【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ ２RUB【帝政時代の資源恐喝】

諸君、此処はロシア経済にwktkするスレだ。
我が帝国の経済を、政治や軍事、国際情勢など、あらゆる側面から語ってもらおう。
ただし、情報の正確さとスレの秩序維持は全てにおいて優先される。
即ち、総員仲良く、荒らしは放置刑、sage忘れはシベリア送り、
品のない罵倒嘲笑は・・・・わかっておろうな。

それでは思う存分、議論するがいい。

ロシア株式市場の実況・分析はこちら↓
【ロシアン】RTS指数をヲチ 2【ルーレット】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1226395436/

前スレ
【wktk】ロシア経済ワクテカスレ　【愛を込めて】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1221668154/

経済関連姉妹スレ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 18元【早めの正月休み突入】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1229297236/
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 187won【飢餓新年・初火の出ﾞ】　
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230712748/
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/

国内政治、時事問題や派生問題に関してはこちら
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その146
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230415521/

新スレ祝い
http://jp.youtube.com/watch?v=ksvirJzoZZk&feature=related

シベリア覚悟の新スレage

「ロシア危機再来」阻止せよ　失業者増・賃金遅配、政府が企業支援策
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200901030001o.nwc

ロシア内務省高官は２００８年１２月２４日、失業者数の増加や賃金遅配、
勤務時間短縮が労働市場に打撃を与えつつあり、
社会的・経済的不安が引き起こされるとの懸念を表明した。
政府は１９９８年のロシア危機の悪夢を繰り返さぬため、中核企業に対する支援策を発表した。

　ロシアは１１月、金融の引き締めや借入費用の増加、需要の不確実性上昇に伴い、
複数の産業部門でレイオフ（一時解雇）が発生した。
ロシア国家統計委員会が２００８年１１月初旬に公表した失業統計によると、
求職者数は登録済み・未登録合計で労働人口の６．１％に上り、前年に比べ３７万２０００人増加した。

　連邦労働・雇用庁にレイオフを行う計画があると申請した企業などは
５２３３社にとどまる一方、２万６６２５社はすでに解雇を実施しているという。

　１９９０年代、ロシアは他の旧ソ連諸国と比較して失業率の公表数値は低かった。
だが、それは雇用主側が需要減退に対し、賃金の減額や遅配、労働時間の短縮といった方策で対処していたのが理由。
こうしたごまかしは２００１年に違法となったものの、ロシア労働法は抜け穴が多く、強制力も弱い。
昨年１０月から１１月にかけて、滞納賃金の総額は９３％増加したという。

　低迷する労働市場の現状を受け、政府は失業手当や再就職支援、移民労働者への規制に加え、
主要企業への支援を打ち出した。約１５００社に対し、資本増強や税制再構築、税還付の形で援助を実施する。
援助を受ける企業はＧＤＰ（国内総生産）の８５％を占め、１９９８年時ほど事態を悪化させないための緩衝材になりそうだ。
しかし、労働者にとって、貧困や不安感が９０年代後半のレベルに引き戻されたように感じることは確実だ。

「ガス戦争」長期戦も辞さず　ロシアとウクライナ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090102/erp0901021811001-n1.htm
【モスクワ＝佐藤貴生】ロシアがウクライナに売却する天然ガスの価格交渉が１日で期限切れとなり、
ロシアの政府系企業ガスプロムは同日、ウクライナへのガス供給を停止した。
ウクライナは価格交渉継続の意思を示す半面、冬の国内需要分は備蓄しているとしてロシアに対抗、
長期戦も辞さない構えだ。一方、ロシアのガスに依存する欧州では早期解決を求める声がさらに強まりそうだ。

　ここ数年で定着した観がある「冬の天然ガス戦争」は、欧州のエネルギー動向をも左右しかねない。
ガス需要の約３割をロシアに頼る欧州は、その８割をウクライナ経由のパイプラインで購入しているからだ。

　２００６年１月、ロシアがガス輸送を４日間停止したときにはフランス、イタリア、オーストリアなどで
供給量が２５〜３０％も減った。ロシアは当時、「ウクライナがガスを抜き取った」と非難した。

　今年は２日朝の時点で、国内消費量の４割以上をロシアに頼るドイツを含め、
欧州の主要購入国への供給量に異変はないもようだ。ただ、ロイター通信によると、
ロシアのガスなしでは欧州は数日しか持たないといわれ、ウクライナの政府高官は近く欧州連合（ＥＵ）当局と協議する。

一方、ウクライナのユシチェンコ大統領は１日、ロシアとの交渉は、
「（ロシア正教のクリスマスの）７日までに終わるのではないか」との見方を示した。
また、昨年１０月の首相会談で「今後３年かけて国際市場価格に段階的に近づける」ことで合意したはずだとし、
価格面で意見に隔たりがあることを示唆した。

　ロシア−ウクライナ間の昨年のガス価格は１０００立方メートル当たり約１８０ドル（約１万６０００円）だったが、
ガスプロムは２倍以上の４１８ドルに引き上げる意向を示していた。プーチン露首相は１２月３１日、
価格を２５０ドルにすると表明したが、合意に至っていない。

　昨年、深刻な経済危機に見舞われたウクライナとしては、ガス価格を抑えたいのが本音だ。
年間国内需要の約２割の備蓄があり、「当面は困らない」と強調しながらロシアに譲歩を迫る戦略とみられる。
ロシアも石油価格の下落による税収減は確実で、国内経済てこ入れに多額の現金が早急に必要なのは変わりない。

　ロシアは昨年末までの交渉で、ウクライナが罰金を含めたガス料金の滞納分、
約２１億ドルを全額返済しなければ、１日からガスを止めると警告していた。

恐ﾛｼｱ最高。
ﾛｼｱから海底パイプラインで日本に資源を輸送しようと言い出すお上を牽制できるから
海運業者歓喜

・・・中央アジアに触れるなら、
ロシアに話を通すしかないとしても、

どの程度、安心して取引できるか、
って実績を見せ付けられちゃってたり。

ロシアからの資源の輸入はスポットにしないと危ないね。
もうずうっと前だけど、アメリカが突然、大豆の対日輸出を禁止した。

あのとき日本は本当に困った。もの凄く困った。
アメリカからの大豆をあてにしたシステムになってしまっていたからだ。
他の国からの大豆の価格が２倍になって、全ての大豆製品が２倍に値上げされた。

これで業者の利益は、数倍になった。酷い話だよね。
「だって大豆が２倍になったのだから、大豆から作る豆腐も２倍になるのは仕方ないでしょ」
なんて言われて多くの消費者が納得したけど、こんなデタラメがあるかよ。

例えば豆腐は、大豆を加工して豆腐にして、輸送費をかけて、小売店のマージンも入れて
末端価格になるわけだ。豆腐の価格に占める大豆の割合は大きくない。
だから末端価格が２倍になれば、利益は数倍にもなる。

それはともかくとして、大豆でさえも大混乱になるのに、鉱物資源ならそれこそ大変だ。
ドイツがロシアの言いなりにならざるを得ないのも、ロシアがガスでドイツの首根っこを
押さえているからだ。

日本としてはなるべく自前のガス田を開発したいところだが、また中国が日中の合意を
破って勝手なことを始めたぞ。

無ければ、作ればいいじゃない。

ってなわけで、補給線は、
未知の領域にも続いてますわな。

ウクライナにガス攻め　露ガスプロム供給停止
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200901050022a.nwc

ロシア天然ガス最大手、ガスプロムは欧州向けのガス供給をベラルーシ経由などの３ルートに拡大した。
欧州向けガス供給の８割を占めていたウクライナ経由から、他のルートに切り替える見込み。
ロシアとウクライナが天然ガス料金をめぐって対立していることが背景にある。
同社はウクライナへのガス供給を１日から停止している。

　ガスプロムの責任者、ボリス・ポシャジン氏は３日、ロシア国営テレビに対し、
ガス供給価格とパイプライン契約交渉がウクライナとロシアの間で決裂したため、
同社は今後ベラルーシやトルコを経由するパイプラインルートの供給量を増やすとのコメントを寄せた。

　ロシアのガスプロムの天然ガス１０００立方メートル当たり２５０ドル（約２万３０００円）に対し、
ウクライナ国営天然ガス会社、ナフトガスは２０１ドルを提示。その後、２３５ドルまで引き上げたが、１日に交渉が決裂した。

　交渉の決裂でウクライナのポーダンエネルギー相は３日、
代表団を率いて現在のＥＵ（欧州連合）の議長国を務めるチェコの首都プラハを訪問し、
ガスプロムのアレクサンドル・メドベージェフ副社長と会談したが、解決の糸口を見いだせていない。

　ガスプロムのミラーＣＥＯ（経営最高責任者）は２日、
「ウクライナを経由するガス供給を確実にするため、国際調停が実施される機会を探している」と語った。

　欧州連合理事会は「ロシアとウクライナ両国間の天然ガスに関する商業紛争の速やかな解決と、
ＥＵ加盟国に対するガスの全面的な供給回復を求める」と声明を発表した。

　ウクライナのユーシェンコ大統領のエネルギー問題顧問、ボーダン・ソコロフスキー氏は３日、
「今回の供給停止はパイプライン内の圧力を低下させ、今後１０〜１５日で欧州への供給に影響を及ぼす」と話した。

　ポーランドのガス会社では既に２日夜からウクライナ経由のガス供給が１１％減少。
ベラルーシ経由での供給が不足分を補っている。
　ソコロフスキー氏は「ガス供給が停止で、パイプラインもシステムも自動的に停止する。
ウクライナ経由のガス供給は深刻な状況に陥る」との見通しを明らかにした。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
　　　　平成２１年（２００９年）　１月６日（火曜日）　
ttp://www.melma.com/backnumber_45206_4342285/
伝わらないロシア経済の惨状とプーチン指導力の陰り
　　　プーチン企業「ロフネフツ」「ガスプロム」へ軒並み、公的資金を注入

・・・ロシアは、
ＥＵと対立したいわけではない、
ってことかな。

圧力外交は対立覚悟じゃないとやらないから。
対立することを覚悟の上でしょ。

だいたいﾛｼｱの景気はいい。

資源価格暴落して、株価も大暴落したロシアの景気が良い？
いつの時代の話だ？

バルカン諸国への天然ガス止まる　ロシア供給停止
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090106/erp0901061734003-n1.htm
ロシアが契約切れを理由に、ウクライナ向けの天然ガス供給を停止した問題で、
同国経由のパイプラインでガスを買っているブルガリア、ギリシャ、トルコ、マケドニアへの供給が６日未明、全面停止した。
インタファクス通信などが伝えた。備蓄分を使用する国もありそうだが、マケドニアのように備蓄が２日分しかない国もある。
ロシアからの供給量はさらに約２０％減少する見通しで、欧州各国に深刻な影響が出かねない情勢となってきた。


ロ軍、将校２０万人削減へ 大規模改革に幹部ら猛反発
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010601000572.html
　ロシアが将校２０万人以上の削減を中心とする大規模な軍改革を進めようとしている。
ソ連時代以来の旧式な組織構造を改め、コンパクトで機動的な軍に変ぼうさせるのが狙いだ。
昨年８月のグルジア紛争の苦い教訓が改革を急がせているが、
リストラ対象となる幹部らの反発は根強く、先行きは不透明だ。

　改革案の中核は組織のスリム化。セルジュコフ国防相によると、現在１１３万人の総人員を２０１２年までに１００万人に、
特に３５万５０００人いる将校を１５万人に削減。国防省の官僚計約２万２０００人も８５００人に減らす。

　指揮系統も現在の「軍管区、軍、師団、連隊」の４段階を
「軍管区、軍、旅団」の３段階に改め、旅団の作戦上の決定権を拡大する。

　軍改革の必要性は以前から叫ばれてきたが、ソ連崩壊後の財政難などから実行されないままだった。
しかし今回は、圧勝に終わったとされているグルジア紛争での損害の意外な大きさや問題点が改革を迫っている。

　ロシア軍はグルジア軍の南オセチア自治州進攻の動きを事前に察知できず、情報収集能力に疑問符が付いた。

　さらにグルジア側の旧式なソ連製対空ミサイルにより、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の防空網に
対抗するはずの主力戦略爆撃機ツポレフ２２Ｍ「バックファイアー」など４機が撃墜されたのは
「悲惨そのもの」（ロシア紙「独立新聞」）の結果だった。人的損害も死者・不明者が９３人に上った。

　節減した人件費を装備近代化に回すのが改革の基本構想だが、
軍関係者からも「人減らしありきで、改革の青写真が不明確」などの批判が相次いでいる。

はぁ？ロシアの景気が良い？
これからスラブの劣等土人がドンドン死滅していくぜ♪

ロシアの景気が悪いというのは、日本が日本のバブルの時と比べて
景気が悪いよねと言うようなもの。

別に１バレル３０ドル台以上じゃないと暮らせないわけではない。

ロシア：大量解雇、深刻　鉄鋼や自動車、失業率６．５％−−治安悪化の懸念
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081227dde007030060000c.html
【モスクワ大木俊治】世界的な経済危機の影響でロシアの産業界が深刻な不況に陥っている。
首都モスクワの建設業界や地方都市の基幹産業では、操業縮小に伴って大量の従業員が解雇・休職に追い込まれ、
社会不安の拡大を懸念する声も出始めた。下落を続ける通貨ルーブルへの不信感も募り、国民は不安な年末を迎えている。
ロシア各紙の報道によると、特に深刻な影響を受けているのは、需要の落ち込みで生産縮小に追い込まれた鉄鋼業や自動車産業だ。
ウラル地方のマグニトゴルスクでは、基幹産業の鉄鋼コンビナートがこの３カ月で約３８００人の従業員を解雇し、治安の悪化が懸念されている。
また南部ボルガ川沿岸地方の自動車企業「カマズ」と「アフトバズ」は１月まで大半の生産ラインの
稼働を停止することを決め、給与の不払いが問題化した９０年代の混乱を想起させる事態になっている。
ロシア政府の統計では、全国の失業者は１１月だけで３７万６０００人増え、失業率は６・５％になった。
また国民１人あたりの所得は１１月、前年比で６・２％低下した。
経済危機がロシアの地方都市で暴動を引き起こす可能性を警告している

http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200901030001o.nwc
ロシア内務省高官は２００８年１２月２４日、失業者数の増加や賃金遅配、勤務時間短縮が労働市場に打撃を与えつつあり、
社会的・経済的不安が引き起こされるとの懸念を表明した。
昨年１０月から１１月にかけて、滞納賃金の総額は９３％増加したという。

景気がいい話ですなｗ

というかロシアが石油・ガス・資源部門以外で仕事をしようというのがそもそもの間違い・・・・・・・

陸運にも興味あるんじゃないの。
ひょっとしたら海運にも。

暗殺を忘れてる。＞ロシアの産業

兵器輸出もある

つ【美人局】


鬱陶しいよね、アレ

>>17
>また国民１人あたりの所得は１１月、前年比で６・２％低下した。
>経済危機がロシアの地方都市で暴動を引き起こす可能性を警告している

おいおい、常識の無いやつだな。前年比で国民所得が6.2%も低下してるというのは
深刻な危機的状況だぞ。景気が良い悪いをとっくに越えてる事態だ。

>>24
ロシア以外ではそうなんだが、ロシアでは普通に「おや、また物価が上がったか？」
「ウォッカが上がってないだろ、問題無し」「そうだな問題ないな」になる希ガスw

【鼓動２００９】排外主義高まるロシア　経済危機で出稼ぎ労働者敵視
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090106/erp0901062214004-n1.htm
ロシアで金融危機の影響でナショナリズムが燃えさかり、外国人殺傷事件が急増している。
標的になっているのは、モスクワなど大都市部で建設や清掃などの「３Ｋ」労働に就く近隣諸国からの出稼ぎ労働者たちだ。
多くの企業が人材解雇に乗りだし、建設現場の仕事も減っている中、当局者やマスコミが
「出稼ぎ労働者が居座って犯罪集団と化す」などとあおっていることがナショナリストを勢いづかせている。
（モスクワ　遠藤良介）


　モスクワ中心部から車で１時間あまりの街道沿いに通称「労働市場」と呼ばれる場所がある。
ドライバー向けの売店や駐車場があるだけだが、１０年ほど前から、出稼ぎや日雇いの労働者たちが
自然に集まるようになった。車で乗り付けて窓を開けると、５〜６人の男たちが飛びかかるように
駆け寄ってきて「どんな仕事だ。何だってやる」「もう１週間、仕事がないんだ」などと訴えた。

　ただ、最盛期には１０００人以上がたむろしていたとされるこの場所も、すでに閑散としている。
西部スモレンスク州出身のマルクさん（３５）は「最近、ここに集まる労働者は多い時でも５０人くらい。
ダーチャ（ロシア人の多くが持つ郊外の別荘）建築や修繕のシーズンが終わったからね」と語る。
モルドバ出身という中年男性も「出稼ぎの人々は多くが帰っていった。春になって仕事があれば戻ってくるだろう。
私自身、警察に追われているが、経済危機と出稼ぎ者の犯罪はあまり関係ない」と話した。


ところが当局者やマスコミのとらえ方はずいぶん異なる。有力紙の独立新聞は
「出稼ぎ労働者が首都で生き抜く唯一の道は犯罪になった」とする記事を掲載。
経済紙ＲＢＫも「経済危機の状況下、出稼ぎ者はロシア人の就かない仕事をしているとの見方は説得力を持たない」とし、
外国人労働者がロシア人の仕事を奪っていると強調する。

　ある有力下院議員は記者会見で「すでに出稼ぎ労働者の間には犯罪グループが存在している。
大都市部の犯罪の最大７割は“よそ者”によるもので、その大部分は出稼ぎ労働者の犯行だ」と断定。
大衆紙やインターネット・メディアには過激な記事や排外主義者のインタビューがあふれ、
政権派青少年団体は「出稼ぎ労働者は帰れ」といった趣旨のデモ行動を活発化させている。

続く

これに対し、中央アジア出身者の支援組織「移民と法」のジュラエワさんは「出稼ぎ労働者は基本的に仕事熱心な人々
であり、私の知る限り、携帯電話の窃盗といった軽い犯罪が微増しているにすぎない。ロシア人の雇用を奪っている
事実などない」と指摘。「犯罪が増えるとすれば、その責任は非合法に労働者を雇い、（給料を払わないなど）
基本的なモラルを欠いた雇用者たちにある」とし、「『出稼ぎ労働者は犯罪者』と
触れ回るマスコミはナショナリストの『外国人狩り』をあおっている」と憤る。


民間団体「モスクワ人権事務所」によれば、ナショナリストによる外国人殺傷事件はこの４年間で５倍に増加した。
特に昨年は１１月末の時点で死者１１８人（前年７４人）、負傷者３６４人（同３２０人）にも上っている。
昨年１２月上旬にはタジキスタン人労働者が斬首される事件も起きたほか、
外国人であれば、女性や子供、妊婦であっても容赦なく攻撃の対象となっている。
それをビデオで撮影してインターネットで公開するのが、最近よく見られる手口だ。

　排外事件のモニタリング（監視）で知られる団体「ＳＯＶＡ」のベルホフスキー代表は
「ナショナリストが外国人を殺傷する動機は二つある。外国人は犯罪者であり、非文化的だということだ。
外国人による犯罪が微々たるものでしかないという統計などは眼中にない。
彼らの言葉で非文化的というのは文化が違うという意味だ」と指摘、「責任の一部は寛容さを教えない教育と、
（人々の不満をそらそうと）ナショナリズムを利用する政治家にある」と話している。

◇

【用語解説】ロシアの出稼ぎ労働者

　金融危機前の推計によると、ロシアで働く外国人労働者は合法で１２００万人、非合法は５００万人。
タジキスタンやキルギス、アルメニア、モルドバ、ウクライナなど旧ソ連近隣国からの出稼ぎ者が大半で、
多くは母国の家族に生活資金を送る。出稼ぎ者の平均的月収は清掃職で８０００ルーブル（約２万６０００円）、
建設現場の重労働で２万５０００〜３万ルーブル（約９万６０００円）。多くは職場の寮や狭いアパートに雑居し、
雇用者がパスポートなど必要書類を取り上げて給料を払わないなどのケースも多い。

終わり

・・・基本的に、どこでも起こってることは同じかな。

日本の場合、不法入国者の犯罪率は、
日本人など比べ物にならないくらい高いからな。

>>17
> 別に１バレル３０ドル台以上じゃないと暮らせないわけではない。

うろ覚えの知識で済まないのだが、ロシアの油田のほとんどが３０ドル台では
採算が取れないと聞いたぞ。

赤字になる油田では有っても無くても同じことじゃないかな。
つまり原油価格の低下により、ロシアは油田のほとんどを失ってしまった・・・のと同じことらしい。

原油価格の高騰により、ロシアンパプではロシア人の女性が姿を消した。
「外国に出稼ぎに行くよりモスクワのほうが稼げる」というのが理由だ。
だから、ロシアンパプとは言っても、中身はウクライナ人とかルーマニア人ばかりだったよ。

>>30
ロシアの油田は初期の頃から、水で加圧して無理に増産していたから
現在は既に水でガバガバな状態になっている。
そのため採掘コストが上がり、1バレル50�j以上無いと採算が合わないとも
80�j以上必要とも言われている。
ちなみに原油だけでなくガス田も有名どころはかなり枯渇しかかっているそうな。

資源の輸出で経済が持ち直したロシアとしてはそんな切羽詰まった状況に
なってきているから、ウクライナの件も簡単に引けないんだろうね。

>>31
いくらなんでも、それはない。
バレル80ドル以下なら、ロシアの経常収支が赤字になるということでは？

PDF注意　http://www.naito-sec.co.jp/fund/report/schroders081128.pdf

2008年11月27日 ... ロシア経済の見通しは原油価格の動向に大きく左右されます。
ロシアの経常収支は原油価格が 1 バレル. 80 ドル程度で均衡し、
財政収支は 1 バレル 70 ドル程度で均衡すると見込まれています。

・・・人口規模なら日本と、
そんなに変わらないんじゃなかったか。

資源は試練、って感じだなぁ・・・。

>>25
物価上昇率と国民所得の減少を混同するのはどういう了見だ？

ウォッカを買うための給料が減ってるんだから大問題だよな。

それ以前に、賃金滞納が倍増してる

給料そのものが払われてないんじゃ、減給どころの騒ぎじゃない

さすがおそロシア。

2ちゃんねるのロシア儲を見てると、
リアルで就労経験とかアルバイトとかもしてなさそうなのが多いから、
企業の賃金不払とか、株価や石油価格の下落とか聞いても、
その危険性も重要性も理解してないんじゃないかと思えてくる。

ウクライナとしてはホロドモールのことを忘れてはおるまい。
それ以外にもソ連の悪行は世に伝わっているしね。

ロシアの次の一手が思いつかない

よろしい
ならば戦争ダー

ダーチャがあるから給料もらえなくたって大丈夫だよ大丈夫だよ！！

>>40
……南米共同体との関係推進、かな？
北極航路が使えるようになると、いろいろ変わりそう。

北極航路ってそんなに期待出来るかなぁ？

>>40
⊃デフォルト

>>44
日本とEUの距離が近くなるね。
米の東海岸はどうだろう？

おいらもデフォルトに一票。

[トピックス]ロシア経済：ハードランディングは不可避か？
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090108/26624.html
略
また、ロシアについて、INGのアナリストは、他の新興国と同様に、アメリカ、及び、ヨーロッパが安定するまで、
落ち着きを取り戻すことは難しいと述べた。現在のところ、INGのアナリストは、回復基調につながるような兆候は
見受けられないとしている。同アナリストは、安定的な成長が見られるのは、債券市場の復興が見込まれる2009年末
となるだろうと考えている。この他、ロシア市場の動向は、原油価格の動向に大きく依存している。
INGのヨーロッパ・中近東・アフリカ市場ストラテジストであるSalter氏は、原油価格が現在の水準で維持される場合、
RTS 指数が550以下になることはないだろうと考えている。

　原油価格に左右されるのは、ロシアのマクロ経済もそうである。INGの主任アナリストであるPonomarenko氏は、
ロシア経済のハードランディングを予想している。2009年における原油価格を50ドル/バレルの水準だとすると
（INGのベーシックシナリオ）、ロシアのGDP成長率は1.5％となる。しかし、Brent原油の価格を60ドル/バレルとしても、
2009年第1四半期の経済成長率は、前年同期の水準には届かない見通しである。
原油価格が40ドル/バレルを下回るようだと、本格的な景気後退が予測される。
Ponomarenko氏は、景気の後退を回避する上で、ロシア政府には十分な準備金があるが、
それも、有効な対策を打ち出せるかどうかにかかっていると述べる。
しかし、現在のところ、必要としている企業に資金は回っておらず、政府の対策は空振りに終わっている。

　また、Ponomarenko氏は、ロシア中央銀行の通貨政策について、概ね、肯定している。
同氏は、貿易収支を改善させるために、中央銀行が急激なルーブルの切り下げを行う必要があるかのような考え方
もあるようだが、それは非現実的であるとの見解を示している。貸付市場が厳しい状況にあるために、現在、
輸入は大きく落ち込んでおり、通貨の大幅な切り下げは必要ないというのが、同氏の主張である。
INGでは、Brent原油の価格を50ドル/バレルと仮定した場合、2009年末まで、通貨バスケットに対するルーブルの変動幅は、
現在の水準から、さらに5％拡大するだろうとの見通しを示している。また、原油価格を30ドル/バレルと仮定した場合でも、
貿易収支がGDPの3％を超えることはないだろうと予測されている。

いまだに続くソ連崩壊後の余震、天然ガス問題にも影響
http://www.afpbb.com/article/economy/2555728/3660694
昨夏のロシアとグルジア間の紛争に続き、現在起きているロシアとウクライナの天然ガス供給をめぐる問題は、
ソ連崩壊後の余震がいまだに弱まっていないことを浮き彫りにしている。

　かつてソビエト連邦として知られた広大な国土と多様な民族においては、言語からインフラまで
あらゆる点での深いつながりが、21世紀の今も追い求めるべき、あるいは阻害するべき、中心的政策であり続けている。

　ソ連は1991年、たった1つの署名で名目上崩壊したが、最近の天然ガスをめぐる複雑な状況から明らかなように、
実際には現在も解体作業は進行中なのだ。


■ロシアにとって旧ソ連諸国は今も属国

　モスクワに拠点を置く米資本のシンクタンク、カーネギー国際平和財団モスクワ・センター（Carnegie Moscow Centre）の
ドミトリ・トレーニン（Dmitry Trenin）所長は、「かつて自国の行政下にあった、あるいは領土の一部だった国々と
新たにやり直すことは容易ではない。ロシア人の多くは今もウクライナを自国の領土と見なしている」と語った。

　専門家らによると、旧ソ連14か国を属国と見なす、数世紀の歴史の中で植え付けられた
このロシアの潜在的傾向がまさに、天然ガス問題の少なくとも1つの要因となっているという。

　現在、ラトビア、リトアニア、エストニアの3か国は欧州連合（EU）加盟国となり、
ウクライナとグルジアは欧州の支援を受けEU加盟を目指している。
カザフスタン、ウズベキスタン、トルクメニスタン、キルギス、タジキスタンは、
戦略的な旧ソ連の中央アジア諸国で影響力を固めたいと切望するほかの諸大国が取り込もうとしており、
米現政権から「欧州最後の独裁国家」と呼ばれたベラルーシでさえ、欧州との関係改善に興味を示している。

　この傾向が、20世紀の大半においてユーラシア大陸の権力の中枢であり、
ソ連統一の原点だったロシアを、神経質かつ不満にさせている。


続く

■旧ソ連諸国への欧米介入に不満のプーチン首相

　ウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）首相はかつて、ソ連崩壊を「20世紀最大の地政学的大惨事」と呼んだことがある。
プーチン首相は、ソ連を復活させたいと述べたことはないが、その発言は現在の天然ガス問題とも共鳴している。

　同首相はまた、ここ数年、ロシア近隣諸国への米国の戦略的介入に対し、あからさまに反発を募らせている。
米国の介入が最も顕著なのがウクライナとグルジアで、両国では過去4年、
欧米諸国が称賛した大衆蜂起で、親露政権が失脚し、親米政権に転換している。

■ロシア側譲歩の見込みはなし

　プーチン首相は12月31日、ドミトリー・メドベージェフ（President Dmitry Medvedev）大統領とともに姿を現し、
ウクライナが同国を経由して欧州へ輸出されるロシア産天然ガスの供給を妨害するなら、
ウクライナは「深刻な結果」を覚悟するべきだと警告した。

　現在、欧州諸国ではロシア産天然ガスの供給不足が報じられ、ロシア政府はウクライナが天然ガスを
「抜き取っている」と主張、ウクライナ側はロシアの意図的な供給削減を埋め合わせようとしているだけと応じている。

　プーチン首相が、この天然ガス論争で生じた混乱に、どのように対応するかは依然として不明だ。

　長期的な行き詰まりは両国にほとんど利益を及ぼさないが、専門家らは、昨夏のグルジア紛争でウクライナが直ちに
グルジア支援に回ったことに激怒しているロシアが、天然ガスを巡る問題で譲歩する様子は見られないと指摘する。

■ウクライナ向けと欧州向けの切り離しは不可能

　今回の状況は、欧州にロシア産天然ガスを供給するパイプライン網の、核心となっている現実を突きつけている。
つまり、ロシアとウクライナがソ連として単一のガス輸出国家であった時代に作られた統合システムだということだ。

　数式や人間同士の信頼関係といったことは別として、ロシア産ガスのウクライナ向け輸出と、
そのはるか先にある諸外国向け輸出を切り離す、構造的な方法は存在しないということだ

owari

>>47-49
ありがとう。大変興味深いレポート?だ。
パイプラインはロシアの所有だろうか、それともウクライナかな。

ウクライナが所有しているのなら、ウクライナとしては
パイプライン使用料を値上げすることで、ある程度対抗できるかも。

ロシアの所有だとしても土地使用料は発生するだろうから
パイプライン1ｋｍにつき100万ドル寄越せとか言えないかね。

日経夕刊のコラムによると、ロシア（ガスプロム）はウクライナの親ロシア派の政治家？と設立した
ロシアウクライナ合弁会社経由でガス輸入させて利益を吸い上げ、ウクライナ
国営ガス会社に利益が行かないようにして倒産させ、最終的にはパイプライン網を
自らの手中に入れようとしているらしい。

>>44,46
うん、オーバーパナマックスによるハブ間専用輸送船の可能性(まあ線路の無いシベリア鉄道の拡張？)と
今まで輸送手段が無いことで手付かずだった資源が、北極海が通行可能になることで
河川を利用して輸送する資源積出港がいくつかできるんじゃないかと。

……ただ、これが実現するとロシアでは労働力が不足するんじゃないかな？

>>50
確かに面白い、と言うか厄介な問題だねぇ。
ロシア側はパイプライン引きなおす所まで考えないと駄目だね。

>>51

国の重要インフラを合併企業に任せるとか頭がいかれているｗ

>>52
北極航路は今までの船（球状船首）じゃ駄目なので。
専用の船を使うことになる。確か北極用商業船船首は韓国の造船会社が特許を持っているんじゃないかな。

.　　　 ∧＿∧
　　　<丶｀∀´>
　　　（　 ∪ ∪
　　　ム＿_）__）

NorwayのAker Yardsだと思ったぞ＜砕氷輸送船

親ロシア派の住民も多いから政治家にも多くてウクライナは大変だね。
ただ、親ロシア派の「住民」には違いないけど、ほとんどが「ロシア人」だな。

在烏ロシア人が人口の２割ぐらいじゃないかな。
在日と同じで、烏克蘭を乗っ取ろうとしている節がある。←何故か突然漢字になった(笑)

ウクライナ語はちょっとだけかじったけど、ロシア語とこんなに違うの？と驚いたよ。
公用語がロシア語からウクライナ語に替わり、ロシア人の男が
「近頃は街中を歩いても看板も読めやしない」とぼやいていたそうだ。（在烏ロシア人の女性と結婚した友だちの話）

ロシアは棄民政策を取っているからロシアには帰れないしウクライナ語は分からないし・・・
ということで益々ロシア系の住民は危機感を募らせていることだろう。

結局、ロシアはやっぱり大陸国家だよなぁ…と思ってしまう
お近づきにならないのが正解だろうな

>>57
関わりたくないのは同感だが、ロシアは、このままでは中国に呑み込まれてしまう
と危機感を抱いているだろ。
ロシアの有名な学者が「ロシアが生き残る道は、北方領土を日本に返して、
日本と共闘する以外にない」と言い出したのが４・５年前だったか。

