が麻生であろうと小沢であろうとかまわんと
当然公明党がどっちにつこうが政権側にすり寄ることはフリーハンドでおｋと

まあ離れるなら選挙前に離れてほしいがね

>>356
まあなにしてもらっても文句しか言わない連中は早晩嫌われるだろうよ。
既にＮ即の方じゃ「こいつら何様？」って意見が主になってるしなｗ

>>346
どこの地域かわからんがリーマンショック以前はマジで人手不足だった。
募集しても応募がなく、採用したのが50代の人なんてことも（で仕事がきつくてやめる）
今回の不況で人材が流れてくるかもねーと同僚と言い合ってる。

ロシア産ガスのチェコ・トルコなどへの供給量が減少
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35700220090105

通常国会開幕、衆院選にらみ与野党対決　財政演説、２次補正早く
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090105AT3S0501005012009.html

|-`).｡oO(･･･風見鶏乙)
【派遣村】 みのもんた氏 「仕事選り好みして権利だけ主張か」…末吉竹二郎氏「現状は国の責任。どれだけ金使っても生活保障すべき」★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231152278/
>派遣切りなどに遭って、職や住居を失った人を一時的に住まわせる　「年越し派遣村」の
>ニュースを見たあとで、司会のみのもんたはハローワークから聞いたという逸話を披露した。
>「職の求人はけっこうたくさんある、と。だけど『アレがいい、コレがいい』となると、なかなか
>決まらない面もある」

民主の定額給付金を雇用対策って悪くはないと思うんだが
定額給付金ってもともと減税の代わりに出たものなんだから
それを雇用対策に流用って少しお門違いな気がするな。

どうせなら別枠で雇用対策手厚くする方が良いと思うんだがなあ。


年末から今までにかけて与党に文句言ってるやつは
定額給付金にしか文句出してないけど
他はそのままで良いのかなあ。

政策の効果とか考えてるんじゃなく
国民に卑近な政策叩いて支持を得ようとしてるとしか思えない。

小泉元首相が大胆アドバイス「国会議員半減くらいいってもいい」
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/209882

>>356
派遣村の台本屋的には、強制排除の光景をテレビで流してもらう事が目的だったんじゃないかな？

>>358
対立を煽って一方を取り込むという手法は古くから使われている手段ですよ。
得られるものが反感でも共感でも彼らの勢力拡大に繋がるのです。
疎外感から頼り、共感を感じて寄り添いと・・・
現実が彼らを打ちのめすまで、お祭り騒ぎは終わらないのです。

定額給付金、なにが悪いのかわからんのだよなあ。
定率減税のときの大騒動がなんだったのかもわからん

乞食村に関わると魂を抜かれるぞ。

>361
民主が言う雇用対策って具体的には何だったっけ？

定額給付金は減税の代わりってのは、麻生さんたちが前から言ってることだよね。
「町のみなさん、あなたがたへの減税分を
民主党は、派遣村でｸﾀﾞまいてるホームレスに渡せって言ってるんですけど、
どうなんですかね？」
なんて演説をされたら、民主は支持減らしそう。

正直、定額給付金をターゲットにしたのは、民主の大失敗だと思うなぁ。

>>347
＞４０年前の学生紛争の時の戦術、戦略が垣間見えるような気がした
なんか血のメーデー事件のように
「あそこは人民のものだ！解放しよう！」とか叫びながら、皇居前広場になだれ込んだりしてｗｗｗ
血のメーデー事件も、今騒いでる覇権村もアジってる母体は日本共産党だし。

まあ、思ったことを素直に言ういい人じゃﾏｲｶ＞坂本政務官

>>362
なんで現役で首相の時に言ってくれないかね・・・
たのむよ、ホントに。

害でしかない売国奴のみならず数合わせの参院の糞とか軒並み排除しろよ

>>360
みのさんも春から仕事が減るらしいから、仕事の選好みなんて
してられないんでしょうね。
それにしても、年末年始のテレビは貧相な３流芸人ばかりの
しみったれた番組ばかりでしたな。

>>366
カンガンスが2兆円で10万人に月17万円一年間出せると言ってた。

これを3ヵ月くらいにして
3ヵ月で絶対切るからその間死ぬ気で職探せってのは悪くないと思う。
困窮してるから貯蓄に回さず全部使ってくれるだろうし。

勿論問題はモラルハザードなのは分かってますがね。
3月に契約期間終わって再契約できずにあぶれる派遣の数は
多分酷いことになるだろうから
今のうちに手は打つべきと思うの。

派遣村にはお金ない人多いだろうから給付金は嬉しいと思うんだけど、違うのかな？
民主も派遣村の人のために賛同してあげたらいいのに。

>370
どうかな。
困窮してる分、景気を喚起するような余分な消費を呼び込めないから、
定額給付金を国民全員が貯蓄に回すのとたいして変わらないんじゃないか？

国民全員に渡して、一定所得以上の人に1万2千円以上消費してもらう方が
よっぽど意味のある政策になると思うが。
ｶﾈ持ちが余分にｶﾈを使わない限り、貧乏人には回ってこないよ。
余分なｶﾈが動くことで雇用も生まれるんだから。

>>370
ハロワ行けばいくらでも仕事あるのに
それをしない人達が一年後にまともな職についていると思う?
就職には年齢的な問題もある、て言うんだから
一年でも早くちゃんとしたとこに就職した方がいいわけで
一年後にまたデモする可能性もある
もっともその時にはスルーされる可能性の方が大きいけど

民主の議員が個人的に身銭を切って彼等を支援するのは止めないw

>>370
それは、3ヶ月もらい終わってから職探そうになるのが目に見えてる。
ていうか今でもそうらしい。

というか100万人で済むのか？
「失業者全員」という話になればとんでもねー数になるんじゃないのか？

>>372
給付金が全部消費に回るのは有り得ないのは
地域振興券の例をみると明らかだろう。

貧乏人なら間違いなく全部使い切ってくれると思う。

ただ給付金は景気対策で雇用対策は社会保障なんだから
別枠で考えるべきだと思うんだわ。

しかし、ＮＨＫの特集を見ていると、日本発の食文化が世界を覆うなｗ
そして、その為に中国さえも経済植民地になりつつあるのが恐ろしいな。

村上龍がゴーンにインタビューしてるぞ。
派遣村の言うこと真っ向批判している。

>>366
民主の雇用対策の法案って内定取消しの禁止とか、議論に値しない類の物だったよな。
だから参議院でも議論せずに無理矢理通したのかもしれんが。
とてもじゃないが期待できない。

20年の11月の時点で完全失業者数は256万人。
この時点で管の話は破綻してねーか？

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm

山口県では、いわゆる派遣切りで職を無くした人向けに、道路整備（路肩の草刈り等）や
竹林伐採の仕事を新たに用意したんだが、人が来ねーそうな。
日給\8,000-9,000、空いてる公営住宅の斡旋とかついてるんだけどね

失業保険はもらわないと損だって考えの人の方が圧倒的に多いんじゃないかな。

その３ヶ月が再就職の際にどれだけ不利になるか想像力がないんだよ。
ああ、怠けられるときは必要がなくても怠けるやつなんだな、って思われるという
想像力がない。

つうか、派遣が無理なら蟹工船やら、中国の養殖場にいけよと思うぐらいの追い込んであげたい気分だな。

>381
仕事する気が無いんじゃねえのか？　仕事しないで金だけよこせ、だったら、単なる乞食だよね。
乞食村はｻﾖのアジとになりつつあるし、廃村にすればいい。

給付金は消費に回らなくても銀行で貯蓄されれば、
間接的に金融機関の体力強化に繋がるから問題なかったんじゃなかった？

>>380
ハロワで月40万50万が普通と思ってる人だから世間知らずは許してあげて…。
マスコミも総理じゃなくこっちを叩けと思うが。

正直社会不安が出る前に
雇用対策打たないといけないのは仕方ないだろ。

俺ら個人は努力不足と切り捨てられるが
浮浪者が溢れて社会不安が発生してからじゃ遅い。

有効求人倍率だって去年１０月時点で0.80倍だったから
一概に努力不足とも言えないと思うし。

>>384
防府市のマツダ工場とか、結構早い段階で派遣の契約打ち切りを表明してたから
その対応として用意されたわけだ。

その事業財源となる補正予算も全会一致で通ってるから、人が来てさえくれれば
そこそこ有意義な事業になると思うんだがねぇ

>>381
学生時代で通えるところだったら、間違いなくバイトに行ってる金額だな。
8月だけ住み込みとかでも可。
インターネットがあれば言うことナシだね。

>376
いや、全部消費に回らなくったっていいんだよ。
銀行だって苦しいから、気休め程度だが貯蓄に回るのも悪くない。
自分が言いたいのは、派遣村の連中にｶﾈを渡したとして、
それが次の消費、雇用を生むことができるのかってこと。


むしろ今失業した人たちにとって苦しくなるのは、
製造業派遣の禁止をやろうという流れ。
これをやっちゃうと、雇用する側は雇いづらくなるから
派遣でもいいから職を得たいのに、
雇ってもらえないという状況が固定化する。

企業側にとって派遣労働は
雇いやすく、切りやすい雇用の調整弁的な役割を求めているから、
切れない派遣は雇う意味がない。
仮に景気が上向いてきたとしても、今職を失った人は
よほど努力しないと再び職を得るのが難しくなるわけで。

>>381
こういう仕事に人がこない時点で日本の覇権斬りやら不況やらはたいしたことないな。
やはり一般家庭の消費意欲を向上させることが大事だ。

働く気の無い怠け者は、とっとと死ねっ！！！！！

ってＴＶで誰かが言えば解決でね？ｗ

線引きしねーと調子に乗るバカが増殖するだろうし。

>>381
肉体労働はいやです。
椅子に座って部下に命令する仕事がしたいです。

そもそもマスゴミの中の人が働きたくない人達の代表みたいなものだからな。
そりゃ報道しないよね。

http://online.wsj.com/article/SB123116274391653637.html
Statement From Apple Board; Letter From Steve Jobs on Health
アップル社はCEOであるSteve Jobsの健康状態について声明を発表、Jobsはホルモンのインバランス
から体重減少があるが治療中として、致命的な健康悪化などの噂を否定

>>394
甲状腺関係の病気？

>>306
介護保険、最初はそういう方向だったが、
「家族介護は日本の美徳」とか言い出した政治家がいてな。
その結果、介護保険自体が骨抜きになってしまった。

>>395
なるほど、体重減少とかならそれっぽい。
バセドウ病とかかな。

>>397
糖尿も考えられるけどな…適切な治療をしていればそんなに騒ぐ事じゃ
ないと思うが食いつく奴も多いだろうし

＞396

それ誰だっけ？

>>398
出井・ストリンガー「邪魔者が消えた！」

だろうなぁ…＞チョニー
＃とりあえず新製品を逆さに持って発表するのはやめたほうがいいと思う

というか大多数の派遣は普通に生きてるんだろうに
一部のキチガイの声がピックアップされて、どんどん「色」がつけられている事実。
何もしていないのにいつの間にか一部の人たちにenemy扱いされているという。

何かの分断政策じゃないだろうなと邪推したくなるな。

煎餅の話題がちらっと出たので、公明のスタンスをちょいとばかり。

聖教で小沢が2位というのは正直言って恐ろしい
自分の味方のハズの自民を押すならまだともかく、表から見れば明らかに敵である小沢の人気が煎餅の中で高いというのは異常

公明はもう何年も前から、政権のキャスティングボードを握る戦略を採っている
要するに公明にとっては、2大政党制でひしめきあう状態が一番存在感を発揮できる
なので今年、自民が敗北するような事があったら、間違いなく公明はあっさりと民主につくだろう

それと聖教は決してなんでもかんでも大作ﾏﾝｾｰではない
煎餅はCSで大作のスピーチを放送しているが、そのスピーチの重要な部分が削られる事もあったり。
煎餅の中が割れてるのは確実だろうね

×　煎餅はCSで大作のスピーチを放送しているが、そのスピーチの重要な部分が削られる事もあったり。

○　煎餅はCSで大作のスピーチを放送しているが、そのスピーチの全てが聖教に載るハズである。それなのにスピーチの重要な部分が削られる事もあったり。

派遣村のやつらを全員住み込みで農業やらせれば両方解決

>>321
本当は仮面を付けなければ娘にすら顔を合わせられない臆病者のくせに。

>>404
ほんと。

>>405
フハハ、怖かろう
こうですか！

>>404
プーチン様に看守やってもらうコルホーズでもないと無理です。

あ、こんな時間に宅急便が…

>>399
亀井静香だったかな

>>405
ルークがおにゃのこだったという設定でお馴染みの。

>>408
プーチン帝はあれでもロシア人的には、

　　体育会系の　気　さ　く　で　優　し　い　人　間

だそうだよ
すごいぜ！ロシア人ｗ

>>411
物差しがヨシフおじさん＆冷戦下の共産党じゃ仕方あるまい。

元派遣の知り合いが居たが、ちゃんと勉強して看護師になってたなぁ。

にゅーすざぱんでは「執行部は（渡辺に）同調者はいないと見ている」だって。
ホントにひとりぼっちなんだなぁ…

民主よ、さっさと拾ってやれｗ

…まあその後「一人の造反でも政権へのダメージは小さくない」と必死に
メディアは煽っておられましたが。

それよりも、
給付金について聞かれた一般の人が（マスゴミの仕込かもしれないが）
「より困ってる人にあげて下さい。」
って言ってるさまは戦慄が走る。

この国は、ほんとに末恐ろしい国だ。

>408
　そうでもありませんよ。シベリアで木の本数を数えてもらえばよいでしょう、寝ている部屋にガスでも入れて寝てる間に
マガダンでも何処でも送り込んでしまえばよいのです。

たった一人の政党

プー「日本は昔に比べ変わってないな」
麻生「そりゃあもう、今は自民党100年に一度の危機。それに越したことはないですよ」
プー「しかしなんだ、失業者？の多さは。祖国ではこんなのありえない」
麻生「よければ…」

いかん無理だわｗ

>>381
日給\8,000-9,000、空いてる公営住宅の斡旋・・・普通に貯金も出来るなｗ

非正規労働者関連でニュース
ttp://home.yomiuri.co.jp/news/20081226hg02.htm

政府は２６日、住む場所を失った非正規労働者などのために、全国にある国家公務員住宅の空き室７７５戸を提供する方針を固めた。
複数省庁の職員が入居する合同宿舎の空き室を地方自治体に貸し出し、自治体が入居希望者を募る形をとる。　以下略


貸すのはいいけどその期間でちゃんと出て行ってくれるのかが心配だね
あと左巻きの強い自治体が管理した場合もしかり
公務員宿舎と言っても国の財産。きっちり管理してもらいたいですね

高級陶磁器ウェッジウッド、株取引一時停止
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2554743/3655427

とりあえず一年くらいが限度ってのが多いですね。ただ、それから後のことはどうなることやら

>>420
市営住宅に893が居座って壁ぶち抜いて二部屋占拠とか、やりたい放題してる例を知ってるから不安だな
いつの間にか893名義になってたりしないかな

>>411
>気　さ　く　で

サクサクっと色々やさしく刺しそうだｗ

>>418
ロシアは男性が早死にするから、人口減になって困ってるらしいよ。
シベリア限定でなら、働く場所には困らないんじゃないかな。


とマジレスしてみる。

>418
ロシアの方が失業率が高い罠
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

本来なら、一部しか消費に回らないことが前例を見ても明らかな
給付金を出すより、中小企業への融資に回した方がいいはずだ。

融資なら貸すだけだから（後で戻ってくるから）、より大きな予算を
組みやすいという利点もある。

もちろん、以前に東京都がやっていたような無審査融資ではなく、
融資対象を「創業○年以上の中小企業」に限定すべきではあるが。

>>427
中小企業への融資は別枠で20兆円既に用意してますが、ご存じない？

>>427
休眠会社を買い取って融資を受けてドロンですね。わかります

あ、12兆円だった

>>427
即死か。可哀想に。

公務員宿舎とか言われて優雅なの想像するとビビる
四畳半一間のキッチンetcさ共同とか今でも現役。
家賃ももちろん安いけどね。
中央省庁の独身若手はそんなもんかと衝撃受けたw

麻生内閣メールマガジン第１１号から
---------------
　企業の資金繰りについては、年末の中小・小規模企業向けに、緊急信用保
証と政府系金融機関のセーフティーネット貸し出しにより、十分な資金を用
意していますが、加えて、成立した金融機能強化法に基づき、政府の資本参
加枠を１０兆円追加して１２兆円とします。

　これによって企業への貸し渋りや貸しはがしが生じることがないよう、金
融機関が安心して地域経済や中小企業に対して資金供給ができる環境が更に
整備されることになります。
---------------
ごめんね、ソース貼らずに連投して。
ついでにこれ12月の緊急記者会見と内容同じだから

>>432
なん･･･だと･･･

まぁそもそも定額給付金は減税だしね。

諸手を挙げて絶賛する政策じゃあないけど、
かといって吐き捨てるほど悪い政策でもねぇのではないかなと。

>427
ベンチャー系のソフトハウスは死ねということか

>>432
風呂も共同なんてのがまだ残ってますよ
てか当然他の住人は国家公務員なワケで。
ちなみに財務省の官舎っつーのは主にキャリアが入ってるんですよ。
なので下手すりゃハニトラの温床にもなりえるワケで。
元手をあまりかけずに、国の遊休資産を有効利用出来て、派遣労働ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ連中の対策にもなる妙手ではありますが、
派遣のバックが左巻き連中って事を考えると恐ろしいですな

ちなみに某省庁の労働組合の手帳っつーのがあるんですが、それには政党やマスコミの連絡先も記載されています。
政党は共産が一番上に、マスコミは朝日が一番上に記載されてますな

>>433
自衛隊や海保の官舎は他を圧倒するボロさだが、他の官庁の官舎でも、
立替前の奴はかなりボロいからねぇ･･･

>>420
>貸すのはいいけどその期間でちゃんと出て行ってくれるのかが心配だね

日本には、悪評高い居住権があるから、それを主張して居座られると
手が付けられなくなる可能性がある。

居住権は、戦後直後の住宅難を解消するための一時的な応急処置であり、
現代においては不要であるのに、なぜかまだ存続している時代遅れの悪法の一つ。

これが存在しているせいで、日本では、アパートが建設可能な土地を保有している地主が、
家賃を回収し切れないことを恐れて、積極的にアパート建設に踏み出せないでいる。

その結果、賃貸住宅の供給が減り、競争原理が十分に働かずに無駄に家賃が上がって、
真っ当な入居者が迷惑しているわけだ。

平たく言えば、家賃を払わずに居座っているチンピラの家賃を、真っ当な入居者が負担しているようなもの、ということになる。

アメリカでは、一日家賃を滞納しただけで、警察が来て、不法侵入で叩き出されるらしい。

日本もこれを見習って、特に都市部でやたらに高額な家賃を下げてやるべきだろう。

>>436
それは共同風呂から上がってきた俺様への挑戦か？
帰ったら沸いてる風呂ばんざい。ビール

>>436
＞政党は共産が一番上に、マスコミは朝日が一番上に記載されてますな
共産党はさすがだな・・・・恐ろしいわ。

ちらっと気になって国公労連のHPのリンク見てみました
政党は共産、マスコミが朝日なのは某省庁労組の手帳と一緒なんですが・・・

様々な運動や研究者のページというカテゴリがありまして、そこのトップが
●「九条の会」★憲法９条、いまこそ旬！
だったのには驚愕しましたわ

ttp://www.kokko-net.org/link.htm

ああもう、また温暖化の話に乗り遅れた（笑）しかし空気を読まずに。

温暖化懐疑論については、ちょっとだけ。環境系の話には、胡散臭いのが一杯居るのは確かです。
そして、そこから『より確からしい話』を探すリテラシー能力っていうのは、
環境（科学）の話にしろ、政治・経済の話にしろほぼ同質のはずです。
懐疑論に固まってしまった方は、一度スタンスを見直してみてください。
情報源の確認と、クロスチェック。これをやるだけでも、結論は大分変わると思いますが。
まぁ、「懐疑論もいいけどムーはムーとして楽しめよ？」と。

で、排出権ビジネスについて。
排出権ビジネスが胡散臭いと思う感覚は、極めて正常なものだと思います。
とはいえ、環境対策には本質的にコストがかかる以上、
何らかのインセンティブが働く仕組みを作らないと、対策が進まないのも確かです。
（人の良心に依存するなんて、それこそ何処の団体だっつー話で）
排出権っつーのは、このインセンティブを働かせる仕組みのなかで、
最も有望と現在思われており、故に推進されているわけです。

また、『排出権ビジネスで稼ぐ』なんて言われていますが、排出権取引の本質は
環境対策に必要な『コストの分配』です。つまり、誰がカネを払うか。
全部足したら環境対策に用いたコストの分だけマイナスな訳ですから当然ですね。
（環境技術による経済振興って話もありますけど。。。）
より頑張ったところが、あまりカネを払わなくて済む。その競争を促進するための仕組みが排出権です。

当然、インセンティブを働かせる仕組みは他にもあります。
基本は、補助金や税制の優遇、それに罰金など。日本だと、『トップランナー制度』とかがあります。
そういったほかの仕組みとの比較や、新しい仕組みを考えるっていうなら、建設的ですな。
また、現状の排出権取引には、当然ながら問題点も数多くあり、それを指摘することに意味はあります。
（まぁ多分に政治的な話なんで、何処かでの妥協が必要になるんですけど）
しかし、『胡散臭い。陰謀じゃね？』じゃ、あまりにもあんまりですね。

>>436
五十音順じゃないの

>>443
五十音順ではないのは確かです
マスコミの2番目が読売ですので
政党についても同様ですな

>444
左から書くんじゃないの
野球の守備位置略号も左翼＝７で右翼＝９でしょ

とりあえず>>441のリンク見てから判断してくれまいか？

左から書く吹いた
>>446見たけど所謂右派はないで御座るw

右派っ、ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww


これ最近聞かなくなったな

ttp://www.forexchannel.net/realtime_chart/usdjpy.htm
日銀砲でも撃たれました・・・？

適当なこと言うけど韓国が円を＄転してたりしてｗ

>>301
被介護者世代あるいはpre被介護者が人口の大半を占めている状況じゃ
狂った歪みは是正されない。
いつだって少数派は搾取される対象なんだもん。
30代以下には悲惨な未來が待ってるね。

>>450
あの国ならありそうで（藁

テレ朝で派遣のデモの映像やってたんだが、給付金よこせのプラカードにぼかしが入ってたのは俺の見間違いかのう？

>>453
さらっと全共闘肯定しやがってるのも俺は見逃さなかった。

【マスコミ】“ネットで十分”…と新聞読まない人増える中、新聞を消費者利益に反する「再販制度」という法律で守る必要あるのか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231175274/

>349
精力増強系なら亜鉛のCMも
流れているみたい。
１日に何度も聞く旦那が
真剣に飲もうか検討していたw

>>456
亜鉛は内出血に効くよ。
紫色になっている部分がみるみるうちに（２，３日中に）きれいになった。

飴の一部で豪雪(ストーム)の季節、各地で停電とか起こっているようなのだけど、マサチューセッツ州で寒波の
中、停電している家に（非常用の小規模)電力を供給するためプリウスを使ったという記事が。まあ家庭用の小型
発電機を準備しておくほうが常識的なのだろうけど
http://gas2.org/2009/01/02/prius-powers-home-during-ice-storm/
A Massachusetts man - faced with no power in the recent ice storm, powered up the family Prius to
create electricity: The hybrid car made enough electricity to run the essentials; the fridge, the
lights, the TV, the wood-stove fan. During the power outage, it supplied 17 Kilowatt hours of energy
to his home for three days.
緊急・非常時に、ハイブリッドを電源供給として使うというアイデアは以前からあるようで↓
http://www.nytimes.com/2007/09/02/automobiles/02POWER.html?_r=1
Power to the People: Run Your House on a Prius

中国のガス田の話は既出だったかな？
中国にはよくある事、で終わりかもしれないが。
中国、合意破り堀削
東シナ海「樫」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090104/plc0901040130000-n1.htm

「覚悟の年」日本流を磨け　加地伸行氏×櫻井よしこ氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000510-san-pol
こっちは台湾との関係を強化しろ、という話。

>>419
パチンコ行って外食して酒飲みに行って風俗行くので金は溜まりません。

むしろサラ金で負債が溜まります＿＿

>>456
エビオスでいいんじゃね？ｗ

>>458
前例のない突然の豪雪ですからねぇ。停電が多くても、今までは発電機なんていらなかった。
停電しても、基本的に車でプロパンとか足りないものを買いに行ってその場をしのげればおｋ。
でも今は外出すら難しい状況。
自分も飴のワシントン州に住んでるんですが、ほとんど毎日数センチから数十センチの雪が降ってて、毎日毎日雪かきに追われている・・・。
プラスチックのシャベルじゃ追いつかなくなって店に行ったら、雪かきシャベルが８割がた売り切れてて選べない状態。
もう全身が雪かきで痛くて仕方がないし、疲れきってる。まだ、雪の季節は始まったばかりなんだが・・・。どうなるんだ、この先・・・。
来年はsnow blowerを買おうかと・・・。今年はもう店にあまり良い物は残ってないだろうし、そもそも車で外出するのさえ難しい。

ラリジャニ・イラン国会議長の微妙な発言
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/01/no_476.html

>>442
ナゲーヨ

長いと書かずに都合悪いと書きなさい
そうしないとスタンスごまかしていて迷惑だから

>>438
それってまだ存続しているの？
法律改正で新借地法適用になったはずだけど。

ブラック企業とか、訪問販売禁止するべき、とか島田紳助がＣＭに出てるだけの事はある、とか。

【社会】不適切勧誘で処分へ 中央出版教材の販売会社

中部経済産業局は、教材の訪問販売会社「Ｗａｓｓｅ（ワッセ）コーポレーション」（名古屋市）が
不適切な勧誘行為をしていたとして、特定商取引法違反（迷惑勧誘など）で行政処分する
方針を固めた。１月中旬にも業務の改善を指示する見通し。親会社の
ＫＴＣホールディングス（同市）の行政指導も検討している。
ワッセは、中央出版（同市）の高校受験向け教材「ジャストミート」を訪問販売していた。

同局は、ワッセの販売員が中学生のいる家庭を訪れ、長時間にわたって教材の購入を
促すなど不適切な勧誘をしていたとみている。
中学生をターゲットにした販売活動で、消費者から苦情が寄せられ、同局が調査。
昨年５月下旬に立ち入り検査するなど、事実関係を調べていた。
民間調査会社などによると、ワッセは中部地方を中心に展開し、２００６年５月期の
売上高は約４１億円だった。中央出版の社長らが取締役に名を連ねていたが、
同局の立ち入り検査後に取締役の辞任を登記した。

*+*+ 中日新聞 2009/01/06[**:**] +*+*
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009010602000082.html

http://www.comscore.com/press/release.asp?press=2660
Press Release：Americans View 34 Percent More Online Videos in November 2008 Compared to Year Ago
Hulu Sustains Strong Online Viewership on the Heels of October Surge
飴のインターネット・ユーザー：オンライン・ビデオの視聴は前年比で34%増加

コムスコアの調査によれば、2008年11月時点で米国のインターネットでのオンライン・ビデオ視聴（回数)は前
年比34%の増加をみている。オンライン・ビデオのソースはYouTubeが他を抜いて大きな比率を占めているが、こ
れについでFox Interactive Media、Viacom Digital、Yahoo! のビデオサイトなどが続いている（源記事にはベ
スト10サイトの表有）そのほかの統計データとして：

○飴のネット利用者の77%がオンラインビデオを見ている
○1ヶ月間の平均的ビデオ聴取は、利用者あたり273分
○オンラインビデオの平均的な長さは3.1分、ただしHulu サイトの平均は11.9分

>>466
wikipediaだけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%9F%E5%9C%B0%E5%80%9F%E5%AE%B6%E6%B3%95

俺の理解が正しければ
昔の契約→そのまま
新たに契約→定期か昔のかを選択

のはず

>>338
聖教新聞で2位に小沢が食い込むのがどうかと思った。
奴が新進党時代に何をやったか知ってる学会員も多いはずなのに。
>>377
俺もそれ見たｗ中国産のザリガニは日本では受け入れられんと思う。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090106nt01.htm
情報処理推進機構の職員ＰＣから情報流出　ファイル交換ソフトの危険啓組織

情報セキュリティー対策の普及に取り組む独立行政法人「情報処理推進機構」（東京都文京区）の男性職員が、
自宅のパソコンでファイル交換ソフトを使用し、家族や友人の写真や自分のメールなどを流出させていたこと
が、５日わかった。

何度も思うが、実際の問題はファイル交換ソフトじゃなくて
「管理/使用してる部門から、自宅に持って帰ることが可能な事」
なんだがな、どこの三流情報管理体制だよと..