そして、つい最近も同じことを言った。昔だったら、収容所送りかサハロフ博士のように
なっちゃっただろうけど、この学者はピンピンしてる。
と、言うことは、ロシア政府の根回しなのかな。

ロシア国民の多くは、日本の領土だと知っていながら返還すべきでは無いと言ってるから
世論から変えていかないとならない。そのために、この学者に言わせている・・・のかも知れない。
プーチン首相の公式ＨＰの地図で、北方領土が日本の領土となっていたのは、

単にシステム上の間違い・・・としながらも、そのまま放置していたから、日本との共闘を
狙っているのかも知れないよ。
でも、日本もロシアと共闘しないと中国に完全に呑み込まれるだろう。悩ましいところだ。

米露欧中の麻雀で、

現状、最も不利なのが欧州で、
最も警戒されてるのが、中国かな。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090109/plc0901091206005-n1.htm
ロシア議長来日へ

ドイツの輸出依存度は中国並みに高い。
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/22690662.html
輸出輸入ともにロシア依存度が高い。石油ガスを輸入し自動車や工作機械を売っている。

いまや世界でもっとも野心的な帝国主義国家が中国だから、中国をいかに抑えていくか
が２１世紀の世界にとって焦点だ。
ほっておいたら領土的野心のみならず、世界の環境、資源は破壊されるだろう。
その意味で、中国を抑えるためならロシア、インドと組み包囲網を形成していくのは
必要な戦略となる。

>>58
いあ、大体の露国民にとって北方領土はロシアの領土らしいですよ？

中国って共産党体制を崩してソ連のときみたいに分割してみても、
後で団結されると超大国になる可能性が出来ちゃう、そのへんが悩ましいところ
権力闘争で自滅するお家芸もあるが、それは希望的観測になるだろね・・・

ロシアは過去の大帝国と同じように領土を広げすぎて都市化が進まなかったのが
仇になってるけど、資源に関しては得になってるから悩ましいところ
人口増えそうにないし、優秀なのからどんどん流出する運命なんじゃないか。

インドは既にアメリカの嵌め込みにやられてる感じがするなぁ。
アフガンには派兵するって宣言してるし、イラン革命から始まった
この地域の過去の清算やりたい勢力が民主党にも結構いるんじゃないかねー
でもアフガニスタンとパキスタンとイランはかなりの鬼門だから
今の路線が失敗したら、後はインドに押しつけようと・・・
パキスタンはかなりのトラブルメーカーだから戦線広げるかもしれんしね、
飴が不況対策失敗して大規模戦争やるなら、ここでやることになるんだろな・・・

露、ガス供給再開を再び拒否　ＥＵ調査団に参加要求
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090109/erp0901091108004-n1.htm
【モスクワ＝佐藤貴生】ロシアがウクライナへの天然ガス供給を停止し欧州に影響が出ている問題で、
ロシア国営企業ガスプロムは８日、いったん合意したガス供給再開を再び拒否した。
供給停止の原因を探る欧州連合（ＥＵ）の調査団にロシア側も加わることを主張したのが原因とみられる。
ただ、ＡＰ通信などによると、プーチン露首相がＥＵ議長国・チェコのトポラーネク首相らとの会談で、
ウクライナ国内での調査のやり方について合意に達したとの情報もあり、錯綜（さくそう）している。

　ＥＵは８日、ロシア、ウクライナ双方の政府系ガス企業幹部をブリュッセルに招いて打開策を協議した。
その結果、ウクライナはＥＵ調査団の受け入れを認め、９日にも調査団が派遣される見通しが出てきた。

　ガスプロムのミレル社長は当初、供給再開にめどが立ったことを示唆していたが、
一転して「これは私たちのガスであり、ウクライナ国内での輸送の実態を知る必要がある」と主張、
調査団への参加を要求した。

　ＡＰによると、欧州の少なくとも１５カ国でロシアのガスの供給が完全に停止、
氷点下２５度の寒さに見舞われたポーランドなどで今週、１１人が凍死している。（モスクワ　佐藤貴生）


ＥＵ調査団「９日出発」　ロシアのガス供給停止
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090109/erp0901091835008-n1.htm
ロシアがウクライナと欧州に対する天然ガス供給を停止した問題で、欧州連合（ＥＵ）当局者は９日、
停止した原因を究明するＥＵの調査団を同日中にウクライナに派遣する意向を示した。
インタファクス通信が伝えた。調査団は１０〜１２人程度の見通し。

　ＥＵ議長国チェコのトポラーネク首相は８日夜、ロシアのプーチン首相との電話協議の結果、
「調査団派遣の条件」について合意したとの声明を出しており、欧州では供給再開への期待が高まっている。
ただ、ロシア国営ガスプロムのミレル社長は、ウクライナに入る調査団に同社関係者か
ロシア人の専門家を加えるよう主張しており、折り合いがついたかは不透明だ。（モスクワ　佐藤貴生）

ユーラシアでは日本はロシア、モンゴル、ベトナム、インド、イランあたりと連携して対中包囲網を敷けばいいのにな。
軍事同盟まで踏み込まなくても、中国が軍事力を一点に集中することを妨げるだけでも、
個々の国の軍事負担は軽減される。

撹乱要因はむしろアメリカか。
アメリカは対中包囲網側に付く必然性がない。
中国を分裂させれば包囲網を敷く必要もないが、
アメリカはその経済的利害から、中国の統一維持を望んでいる。
最悪、対中包囲網陣営 vs 米中連携 という図式もあるかな。

アメリカがどう動こうと、日本の地政的環境から見れば、
ロシアと手を握り、ロシアを太らせることが日本の利益であることに変わりはないが、
国内の反ロ感情をコントロールするだけのリーダーシップをとる政治家が見当たらないし、
そんな政治状況でもない。

ＥＵ調査団にロシア側も参加　ガス供給停止問題
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090109/erp0901092313011-n1.htm
ロシアがウクライナと欧州への天然ガス供給を停止した問題で、欧州連合（ＥＵ）のバローゾ欧州委員長は９日、
プーチン露首相との電話協議で、ウクライナが事態打開のためにロシア側の提示した条件を受け入れたと語った。
ロシアはＥＵが供給停止の原因究明のため、ウクライナに派遣する調査団にロシア側関係者を加えるよう求めていた。
　インタファクス通信によると、調査団は９日に現地入りする見通し。
厳しい寒さに見舞われた欧州では、ロシアのガス供給再開に向けて期待が高まっている。
　ただ、ウクライナはロシア側に対して、調査メンバーの滞在期間を明確に区切るよう求めているとの情報もあり、
完全な供給正常化までには、さらに曲折も予想される。（モスクワ　佐藤貴生）

【図解】ロシアからのガスの依存度
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2555842/3662869

ブルガリア、エストニア、フィンランド、ラトビア、リトアニア、スロバキア―― 100％
ルーマニア―― 94％
オーストリア―― 82％
ギリシャ―― 81％
ハンガリー―― 80％
チェコ―― 74％
ポーランド―― 69％
スロベニア―― 52％
ドイツ―― 44％
EU―― 42％
イタリア―― 30％
フランス―― 16％
ベルギー―― 4％

>>66
アメリカが中国と仲良く見えるのは日本と台湾でアメリカの主要海域である太平洋への侵出をカット出来てるから
この図式が崩れるようならアメリカは掌返したように中国へ圧力をかける側になるだろうね

・・・アメリカに中国を叩かせたければ、
日本にも、方法があるって話ですわな。

つるかめ、つるかめ。

あと、ロシアと手を握ることは確かに利益にはなるけれど
それは既得権益である日米同盟による北米航路の安定を放棄する事と等しいので相対的に見ればマイナスになる
世界の主要流通が海運である以上、日本のような大洋に面した国は海運を重視した政策を取っていくほうがいい

>>53
ある程度北極の氷が溶けた２０３０年位を想定してたんだが
そうか、開氷面だけ通ってても流氷に閉じ込められる可能性があるのか。

保険も受けてくれないだろうし、確かに使い回しじゃなく砕氷可能な専用船が要るな。�d

>>58
えーとね、短期の利益と長期の利益どちらを取るかで世界は２分できると思う。

短期と短期、長期と長期はそれぞれ何とか調整が効くんだが
短期と長期は短期を取る側が一方的に利益を上げる構造になるので破綻するのよ。
(短期が一時的利益を独占、時間がたって長期利益が熟してくると短期利益に見えるので横取りにくる。

で、残念ながらロシアは短期、日本は長期なんだわw
だから発想を変えてくれない限り、どちらかと言うと敵になる人達だと思うなー。

>>67
ロシア：送り元と送り先、届いたガスの量が違う！オマイラ抜いてるだろ？
ウクライナ：うちはんな事してねー！言いがかりじゃぁ！！

どっちも正しいと仮定すると、……パイプラインの老朽化でどっかからガス漏れてね？w

なんか。ｗ

>>71
ロシアと手を握ることが日米安保破棄に即繋がるとも思えない。
西からはドイツが手を突っ込んでいるし。
現状のままでは長期的に、ロシア-中国間の軍事バランスすら中国側に傾きかねない。
それはロ中間の核戦争を引き起こしかねない。
アメリカが秩序の守護者を自認するなら、大陸内部のパワーバランスを崩したくはないだろう。
日本-ロシア連携は、そのパワーバランス維持に寄与するから、
アメリカにとっても悪い話ではないはずなんだが。

>>74
現在のアメリカの主戦場たる中東に兵器ばら蒔いてるのは何処の国か？を考えて見ればいい
アメリカは未だにロシアを敵だと認識しているよ、だからこそ旧ソ連形成国家に対し親米化の転覆工作行っているわけだし

>>52
人口と労働力とインフラの問題だね。
ロシア今さら逆回転できるのかなぁ。

プーチンは男の中の男。カッコ良過ぎ

【ロシア】プーチン氏｢困難な時こそ、弱音を吐かず、血をアドレナリンで満たせ｣｢挑戦し、自分の能力示せ｣…国民人気、なお根強く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231399854/l50

ロシアは日本にはできない事を平気でできるから、ある意味手を組むとお得かもしれんｗ

とばっちりもいっしょについてくるけどね

北朝鮮あたりが日本の言うことを聞いてくれるのが理想なんだけどな。

北朝鮮を盾にしながら外交ができるようになるからお得。

>>75
ま、キッシンジャーも、
ロシアは早晩衰退するとか、シベリアは19世紀は中国のものだったとか言ってるから
ユーラシアでの中国一人勝ちを狙ってるアメ勢力もいそうだが。
中国が覇権を握ったら、こんどは中国を叩くのかね。
常に悪と対峙する正義のヒーローを演じていたいのかね。

アフガニスタンでも、軍事力を使ったタリバンつぶしなんかせず、
タリバンとイスラム過激派を分断し、タリバンを使って過激派を掃討させてれば、
今の状況には至らなかったろうに。
大量の血を流さないことには支持率を得られない、ということなんだろうが。

アメリカという国は、リスクを最小化しようとはしないのか。
リスクを最適化しようとしているように見えるんだが、
アメリカの国益にとって最適化されたリスクは、最小化されたリスクを常に上回っているような。

>タリバンとイスラム過激派を分断し、タリバンを使って過激派を掃討
リスクたけーｗ

アメリカ政府の敵は、外国のテロじゃないよ
ひたすら政争の具にしかしない野党とマスコミだよ

ベトナム戦争時も、軍事的には圧倒的にアメリカが勝ってたけど
どうやっても被害をゼロにできないから、その死体を利用されて
マスコミにあおられまくって政治的に敗北したし

>>81
>タリバンとイスラム過激派を分断

タリバンとイスラム過激派は限りなく＝に近い存在なので分断しても大して変わりませんよ？

左翼はちょっとの違いで、殺し合い始めるから、他もそうなると思ってるんじゃねーの？

ロシア：ガス供給停止　ウクライナ歩み寄り　首相、ＥＵ監視団に露参加認める
http://mainichi.jp/select/world/news/20090110dde007030005000c.html
・ただ、ロシア側は監視団設置の合意文書に全当事者が署名していない現状では
・「正式な監視要員として認められない」と主張している。


欧州進出のリスク露呈 日系企業、ガス供給停止で
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011001000541.html
　【ロンドン１０日共同】ウクライナ経由のロシア産天然ガスの供給途絶で、
ハンガリーで小型車を生産するスズキの子会社の工場が操業停止に追い込まれた。
ロシアは２００６年以来、価格交渉に際しウクライナやベラルーシ向けのガス、石油の輸送を毎年のように停止、
欧州諸国はその度に影響を受けており、日系企業は「ロシア産資源依存」という欧州のリスクを思い知らされている。

　ハンガリーは国内で使用するガスの８割を輸入。大部分がウクライナ経由のロシア産ガスのため、
政府が電力会社など大口の使用を制限した。スズキの工場もこれに該当した。

　ハンガリー政府は「国家備蓄や商業在庫はあるが、供給途絶が２週間を超えると使用制限を強化する必要がある」と警戒。
地元財界筋によると、一部の日系自動車部品メーカーも操業停止の検討を迫られた。

　ルーマニアやトルコにも日系企業が多く進出しているが、他国経由でのガス調達や備蓄の取り崩しで対応。
トヨタ自動車やシャープなど日系企業が約７０社あるポーランドでは、
ガスの大部分をベラルーシ経由でロシアから輸入していることから打撃を免れた。

　ただ、ポーランドでは大口のガス使用を制限する法律が発効。
国内の化学メーカーなどへの供給が制限され、日系企業も対象となる可能性があるという。

>>84
アフガニスタン国内統一を志向する勢力と、対外武力闘争を志向する勢力を分離。
結果、タリバン内部が分裂すれば、結局軍事力を投入することになったとしても
戦後の治安回復はもっと順調に進んだろうに。

現状、カブールしか統治できてない傀儡政権に肩入れして成算はあるんかねえ。
オバマ、イラク以上の泥沼に嵌るんじゃなかろうか。
手を離せば三つに分裂してしまいそうなイラクから手を引いて、
手を引きさえすれば国内統一に進むアフガンに手を突っ込む。
戦乱を目的とするなら、きわめて合目的的ではあるんだが。

・・・なるであろう結果を考えると、
目的が、とても同胞・国民に説得できない、
って感じは、あんだわな。

べつに、俺が心配することじゃないけど。

>>87
タリバンがAとBに分裂して内紛
↓
アメリカが介入しようとする
↓
何故かAとBがアメリカに対して共同戦線


聖戦主義って面倒だよなぁ…

>>89
それなんて国共合作？

イスラムが危険なんじゃなくて、
根拠を求めるとイスラムに至る、
だけじゃないの。

場所が違えば、
それぞれに根拠を求める、
とかさ。

ロシアのガスと原油を売りまくって巨万の富を気づき
「ガスの女王」という異名を持つユリア・ティモシェンコ首相は
今、どのように考えているのだろう。

・・と思って公式ＨＰに行ってみたけど、動画が追加されて
水着の写真が無くなっていただけで特段の変化は無かった。
水着の写真が無くなったのは、これで抜く奴が多いからか(笑)。

しかし、動画でなにか重要なことを言っているのかもしれない。
ウクライナ語は、さっぱり分からん。ロシア語とこれほど違うとは思わなかった。
誰か分かる人が居たらカキコよろしく。

公式ＨＰ：
http://www.tymoshenko.com.ua/eng/index/

テキストならばグーグル翻訳で日本語へ翻訳可能なんだが。
最近はセルビア語やクロアチアまで翻訳できんのな。

あとウクライナ語はポーランド語寄りとか聞いた。

>>76
そう、人口問題とそれに付随する労働力の問題。
インフラは、金かければ良いんで何とかなるだろうと思うんだけど。

……でだ、奇策がある。
「中国で現在民族浄化されている少数民族を難民(建前は移民)として引き取る」って言うのが。

中国は、治安悪化につながる民族問題起こす人が減って嬉しい。
少数民族は祖父の地を離れることになるが、まあ生命と民族文化を守っていける。
ロシアは、受け入れることで多少文化的に変質を余儀なくされるだろうけど
まあ国土が広すぎるのが問題なんだし、適当に隔離しとけば重大な問題にはならんだろう。
(将来的には、今のアメリカみたいに移民に過度の配慮が必要になる恐れはあるんだけど。

つー訳で、損をする人があんまり居ない。(あ、ロシアが難民も食わせていけるってのが前提条件ね。
どうだろう、実現可能だと思う？

>>95
ロシアが中国との国境付近に、難民対策に精鋭部隊張り付けている現状じゃ恐らく不可能でしょう

ただ、ロシアは就労人口が足りないというよりも深刻な問題として
低い出生率と平均寿命の短さ等で人口の減少が問題になっているようで、その対策として中東付近から移民受け入れを検討しているという話はあるな

>>95
あり得ないね。
難民受け入れれば中国の介入の口実まで与えるしな。
彼らが今までどんだけ少数民族ほふってきたか知ってる？

にしてもロシアの若年人口減少は深刻だね。
他人事じゃ無いけど。

>>95
チェチェン人が余計暴れるだけかと。
中国のことは中国にさせたほうがいい。

中国を困らせるなら、ダルフールやらチベットやらインドやらに
武器を提供したほうがいいだろうね。
在庫ありそうだし。

そうすればロシア側の国境は手薄になるから、
ウクライナとかチェチェンに兵力を回せるしね。

>>96-98
反論ありがとうございます。(抜けてる視点が判るんでホント感謝。

そっか、難民じゃ後々考えると火種抱える事になるんで無理か。
まだ「中共から奴隷として購入」のほうが（後腐れ無くなる分）有りそうって事っすね？w

チェチェンがらみは｢ロシアは他民族の救出者として動いた事が無い｣ので判断保留。
(片っ端から占拠、弾圧……ヤツラに共存の意思は無いんかいw
(どちらにしろ、「自分の利益を優先すると思われるので」強権で弾圧しそうだし無理かなぁ？

とりあえず、現段階では(職を作る前だし)食わせる事も厳しい。
「現状では無理｣｢将来的には何らかの手を打つ必要はある｣って事で了解です。

思考実験に付き合って頂いてどうもでした。

読み直したら、微妙にイミフw

×チェチェンがらみは｢ロシアは(ry
○チェチェンがらみの件に関しては、元から反乱と弾圧の地だったので話としては別かも。
　だいたい、｢ロシアは(ry　」ので、(難民救済と言う行動に対する)判断情報が無いので判断保留。

って感じで修正しますんで。
判りにくくって申し訳無い。

あー、判ってると思いますが｢あくまで私の思考(妄想かもw）結果としての意見｣でしかないので。
こんな所間違ってるよ、あんな所認識おかしいよってのは、物知らずって事で寛恕願いたく。
(指摘はバンバンしていただきたいなーw

欧州ガス供給再開へ　ウクライナ向けは未解決
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090111/erp0901111843005-n1.htm
【モスクワ＝佐藤貴生】ロシアがウクライナと欧州への天然ガス供給を停止した問題で、
ウクライナのティモシェンコ首相は１１日、同国内での輸送実態を調べる国際監視団の創設で欧州連合（ＥＵ）と合意、
文書に署名したと語った。インタファクス通信が伝えた。ロシアとＥＵも監視団創設で合意し、
年初から続いた「ガス戦争」は解決に向かう見通しが出てきた。しかしロシアとウクライナの“泥仕合”で
、ここ数年で最悪の被害を受けた欧州が両国に対し不信感を募らせているのは間違いない。

　１１日未明、ティモシェンコ首相とともに記者会見したＥＵ議長国・チェコのトポラーネク首相は、
「監視団のメンバーが配置につくまでにまる３日間かかると思う」と述べ、ロシア側の供給再開はその後になるとの
見通しを語った。ただ、プーチン露首相は「またガスが抜き取られたら輸送を止める」と警告しており、
再び同様の事態が起きることも予想される。

　監視団は欧州委員会当局者のほか、欧州各国のガス企業関係者で構成され、ウクライナとロシア、欧州との国境で
ガスの出入りをモニターする。ウクライナ側は、難色を示していた監視団へのロシア側関係者の参加を認めたもようだ。

「ウクライナ国内でガスが抜き取られている」と主張するロシアは７日、ウクライナ経由のガス輸送を全面的にストップ。
抜き取りを否定するウクライナとの議論が平行線をたどり、一部で供給が途絶えたＥＵが調停を進めた。
ロイター通信によると、ガスの供給停止や減少は中東欧を中心に１８カ国に及び、
数万世帯が暖房なしの生活を余儀なくされ、操業を中断する工場も現れた。

　一方、ウクライナへのガス供給再開については、なおロシア側との攻防が続く可能性が強い。
経済危機が深刻化するなか、ウクライナは１０００立方メートル当たり２５０ドルという価格設定を拒否、
ロシアは昨年の２倍以上に当たる４７０ドルまで引き上げる姿勢を示した。ウクライナには供給停止の原因となった
ガス料金滞納・罰金の問題も残っており、双方がどこまで歩み寄れるかが焦点となりそうだ。

１０年ぶりマイナス成長＝ルーブル急落−ロシア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009011100159
【モスクワ１１日時事】ロシア国営の外国貿易銀行は１１日、昨年１２月の同国国内総生産（ＧＤＰ）が
前年同月比１．１％減だったと発表した。ＧＤＰの伸びがマイナスを記録したのは
１９９９年３月以来、ほぼ１０年ぶり。インタファクス通信が伝えた。

　ロシアは昨年半ばまで年率７％以上の経済成長を続けていたが、
８月のグルジア紛争や世界的な金融危機の影響で、１０月以降はＧＤＰ伸び率の鈍化が目立っていた。
　同銀行は「鉱工業とサービスの両部門で生産が急減しており、
ロシアが２００９年にリセッション（景気後退）入りする公算が大きくなった」と指摘している。
　年始休暇明け初日の取引となった１１日、為替市場では、同国通貨ルーブル相場が急落、
１ドル＝３０．８６ルーブルと、０３年秋以来の安値をつけた。原油相場低迷や景気先行き不安が背景とみられる。

>>95
それなんて河豚計画？

ヘリ墜落で要人ら８人死亡＝ロシア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2009011100189
【モスクワ１１日時事】ロシア・シベリアのアルタイ共和国で９日に消息を絶ったヘリコプター「Ｍｉ−１７１」の機体が１１日、
捜索隊に発見され、搭乗していた１１人のうち８人の死亡が確認された。残る３人も重傷。
　同共和国高官は、犠牲者の中に下院のコソプキン大統領全権代表が含まれていることを明らかにした。


単なる事故ですよね（遠い目

欧州・ＣＩＳ情勢板ってのが出来てたのね。知らなかったよ。
http://jfk.2ch.net/europa/

今度からは｢医者を送る｣じゃなくて｢ヘリを落とす｣になるのか

>>93
レスありがとう。実にありがたい。早速グーグル翻訳を見に行ったら
たしかにウクライナ語があったよ。
ウクライナ語→日本語だと、メチャクチャな翻訳でお笑いの世界になってしまうけど
ウクライナ語→英語の翻訳は、かなり良いみたいだ。

>>98
チェチェン人は良い奴が多いよ。ユーチューブで知り合ったチェチェンゲリラの人は、
親も兄弟も祖父母も親戚もほとんどがロシアに殺されてしまって、今では
身内は従兄弟が一人生き残っているだけだと言っているが、語り口は淡々としていて教養を感じる。

Russia Set to Resume European Gas Supplies
ttp://www.voanews.com/english/2009-01-11-voa15.cfm

ウクライナが署名　ガス供給再開へ一歩
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090112/erp0901121838004-n1.htm
ロシアがウクライナと欧州への天然ガス供給を停止した問題で、ウクライナは１２日、ただし書きのない合意文書に署名した。
インタファクス通信が伝えた。これにより、供給再開への障害が取り除かれたことになる。

　これに先立ち、ロシアのメドべージェフ大統領は１１日、ウクライナ側がガス供給再開に向けた合意文書に
ただし書きを付け加えたことが判明したとして、文書を「無効」とみなすようラブロフ外相に指示していた。

　ロシアとウクライナ、欧州連合（ＥＵ）の３者は、ガス供給停止の原因究明のため、
ウクライナ国内で監視団が活動することで合意したが、ウクライナ側が「ガスを抜き取ってはいない」
という趣旨のただし書きを加えたとしてロシアが反発した。（モスクワ　佐藤貴生）

在ロ大使館員が襲われる　ロシアで外国人襲撃が多発
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090112AT2M1201112012009.html
・現地紙によると、モスクワでは先週末だけで３人の外国人が殺害された。モスクワ人権ビューローの調べでは、
・昨年、少なくとも292件の外国人襲撃事件が発生、122人が殺害され、377人が負傷した。
・経済危機の影響もあり、外国人排斥を唱える極右勢力が台頭している

ロシア 輸入車の関税引き上げ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013501131000.html

ウクライナ経由のロシア産ガス、ほとんど届いてない＝欧州委
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35837820090113
・欧州委員会のスポークスマンは１３日、ロシアがウクライナを経由した天然ガスの欧州への供給再開に合意した
・にもかかわらず、同日の時点でロシア産のガスは欧州連合（ＥＵ）諸国にはほとんど届いていないと述べた。



ガス供給問題Ｑ＆Ａ　事業透明性「？」　ロシアに政治的思惑
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090113/erp0901132128010-n1.htm
ロシアは１３日、ウクライナ経由の欧州向け天然ガス供給を再開、事態は一応の解決に向かう見通しが出てきた。
しかし、騒ぎの発端となった両国の対立はなお続きそうだ。
「ガス紛争」の原因や対立の背景を質疑応答形式でまとめた。（モスクワ　佐藤貴生）

　Ｑ　長期化の理由は

　Ａ　ロシアは７日、「ウクライナでガスが抜き取られている」として欧州向け供給を停止した。
　　　その後、ウクライナでの輸送状況を調べる欧州連合（ＥＵ）の監視団に自国の関係者を参加させるよう求め、
　　　協議が難航した。結局ロシアが押し切る形になったが、最大の問題である「ガス抜き取りの有無」は
　　　監視団の今後の調査に委ねられた。

　Ｑ　供給事業は健全に実施されているのか

　Ａ　実態が不透明な「ロスウクルエネルゴ」という仲介会社が事業に関与している。スイスに本拠を置く同社は
　　　露国営ガスプロムとウクライナ人実業家２人が５０％ずつ出資する。騒ぎの裏に「ロシアとウクライナのオリガルヒ
　　　（新興寡占資本家）の利権争いがある」とみる欧州メディアもあり、透明性が確保されているとはいいがたい。

　Ｑ　今回の対立は、政治的な要因によるものか

　Ａ　ウクライナはロシアに対し、昨年末までに約２１億ドルに上るガス料金と罰金を滞納した上、
　　　ロシアが提示した１０００立方メートル当たり２５０ドルでのガス売買契約を拒否した。
　　　欧州向け価格は４５０ドル前後とされ、ロシアが中央アジアから３４０ドルで購入していることを考えれば、
　　　経済的な問題なのは間違いない。ただ、別の角度から事態をみる必要はあるかもしれない。

Ｑ　というと

　Ａ　ロシアには問題の責任を親欧米政権が率いるウクライナに押しつけ、
　　　自らが描く新たなガス供給網の構築を加速化させる狙いがうかがえるからだ。

　　ロシアと欧州を結ぶ主要なパイプラインは、ウクライナとベラルーシを通るものがある。
　　ところが、両国とも経済基盤が脆弱（ぜいじやく）で、安価なガス売買を余儀なくされてきた。
　　そこでロシアは欧州最大の購入先ドイツとの間を直接結ぶ「バルト海底パイプライン」の建設を推進している。
　　ウクライナとベラルーシを外すだけでなく、ロシアに批判的なポーランドやバルト３国をも避ける形になる。

　　また、黒海海底を経由して南・中欧諸国向けに伸びる「南ルート」を建設する意向も表明している。
　　こちらは欧米が目指す「ロシア回避ルート」に先んじて建設を進め、欧州市場への影響力を維持する狙いだ。

　Ｑ　欧州のエネルギー安全保障が脅かされた

　Ａ　昨年夏のグルジア紛争以降、対露関係の悪化を受けてブラウン英首相らは
　　　「ガス供給先の多角化を進めるべきだ」と訴えた。しかし、ガス需要の２５％をロシアに依存する体質の転換は、
　　　簡単ではなさそうだ。経済危機のさなか、高コストの液化天然ガス（ＬＮＧ）など
　　　別なエネルギーへの急速な転換が進むとは考えにくいためだ。

>>68
ロシア依存度を下げるためにも、現在拡大工事が行われているノルウェーの
ガス油田が注目されているようだ。

パイプラインのタービンが作動してませんでしたとさ。

露ガスプロム：欧州向けガス供給、ウクライナが阻止と主張−再開直後
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aAtJY9dT9Cj8&refer=jp_europe

　１月13日（ブルームバーグ）：ロシアの天然ガス会社、ガスプロムのアレクサンドル・メドベージェフ
副最高経営責任者（ＣＥＯ）は13日、同社がウクライナ経由の欧州向け天然ガス供給を再開した数時間後、
ウクライナがガス送出を阻止していると主張した。

　メドベージェフ副ＣＥＯは記者団との電話会議で、欧州連合（ＥＵ）の行政執行機関である欧州委員会に
ウクライナの「理不尽」な行動を通知したと述べた上で、天然ガスの出荷について不可抗力（フォースマジュール）を
宣言する可能性を示唆した。ウクライナの国営エネルギー会社、ナフトガスはこれに対し、ガスを送るための
パイプライン内の圧力が十分でないと説明している。

　12日に調印された合意条件に基づき、ＥＵの監視員はロシアとウクライナの計測点でガス送出の監視を開始した。
これを受けてガスプロムは、ガス供給を約１週間ぶりに再開しようとした。

　アルファ銀行（モスクワ）の調査責任者、ロナルド・スミス氏は「合意が早くも破たんしたのは驚きではない」と述べ、
ウクライナ国内のパイプラインネットワークの「タービンを作動させるためのガスを誰が供給するかに関する合意が
ないことは今朝の時点で既に分かっていた」と指摘した。

　ＥＵは27加盟国へのウクライナ経由のガス供給が現時点で「少ないか全くない」ことを明らかにした。
ＥＵのアーレンキルデハンセン報道官はブリュッセルで記者団に対し「状況は極めて深刻で、至急改善される
必要がある」と訴えた。

>タービンを作動させるためのガスを誰が供給するかに関する合意がない

ガスでエンジンを回して、それでタービンを駆動するということかな。
ロシアがガスを送るんだから、そのガスはロシアが負担するのが当然だと思うが、
問題は、そういうことでなく物理的な供給のことかな。

パイプラインがウクライナ国内にあるならウクライナに供給してもらうしか
ないと思うのだが、それをウクライナが止めてしまったならどうしようもないね。
ウクライナの切り札になるかな。

原子力発電を推進しなかったつけが回ってきているね・・・・・・・

左翼と地方の自治体共に政権をとらせるからこうなる。

これは昨日の記事
ロシアがガス供給再開　欧州向け、対ウクライナ不透明
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090113/erp0901132117008-n1.htm
【モスクワ＝佐藤貴生】ロシアがウクライナと欧州への天然ガス供給を停止した問題で、ロシア国営企業ガスプロムは
１３日午前１０時（日本時間同日午後４時）、ウクライナ経由の欧州向けガスの試験的供給を再開した。
全面停止から１週間をへて、事態は正常化に向け動き出した。ただ、ウクライナの国内消費用ガスについては
供給再開のメドは立っていない。ロシア側は「ウクライナでのガス抜き取りが確認された場合、
供給を減らすか再停止する」（メドべージェフ大統領）と警告している。

　イタル・タス通信によると、ガスプロムは１３日、ウクライナ方面へのパイプラインへのガス供給を再開した。
ガスはバルカン諸国やトルコ、モルドバに送られる見通しだ。ウクライナ側関係者は、
欧州にガスが到達するまでに再開から３６時間はかかるとしている。

　供給量は１日当たり約７７００万立方メートルと停止前の２５％前後で、
ロシア側は欧州連合（ＥＵ）などとウクライナ国境の入り口と出口で、ガスが抜き取られないか監視する方針だ。

　ロシアとウクライナは、パイプラインを再稼働させるのに必要なガスをどちらが負担するかをめぐり対立している。
また、ウクライナの国内消費用ガスの供給再開をめぐっては、ロシアが昨年比２倍以上となる
１０００立方メートル当たり４５０ドルでの買い取りを要求しているほか、
ウクライナ側にガス料金滞納の罰金など約６億ドル（約５３０億円）の支払いを求めており、協議は難航が予想される。

　ロシアは、２００６年にも４日間、ガスの供給を停止したが、今回の停止期間は１週間に及び、ＡＰ通信によると
少なくとも１５カ国でガス供給が停止、工場が操業停止に追い込まれるなど、前回とは比較にならないほどの被害が出た。