まぁ今回は「家族や友人の写真や自分のメールなどを流出させていたことが、５日わかった。」だから今のところ該当者個人のデーターしか漏れてないけど

ああ、プライベートでつかっててプライベートファイル流しただけか。
勤め先が違ったらニュースにもならない話ね。

>>472
それだけじゃないよ。

【つこうた】情報流出を指導するIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像等大流出★29【IPA証拠隠滅中？】
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231199555/

ちと調べてみたけど、小沢と創価って昔から割とズブズブなのな
新進党と公明との関係も、両党のWikipedia見てみたが、公明党が新進党から離れた　で一致している
小沢の今の心境では、自民に勝つためなら何でもするだろう
もちろん大量の入閣をエサに公明の離反狙いとかも十分ありうる

>>474

わらったw
まぁでも、IPAから情報が漏れてなければ離婚問題に
発展する可能性は多大にあるけど
新聞ねたにするほどの物でもないんじゃね？

販売じゃないから法律に引っかかるとも思えんし

>>471　元ネタと注意喚起

IPA職員の私物パソコンによる情報流出について
ttp://www.ipa.go.jp/about/oshirase/20090104.html

Winnyによる情報漏えいを防止するために
ttp://www.ipa.go.jp/security/topics/20060310_winny.html

麻生首相が４日の年頭記者会見で見せた「書き初め」の落款(らっかん)が話題になっ
ている。
　落款は書画に添える筆者の署名で、色紙にあらかじめ「平成廿十一年新春　麻生太郎」
と記されていた。国語辞典「大辞泉」などによると、「廿」は１文字で「二十」を意
味し、「下の『十』はいらない」というのだ。

　自民党のホームページが元日付で掲載した首相の「年賀状」の日付も「平成廿十一年
元旦」。１日にはインターネットで「『廿一』が正解ではないか」と指摘されていた。
首相は昨年、漢字で痛い目にあっただけに、与党には「首相官邸のチェック体制はどう
なっているのか」と深刻に受け止める向きもある。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090105-OYT1T00690.htm


揚げ足取りも極まってきた感じがする。
これ見て「麻生って馬鹿だねｗ」思う奴と
「何やってんだ読売？」どっちが多いんだろうな？

>>478
家は読売なんですが、他に書かなきゃいけないことがあるだろって思ってます
最近、読売も電波具合がひどくなってきましたねえ

政策も第二次補正予算の数%に過ぎない給付金しか解説しないんだから、自ら

(-@∀@)　ニュースは他所で見てね

と言ってるようなもんだなｗ

>>479
各呆送局・作文社が派遣村の大臣叩きで全共闘を無視するかどうかがwktkだな

広告主に全共闘を肯定ですか？の電凸出るんじゃない？

>>478
>１日にはインターネットで「『廿一』が正解ではないか」と指摘されていた。
結局正解なのか不正解なのか有耶無耶なままだなw

廿十で「にじゅう」と読ませる例はあるみたいよ
グーグル先生の検索上位は、もう478関連で埋まっちゃってるけど。


889 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2009/01/06(火) 00:09:35 ID:5Ln+fnkw
>>865
本朝廿十四孝
ttp://www.jmdb.ne.jp/1910/al000260.htm

廿十號神木
ttp://www.kyoboku.com/47/taiwan/rara/20/

廿十一點
ttp://www.geocities.jp/macau_casino/r_blackjack.html

廿十世紀梨収穫終了
ttp://ryuusuien.noblog.net/blog/c/10433640.html


http://pro.tok2.com/~watanabe/sikoudou/botikouen/keisatukanhibun.htm
警　視　局
四等巡査心得　五十嵐熊四郎之墓 豊後国警視徴募九番小隊
　明治十年九月五日病死于豊後国海部郡佐伯村　齢廿十三年

幸田成友「大塩平八郎」93
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/oshio-revolt-m/koda1-93.htm
文政七年廿十七歳の時平八郎槍術の門人となり、天保二年より読書を受く。


（　´U｀） ・・・もういいですか？

>>462
北米の人乙です

イメージ検索の結果、中華圏では「廿十」使ってるぽい。

椿事件って、マスコミは反省じゃなく、恨としてとらえてるのだろうか。

>>486
そりゃそうだろ。
「あんときゃしくったけど、今度は上手くやろうぜ」ってな。
産経もちゃんと仲間に入れてるし。

>>415
＞給付金について聞かれた一般の人が（マスゴミの仕込かもしれないが）
＞「より困ってる人にあげて下さい。」
＞って言ってるさまは戦慄が走る。

戦慄が走ることはないだろ。
誰にでも、寄付する自由はあるんだぜ
言った人が本当に寄付するかどうかマスゴミが追跡取材すれば良いんじゃないの？

まさか、人前でこのような発言をする人が受け取った給費金の金額以上の寄付をしないわけ無いじゃないですか＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>476
読売はいんたーねっと大嫌いだからしょうがない。
まあマスゴミ全般そうなんだがなｗ

>>487
うーむ、そうなると、シビリアンコントロールならぬ、
一般人コントロールとして、兵糧攻め（広告主へ抗議）するしかなさそうですな。

>>489
インターネットが嫌いというか、庶民が自分達を介さずに情報収集し検証しあう事が気に入らないと思う。
「赤が書き、やくざが売って、馬鹿が読む」という構造で成り立っている業界ですし。

円実効レート、08年12月も最高　独歩高が鮮明に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090106AT2C0600506012009.html
　日銀が6日公表した円の総合的な価値を示す実効為替レート（1973年3月＝100）は2008年12月に、
名目ベースで383.2と前月より18.8ポイント上昇し、11月に続き過去最高を更新した。世界的な景気減速
を背景に円がドルやアジア通貨に対し上昇したためで、円の独歩高が一段と鮮明になっている
　実効為替レートはドルやユーロ、英ポンド、豪ドル、韓国ウォンなど15の主要な貿易相手国・地域の通
貨に対する円の総合的な価値を測る。名目の為替レートを、貿易額に応じて加重平均して算出する。数
値が大きいほど円高になっていることを示す。
　12月は米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が事実上のゼロ金利政策を導入。銀行ディーラーなどの円買いが強
まり、円は対ドルで12月17日に約13年5カ月ぶりの高値となる1ドル＝87円台まで上昇した。(12:18)

実効レートに触れても、あたかも名目実効レートしかないように振る舞い、実質実効レートの存在を
抹消する日経さん。

参考：「実効為替レート(名目・実質）」の解説：日本銀行
ttp://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm
名目実効レートの推移：ttp://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm#chart1
実質実効レートの推移：ttp://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm#chart2

GDPでもここしばらく名目がどうとかいう話が多かったな。たぶん、インフレが進んだらまた実質
が本質だとか言い出すんだろうけど。

給付金のメインターゲットって、"庶民"だと思うのですが、
その庶民(所得税を払ってる年収3桁万程度の家庭)を切り捨てれば良いってことですかね？

ゴミの平均年収は1k越えるんですか。そうですか

>>493
言いたい事はなんとなくわかるのだが、もう少し文章の書き方を勉強された方がいい
特に各行のつながりが無く、何を問題視しているのかが伝わりづらいよ

>>491
某有名掲示板のことですねわかります。

自分は今年から朝日新聞なんですが
年初から総選挙間近みたいな紙面の割き方で大笑いしました。

我が地元紙は
よしみが一面よw

>>494
ゴミとか書き自己満足したいんでないの？
それで自分が偉く見られるのを目的としているんでしょうけど。

なんか失言とか報道されると、それみたことかと便乗で嗤いほざく奴は
腐るほど見るけど、そうやってる連中自体、失言絶対しない自信は無いんだ
ろうな。

その前に相手を優越する方針や政策を考えてみろって。

なんで派遣の生活を派遣先が保障しなきゃいけないの？
そういうのは派遣元の会社がすべきじゃないの？
今首切られたら生きていけないとか、言う相手間違ってね？

今更恥ずかしくて聞けないので教えてエロイ人

>>495
新年の電波浴ですかw

しかし、地デジの普及率もあるしマスメディアは大変ですな。

ゴミ＝マスゴミなのはわかるんだけどね

しかし本当に最近のマスコミ＆自民包囲網は酷いね
酷すぎてボロが出てる面ていうのはある

俺の友達でネラーじゃない＆政治にあまり興味もないヤツらですら
「いつまでも誤字やホテルのロビーの事で騒いでバカじゃねえの？
今日本て大変なんだろ？じゃあ新聞とかでも政策分析しないといけないんじゃ？」
「世界的に経済って今ヤバいんだろ？そんな大事な時に解散解散ってアホじゃないの？」
「高速道路無料化？維持費とかどこから出すん？」
などの発言をしていた。いずれの友人にも、マスコミ・民主の実態なんぞ微塵も語っていないのにこれだ

税金＞給付金＞庶民＞某所の王

とかいう流れになってるんですか？

派遣は期間条件だから雇うんであって、それが駄目なら絶対雇用しませんよ！
だって、自給はバカ高いし、残業代もくそ高いし、能力あるかというと、別にない。
無難な人手あればＯＫという程度。数字に縛られないから責任感がない。
というか、そういうの嫌でなってる人多いんじゃない。とにかく、賞与が無い程度で
実質の給与は社員とほぼ変わらないし、残業ない・休日たっぷり・責任無しなら、
こんな楽な商売はなかったと思う。
派遣社員の法規制をしたからこそ、彼らにバブリーな甘い時代があっただけだ。

>>502
派遣を規制したのは、誰がいいだしたのだっけ？

>>492
実質の方をみると、デフレで下がりに下がってたのが、もとにもどってる過程のようにおもうのですが、
そういう理解でいいでしょうか？

派遣切られてギャーギャー言ってる人々にはあまり同情出来ないなー
幾らでも正社員のクチなんてあるのに・・。

高卒、資格は運転免許だけ、ろくなスキル無し、40超えて三年間鬱で無職ニートだった俺でも普通に就職出来てるし。
二ヶ月ほど就職活動してたんだけど、
・交通誘導のガードマン
・パチ屋の店員
・清掃業者
・居酒屋・ラーメン屋の店員
・不動産営業
・家電量販店販売員
・某通信業勧誘員
・タクシードライバー
・運送業者ドライバー

底辺なのは自覚しているが、よりどりみどりだったぜ。
３Ｋだのブラックだのとえり好みして、派遣なんつー楽な道を選んだ人々にはどうしても同情出来ん。
今の職場は平均13時間労働、サビ残だらけ、手取り20万、月6休、
一週間や一ヶ月で辞めていく人が続出ので結構キツいところなんだ。
でも俺はがんばるよ！　少なくとも定住して飯も普通に食えてるし、ネットもしてるしね。
石に噛り付いてでもやり直すさ。

バブル崩壊後の底辺から這い上がった自分に言わせれば、
脳みそ沸いてる寄生虫派遣もどきはシベリア行きじゃぼけ！と言いたい。

>>503
派遣の規制ってなんだ？

>>505
すぐ鬱に逆戻りするのが目に見えてる

>>505
がんがれ。おまいはえらいと思う。

>>505　がんばです

ビルの方だけど、ガードマンはほんとほしい。
若い人はいっても、徹夜にたえられないのかすぐやめちゃう。
かわるたびにビルの説明繰りかえし繰りかえし。
あんまりかわってほしくない
警備会社の人もこまってて。
かといって既存の給与体系があるから条件あげるわけにもいかんし。
あげたところで耐えられるかどうかも不明だし

日本の主要都市が空襲で壊滅したわけでなし。
なんでこう、あの村の住人は悲劇の主人公になりたがるかね。
それが他人からはじかれる原因の一つじゃねえのかいな、と。

>>505は躁状態になってるだけだよ
全然病気治ってない

>505
単にボヤしかない所にガソリン蒔いて炎にして
問題だ！問題だ！って言いながら飯の種を作る連中のお仕事ですから

正月ネットなんて少しもやらない既に退職した叔父さんとしゃべってたら
日本に居て健康で30歳も過ぎて貯金も何も無いありえない人の声を取り上げまくってテレビは一体何がやりたいのかわからないって言ってた

>>512
あなたに呪いあれ

人を呪わば穴二つ…

雇用側から見てもあの村の人材からは雇う気、起きないだろ…

どう考えても地雷原突入です、ほんとうにありがとうございました

人を呪わば穴二つ
自分とは意見の違う人　と判断する冷静さも時には必要ですよ

>>512
だな、これ治ってない。
反動が大変そう。反動が来ないように、死ぬまで激務を続ければ大丈夫かもしれないけど。

極左とくっついたことのある人間なんか、怖くて雇えないわなー。
会社の中めちゃくちゃにされそうで。

直るの？

>>475
>ちと調べてみたけど、小沢と創価って昔から割とズブズブなのな

噂話になるが、小沢一郎は、80年代に、池田大作、パナマの独裁者ノリエガ将軍と組んで、
世界的な麻薬密売シンジケートを運営していた。

池田が創価学会で稼いだ金を資金として融資し、ノリエガがその金で麻薬を栽培して売り捌き、
小沢がアメリカなどの反麻薬国家の介入を政治家の立場を利用した根回しで抑えつけ、
3人で莫大な利益を得ていたわけだ。

当時、小沢は自民党の要職に就いており、また、日本経済は右肩上がりで、逆にアメリカ経済は
冷え切っていた時期だったので、それなりにアメリカへ発言力を持てたわけだな。

結局、小沢ではアメリカを完全には抑えきれず、89年にパナマがアメリカの軍事介入を受け、ノリエガ政権は
崩壊したわけだが、それまでに小沢は莫大な富を築き上げ、その金で自民党の幹事長にまで上りつめた。