これが今日の記事
ガス紛争で欧州首相ら訪露　プーチン首相と会談へ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090114/erp0901141758002-n1.htm
ロシアがウクライナ経由の欧州向け天然ガス供給を停止した問題で、スロバキアとブルガリアの首相が１４日、
モスクワを訪れてプーチン露首相と会談する。インタファクス通信が伝えた。以下略

〔焦点〕ロシアにユーロ債発行観測、既存債務の交換で国内企業の資金調達支援も
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK835122720090114
長いので置いておくだけー

ルーブル、６年ぶり最安値更新＝ロシア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2009011500922
【モスクワ１５日時事】１５日のロシア外国為替市場で、同国通貨ルーブルが急落し、１ドル＝３２．２ルーブルと、
対ドルで６年ぶりに１９９８年ルーブル危機以降の最安値を更新した。
これまでの最安値は２００３年１月８日に記録した同３１．９ルーブル。


ロシアで外国人排斥、殺人相次ぐ 政府も出稼ぎ削減へ
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011501000519.html
世界的な金融危機による失業の増加を背景に、ロシアで中央アジアなど外国からの出稼ぎ労働者に対する
排斥感情が高まり、ネオナチなどによる殺人事件が続発。プーチン首相は外国人受け入れ枠の半減を唱え、
弱い立場の出稼ぎ者がさらに追い込まれている。
略

ロシアの09年財政赤字、4兆ルーブル突破も
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35892520090115?feedType=RSS&feedName=businessNews

ＧＤＰが３８兆ルーブルだとすると、赤字幅が１割ちょっとか。
やーね(笑)

ロシア外貨準備高１１７億ドル減少
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200901170055a.nwc
ロシア中央銀行は１５日、同国の国際準備高が先月２６日から今月９日の約２週間で　
１１７億ドル（約１兆　４００億円）減少したと発表した。ルーブルの下落に歯止めをかけるため外貨を売ったことが響いた。
国際準備高は、先月２６日から２日までで４２６０億ドルに減少した。祝日で取引がなかった２〜９日までの週は
逆に４２６５億ドルに増えた。ロシアの準備高は中国と日本に次ぎ世界３位。


ルーブル：対ドルで続落、切り下げ続く−週間で10年で最大の下げも
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003008&sid=ar0iFn4lXlmM&refer=jp_politics
１月16日（ブルームバーグ）：16日の外国為替市場で、ロシア・ルーブルがドルに対し続落。
このままいけば週間ベースでは10年で最大の下げとなる。ロシア中央銀行は、外貨準備減少に歯止めをかけるため、
ルーブルの切り下げペースを加速させている。

　　ルーブルの対ドル相場は一時、１ドル＝32.66675ルーブルまで下げ、1998 年初め以来の安値を記録した。
ロシアのクリスマス休暇が明けて以来の６営業日で、ルーブルは対ドルで5.5％下げている。

　　ロシア中銀は16日、ドルとユーロで構成する通貨バスケットに対するルーブルの許容変動幅を拡大した。
６営業日で５回目の事実上の切り下げで、昨年11、12月に比べ２倍強のペースとなっている。

　　モスクワ時間午後１時７分（日本時間同７時７分）現在、ルーブルは通貨バスケットに対し
前日比1.2％安の37.3326ルーブル。前週末比では7.5％下げている。対ユーロでは1.5％安の１ユーロ＝43.0959ルーブル。
週間では9.6％安と、99年３月以降で最大の値下がりとなっている。
ルーブルの対ドル相場は１ドル＝32.5689ルーブルと、前日を0.6％下回っている。

国際結婚のサイトを見てると良く分かるよ。
ずうっと以前にロシア経済がどん底だったときには１９歳の美人の女の子でも、
希望する男性の年齢は「１８歳〜７５歳」とか、もっと極端な例は「１８歳〜８５歳」なんて書いてた。実に多かった。
年下の男性は絶対に嫌だというのがロシアの伝統だったのに。

つまり、外国に移住できれば男なら誰でも良いみたいな感じだった。それが原油高でロシアの経済が上向きになると、
段々強気になってきて、夫婦の年齢差は「２５歳〜３０歳」というようにロシアの伝統に戻ってしまった。

ウクライナはその逆で、ウクライナの伝統は、せいぜい１５歳ぐらいの年齢差だったのに、今ではロシアの経済どん底のときのように、
「１８歳〜７５歳」とかいうのが多い。こんなに若くて美人で、こんなにナイスバディの女の子が何故？と思うけど、
ウクライナは美人だらけの国なんで競争が激しいんだ。

道路清掃人の女の子が、ウルトラスーパー超美人なんてことはザラなんだよ。
なんでモデルにならないのかと思うが、美人だらけだから簡単にはモデルに成れないんだ。
たまたま俺の婚約者は、モデル学校を出た本物のプロのモデルなんだけど、はっきり言うと一応美人には違いないけど
あまり美人でもない(笑)。

一応美人だから、それで十分だけど、身長は俺より１５センチも高いし、痩せているから体重は７０キロしかないし、
でもそれでも良いと思ってる。相手が良いって言えばそれで良いんだよ。ちょっと話がずれたかな(笑)。
で、ロシアは、また元のように「１８歳〜７５歳」も普通になってきた。
このことからロシアの経済が、再び酷くなってきたことが分かるだろと言いたかったわけなんだな。

>>123
>俺より１５センチも高いし、痩せているから体重は７０キロしかないし
いや、人の趣味にどうこう言うつもりはないが･･･70キロ『しか』?

>>123
おもしろい分析をありがとう。
世界最古の産業ってのは奥が深いねw

>>124
15センチ高いんだから１６５センチくらいの小男だとしても
１８０センチくらいあるぞ

ロシア女にスレンダーとか求めるほうが間違いだ

ロシアの女性は
　　〜１５歳：妖精の様な美少女
１５〜３０歳：妖艶の美女
３０歳〜　　：妖怪のような・・・
とクラスチェンジをすると聞いたことがある。>>123は己の一生をかけて
これが本当かどうか確認してくれ。

>>128
http://www.kiseiza.net/log/20060122003.jpg
プーチンのバックを取るとは、ただものじゃないのは確かなようだな＞30以降のロシア人

ロシア経済か。昔狸穴へ招ばれて行ったことがあるが、中は旧ソ連の面影を残した
実に殺風景な建物で、英国大使館のような一種アカデミックな雰囲気はどこにも無かった。
それより驚いたのは大勢いた取り巻きの日本人共の胡散臭かったこと。友好商社、
通訳、通信社､外交ゴロといった連中だったと思う。ロシア技術者は誰も陰々滅々とした感じ
で、英語もへた、話もはずまなかった。館員も左に同じ。
それでも酒､料理は良くパーティは楽しかった。多分都内のロシア料理店から借りてきた
とおぼしき美人のロシア娘も何人かいたし。一宿一飯の恩義は感じている。
しかし、翌日経団連の担当から「警戒せよ」との回状は密かに回ってくるし、成約は
多分1件も無かっただろう。あんな危なっかしい雰囲気では何も進むはずないよ。
大使がパノフさんのころのことだが、空気はプーチン・メドベ時代の今も変らないどころか
もっと悪くなっているのでは、と懸念される。
しかし今振り返れば、ロシア側から見れば「日本の非友好的態度」と映ったろうから
どっちもどっちだったのかも知れない。　　　　　　それにしても、
今のロシアニュースに出てくる政治家、実業家連中は何故そろいもそって皆悪相なんだ。
外向けだけでも、帝政時代のロシア貴族の末裔でも探して来たらどうだろう。

>>130
何をトボけたことを。どれだけ凄まじい粛清の嵐だったか考えるまでもないだろ。
育ちの良い過程は軒並みやられちまってるんだから。
フルシチョフみたいな下層農民出身とかヤクザ出身がのし上がるのがロシアさ。

>>131
最終行は冗談のつもりだったのだが。無論ボルシェビキによる大弾圧は文献で
知ってはいる。でも、一部は国外に逃れたはず。ロマノフ朝の後裔は今でも欧州
各地に居るはずだと思う。例えばラスプーチン暗殺に関わったドミトリー大公の
子孫とか。
帝政末期のペテルベルクの古写真集を持っているが、それに載っている皇族、
貴族、上流階級の人々の写真を見ると、その直後に彼等を襲ったはずの恐ろしい運命を
想像して胸がふさがる思いがする。
レーニン、スターリンなどは鬼畜だと思う。

>>131
ロシア人といっても全てガスプロムの幹部みたいな連中ばかりではないだろう。

昔、欧州某国でロシアから旅行で来ている小学生くらいの子供の一行と一緒に
船に乗ったことがあるのだが、彼らの私に対して、つまり彼らが初めて見たはずの
得体の知れない東洋人に対して示した優雅極まるマナーを忘れることはできない。
西側のワルがきとは一味違い、まるで前世紀の子供等が現代に復活したか、と思う
ほどだった。きちんとした家庭教育が無ければあのような子は育たない。

育ちのいい家庭が全滅してしまったわけではないよ。まあ、感傷的考えかもしれんが。

>>133
問題はそれらが社会のトップに昇れない事じゃないか？どいつもこいつもマフィアみたいな連中ばっかりだし
うちの会社のロシア担当なんてコロコロコロ殺辞めていくからなぁ…

そのロシア人の高官に　『あいつらと付き合うと気が変になる』　と言わしめる朝鮮こそ最凶...nika？

>>124 125 126 127 128

レスありがとう。しまった。俺、間違えちゃった。ゴメンね。

×　身長は俺より１５センチも高いし
○　身長は俺より２５センチも高いし

俺の身長は１７０、彼女の身長は１９５センチだ。
なんでこんなことになったのかと言うと、無料のところがいくつもあるだろ。
登録には写真とプロフィールを送らないとならないんだ。
それでお目当ての女の子が居たんだけど、メール

続き
メールを出したら、きちんと返事をくれたんだけど、既に予約済みみたいなことを言ってたんよ。
で、がっかりしてるときに、今の彼女からメールがもらえた。

で、身長165なら丁度良いし、まあまあ一応美人だしと思って毎日メール交換してたのだよ。
あるとき彼女から「私の身長は気になりませんか。今まで、この身長のせいで
全部断られてきたので、断らないのは貴方が初めてです」なんてメールに書いてあった。

変だなと思って彼女のプロフィールを見てみたら、195と書いてあってドッヒャーッと驚いた。
これでは超ノミの夫婦じゃん。195を165と見間違えていた馬鹿な俺。
しかし、今更どうにもならないし、まあ結婚できるんなら・・・・・・・・・いいかみたいな。

でもどこに行ってもジロジロ見られるんだろうな。身長で検索したら195の女って結構居るのね。
でもやっぱり、いくらロシアやウクライナと言っても195もあったら売れないべ。
だから国際結婚のサイトに登録して・・世界は広いから、好き物男が居るかも知れないと
思ったんじゃないかな。
このままだと一生独身だから、もうこの女でいいやと悟りの境地だな。
みなさんもどうですかね。スレチスマソです。

>>134
ロシア担当は今でもそんなにいなくなる人が多いのですか?

ロシアいつのまにか500すら切りそうになってたんだな。

>>138
自分が現役のとき大商社の人たちと付き合ったのだが、その中に数人若い時代に
ロシア駐在だった人が居た。ロシアのことは良くも悪くも言っていなかったが、
ただ仕事の実績は残せなかったみたいだ。まあ、出世コースではなかったんだろう。

日本の企業でロシア担当というのは一種の会社の保険、捨石みたいなものでは
ないか。ただ、人は大事だからわりと早い周期で交代させるけどね。

ロシア中銀がルーブル切り下げ、今年7度目
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK831672620090120?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

>>141
今年７度目というのが引っかかるけど、たしかにリンク先にはそう書いてあるね。
でも、今年になってから７度目ということは、
３日に一度ぐらい切り下げをしていることになる。なんか変だにゃあ。

元ソ連スパイの富豪が英紙買収　経営悪化、１２３円で
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012101000932.html

関係ないけど笑った
円高しばらく続きそうだね。日本もこれから出る悪材料で変わるかもだがｗ
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012101000932.html

すまん誤爆した
最悪orz

しかし、ロシアスレってのはどこも伸びないね。一応隣国なのにこれほどお互いを
必要としていない同士も珍しいのではないか。

私怨age

日露同盟とか言って盛り上がっていた時期が俺にもありました・・


知れば知るほど糞国なのが分かって悲しい思い出ですが

なんでだよ

同盟組んでも安心出来ない相手ってのは有り難くも何ともないよなぁ…

不況になって出稼ぎ外国人（といっても昔は同じ国だった）に暴行続出とか怖すぎる。

そうはいうが、かつて、ドイツなんかのほうがもっと凄かったわけで。
トルコ移民に対して、暴行どころか、家を焼き討ちして全焼させたり、集団リンチしたり、
押しかけて出てけコールしたり、凄まじかったもんだ。ネオナチの台頭と軌を一にした
動きだったね。

>>147
俺の場合は、もう・・・仕方なく・・・日露同盟を結ぶしか無い・・・みたいな。
迫り来る中国の脅威に対抗するには、それしか無いみたいな・・・。

>>146
>しかし、ロシアスレってのはどこも伸びないね。

同感。
sage進行が基本だから仕方がないね。

正直ロシアが極東と言われてもピンとこない。

北方領土で散々揉めているというに

北樺太で、強奪された油田、今となっては正解？
採算、厳しそうだったしｗ

>>147
日英同盟成立前、伊藤博文が日露同盟締結と意気込んでいた時期もありました。

急落不安？ロシア人がルーブル売り、外貨購入で“生活防衛”
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090123-OYT1T00838.htm
【モスクワ＝瀬口利一】ロシア中銀のイグナチェフ総裁は２２日、
ロシア国民が２００８年１０〜１２月に購入した外貨が３１０億ドル（約２兆８０００億円）に上ったことを明らかにした。

　世界金融危機のあおりでロシア通貨ルーブルが急落、１９９８年の通貨危機の再来を恐れる
市民がドル、ユーロ買いの防衛に走っている実態が浮き彫りになった。

　インターファクス通信によると、中銀は２３日、ルーブルの対ドル・レートの下限を「１ドル＝約３６ルーブル」に設定し、
それ以上、下落した場合は介入する方針を決めた。最近の原油価格の急落を受けて、
昨年８月に１ドル＝２３ルーブル台だった為替レートは下落を続け、ここ数日は１ドル＝３２ルーブル台となっていた。

　ロシア経済はグルジア紛争後の外資逃避や原油安で失速。外貨準備は昨年８月以降の半年で、
３分の２の３９６０億ドルに減少。政府が今年の成長率を２・４％からマイナス０・３％に下方修正する中、
市民も自国経済への信認を失いつつあるようだ。

>>157
はあ、ロシア人にはこの手があったか。ウラジオなど極東でもドル入手は
可能なんでしょうか？

>>157
経済が下向きになると面白い現象が起きるね。

ルーブル安の方向に向かうと、市民は矢も盾もたまらずルーブル売りのドル買い。　　結果、ルーブル安。
ちょっとルーブル高に振れると、このチャンスに売ろうとして、ルーブル売りドル買い。　結果、ルーブル安。

しかしグルジア紛争で外資がガバチョと逃げ出したのは大きかった。
ロシアって後先のことを考えないんだね。韓国に良く似ているよな。

>>158
一応可能だが極東だとたま〜に偽$混じってたり…

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012301000551.html
積み出し式に大統領出席へ 「サハリン２」からの対日輸出

これってメドベがわざわざサハリンまで出張ってくる、ということなのか。
ロシアにエネルギーを依存するのは極めて危険なので、スポット買い以上の
取引は止めるべき。ドイツのようになってはどうにもならん。

>>161
そもそも日本のエネルギー需要構造は、液化天然ガスに依存したものではないから
心配無用だ。いつ、いかなる時点で禁輸措置を食らおうがビクともしない体制だからな。

>>159

> がガバチョと

もう笑えない

>>161
NHKテレビのニュースによれば、この式に、メドベは麻生をサハリンに招待した、という
ではないか。どうすんだ､麻生。

正直、ですがあたりのムーを信用出来るとは思えない
ロシアの思惑は資源貿易で日本を影響下に置きたいんだろうが…そんな素人でもわかるような手に麻生が乗っかるかね？

日本としては、資源調達先の多角化をするだけのことであって、リスク分散措置になる
だけだろ。麻生が乗る載らないの問題じゃない。

海が基本なのは変わらないし、
最適な効率化はリスクを高める、
ってのが前提なんだけどね。

心配性の保護者もいるし。ｗ

新たなリスクが増えるだけになりそうなのはきっと気のせい

気が付くと、退路が無くなってるとかね。

領土問題も俎上にあがるようだが、

領土問題も解決して、ロシアからも資源調達するとなると、
一方的に日本有利な政治的決着すぎる。

何か無理難題おしつけられるんじゃまいか。

ロシアは、北朝鮮と疎遠なのかな。

米国債＆経済援助，大量によこせとか。

・・・おつきあいするにしても、
日本単独は、難しいかもね。

お友達も一緒なら・・・みたいな。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232109673/526

最初はグループ交際からじゃないのか、
手順として。

いきなり二人っきりになったら、
保護者に叱られちゃう。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/142479.php
支援物資届かず　北方四島　出入国カード問題影響（01/23 07:33）

そもそも超大国であるロシア様になんで人道援助？意味不明。
麻生はサハリンなんか行きたくないだろうね。安もんのウォッカくらいしか
無いだろうし。メドベは持ってきた酒、飲ましてくれるか判んないし。

あ、もしかして酒持参で来いってか？
トリスバー｢麻生」でもサハリンに開店して、一本３３０円のアンクルトリスでも
飲ましたれ。

ロシアが派手に不況になるとどうなるんだ？日本にすり寄ってくるのか？
資源の価格が暴落してるから、日本に採算が取れる額で長期契約するよう頼むのかな。

>>162

今は天然ガスが発電所で一番使っていますよ。
公害の問題があるから天然ガスから脱出できない。

公害にも理解が欲しい。

>>178

それでもう一回取り上げられろと？ありえませんね。
サハリン２の経緯は既にご存知でしょう。

>今は天然ガスが発電所で一番使っていますよ。

天然ガスが発電所で何を使ってるんだ？

日本とロシアは、これまでのように「お互いに無視」し合う関係が双方のため。
麻生は何か人気取りと勘違いして阿呆な妥協しそうなので会談などするな。

まさか日露海底トンネルなんていう話をするんじゃないだろな？

間宮海峡だけなら日本ゼネコン受注でもいいが、北海道と繋ぐのはとんでもない。だけ

樺太島全島割譲の上、現市民全員移住なら考えないでもない
当然自衛隊の駐屯地だけでなく米軍基地も作っちゃうけどな

ついでにMDも配備してしまおうぜｗ

海保の増強も忘れるな

>>183
そんなあからさまな意趣返しをして
誰に何をアピールするつもりなんだ？

>>186
中国への帰順だろJK

尖閣諸島に自衛隊の基地作って欲しいわ、本気で

ロシア下院委員長「政府は外貨管理強化など検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090126AT2M2500K25012009.html
　【モスクワ＝坂井光】ロシア下院金融市場委員会のウラジスラフ・レズニク委員長は日本経済新聞に対し
「政府は外貨管理強化など新たなルーブル安対策の検討に入った」ことを明らかにした。
2009年は財政赤字となるが、政府が進める積極財政を下院は支持する考えを示した。

　委員長は中銀による為替介入以外にも「企業の外貨収入を強制的に市場で売却させたり、
外貨の外国送金を制限するなどの緊急措置が検討され始めた」と述べ、政府などから非公式に提案を受けたことを
明らかにした。ロシアでは06年まで段階的に外貨管理が緩和されたが、再び強化することで下落に歯止めを掛ける狙いだ。


ロシア、10年ぶり財政赤字　09年見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090126AT2M2300925012009.html
【モスクワ＝坂井光】ロシアの2009年の財政収支が黒字見通しから一転、10年ぶりの赤字に転落するもようだ。
原油価格の下落を受けて歳入が大幅に減少するため。下落が止まらない通貨ルーブル防衛のため外貨準備高も
急減している。金融危機は資源国として潤ったロシアの経済を大きく揺さぶっており、
今年の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率は11年ぶりにマイナスとなる可能性が高まっている。

　プーチン首相はすでに執行が始まっている09年予算を全面的に見直すよう財務省に指示した。
理由は原油価格の下落。現行予算は1バレル95ドル（ロシア産ウラルス）を前提にしているが、
現実的でなくなったため同41ドルで予算の再編成を求めた。

>>187
>尖閣諸島に自衛隊の基地作って欲しいわ、本気で
地図帳くらい見ましょうや。学校で買ったでしょ？

でも中国に尖閣諸島をとられない方法がわかったら、
ロシアにこっちに手を出させない方法が分かりますよ。
がんばってね！

>>188
原油価格一つが下落しただけで、国家予算の全面見直しとは。とても大国とは
言えないね。こんな国に関わったってろくなことはない。

>>181
俺もなんか嫌な予感がするよ。小泉の頃からそういう噂があって心配だったが。

>>191
平和条約締結とかほざいてる親露派が蠢いているのはもっと前からだよ
東京宣言で調べてごらん

>>192
平和条約を締結すると、何か利権にあづかる輩が居ると？可能性はあるよね。

なにしろ北朝鮮といい、ロシアといい、関係してる連中は皆胡散臭いよ。

今までロシアが他国に武力侵攻したのは、
すべて友好善隣条約に基づいて、

「相手国政府が人民を抑圧しているので人民から救助の要請があった。
友好善隣条約に基づいて侵攻したが、人民を救うためであって断じて
侵略などではない」と強弁してきたよね。

ロシアの政治家の有名な言葉・・・「条約というものは破るためにある」

>>187
極東に米国の基地増やして、中国への帰順とは？
そんなことしたら真っ先に奇声あげる連中なのに。

大手30行の利益は1年で7.32%減の2933億3500万ルーブル
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090127/27951.html
ロシアのズベルバンク、VTB(外貿銀行)など大手30銀行の利益は、07年12月1日時点から1年で7.32%減少し、
2933億3526万8000 ルーブルとなった(08年12月1日時点)。一方、08年12月1日時点で営業している
金融機関全ての利益は3140億305万ルーブルとなった。
　大手30行の資産は1年間で40.8%増加し、08年12月1日時点で18兆5065億1264万ルーブルとなった。


09年の財政赤字はGDPの5%を超える見通し
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090127/27949.html
クドリン副首相兼財務相は、雑誌「経済問題」に「世界金融危機とロシアへの影響」と題した論文を掲載、
この中で、危機対策の実施により、09年の財政赤字がGDPの5%を超える見通しであることを表明した。
　一方、2010年と2011年については、10年の財政赤字はGDPの5%以内、11年は3%との見方を示した。
また、同論文では「政府は新たな予測にしたがって予算編成に修正を加えるだろう」とも述べられている。
　クドリン氏は08年11月、財政赤字が1%となる可能性を表明していた。

ロシアは、北方四島で日本に譲歩する意思は無い、
と明確に示してきたね。

北方四島がそんなに惜しいか？じゃあカムチャツカをよこせ。

露: 北方四島返そう!
日: いや、とりあえず半分でいいよ

露: まあまあ、北方四島返そう!
日: いや、とりあえず半分でいいから

露: いやいやご無体な、北方四島返そう!
日: ……

なるほど、日本に譲歩する意思はないのかもしれん。

また拿捕されたね
つまらんの〜

拿捕されたの、能登半島沖ってマジか？

ロシア警備艇が７人乗りの鳥取の漁船を日本海で拿捕　[01/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233067904/

>>202
また絶妙のタイミングだな。
麻生はどうせもうじきアボーンなのは、ロスケは情報大国なので当然知ってる。
まじめに話しなんかするはずない。

てか、ロシアも一枚岩ではなくて
反対勢力がいるんじゃね？

残念ながら反対勢力が表立って動けるような政治体制ではありません
いい加減民主主義的一般常識をロシアに当てはめるのは止めようぜ…

しかし拿捕の件で麻生はサハリンに行けなくなったのではないかい。いいことだよ。
全く何が幸いするか判らんね。ロシアとはとにかく関わるな。

>>206
逆だろ
「今後こういった事がないよう、麻生はロシアに行ってきっちり話をしてくるべき」
なんて話をそのうちどっかの評論家が言い出すだろうね

視点・論点 ウクライナ美女が「千と千尋〜」主題歌を熱唱
http://jp.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds&hl=ja

ロシア美女もいんだけど、ウクライナはもっといいぞ。俺の大学の先生は、ウクライナ人との混血だ。
お父さんは、帝国陸軍の軍人で、お母さんはウクライナコサックだった。二人は、ソ満国境近くの日本軍基地の中で知り合った。

何故かと言うと、お母さんのお父さん、つまり先生から見たらお祖父さんだな。
そのお祖父さんは、ウクライナのコサック兵だったのだが、日本軍に雇われて、コサックの一家が日本軍の基地に移住してきたんだ。

ソ連が日露不可侵条約を破って侵攻してきたとき、お祖父さんとお祖母さんは、ソ連軍と勇敢に戦って戦死した。
先生のお父さんは、もちろん日本人だし日本軍の兵士だったから、ソ連軍と勇敢に戦った。
そして、先生のお母さんは、最後まで夫をサポートして共に亡くなった。

先生は、短期間に祖父母と両親を亡くして孤児になってしまったのだ。それから日本人の開拓者の一団に加わって
数千キロも歩いて、朝鮮から船に乗って初めて見る祖国日本の土を踏んだのだ。
でも幸いなことに、父親の両親、すなわち父方の祖父母が生き残っていたから、祖父母に育てられたんだ。

コサックの本場(？)は、ウクライナだ。コサックとは「自由な人々」というような意味合いだな。
コサックの兵隊がコサック兵なのだということを、俺は言いたいのだ。これ、豆知識な。
みんなも嫁を選ぶときは、ウクライナから選べよな。

なぁ、正直いつ頃ルーブルアガると思う？

ヨーロッパが滅ぶ時。

紙屑かになるのが先かな…ついこの間まで1Rが4.5円だったのが今はもう2.6円だもんなぁ…
なんとか俺が行く前につぶれないで欲しい…

中国もロシアも、上で考えてることと、
現場、というか役割によっては考えてることに、
口違いがあるのかもね。

特に軍とか、国境警備の人とかは、
国を守る意識が高いから、変な動きにも、
敏感だろうし。

まあ、無理しても良くない。

訂正：口違い→食い違い

・・・単にガイジン嫌いなだけかもしれないけど。

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

プーチン"経済危機渦中紛争触発可能"　　聯合ニュース | 記事入力2009.01.29 05:48

経済に対する国家の無制限介入警告

ウラジミール・プーチン ロシア総理は29日グローバル金融危機に続く
世界経済危機を対処していく過程で"どんなグループや国家だけが利益を取る時,紛争が触発されることもできる"と警告した。

プーチン総理はこの日午後 ダボスフォーラム 基調演説を通じて"軍事的.政治的不安定性,地域的および他の
紛争らを挑発することが漸増する社会.経済的問題らから大衆の関心を向ける流用した手段であることを私たち皆知っている"
と話して"不幸にもそのような試みらが現れる可能性を排除することはできない"と主張した。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090129/amr0901290912006-n1.htm
「米投資銀行は消滅した」プーチン首相、金融危機で米批判

プーチン、言いたい放題wwww
足元の経済がグラついていると言っても、存在感では麻生はとても叶わないね。
>>214
これも恐喝みたいなものだろう。Don't tread on me!!　ってかwww

北キムチも似たような事言ってるけど全然威圧感が違うなw
自分の恐さを理解してるうえ最大限政治に利用してるな
そっちの方がおそロシア

>>208
wikiで見たがウクライナコサックはロシアのコサックとは別物のようだな。
コサックやロマ（ジプシー）について興味があるが、なんか適当な本はないだろうか。
日本語じゃあまり出ていないかもしれないが。
エドワードラジンスキーの皇帝ニコライ処刑を読んでいるがまったく壮絶な話だ。
児島襄の日露戦争も早く読まないと。

>>217
>>217
左様。　ウクライナコサックは、ロシアのコサックとは全く別だね。
日本では、コサックと言うとコサック兵のことだと思っている人が多いが、
コサックの人々の兵隊がコサック兵なんだよね。
祖父は、ハバロフスクに集結してからシベリア各地を転戦して、最後は
イルクーツクの辺りまで行ったのだが、ロシアのコサックは、べらぼうに強いと言っていた。

裸馬の一団がこちらにやってくる。何だろうと見ていると、馬の腹からいきなり槍が飛び出してくる。
「コサックだー」と誰かが叫ぶ。次の瞬間裸馬の腹の下にぶら下がっていたコサックが馬上の人となる。

馬の上から下に、下から上に、自由自在だそうだ。祖父の部隊は２５６人中生き残ったのが３６人、
目や腕や足を失った人がほとんどで、五体満足で生き残ったのは、わずかに６人だった。

でもね、夕方になり休戦ラッパが鳴ると、みんな自分の陣地に帰って、風呂に入って飯を食ってのんびりする。
するとコサック兵が、ウォッカと黒パンを手土産にして遊びに来る。将棋を教えて遊んだりしたそうだ。
祖父もロシアの陣地に日本酒を手土産にして遊びに行って、そこでチェスを教えてもらったのだ。

そして翌日の朝に開戦ラッパが鳴ると、またもや血で血を洗うような殺し合いが始まるわけだ。
祖父は一度銃剣でロシア兵を殺したことがあるが、肉が締まって銃剣が中々抜けなかったそうだ。
死体に足をかけてやっと抜いたときには後ろのロシア兵に刺されていた。

それ以来、銃を逆さに持ってロシア兵を殴り殺していた。これが一番効率が良いと言っていたな。
あっ、全然関係ない話で失礼した。質問に関しては知識が無いので分からないです。

>>215
なーに、日本も明確な軍隊と核を持てば、発言力は変わるよｗ

力に頼りすぎると、
信用を損なうから、
痛し痒しじゃね。

ウランの値段が上がるから止めれ。
それより教育改革して国民軍の創設をもう一度した方がよっぽど脅威になる。

>>208
つまり売春婦が仕事がなくなったから買い取って欲しいという事ですね。
お断りします。

どういう人たちか分からんけど、
喧嘩するなよ。

>>203
情報大国なら、あぼーんしそうでしないこともわかってるだろ

>>208
帝政厨はいい加減やめてくれないか？

↓ソ連崩壊の結果

GDP半減、完全に劣等地位、超大国の地位崩壊
基礎研究は全部米国に接収(例えばフリースタイルなんか)、軍事力も崩壊
少数民族迫害、失業率増大、社会開発も遅延、連邦崩壊の危機
国民の過半数がソ連の崩壊を望まなかったのに共産に後戻りできない馬鹿な政府が帝政ロシアとか言う時代錯誤に縋るようになった。
帝政ロシアは従兄弟ヴィルヘルムの黄禍論に影響を受けて日本を攻撃。
日露戦争。
一方、日本軍の明石大佐はレーニンを支援。理由はモンゴル系に対する好意。シベリア出兵は大失敗。
戦前の殆どの期間でソ連は日本と戦っていない、後で対日参戦したが、満州・朝鮮半島・小さな島だけで済んだ。

帝政で工業人口10％に満たず。
識字率30%。
ドンバスとかが外資で開発される程度で資源調査がされ無かった(ソ連時代にボルガウラル油田等が多く発見される)
石炭生産独五分の一英十分の一鉄鋼生産英独三分の一。
自動車時計自転車も生産できなかった。
革命後、五カ年計画を成功させ、工業生産が欧州一となる。１９２８年１０月１日から４年５ヶ月の計画実行により
全生産高の工業生産高　１９２７〜２８年　４８％
３２年７０％
全工業生産全世界２位（欧州１位）
電力生産６位（４位）
銑鉄生産２位（１位）
トラクター・農業機械生産１位
平均成長率で見るとアメリカを超える。70年代後半までこの地位を維持した。ここらへんは日本の経済構造と同様。
というかソ連が無かったら宮崎正義も居ない、傾斜生産も無い、朝鮮特需(スターリン暴落で崩壊)も無い。
識字率もほぼ100％。改革開放に遅れて日本に後で追い抜かれるもソ連崩壊直前もGNP世界三位。
粗鋼、鉄鉱石、石油、天然ガス、繊維生産高世界一。世界の農業機械の60％を生産。

・・・それが、そのまま維持できない状態になってたんじゃないの。

それにスターリンってアジア人って言われてたそうだな？
グルジア語って日本語に近いんだよ、自分のルーツがわかってるのならウクライナなんかよりこっちの方に関心持ったらどうだい
縄文人の祖先はブリヤート人とDNA研究でわかっている、ブリヤート人の多くはロシアでもモンゴルでも革命側に参加した、同胞がツァーリに虐げられて構わんのかね

ソ連共産党の独裁下にあった方がよかったんだよあの国わ、識字率は粗100％にさせた、今や統制力が失われて完全に分裂症じゃないか
日本も西側からたんまり冷戦期予算をもらえた
まさかここでゴルビーよりエリツィンに親しみ持った人間でもいるのかね？

覇権に掲げる公は、
民族を超越すりゃいいんじゃないの。
日本は含めないで欲しいけど。

諸民族に賛同を呼びかけて、
同じ天下を共有できるなら、
中華もロシアも同じとか。

知らんけど。

オリンピックでも全くだめじゃないか中国に金メダル抜かれた
チェスでも負けた
緊張感が消えたからだ
80年代は日本のバブル、中国を除けばそんなにいい時代じゃない
アメリカにとっては最悪
http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/america/04/frame.html
日本だって70年代後半で成長がストップ、ソ連の成長も同時期に停滞
ここまでは経済構造が似ていたのは野口悠紀雄も言っている
日本はこの時に規制緩和やったから好景気に突入できた
この時期に中国は改革開放やったから10％という経済成長を80年代にできた(この頃の日本はもう安定成長)
ゴルバチョフはこの時に出てくるべきだった
もしもはともかく、
ソ連は崩壊させても何もとくはない
財政赤字なんてアメリカも悩んでた
解体させた結果、国際情勢の均衡が崩れて、テロリストが蔓延るわ我こそが次の超大国と混乱を極める

まあ、バブルは80年代後半のことだけど

ロシア、米政府機関債をすべて売却＝中銀総裁2009年 01月 30日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36212120090130
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233388111/

>>232
始まったな

ロシア、ルーブル安止まらず　1998年危機以来の苦境
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090131AT2M3002W30012009.html
【モスクワ＝古川英治】ロシアの通貨ルーブルの下げが止まらない。
大規模なルーブル買い介入にもかかわらず対ドル相場は1998年のデノミ以降の最安値を連日更新し、
中央銀行が維持するとした「防衛ライン」（1ドル＝約36ルーブル）割れが確実な情勢だ。
原油安の影響で2009年は財政赤字とマイナス成長が濃厚となっており、
債務不履行と通貨切り下げに追い込まれた98年の経済危機以来の苦境に陥っている。

　ルーブルの対ドル相場は30日、1ドル＝35ルーブル台と、昨年7月の高値から50％超下落した。
中銀は連日数十億ドル規模のドル売り介入を繰り返しており、外貨準備高も急減している。
ある国内銀行の幹部は「政府からはルーブル売りを控えるよう指示がきているが、誰もが外貨確保に走っている」と話す

>>234
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233527588/

中国とロシアが軍事で共同研究　狙いと背景
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/218103/


ロシアも懲りないなあ
またパクられて転売されるだけなのに

>>236
背に腹は変えられない事情でもあるんでしょうねｗ
人口が減少しているロシアは中国と違って奴隷労働力の搾取による商品輸出型
経済というのはできないから、競争力のある商売といえば資源と武器だけ。
そして資源バブルは絶賛崩壊中とｗ

ロシアはタダでは起きない子ｗ
どっちもどっちの異常識だし、何が起きるやらｗ

わざと欠陥品を買わせて、それを中国がパクッて
世界中に粗悪品がばら撒かれたりして

ロシアには、北極がある。
さっさと北極の氷がとけて、航路が開けて欲しいはず。
これは、カナダや北欧も同じ。口では温暖化対策といいながら
北極利権にありつこうという欧州のドグサレどもより

アメリカやロシアは正直でいい。

（温暖化のおかげで）毛皮コートを買う金も節約できる

だっけ。

>>240
確かに。
中国や半島は、見え透いた嘘を突き通そうとする面が醜いなｗ

温暖化が進めば
ヲッカ飲み過ぎによる凍死数減少が見込め
人口減少の歯止めが期待できるとかなんとか・・・

http://10e.org/mt2/archives/200902/022336.php#more
リサイクル？なにそれおいしいの？

2008年のロシアＧＤＰ伸び率、推定5.6％＝経済発展省
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36257320090203
［モスクワ　２日　ロイター］　ロシア経済発展省が２日発表した２００８年の同国国内総生産（ＧＤＰ）伸び率は推定５．６％で、
２００７年の同８．１％から減速した。同省の従来予想は６．０％だった。

【ロシア】 大規模なルーブル買い介入にもかかわらず通貨ルーブルの下げが止まらない　1998年危機以来の苦境
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233527588/l50

★ロシア、ルーブル安止まらず　1998年危機以来の苦境

　【モスクワ＝古川英治】ロシアの通貨ルーブルの下げが止まらない。
大規模なルーブル買い介入にもかかわらず対ドル相場は1998年のデノミ以降の最安値を連日更新し、
中央銀行が維持するとした「防衛ライン」（1ドル＝約36ルーブル）割れが確実な情勢だ。
原油安の影響で2009年は財政赤字とマイナス成長が濃厚となっており、
債務不履行と通貨切り下げに追い込まれた98年の経済危機以来の苦境に陥っている。

　ルーブルの対ドル相場は30日、1ドル＝35ルーブル台と、昨年7月の高値から50％超下落した。
中銀は連日数十億ドル規模のドル売り介入を繰り返しており、外貨準備高も急減している。
ある国内銀行の幹部は「政府からはルーブル売りを控えるよう指示がきているが、
誰もが外貨確保に走っている」と話す。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090131AT2M3002W30012009.html


日経が騒ぐということは既に手遅れ状態？

アカピーが「日本のせいニダ！」と騒ぎはじめたら底。

ロンドン市場　フィッチ、ロシアの信用格付けを引き下げ、見通しはネガティブに
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=29563
ユーロ円がこの日の安値を更新し、115円中盤まで軟調推移。ロンドン早朝から2円超の下げとなっている。
格付け会社フィッチ・レーティングスがロシアの信用格付けをBBBに格下げし、見通しをネガティブとした中、
ユーロドルは1.2877レベルまで下落した。ルーブル安・ドル高の動きが、ユーロドルに波及したとの指摘も。


ロシア：今年のＧＤＰ成長率、１１年ぶりマイナスの見込み
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090205k0000m020050000c.html
【モスクワ大木俊治】ロシアのシュワロフ第１副首相は４日、モスクワで開かれた国際経済フォーラムで、
０９年のロシアの国内総生産（ＧＤＰ）成長率が「０％かそれ以下になる」と述べ、９８年以来１１年ぶりのマイナス成長になる
との見通しを明らかにした。さらに、国内の失業者数が今年末までに、
現在の２倍を超える約１００万人に達する見込みだと述べた。ロシア通信などが伝えた。

　第１副首相は、マイナス成長に陥る見通しになったことに伴い、０９年予算の大幅な見直しを進めていると表明。
歳出の大幅削減で、財政赤字を「最小限」に抑えたい意向を示した。
　ロシア経済は、原油価格の下落と世界的な金融危機の影響で大きな打撃を受け、
通貨ルーブルの対ドル相場は昨年７月から４割以上下落している。

［ロシア株］フィッチが複数ロシア企業を格下げ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0205&f=stockname_0205_054.shtml
格付け会社フィッチ・レーティングスは2月4日、ロシア連邦の格付けを（「ＢＢＢ＋」から「ＢＢＢ」へ、
見通しは「ネガティブ」）へ引き下げたことに伴い、ロシア鉄道、水力卸売電力など国内4社の
外貨建て長期発行体デフォルト格付け及び2社の長期発行体デフォルト格付けの格付け見通しを引き下げた。

・ロシア鉄道
外貨建て・ルーブル建て長期発行体デフォルト格付け：「ＢＢＢ＋」から「ＢＢＢ」、見通しは据え置きの「ネガティブ」
外貨建て・ルーブル建て短期発行体デフォルト格付け：「Ｆ2」から「Ｆ3」

・水力卸売電力
外貨建て長期発行体デフォルト格付け：「ＢＢＢ−」から「ＢＢ＋」、見通しは据え置きの「ネガティブ」

・ガスプロム
外貨建て・ルーブル建て長期発行体デフォルト格付け：「ＢＢＢ」で確認、見通しは「安定的」から「ネガティブ」へ

・ロスネフチ
外貨建て・ルーブル建て長期発行体デフォルト格付け：「ＢＢＢ−」で確認、見通しは「安定的」から「ネガティブ」へ


ロシア政府、5日に大規模な予算削減を発表＝第1副首相
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK837225920090204
［モスクワ　４日　ロイター］　ロシアは５日に大規模な予算カットを発表する。政府が支援する計画の業種を大幅に絞る方針。
シュワロフ第１副首相が４日、投資フォーラムで述べた内容としてフォーラム参加者が明らかにした。

　それによると、シュワロフ第１副首相は、政府が支援を軍事施設、天然ガス独占企業のガスプロム、
鉄道独占会社ＲＺｈＤ、電力会社に集中させる方針を示した。
　不良資産買い取り機関創設については、不正を助長するとして計画はないと述べた。

軍の改革は2016年までで十分
ttp://jp.rian.ru/analytics/politics/20090203/119956759.html
>金融危機は武装軍隊にも影響を与えているようだ。
>これは、ロシア大統領サイトで公表されたドミトリー・メドヴェジェフ大統領令No.1878ccを読めば理解できる。
>昨年、国防相は2012年までに陸海軍の改革を完了させる指令を出したにも拘らず、
>大統領令では、2012年ではなくて、2016年1月1日までにロシア連邦の正規軍の最終人員を決めるというものだ。

>大統領令での軍事改革の重要な点は、
>軍の4段階管理（軍管区-軍-師団-連隊）から3段階管理（軍管区-作戦管理-班）に移行するだけではない。
>そして、余計な部分がカットされた精鋭部隊の削減でもなく、全連隊や師団を常時戦闘態勢を取る班にさせることでもない。
>尤もすべてこれは組織的に極めて難しくそして財政経済的に非常に金が掛かることではあるが。

>一番頭が痛いことは、将校数を20万人削減することと陸軍准尉や海軍兵曹長のような軍事範疇の軍人を一度に退職させてしまうことだ。
>改革の過程では10年以上陸海軍の兵士として勤めた者すべてと予備兵にさせられた者には住宅が提供されることになっている。

>概算では、削減したり予備兵にさせる必要のある者のうちで、住む処がなくなる者は6万人の将校、
>そしてそれとほぼ同数の准尉と兵曹長の住居の問題である。
>昨年の半ばの時点では陸海軍の軍人12万2400人の常時勤務住居が不足していた。
>現時点では軍事省庁は市場でアパート建設及び購入により約3万のアパートを獲得した。
>この現状を見れば、すべての法律で制定された社会保証を近々の2-3年以内に提供する問題を解決することは簡単ではないだろう。

ルーブル安でロシアが正念場、レンジ防衛できなければ信用失墜
2009年 02月 6日 19:26 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36348620090206?feedType=RSS&feedName=topNews&rpc=69
吉池　威記者

　[東京　６日　ロイター]　　ロシア通貨ルーブルの対ユーロ・ドル通貨バスケット
相場が下げ止まらず、ロシア中銀が設定した変動幅の下限４１ルーブル付近で
攻防が続いている。ロシア通貨当局は当面、為替介入で防戦する見通し。

　ただ、エネルギー価格の下落で経常黒字が縮小しており、レンジを守りきれない
場合には国際的な信用が失墜、通貨危機につながる可能性もある。

　ロシア中銀は昨年１１月からルーブルの対ユーロ・ドル通貨バスケットの変動幅を
段階的に拡大し、事実上のルーブル切り下げを進めてきた。しかし、最近ルーブル
相場が安定してきたこと受け、同中銀は１月２２日、翌日付で同変動幅を
２６─４１ルーブルに設定すると発表、段階的な切り下げに終止符を打ったかにみえた。
１１月以降、実に２０％超切り下げてきたことになる。５日夜の取引で、ルーブルの
対通貨バスケット相場は、一時４１．００３７ルーブルを付けた。その後も
４０．９６００ルーブルと、レンジ下限近くで推移している。

　ロシア中銀の金融市場部門責任者、セルゲイ・シュベツォフ氏は５日、投資フォーラムで
「（資本流出の）大きな可能性はない」と語った。また、ルーブルの緩やかな下落局面は
終わったことが確実であるにもかかわらず、銀行に対し、輸出業者以外に外貨建て
ローンを提供しないよう求める考えを示し、「為替リスクを顧客に押し付けないよう求めたい」と
述べた。ロシア中銀が変動幅を設定した後も断続的なルーブル売りがみられるが、
この売りは１）投機筋、２）家計、３）ロシア国内金融機関、の３者のいずれかに
よるものと金融市場ではみられている。

　通貨下落とあいまってロシアからの資本流出が進んだが、「資本流出に伴う
ルーブル売りのステージはほとんど終わっているというのが共通認識」とロンドンの
邦銀筋は指摘する。

ルーブル換算で８３１０億ルーブルから９２３６億ルーブルに増加した。また、
ロシア企業の対外投資は２００８年７―９月の２３８億ドルから１０―１２月は
２８２億ドルに拡大。こうしたデータからルーブル売りの圧力になっていることが裏付けられる。

　ルーブルの対バスケット相場は下限４１ルーブルを一時的に割り込んだ後、
いったん４０．９０ルーブル付近に戻してからもみあっている。「当面は下限辺りで
維持されるのではないか」との見方もあるが、さらに下限を引き下げざるを得なくなった場合、
「ロシア中銀はどこからも信用されなくなり、現地資産市場の一段の下落が
進むだろう。また、ロシアへの海外からの投資は一段と冷え込み、復興が
見込めないない状況になる」との声もある。つまりロシア経済は下限４１ルーブルを
防衛できるかどうかにかかっている、ということだ。

　ロンドンの邦銀筋は、「中東欧への悪影響が甚大なほか、新興市場の需要が
世界経済復興の牽引力になるというシナリオの実現は、少なくとも数年は先延ばしになる。
通貨市場ではデ・レバレッジが一段進むことで、ドルに上昇圧力がかかる」との見通しを示す。

　イグナチェフ中銀総裁は、中銀はこの先数カ月は通貨バスケットに対する変動幅の
下限を変更する計画はないと言明、これ以上のルーブル安は容認しないことを示唆した。
市場関係者の間ではロシア政府がレンジ下限に近づけば為替介入で凌ぐとみている。
外貨準備高については、０８年８月の水準と比べると３分の２の水準まで目減りしている。

　外貨準備高は、１月２３日の３８６５億ドルから同３０日には３８８１億ドルに
微増となった。これは「１月２２日以降にレンジを設定後、為替介入を行わず、
原油取引収入がそのまま外貨準備高に算定されたため」（ＪＥＴＲＯ）とみられている。

　１１月以降ルーブルが大きく切り下げられ、通貨危機にもつながりかねないロシアの
株式市場だが、代表的な株式指数ＭＩＣＥＸは昨年１０月に５００ポイント付近に
落ち込んだ後下げ止まり、足元では６００ポイントを挟んで推移している。
ロシア政府が輸出税を段階的に引き下げるなど輸出企業への優遇措置を講じている
ことから、輸出株が株価をけん引している。ルーブル安の「恩恵」を株安の歯止めに
生かしている、と言えなくもない。

　ロシア国内政治を専門としている東京財団リサーチ・フェローの畔蒜泰助氏は、
グルジア問題やキルギス問題など、最近のロシアの動きについて、「米国との対立ではなく、
ミサイル防衛で米国の譲歩を引き出したいために仕掛けた駆け引きの一環」と位置づける。
畔蒜氏は、「ルーブル防衛とキルギス問題は別次元」としながらも、「ルーブル防衛で
介入資金が必要なほか、ロシアからキルギスへの資金援助も伴うため、ロシアの体力が
どこまで続くかが焦点になってきた」と指摘している。　

　（ロイター日本語ニュース　吉池　威記者　編集　橋本浩）

前回の取り付け騒ぎのときに、ロシアのある銀行では、詐欺の天才韓国人も
考え付かないウルトラＣならぬウルトラＺの技を出してきた。

銀行のコンピューターがシステムダウンしたのだ、そしてその際に
顧客の預金データなどが全部消えてしまった、さあ困ったなーというもの。
オフコンなどは、今でも磁気テープを使っているだろ。

消えるわけがないよ。ともかく顧客の預金データがないので払い戻しには
一切応じられないという姿勢を貫いていたけど、こんな手を誰が考え付くだろうか。
ロシアは恐い国だなあとつくづく思ったよ。

Nabucco Pipeline
http://en.wikipedia.org/wiki/Nabucco_Pipeline
South Stream
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Stream
Nord Stream
http://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream
Baku-Tbilisi-Ceyhan pipeline　BTC Pipeline
http://en.wikipedia.org/wiki/Baku-Tbilisi-Ceyhan_pipeline

露外貨準備高、３週ぶり増　ルーブル完全変動相場に？
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902070097a.nwc
ロシア中央銀行が５日発表した外貨準備高は１月３０日時点で３８８１億ドル（約３５兆３１７１億円）と、
前週末比１６億ドル増加した。増加は３週間ぶり。同中銀はルーブルが新たな許容変動幅の下限近くまで
下落するのを容認した。
　前週は９７億ドル減少していた。ロシア中銀は１月１２日、ルーブル相場を市場実勢に委ねると表明。
それ以降、ルーブルはドルとユーロから成る通貨バスケットに対して、１１％下落していた。

　世界銀行のロシア担当主任エコノミスト、ゼリコ・ボジェティク氏は、「ロシアのルーブル切り下げは
世界的な金融危機を乗り切る確率を高める可能性のある完全変動相場制への段階的な移行の一環」との認識を示した。
　ロシア中央銀行がユーロとドルから成る通貨バスケットに対して
ルーブルの段階的な切り下げを開始した昨年１１月１１日以来、ルーブルはドルに対して２６％下げている。

　ボジェティク氏はインタビューに応じ「現在見受けられるのは、完全な変動相場制への段階的な移行だ。
それ以外は持続的な政策ではないようだ」と述べ、「一段と柔軟な為替政策がこのような困難な時期を
より和らげる効果をもたらす」と分析した。
　世銀のロシア駐在代表、クラウス・ローランド氏は「ルーブルは均衡水準からはそれほど遠くない。
ロシア政府は段階的方法で完全変動相場制に向かうだろう」との見方を示した。



ロシア経済、10−12月期は1.1％成長−調整前は1.9％のマイナス
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003007&sid=aw4Tksi7M4kE&refer=jp_economies
２月６日（ブルームバーグ）：ロシア経済発展貿易省は６日、同国の2008 年10−12月（第４四半期）の経済成長率は1.1％
だったと発表した。同省がロシア連邦統計局の速報値を基に伝えた。
　同省がウェブサイトに掲載した発表によれば、季節調整前では第４四半期経済は1.9％のマイナス成長だった。

４・５年前は、ロシアンパブだけでなく、普通のスナックにもロシア人がずいぶん居たけど、
今ではロシアンパブもウクライナ人とルーマニア人ばかりになってしまった。

ロシア経済が悪くなったから、また戻ってくるんじゃないかな。
俺の会社の近くの喫茶店は、ウェイトレスが全員ロシア人だ。
と、言っても全員が日本人と結婚してるんだけどね。

マスターに尋ねたら、新規開店するときに二人組みのロシア人の女の子が応募して来たんだって。
それで、日本人と結婚してるから法律上は問題ないし、日本語もかなり上手だから、
よし雇おうということになった。

すると、辞めるときに必ず友だちを紹介して行くんで、何年経っても全員がロシア人ということになってしまった
・・・という話だった。フィリピン人と違って、実家への仕送りは旦那にたからない。

自分で働いて稼ぐから、その点とても楽・・・かも。
こんな経済状態でも、両親は娘からの仕送りで暮らせるから助かるね。
ただし、外国から手紙が来たりすると、妬まれてしまうらしい。スレチガイスマソ。

>>257
日本人の夫は仕送りに協力してやれよ！

・・・と思うが嫁を水商売に出してる時点でクズなんだな？

>>258
>>257の言い回しだと、嫁さんが自分で働いた金を仕送りする価値観だと読み取れる。
日本でも、旦那の金で遊ぶ嫁もいれば、自分の遊ぶ金は自分で稼ぐと言う価値観の嫁もいる。
そう言うことじゃないかな？

>>258
喫茶店て水商売なの？

>>259
そうなんだよね。ありがとう。

ロシアの女は、両極端だそうだ。半数は、自分さえ良ければみたいな・・・。
残りの半数は、鼻をつまんで引き摺りまわせるほど素直だとか。

友だちの嫁さんは、どちらでもないかな。
里帰りするときの荷物が５０�sを超えたんで、
友だちは、心配になって俺もついて行くと言ったんだ。
そうしたら「私はロシアの女よ。これぐらいなんでもない」と断られちゃった。

奥さんが風邪で寝込んでいるときに、友だちが食事を作ったのだが
奥さんは「ロシアでは考えられない」と言って大喜びしてくれたそうで、
風邪が治ったあとは、毎晩激しいＳＥＸ。・・・と、最後の一行だけ俺の想像(笑)。

経済スレでこうも女の話ばかりだとロシアも当分先進国になれないなと感じてしまう

そんなことはない
グーグルで「ロシア 出張」と「韓国 出張」を検索してみれば分かる

ロシアは見込みあると思うよ＿＿

Have Car, Need Briefs? In Russia, Barter Is Back
http://www.nytimes.com/2009/02/08/world/europe/08barter.html

”車持ってますブリーフください”ロシアで物々交換復活

>>258
仕送りしてるフィリピーナはきちんと理解してから付き合わないとトラブルになるよ、ってハナシ

おまえら、フィリピーナの仕送りに金を出せないくらい貧乏なの？
単に甲斐性が無いだけだろ。情けねー経済力だな、おい。

モラルの問題が理解できないってのも、難儀だなｗ

針が見え見えよのぅ

>>263
前はインスタントコーヒーだったっけ。

実況ｽﾚの次ｽﾚが立ちましたのでお知らせです。

【ﾛｼｱﾝﾌﾞﾙｰ】RTS指数をヲチ 3【ぬこの目相場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1234176218/

本日のRTS指数は７％近くageております。とてもｲﾝﾁｷくさいです。

ロシア中銀がオペ金利を10日から1％引き上げ、インフレ抑制とルーブル支援で
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK832566420090209
［モスクワ　９日　ロイター］　ロシア中央銀行は９日、オペ金利など大半の政策金利を１０日から
１００ベーシスポイント引き上げると発表した。通貨ルーブル支援のため金融引き締め策をとるとした公約を果たした格好だ。

　中銀当局者らはこれまで、ルーブルが対通貨バスケットで４１ルーブルを超える水準に下押すことのないよう
確実にするためには、金利も活用できる手段の１つと表明していた。

　流動性供給オペで適用される１日物レポの最低金利は９％から１０％に引き上げられる。
中銀は「インフレ傾向を抑制し、ルーブルの為替レートの安定を確保する」ことが目的としている。

　他のオペ金利も引き上げられる。影響を受けないのはルーブルのスワップ金利と
リファイナンス金利（公定歩合に相当）およびリファイナンス金利に関連する金利のみ。

第157回　「ロシアの通貨危機」
ttp://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/brics/in05_report_brics_20090209.html
抜粋：
デバリュエーション(通貨切り下げ)が辿る「お定まり」のコース
【危機前夜】
1. 輸入成長のペースが早まる
2. 国内信用創造の成長率が高い

【切り下げ前】
1. 外貨準備が減少に転じる
2. ドル建て輸出額が減少に転じる
3. 経常収支が悪化する
4. マネー・サプライ成長が鈍化する
5. 金利が上昇する
6. 株価が底値圏に落ちる

【切り下げ後】
1. 外貨準備の減少が止まる
2. 輸出が回復する
3. 輸入の回復には時間がかかる
4. 経常収支の回復には時間がかかる
5. 金利は高止まりする
6. 企業収益は回復する
7. 株価は回復する
8. 失業率は高止まりする
9. 工業生産は低水準から抜け出せない

これを見ると今回のルーブル危機でも「教科書通り」の出来事が次々起こっていることが確認できます。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M0903E09022009.html
ロシア、民間債務の繰り延べ要請へ　外国銀と交渉、最大36兆円
　【モスクワ＝坂井光】ロシアが民間債務の返済繰り延べ交渉を、欧州を
はじめとする外国銀行に要請することが9日、明らかになった。銀行業界幹部に
よると、対象となるのは最大4000億ドル（約36兆円）。既に繰り延べの案を政府に
提出した。交渉を始めることについては一部外国銀行の賛同を得ているという。
金融危機で民間債務の繰り延べを政府として要請するのは初めて。

　ロシア地域銀行協会のアクサコフ会長が日本経済新聞に明らかにした。
ロシアでは、金融危機の影響で資本流出が加速。対外債務支払い能力が低下する
金融機関や民間企業が急増していることから、繰り延べ交渉を一括して進める
構想が浮上した。 (09:46)

これって、日本関係ある？

ロシアのハニトラに引っかかった間抜けな銀行があれば、
その分を日本の中小企業の貸し剥がしと、
生命保険金目当ての追い込み殺人で毟ろうとするから、
影響あるかもね。

帝政の時は日本に負けたというのにソビエト時代に勝てたというのは偉い違いである
やっぱりユダヤの力凄い
クーンローブありがとう

それにしても凄まじい劣化である

やはり中国が次の超大国か

別にソ連は日本に戦争で勝ったわけではない。泥棒猫を演じてみせただけである。

そして今ごろ盗んだものを返すと餌をちらつかせて日本を釣ろうとしている。

ロシアの外交に対する開き直りと893っぷりには、いけない憧れを抱きそうです（＞＜）

ロシア政府、民間債務の再編検討を否定
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36408720090210
［モスクワ　１０日　ロイター］　ロシア政府は１０日、民間債務の再編検討を否定した。
１０日付の日経新聞朝刊は、ロシアの銀行業界が最大４０００億ドルの民間債務繰り延べに関する
欧州その他外国銀行との交渉で、政府に支援を要請すると報じた。

　これについてクドリン副首相兼財務相はロイターに「ロシア連邦政府に、
ロシアの銀行、企業の債務再編問題を検討する計画はない」と語った。
　日経の報道を受けて外為市場ではユーロ売りが殺到。またロシア政府当局者らの否定発言が相次いだ。
　発言者として日経に名前が報じられたロシア地域銀行協会のアクサコフ会長も記事は「正しくない」と述べ、
民間債務再編はアイデアにすぎず、政府には案を提出していないと付け加えた。

　会長は「新聞でわたしの発言として書かれたことは正しくない」とし、
「すべての債権者が債務再編で合意すれば、良いのではないかというアイデアだ。
重要なのは、外国銀行が一括して再編する方針を好み、ロシア政府の関与を望む点だ」と述べた。　

　報道ではまた、英ＨＳＢＣやドイツ銀行などの外国銀行の一部が交渉開始を求めていると伝えられた。
ドイツ銀行とＨＳＢＣはコメントを拒否した。
　ロシア首相府のペスコフ報道官は「政府にそうした計画はない。
再編問題での外国銀行との交渉に関する情報は現実を反映していない」と述べた。
　外為市場では、報道を受けてユーロが急落し、ドルと円に対して一時１％超下げた。

　ラボバンク・グローバル・フィナンシャル・マーケッツ（香港）の調査責任者、
ジャン・ラムブレグツ氏は「ロシアにとって良くないことはユーロにとっても良くないというおなじみのケースだ」と指摘した。
　欧州とロシアとの経済関係に加え、ロシアの通貨ルーブルはユーロとドルで構成される通貨バスケットにリンクしている。

>>280
＞日経の報道を受けて外為市場では・・・・

日経の日本語の記事(>>272)なんかで、こんなところに影響が出るとは知らなかった。
まあ、英語でも発信してるのかもしれんが。日経もろくでもない誤報､書くなよ。
駐在員の命は大事だろ。

ここらで、私怨age

中国韓国以外にも経済wktkスレがあったとは知らなかった

こんなのもある。

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

ソ連経済と日本経済の関係
傾斜生産(マルクス経済学者のアドバイスで軌道に)
朝鮮特需(スターリン暴落で崩壊)
高度経済成長(ソ連の第一人者宮崎正義による「日本株式会社」の構築、以後、中曽根期を除いて5ヵ年計画が軸)
軍備拡張で不況期であるアメリカ経済の基盤たる日本経済(膨大に国債を買わせ、不動産投機に)
ソ連崩壊でスイスへの金が東欧に回り、日本バブル崩壊
以後、アメリカが唯一の超大国となり、ハイテク・住宅屋・原油とバブルを勃発させるという操作、そんで日本の地位が崩壊、中国が台頭

んー、なんか崩壊のスピードが速すぎる
何かやってんのかな？

韓国のが一番悲壮感漂うスレタイの仕様だな

ジワジワ崩壊のが辛いぜ・・・

【グローバルインタビュー】露“ガス紛争”の本質は？　露有力経済紙評議員に聞く
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090211/erp0902111801003-n1.htm
ロシアが１月、ウクライナ経由のパイプラインによる欧州向け天然ガス供給を停止し、真冬の欧州諸国に大きな影響が出た。
発端となったのは、ロシアとウクライナが２００９年のガス価格をめぐって対立したことだ。
露有力経済紙「コメルサント」のミハイル・ズィガリ評論員は今回の“ガス紛争”について、
「ロシアがウクライナの親欧米政権を揺さぶる目的でしかけたものだ」と指摘する。（モスクワ　遠藤良介、写真も）

　−−ロシアは１月１日、ウクライナが０９年のガス価格引き上げを飲まないとして同国向けのガスを停止。
　７日には「ウクライナがガスを抜き取っている」と欧州向けも全面的に止めた。ロシアはこれが経済問題だと強調している

　「今回の“ガス紛争”は明らかに政治的なものであり、（昨年８月の）グルジア紛争の続きだ。
親欧米のサーカシビリ・グルジア大統領とユシチェンコ・ウクライナ大統領は、
旧ソ連圏内でロシアにとって最も腹立たしい人物なのだ。“ガス紛争”の目的は（今年末にも予定される）
ウクライナ大統領選を前にユシチェンコ大統領の立場をぐらつかせることにあった」

　−−２００４年の「オレンジ革命」で誕生したユシチェンコ政権に順調な運営を続けられるのが怖いのか

　「グルジア紛争の際にユシチェンコ氏は真っ先にグルジアを支持したし、グルジア軍がウクライナから供給された武器で
戦ったことも露政権の怒りを買った。クレムリン（露大統領府）は、ユシチェンコ大統領を政界から消すとの判決を下したのだ。
あらゆる点から見て、（露国営天然ガス独占企業）ガスプロムはウクライナとの“ガス紛争”を準備していた。

　今、ガスプロムには巨額の損失が出ている。ロシアがしていることは、
ただ１人の客（ウクライナ）と合意できないから店全体（欧州向けガス供給）を閉めるということだ。
これはビジネスとして考えられないことだ。ガスプロムは今やロシアの対外政策の道具となり、“外務省”として行動している」


続く

−−ロシアから欧州に向かうガスの８割はウクライナのパイプラインを通っており、
　これが変わらない限りウクライナはロシアのアキレス腱（けん）であり続ける。ロシアは今回、ウクライナに非を押しつけ、
　西欧や南・東欧に直接、ガスを供給する新パイプライン建設への支持を得ようともした

　「欧州の資金がなければ新パイプライン計画は実現不可能だ。しかし、（黒海からブルガリアに抜ける）『南ルート』は
計画段階にとどまっており、まだ敷設ルートすら定まっていない。（バルト海底からドイツへの）『ノルド・ストリーム（北ルート）』も
海底部分はまだ着工しておらず、１１年までの敷設は技術的に無理だ。
そもそも、『北ルート』は政治的なプロジェクトであり、ウクライナやベラルーシとの関係が順調なら必要ないものだ。
ガスプロムは新たなガス田を開発するなり、既存の老朽パイプラインを近代化した方がよい。
ガスプロムをこれ以上、政治的な目的に使えば、この会社自身に危機が起きるだろう」

　−−ガスプロムは今回の供給停止による損失が２０億ドル（１７８０億円）を上回るとしており、
　欧州諸国もロシアに損害賠償を求める考えを示している

　「ロシアは欧州諸国に恐怖を呼び起こし、ガス供給国としての信頼を失った。欧州はロシアへの資源依存度を
下げる方向に向かい、ロシアを回避してカスピ海沿岸国や中央アジアからガスを輸入する『ナブコ・パイプライン』の
敷設構想が加速するだろう。ロシアの『南北ルート』実現は疑わしいままだ」