また、池田の方も、麻薬マネーを使ってNHKを中心としたマスメディアへの工作を進め、その結果、多くのテレビ番組が
吉本興業を始めとした創価学会信者タレントだらけになるに至った。

で、この件をきっかけに、小沢と池田はズブズブの関係になったわけだ。

＞人を呪わば

なんでも批判に持って行ったがために自分の卑しさを露見したマスゴミですねわかります

>>500
でも包囲網って包囲した奴等を潰すためのものだろうに、
どうも微妙に機能してないような気もするｗ

>>510
ガードマンってさ、徹夜に見合った金出してるのかな

アメリカの調査だったけど、日勤夜勤を繰り替えして
生活リズムが整えられない職種の寿命が短いんだそうだぜ。

かなりの額だしてやらんとなあ。リスクに応じた報酬出さないよね
我が国。

>>498
あってるよ。
いわゆる「派遣切り問題」つーのは、期間前契約解除が問題なんだって
それでも、派遣元と派遣先の契約の問題なんだけどね

>>524
株主配当や株価対策に利益を回さないと、会社の所有者である株主様が許しません。
しかし、日本に資本主義を教えてやると吠えてた連中はどこいった？

>>521
どっかで見たなーそんな話。うっかり信じたくなるような話だ
田中角栄が池田大作を「法華経の衣を着たヒトラー」と評したそうだが、
ヒトラーと違って離反者多いんだよなー

宗教の力というのはやはり凄まじい
煎餅の実動勢力（勧誘する信者）なんておそらく50万くらいだろうけど、
週刊誌などで煎餅叩きがあると、一斉にそいつらが電凸野郎に早変わり
少なく見積もっても数万人規模
そりゃマスコミも、ある程度煎餅がでかくなった段階で言いなりになるしかない運命だったんだろうねー
（当然彼らは週刊誌は買わず、上から渡されたコピー・プリントなどを

おや、頼んでもいないのにピザ屋が来た

>505
あなたに幸あれ。
皆が皆双極性鬱じゃない。
鬱から復帰して今の社会状況に臆さず
就職された事に素直に感嘆する。

がんばり過ぎは仕事を続けて行く上で
エネルギー切れを呼びやすいので注意だが、
仕事に意欲を持ててるうちは大丈夫。
自信持って下さい。
俺も自分の仕事、頑張ります。

>>524
給料は安いはず。
とことん人材難になれば給与体系みなおしっていわれるんだろう。
そうなると、契約あきらめて自前でやるか、警備やめるかになるとおもう。

徹夜に見合った手当ってのが、いかほどなのかねえ。
ガードマンも大事だが、消防署や看護しなんかの方もかんがえると、なやましいはなしだ。

>>529
看護師も労働に対する賃金としては低いからねー。
離職者も多いしなぁ。

準看護師が額面年収300万から400万

警備員が250万から300万ってところか。

技能、資格、勤務時間、リスクかんがえると、徹夜だからって警備員の給料あげろっつうのもなあとおもってしまうが、
そうするとどんどん人がこなくなる。

防犯システムそろえて自前ってことになるか。

給料とは人の生活を支える基盤だという勘違いをしてる人多いけど、
そもそも企業は文句を言う人間をしょうがなく雇ってるだけに過ぎない。

給料＝コストであって、
給料＝謝礼ではない。
得たい成果を出す最低限の支払いしかしないのがデフォなんだよね。
つまり、
名目上は人件費と少なくとも「人」という文字を入れてるが、
設備維持管理費と同じ扱いなので、
余分な金は一切支払われない。

その証拠に、
大半の労働者は、
住居＋食費＋光熱費＋養育費＋親戚付き合い＋老後＋最低限の娯楽（友好関係含む）＋葬儀代
に費やした後は、死ぬまでに綺麗に丁度なくなっているのがほとんど。
つまり、最低限の「生命維持分」しか支払われていないし、
企業はそれ以上を払う必要が無いし、払う気も無い。

まぁ、見えない柵で囲われてる家畜と同じ。

>>532
続き、

そのため、
なんとか「希少価値」を自身に付けて、
家畜状態から求められる状態へ上がろうとして競争するんだが、
大半の人の発想は「企業から求められやすい人材になる」事ばかりに夢中になってしまい、
いつの間にか「優秀な家畜」である事を誇りに思うようになるという。
どっかの「自分の鎖の方が輝いている」という言い争いの話みたいな。

全員じゃないけど、傾向としてはこういう事になってる。
このスレの皆は大丈夫だと思うけどさ、
ちょっと寂しい世界ではある。

>>529
手当てにもいろいろあるでしょ。福利厚生で、定期検診を多めにするとか
ジム、プールの利用券とか、長期休暇を取りやすくするとか。

消防士なんかは、ゆとりあるスケジュールなんだよね。

>>529

徹夜と夜勤はまた違うけどな
なんでわざわざ徹夜なんだ？

>>532
キサン、働いた事無いだろ？

昨日山口県の竹林伐採の話出てたけどさ、うちの実家（広島）近辺でも、
畑への竹の浸食具合ってスゴイのよ
田んぼの畦でも、ガンガン生えてきちゃう。

毎年盆正月に帰っては、伐採をちょっと手伝うんだけどね
あれをあぶれちゃった人にやってもらうのは、なかなかいい考えだと思う

でも、人来ないんじゃどうしようもないのかな…
それこそ、そこまで本気で困窮してないってことなのかもしれないけど。

>>537
「泣いた子は飴がもらえる」だっけ？
どこかの半島の諺を地で生きてきたのでしょう。

さむれえを雇うだ。
白い飯食わすだ。

>>532
……それだと、サボタージュ万歳になる。
どっか間違ってると思うぞ？

>>533
好意的に解釈すると、
上から言われる事をうまくこなすだけじゃなく自発的に何かせい！って事か？

>>538
そんな世の中、イヤだねぇ…。

嫁に行く前は派遣だったから、あの派遣村見てるとスゴイイヤな気分になるよ
正社員にない気楽さとか、享受してきたんだと思うけどねぇ、あの人たち。

>>516
地雷原というか、ゴキブリホイホ(ry

オルグなら当たり前

>>505
がんがれ。
でも、休日はオレよりおおいのなorz

派遣の人間かき集めて会社起こすのはどうなんだろう
新規会社なら運転資金は結構簡単に借りれるし、一番かかるであろう人件費は
派遣時代の給与そのまま引き継げばいいだろうし・・・
オフィスなんかは国で期間限定の貸与、とかにすりゃ短期的にゃ解決する気が
まぁそんな気概のあるヤツだったらとっとと派遣やめてっか

>>546
４５歳以上の人間が３人だっけか、集まって会社作ると補助金でるよ。
800万くらいだと記憶する。

>>547
どうせ、会社を作っても維持できないし、補助金詐欺として捕まるだけがオチじゃね？

>>525
ふむ　ありがとう
派遣先←→派遣会社←→派遣社員　ならば
期間前解除でも派遣社員はお給料もらえそうに思えるけど
解除そのものが問題なのかな、難しい・・・

>>534,535
手当か。定期検診とかそういうのでアピール効果あるんかいな。
こんど警備会社の人にきいてみる。

あと、徹夜はおかしいか、夜間警備に訂正。

環境市場１００兆円規模 日本版緑のニューディール

政府は５日、地球温暖化対策を景気浮揚に結び付けようとオバマ次期米大統領が提唱
している「グリーン・ニューディール」構想の日本版を策定する方針を固めた。２０１５年
までに環境ビジネス市場を０６年の約１・４倍となる１００兆円規模にし、雇用も８０万人増
の２２０万人の確保を目指す。

６日午後にも、麻生太郎首相が斉藤鉄夫環境相に策定作業を本格化させるよう指示する。

省エネ製品の導入・普及や環境関連分野への投資などによって二酸化炭素（ＣＯ２）排出
の抑制を図るとともに、雇用の創出を目指す。

同構想は「緑の経済と社会の変革」をキャッチフレーズに、環境分野に投資する企業に
対する無利子融資制度の創設のほか、省エネ家電や電気自動車など次世代自動車の
購入を促す施策の拡充、省エネ住宅の新たな普及策などを想定している。

街灯など商店街で使う電力に再生可能エネルギーを充てることや、複数の人が１台の車を
共同利用する「カーシェアリング」への支援策、自治体庁舎への太陽光発電導入推進策など
も検討対象。具体策の検討に際しては、インターネットなどを通じて国民からアイデアを募る
予定だ。

民主党も同様に地球温暖化対策に関連した産業で約２５０万人の雇用を目指す「緑の内需」
構想の検討を始めている。

>>> http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010501000790.html

解除されると派遣会社はお金の出所が無くなる。

最近の派遣会社は本社にお金を吸い取られるので現場（いわゆる派遣と直接接する部署）にお金が無い。
自転車操業ぎみの所も少なく無いだろうし。

そうなると、連鎖あぼーんと論理は一緒になるわけだな。

>>549
補足
　　┌────────（契約関係）─────────┐　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
派遣先←（指揮命令関係）→派遣社員←（雇用関係）→派遣会社


　　┌────────（契約関係）─────────┐　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
派遣先←→請負社員←（雇用関係＆指揮命令関係）→請負会社

だったとｵﾓ

お昼のNHKで、いすずの派遣社員が派遣会社を訴えてたな

>>498
派遣社員には、派遣会社に雇用された派遣社員と派遣会社に登録した派遣社員の二種類がある。
で、雇用型派遣社員は派遣会社が面倒をみるけど、登録型派遣社員は誰も面倒をみない。
問題になっているのは、登録型の派遣社員だと認識している。

維持する、のは確かにきついんだよなぁ
50社くらいつくりゃ、一つか二つくらいは生き延びる・・・とかは見通し甘いか
そーなるとやっぱ集団で農業とかやらせるのが一番手っ取り早いんだろうな
食料の問題もあるし、将来考えたらそういうのもありなんじゃないだろうか

>>555
ああ、GoodWillタイプの事か。

>>556
農閑期どうするよ
他にも既得権やら労働者の質やらなんやかんやあるが、
企業化（農民以外の集団に農業をやらせる以上、集団化とは言い難い）の一番のネックは
農閑期どうするかってことじゃないのか？

>>556
本当にやるきのある人達の集まりだったら、俺も可能性がないという見通しは持たないよ。
派遣村に代表されるような人達が、いくら集まっても会社を作っても無理だろとは思う。

話の流れ的に、そういう人達での会社設立と読んだけど、仮に本気で頑張れる人達と
いう条件を付け加えるのなら、5/50ぐらいは生き残るんじゃね？

そもそも農業を企業化するのは少し無謀なんじゃないのか？

>>560
どのみち必要になるとは思うんだが。
このまま高齢化して後継者の居ない田畑をドンドン潰すのは国策的にどうよ？

海外の土木工事や環境保護事業、農業指導用に国で雇う。
海外なら逃げ出せないし。

あくまで民間で職見つけれなかった人の救済なので、常に給料は最低賃金に更新。
一日一食と雨露凌げる場所は提供。

派遣切られたら農業やれ的なレスを見ていると、ニートは自衛隊に突っ込んどけ、というニュアンスの話が想起される。

>>562
民間で職に就けない人に出来る仕事が掲示されていませんがｗ

>>550
自律神経失調症になりやすい。ホルモンバランス崩れて、下痢が慢性的になったり
髪の毛抜けたり、疲れやすくなったりする。風邪引きやすくなるし。鬱にもなる。
すべての病の元凶となりうる。

活気のあるガードマンがたってるほうが良いよね。とは思う。毎日鬱ガードマン見るのは
嫌だもの。

>>564
出来るできないじゃなくてやれ。やらなきゃ死ぬだけ。
って場所に送り込むしか使いようがないと思って。
ぶっちゃけ奴隷化。
嫌ならいつでも止めれるから死ぬ気で職探して来いっていう。

>>512
こういうのがチョンもしくは
派遣村にお世話になるやつなんだよな

意味不明
わめけば自己満足できますか？

>>566
いや、やる気のない素人に「農業指導」できないしｗ
それに「海外で土木工事」「環境保護事業」ってなんだよ
やる気のない素人連れて行っても邪魔だし。
日本語で指揮する（まともな専門家）とか見張る人（元自衛官辺り？）も同時に派遣するのか？
どんだけ税金を無駄遣いすれば気が済むのかと。

それに、海外なら逃げられないってのは甘いと思う。
日本から「支援団体」が脱走の手助けにいくね、絶対。

別件で失業保険でググったら頭痛くなってきた…

>>568
もうちょっと日本語に慣れてから来なさいよｗ

>558、560
農業の企業化だと、ホクトってとこがとりあえず成功してたと思う
一応やってやれないことはない・・・のだと思う
で、問題は農閑期なんだけどぶっちゃけ方策思いつかん
精々秋に収穫したもんを冬に売るくらい？
夏の間の収入で1年もつくらいまでの生産・販売量になりゃいいんだけどな

もしくは、冬期間は全く別の仕事をやるか・・・くらいだろうな

>559
派遣村にきてるよーなの基準で考えてる
共同経営者の扱いにすりゃ、少しは真面目に仕事すんじゃね？とも思ったんだけどな
地位が人を作るってのもあるくらいだから多少は・・・ってのは考え甘すぎるか

>>569
建て前たてまえ。
ひたすら荒れ地耕すとそういうの。
外国語覚えたら逃げるから教えない。
ぶっちゃけ機械のが早いし、囚人にやらせる奉仕活動みたいなものだが。
甘えを直す精神修行みたいなものだ。

生活保護や支援策受ける前にカタチだけでも苦労して来いというハードル。

シベリアですかいな。

思ったんだが、戦前は食い詰めたら軍隊があったんだわな。

>>569
昔、電波少年であった「アンコールワットへの道」みたいなのでない？

場所を移動すれば、農閑期はごく短期になるんじゃないのかな。
室内農業とかは採算とかはまだまだなのかな。
農業の季節労働を登録制でたくさん作って、
最低限の労働で最低限の生命維持を確保とか、
自給率アップとかになったらいいのにね。