　−−ロシアとウクライナは１月１９日、今年のガス価格を「欧州向けマイナス２０％」とすることで合意し、ガス供給が再開された。
　第１四半期は昨年比２倍の１０００立方メートルあたり３６０ドルとなるが、ガス価格は下落傾向にあるから、
　通年では同２５０ドル以下に抑えられそうだ。“ガス紛争”の勝者は

　「ロシアとの交渉を主導したウクライナの親欧米派、ティモシェンコ首相だ。ロシアと渡り合ったタフな交渉者という名声を得たし、
ロシアが（大統領選とその後をにらみ）彼女に当て込んだのは間違いない。しかし、
ユシチェンコ大統領の立場が“ガス紛争”前から弱かったのに対し、ティモシェンコ首相はいかなる場合も
政界の有力プレーヤーとして力を持ち続け、モスクワからも自立した政策をとるだろう。
もう一つ、ティモシェンコ首相の戦果となったのは、（ロシアとウクライナの間に存在した天然ガスの仲介企業）
ロスウクルエネルゴの排除を勝ち取ったことだ」


続く

−−ロスウクルエネルゴというのは、とにかく不透明な企業だ。ティモシェンコ首相が以前から
　「汚職まみれの組織」などと言って廃止を訴えていたが

　「この会社は０４年の大統領選の２カ月前、当時の（親露派）クチマ大統領とヤヌコビッチ首相、
プーチン露大統領の合意で設立された。株の５０％はガスプロム、残りを２人のウクライナ人実業家が持っている。
４５％を持つフィルタシュ氏というのは親露派・地域党の支援者だ。ロスウクルエネルゴの廃止を最初に唱えたのは
『オレンジ革命』で誕生したユシチェンコ大統領だった。ロシアが前回の“ガス紛争”（０６年初頭）に打って出たのは、
『オレンジ革命』に対処するのと同時に、ロスウクルエネルゴに利権を有する人々を守るためでもあったのだ」

　−−ロシア側で天然ガス分野を握っている人物は誰か

　「疑いなくプーチン首相（前大統領）だ。この８年間、ガスプロムを経営してきたのは（事実上）彼であり、
このことはガスプロムの全幹部も認めている。この会社で決定されるすべてのことはプーチン氏の机を通らねばならない。
プーチン氏が２０００年に大統領に就任した後、まず取りかかったのは自分の息のかかった人物を送り込んで指導部を
総入れ替えし、ガスプロムを掌握することだった。その後で、他の大企業にも同じことをやったのだ。
ガスプロムは『国家の中の国家』というべき組織だ」


終わり

ロシア「オイル基金」急減　外国株投資は当面見送り
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090211AT2M0500K10022009.html
ロシア政府が石油輸出代金の一部を積み立てた総額約2200億ドル（約20兆円）の「安定化基金」が急ピッチで減少する
見通しとなった。政府が財政赤字の穴埋めや銀行の流動性不足対策などに利用することを決めたため。
もともと予定していた外国株式投資は当面見送る方針で、危機対策を最優先する姿勢が鮮明となった。

　安定化基金は長期的な安定運用を前提としている「準備基金」と、
リスク商品への投資が可能でいわゆる政府系ファンドの「国民福祉基金」の二本立て。
財務省によると、残高は2月1日現在でそれぞれ1373億ドル、845億ドルで、計2218億ドルとなっている。

>>264
フィリピーナは仕送りのために日本の男に寄生するんだよな。
ロシア嫁がそういう気持じゃなく好きで結婚したのなら、嫁の家族は
義理の家族なんだから夫は協力してやれば良いのにと思った。

>>264
違うよ。決め付けるな。現実はどちらにも好きで結婚するのもいれば寄生目的のもいる。
民族で１００％決まってると思うなら、人生観の底が浅すぎるな。

>>293
フィリピーナはたかるぜ。それが奴等の民族の文化だからなｗ

>>293
> 民族で１００％決まってると思うなら、人生観の底が浅すぎるな。

理論的にはその通りだけど、それを何時までも言っていたら成長しないぞ。
俺の友だちは、心の底から信頼できる人だと彼が言っていた在日韓国人に貯金のすべて、
２００万円を貸したのだが、返済期日を２年も過ぎたけどまだ全然返してもらえてない。

それどころか、近頃は悪態までつかれるんで「これは一体どういうことだろう」と相談に来たことがある。
俺の答え、
「もし君が、その韓国人に金を貸さなければ、その韓国人は借金ができなかった。
借金をするのは恥ずかしいことだという儒教の考えがある。だから、その韓国人は君が金を貸したことにより
借金をしてしまったわけで君が恨まれるのは当然なんだよ」
と教えてやったら、彼は愕然としていた。

もちろん日本人も儒教の影響で借金をするのは恥ずかしいことだと考える。しかし、日本人は
「俺が金に困っているときに、あの人が金を貸してくれた。ありがたいことだ」と考える。
しかし、韓国人だと「あの野郎は、俺が金に困ってると知って金を貸しやがった」と言う。

在日韓国人と付き合っていると、何回も同じようなことに出くわす。
１００％ではないにしても、民族ごとの考え方の違いというものが有ることを知らなければならないよ。

>>294
だから、そうじゃないのもそうなのもどっちもいるんだよ。
悪いが、おまえよりよほど詳しいからなｗ　浅い付き合いだとたかられて終わるケースが
多いから、そういう印象になりがちなのも確かではあるけどな。

>>295
長文、お疲れ様だな。ま、あなたの経験と考え方を否定するものではないよ。
ただ、ここにはフィリピン人を浅くしか理解してないやつが多いね。

>もちろん日本人も儒教の影響で借金をするのは恥ずかしいことだと考える。

これは違う。儒教の影響ではない。儒教の影響なのであれば、韓国人に近い反応に
なるのが普通だからな。
日本の場合、儒教は生活原理になっていない。在日にしても韓国人、朝鮮人にしても
儒教は生活原理である。この違いは決定的な違いだよ。
あなたの友人は、基本的にアホというだけだ。公正証書を作っておけばよかっただけ。
世の中のルールに則っていざというときに回収可能にしておかなかったアホ。
まったく同乗の余地無し。これが私の判断になるな。

>>293
何故フィリピーナがたかるのか、まずはフィリピン人の考える家族というものを考えろ。
俺の友だちの奥さんは、スペイン系の美人で大変な働き者だが、何かと言うと家族が大切ですからと言う。
しかし、話がずれるんで、尋ねたことがある。

フィリピンでは家族と言うと、親と兄弟なんだ。少し遠い意味で親戚も含まれることがある。
でも多分君は、「親や兄弟が家族なのは当たり前じゃん」と言うだろう。
しかし、結婚して旦那も居て、子供も二人も生まれて、二人とも今では中学生だ。

それでも、この奥さんにとっての家族は親と兄弟なのだ。だから俺が「旦那さんとお子さんは家族ではないのですか」
と尋ねたときに奥さんは「そりゃー、一応は家族だけど・・・・」と口ごもった。
だから、弟が大学に行くから学資を出してくれ、叔父が工場で働くことになったけど保証人になってくれ、
従兄弟が東京の日本語学校に入りたいと言ってるから、旅費と学資を出してビザの申請の保証人になってくれ、
台風で実家が壊れたから５０万出してくれ・・・と、俺の友だちは、たかられ続けた。
でも奥さんは、たかるつもりは全然なくて、ともかく家族のため・・・なんだ。(旦那と子供は家族ではないからね)

マニラに３年も居ると、フィリピン人のたかり体質は、嫌というほど経験するぞ。税関でチップ、入国審査でチップ、
タクシーの運ちゃんが無免許で捕まると、警官は俺に賄賂を要求してくる。真夜中だし払わないと俺の命が危ないから
仕方なく高額の賄賂を払って運ちゃんを見逃してもらう。

友だちを誘うと、二人も三人も無関係な奴がくっついてきて、当然のように俺の金で飲み食いして、
「帰りますからタクシー代をください」なんて平気で言う。待ち合わせの時間に３時間から３日ぐらい遅れるのは常識だ。
後から他人とした約束は最優先。最初の人との約束は自動的にキャンセル。通知もしない。

なじると「私、体二つ無い。貴方どうして無理言う。貴方頭おかしい」と言われる。他にもごっそりあるが疲れたから止めとくわ。
ともかく君は、子供だ。現実を見ないで、日本の常識だけで考えているようだな。

>>296
> 悪いが、おまえよりよほど詳しいからなｗ

ダウト。相手がどんな人間か判らん筈なのに、こういう断言する奴って居るんだよねえ。
俺ならこういうぜ「悪いが、お前がどんな人間か判る訳ないから、お前より詳しいなんて
とても言えないぜ！」ってな。おお、なんて正直者。

まぁ、フィリピーナにも日本人に近い感覚の奴も居るだろう。
今話題のカルデロン・のり子さんとかね。ただ、ウンコを喰ったって病気になるとは限らないが、
無駄な危険を犯すべきではない。俺が言いたいのはそういうことさ。

>>297
> あなたの友人は、基本的にアホというだけだ。公正証書を作っておけばよかっただけ。

君があまりにも子供っぽいんで何と言ったら良いか分からんわ。
友だちは、もちろん公正証書を作ったよ。
でも公正証書が何の役に立つと言うのだ。

裁判所の判決と同価値と言われるが、そもそも裁判所の判決なんて強制力は無いからね。
強制力を持たせるには、代執行の裁判を別に起こさなければならない。
それでも相手が金を持っていなければ、何もならない。

俺は、民事訴訟は３回ほど起こしたことがあるが、一つは１４００万円の請求に対して出た判決が
「相手もお金が無いことだし・・・３年の分割払いで総額１５０万円」という物だった。
この判決のために、２年の歳月と訴訟費用１５０万をかけたのだ。
友だちなら、いきなり代執行の裁判を起こせるが、２００万のために２年も１５０万円もかける
のはそれこそ馬鹿らしい。しかも相手が金を持っていなければ何にもならないのだ。

２ちゃんねるのひろゆき氏が裁判に負けただろ。数億円の賠償をしなければならないが、
ひろゆき氏は、裁判所の判決を一切無視した。
「そりゃ、払わなければ死刑になるとか言うなら払いますけど、払いたくないです」と
インタビューに答えていた。

原告側の弁護士は「ひろゆき氏は、日本の法体系の外側の人だった。今の日本の法律では
何とも出来ない」と言っていたが、フランスのように民事と刑事が関連している国ならともかく
日本のように完全に分離している国では、裁判所の判決などは強制力が無いんだよ。
君は、本当に世の中のことを知らない子供だな。大丈夫なのか。

>>298
おいおい、俺様に説教するなんざ、１００年早いんだよ。
俺はフィリピンに家すら持ってる筋金入りだ。現地で運転免許も試験を受けて
車も運転してるほど。そんなわけで、おまえらがグダグダ言える相手じゃない
ことくらい理解してくれ。

「在留カード」で管理強化に反対！
ttp://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=44

日本政府が今春、国会に提出する外国人法制度の再編を図る法案をめぐり、外国籍と日本籍市民で構成するＮＧＯ実行委員会が1月24日、
「『管理』ではなく『共生』のための制度を」と題する共同声明を発表した。
この法案は「在留カード」を柱とする入管法改定案と「外国人台帳」の新設を柱としており、昨年、閣議決定された。成立すれば、現行の外国人登録法は廃止される。
これについてＮＧＯ側からは、「ＩＣ在留カードは外国人の徹底的な管理に重きを置いており、行政サービスのための住民台帳制度は従的な位置づけでしかない。
これは住民台帳に在留管理の発想を持ち込むもの。導入されれば、

非正規滞在者が母子保健・教育などからはじき飛ばされる可能性」が指摘されている。

なお、特別永住者は「新たな在留管理制度」から除外されるものの、現行の外国人登録証に代わる「特別永住許可証明書」が発行される見込み。
ただし、常時携帯義務や定期的な切り替え義務の有無、およびそれに伴う罰則などについては明らかになっていない。

（2009.2.4　民団新聞）

>>300
>ひろゆき氏は、日本の法体系の外側の人だった。

これ、マジかよwww　　さすがだな。
それにしても何故フィリピーナの話になってんだ。ここはおそロシアスレだぞ。

>>300
子供っぽいのはどうみてもお・ま・え。
おまえ、公正証書を作ったことあるか？
債務者の財産に強制執行かけたことあるか？
給与差押えをしたことがあるか？
動産差押えをしたことがあるか？
不動産競売をしたことがあるか？

いい加減、その辺にしとけよ。おまえは実務を知らないからアホをぬかしてるだけだ。

ここはいつからフィリピン人のことを語るスレにｗ


ロシア:政府支援なければ原油生産は13年までに８％減も-エネルギー相
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a_.olsE539UU&refer=jp_japan
２月12日（ブルームバーグ）：ロシアのシュマトコ・エネルギー相は12日、政府が探鉱や生産を刺激する
追加の対策を取らなければ、原油生産は2013年までに約８％減少する可能性があるとの見通しを示した。

　同相はサンクトペテルブルク郊外で開かれた政府の会議で、原油生産が４億5000万トン（日量904万バレル）と、
08年の４億8800万トンを下回る可能性があると述べた。
プーチン首相が主催する会議で、同相は「石油業界では極端に資金が不足している。
石油業界は行き詰まっている」と警告した。

ロシアの石油会社は税負担とシベリア東部と北極海地域での開発費がかさみ、経営が厳しくなっている。
シベリア西部の油田が枯渇したことから、昨年の原油生産は初めて減少に転じた。
アルファ銀行のチーフストラテジスト、ロナルド・スミス氏（モスクワ在勤）は「大規模な投資をしないと生産は減少する。
今年は５−７％減少するとみており、13年までにはさらに減少するだろう」と述べた。

ロシアスレで「俺は誰よりフィリピンを知ってるぜ」って凄い釣りだよな

なんかロシアについて話されたくないかフィリピンに住む人間を貶めたいか
民主党に政権を取って欲しいのか金曜の夜だからか
意図が全くわからない

荒らしにえさを出すのも荒らし

・・・例の退去云々問題が、
ロシアと関係あるのかな。

>>298 夫婦は家族ではないというのは目からウロコだ！

親と兄弟に尽くすのは儒教でいう考悌だね。

しかし、フィリピンてカトリックじゃなかったか？
教会での誓いの言葉は何のためなんだ？

「私たちは、夫婦として、順境にあっても逆境にあっても、病気のときも健康のときも、
生涯、互いに愛と忠実を尽くすことを誓います」

ところで、ロシア正教の結婚には誓いの言葉があるのかなとムリヤリつなげてみる。

>>309
教会の誓い通りの夫婦も多いよ。一方、それに不義があった場合は、謝罪とか
関係無しに一直線に別離になることも多いね。

なんでいきなりフィリピン人の話で長文ファイトが始まるんだよｗｗ
いやスレチなんだけど笑っちまったよ。なんかありがとう。

今TV見てたらロシアと向き合うことになった日本とかあった
液化ガスって言ってたが動いてるの？

>>310
昔ウルトラファイトというミニ番組があってだな
最初はＴＶシリーズの戦闘部分のダイジェストだったんだが

>>313
その内にレッドマン、ゴッドマン、グリーンマン等と・・・

またまた大勝利！
今度こそ米帝倒すウラー

米帝倒す？（笑　　止めとけ。ロシアには無理だ。
さんざん頑張って帝国が崩壊したのを忘れたわけじゃあるまい。
ロシアはすでに負け犬なのだ。のみならず、何度も経済破綻してカッコ悪すぎだぞ。
大体、韓国の煽りを食らってデフォルトしたことがあるじゃないか。
たかが韓国程度の国の影響で経済破綻するような国が米帝を倒すなど不可能。

ロシアは資源大国だから、これから世界の覇権を握る。
経済崩壊なんて起きてない。
西側とユダヤ金融のデマ報道に騙されるなよ。
プーチン帝は最高の指導者だ。


↑とりあえず、国○情勢板あたりの厨房とロシア信者風の書き込み抜粋ｗ

昨日夜のWBSを見ましたか？サハリン２の特集。
出てきた日本の役所の人、企業の人のいかにも自信無げなのが気になりました。
あんなので、ガスプロムなどというヤクザ企業とまともな交渉なんてとてもできる
とは思えないですね。国益・私欲のためには平気で契約を破る連中相手に重要な
エネルギーを相当な割合で依存しようなんて正気なのですかね。
強気で交渉する、という中国を見習って欲しいものです。

麻生とメドベの会談も、麻生が変に大物ぶって馬鹿な妥協をホイホイしそうで怖い。
メドベはプーさんの傀儡との声もあるが、麻生よりは数段上の役者だと思う。

まあ、こういうのを見るとロシアも心底嫌いにはなれないのだがね。

http://www.youtube.com/watch?v=uSI061gJ4yo&feature=related

>>317

それ見方の違いだけだから、今の発展途上国をまとめて潰すなら別だが。

>>319
別に心底嫌いになる必要はないだろ。嫌いという基本スタンス、距離を置く基本スタンスでよい。
また、警戒心を常に忘れないこと。信用しないこと。
だからといって、避ける必要は無いし、付き合うのも別にいい。同じ地球上の人間同士なんだから
付き合い分には構わない。

ロシアは昨年の金融危機で貿易収支と国際収支が激減し、尚且つ昨年と比較して
ドル建てのＧＤＰが１/２、時価総額が１/１０に急減して弱体してるどうしようも
無い雑魚国家だから、惑わされず、安心して長期的に交渉に臨めば良いよ。

時間が経てば経つほど有利になるのは日本なんだし。

ま、露助は惨めだなｗｗｗ　

これから衰退して、又出稼ぎと売春の生活に逆戻りの訳だからなｗｗｗ

>>322
西欧の尺度で計った評価では確かに急激に衰退しているかに見えるが、果たして
実態はどうなのか、慎重に見る必要があるだろう。ロシアはいざとなれば自国
に閉じ篭って、自己完結可能な国ではないのか。喰ってだけはいけるという。

核装備した強力な軍事力があるかぎり、国際政治における存在感は日本などの
比ではない。この程度の危機で対外的に妥協してくるような甘い国じゃないよ。

日本はロシアに較べれば、ハードパワー、ソフトパワー共に良いものを持って
いるが、只一つ、政治・外交を担当する人材のレベルはお話にならない。
見てるがいい、
来週サハリンで揉み手でﾍｺﾍｺするのは麻生のほうだから。

でも、やっぱりダメだろ。金融危機直前までは原油高もあって経済が好調で
調子こいて、帝国よ、ふたたびの野望の牙をむきつつあっただろ。
ロ助というのは、こうした指向性がある限り、ちょっと金が貯まると散財しちゃう
いけない子タイプだよ、どうみても。一見、派手だが、いつまでやっても豊かな国は
実現できないね。

・・・もったいないなぁ。

>>325
宵越しの金はもたねぇんだよ　ですね

獣一種「そこかしこに医者が送り込まれるところになんかカモに…じゃなかった投資できるか！」

だと思うなぁ＞ロシア

助言してくれる友達が必要なんだよ

ヤバイ報道多いけど【wktk】EU欧州経済ﾜｸﾃｶスレ はないのか？

ユーロ圏経済は2008年Q4に１．５％収縮した（Q3との比較）。これは
エコノミストの予測を超えた厳しい数字。

一番大きな経済収縮を経験したのはドイツで、GDPが２．１％の減少。
フランスは１．２％、イタリアは１．８％。

金融危機の震源地となったアメリカ・イギリスと違い、ユーロ経済圏
は比較的容易に乗り越えるのではないかと予想されていただけに、今度
の数字は大きなショックを与えている。
http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D96ANDKO0.htm


ヨーロッパの工業産業は二度と復活しない危機
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/308e7f3175dc3669f540f8f50060a8e3

欧州委員会はEU諸国は救済策のために資金を枯渇させつつあると警告し、
工業生産高の前例のない落ち込みに緊急警報を発令した。

12月、工業生産高が前年比-12%という史上最悪の落ち込みを記録した。
スペインはユーロ経済圏の中でも最悪の20%もの減少に見舞われた。
非ユーロ加盟国中で最悪の落ち込みを見せたのはラトヴィア（-21%）、
スウェーデン（-18%）、ルーマニア（017%）だった。

ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/122.html?PHPSESSID=6bd4ee0532d96ad2e6e2159c5cb5d65a&flag_mobilex=1

134 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:44:38 神 ID:？？？
>114さん　メドは、北方領土四島返還を、条件として提示していますよ？　この前のコミニュケでそう明言しましたでしょう？
実はそれに一番抵抗しているのが、麻生さんと陸自だったりします。つまり、四島返還の裏にある、ロシアの安全保障上の
日本側からの保障の確約である、共同防衛協定締結に、麻生さんと陸自が難色を示しているのですね。

140 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:47:46 ID:？？？
>>134
ははあ、ロシアの官僚を批判したメッセージにはやはりこういう裏が。
逆に日本側が2島で妥協して共同防衛締結を拒否する、なんて考えもありうるのかな。


150 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:56:48 神 ID:？？？
>140さん　麻生さんは、逆にそこで落としたいとしています。ただ、ロシア側が切ってきたカードが、
日本国民にとってもあまりに魅力的過ぎて、おおっぴらに出来なかったりしますし。長期的には、
とんでもないヤバイ話なんですが。特に今後四年はアメリカは民主党政権なわけで。
　実はロシアは、アメリカが日露土の関係深化に対して、特に妨害できないと、オバマ政権成立で
見切って、今外交的攻勢をしかけてきているのですね。

166 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 03:04:55 ID:？？？
>>150
確かに
・四島返還
・でもロシアと防衛条約結ぶよ
という提案は、日本国民がどう反応するか判らない位に危険な提案ですな〜

前者は日本人にとっては凄く魅力的だし、
後者は果たして世論がその意味をちゃんと理解できるかどうか不明ですし

>>331 ネゴトワ・ネティエ女史wwww （AA略）

もうじき首になる麻生相手に何か話をするってかwwww
あのメドベがよ。

麻生の内にナシ付けとけってこともある。
小沢民主連立政権じゃ自縄自縛で対外的に何も動けなさそうだし。

>>333
それは逆だろ
民主党支持団体の連合が日露平和条約推進の最大勢力である以上
民主党が政権盗ったら歯止めがなくなりかねんし

それはそうだけど党内がまとまるかね。
それに事実ロシアは待ちの姿勢じゃないし。

>>335
別に党内がまとまってなくても、幾らでもやりようはあるさ
東京宣言なんてあの細川政権時代に出来たくらいだしな

>>331
日本が有利なような話に見せかけているけれど、麻生は面積半分で分割などと
言い出した人間だし、ロシアとの協力関係を認める代わりに米国債の
さらなる購入をヒラリーに約束したりする可能性もある。
支持率対策という足元見られて麻生が妥協してしまうのが怖い。
そもそも南樺太の帰属は決定していないのに、日本の首相がサハリンに飛ぶこと
自体がすでに敗北といえる。

>>337
「面積で半分にという話もあるが？」という民主党議員の質問に
イエスと回答しただけじゃなかったか？

>>330
欧州のことをニュース極東板でやるわけにはいきませんから・・・

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ 欧州金融危機 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229846057/
がｗｋｔｋスレに近いかな？もっと適切なスレがあるんかもしれんけど探すの面倒ｗ


ロシア政府、予算再編成で難しい選択に直面＝クドリン財務相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36501020090216
［ローマ　１６日　ロイター］　ロシアのクドリン財務相は１６日、原油価格の下落で政府が見込んでいた歳入が３分の２の水準
となったことを受けた予算の再編成作業について、政府支出を削減するか、金融危機対策費を削減するか、
難しい選択を迫られていると述べた。

　前週末にローマで開かれた７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）に出席した同財務相はインタビューに応え
「困難な作業が続いている」と述べ、予算の再編成にはしばらく時間がかかる見通しを示した。

　２００９年予算をめぐっては、プーチン首相が１月に、想定原油価格を当初の１バレル＝９１ドルから、
１バレル＝４１ドルに引き下げた上で編成し直すよう指示していた。その後、金融危機対策の陣頭に立つシュワロフ第１副首相は、
新たな予算案が数日以内に練りあがるとしたのに対し、クドリン財務相は今後２─３週間はかかると述べるなど、
予算編成の見通しは不透明になっている。

　クドリン財務相は予算の再編成に関して、政府は建設事業など設備投資の削減を検討していると述べた。

　また、国営銀行のＶＴＢに対する資本再注入に関しては、最終的な決定はなされていないと述べた。
一方、別の国営銀行、スベルバンクに対する資本注入に関しては、ロシア中央銀行が注入額と注入方法を決定すると述べた。

　一方、ロシア企業による対外債務の借り換えは、銀行システムに８００億ドルの資金があるため、もはや問題ではないと発言。
ただロシア政府は民間資産を取得する準備ができているとし、中期的に政府の役割が増大するとの見方を示した。

>>337 >>331
ロシアが何か北方領土で新たな提案をしたというソースでもあるのか？
いいかげんに妄想は止めろ。一島も返さん、というのが本音だろ。

解決するしないに関係なく、日本は只言いつづければいい。その間は
ロスケとまともな交際をしなくて済むのだから充分にラッキーだ。

>>301
> 俺はフィリピンに家すら持ってる筋金入りだ。現地で運転免許も試験を受けて
> 車も運転してるほど。

　フィリピンでは、外国人は不動産の所有権登記は出来ないんだよ。つまり家は持てないの。
現地で運転免許試験を受ける必要なんか無い。日本の免許証から書き換えるだけ。
２つもくだらないウソがばれちゃいましたね。

グアムは法律で、日本の運転免許証が、そのまま使える(90日以内)　ことになっている。
また法律では駄目でも、実際にはＯＫの国が非常に多い。
君の場合は、韓国の運転免許証しか無いから駄目なんだよ。在日乙(笑)。

　ロシア政府公式サイトの地図で、北方領土４島が日本領として色分けされていて、
指摘があっても中々変えなかったが、今久しぶりに見てきたらロシア領に色分けされていた。
あれはロシア政府が用意した疑似餌だったようだね。
http://premier.gov.ru/eng/visits/world/

ロシア大統領、４知事を更迭　経済危機で地方統制強化
2009.2.17 00:16
　ロシア大統領府は１６日、メドベージェフ大統領がオリョール州など３つの自治体の知事を解任したと
発表した。大統領はほかに、来月任期が切れるクラコフ・ボロネジ州知事の続投を認めず、ロシア連邦
政府のゴルデーエフ農相を後任候補として同州議会に提案した。

　タス通信によると、スルコフ大統領府第１副長官はこの人事について「経済危機の条件下では（地方）
行政の効率性を高める必要がある」と説明した。４知事の更迭には、深刻化する経済の悪化を背景に
中央政府による地方への統制を強化する意図があるとみられる。

　更迭されたのはクラコフ氏のほか、前上院議長のストロエフ・オリョール州知事と、クズネツォフ・プスコフ
州知事、ポタペンコ・ネネツ自治管区知事。（共同）

>>342
地方の行政官が何故経済の責任をとる？良く判らない話だ。何か権限でも
持ってるのか？

>>341
あれはロシア政府が用意した疑似餌

まあ、適当に遊ばれてるんだろう。それでこの板にも妙な憶測を書くﾔｼが出たのか。
モスクワの中央政府は、むしろ今後日本と距離を置こうという方向だと思う。
両国は一応隣国だが、お互いにさほど相手を必要としない珍しい関係。

確信犯age

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090217STXKC001117022009.html
ロシア、経済危機で億万長者が半減

あの人相最凶の連中が減った、と言ってもこの世から居なくなったわけではない。

>>343
この時期に悠長に釣りなんて楽しんでいる場合ではないでしよう＞ロシア

蟹様ムー、可能性が強くなってきましたね。
日米首脳会談一週間後に決定。
何か動きがある見ざる得ない慌しさ。

なんでこうですがの只のムーを信用してるのは下げなかったり日本語が不自由だったりするのか

竹島は日本の領土ってアンケート取ってるがVIPPERで凸ろうぜ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234857021/

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2009-02-18T014111Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-365314-1.html
09年のロシアＧＤＰ、ドル換算で20％のマイナス成長へ＝Ｓ＆Ｐ

ルーブル換算だと２〜３％らしいから、国内的にはたいした事無いのかもしれん。
困るのは大富豪だけ。超大国は羨ましいな。www

オイラもムー＆チラ裏を楽しんでいるクチだけど、これを見ると今回はあまり進展しないんじゃないかなあって思う

ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10014237121000.html#

そのルーブルが下落の一途を辿ってんですけどね。
それに金持ちが困れば下々への循環も滞る訳です（笑

最悪、夏までにロシアは第二次通貨危機を経てデフォルトの可能性が濃厚。
その場合、ロシアに大量投資しているユーロ圏の金融機関に止めを刺す事になる訳で。
唯一期待できるのは原油価格の再度の上昇ですが、昨晩の原油相場を見る限りその可能性は低く、
中東危機も先延ばしの状態ですしね。
イラン絡みの動きはイラン大統領選挙後になりますから、６月以降です。
グレートリセッションは下げ止まりの気配は現状ありません、実体経済の収縮は続く可能性は高く、
原油相場に対する転換点は見えてきませんね。
この辺は、ロシア上層部も承知ですから、道は二つしかない訳です。
デフォルトか？経済支援か？経済支援も単純に資金援助では事態を打開出来ませんから、恒常的な経済政策が必要です。
そうなると、ムーの指摘するところの産業政策の転換となる訳です。
今回のザブプラ・ショック、クレジットクランチで各国は金融ではこの先食えないと言う事を痛感しています。
アメリカが製造業重視の政策を取るのもこの為で、ロシアも例外ではない訳です。
蟹様のムーが信憑性を持つのはこの辺の流れに合致していることが根拠になる訳です。

>>349
私も、今回は地ならしの側面が高いと考えます。
しかし、合意は出来なくても、それなりの話を麻生総理にはべネは伝えてくるか、小泉元総理を通して伝わるか
日本政府へは伝達されると思われます。
それを抱えての来週の日米首脳会談と見ています。
蟹様も指摘していますが、キーはオバマ大統領。
その如何で、プーチン来日で動くのではないでしょうか？

取り敢えずは、今回のお土産の分析ですね、まさか、手ぶらと言う事はないでしょうし。
もし、手ぶらで返すのでしたら、我々はロシアのデフォルト、ユーロの終焉を眺めながらアメリカ復活の手助けの手段を考えればいいわけですし、
荒廃したユーラシア大陸の市場の食い方を考えればいい訳です。

>>348
＞09年のロシアＧＤＰ、ドル換算で20％のマイナス成長へ

本当はこの倍の数値、40％マイナスが実数らしいですよ。
>>350
ロシアも中国同様内需拡大を志向するでしょうが、ロシアって中産階級は育ってましたっけ？

>>350
>それに金持ちが困れば下々への循環も滞る訳です（笑

トリクルダウンは大切だお。

バイオ燃料で穀物の値段を吊り上げちゃえばいいよ。

中東にも人がいるから、石油を生産できない状況になれば
飢え死にがでるようになる。

>>351
＞ロシアも中国同様内需拡大を志向するでしょうが、ロシアって中産階級は育ってましたっけ？

それなりに、と言うとこでしよう。
日本の中流に比べれば大変開きがありますが、育っていることは育っています、但し脆弱ですがね。
若い層では日本アニメが流行していると聞いていますから、嗜好に手が出だせるということは豊かになっていたということでしょう
中間層より、最下層が食えるようになった、と言う事が重要と考えます。
この層も脆弱で、ロシアが最貧国に転落した場合、喰えない層にすぐ落ちます。

問題は、プーチンを始め支配階級が今度の事態をどう捉えているか？ということなのです。
デフォルト後、最貧国に落ちるのを良しとしているのか？大国としては屈辱ではあるが日本に助けを求めるか？
ほぼ、二者択一しかないのですから。
私としては、プーチン元大統領は、怖い独裁者ではありますが、人間的な欲望に囚われた独裁者ではないと考えています。
あくまで、祖国ロシアを愛している独裁者と位置付けていますので、デフォルト最貧国コースは選択しないと考えています。

>>334
＞プーチン元大統領は、怖い独裁者ではありますが、人間的な欲望に囚われた独裁者ではないと考えていま　す。
　あくまで、祖国ロシアを愛している独裁者と位置付けていますので、デフォルト最貧国コースは選択しないと　考えています。

私もプーチンは権力亡者と言うよりは熱狂的な愛国者だと思います。佐藤優が指摘するようにロシア帝国辺りをイメージしたナショナリストでしょう。

>>343
普通に中央集権体制の強化ですよ。
アジア金融危機の煽りを受けた際に地方切捨てやって不満持たれてますし。
原油高の頃は金バラ巻いて一旦その不満は影を潜めましたが、
原油価格が暴落した今、急速に不満が膨れ上がってますから。
先日、ウラジオストック近辺の経済を潰して中央依存をさせる為に、
日本の中古車輸入の関税を引き上げましたし。

>>355
そうですね。
帝政ロシアの時代を目指しているのでは？と見ています。
ソ連の時代は愚という発言を聞いたことがありますし。

ソ連を目指さない場合は、現在の軍事力は規模が大きすぎますし、維持もグルジア以前までは
可能でした。
しかし、現状を考慮すれば、ソ連崩壊時エリツィン政権時以下まで縮小せざる得ないと考えています。
既に、アメリカと事は構える気は無いでしょうから、太平洋は力は入れていませんしね。
ならば、一歩進んで日本との軍事協定を結んで、間接的にアメリカとの軍事関係を構築した方が得と言えば得。
少なくとも、アメリカは背中からは撃ってきませんし、現状のアメリカにはその余裕も無いでしょう。
アメリカにとっても、現在のアフガンだけ見ても、キルギスの軍事拠点を最利用させてもらうのも良いですし、
別の拠点の協力も期待できます。
この先、中東での紛争があるにせよ、安保理での票にも期待できますし、パイの分配は揉めるでしょうが、軍事協力も可能でしょう。
それに、市場としても、ロシア・東ヨーロッパが開かれることは歓迎されることになります。

今回の噂話の一番私が注目しているのは、日本をキーとして、旧西側、旧東側が軍事的に連携できるということです。
これは、前回世界恐慌後の世界の真逆の形を作ることになります。
戦争が遠ざかる、これだけ見ても経済の建て直しにはプラスになると考えますけどね。

>>337
>麻生は面積半分で分割などと言い出した人間だし

外交委員会の議事録を半万年ロムってこい。

>>357
問題は本当に単なる先延ばしにしかならないところと
仮に北方領土の返還が実現したとしても、いずれ奪回にやってくるであろうロシアに対抗出来るようにしなきゃならんとこかなー
北方領土には朝鮮人達を入植してるなんて話もあるくらいだし、やっぱり長期的に見た場合のデメリットは大きそうだ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111516&servcode=A00§code=A00
経済難ロシア、中国から借款２５０億ドル

チョンメディアソースではあるが、貼っておきます。
チャンコロから借金、とはロマノフの後継ぎも落ちぶれたものですね。

みんなソビエトが悪いんや



…ソビエト経験しなかったロシアとだったら日露同盟も考えたかもなー

やだよ、ｱｻﾋﾟｰや変態がイワン雷帝を持ち上げまくりになって余計ウザくなりそう

だったら、世界地図も変わっていたでしょうね。

>>359
ですから、蟹様の話でも、難色を示しているのは陸自と言う事です。
仮に、返還があった場合、住人には日本籍か、ロシア籍を選択させ、ロシア籍を選択した場合は
本土に帰ってもらう等の処置が必要でしょうね。
グルジアの悪夢は繰り返す訳には行きませんし。

先ほど、麻生総理の記者会見を見ましたが、ちゃんとお土産は持ってきたようです。
キーワードは二つ、後は日米首脳会談後、プーチン帝来日で今回の噂話は結論が出そうです。

>>363
というか、陸自が最も懸念しているのは日露平和条約等の後に必ず巻き起こるであろう「対露軍備/軍事費削減」の推進の声(大方の日露友好論者が目論んでいる本命がコレ)ですから
そりゃ躍起になって反対するでしょう

>>349
日本がいま大詰めの交渉中に譲歩を求めているからそれに対する牽制と
考えるのが妥当だろ。交渉成立間際まで来ているに違いない。
俺はもう四島返還は諦めているよ。

>>364
>陸自が最も懸念しているのは日露平和条約等の後に・・・・・

平和条約なんて、ありえないからご心配無くwwww
どうしてロシア板というのはこういうお花畑が居るんだ。プーチンが領土で妥協
するわけないだろ。いいかげんにしろ。

「陸自が反対」って、お前悪いこと言わんから病院に行け。彼らが意見言う機会や場があると
思ってるのか。仮に連中が反対だったら何が起こると言うのか？下らん妄想書くなよ。

>>366
>彼らが意見言う機会や場があると

自治体レベルでさえ自衛隊と(ある程度の)意見交換出来るというのにお前は何言ってるんだ？
というか別に無いなら無いで一向に構わないんだが

露09年1月の未払い給与額は49%増の69億6500万ルーブル
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090218/29656.html
ロシア国家統計局の発表によると、09年2月1日時点の未払い給与額(申告ベース、小規模企業は含まず)は
49%(22億9100万ルーブル)増加して、69億6500万ルーブルとなった。

　うち、資金不足によるものは94.6%を占める65億8700万ルーブルで、
09年1月1日時点から21億7400万ルーブル(49.3%)増加した。また、期限内に資金を得られなかったための遅延は
3億7800万ルーブルにのぼり、1月1日時点より1億1700万ルーブル(44.8%)増加した。

　加工、採掘、輸送、農業、発電・配電、ガス、水道業では、資金不足による未払いの割合は95%から100%にのぼる。
加工業における未払い額は全体の44%を占め、以下輸送18%、建設12%、農業9%と続く。

日本の首相が南樺太訪問したことで南樺太の帰属問題に口出しする正当性を
ひとつ喪失した。この時点でロシアは一点得点しているわけで、ロシアの敷いた
レールに沿って進んでいるこの話でロシアが大幅な譲歩などすることはありえない。
四島返還を望むならば南樺太など訪問することなく話し合いを拒否すればよかった
だけの話で、この交渉からは二島返還＋α以上の結論は絶対に出てこない。
ロシア経済が悪化するというのなら交渉はそれまで待てばだけの話で、
それまで待てないのは日本の政局がらみで9月以前に領土問題の解決をしたいからだ。
小泉政権の頃から裏で動いていた話が、ロシアのアプローチと政局がらみでここにきて
急浮上したということだろう。四島返還などという話は、小泉政権の頃からすでに忘れ
去られたものとなっていたに違いない。

NHKで見てたけど、
麻生は「4島じゃ解決しない」と言っちゃったね。今までの日本の主張は
何だったんだ。

馬鹿、阿呆総理がこんな時に出たのは日本の歴史上、痛恨の事態だよ。
よって麻生、国賊認定。

>>370
馬鹿はお前だろ

北朝鮮に核兵器を持たせた国って、
ロシアなの？

>>372
>北朝鮮に核兵器を持たせた国って、
nihon

不適切な大統領時代の、不適切な関係によるものじゃね？

北朝鮮に核兵器を持たせた国は、資金面と部品などハード面は日本だな。
設計と技術はソ連のエンジニアだろうな。特に、体制崩壊後の人材流出は
激しかったから、あのときに仕入れたのだろう。

パキスタンとの関係は？

パキスタンは技術提供国だな。北朝鮮の現場で働いていたロシア人は多いが
彼らにしたって全ての技術を保持してるわけじゃないからな。

その技術を提供したのは？

別に特定の国が北朝鮮に核持たせたとかじゃなくて、
北朝鮮が核を持とうと行動して、あちこちから資金と資材と技術と人材を調達してきたって話じゃないの

>>370
予ねて危惧されていたように、麻生はサハリンで大ポカをやらかした。
ロシアメディアだけでなく朝鮮日報まで「日本領土問題で態度変える」と
報じている。
http://www.chosunonline.com/news/20090219000012

まさに、飛んで火に入る夏の虫、貧すれば鈍する、だな。
何のつもりか、「役人に任せたらダメだから、政治家がやる」なんて阿呆な
ことを言ってwww。妥協、あるいは放棄する、と言ったも同然、所詮メドベの
相手ではなかったようだ。

>>380

話を曲解する阿呆は国内に限らずどこにでもいる。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm
首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア

「日本の首相がサハリンのロシアの領土主権を保証した」
「日本政府はサハリンも、その行政区内にあるクリール（千島列島）も、
ロシアに帰属していることを言外に認めた」

産経の言うこと真にうけんなよ…。

ほれ。

In Russia, opened the first plant to produce LNG
Церемония открытия первого в России завода по производству
сжиженного природного газа состоялась 18 февраля на Сахалине.
The opening ceremony of Russia's first plant to produce liquefied natural gas was held on 18 February in Sakhalin.

Завод по производству СПГ будет перерабатывать газ, добываемый
в рамках международного проекта ≪Сахалин?2≫.
LNG production plant will process natural gas produced in the framework of international project ≪Sakhalin-2≫.
Годовая мощность завода ? 9,6 млн тонн. Annual Power Plant - 9.6 million tons.
Компании Японии, США и Южной Кореи уже раскупили большу
ю часть этого газа на 25 лет вперед.
Companies from Japan, USA and South Korea have already raskupili most of the gas for 25 years.

Как сообщает РИА ≪Новости≫, в церемонии
открытия завода приняли участие през
идент России Дмитрий Медведев, а также
представители зарубежных стран, компании которых заняты
в реализации проекта.
As reported by RIA ≪News≫, at the opening ceremony of the plant was attended
by the President of Russia Dmitry Medvedev, as well as representatives of foreign
countries, companies which are engaged in the project.

Японию представлял премьер?министр
Таро Асо, Великобританию ? герцог Йоркский
принц Эндрю, Нидерланды ? министр экономики Мария ван дер Хувен.
Japan was represented by Prime Minister Taro Aso, the UK - the Duke of York
Prince Andrew, The Netherlands - Economy Minister Maria van der Hoeven.

出席した以上の話はプレスにでとらん。

http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200902199092.html
日ロ首脳会談　領土「政治決断」の真意は何か

麻生首相は外相在任当時の二〇〇六年、首脳間の政治決断が必要として、
三島返還論や四島を面積で二分する案に言及し、反発をあびた。
今回の発言が気になるのはこうした伏線があるからだ

第一、政治決断しようにも政権末期の様相を強める首相に強力な指導力は
期待しにくい。五月に設定したプーチン首相の訪日までもつかもあやしい。

首相が失地回復を外交に求めて成果を焦っては、互恵の理念に反し、
ロシアばかりが一方的に経済的恩恵を手にすることになりかねない。

>>384
これ、何時の、何のプレス？

Japan was represented by Prime Minister Taro Aso, the UK - the Duke of York
Prince Andrew, The Netherlands - Economy Minister Maria van der Hoeven.

と、あるところを見るとセレモニーの記事だよね。麻生ーメドベ会談の話が無い
のは当然じゃないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090219-00000007-rcdc-cn

中国の貨物船、ロシア海軍に砲撃され沈没＝中国人船員7人が行方不明―ロシア

こりゃまた、何が起こったのかな？

コメルサントには該当記事がみあたらん

>>387
ありそうなパターンは、麻薬か密入国じゃないの。
密入国なら救助しない理由は、ロシア的に分かりやすい。
収容するにも金が掛かるので死んでもらったのでは。

何気にｶﾞｸﾌﾞﾙなことを

それがロシアンクオリティ。

>>387
>>389
【国際】中国の貨物船、ロシア海軍に砲撃され沈没　中国人船員7人が行方不明　ナホトカ沖
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235010629/

>>384 >>386
これって、樺太でのセレモニーには麻生のほかに、英国から　Duke of York Prince Andrew,
オランダから- Economy Minister Maria van der Hoeven　が出席していた、と
読めるんだが、日本のニュースのどこにも無いよね。結構大事な記事に思うのだが
どうだろうか。

>>393
麻生叩きに支障が出るので報道しません

http://people.icubetec.jp/a/f435136677c14235ad9bdf43ee75d4d6
中国船　ロシア海域で遭難

ロシアのメディアはこれまで、ロシア国境軍の軍艦が新星号に向かって攻撃を
加えたと報道していたが、最近になって新星号の沈没は実際にはロシア軍艦の
攻撃とはまったく関係ないと報じている。

人民網の記事。これを見ると真相は良く判らんね。只の事故かもしれん。

>>394
テレビで中川酩酊会見は繰り返しても、肝心のG7についてはスルーに等しいしな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090219AT3S1900S19022009.html
北方領土問題「次回までに答えを」　首相、ロ大統領に要請

新党大地の鈴木宗男氏への答弁。
18日の日ロ首脳会談では北方領土問題について「独創的で型にはまらない
アプローチ」で解決を目指す方針を確認。鈴木氏は「政策転換ではないかという
感情が地元にはある」と指摘した。
----------------------------------------
何が本当やら。
ともかくも、ブレの麻生はプーさん来るまでには終わっててくれ。

ブレてるのはマスゴミのレンズであって、麻生さんはぶれてませんが何か？ｗ

>>398
売国行為においてブレていないことは認める。

定期age

>>398
外から見れば、まさに和製ノムヒョンだぜ。

>>398
ただの酷使様なんて相手にすんなよ

NGID:y/HyuKSq

麻生云々はスレ違いだが、ニュースを貼っている分、ケチつけるだけの奴よりはマシだろ。
ただ、経済ニュースを貼ろうな。

ロシアのトヨタのテレビＣＭ
http://rutube.ru/tracks/1187773.html?v=50863e7fd61edaff6bbcc70072ed963e

>>393
大事なことだと思います。ｗ

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/europe/02/19/russian.journalist.trial/index.html
「Three cleared over murder of Russian journalist」

全員無罪だそうな。権力側のテロである可能性が高い。
経済にも当然悪影響があるだろうに。

>>406
こういう事があるからロシアにはあまり足を突っ込みたくないんだよなぁ・・・
もうちょっと穏やかになってほしいものだ。

エネルギー覇権目指すロシア、輸出拡大は海外勢との提携不可
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36574920090219

これまで資源の国家管理を進めてきたロシアだが、先月プーチン首相が、
ロシアは過去１０年で初めての景気後退に直面していると指摘した上で、
ロシアはエネルギー分野で「孤立主義」を取らず、エネルギー資源に対して
「相互アクセス」を提供すると呼びかけたことは、投資家の間で驚きをもって
受けとめられた
----------------------------------------------
「相互主義」ほどロシアに似合わないものはない、と思うのだが。

過去一年間のレンジで見たRTS指数
http://stock.rbc.ru/demo/rts.1/daily/RTSI.eng.shtml?show=1Y

First Last Previous Change Low High Price range
2065.39 549.21 524.26 4.76 % 498.2 2487.92 1989.72

"High"は2008年5月の中ごろの、
"First"というのは今から丁度１年前、の数字。
"Last"が2月19日の終値、"Previous"が前日18日の終値。
19日はすこし上がったようだが、去年の秋以来の暴落が如何に凄いかが判る。

>>408
中国のぶんかな？

相互（安全保証）主義ならば
未来に渡る中国との競争を
深刻な脅威と受け止めたということだ。

売ったり買ったりするのは、
お互い様だ、ってことじゃないの。

困窮してるときに権利を売っちゃったから、
いくら売れてもロシアの儲けにならないのが不満、
って流れで、強引に取り戻したってこってしょ。

権利を取り戻したところで、
それじゃあ、商売を始めましょうか、と。

状況次第で、ふっかけたり、足元見たり、
強引な手を使ったりする悪いクセさえなけりゃ、
もうちっと安心して、つきあえるんだけど。

まあ、日本から見て向こう側の、
特に海関係の国にも立ち会ってもらえば、
少しは、お互いに信頼関係も増すかな、とか。

>>412
>もうちっと安心して、つきあえるんだけど。

だから、根本的に考え違いをしている。安心して付き合う相手じゃないんだよ。
警戒しながら付き合う相手なのだ。

>少しは、お互いに信頼関係も増すかな、とか。

信頼関係を増す必要なんてないんだよ。信頼しない前提で付き合うのだ。

どうも日本人って付き合うとなると、腹を割って話すとか、胸襟を開くとか
そうした隙だらけの考え方になるね。だから足元を救われるんだよ。
もう少し大人の付き合い方をすべきだ。

愚直で誠実に勝る謀略はありませんから。

ロシアとの間の信頼関係を最初から求める時点で間違ってる

まずロシアが旧超大国のプライドかなぐり捨てて、世界中に対して信用をコツコツ積み重ねるところから始めないと

プーチン帝は、サハリン2で非道い事したのもう忘れちゃったの？ｗ

>>412
裏切りに罰を与える方法がないと、しっぺ返し戦略が成立しませんからねえ。
ロシアが困るようなネタを握れれば、共存可能なゲームプレーヤーにまで
教育できると思うんですが。
そういう裏づけが無い限り、日本はロシアに対等な外交ができる域には
達しないでしょうね。

>>407
> もうちょっと穏やかになってほしいものだ。

言葉尻を捕らえるわけじゃないけど、
ロシアは「ちょっと」穏やかになる程度では信頼できない国だよ。

殺人も強盗もする奴が、ちょっと穏やかになって、
殺人だけは止めたとしても、強盗と傷害と空き巣と詐欺は続けるわけだろ。
それで信頼できる人と言えるかな。

あのさ、それ以前に、相手が変わることを期待するというのは失礼な話だろ。
ロシア人はロシア人だからロシア人なのであって、彼らのプライドもあるわけだし、
穏やかになってくれなんて傲慢もいいところだ。
リアリストなら、今あるそのものを正面から受け止めて対応を考えるものだ。

じゃあ日本が態度変える必要もないよね

いや、日本は態度変えろよ。
契約しただけで、工場建設とか技術移転とか、正気を疑うよ。
そんなのロシアでは何の保証もないのと同じだって事を、いつになったら理解するのやら。

中国と何か違うの？

人種

相手が豹変して「これは全部俺のものだ」と言って汚い手を伸ばすまでに
最悪何年しか保たないかを、景気の動向も見て、半分賭けの気分で見積もる。
その期間でペイするなら打って出るし、ペイしないなら出ない。
打って出る場合も、本当に大事なもの（根幹技術）は決して向こうに置かない。
インフラもイザという時に捨てても惜しくないもので済ませる。コンピュータの
類は一発で全部壊せる様にしておく。

仕返ししてくれる軍隊の無い国が中露と付き合う時はこの辺が基本だと思う。

>>424
そう、軍事力で仕返しする必要はないんですよね。
ロシアにいっぱいあるけど二束三文にしかならない原料で、
>（根幹技術）は決して向こうに置かない。
日本だけに高付加価値商品化できるものがあれば、
ロシアをドップリ日本に依存させられる。
日本に手を出すことが、太平洋岸の不凍港をロシア自ら埋めるに等しくなる。

シベリアの寒気を貯めといて暑い国に輸出するとか、
ビートから難病治療薬つくるとか、できませんかねえ。

まず企業スパイへの対抗策から始めないとなぁ
あとハニトラ対策とか

ソ連など崩壊して何十年も経っているから忘れていたが、エドワードラジンスキーの
歴史本を読んでみると、中国北朝鮮のような恐怖体制の淵源はほとんどすべてボリシェビキ、
レーニンまたはスターリンにあることを再認識した。
教会の弾圧（チベット佛教の弾圧）、農民の（都市への）移動禁止もソ連から始まっている。
毛沢東の大躍進や文化大革命もおそらくスターリンのやり方を真似たものだろう。
ユダヤ人革命原理主義者レーニンは第一次大戦中平然とドイツから資金援助を受け
ドイツを経由してソ連に戻った。その手足となったのがスターリンであり、革命原理主義者が
殺人原理主義者スターリンを生み出したのも必然だった。
ソルジェニーツィン収容所群島などもこの先読んでいこうと思うが、改めて読むと
このスターリンという異常者の恐怖体制というのは想像を絶するものがある。

>>427
もちつけ、まだ二十年も経ってない

中国も恐ろしい国だし、ロシアも恐ろしい。
ただ、ロシアにはアジア人の国や自治区が沢山あるだろ。

例えば友だちの彼女は、ブリヤート共和国から筑波大学に来た留学生だ。
日本語ペラペラ。顔は日本人に良く似ている。
ブリヤート共和国、知ってるよね。サハ共和国の隣だったかな。

ロシアは拡張するときに、彼らに国を与えてから次々と
ロシア連邦の中に組み入れてきた。
しかし、もし中国だったら住民を皆殺しにして領土を奪うか、
東トルキスタン共和国やチベット王国にしているように、
侵略してから徹底的に搾取や断種などを行うだろう。

もしも、中国かロシアか、どちらかと組まないとならないなら
ロシアのほうが、大分マシなような気がする。
日本人は中国人とは血のつながりが無いが、ロシア人とは
血のつながりが有るだけ心理的にもマシか。

しかし、はっきり言うと、どちらも嫌だ。根性が腐っているよな。

血のつながり？

はて。

>>430
ロシア人は、スラブ人とモンゴル人の混血なんだよ。
日本人は、アイヌ人とモンゴル人とミクロネシア人の混血だから
日本人とロシア人は、モンゴル人という共通の祖先を持つわけ。

一方で、近頃は遺伝子工学が非常に進歩して、
日本人と韓国人、日本人と中国人は、互いに血のつながりのない
全くの赤の他人だと分かったんだ。

参考にしてくれ

>日本の本州に住む男性の４３％がYAP+を保有
>アイヌ人男性の９８％がYAP＋を保有
>韓国人のYAPは１％しか存在しない
http://suttonde.exblog.jp/9202187/

>>430

現日本人人の先祖の一部は
バイカル湖周辺のモンゴロイド系
北方から来たことがわかっているんだよ。
よって、ロシアのモンゴロイド人種とは
遠い親戚みたいな感じ。

人種の起源レベルで混血云々というのは無茶だろ…

>>432
＞ロシア人は、スラブ人とモンゴル人の混血なんだよ。

せいぜい数パーセントだろう。無茶

よくあるコピペで韓国人とモンゴル人は元の時に混血してるから
モンゴル経由で「赤の他人」とは言えなくなるし
中国人って一言で言われても。

弥生人は南方系だけど今で言う「中国人」だろう

>>432
モンゴルの血が混じっているのは王族と貴族の一部な。
といっても外見は普通のスラブ系。スラブというよりドイツの血のほうが濃いがｗ
ウクライナ人はロシア人はモンゴルとのあいのこと馬鹿にすることがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%B4%E3%82%A1

よくあるコピペで→コピペでも良くあるように

に訂正。イミフだ・・・

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235368523/
韓国切り離しがちゃくちゃくと・・・？

ああｽﾏｿ誤爆した

韓国人は、日本人と親戚だとか言うし、
在日韓国人は、国が違うけど同じ人種だとか
言うけど、まったくのウソだよね。

日本人と韓国人は人種も違う。
たしかに、白人か黒人か東洋人かという大きな
分け方だと同じ東洋人だけど、
顔が似ているだけで、人種は別だよ。

>>435
>せいぜい数パーセントだろう。無茶

そうでもないらしいぜ。
ジンギスカンの軍勢がモスクワを侵略したとき
ロシアと言ったらモスクワしかなかったんだ。
モスクワ公国がロシアになったわけだからね。
当然、人口は非常に少ない。

そこに１０万人単位のモンゴル軍が押しかけてきて
片端からロシア女を強姦したんで、当時生まれた子供の
ほとんどが混血児だったと言われている。

ロシアの工作員ですか

知らんけど大陸と島では生物学的に違うのは必然

サハリン２　環境団体代表「環境対策が不十分」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090223-00000023-maip-int

サハリン地元は殆ど潤わないんだね。それでイチャモンつけてるのか、あるいは
次なる外交カードを用意してるのか。

ところで、サハリンというところに観光資源はあるのか？昔、宮沢賢治が
出かけて、絶唱「オホーツク挽歌」を作ったことは知っているが、ロスケには
関係ないし。

・・・環境保護団体がヒモ付きとか考えてみると、
いろいろと、面白い妄想が沸いてくるわな。

食料とエネルギーかな。

ロシアの変態ぶりには呆れるなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm73163

＃金メダルの無駄遣いｗ

ロシア：「サハリン２」、露ＮＧＯが批判　環境対策が不十分、地元に利益少なく
http://mainichi.jp/select/world/news/20090224ddm007030070000c.html
　ロシア極東の日露協力事業の象徴として１８日、石油・天然ガス開発事業「サハリン２」の液化天然ガス（ＬＮＧ）工場が
稼働した。しかし、環境破壊の可能性や地元の不満など課題も抱える。監視を続けてきた環境団体
「サハリン環境ウオッチ」のドミトリー・リシツィン代表（４１）に聞いた。【ユジノサハリンスクで大木俊治】

　−−どんな環境破壊が懸念されますか。

　◆パイプラインの破裂やタンカーの事故による石油・ガスの流出が起きれば問題だ。世界でサハリンのような
地震多発地域にパイプラインを敷設した例は珍しい。地中に埋設されたパイプラインで土壌が不安定になり、
地滑りが起きやすくなっている場所もある。サケ・マスが産卵のためさかのぼる川底を横断するパイプラインもあり、
石油などが流出すれば影響は深刻だ。

　−−開発そのものに反対なのですか。

　◆開発事業は必要だし、支持する。ただ環境対策が不十分だ。
建設開始前に我々が提案した対策は、ほとんど採用されなかった。

　−−ロシア政府が環境破壊を理由に日欧主導の事業会社に認可を撤回すると脅しをかけたこともあります。

　◆政府は突然０６年に環境問題を提起したが、露政府系企業ガスプロムが
株式の過半数を取得すると環境対策に大きな変化もないのに解決した。

　−−地元はどう受け止めていますか。

　◆パイプライン敷設のため森林や農地が破壊され、魚卵の漁獲量も減少した。ガスは比較的クリーンなエネルギーだが、
採掘されるガスは輸出用で、地元の電力は今後も環境を汚染する昔からの石炭発電で賄われる。
事業で収益が上がっても税収はほとんど中央に吸い上げられ地元には落ちない。
事業完成で建設雇用が急減する。地元住民の不満は募るだろう。

いろいろな意味で、環境対策が必要なのかもね。

>>442
これだな
ttp://www.kyushu-u.ac.jp/magazine/kyudai-koho/No.28/28_11.html
>>九州人の七十％は韓国人と同じ
>>以前に韓国人と九州人の遺伝子（DNA）が
>>なんと七十％も一致するという話を聞いてなるほどと思ったこともありました。

遺伝子の人間との一致率
　チンパンジー　98.8％
　アカゲザル　97.5％
　ウニ　70％
　朝鮮人　70％　←new!　　
　メダカ　60％
　ハエ　40％

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/6/e/6e6062b0.png
これで７０％も一致しているほうが奇跡では？

>>448
エヴァンゲリオンってチンパンジー並なのか

こういう遺伝子の議論になった時、よく、縄文系だの弥生系だの言うじゃん・・・？
あれ、意味あんのかな？　常識的に考えて、俺等の先祖が全員、縄文系だけ、とか、
弥生系だけ、とか選んでｹｺｰﾝしてきたとは到底思えないんだが・・・？？

古代から日本列島に住んでて、半島人と出会う確率はかなり低かったと思うが、
縄文系と弥生系は、区別なく交雑を繰り返してきた筈だから、遺伝子や特徴の
僅かな偏りで縄文系、弥生系と分類するのは無理があると思われ・・・？

どっちの子かって聞かれたら、
両方の子としか言えんわな。

>>451
>縄文系と弥生系は、区別なく交雑を繰り返してきた筈だから、遺伝子や特徴の
女性のミトコンドリア遺伝子
男性のY染色体遺伝子
は、話が単純。

ロシアの経済の話は？

>>454
十分なウォッカがあればロシアは救われる、それだけの事だ

>>449
それ見るたびにフォント揃えようぜと思う。

ロシア兵が寒さに強い理由だな

朝鮮人の起源は、エベンキ族という北方の土人だ。始祖が熊とのあいの子という神話が
同じだし、オンドルを発明した民族でもある。トーテムポールを拝んでいたのも同じ。
この間、ＮＨＫでやっていた北米大陸の世界遺産のハイダ族は朝鮮族と親戚だろう。
トーテムポールの文化がまったく共通している。

一方、高句麗人や百済人は、日本人と縁戚関係だ。これらは朝鮮人とは別の民族。
高句麗人や百済人を朝鮮人と混同してはならない。

高句麗や百済人は夫餘族と言われてるね。当然朝鮮族とは別民族。

露覆うデフォルトの恐怖　危機再来　生活防衛に走る市民
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902250012a.nwc
ロシアで起きた前回の経済危機以降、マリーナ・ザポロジェツェヴァさん（４６）が新車の購入資金をためるのに
１０年かかった。危機の再来を恐れるザポロジェツェヴァさんは、貯蓄にしがみついている。

　１９９８年、ロシア通貨ルーブルが急落、政府はデフォルト（債務不履行）を余儀なくされ、何百万人もの国民の貯金
が消し飛んだ。モスクワの会計士は職を失い、生計を立てるためにコックにならざるを得なかった。

　ロシア経済はその後、原油、天然ガス、金属資源で潤い、個人消費も伸びて１０年間右肩上がりの成長をみせた。
そしてまた縮小に向け急速に傾いた。ロシア人のほぼ半数はいまだ貯蓄がない一方、ザポロジェツェヴァさんのように
懐に少しでも余裕がある人は、日々生き抜くため貯蓄を死守している。賃金は下がり、失業者数は６００万人以上に達した。
ロシア経済は９９年以降、年率約７％で成長してきたが、ロシア政府は今年、２．２ポイント縮小すると予想している。

　昨年は８月１日以降、ルーブルが対ドルで３５％下落。輸入コストが上昇して１月のインフレ率が１３．４％に達し
家計所得も減少した。昨年１１月以降、ロシア中銀は政策金利のレポ金利を１２％にまで引き上げている。

　露投資銀行ルネサンス・キャピタルのリサーチ責任者、ローランド・ナッシュ氏は「ロシアは２回痛手を被った。
１回目は商品価格の急落、２回目は世界的な信用危機だ」と述べた。

　メドベージェフ大統領は１５日、原油や天然ガスといったロシアの主要な輸出資源への海外需要が低迷しているため、
国内の雇用削減が進んでいるとし、失業は「最大の問題」であるとともに「最大の痛み」でもあると表現した。
ロシア連邦統計局の１９日の発表では、１月の失業率は２００５年３月以来の最高値の８．１％、
失業者数は６１０万人に達している。

　昨年１２月の平均月給は、前年同月比４．６％減の１万７１１２ルーブル（約４万４８００円）となり、
９９年１０月以来、初めて減少に転じた。賃金の減少で小売業の成長は減速、過去９年で最も鈍化している。

　ルーブル下落でロシア人の中には貯蓄より消費に走る人もおり、西欧諸国で下落している個人消費が、
ロシアでは小さいながらも伸びている。露調査会社ロミル・リサーチ・サービスの１月の世論調査では、
回答者全体の４５％が貯蓄していないとしている。貯蓄している人では、うち８８％がルーブルで、
１２％がドルで、１１％がユーロで資金を保有していると回答した。
略

またロシア名物の行列が復活するのか・・・

タス通信などによると、ロシアのクドリン副首相兼財務相は２５日、
今年のロシアの国家財政が国内総生産（ＧＤＰ）の７．４％に当たる３兆ルーブル（約８兆円）近い赤字に転落するとの
見通しを明らかにした。金融危機に加え、原油価格の急落で経済が深刻な打撃を受けている。

原油輸出の収入を積み立てている政府の「予備基金」で赤字を穴埋めする方針。
このほかに、同様に原油収入を積み立てた「国民福祉基金」からも財政支出に回すため、
全体の赤字幅はＧＤＰの約８％になる。

http://mainichi.jp/life/today/news/20090226k0000m020118000c.html

Ｓ＆Ｐがウクライナ国債を2ノッチ格下げ
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2009-02-26T044958Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-366869-1.html

770 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 19:30:56 ID:Qu+8wbui0
北方領土関連でちょっと気になったニュース。
【北方四島に本籍急増で１７３人に】
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2009022201000258/1.htm
>>北方４島に本籍１７０人超

>>2009年2月22日(日)17時8分配信　共同通信
>>ロシアに実効支配されている北方４島に本籍を置く日本人が、２００４年以降急増し、昨年末に
>>１７３人となったことが２２日までに分かった。
>>以前から可能だった歯舞群島に加え、１９８３年からは国後、色丹、択捉の３島にも本籍を移せ
>>るようになり、元島民や返還運動関係者以外でも転籍する人が増えている。
>>島別では、最も遠方の択捉島が７０人と最多で、国後島は４３人、色丹島は１９人。

�@１９８３年から本籍を移せるようになったのは何故？（ソ連邦崩壊はもう少し先、首相は中曽根）
�A２００４年以降急増したのは何故？
�B今、このネタがニュースになったのは何故？