「ホントに、ほんっと〜に食い詰めたなら確実に雇える仕事紹介するけど」
「ハンパなく辛いよ？　薄給だし」
「民間の仕事もう少し探した方がいいんじゃない？」

って防波堤があれば、働けるのに生活保護とか言ってる
甘えた連中は踏みとどまるんじゃね？　って発想。
雇うコストと生活保護支給とどっちが金掛かるかは分からん。
嫌がって利用者の幾らかが減るとは思う。

>>576
現地人に役に立つことがいいね。
イメージアップに使えりゃいい。
逃げて罪犯せばおじゃんなので“おいた”しないよう厳罰化も欲しいが。

ていうか海外の現地人の職を奪うなよ。
親切でも何でもねーだろ。

奴隷や家畜がどうこうというレスを見て古代ギリシャというイメージが思い浮かんだ。

ぶっちゃけ、日本政府か就労している外国人を厳格に
取り締まって、ガンガン摘発と強制送還をすれば良い。
追放した外国人の人数は積極的に公表して、日本人の
就労を斡旋。それがパートであったとしても成果にカウント。

この不景気で外国人を優遇しても、誰からも感謝されない。
ならば、斬れる人員から斬っていくのが雇用対策の基本。

>572
ホクトはきのこに特化したのが良かった。
ある意味企業化農業に最適な作物だからね。

国土が狭い日本に向いてるとか言って
水耕栽培プラントなんて一時期もてはやされたけど
余ってる農地があるのにわざわざ人工的に管理するのは
コストがかかりすぎたか。

>>572
逆に言えば農閑期以外で一年の収入を賄えるようにすればいいのか。
といっても、そんな単純なことじゃあないんだろうけども。
年俸制にしてみるとか……。

「年越し」派遣村というネーミングにしたのが間違いだったな。
うちのばあさん、毎年恒例の年末助けあい運動の一環と勘違いしているぜ。
そして「もう年は越したのにまだやっているの？」と首をひねっている。
「派遣」村というネーミングにしても、派遣労働者が困っているとは考えていない。
困っている家なしの人を年末だけでも助けるためにどこかから派遣されてきた人がいる村、という解釈をしている。
政府の怠慢とか不景気がどうとかちっとも思っていない。景気のいい時でも底辺の人はいて、
年末にはボランティアが慈善で炊き出しを行っている。ああいう毎年の光景を想像しているらしい。
それがここまでごねたり、規模が大きくなっているのは「まあ不景気だっていうからね」で
納得しているようだが、それにしたって一時しのぎの家と食を貰えてそれで終わりじゃないの？
毎年そうじゃない？　とごねている人たちを「ずうずうしい」と感じているようだ。

>>573
通らないしｗ

建前とか言わないでもっと実益を求めないとイケナイ。
地雷除去のためだけの海外協力隊の別枠を立ち上げてだな（ｔｂｓ

>>573
「下衆なドブネズミめ!!二度とオレの前に顔を見せるな!!」
と言われた事無い？

>>585
ガザで人間の盾やってもらったらどうだろうねえ。

>>587
問答無用で射殺されるのがオチのような気が…

>>586
共産党シンパの人に近いこと言われたことはあるな

>>540
見えない柵から完全に解放されるには、
・完全に労働を人間以外ですます。
・人々が完全に自給自足＋自力医療＋自力開発が可能になる。
又は、
・所有者になる。（株主、オーナー等）
・富の提供者になる（原作者等）

サボタージュ万歳やりすぎると、
代替労働力を探しだすのが企業なので、
万歳にはならない。というかなれない。（経団連の移民導入案等）

と分かっているのに、
大半は>>541で精一杯なんだよな。
人類が生命維持のためだけの労働から解放される日が早く来ないかなぁ。

>>588
そこは九条のお札で弾を（ry

その効果に驚いたハマスが憲法九条を採択しﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ…

短髪の多いスッドレですね、床屋だけに

>>580
そ、そうか、パックスローマに習えば良いんだ！

>>585
いや、地雷除去協力隊も同じよなものだろ。

>>581
実行したらﾏｽｺﾞﾐが人権侵害ﾌﾝﾀﾞﾗﾗと騒ぐのが目に見えてますが。

>>582
ホクトみたいな大企業じゃないけど、
地元の企業化した農家は花卉栽培やってる。
鉢植えの蘭とか。

企業化に向いた農作物はあると思うけど、
全ての農作物が向いているわけではないからなぁ。

ちなみに、米なら
西日本（一部除くが）だと裏作で麦作れば
通年で仕事はある。
でも、自分の周囲でも20年くらい前に比べて
裏作で麦作る農家はかなり減ってるから、
麦の需要が無いのかも知れん。

>>577
＞場所を移動すれば、農閑期はごく短期になるんじゃないのかな。
日本全国に拠点を維持しておきながら、一度に動かせるのは一カ所ってのは採算あわないんじゃ？
それに、北から南まで同じものを作るわけにもいかないだろうから、
日本全国のあらゆる農産物に通じる生産者なんて、ハードル高すぎ

>>582
農産物の生産だけじゃなくて、農地の管理も国土整備っていうのか、災害対策というのか、必要だからなあ

>>532
給与がコストでしかないんじゃ首切られても文句言えないと思う。
最低限自分の給与の倍額くらい稼げ。

昔は「会社は給与の3倍のコストをお前に使っていることをよく憶えておけ」と言われたものです(・´ω`・)

>>589
ちょｗドブネズミ云々は北斗の拳の作中にラオウが
コウケツに対して言い放ったセリフなんだけど
リアルで言われたってどんなシチュエーションだったの？ｗ

>>584
＞うちのばあさん、毎年恒例の年末助けあい運動の一環と勘違いしているぜ。
誤解を招くネーミングは彼らの良くやる手法だろ。
最初の警戒感をそぐのはうまくいったが
＞ごねている人たちを「ずうずうしい」と感じているようだ。
裏目に出たって事か。
まあ、素直に見ればそうなるのだが、マスゴミフィルターがなぁ・・・

>>593
まあ、そうなんだよねｗ

>>553
ちなみに下は派遣先から指揮命令を受けてはいけません。必ず請負会社の担当者（正社員）を通さないとダメ。

>>557
で、GWは廃業したけど、系列（旧クリスタル系）がまだ残っている。

>>592
個人的に少数の人が延々とレスを回している様なスレは薄ら寒いように思うので短髪がどうこうという事は気にしない。

まあ単発が全部一行レスでコテ批判だったりするとさすがにどうかと思ったりする事はある

北朝鮮、過去数カ月で5閣僚が交代─韓国政府高官＝報道2009年 01月 6日 16:27 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35724320090106
　［ソウル　６日　ロイター］　韓国政府高官によると、北朝鮮は過去数カ月間に５人の閣僚
を入れ替えた。朝鮮日報が政府高官の発言として伝えたところによると、大規模な内閣改
造は、金正日総書記の後継体制をにらんだもの。
　ただアナリストは、北朝鮮情勢に関して深読みすべきではないと警告している。
　韓国統一省は、北朝鮮は昨年後半に閣僚級の５人を入れ替えたとしている。このほか
にも交代があったとの報道は確認できていない。
　政府関係者によると、金総書記は８月に脳卒中で倒れ、後継問題が浮上したものの、
依然として政権を掌握している。アナリストによると、総書記と一部の側近が政策決定に
おいて実権を握っており、他の閣僚はほとんど権限がない。
　同紙によると、韓国政府高官は、北朝鮮の貿易相、鉄道相、林業相が交代したと述べ
た。また、朝鮮労働党や人民軍の幹部も交代したという。

かなり怪しい話が。

>>482
ちょwこれは酷いwww
正しいことを伝えようとする努力が微塵も感じられない。
近所で聞いてきた噂話するウチのカーチャンと同じだwww

>>505
亀レスだが、>>505には、頑張ってもらいたい。
また、鬱にならないように気をつけてな。人生やり直せると思う。
元鬱より。

ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK021510320090106
09年株価予想、下値6000円・上値1万3000円＝経団連会長 1月6日 16:12 JST

［東京　６日　ロイター］　日本経団連の御手洗冨士夫会長は６日、都内で新年の記者会見を行い、２００９年
の株価動向について、日経平均で下値６０００円・上値１万３０００円との見通しを示した。為替では１年間通
してドル／円は１００円プラス・マイナス５％の範囲と予想した。

派遣村のことをメディアがこぞって取り上げる理由
�@普段見られない面白い映像が撮れる�A近い�B政治に対する不満の声が容易に聞ける
かなーなんて思ったり。近くて面白い映像が撮れてしかも政治批判が出来る。こんなお得なネタに食いつかないわけがない
取材を受ける側も、あれこれ不満を言っても損はしないんだからおおかた批判するだろうし。
で、そんな映像を垂れ流して煽るだけで分析とかしないんだろうなー。そういやマスゴミ関係の派遣の人って出てこないなｗ

>>607
株価の下はもうちょっと行きそうだけど、妥当な範囲かな。
あと為替は甘く見すぎ。
それくらいでないと自動車がヤバいからポジショントークなんだろうけど。

>>609
為替は見るからにポジトークっぽい。
まあ下手に高値予想してそっちに動くキッカケ作ったらまずかろうし。

>>605
しまった。
うちのカーチャンは話にはちゃんとオチを付けるので
うちのカーチャンの方が一枚上手。
ゴメンよカーチャンヽ(゜▽、゜)ノ

>>585
横一列に並ばせて危険地帯を行進させるんですね、わかります。

>595
その麦で地域ごとの焼酎とか造って売ればどうだろ？

しかし切られた派遣に農業やらすって言っても誰が農業のイロハ教えんの？
今の日本の農産物相手に、農大で専門知識習ったわけでもない素人が作った農産物が金になるとはとても思えんのだが。
中国とかの毒菜が売り物になるのは農奴に作らせる事による低コストって部分が全てでしょ。

大して美味くもなく安くもない野菜を誰が買うよ？

事業として展開するとして、
ノウハウは雇う側がマニュアルとして整備するしかないだろうね。

ニートの大部分は発達障害って言うから、底辺派遣もそうだと仮定して、
メンタルクリニックの招待状送りまくるのはどうかね。簡単な自己診断用アンケートでもいい。
根本的な解決につながりそうだが

>>616
面倒だから寺にでも放り込めよ
あるいは自衛隊のレンジャー科でもいいや

>>614
世の中、こういうのもありましてな
ttp://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.php

そういや、区報に、野菜をつくろうみたいな募集があったんで、
農地を貸し出して好き勝手に家庭菜園をやらせるのかと思ったが、
よく読んだら、専門家が選んだ品種を、専門家の指導で栽培して、
技術指導を受けるっていう、プチ農業研修みたいのだった。
けっこう参加費高いし。

あの「派遣」村なんですがねぇ・・・・
ニコヨンって言葉知ってる人、居ますかね。ここは年齢高いから知ってるかな？
山谷とか釜が崎（今は愛隣地区かな）のドヤに居た連中なんだけどね。

あのですね、おいらは日本の会社で仕事してた頃は、正真正銘の派遣さんなんですよ。
その頃、「派遣社員」ってのは、即戦力のスキルを持った人でないとなれなかった。
ニコヨンってのは、上野の広小路口辺りとかに朝6時頃から集まってて、口入れ屋の
にいちゃんがバンかなんかで来て、「はい、5人、1万3千、はいそこまで。」とか
言って、バンに乗せて連れてく人たちの事。俗に言う「日雇い」の方々。
ニコヨンと派遣社員一緒にしたらまずいですよ。あたしら怒りますよ、一緒にするな、
って。

それから季節従業員。通年続ける季節従業員ってナニよ？元々、あれは東北なんかの
農閑期限定の工場作業員とかで、年末から期末にかけて忙しくなるから、その時期だけ
の増員目的。4月になれば、地元に帰って田んぼやるのが、季節従業員。
要するに暇な時期だけ働く。だから不景気で切られたら、田舎で田んぼやる。それが
通年季節従業員やってて、切られたら「失業」ってなにさ？

今回、5年ぶりに日本へ帰って、感じたのは「違和感」。「派遣」は切られるの前提で
働くから「派遣」。だから給料は高いこと言う。ちなみに90年のおいらの給料は28日
勤務で100万ですた。ただし28日勤務して28日休みだから、実質50万だけどね。
で、ボーナス、福利厚生は無し。厚生年金は派遣する会社による。おいらは国民年金
の方が長かった。ま、正社員の方とは、月額で上、年間通して同じか、ちょっと下って
感じかな。

あのテレビに映ってる人たち、おいらと同じくらいのスキルあるんだろーね。派遣って
いってるんだから。

>>575
アメリカは今でもそうだね。

>>573
プーチン様がシベリアにおいでとおっしゃられています。

意味の分からないお経が多すぎて、
ｇｄｇｄになってきてるのは、確かに問題かも。

働かないニートからだと、なんでも平気で言えるって事で

>>599
ドブネズミはないが実の親に寄生虫と言われたことならあるぜ

>>614
最悪自分で食えばいい

>>620
騒いでいるのは日雇い労働者レベルが大半。
大抵、アカが目を付けて煽動するのはこの手の連中ですから間違っていないと思う。
サクラもかなり入り込んで入れ知恵してるんじゃないかな。

スキルのある派遣社員は、大抵は派遣会社に雇用されている派遣型の方が大半です。
元々、派遣会社は研究開発における人件費の負担軽減もあったと記憶してますから。

>>620
＞あのテレビに映ってる人たち、おいらと同じくらいのスキルあるんだろーね
あの人達にそれを聞くのは、夜のお店で本名聞くようなものですよ。そもそも
本当に派遣社員やってたのかどうかさえ

個人的には、リストラに遭ったっておこる派遣社員も理解できない。
正社員みたいな保護と束縛受けないことを前提にした勤務だろうに。

日雇い労働者に反感持つのもお門違いじゃないのかね。

自民党を日雇い労働者がひっくり返すみたいに思ってんのかね。

>>618
コレ農協がやってんの？中々良いシステムだと思うけど、勉強をする意欲のある人じゃないとムリっぽいね・・・
競争率は高いんだろうか？

>>628
被害者意識を振りかざして国に何とかしろ！とか叫ばなければ、何も思わないよ。

日雇いって放送禁止だから、派遣に言い換えてるんだと思ったけど違うの?