ロシア：海軍将校らが中国に武器売却図る　軍検察が拘束
http://mainichi.jp/select/world/news/20090227k0000m030014000c.html
　【モスクワ大木俊治】インタファクス通信などによると、ロシアのフリジンスキー軍検事総長は２５日、
ロシア海軍の現役将校らが、対潜水艦ミサイル３０発と爆撃機搭載用の爆弾２００発を中国に密輸しようとしたことが発覚し、
訴追手続きを取ったと明らかにした。メドベージェフ大統領も出席した検察幹部の会合で語った。

　総長によると、複数の海軍将校がビジネスマンのグループと結託し、兵器を中国へ売却するため
中央アジアのタジキスタンに運び出したところを拘束された。売却代金として中国側から
１８００万ドル（１７億６０００万円）を受け取る約束だったという。総長は「数日前に訴追手続きを取った」と述べたが、
兵器を運び出した時期や売却相手などの詳細は明らかにしなかった。

　総長はまた、軍将校の犯罪が毎年増加していることや、昨年だけで部隊司令官を含む５００人以上の将校が
横領などで訴追されたと明らかにし、軍内部のモラル低下に危機感を表明した。
地方に駐留する軍将校が違法な資金稼ぎをしている例が多いという。

>>464
�@当時中曽根元首相の下、戦後政治の総決算だかのスローガンのもとにそうした動きが活発だった
�A04年頃にとある作家が北方領土に本籍を移したという報道がなされた。恐らくその影響
�Bはまぁ…別に今頃というわけじゃなく、以前から注意してニュース見てたらちらほら出てきているから気にしなくていいと思われ


というか本籍は日本が領土と主張している地域なら何処でもおける、竹島でも尖閣でも可能

>>456
プロポーショナルフォントでは、ここら辺が限界かな。

遺伝子の人間との一致率
　チンパンジー　98.8％
　アカゲザル　　97.5％
　ウニ　　　　　　70％
　朝鮮人　　　　 70％　←new !　　朝鮮人＝ウニ
　メダカ　　　　　60％
　ハエ　　　　　　40％


ロシアのドッキリカメラより
・Russian Princess
http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=251329&Page=233&Period=0&So=2&q=&View=compact&CatID=0&BM=00000000003.81_00000000271382&PP=232&Cnt=90101

綺麗だよね。
経済不調のロシアでは、このような美人が多勢君たちからの求婚を待っているのだ。
目が細くてエラが張っていて、がさつで不潔な朝鮮女なんかどうでも良いんだよ。

ロシア女は裏でマリファナ吸ったり乱交してそうだ。
特にロシア男に相手されずに外人と結婚しようなんて連中は元売春婦ばかりだろう

>>468
そんなことはない。ロシア女は外国人にあまり抵抗感を持っていない。
ロシア女は、江戸時代、明治、大正、昭和と色んな逸話が残っているが、
セックスにオープンで、日本の男でも売春婦以外にセックスした話は数え切れない
くらい転がっている。基本的にロシア人を理解できていないようだな。

なんで定期的に「※但しイケメンに限る」スレになるんだよ。

>>469
否定文になってないじゃないか…
頭大丈夫か？

>>471
おまえこそ日本語の読解力に問題アリだな。
外人と結婚するロシア女は元売春婦ばかりではないってことだ。
ロシア男に相手にされないからでもなく、外国人と付き合うのにオープンで抵抗がない
と説明してんのに理解できないわけ？

いやいやいやいや・・・・　とりあえず落ち着け

いちいち女の話持ってくるのやめて貰えませんかね？
本当にスレ違いだし

とりあえずロシア女が全員ビッチで肉便器である事はよく解った
そんな肉便器との結婚話は今後一切不要。

露国債引き下げ、ジャンク級にも
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902270054a.nwc
ロシア国債相場は、同国の格付けがジャンク（投資不適格）級に引き下げられる見通しを示唆している−。
スタンダード・アセット・マネジメントの新興市場責任者アリア・ヨースフ氏が指摘した。
同氏はロンドンでの債券投資会議で「ロシアの格付けが年内に投資不適格級に引き下げられるとの見方が増えており、
市場はそれを織り込みつつある」と述べた。

>>474
> 本当にスレ違いだし

スレ違いでもないでしょ。ソ連時代は、スラブ系のほうが少なかったし
だからソ連人同士の結婚は、国際結婚が多かったわけだよ。

今でもロシアの人口の半分はアジア系だから、ロシア人の女性は、
人種に対してあまり考えないのね。だから、経済が悪くなると外国人との結婚を考えて
ロシアを脱出しようなんて考える女性が増えるから経済のバロメーターとしても使えると思うよ。

ソ連が崩壊した後のロシアでは、売春婦がなんと「現金お断り」だったのだ。
どこの国でも、売春婦は「現金でなければ駄目」と言うだろ。

それが逆。「現金お断り」、これはどういうことかと言うと、ロシア人は、
有数のコーヒー好きの国民なのだ。だから、経済が崩壊してルーブルなんて、
ほとんど現金の価値が無くなった、信頼できないということで
インスタントコーヒー本位制(笑)みたいなことになっちゃったわけ。

未開封のインスタントコーヒーなら、それで何でも買えた。
ペンは剣よりも強しと言うけど、インスタントコーヒーはルーブルより強かったんだよ。

何しろ、ルーブルは商品引換券みたいなものだけど、その商品が無いんだから信用できないわけだ。
でも、インスタントコーヒーならそれ自体に価値があり、これで肉でもなんでも買えたからね。
経済と女、一見関係ないようだが、スレ違いなんて言っているうちは子供だな。

>>477
>ルーブルは商品引換券
これは基本的にどの通貨でもいっしょだって。
USDだって、金本位制の時代には現物の金と引き換えることができた。
今はそうじゃないけど、それでもドル札でモノが買える以上は通貨として使えている。

当時のRUBがすさまじく不安定なものだったのは確かだけどね。

ただ、俺はあんたを嫌いじゃない。
何しろ売春は世界最古の産業だし、あなたの言うとおり女性の動きは経済と深い関係がある。
日本でも、不況になると「結婚」に経済面での安定性を求める女性は増える。

>>477
だから、>467の
>経済不調のロシアでは、このような美人が多勢君たちからの求婚を待っているのだ。

みたいな結婚斡旋業者は帰れと言っている

>>477
なるほど　そんなカオス地帯出身でかつ元売春婦共や金目当てで外人に尻尾振るゴキブリ共と結婚など
有り得ないという事は良くわかった

ロシアの09年連邦予算歳入額、前年比31.5%減
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090226/30205.html

　ロシアのクドリン副首相兼財務相によると、
09年の連邦予算歳入額は6兆3490億ルーブルで前年比31.5%減となることが明らかになった。
09年当初予算案からは42%の減少となる。
これは先ごろ経済発展省が発表をした経済指標予測に基づくもので、
GDPマイナス2.2%、インフレ率13-14%、石油価格は1バレルあたり41ドルから算出された。
当初の09年予算案は石油価格が1バレルあたり95ドルで計算されていた。

　一方、09年歳出については、9兆5000億ルーブルで、GDPの約8%にのぼる見通し。
当初予算案を5000億ルーブル上回る計算になる。

　GDPは経済産業省の予測によると、08年の42兆ルーブルから40兆4200億ルーブルまで低下する見通しで、
インフレを考慮すると、リスクなしで経済に支出できる資金は限られてくる。
09年の準備基金からの経済対策支出は2兆7000億ルーブルとなる見通し。
これに関してクドリン副首相兼財務相は、
「今後の支出の増大により、インフレが増長され、金利は上昇し、国民の消費や収入は減退する」と述べた。

>>478
> >ルーブルは商品引換券
> これは基本的にどの通貨でもいっしょだって。

いっしょではあるけど、ルーブルは引き換えようにも商品が無かったわけだよ。
そんな商品券は価値が無いよね。それよりも、それ自体に価値があるものが良いよ。
刑務所の中ではタバコでほとんどのものが買える。
それといっしょかな。

ロシアは伝統的に夫婦の年齢差が２５歳ぐらいまでは普通だった。
ソ連崩壊後、その年齢差を生かしてロシアは世界最大の花嫁輸出国になったのだよ。
(それまではフィリピンがダントツの一位だった)

そのころウクライナは、夫婦の年齢差は、せいぜい１２−１５歳だった。
それが、ウクライナ経済の悪化と共に２５歳は当たり前。
今では４０歳から５０歳も当たり前になりつつある。
経済の悪化が、ウクライナの伝統まで変えてしまったのだ。

まあ、これに限らないのだが、経済学者はこんなことまでは気が付かないだろう。
フィリピンでは、不況が近づくと、安い中国製や韓国製の服が売れなくなって、
高い日本製の服が良く売れるようになる。
一見すると逆のようだけど、日本製は長保ちするからだと言うんだな。

古着としても売れるから財産的な価値もあるということだ。
面白いだろ。これで消費者心理を占うことも出来る。経済学者の並べる数字などは、
実際に悪くなってから後追いしているだけ・・・と言ったら言い過ぎか。

>>479
>>480
可哀想だから君たち在日にもレスをしてやろう。
俺の友だちが、ウクライナのロシア人と結婚したとき斡旋業者に払ったのは、１５ドルだけだ。

俺のところは、ロシアンマフィアの運営だから、何から何まで
全部無料だよ。無料のところが多いのだ。
勘違いしているようだな。

知り合いの韓国人は、本物の韓国人でな、中途半端な韓国人である君たち在日とは違うぞ。
中国の朝鮮族の嫁を日本人に斡旋する仕事をしている。全部セットで３００万。
こういうのを斡旋業者と言うんだろう。韓国人が、そういうことをやっているからと言って
１５ドルで紹介するところまで同じに考えているとしたらアホの極みだ。

アホと言えば、若い在日もロシア人の嫁をもらうんだとか騒いでいたけど、
外国人同士の結婚では嫁を日本に呼べない。
日本人がロシア人の嫁をもらう場合、ロシア人の嫁は「日本人の配偶者

の資格で在留許可」がもらえる。
でも在日韓国人は、日本人じゃないから不可能なんだ。
それを知ったときに差別だと言ってわめいていたが、

韓国人なら夫婦共々韓国に住めば良い。外国人の嫁は
「韓国人の配偶者の資格で在留許可」がもらえるのだ。
このように差別でもなんでもないのに差別とわめきたてる在日は

自分が外国人だということを意識できないのかね。
一言言っておくが、韓国人の男と結婚したいロシア人女性も
ウクライナ人女性も、一人も居ないぞ。最初から諦めろ。

どうでもいい

■■ロシア格付け：ジャンク級に引き下げの公算−スタンダード・アセット
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aRzqyCPwkZsY

>>483
やっぱマフィアの下っぱかよ…

まあロシアンマフィアはロシアの統治構造の一つだからな。煽りとかじゃなくて。
エリツィン時代にやりたい放題だったチェチェン系とか押さえてんのもそこだし。
あとはFSB系。
ヨーロッパの貴族層による裏社会形成のロシア版な。ロシア貴族一応途絶えたし。

>>488
FSBって、プーチン一派でしょうに…
ああおそロシア。

マフィアが運営って…
フツーの日本人ならその一言で間違いなく近寄らなくなるだろうに、一体何を考えてるんだ…

つまり、実質的にロシアの情報分析を行っているこのスレの奴等には
工作員嫁を当てがってくれるわ、ということだな。

そういえば、うちのばあちゃんの兄がノモンハン事件の少し前に、
ソ連駐在武官やってたそうだが、女がやたらと近づいて来たそうだ。
みんなも露助の工作になんか引っ掛かちゃ…………

ん、こんな夜中に誰か来たようだ。ちょっと出てくる。

>>490
ロシアには警察、FSB、マフィアという三権分立制なんですよ…
＃縄張り争いとも言うが

>>490
北カフカス系マフィアじゃないだけでもマシなんよ。
あっちは普通に人身売買を今でもしてる。
ロシア人系は、彼らが言うところの「ビジネス」ルールを守らせるそうな。

あーでも、ベラルーシルートもあれなんだっけ？
だれか詳しい奴お願い。

公権力は下記３種だっけ？

組織犯罪対策総局出身系＝ルシャイロ派
サンクトペテルブルク系＝プーチン派
元ＫＧＢ出身者＝チェーカー派

>>478
調査するときは金と女を追えっていうしな。
それにしても、国債がゴミのようだ・・・

このスレ、唐突に熱い長文(しかもスレ違い)が流れ出すから面白いなｗｗ

＞ ID:JcL0U0YJ、ID:ib32PVR/
スレ違いは確かだけど、こんな人の少ないスレで交互にファビョってたら
キモオタをいじりたくなる奴がでてきて余計混乱するからやめれ。

せっかく暇つぶしに煽ろうとしたのに…

キモオタを煽るなら国際情勢板でやってくれ。
あそこのプーチン=ロシア儲は、
理詰めとか煽りに耐性が無いから2、3日は遊べるぞｗ

ロシア意味わかんねｗ

原発関係者のみ参加できる美女コンテストvs反原発主義者の美女コンテスト
http://wiredvision.jp/news/200902/2009022721.html

★12時間ＳＥＸマラソン達成後“逝った”

１２時間連続でセックスし続けるセックスマラソンに挑んだ２８歳の男性が“ゴール”後、
死亡した。英サン紙の電子版が２６日、報じた。モスクワの警察が発表したという。
死亡した男性はロシア人機械技師のセルゲイ・ツガノフさん。女友達２人と
「１２時間連続でセックスをして２人を満足させ続けることができるかどうか」を賭け、
「できる」ほうに４３００ドル（４０万８５００円）を賭けたという。

２人を相手にするセックスマラソンでの完走を目指し、ツガノフさんはバイアグラを
大量に服用して挑戦。薬の効果があったのか、挑戦に成功し、無事ゴールしたツガノフさんは、
賭けに勝利した。しかし、数分後に心臓発作で倒れ、後に死亡したという。
女性２人のうち１人のアリーナさんは「救急車を呼んだが、もう遅かった。
救急隊は何もできなかった」と話している。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp1-20090228-465779.html

>>500
ウラーーーーー！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

>>500
か…漢だ…ｗｗｗｗ

>>500
バイアグラって愛用されてるんだな
しかし大量ってどのくらいナノカに関心がある

Wikiだと
＞ただし、この作用メカニズムは心臓病の治療に用いるニトログリセリン等の
＞硝酸塩系薬剤と同様のものであるため、副作用として血圧の急激かつ大幅な低下や、
＞心臓への酸素供給に支障をきたす狭心などがあらわれることがある。
＞特に同薬服用時に狭心発作に見舞われ、救急病院に搬送された際、
＞服用者が同薬使用を告げずに硝酸塩系薬剤を投与され、
＞症状が悪化・最悪の場合には死亡するケースも見られる。

飲み過ぎると毒なんだな　自殺行為

もともとバイアグラって心臓の薬として開発してたものだし。

副作用で勃起するのが止められないんで、
どうせならそっちの目的に使っちゃえって流用してるだけｗ

>>505
うわぁ
副作用を売り物にするとは
ちゃっかりしてるわ

教えてくれてありがとう

♭音叉♪さんはなんか薬事にくわしいよね。

>>507
ばっかお前
音叉さんは生身の女性以外ならなんでも知ってるんだぞ＿＿＿＿＿

生身の女性なんて実在しないっての。小学生かｗ

ロシア肉便器は大安売りだけどなｗ

>>505

そういえば、臨床試験のとき被験者が余った薬を返さないから
製薬会社が疑問に思って調べたところそういう作用があることが分かったとかどこかで聞いたような。

>>491
ロシアといえば、ハニートラップの本場でもあるしな。ｗ
そして首相はハニトラで有名なKGB出身…

実は第13局出身でも驚かんわｗ

ロシアの経済の話はないの？

>>513
だからロシアの経世済民の話、とw

>>490
> マフィアが運営って…
> フツーの日本人ならその一言で間違いなく近寄らなくなるだろうに、一体何を考えてるんだ…

ロシアンマフィアをアメリカやシチリアのマフィアと同じに考えているとしたらオマエは馬鹿。
ロシアンマフィアは、基本的には政商なんだよ。

ビジネスマンの集団だが、ロシアンマフィアは、極めて親切できちんとしている。
だから外国とのビジネスでは高い信頼を得ているぞ。
そこら辺のロシアの企業だと、超テキトーだからな。

モスクワに行ったらロシアンマフィアのホテルに泊まれとは良く言われることだ。
他のホテルだと部屋荒らしなどが良くあるが、ロシアンマフィアのホテルで部屋荒らしなんかしたら、
すぐに捕まって惨殺死体が河に浮かぶことになる。

このような恐い面も持っているが、ビジネスマンの集団としての強大な力を持っているから
ロシア経済を語るときにロシアンマフィアの存在は、外せない。
プーチンも一味じゃないか。

ロシアンマフィアは組織売春も行っているが、個人の売春婦の営業は妨害しない。
しかし、個人の売春婦がロシアンマフィアのホテルで営業すると大変なことになる。
だから、個人の売春婦のサイトを見ると
場所は「私のアパートのみ、出張はしません」と、はっきりと書いてある。

こういうところからもロシア経済の側面を読み取らないと本当のことは分からないぞ。
なお、余談だが個人営業の売春婦のサイトを見ていると

客の条件として、「年齢３０歳〜５５歳、身長１７０〜１８５ｃｍ、大学卒でインテリでユーモアのセンスのある人

」なんて書いてある。
これはだな。売春婦って年とっても出来る仕事じゃないだろ。それに後からいくらでも
若いのが新規参入してくるから仕事が無くなっちゃうわけよ。
だから、営業しながら結婚相手も見つけましょうということで、客に条件をつけているわけだ。

ロシアのホテルは、ぼろいくせに料金は馬鹿高い。だから個人営業の売春婦を民宿代わりに
使うと安くて良いぞ。靴下もパンツも洗濯してもらえてだな、昼間はガイド、夜はチョメチョメ。
一緒にスーパーに買い物に行って、女が作った料理を食って、ちょっとした新婚気分だ。

この手でマレーシア人の大変な美人と結婚した奴を知っている。←　何故かマレーシア人なんだよな(笑)
５年以上経つけど今でも夫婦の仲は熱々だ。
みんなも、結婚相手が居なかったらこの手があるぞ。究極のお見合いだ。
まあ、タクシーの払い下げの中古車を買ったと思えば間違いない。

もうスルーでいいよな…

自ら業者である事をゲロってるし、もう完全スルーで良いかと。

>>515
ソ連崩壊後ロシアでマフィアが跋扈したのは知っているが、ソ連時代はどうだったのだろうか？
ソ連時代はそんな組織は跡形もなかったのなら、マフィアはソ連崩壊後の混乱の中で
一から出来たのだろうか？
ドイツではナチス時代に弾圧され、現在でもマフィアのような組織は他国ほど活躍して
いないようだが、なぜロシアでは興隆しドイツではそれほどでもないのだろうか？
アフガニスタンのようにイスラム原理主義組織が活発な場所では、イスラム原理主義組織が
指揮っておりマフィアが活動する余地はないようだが、マフィアがはびこる土地柄とそうでは
ない土地柄というのはあるのだろうか？

マフィアって、KGBのOBが中心メンバーなのかな？
だったら、その手の事はもうお手のものだろうｗ

>>519
パワーバランスの問題じゃないかな。
日本も商法改正によって総会屋の力が減ったり、
暴対法の施行によって暴力団が勢力を削がれたりしている。

これは、パワーバランスが警察側に傾いたせい。
しかしロシアは行政の能力が低い（っていうか国土広すぎ）なので、
なかなかパワーバランスを国家権力に傾けられない。
それに柔軟な物納も可能（ｗ）なマフィアと違って、役人は融通が利かない。
ロシアの国民はいまだに貧乏だし、下手すると貨幣経済が浸透していないところまである。

てなわけで、マフィアが権力の一端を担ったりするわけだ。

>>520
KGBの残党はマフィアより政治関係のほうが多いんじゃないかな。
まあ、一般のロシア人から見たら同じようなものだろうがｗ

>>516
>何故かマレーシア人
ああ、これは出稼ぎに来ているマレーシア人だろうな。
彼女らはマレーシアからいろんなものを持ってきてロシアで売りさばき、
ロシアで働いて、副業で売春して帰る。

輸入業者兼出稼ぎ労働者兼売春婦ってわけ。
一粒で３度おいしいと、こういうわけだ。
それに日本人の夫まで見つかれば4度おいしいんだろうな。

ちなみに北朝鮮は支援物資の代金が払えず、北朝鮮人を物納（！）しているが、
そのアガリは金豚が全部持っていっちゃうんだから、酷い話だ。

【韓国経済】｢韓国経済は、ロシアよりもヤバイ！｣＝外信と投資銀行が相次ぐ悲観論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235884362/

>>507
従兄弟が薬剤師ですｗ

>>519
基本的に表に出ない資金流通をドコが仕切るかという視点でみるといいナリ。

欧米は元貴族かユダヤ系、
イスラムは喜捨システムを基にしたネットワークシステム（原理主義組織も同じ構造）
中華系はおなじみ華僑システム。

ドイツが例に出ているが、ドイツはアルブレヒトやらなんやら、オーストリア
・プロシア貴族やユダヤ系出身の財閥
（=ビジネス集団≒マフィア）がフォーブスのランキングを占めている。

そんなわけで、欧米や中東、中華の世界では、上層支配階級（貴族≒マフィア）を確立させての
統治という方法がとられるのが普通。

ロシアは伝統的貴族層が全滅し、共産党幹部も70年でチリと消えた。
そのため、人民の資産である国営企業のもぎ取り合戦になった時に、
システムとして構築されたのが、ロシアンマフィア。
日本の戦国時代みたいなもんだね。力＝金を持っている奴が強い世界。
ちなみにロシアンマフィアはレベルアップするとオリガルヒに進化するぞ！

で、エリツィンのころはロシアンマフィアやりたい放題で酸鼻を極めたんだけど、
プーチンが最も強いマフィアとして中央集権化を進めてお行儀が良くなったというあらすじ。

ちなみにマフィアといえば思い起こされるのが語源となったイタリアのマフィア。
本場でマフィアが跋扈してたのも、イタリア統一が遅れて列強の狩場になっていたせい。

イタリア統一運動はおもしれーから調べてみよう。

最も強いマフィアw

>>527
これを見れば一目瞭然ｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/76/a9b173b5a1905f47235b342b43b5779b.jpg

>>519
>イスラム原理主義組織が活発な場所では、イスラム原理主義組織が
指揮っておりマフィアが活動する余地はないようだが

ちなみにプーチン以後はチェチェン系マフィアとロシア人マフィアは意外にも合従連衡しているそうな。
理由はチェチェン人の報復感情に損得計算が通用しないためだそうで。
つまり、チェチェン人は「組織が全壊しても義理信条のため親兄弟の敵はとる！」という、
なんというかカミカゼっぽいビジネス外の行動をとるため、抗争を続けるより連携を
保つことにしたそうな。

チェチェン人マフィアがプーチンの対チェチェン政策を棚上げにしているあたり、ある意味ロシア系に飲まれた気がしないでもない。

>>525
スレ違いだが日本だとどういう構図になりますか

>>527
ああ、うまく表示できないみたいだからこっち見て。
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/29113a89a4ae1f29e47f7fb676c5486d

>>530
実は世界規模で言うところの裏資金って日本では動いていないんだよね。

世界のは桁が違う。

そのかわりオモテに出した（中央集権化した）金・物資の流れが中央の監督下で莫大になっている状態。

日本のヤクザは世界で言うところのマフィアとは違う。上流支配階級を形成していないからね。
（朝鮮系も精々ソフトバンク程度っしょ。WWIIの徒華よ）
日本で言ったら住友、三菱みたいなとこがマフィアに当たると考えた方が近い。

江戸時代は中央集権化且つ実質身分の平準化が進んで、
市民間での金融発展と、安定が達成されてた上に、
維新は武士による政権交代と中央集権促進だったので、市民革命的無秩序も発生しなかった。

欧米的上流階級は結局現れてないんだよね。
で、明治政府に承認された政商が財閥化。

>>532
>日本で言ったら住友、三菱みたいなとこがマフィアに当たると考えた方が近い。
asou zaibatu

だからねー妄想すると、

信長公あたりが天皇家を廃してまで天下統一を目指し、死後に混乱を招いて
諸国47州分国状態で300年過ぎていたら、イタリアのノリで近代総力戦に巻き込まれて
ユダヤ系マフィア跋扈だったかもなー。
ほら、日露戦争のときとかユダヤから多額の金借りで戦争したし。

そのときとか太平洋戦争敗戦時のユダヤ系ルートの侵攻をほどほどにできたのは、
日本には欧米的な裏にもぐった資金支配層（マフィアや貴族）が実質無かったから。
全部一応表の金、政府を通る金。（当然疑獄は発生したりしてる）
通信プロトコルが合わなかったわけですね。IT的な意味で。

>>533
いや、麻生さんとこまだ若いし。財産の規模は世界的には測定限界以下だし。

>>532
>（朝鮮系も精々ソフトバンク程度っしょ。WWIIの徒華よ）

自己レス
あーマスコミはどうにかしないとね。近々資金提供国とともに破産してくれそうだけど。

>>529
飲まれたわけないだろ。一時的休戦状態に過ぎない。理由は、プーチンが強いから。
弱いやつに代替わりすれば、また蠢き始める。

>>527
最も強いマフィア＝プーチンがサンクトペテルブルグ系
という言わばインテリゲンチャ系だという意外な展開。

>>537
まったくおっしゃるとおりで。

朝鮮系を軽視するのは反対だな。やつら、思いの外、裏工作が大得意だ。
戦後の日本で、やつらの長所というか得意な戦法が明らかになったよな。
で、やつらは、左翼、右翼、宗教、マスコミ、街金といった領域を有効に押さえてきている。
これ、絶対に軽視は禁物。

>>540
あー軽視はしてないよ。ごめんね。
上で精々といったのは、資産規模を世界のいわゆるマフィア、貴族と比べたときの話ね。
まあ、朝鮮系はすれ違いなのでほどほどで勘弁。

>>532
レスありがとうございました。
三井、住友がマフィアに当たるとなると
だいぶイメージが違いますね。　つ　ゴッドファーザー

>>540
＞やつら、思いの外、裏工作が大得意だ。

だってあれ、冷戦真っ最中のソビエトが全精力をかけて構築した
インフラと戦略を使ってるんだもん。
劣化する一方ですが。

>>542
>三井、住友がマフィアに当たるとなると
>だいぶイメージが違いますね。　つ　ゴッドファーザー
武器が銃か札束かの違いかなあ。

んー、ゴッドファーザーはファシスト党から逃げてきたイタリア系移民という
後ろ盾の無い弱者集団が自衛する話だからねえ。
あれは、一連のレスで言及してきたマフィア、貴族層になりそこなった真逆の存在だよね。

確かにマフィアというとゴッドファーザーのイメージ強すぎなんですが。

NHKにてロシアの特集がやっていた。
プーチンのリストとか、国が金出す代わりに会社に役員送るとか。
国が統制を強めてもいいだろうけど、国の関与を強めたせいで企業が駄目になったりはしないのだろうか。
明日は膨張するロシア正教について、だそうだ。

プーチンのアップの映像が凄かった

国家資本主義って名称は正直どうかと思う。

天下り官僚ばかりになると頭がボケる

>>546
その番組見たけどますますロシアとナチスドイツのイメージが重なってきたわ・・・・
あと官僚統制を強めると産業は間違いなく衰退します。
戦前の日本は官僚統制し始めたら途端に活力を失いました。

>>550
遠からず世界中の銀行がそうなる。今でもみずほ銀行には二兆円の公的資金が
残っているという。それと同じことが世界中で起こる。それをしなければ大恐慌のときと
同じように倒産と失業の阿鼻叫喚から世界大戦に至る。
もう金融危機以前の世界には戻らないということを肝に銘じなければいけない。
日本でもアメリカでもそのことをまだ理解していない人が大半だが、もうすぐ
否応なく理解させられる事態が到来する・・・。

>>551

それだけ残ってるのは残ってるのは一時国有化されたりそなだろ。

http://www.dic.go.jp/katsudou/katsudou3-6.html

経済学的にはゾンビ企業やゾンビ銀行はさっさとつぶして
優良企業にシェアをあけわたす方がいいんだけどな

移行するときの混乱対策で一時的に国なり
産業界全体の支援が必要だけどさ

>550
ああ、なんか秋葉原を連想するなぁ。
行政やマスコミがタカリ始めたら、物見遊山は増えた、
ショップに金が落ちないからコストばかりかかって最近
は衰退の影が……

>>467
ウニがウンコに見えてきた。

>>547
プーチン帝がアップで映ってたって意味なんだろうけど
何故か文面見たらプーチン帝がアップ始めた映像の事だと思い込んで、すわ暗殺かと無駄にｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまった…

プーチンってKGB時代、東独で西側スパイ対策についてたんだっけ？
絶対何人か殺してるね（苦笑）

オバマ大統領がロシアに書簡、イランとＭＤ配備で提案
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36782120090303

米国のクリントン国務長官とロシアのラブロフ外相は、今月６日にスイスのジュネーブで会談を行う予定。

プーチンの強権がどうのこうの言われているが、レーニンやスターリン時代の
狂気を考えれば天国のように思える。

>>557
HAHAHA、エリツィン時代は副首相としてKGBの後続組織トップに就いてたんだぜ？、
なんでKGB時代だけだと思うんだい？

>>560
まさかとは思うけど、
貴方、ＫＧＢを「ケージービー」なんて読んじゃう人なの？

小熊のミーシャ
赤いきつね
緑のたぬき

■韓国紙−ロシアの経済危機、われわれには機会だ　「妻を冬物ブーツと交換します」[03/03]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112063&servcode=100§code=120

■Record China−「中国なしには立ち行かない」露極東地区、モスクワより近隣中国が頼り―露メディア[03/03]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000003-rcdc-cn

>>561
俺はキリル文字読めないがKGBはどう発音するんだ？
今度KGBの内幕という本読むつもりだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E4%BF%9D%E5%AE%89%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

それから、旧東独のシュタージ秘密文書はアメリカが持ち去ったという話もあるが、
そこら辺の真相を書いてある本はないのだろうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B8

http://72.14.235.132/search?q=cache:4hJsDIL8zxMJ:intelhist.exblog.jp/7763218/+%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%96%87%E6%9B%B8&hl=ja&ct=clnk&cd=6
調べたらこの辺に関連情報があった。

>>564
かーげーべー
だと思ってた
違うんだ

ついでになぜか邦訳されないvenona文書について書いた本の要約も見つけたので貼っておく。

Venona 〜 Decoding Soviet Espionage in America　John E. Haynes, Harvey Klehr共著（エール大学出版部、１９９９年）
http://www.melma.com/backnumber_133212_4370202/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%8A

>>561
ねえねえベラルーシの人身売買ルートについて語ってってよ、後学のために。
В ООН открылась белорусская фотовыставка, посвященная борьбе с торговлей людьми
http://news.tut.by/110308.html
翻訳
2008年6月　国連で人身売買撲滅をテーマにしたベラルーシ主催の写真展が開幕
http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=ja&u=http%3a%2f%2fnews.tut.by%2f110308.html

swissinfo.com
スイスは、ベラルーシで実施されている人身売買の犠牲者を援助するためのプロジェクトに資金参加している。
http://www.swissinfo.org/jpn/politics/internal_affairs.html?siteSect=1511&sid=9255400&cKey=1214293989000&ty=st

ロシア、米軍のアフガン向け物資通過を容認
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/090303/erp0903032213003-n1.htm

>>564
ＫＧＢとは、КГБ(カーゲーベー)のことだね。ケージービーと読んでも間違いじゃないと思うよ。
ロシア語のキリル文字は、ウクライナ語のキリル文字と、ほとんど共通だが「ｉ」が無かったりする。
「愛」が無いと覚えておけば良い。←オヤジギャグな(笑)

ロシア語のキリル文字は、「Б」(ベー)が英語の「Ｂ」に相当し、
「Ｂ」が英語の「Ｖ」と「Ｗ」の中間ぐらいかな。
印刷職人が、ルビコン川を渡るときに転んで活字をばら撒いてしまい、
それを急いで拾ってきたのでデタラメに伝わった・・・という冗談があるけど、
Ｃ　エス
Ｈ　エヌ
Ｐ　エル（Ｒの発音でエル）などなど、全然違うなら良いけど紛らわしいのが沢山ある。

俺はパチンコを止めて、何か代わりになる趣味は無いかと探したところ、
ＮＨＫのラジオロシア語講座を見つけた。ロシア語は、日本語と同じで読んで字のごとくだから
意味が分からなくても、ともかく読めるのが便利だ。英語からの外来語がやたらと多いから楽だよ。