>>630
国民が政府に声を上げることに何か問題でもあるのかな。
法律を犯してるわけではないんだからね。

介護やってる友人からメール来た。
もし身の回りで不幸にもリストラにあわれた人がいたらぜひ・・・
慢性的な人材難で給料も高いとは言えないけど、家族と住める部屋も用意できる・・・・　と

友人はもっともっと上を目指して必死に勉強している、家族のために。
公園で騒いでいるバカを見ると吐き気がする。

今首を切られている派遣ってのは、本当にできない人達だよ。
うちの会社でもそうだったけど、上司等から
「そろそろ派遣を切らなければならないから、使えそうな人は言ってくれ（正社員として迎えるから）」
と言われたもの。
もっともそういう連中は、「私は○○をしたいから、正社員にはなりません」
とか断られることも多かったらしいけどね。

他の会社に勤めている人も同じようなことを言われたと言っていたけどね。

おそらく、正社員になってとしても一番はじめに首を切られるような連中だろうね。
特に派遣村なんぞにいる連中はね。

ストーリー作らないと対抗できないのは分かるけど、それも馬鹿馬鹿しいと思うが。


それにしても、安直にググれだ検索しろと偉そうにする奴は、そうやって得られた先にある
正しさはどうやって証明するんだ？自分じゃなんも言えないくせに。
帰ってくるのは醜い自分に逆らう奴を皆罵倒するという態度だけだ。
そんなことする手間とか逃げとかするまえに、てめえの口で説明すりゃいいだけなのに。

>>632
ならば図々しい輩に反感持つことも何も問題ないよね。
法律を犯してるわけじゃないんだからな。

>>634
労働組合という格好の盾があるﾃﾞｽ。
その結果、労組が組合幹部と一部組合員の保身と欺瞞のための組織になって
一般労働者の盾に全くならなくなってしまってるけど。

>>632
それなら

　日雇い労働者に反感持つのも何か問題でもあるのかな。
　法律を犯してるわけではないんだからね。

で返されて終了ですだよ。

うは。既婚者なので結婚はご勘弁を。

ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。　
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ年末進行とか、ハロワや人事の中の人にも正月休みがあることを忘れてる人がいるわはー。

>>562
「生活保護の方がマシだ」と言われて人が集まりません。

>>577
あんまりぶっ続けで栽培したら、土地が痩せるんじゃない？

>>612
隊長はジューコフですね。

>>631
法改定で、派遣と日雇いモドキをごっちゃにしたせい。

お前ら被害者意識が強すぎるんだよね。
回りの人間を全て敵に回さないと
気がすまないのかね。

同じ日本人でも、いろんな立場の人間が世の中にいるんだよ。
今までは自民党を支持している人が多かった。
利益を得られない人が増えてきたから自民党の支持が落ちている。
これは当たり前のことなんだよ。
その現状を理解して許容できないで回りの人間がクズだゴミだ
言ってたら生きていけないよ。

いや、善意は疑わない。

ただ、善意なら何でも許される、
なんてことは無いだけ。

どうせならロシアと協議して北方領土を渡航制限ありの日露共有地にしてだな。
ロシア的優しさで、日本プーとサヨクが人力でインフラ整備をすればよい。
一般島民は居住させず、労務者は島を出るまで監視下に置く。

異文化での労働体験は生還後の人生を豊かにするぞ。
カンガンスも似たようなことを言っていた時期が有るから、
我が党も全面賛成してくれるだろう。

>>641
自民党とか政府とかいう言葉なしに、自分の考えてることを話せばいいのに。
周りの人間がクズだゴミだという話と自民党の支持が落ちてるという話はまったく
関係ないのに。

俺はマスコミが偏向報道止めれば、もう少し自民の支持は戻ると思うけどな。
というか、何度も話が出てるけれども自民よりマシな選択肢が皆無なのが現状。
マシな政党が出てくれば、喜んで趣旨替えするぞ。別に信者じゃないしな。

いや、ロシアと共有地にするなら、
樺太でやってもらいたい。

ダメでも、引き上げるだけで済むし。

>635
悪魔の証明でぐぐれｗ

>>644
想像上の何かと戦って傷ついてるヒトなのです、多分。

>>641
何で支持政党の話にするのか不明。
他政党が、今よりマシな、実現可能な社会システムを提示していたんならともかく。

・・・なんでいきなりやってきて自民党がどうとか言い出してるんだろう？

>>644
全く関係無いのかい？すぐ漁師でも肝炎患者でも
反政府主義勢力の仲間みたいに思うのがこのスレの特徴だからさ。

もう少し寛容な心というのが無いのかね。
繰り返すが色んな立場の人間がいるんだからね。

すぐ全否定する空気になるのはどうもね。

>>649
このスレ全否定してね？

うなんな

・・・・いきなりやって来て他人の罵倒を始める人間の寛容の心って一体

>>650
君はだったら、その文章落ち着いて読んだか？
それすらできないようであれば、論外だろう。

>>650
一方的意見になるから修正してんだけどさ。

修正(笑)

無過失責任当たりが問題になってたと思うんだが、
まるでただ無慈悲なだけだった様に仰る。

>>649
色んな立場の人間がいるって書いておきながら、
このスレの特徴などとほざいてこのスレをひとまとめにしてるなｗ

>>649
つ 鏡
全否定してるのは貴方であって、このスレの住民ではない。

漁師でも肝炎患者でも話題になっている人がたまたまアレな人だから、そのアレな面
について批判があがってるだけ。別に漁師一般や肝炎患者一般に対して批判してる人
はいない、または非常に希。

ところで寛容な心云々言うのであれば、先の臨時国会での民主党による2時間半の討議
だけによる迅速採決をどう思う？与党議員に対して繰り返される民主党幹部による罵倒
をどう思う？

逃げとしても最低の逃げだな
すぐに見下されるとしても不思議じゃない

>>645
だから無人島化して、だれも使わない道路を人力で造るんだよ。
将来は日露リアル大戦略の会場にする。

うにゃんにゃ

>>657
ああいえばこういうってのかね。

アレな人って何よ。すぐレッテル貼るだろ。

レッテルというのは「スレの特徴」の事ですね、解ります

>>617
自衛隊と寺って聞くと、ハン板の坊コテを思い出すよｗ


寺も人気商売だから、不景気だとお布施減るらしいよ
そのコテが「水商売」って言ってたけど、最近は地域社会の繋がりが薄れて
きちゃってるから、近場の寺で済ませちゃって、氏寺に来ない場合もあるそーだ。

なるほど、ご指名もらえるかどうかって考えたら、水商売だよね

>>661
レスが苦しくなってきたみたいだぞ。もっと頑張れ。

とはいえ、スレの迷惑になるのでそろそろお触り止めときます。
いつもの人が芸風変えてきたかな？

>>661
質問に答えたら？

あほらし。ただの自己紹介じゃない。ＮＧ送り。

糞コテが祟り神になっただけじゃねぇの

>>648
いきなり公園にやってきて豚汁配りながら何故か憲法九条がふんだららとのたまう方もいらっしゃることですし

>>655
「修正してやる───」こうですね
いやぁ、若さっていいですね＿

>>667
なんでわかるんだ？

>>659
そういや、スターリンが、樺太への海底トンネルを掘る作業を、
いわゆるシベリア送りにした人々にやらせてたような。
もちろん、出来たらもうけもんだけど出来るわけないやってスタンスで。

作るなら、ちゃんと作りゃいいのに。ｗ

>>669
なんだ図星だったかw

要するに「派遣村の図々しい輩をもっと甘やかせ」とな？
そんな「寛容な心」はあいにく持ち合わせてないんだが。

話を戻して。

>>634
うちの会社だと、派遣社員雇うのはプロジェクトで社内にない技術
が必要になったときだから、ぶっちゃけ切れない。切ったら有望プロ
ジェクトが完全に止まるｗ
そして、プロジェクトが終わったら解放する。別のプロジェクトが始まっ
てたら別だけど、うちじゃ彼らの技量を常時生かせる訳じゃないから。

2chの総力あげて潰すわ

>>674
特定派遣社員を使われてるのですね。
でもこの場合は特に派遣ではなく、出向とか、一定期間常駐という形でもOKでは
ないかと思うのですが、やはり派遣会社に依頼した方が採用とかその辺のコストで
有利なんでしょうか？

それにしても派遣の話題は特定派遣と一般派遣の話が混合して混乱しがちですね…。

大体派遣ハケンと大合唱しているけど
女性の姿が殆ど居ないのはどういうわけですかね？
比率でいうとほぼ同じぐらい居てもいいと思うのだが
むさくるしいおっさんばかりだけど・・・。

自分も以前の会社が西成の近くだったんで良くみていたけど
裏側さんの言うとおりアレはニコヨンにしか見えん。
バブルの時代でもうじゃうじゃいたし、不況だからって特別な事じゃないしねえ。

>>676
そう、特定派遣。もうしわけない。

コスト関係なくて問題はヒット率なのです。特に好景気の時だと、外に出してくれると
ころはそれだけで感謝です・・・・
うちはグループ持ちとかじゃないから伝手もコネもそんなにないし。

その日暮らし板に行くと
女限定で宿泊させてやる、とかいうのをよく見る
女も下心承知で覚悟してそーゆーとこ行くんでね?
後は一時しのぎで風俗に潜り込むとか

>>634
いや、あれは工場派遣の労働者だよ。じゃなかったら住む場所まで無くならないって。
ラインが縮小したから首を切られて寮を追い出された。それだけだろう。

能力の有無ってのは社員からみても分からないだろうし、見てもいないと思うぞ。
定刻通りタイムカードをおしてトラブルを起こさなきゃ皆一緒。

>>677
友達が、進みたい方向での就職が決まるまで、しばらくやってたから、
日雇い派遣の女性はそれなりに存在するんだけども、
寮で住み込みで今回切られたような所では、働いてないと思う。
っていうか、寮がどうのは日雇い派遣じゃないね。

ネットカフェ難民の取材を見た分には、女性もいたけど、
もともと、ネットカフェ難民を選ぶタイプの人は、
みんなでシュプレヒコールするような所には行きにくいんじゃないかな。

>>679
若い人ならそれも出来るでしょうが
そういう年齢で無い人も居るんでないかい？
女性の仕事だって年齢が切られているはずだろうし
困っている人が男性より圧倒的に少ないなんて信じられんよ。

どっちにしても著しく性別と年齢が偏っている様にしか見えん。
だから日雇いのニコヨンだと推理するしかないのよ。

>>675
ひょっとして俺のこと？　
どこのスレでも悪さしている糞コテしか釣ってないけどw
Catch me if you can

>>682
女は昼間勤務が多いからじゃないかなあ。夜間勤務から切られていっていると思うから。

>>678
ヒット率が高いということは、その派遣会社の提供サービスがしっかりしてると
いうことですねー。良いところとお付き合いされてるのではないかと。
N速+とかだと、派遣会社は「単なる中抜きの人身売買会社」で頭が固まっちゃった
人も多いみたいで、どうしたものかと。

派遣絡みについてですがスレで考えさせられるレスがあったので、転載。
「国内労働者は割高（さらに円高）」かつ「企業は海外生産にシフトすることも可能」
という前提を抜きに企業叩きを続けるのは、自分の首を絞めるだけだと思うのです。

457 名前: 名無しブラックハンド総帥 ◆WODiPzWX8U Mail: sage 投稿日: 2009/01/06(火) 21:16:26 ID: ???
>>429
蟹様、あけおめでございます。

正直、「日本人労働者は世界的に割高」という基本認識を、全ての日本人が
共有するところからしか、この問題の議論は始まらないんじゃないかと。
価格競争力では絶対にかなわない現況で、教育レベルの高さや先進技術の蓄積を
武器に、どうやって１億日本人労働者が食っていくか……という視点が欠落した
ままでは、どんな議論も無意味だと思うんですけど……地方や国会の様子を
眺めていると、なかなかに絶望的な気分を味わえます('A`)

76 名前：無党派さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/06(火) 21:08:55 ID:senlu5CG

派遣村の内情を田中康夫が暴露！

派遣村の裏で指揮っているのは共産党系の労組団体でホームレスに動員をかけている。
露骨な政治的パフォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。

一月五日TBSラジオ『アクセス』
ttp://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090105.mp3

競争相手が安価な労働力で日本を苦しめるなら、
相手の社会を豊かにして、競争できるようにすりゃいいじゃん。

逆に言えばその割高なら割高なだけの労働力等々を
身につければいいのか。
いや、そんな簡単じゃあないことは分かっているのだけれど。

今更後戻りは出来ないけれども、専業主婦制ってのは雇用を維持する上での
役割があったんだよな。日本には男女共に安定して働けるだけの雇用はない。

>>581
日本人がやらねーから外国人使ってるんです・・・

>>687
別な国が世界の工場として勃興して、そこが競争相手になるだけですよ…。
代表戸締役さんが以前「一物一価」と言われたのを聞いて、ハッとした覚えが。

>>688
話題の元派遣の人達がそれについて行けるのかを考えると…。
以前このスレでも話題に出たような気がしますが、価格が高いけど国内生産品質！
日本人による日本生産の製品を買おう運動！も検討の余地があるのではと。
でも目先の安さ、コストパフォーマンスを評価されると勝ち目なしです。

つーか派遣社員なんて腰掛けだろ
資格とか取れば（例えば公認会計士)それなりの給料貰えるわけで
2-30万で予備校は行けるし
派遣の仕事ぐだぐだやって切られたらホームレスってキチガイだろ
脳みそ足りないとしか言いようがないんだが

>>691
その日本産の物を買おう！なんていうのは、
中国産への懸念もあって、食品に
関しては浸透してきつつあるんじゃないかなぁ、と。
発覚した当時は結構日本産の野菜は割高だったけど、
今は言うほど高くはない、と感じる。
皆が日本産の野菜を買いつつあるから、中国産を仕入れても
結果的に割高になっちゃうからなんだろうな、と。
勿論、コレは一個人がスーパーの野菜売り場で感じたことなんだけども。

>>693
私も単なる一個人ですが、農業はそういう流れがあるように見えます。

ただ例えば服飾とか、国内生産はかなり厳しいですよね。
国内生産であっても、実は外国人労働者を安く使っている工場製だったりとか。
コモディティ化している白物家電なんかもそうです。
この辺のものをうまく持って来られるのであれば、雇用はある程度吸収できると思います。
ただ（例えば）ユニクロの値段に慣れた人が、ン倍の値段の服を買うかというと…。

ウェッジウッドが中国製の安食器に押されて倒産ってにゅーすもあったばかりですしねぇ

>>694
うーん、その辺りは所謂付加価値的なものが必要なんでしょうねぇ。
服飾ならばやっぱりデザインとか丈夫さとか機能性とか、そういった
ものが選ばれたりしますが、別にそれは何も日本産だけじゃないと
出来ない、っていうのは中々難しいでしょうし。

地産地消ってのは、
そういう流れから出てくるのな。

>687
まぁ幸か不幸か労働力の面での直近の競争相手が中国ってのは、
日本人の労働者にとって、少しは救いがあるのかもしれない。
どの企業でも、工業製品から農産物に至るまで
チャイナリスクと価格を天秤にかけながらの選択になるわけだし。

これがたとえばドイツであれば、ポーランドやチェコへ製造拠点を移した企業は、
拠点をドイツに戻す理由がどこにもない。
東欧圏だと為替リスクはないし、法制度はしっかりしてるしね。

>>692
税理士ならともかく会計士は無茶だろ

>>697
まあそうだね。

昔は機械が高価だったから、大規模な工場に集中して投資したほうがトクだった。
今は機械が安くなっているから、分散して機械を置いてもそれほど変わらない。

つー分野が増えたことも一因かと。
いい例が携帯電話とコンピュータだね。
食い物もそうなっていくかなぁと。

>>695
そうなのかなあ。
ウエッジウッドはそうだな10年位前から品質が前とはぜんっぜん違うものになってる
ような気がしてたんだよ。
そんなに頻繁に買ってるわけじゃないんだけど、少なくとも20年前に買ったものと10年前に
買ったものは素人でも判るくらい「アレ」だった

それより最近のものはもう買ってないから判らんけど

>>687
フェアトレードですね。
でもねー、上乗せした代金の恩恵が末端の労働者まで行くかどうかは・・・

>>696
＞服飾
半角二次元、お絵描き・創作板の擬人化スレに行けば『日本ブランド』な服がゴロゴロと・・・

>>701
真正面から中国に挑んだのが敗因か・・・

>>701
ウェッジウッドは量産品は生産拠点を国内からインドネシアに移転したよ。
だから本物志向を好む人からそっぽ向かれたのかも。

>>703
安物シリーズだったんで仕方がないんだな。
バカラはそんなに違うように思わないんだけど好みのシリーズがうちの街だと
中々見かけない

>>686
うむ、これって。

当スレの連中はほとんど同意出来る意見じゃないかな。落ち着いて話すし
康夫は良いねぇ。知事んときは、アレな面はあるけど。

今週号のＳＡＰＩＯだが、曽野綾子のコラムがあまりにも品性下劣だったな
これが以前、沖縄での嘘を見抜いた作家かと思うと、老いというのは悲しいものだな
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode?sha=1&neoc=&zname=2300&keitai=0

曽野が巻頭コラムを執筆して掲載していたのだが、
そのメインである麻生首相批判がマスコミによる風説を鵜呑みにしているとしか思えない内容で
「語尾を伸ばすから日本語として劣化」だの「マンガ好きの若者に支持されているから〜」と
もはや論評とすら言えない、麻生中傷の域でしかない文面だった……

ウェッジウッドってアタック25でよく見てたな

>>598
給与の３倍のコストを支払い、給与の１０倍の利益を出している、はず。

介護と医療は、日本でしかできない！
日本でしか生産できない製品もあるし、海外に移転できる工場はもう移転済み！
だから、これ以上日本の工場は減らない！



と、大晦日の朝生で民主党議員がほざいておりました

固定費（給料ほかを含む）4割、原価5割、親会社の取り分1割って感じだな＞うちの会社
この円高でさっそく赤字。

>>706
安倍ちゃんを下しておいてまだ気がつかないのかねえ・・・保守論壇ｗの人々は
次降ろしたら小沢だぞ？小沢なんてほんの半年やったら横路とか管か真紀子に総理の座なんて
放り投げて院政引くだけだって言うのに

えっ？ミッチー息子？あんなの毒まんじゅうで遁氏するだけｗ

>>709
イギリスとアメリカを知らないと見える。
ちょうどタイミングよくウエッジウッドのニュースが流れたばかりだしね。

>>712
大多数の消費者は品物じゃなくてブランドを買うんだよなあ。

「使ってほしいな」定額給付金、首相が辞退呼びかけ方針転換
1月6日21時1分配信 読売新聞

>「個人に来るものを政府や党がもらえとかもらうなとかいう種類のものか」と述べ、
>給付金の受け取りは個人の判断に委ねるべきだとの考えを示した。

>首相の発言は、高額所得者への受給辞退の呼びかけは適切ではないとの考えを示したもので、
>従来の政府方針を修正するものだ。

…どこが？
最初っから「制限を付けるかつけないかは自治体の自由、受け取る受け取らないは個人の自由」
ってスタンスだったと思うが。

>>713
申し訳ない(´・ω・｀)
最初は確かにそうだった。
バッグも服も小物含めて

だけどその内に年取ったり色々壊れたり壊したりして残るものに気づく事もあるから許して

>>713
贈答品だとさらに顕著だよね
食べ物だと有名ブランドの高級品だからおいしいに違いないと考えて贈り、
受け取った方も同じ思考で美味しいものだと考えて食べる
で、美味しくなくても貧乏舌だからかもと別の理由を求めたり

それに付け込んでいたのが昨年の産地偽装祭りだったわけですな

つうかさ、自民党は別にして、国民の自営業の存在を知らないんじゃね？
民主党とマスゴミはさ。

どうみてもサラリーマンだけの視点で語っているので、自営業の視点からしたら
ちゃんちゃらおかしい理論をぶちまけていることもあってアホらしいんだよな。
今の派遣村問題にしても。

>>718
ゼロの状態から業を起こすのって大変そうなイメージがあるんだよなあ。

>>718
警備員なめんな（冗談）

>>713
でも必ずそうなら、MINIがBMWに買われたりはしないわけで。
ソニーのウォークマンだって、iPodに抜かれた。

いつも「消費者はブランドを買う」わけではないよ。
理由はいろいろあるけどさ。
（iPodの場合はソニー経営陣が経営方針として客を泥棒とみなすDRMを採用したとか、
MINIの場合はそもそも値段に見合ってなかったとかさ）

>>718
自営仲間はみんな派遣村に(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗですわ
自己責任って言葉を向けられないですむやつらは羨ましいや（棒

買おうと思えば買えるけど、
自分で買おうとは思わないのが、
ちょっと高級な商品だったりして。

でも服飾にしても何でもそうなんだけど、
ちょっとこり始めるとやっぱりブランド物とか
欲しくなっちゃうわけで。
というか、品質とかひっくるめていい物が分かり辛い、というか
なんと言うかで、そこからブランドに行っちゃう、というのも
お恥ずかしながらあったりします。
試行錯誤してやっていくのも楽しいんですが。

GTR一台分くらい散らかして判ったこともあるんだい('A`)
物事見えている人には信じられないかもしれないけど

服飾バッグ小物などは20年以上残るもの、使えているものはこの先も愛用するつもり

>>725
いや、物事を見るのは、結局は知識だけじゃなくて経験だよ？
だから恥じ入ることはないよ。

金を払い、現物を手にとって判る領域もある。
ただ、知識を持って嘲笑っている人の方が恥ずかしい。

>>718
ちゃんちゃらおかしいと感じてますよ＠自営業

でもその「サラリーマンの視点」も随分偏ってるような気が…。

>>708
本気で言ってるのかね。

>>728
うん、利益は言い過ぎだったｗ
売上の間違い

>>708
十倍の売上を、なら意味が通るね。
それで儲かるかどうかは、経営者の頭次第。

うちの親父は売り上げの50倍らしい。利益率が低いからねｗ

もとい、収入の50倍

さて、吼えているのはどなたでしょう（配点1点）

2009年01月06日
　小泉元首相のガーナ訪問をボイコットせよ

　　外務省の元アフリカ担当課長であった私しか書けない事を書く。

　小泉元首相が７日からアフリカのガーナという国を訪問する事を果たして何人の国民が知っているだろうか。ガーナ大統領の就任式典に政府代表の特使として出席するのだ。

　それを報じる新聞記事は見当たらない。それほどどうでもいい訪問である。アフリカの小国の大統領就任式典などは現地の日本大使が出席するのが通例である。
そんな事しか仕事がないのがアフリカの大使だ。それをなぜわざわざ日本から元首相を派遣しなくてはならないのか。それもアメリカ追従外交しか頭にない小泉元首相を。

　小泉元首相はかつて郵政大臣としてアフリカのジンバブエを訪れたとき、大統領に会えなくて、そんな国への援助は打ち切れと激怒した政治家だ。
アフリカに対するその程度の認識しかない政治家が、総理を辞める直前の０６年５月に卒業旅行としてアフリカをおとずれ、ガーナで思いつきの野口英世賞をでっち作り上げた。その程度の関係でしかない訪問なのだ。おそらく暇をもてあました小泉が言い出したに違いない。

　解雇された非正規労働者の困窮振りが連日報道されている。日比谷公園にテント村ができ、ボランテアがそれを助ける光景が連日テレビで映し出される。野党の政治家たちがそれを支持する声を張り上げている。

　これは異様な光景だ。世界第二のＧＮＰを誇る経済大国の日本で、なぜボランテアが彼らを助けなければならないのか。なぜ政府が国の予算でもっと本格的に助けられないのか。なぜ野党政治家たちは政府にその事を行なわせる事が出来ないのか。

　小泉元首相の外遊に使う無駄遣いのカネがあればなぜそれを止めさせて派遣職員の救済に使えないのか。

　そもそも派遣職員の窮状をもたらした元凶は小泉元首相が導入した労働者の使い捨て派遣法導入である。その張本人が派遣切り騒動に黙して語らず、こともあろうに税金を使ってアフリカくんだりまで遊びに行くのだ。

　非正規労働者よ。それを支持する野党政治家たちよ。非正規労働者の窮状を連日報道するメディア関係者よ。

　直ちに成田空港へデモ行進を行い、国民の目の前で小泉元首相のガーナ訪問を阻止すべきだ。いまならまだ間に合う。

>>733
この程度の見識で、曲りなりとも大使にまで成れたことのほうが驚きだなぁ･･･

正直、彼に対して費やされたであろう各種費用のほうが無駄だったんじゃないかな。

>>733
ジンバブエが腐ってたのは経済が立証してる罠ｗ
で、ガーナの方は価値を見出したから関係強化。実に一貫している。

どこの逆神かは存じませぬが、もう公務は引退なされたようで何より。

>>733
小泉嫌いの俺でもジンバブエと手を切ったのは正解だったと思う

インド首相と会うのをすっぽかした小沢という政治家が・・・。

>733
確かガーナの大統領選は野党が僅差で勝って、
与党候補サイドが開票プロセスに不満だかで
不穏な空気が流れ始めていたはず。

引退する前大統領はなかなか立派な人物だったようだが、
次もそうなるとは限らないし、政権交代期は何かと危険が付きまとう。
決して小泉の気分やわがままで行けるような環境じゃないはずだが…

曽野綾子、まだ懲りないのか！！
保守論壇(笑)の馬鹿げた駄文で安倍さんが潰されたことは絶対に忘れないし、絶対に許さない

宮崎哲哉は先日何食わぬ顔で自らが司会を務める番組内で安倍さんと対論していたな
安倍さんとしては殴り殺したかっただろうなぁ

>そんな国への援助は打ち切れと激怒した

先見の明があったということですねw

派遣職員に窮状をもらたしたのが小泉、っていうより
スキルもないやつにも派遣社員となって働く道を造り、その間に正社員になるための
抜け道を用意したのが小泉だったのかなあ。

事実経歴でっちあげでなんちゃって派遣で入り、それなりに頑張って正社員にスカウト
されてる人だって知ってるだけでも結構いるんだが。

>>733
忘れてたのかもしないけど、引用元くらいは一緒に張った方がいいと思うよ。

【静岡】ハローワーク浜松に外国人ら殺到、昨年２．４倍の２９００人

「何とか仕事を見つけないと」。企業や官公庁の仕事始めの５日、職を失った浜松市内の外国人や
元派遣社員らが同市中区の浜松公共職業安定所（ハローワーク浜松）に殺到した。
昨年の新年始業日に比べ２・４倍の約２９００人にも上り、職員は「こんな数は見たことがない」。
かつてない混雑に正月気分は一気に吹っ飛んだ。

午前８時半の業務開始前には数十人が長い列をつくり、約１１０台止められる駐車場は終日満車。
受付でも多くの人の列ができ、ベンチに座れずに立ったまま携帯電話を片手に待つ姿もあった。

昨年１１月末に浜松市内の自動車部品製造工場を解雇された日系ブラジル人男性（５３）は
「３時間も待っています」と声を落とし、充血した目を受付方向に向けていた。

ハローワーク浜松によると、世界同時不況の影響が出始めた昨年１０月以降、利用者は１日平均１３００人前後だった。
しかし、この日の利用者は昨年の始業日（１月４日）より１６５３人も多い２８８０人。

職を求める人たちが殺到した外国人専用の相談窓口＝５日午後、浜松市中区のハローワーク浜松で
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090106/images/PK2009010602100115_size0.jpg
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090106/CK2009010602000195.html

続く

続き
多い時で１日約１２０人だった外国人専用の求職相談窓口の相談受付者数も約１８０人に上り、
担当者は「過去最多を記録した」とため息をついた。

午前９時に訪れた元派遣社員の男性（４６）は、昨年１２月末に契約を打ち切られた。
今月３日には会社の借り上げアパートを出され、現在は市内のホテル住まいで「金がいつまでもつか」。
初詣では近くの神社で「仕事が見つかりますように」と願掛けしたという。

「正直、どんな仕事でもいい」と開き直るのは日系ブラジル人男性（２７）。派遣社員として
市内の自動車関連工場に勤めているが、今月１５日で派遣を打ち切られる。

昨年末はいくつも派遣会社をあたったが、仕事は見つからず。「今まで何のために税金を納めてきたのか。
せめて日本人と同じ待遇を」と切実に訴えた。傍らで妻（２０）が不安そうな表情をのぞかせた。

市内の福祉作業所で働いていた精神障害のある男性（３８）もいた。
不況で障害者雇用の場が減る中で「仕事を見つけるのは大変」と力なく漏らした。

ハローワーク浜松の田沢優職業相談部長は「受け皿となる求人を増やさなければ、
相談者は減らない。この混雑を解消するには、企業に頑張って元気になってもらうしかない」と語った。
(おわり）

宮崎哲弥は知識はあるけど真偽を
見極める前に信じ込むクセがある
小泉が総理就任前は靖国参拝してないとか
永田メールとか麻生クーデターで立証済み
永田の時は騙されたと被害者ぶってたのは笑ったけどね

http://seekingalpha.com/article/112982-environmentalism-may-face-major-setback-in-2009?source=article_sb_commented
Environmentalism May Face Major Setback in 2009 By Darryl Siry

2009年は環境問題が(従来とは異なって)大きな挫折に見舞われるだろう、という予測を書いているもの。その
理由は地球温暖化の理論があやふやだとか、そういうことではなくて、単純に経済危機が圧倒的に主要な問題
として意識されるためである、とする。失業や恐慌の危険を強く感じている大衆は、環境問題への多額の政府
の支出とか、そういうものに賛成しない。
The combination of recession and populist notions will gain momentum, stoked by fear and hardship.
These forces may be strong enough to stop the progress of environmentalism dead in its tracks.

メディアは大衆のムードに便乗するので、環境問題を高らかに言い募っていた従来の態度を2009年に変えるだ
ろう、と予測している。
The media will stoke the fires of populism and environmentalism will come under fierce attack.

>>744
本人は中庸と言ってるし、然程悪くないタイプの論者だとは
思うけど、そこがネックですよねー。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231164271/724
> ネパール人留学生「台湾の人はチャイニーズよりマナーが良くて優しいよ」
> ウリ「台湾は昔日本だったからね」
> ネパリ「でも一番マナーが悪いのはコリアン！大嫌い！」
> ウリ「コリアも昔日本だったのにね・・・orz」
に答えるスレが見当たらない。東亜に適当なスレがあればコピペを頼む。


台湾の親日派老人の中に、「日本は良い統治をした。朝鮮でも同様の統治を
しただろうに、どうして韓国は日本の統治を悪し様に言うのか」と言う人がいる。

しかしこれは、物事の多面性を理解しない偏った意見と言わざるを得ない。

たとえ話を挙げよう。
盗賊や強姦魔のはびこる、荒みきった町があるとする。

そこへ警官隊がやってきて厳しく取り締まりをし、町に秩序と平和を取り戻した。
町に住む良民は警官隊を歓迎した。

だが、ちょっと待って欲しい。警官隊は外部からやって来た征服者に過ぎない。

盗賊や強姦魔にとっては、警官隊はどう映っただろうか？

このように、同じ物事でも、置かれた立場や背景となる文化の違いによって、
まったく違った受け取られ方をすることがある。一部の人の肯定的評価を取り上げ、
それが全てとばかりに日本の過去を賛美する傲慢(ごうまん)には陥らないようにしたい。

うちの職場、なんか派遣村については、同情から憐憫を通り越して、
可哀想な目にあったのだから一応同情するふりをしとこう、と言う空気に変わった感じ。
今日の経団連殴り込みを受けて、明日辺り(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)となりそう。

もう潮時だろう。期を逃すと一気に支持失うぞ。

>>739
個人的に保守論壇の馬鹿げた駄文とやら如きで支持率は変わらないし、大勢に影響を及ぼす程票を動かせる訳でもないのだから、そこまで怒らなくてもいいと思うよ。
後ろから撃つのはよくないと思うけどね。
あと総理大臣経験者がそんな狭量な心待ちだとは思わない。

このスレと親和性が高そうだったので。

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

一部引用
外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

>>747
つまり台湾で少数派の強盗を取り締まった日本軍は台湾の多数派から支持され、
朝鮮で多数派の強盗を取り締まった日本軍は朝鮮の多数派から恨まれてると。

なんとわかりやすい説明！

>>733
天山だったっけ？

最近の森永さん。

「クレジットスコア」導入に大反対する
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/163/
庶民の手元に金を回す税制改革を
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/164/
麻生総理の笑いが止まらない理由
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/165/
今こそ財政金融政策の出番だ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/166/

誹謗はあるとげを残す。利口にて名誉ある人々もそれに耐えるを至難とす。

よーく考えてな、限られた庭で増長するだけでもどうかと思うが。

>>750
まあ実際は
・朝鮮統治が短すぎた
・台湾統治した後藤さんらが有能だった＆時期が良かった
ってのが大きいんだけどね。

韓国に工場作ってまたは借りて、失職した派遣の人を海外赴任させたらどうだろう。
為替レート的にはお安く済むのでは。（物価の高騰には、この際、目をつぶるお。）

>>755
それ地獄への片道切符だからw

派遣にかかわる規制強化って難しいねえ
感情的な人にかかると全面禁止と言い出すが・・・
せいぜいピンはね率の規制と支払い総額・内訳の明示くらいか？

>749
森永のおっさんはともかくとして、

外国人労働者が安く雇えて、いざとなりゃ契約も切れるとなれば、
そりゃ企業側は外国人使いたくなる。
実際社会全体にかかる負担やリスクが
外国人労働者>>日本人労働者なのだから、
企業に相応の負担をさせて、ブレーキを利かせなければいけない。

で、それを企業に要求するのは、本来労組がやらなければならない仕事なんだよ。
なぜなら低賃金外国人労働者の流入は賃金ダンピングを招くし、
なにより同一労働、同一賃金の原則を守らせないと労組の存在意義がない。

フランスでは、増えた外国人労働者も労組に取り込んで、
会社内にイスラム礼拝施設の設置、金曜休日を意識したシフト変更、
社食にイスラム向け料理を用意、家族向けフランス語講座の場所提供、などなど
80年代頃から労組が会社にどんどん要求を突きつけていった。
そうやって人権擁護を盾にして、結果的に労働コストが
外国人労働者≒フランス人労働者になるよう近づけていった。
これが新規の外国人労働者を雇うメリットを減らす効果を生み出した。

日本の場合、組合が糞以下の役立たずだから、
企業にとっての労働コストが、いつまでたっても
日本人労働者>>外国人労働者のままなんだよ。
本来は好況時に要求しなきゃいけなかったのを放っておいたものだから、
今になって政府、行政が尻拭いをせざるを得なくなった。
派遣関連のニュースでも言えることだが、
労組の親玉の連合がまるで影が薄いのが一番の問題。

>>758
>労組の親玉の連合がまるで影が薄いのが一番の問題。
労組の親玉が連合であることが一番の問題だと思いますが。

>759
ごもっともｗ
先月この期に及んでベア要求出しやがったニュース見たときは、もうね…
まともな労組の統括団体がないってのは、
政府与党にとっても不幸な話だ。
連合解体して、再構築ってのはできないものなのかね。

連合、官公労に土下座して足舐めないと
当選がおぼつかない民主の議員どもは論外だけど。

遅レス。すまん、ちょっとスレ汚す。

>>590
うん、マルチミーニングなんだ。
ちょっと認識試して見た。

>……それだと、サボタージュ万歳になる。
[slowdown]としてのサボタージュ
貴方の認識通り。ほぼ同意。

[sabotage]としてのサボタージュ
貯蓄できない収入しかない労働者が、｢生産財への破壊行為｣を行う可能性。
弁済する財産の無い労働者による資産へのダメージをどう防ぐ？
歴史上では警備員雇った様だね。
生産財への保険で凌ぐか？コストカットは何処へいった？

>どっか間違ってると思うぞ？
｢社会的に｣何処か間違ってる
これ、ソ連の計画経済で発生した事なんだ。
ソ連はどうなった？

｢推論の途中経過として｣何処か間違ってる
ちょいとキツイ言い方だが[Garbage in, garbage out]
岡目八目、同意する人が少ない時点で気付くべきだ。

疑問を持つのは良い事だ。
だが、常に｢自分が間違っているのではないか？｣という意識を忘れないようにした方が良い。
もちろん、私が間違ってる可能性だって十分大きい。
だから「クロスチェックで複数の視点から駄目出しして貰う」事が重要。

最近は諸君も正論もＷＩＬＬも買わなくなったな。
毎号繰り返される中国叩きに飽きたのもあるが、つまらない麻生叩きが多くて。
まあそうじゃない記事もあるみたいだけど。

「年越し派遣村」を訪れた30歳代の男性が肺結核と診断される

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/hodo/presssoumu090106/index.html

>>758
う〜ん、そりゃ労組の仕事だと思うけどさ、そして、労組は役立たずだと思うけどさ。
労組を悪し様に罵ればいいっつー問題かな？
労組が、労働者自身によって結成される組織である以上、労組の施策は、労働者の意見だよ。

758に限らず、床屋じゃ労組を悪玉として叩く論調が散見されるけど（総意なんて言ってないんだからっ）
自らが労働者でありながら、労組は何もしてくれないと嘆くのは、
自らの政府を非難する有権者と同様であると言う自覚はあるかしら？

政府を正すことが出来るのが国民のみであるのと同様に、
労組を正すことが出来るのは、そこで働く労働者以外に居ない。
ってことも言えるんじゃないかなぁと、思ったりしてみたり。

>>762
諸君も正論もＷＩＬＬの、所謂保守雑誌は雑誌としてリベラル系に勝利したから、
それで満足してしまってるんだよね。
リベラル系がマスメディアを握ってることにはあんまり興味ないみたいだし。

労働組合の中で上層部に対抗する組合作ればいいと思うよ！

無限の闘争ktkr!

敵は全部殺すんだ
友よそれで一時安心だ
けれど味方も敵になるんだ
ならば先手を打って殺すんだ
しかし敵は無くならないんだ
だから怯えながら暮らすんだ
だけどそれを繰り返すだけだ
それが幸せを掴む道だ

>>764
専従労組が会員の意見を聞くと思ってるのか？と言う問題が。
労組の改革をやれと言われても、実際どうすればいいのか非常にわかりにくくなってるしな。

>>768
なんかゲームの世界のようだけど
いちど降りたらどうだろうその世界観
もうだめで死ぬかもしれないけど
反対に道が開けるかもししれない
自分だけじやないたくさんの人がつらい道を
一度や二度通っているのではないかというだけで
気が晴れて元気でることもある
自分だけじゃないというというだけで
生きる気持がわいてくる
いまだから頑張れ　

>>770
連合赤軍のことだろう

どういうこと？

俺は朝出社前にチェックして気になる書込みにレスしただけだ
ちなみに俺はこういうこと言われたヤツだ↓

675 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2009/01/06(火) 21:12:43 ID: +p055JD2
2chの総力あげて潰すわ

頭にきたから言うが、殺すとか…黙っていれるか？
いいや、もう出る

>>774
あのな、気になったら目の前の箱でググレ。

局所的に無茶苦茶はやってる歌じゃろが、それ。

それ、単なるコピペの片割れ
一時期VIPあたりで流行ったんだが…早くも知らない人が出たか…

ああ、それってのは>>773ね

人の対応もできずにコピペ利用した逃げとか
まあ相変わらず自分を貶める奴は無駄に威勢がいいや。
価値がどんどん落ちるだけだというのに。

>>620
裏側さん、派遣が問題視されているのは貴方が属していた今で言う特定派遣ではありません。

かつて登録型派遣とも呼ばれ、現在は正式には一般派遣と呼ばれているほうです（日雇い派遣もこのカテゴリです）。
またこのカテゴリにはいわゆる偽装請負であった会社が製造業派遣解禁で許可をとったところも少なくありません。

実際、偽装請負をやっていた会社が一般派遣許可をとってみたが、
法体系に対応できずに全社で「業務停止命令」を喰らったされたこともあります（３年ちょっと前の話）。

それで喜んでる左翼って最悪だなww

労働者に寄生してる組合幹部連中が一番おいしいんじゃないの？
自分の息子たちは、当然海外留学させてんだろ？私立中高行かせてんだろ？

なぜ簡単に釣られるんだ？
交代した方がいいんじゃないか？

>>620
上野在住のオイラが通りますよー。
冬の出稼ぎシーズンなのでよく見ますね、我が家の前にも礼儀正しい段ボールハウスのおじさんが。
路上生活者もタイプが色々ですね、ピンキリ。

>>778
たくさんヒントあげたのにこのざまとは
このスレに二度とコテで出て来るなよな
もちろん荒らしも無しだ。　
負けを認めて消えな。

さあ、「少しヒート気味のアナタ」、と言われて自分の事かなって思った人も、自分の事だとは全然思わなかった人も、
このスレの>>1-5を良ーく読み返して、冷静になりましょうね。

NHKスペシャルはすでに方針転換してんだよね。あれNHKの社説といえるかもしれんけど。
オランダのシステムを褒めてたな。

日本に必要な企業のカウンター団体ってのは、社会正義じゃなくて
努力したものが報われる公正な社会を目指す団体であって

金よこせとゆすりたかりで、闘争する団体じゃない。時代遅れのアホサヨク革命家くずれは
退場してほしいし、それを大マスコミは取り上げちゃいけない。

マスコミそのものが革命家くずれかシンパだと思うけど。
派遣村なんか、取り上げるために労組と結託して作ったように見えたし。

普通の労働者がいそがしくて組合に関心がないから、
専従がヘンな権力握ることになったのかな。

>>775
別にヒートアップしてないし予定通りだけど、
他のスレ含めてエサバラまいてさ…それで引っかかったんでしょw
2chの総力あげて潰すんじゃないの？

労組こそ、真の既得権益層

上にあった田中康夫のTBSラジオのは
興味深い。

康夫はしゃべり上手すぎる。

む。荒れてしまったか。すまんかった。
>>768は歌詞の一部。続き部分でそこの否定が入る歌。

>>779
雇用型派遣は特定派遣で、登録型派遣は一般派遣という認識でよいのかな。

790
誤解を招く書き込みは止めようよ、とか書こうかと思ったけど、消して変わりにNG入れとく。

>>790
いや、利用ささせてもらたのはこちらですから、
どうもすみません。もちろん荒れた原因でもありません。

そして、みなさんに今まで御面倒をかけたことをお詫びします。
様子は見に来ますが、これで消えます。