ロシア語は学んで損は無いよ。特にコンピュータープログラムと・・・女に役に立つ。
複雑な格変化なんか無視だ。お見合いサイトに登録したら１年で２００人以上からメールが来た。
俺からは出していないがね。日本人はもてるよ。

ロシア語⇔英語の機械翻訳は、非常に正確だから活用すると良い。
色々沢山あるけど俺は、主にプロンプトを愛用している。
PROMT - Free Online Translator and dictionary　http://www.online-translator.com/
Text Website Desktop Translators　と３つあるからね。

>>569
５０過ぎた知り合いのオッサンが、ロシア人の女に２回ほど騙されてな(軽い結婚詐欺だ)
金を巻き上げられて、そのあとベラルーシ人のやたらと美人な女性と結婚した。
ただし子持ちだが、今、３人は日本で幸せに暮らしている。

チェルノブイリの原発事故で、多くの人が被爆しただろ。ベラルーシは甲状腺の手術法が
遅れていてザックリと醜い大きな傷跡が残ってしまってたんだ。
それを、傷跡をほとんど残さず手術する方法を伝えた日本人医師のおかげでベラルーシでの
日本人の評判は極めて高いそうだ。

人身売買撲滅なんて言ってないで、美人が金で買えるなら買ったほうが手間がかからないで良いだろう。
返って安くつくぞ。ミャンマーの人身売買市場では、ウルトラスーパー超美人のホワイトインディアンの
女が２０００ドルだったそうだ（バングラ人の友だちの話）。
きちんと結婚すれば問題ないだろう。でも婚姻の手続きをする前に逮捕されたりしてな(笑)。

>>572
> チェルノブイリの原発事故で、多くの人が被爆しただろ。ベラルーシは甲状腺の手術法が
> 遅れていてザックリと醜い大きな傷跡が残ってしまってたんだ。
> それを、傷跡をほとんど残さず手術する方法を伝えた日本人医師のおかげでベラルーシでの
> 日本人の評判は極めて高いそうだ。

ほとんど手弁当でベラルーシに渡ったその人の話はテレビで見たな。
しかしまだ汚染されて立ち入り禁止になっていた農地を政府が安全だと宣言して
農民が戻り始めているようだが・・・。

>>572

男ばっかりってんなら良いけどさ、女もいるんだよね。
興味深い話ではあるけどさ、もうちょっとその恥知らずな価値観を
オブラートに包んで話してくれんかね。

それが出来る人間ならマフィアのパシリなんてやってないだろ

それができる人間だったらスレ違いの話を延々としないだろう

スレチスマンと書けばスレ違いの話しを続けていいって訳じゃないよ

>>571
人口衛星ぶつけるなんて
「愛」がありませんね。

>>573
動画が有ったよ。涙なくしては見られないね。助教授の地位を捨てて、単身、しかも無給で
ベラルーシに駆けつけた日本人医師の物語。

【チェルノブイリの傷 奇跡のメス - プロジェクトＸ】http://tinyurl.com/ag8nqf

　で、次のは原発事故とは関係ない話だが、元ソ連のオリンピック選手のネリー・キムを探しに行ったら、
ベラルーシが美人だらけの国なんで急遽企画を変更して、美人探しになってしまったというもの。
というより、街中に出れば美人はいくらでも居る・・・探す必要は無いという夢のような国なのだ。

・ネリー・キムを捜せinベラルーシ　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=STBgvC1Rmdg

・ネリー・キムを捜せ改め世界一の美女を捜せinベラルーシ　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=aPteDRJEFW4

ただ俺にはウクライナ人のほうが好みだ。でも今の彼女が駄目になったらお金を握り締めてベラルーシに行くかも。
こういう美人だらけの国で人身売買が横行しているとは、とんでもないことだ。
まったくけしからん。お金はいくらぐらい有ったら良いだろう。

ところでホワイトインディアンの女だけど、友だちが話しをしたところ、女子大生だったそうだ。
両親が二人とも不治の病にかかって、高額の医療費が必要になった。自宅を処分してもまだ足りない。
というわけで、娘は自らを身売りした。こういう親思いの娘が、しかも超美人が、わずか2000ドルって、
安すぎないだろうか。これってセクハラ？

>>578
業者の宣伝乙
何度も何度もすれ違いだと言われているのにうぜぇ

やっぱり、１アンカーχ円の仕事なのかな？

不思議なバランスのキャラだなあｗ

>>580
1レス1ルーブルくらいだったりしてｗ

まあ、そのルーブルも暴落してるけど。

そばにいるのはカンベンだけど、ここに書き込むくらいなら別にかまわないと
個人的には思ってる。

麻生研から

924 ：日出づる処の名無し sage 2009/03/06(金) 02:45:50 ID:M8BMkDOQ
ここ数日だけで
日「尖閣に手を出す奴とは一緒に戦うって言え」→米「安保適用します」
日「領土問題の返事もってこねぇと協力関係構築しねぇぞ」→露「検討します」
日「ミサイル撃ったら国内の北資産、総連も含めて凍結な」→北「、、、、」

麻生さん、何したんだ

930 ：日出づる処の名無し sage 2009/03/06(金) 03:19:26 ID:lpu9TMCi
>>924
裏番組でアメリカとロシアが喧嘩してるからそっちも影響してるんだと思う。

ロシア「ロシア訪問中のキルギス大統領からアメリカに話がある」
キルギス「米軍は半年以内にうちの国から出ていけ」
アメリカ「年間使用料1億ドルがいらんと申すか」
ロシア「それとは関係ないけどキルギスに30億ドルODA出すから」
アメリカ「アフガンへの物資輸送の２割はキルギス経由なんだが？」
ロシア「そんな貴様に朗報。ロシアの鉄道で米軍の物資輸送を引き受けてもいい。有料で」
アメリカ「……テメエ露助」
ロシア「お願いしますと言え」
アメリカ「……使用料は非公開でお願いします」

ニューヨークタイムズ「東欧のMD計画も白紙に。ロシア大勝利！」
アメリカ「そんなこといってない」
ロシア「なにそれ初耳」

アメリカ「バイアメリカン鉄鋼条項議会通過！」
EU「死ね」
ロシア「これはひどい。ところでロシアは鉄鋼の関税を明日から３倍にするから」
アメリカ「……この暴君から助けてWTO！」
ロシア「その団体加盟してない。あと輸入車の関税も昨日から2倍な」
アメリカ「相変わらずドンブリ勘定だよなお前の国」
ロシア「上がった関税は末端物価に反映するんでデモ起きた」
アメリカ「ざまあｗｗ」

ひょっとして結構上手く立ち回ってないか、日本

麻生だからうまくいってる
機会があっても生かせないと意味無いからね
さすがだよ

相手がおみやげもってきて頭下げてくるまでスルーで正解＠ロスケ
北には北朝鮮輸出入規制法成立させて第3石経由の輸出入も規制かければ完璧

外交のスペシャリストだから

こっちにも貼っとく。なんかロシアからキた。

バイカル湖で、メタンハイドレートのガス回収実験に成功[2009.03.05]
http://www.shimz.co.jp/news_release/2009/753.html

―メタンハイドレートの新たなガス回収技術の確立に向けて、大きな第一歩 ―
清水建設（株）＜社長 宮本洋一＞はロシア科学アカデミー陸水学研究所、北見
工業大学及び北海道大学と共同でこのほど、バイカル湖水深約４００ｍの湖底
にて、湖底表層に閉じ込められたメタンハイドレートから、ガスを解離・回収す
る実験に成功。メタンハイドレートの新たなガス回収技術に確立に向けて、大い
なる第一歩を踏み出しました。今後は引き続き、表層資源に関する埋蔵調査やプ
ラント機器の改良などを行ったうえで、回収効率や経済性の向上を図って４年以
内に、技術的確立を目指します。
　 なお本回収実験は、独立行政法人科学技術振興機構のＨ１８年度採択革新技
術開発研究事業による委託を受けて行った実験です。

(中略)

深層ＭＨは、温度・圧力条件をごく僅か変化させるだけで相平衡状態を崩すこと
ができ、加熱や減圧などの方法を使って、ガスを解離・回収することができます。
しかし表層ＭＨは海底に近い分、深層ＭＨより低温で安定状態にあるため、その
状態を崩して効率的にガス回収するのに工夫が必要でした。

０８年８月、バイカル湖の南湖盆の水深約４００mの湖底で成功したガス回収は、
「チャンバー」と呼ばれる鋼鉄製・茶筒状の反応容器（直径：1.2m，高さ2m．重
量約８４０kg）内で、ＭＨと水を攪拌。水に溶かしたＭＨを水ごと湖上へ運び、
ガスを解離・回収した点が最大の特徴です。ＭＨを加熱または、減圧するのでは
なく、単純にＭＨと水を攪拌するという極めてシンプルな方法に着目し、その方
法を実行したことが実験成功の原因。海底または湖底を含め、表層ＭＨから、ガ
スの解離・回収に成功したのは、今回の実験が世界で初めてです。今回の成功は、
我が国の資源開発にとって、多様な埋蔵資源の確保という観点から、大きな意味
を持っています。

ＭＨは回収時に固体＋液体や液体＋気体はたまた気体＋液体といった
二層流になるのが工学的な課題だった。
二層流はポンプの効率がガタ落ちする。

上記は、低深度のＭＨを全部液体にしてしまうというところがえらい。

深海のＭＨだと高圧下での相転移条件の関係で全部液体にすんのに
コストがかかる。でもこっちもそろそろ解決しそう。

>>581
俺は結構好き。
どうせネタも少ないし。それに下の文化は世上を反映するからなぁ。

>>587
ﾜﾗﾀw

サハリン１開発停止も　露、０９年予算承認せず　天然ガス計画に暗雲
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090308/erp0903082102004-n1.htm

ロシアビジネスw　にはこれがあるからね。
晒しage

まあ、あまりカッカしないで、これでも聞いて気を鎮めよう。
http://www.youtube.com/watch?v=uSI061gJ4yo&feature=related

2:名無しの車窓から　2007/02/12(月) 00:40:30 ID:E/Zr6I3Z
寝台列車の治安が悪いとのことですが、具体的にどんな感じですか？
ぶっちゃけ殺人とかあるんですか？

寝台列車の治安の悪さは、旧ソ連・東欧諸国やＥＵ諸国に限ったことではない。
ソ連は１９９１年の年末を以て崩壊したが、経済的に立ち遅れている中央アジア諸国やコーカサス諸国は
ソ連の中核であったロシア連邦からすれば、「外国」「異国に」なるわけで、
列車でモスクワに行くことは、ソ連時代とは異なり、「外国」に行くことになる。
当然、「旧ソ連領内」と言っても、「独立した国家に分かれる訳」だから、「出入国管理」が行われる。
当然、出入国にはＶＩＳＡの制度や泊まるところはバウチャーなど、必要となる。
ソ連崩壊直後は国内が大混乱していたので、出入国管理は、「有っても無い状態」だった。
特に、エリティン大統領が統治していた１９９０年代から１９９９年の年末までは、正常に出入国管理自体が機能していなかった。

こういう背景から、寝台列車の治安が悪いのは、今でも当たり前で、プーチン大統領のロシアに入ってから、少しは改善はされた。
しかし、中央アジア諸国やコーカサス諸国からモスクワやサンクトペテルブルクに出稼ぎに行く人の
「密入国」は後が絶えないのが現状で、観光旅行で来ている外国人を襲撃して、金品を奪うのは、最近でも少なくない。
列車内の殺人もエリツィン大統領の時代に較べれば、比較的、少なくなっているが、
チェチェン共和国の独立問題を抱える、コーカサス方面の国際列車は殺人事件もあるが、テロリストによる事件は後を絶たない。


旧ソ連諸国の欧州サイドの治安の悪さを紹介したが、アジア側も中国やモンゴルなどと国境を接するので、
中国の北京、北朝鮮のピョンヤン、モンゴルのウランバートルから来た国際列車は「走るスラム街」と呼ばれるほど酷い。
特に、中国からモスクワへと向かう国際列車は「密入国列車」で名高いが、
この列車の中では、珍しいものや、金目のものは、瞬時に盗まれるし、スリや貴重品の盗難も当たり前にごとく行われている。
民度の低い中国人やモンゴル人、朝鮮人が相手なので、ロシア人の乗車員・車掌も手を焼いており、
２００５年からはＦＳＢ国境警備隊に直接連絡可能とした鉄道警察まで車両によっては常駐させている。
中国やモンゴル、北朝鮮からモスクワへと向かう国際列車は、殺人事件も少なくない。
ロシアの欧州方面の国際列車はテロリストによる殺人事件が多いが、アジア方面はマフィアによる殺人事件が多い傾向だ。

鉄（海外）から拾い物

おそロシアでもチャンとチョンには手を焼くのか…

道理で不凍港が欲しくてたまらないロシアが進出を躊躇うわけだ。

その記事、ソ連崩壊後、外国となり、出入国管理が行われる、とか書いてるが、
事実と違うな。
ソ連時代から、国内旅行にはパスポートが必要で、許可が必要だったわけだから、
誤解を与える書き方だな。

>>597
パスポートが必要だった、とのことだが、それは旧ソ連域内でのいわば国内制度
だったわけで、周辺地域が国として独立したので「出入国管理」が行われることに
なった、と>>594の引用記事は、言っている。別に事実と違うとは思えませんが。

それにしても、鉄道車両内で殺人、とは酷い国だ。しかも物取りとは、さすがの
アガサ・クリスティー女史でも小説にできないね。

>>597
> ソ連時代から、国内旅行にはパスポートが必要で、許可が必要だったわけだから

良く知っているね。しかし間違っているよ。
ソ連時代に国内旅行で必要なパスポートとは「パスポートという名のＩＤカードのようなもの」で有って
パスポートでは無いんだよ。

例えば「首都高速道路」は、「高速道路」という名前が入っているが、あれは単なる「自動車専用道路」なのだ。
高速道路法に規定されている高速道路の条件を全然満たしていない。でも名前は自由だから「首都高速道路」なんだよ。

君は、パスポートという名前を聞いて、勘違いと混同をしているんだ。
俺の大学はモスクワ大学と姉妹校だったからソ連人の交換留学生が多かった。
俺の大学が保証人になって、彼らはビザをもらって日本に来たのだが、

ビザの申請には当然ながらパスポートが必要だ。彼らは、国外に出るチャンスとばかりにパスポートを取得した。
（当時は、一般のソ連人が国外に出るなんて夢だからね。だから船員が憧れの職業だったのだ）
そしてモスクワ大学が保証して彼らはパスポートが取得できた。

彼らは国内用のパスポートは、元々持っていた。もし君の言うことが正しいなら、国内用のパスポートを持って
日本大使館に行けばビザが下りることになるだろ。でも、そんなことは不可能なのだ。
もう一つ指摘しておこう。

> ソ連時代から、国内旅行にはパスポートが必要で

この言い方だと、今でも国内旅行にはパスポートが必要みたいだね。

>>598
連邦制度の理解が不十分なんじゃない？　
共和国は当時から地方自治体というわけではないよ。
国家権力機関と規定されていたわけで、だからこそ、国内用パスポートが必要だった。
パスポートなんだから、出入国管理に使われていたんだよ。

>>599
あなたも連邦制度の理解不足だね。あくまでソ連邦内でのパスポートなんだから
日本のビザを持ち出すのは筋違い。

>>601
あんたが海外に出るためのパスポートと国内用のパスポートみたいなのを
ひっくるめてパスポートって言うから悪いんだろ。

わかってるならわかりやすく書こうぜ。

>>601
>ソ連邦内でのパスポート

なるほど、連邦国家ではこういうものもあるのか。
しかし、それは国際的に言うところの「パスポート」とは少し違うような。>>599氏の
言う、「パスポートという名のＩＤカードのようなもの」に近いのではないか。

ようするに通行手形が必要だったってことだろ？

>>601
今はソ連が解体してしまったが、ロシア連邦の中には沢山の国がある。
友だちの奥さんはブリヤート共和国の出身だが、ブリヤート共和国からサハ共和国に行くときは、
パスポートなんか要らない。もちろん出入国管理事務所なんてものも無い。

君は独立国と非独立国との区別がついていないようだ。
ソ連時代は、国民を管理するために国内用のパスポートというものが有った。
しかし、それはパスポートではない。単にパスポートと言ったら、国際的なもののことだ。

労働英雄制度というのを知っているだろ。
労働英雄になると、小さな家と国内旅行の自由、そして年金の上積みが与えられた。
一般の人は、国内旅行も許可が必要だったから、大変な特典なのだが、
やはり国内旅行用のパスポートは必要で、これが無いとホテルに泊まることすら出来なかったのだよ。
でも、そのパスポートで国外に出られるかと言うと、それは違う。外国に入国することは、もちろん出来ない。

当然だ。国内用のパスポートは、パスポートではないからだ。混同してはいけないよ。

俺が子供の頃、川崎港にはソ連の船がしばしば入ってきた。ソ連人の船員が船員手帳で上陸し、
下着や靴下、ワイシャツなどを、本当に山のように買い込んでいたよ。190センチもある大男の頭よりも高く、
買った品物を積み上げて、上手くバランスを取りながら船に戻って行ったのを何回も見た。
ソ連に持って帰ると2倍から3倍の値段で売れたから、日本航路は特に人気があって、日本航路の船員は
給料の数倍も個人輸入で稼いでいたのだ。

君は、そんな時代を知らんだろう。聞きかじった知識で物を言ってはいけないよ。

説明不足の中途半端な書き込みにgdgdの後付けの言い訳ですか　ｳｾﾞェ

どうでも良いことで長文レスとかアホか┐（´〜｀）┌

>君は、そんな時代を知らんだろう。
2chで何言ってんだこのマヌケはｗ

ロシアの経済の話は？

ガキの頃にソ連人の船員を見かけただけで
当時のソ連の国内情勢を全て看破したのか。
自らの経験に根ざした話はリアリティが違うな。

つか、連邦内通行旅券と
国外通行旅券わけてかんがえればよくね？

サハリン１：新開発中断　ロシア、事業計画承認せず　
http://mainichi.jp/select/today/news/20090311k0000e030004000c.html

日本の政府や商社が出資するロシア極東サハリン島沖の石油・天然ガス開発
「サハリン１」について、事業を主導するエクソンモービルの関連会社
「エクソンネフチェガス」は１０日、ロシア側が今年の事業計画と予算を承認
しないため、二つの新鉱区で開発に着手できず、作業が中断していることを
明らかにした。
エネルギー開発の事業計画と予算が年初から２カ月余りたっても承認されない
のは異例。
ロシア側は、サハリン１で生産されたガスの全量を政府系企業ガスプロムに
買い取らせるよう要求しているが、中国向けにガスを輸出したいエクソン側は
抵抗。ロシア側が圧力をかけている可能性もある。
（以下略）

どうやらガスプロム、即ちメドベ・プーチンラインが待ったをかけてるっぽい。
何でもありの国とのビジネスはきついね。

ロシア、大統領と首相の間にあつれきない＝コザク副首相
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2009-03-11T134046Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-369214-1.html

ん？最近何かあったのか？
火の無いところに煙は立たないのだが。

日本は船がいいなぁ。

というかサハリンはこれで二度目だろ？
もう、諦めろよ。ロシアから資源を掻っ攫うのは軍事力無しでは無理だ。

むしろ、資源の問題じゃないだろ。

日本経由で極東地域を発展させる、
というパルプンテ。ｗ

とりあえず、

樺太から北海道にパイプラインを引く、
ってのは、西の方を見てるとパスしたい。

中国に引きたいなら、べつにいいんじゃないの？
西の方と、誰か調整するならさ。

日本の資本・技術を呼び込んで極東地域を発展させる、などということをロシアの
中枢部が本気で望んでいるとはとても思えないのだが。
モスクワやペテルブルグのエリート連中から極東地域がどう見えるか。想像すれば
只の棄民地域ではないのか。何か資源を売って金儲けできれば、くらいのものだろ。
まともな大学ひとつ置いてないじゃないか。

旨いことに日本とロシアは互いに殆ど相手を必要としていない関係なんだから、なるべく
係わり合いにならないほうが吉だと思う。

極東メインじゃなくて、
日本の部品と資本を極東から陸揚げ＞カリニングラードで製品化＞ＥＵへの輸出窓口ウマー
なつもりだった。
欧州死亡でプラン変更

>>617
>日本の資本・技術を呼び込んで極東地域を発展させる、などということをロシアの
これをやらずに放置すれば、中国人と中国資本にシベリアを侵食される。
棄民地域として中国にくれてやる気がモスクワにあるとは思えん。
もろに安全保障問題に繋がる。

>>619
皆殺しにすればいいのにとか思っちゃった俺スターリン脳

>>619
>中国人と中国資本にシベリアを侵食される。

国境を挟んで片や十億がひしめきあい、一方は過疎なんだから、これこそが自然の
姿。エントロピー増大の原理にも適っている。シナ人どもがどんな環境破壊や
人種差別をやらかすかを高みの見物しておればいい。ロシアは無駄な抵抗をするな。
中国系ロシア人として受け入れればいいだけの話だ。
どちらも核保有国なんだから、安全保障問題はそんなに深刻ではないwww
生きているうちに、シベリアが中国人で溢れるのを見たい。

本来シベリアは寒くてまともな人の住める土地ではなかったのが、技術の進歩で住めるようになった・・・
それとも、中国本土のカオス具合に押されて進出？
中国人って繁殖力が強いからねｗ
制限加えないとシベリアも禿山・砂漠・荒地のどれかになりそう・・・

ウラジーミル・ブルガコフ陸軍大将がなんのために極東軍管区司令官に任命されていると思うのかね同s

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%B3%E3%83%95

>>623
只の太ったおっさんにしか見えませんが。元戦車兵？それなら、
http://www.youtube.com/watch?v=lwVwRTWVSrU&feature=related

>>621
>どちらも核保有国なんだから、安全保障問題はそんなに深刻ではないwww
じゃあ、日本が核武装しさえすれば、
日本にン千万の中国人が押し寄せて、地域経済を乗っ取っていっても
日本の安全保障が毀損することは無い、とでも？

中国人のシベリア侵食は、日本の安全保障にも関わってくるな。
ン十年後、北極航路への出入り口と、台湾をともに中国に押さえられたら、
日本お手上げ。

>>620
既に不法滞在の中国人は、強制送還されている。
ま、言っても素直に聞く連中じゃないから、帰らない連中はあの世に送ってるぞ。
中共外交部が、襲撃事件が続発して渡航注意を呼びかけるレベル、と言えば解るかな。

>>626
>中狂外交部が渡航注意を呼びかけるレベル
さすがおそロシア。
日本も見習うべきだな。

>>623
戦歴ガチ

>>623
うむ、非対称戦の専門家だ。こういう人が居るのは正直羨ましいな。
クロパトキン大将のようなエリートでもなさそうだし、シナ人相手なら
強そうだ。
生憎､日本は海の向こうなんで通用しないだろうけど。

トヨタ：サンクトペテルブルク工場を操業停止へ−インターファクス
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=alMpp7lTezzM&refer=jp_asia

　　３月13日（ブルームバーグ）：ロシアのインターファクス通信は 13日、
市場環境の悪化に伴いトヨタ自動車がサンクトペテルブルク工場を
３月30日から１週間、操業停止すると報じた。同社の発表文を基に
伝えた。

　　インターファクスによれば、操業停止中に750人の従業員には給料の
３分の２が支給される。操業再開は４月７日。

>>623
もう代替わりしてるみたいだけど、後任も優秀な人なのかな？

【樺太ルポ】　期待は日本の資金のみ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090314/erp0903141857005-n1.htm

タイトルは産経。ロシア側は別に何も期待していない。メドベはガスプロムが
儲かりさえすれば良く、地元民は棄民なので当然どうでもいい。
日本としても冷たく見放して、決してﾍｺﾍｺしないことが肝要だ。

>>632
日本は頃合いを見て地元民に聞いてみるべきだろう。
「ウチの子供になるかい（土地つきで）？」

ここでちょっと休憩を入れましょう。

発展するロシアの繊維産業　光と影
http://www.youtube.com/watch?v=M-uy5KpFy2A

>>633
佐藤元首相が、退職してから大分経って文芸春秋に寄稿していたことがあった。
それによると「ソ連が樺太を日本に売るという話が、全く無かったわけではない」という

ずいぶんぼかした言い方だったが、衝撃的な暴露だったね。その後、２回か３回ほど
ロシアの極東地域で、本土から突然樺太に引っ越す人が急増する現象が起きた。

根も葉もない噂だったのかも知れないが、「クレムリンが日本に樺太を売る。その条件として、
樺太住民には日本国籍が与えられる」という訳の分からん噂が、広まったため
日本国籍を目当てに樺太に移住する人が急増するという珍現象が起きたのだ。

それが２回か３回ほどあったな。その当時のソ連は鉄のカーテンと言われるほど情報統制が厳しかったが、
日本航路の船員がペラペラ話すから結構日本の情報は広まっていたようだ。

オーストラリアでは、港の沖合いに泊まっていたソ連の貨物船からコック見習いの１７歳の女の子が、
泳いで陸にたどりつき亡命を求め、これが認められる事件も起きた。
そんな時代だったから、日本国籍を求めるロシア人も多かったのだろう。

今は、女は結婚して外国に出て行けるから、昔とは大分様子が違うだろうけど、
ウチの子になる？と言えばダーと答える人が居そうな気はするな。
経済だけでなく、治安の点で凄く不安なんだ。

ロシア人の女の子とお見合いして結婚することになった貧乏な日本人の男が、女の子の両親に
挨拶に行った。すると、車で門をくぐってから１分も走って家に着くという超大邸宅だった。
しかし、父親は

ロシアは、暮らしていくのに不安を感じる。安全な日本で娘をよろしく頼む」と言ってくれた。
ともかく強盗だらけ、殺人も多い、それに野犬が凄くてな、去年はハバロフスクの市街地で
３人も野犬に食い殺された。
日本は良い国だよ。・・・在日さえ居なければ。

>>635
ソ連は1920年代から日本の外交暗号を解読している。
1970年代になっても状況は変っていない。おそらく現在も解読しているだろう。
KGBの内幕という本に書いてある。この本はソ連末期に書かれたものだが、
衝撃的な事実が随所に書かれている。日本でも一部でヴェノナ文書のことに言及されて
いるが、初めて細かいところまで明らかにしたのはこの本ではないだろうか？
他ではハリーデクスターホワイトは工作員ではなかったということになっているようだが、
この本では少なくとも一時期は工作員だったと断定している。
wikiで見てみると著者はイギリスの情報機関と近すぎる関係にあるという批判もあるようだが。
アメリカだけでなくイギリスも含め特に冷戦初期まではソ連工作員に侵入されまくり
なのには驚かされる。

俺は日本の野犬が懐かしいけどね。昭和４０年代まではまだかなりの数の野犬が
存在していた。その辺の公演で野良犬がセックスしてるのもよく見かけた。
当時の野良犬はワイルドな風貌の犬が多く、いつもけんかしていて、耳の一部が
ちぎれていたり、怪我して手足から血が出ていたり。
もはや全滅してしまったな。１０００万頭は殺してるんじゃないかな。

>>637
それは充分に考えられるな。たしか1930年代だと思うが、
暗号の天才的なプロが、アメリカの暗号の解読に成功して日本に売り込みにきたことが有った。

その当時の日本軍の上層部は、子供みたいな正義感があって
「他国の暗号を解読するような卑怯な奴は許せん」と言ってこの人を国外追放にしただけでなく、

アメリカに「貴国の暗号は解読されている。充分に注意されたし」と電文を打ってしまった。
全く子供ような馬鹿なことをやって自分は格好良いと自己満足に浸った様子がありありと浮かぶよ。
あのときアメリカの暗号を買っておけば、どんなに助かったか。

そして、その人を高給で迎えて顧問にすれば日本の暗号が簡単に解けてしまうことも分かっただろうし、
強力な暗号を作ることも出来たはずだ。
しかも暗号が解読されていないかどうかは、かまをかけてチェックする方法がある。
それらも全て指導してもらえたはずなのに、全くアホなことを・・・。
（実際には、その人が日本に売り込みにきたとき、既に日本を含む主要国の暗号を全部解読していた）

・・・というわけで、暗号が解読されるのは日本の伝統なのかも(笑)。

>>638
その頃は犬も放し飼いで、道路は人間も犬も入り混じって平等に通行してたね。
俺の家で飼った犬も、ほとんどは街中で知り合った感じの元野良犬だった。
でも野良犬と野犬は別物だよ。野犬は、野良犬の略語ではなく、「野生化した犬」のこと。
だから狼と同じ。すんごく恐いんよ。

野生化した犬は赤カブト倒すからな

>>638
うん、だから野犬と野良犬を分けて使ってるだろ。野良は基本的に人間を恐れている
から追いかけると逃げる。でも、野犬は立ち向かってくる。だから怖い。

>>632
樺太には朝鮮系がそこそこ多いけど領土譲り受けたら日本が世話すんの？

>>642
いつぞやNHKで、日本が強制連行した、とか言ってたから、
本国に送り返してやればいいだろう。

>>641
> うん、だから野犬と野良犬を分けて使ってるだろ。野良は基本的に人間を恐れている

そういうことだったのか。スマソ。
しかし、昔は良かったなぁ。レジ袋なんて無いから買い物かごをぶら下げて買い物に行くじゃない。
近所の肉屋には、犬が肉を買いに来てたよ。人間が行列を作っているだろ。
そこへ犬が買い物かごをくわえてやって来ると犬が最優先なんだな。

店の人はかごを受け取り、中のメモを見て、合挽き300g、豚コマ200g、豚骨1Kgとかいう風に注文を揃えて、
財布からお金を出してお釣りを入れて肉を入れたらかごを犬に渡す。
その様子を人間が微笑ましく見ている。そんなことが良くあった。リヤカーを引いてる犬も居たし、
人間と犬が上手く共存していた時代だったねぇ・・・・日本では。　韓国では犬は食い物だったけど。

>>642-643
国家総動員法で樺太に配置された朝鮮人は、ソ連時代には出国が許されなくて帰れなくなった。
自費で見事な日本人墓地を作って毎日管理している朝鮮人のお爺さんのことをＮＨＫが取材してたな。
ホントに見事よ。広い敷地、墓石もきちんとした本格的なもので、日本人の名前が刻まれている。
そして鉄柵も見事。これをすべて自費で手作りというのだから頭が下がる思いがしたよ。

ロシアの経済の話は？

>>645
じゃ、おまえがネタフリしろ。

>>639
日本軍のインテリジェンス 小谷 賢
を読むと、特に日本陸軍の諜報能力は優れており、ソ連の暗号も
解読していたようだ。

諜報能力に優れていたといっても、防御が弱すぎだったよね。

>>648
陸軍の暗号はアメリカも戦争末期まで破れなかった。防諜が弱すぎたのは海軍。

インタファクス通信によると、トヨタ自動車のロシア現地法人、トヨタモーター・マニュファクチャリング・ロシアは
13日、サンクトペテルブルク工場での生産を一時中断することを明らかにした。
稼働停止期間は3月30日から4月6日まで。750人の従業員の賃金はその間、3分の1カットする。

同工場は日本の自動車メーカーでロシア初の工場として、2007年12月に稼働を開始、中型セダン「カムリ」を生産している。
08年に1万6000台を生産する予定だったが、金融危機の影響などで生産は大幅に落ち込んでいた。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090313D2M1303S13.html

カムリだけに切るしかないってな。

・・・その心は？

>>652
皮

じゃないか（ｗ

えーと「余りもの」。

http://market-uploader.com/neo/src/1237131327926.jpg

・・・俺も、まだまだ修行が足りん。ｗ

>>655
> http://market-uploader.com/neo/src/1237131327926.jpg

マトリョーシカの起源は、日本の捕虜収容所でロシア兵が
日本の入れ子人形を真似して作ったのが起源という説もある。

その一方で、ロシアの説明によると
今から１００年以上前に九州で開かれた博覧会に来たロシア人が
博多の入れ子人形を見て、これは良いと気に入って、
ロシアに帰ってからロシア風にして作って売り出した・・・となっている。

ロシア人でも知っている人は少ないだろうけど、ロシアはちゃんと日本が起源だと言っている。
中国半島の先っちょに存在する某小国とはえらい違いだ。

経済の話をしろと言う人も居るだろうけど、
マトリョーシカが売れれば経済は少し良くなる・・・という屁理屈は駄目？

>>657 経済ネタが無いんだからどうしようもない、と思われ。
自分はロシアと言えば旧ソ連時代から崩壊直後の、モスクワはシェレメチュボ空港
の中継待合室しか縁はなかったのだが、マトリョーシカでは思い出がある。

ソ連未だ健在の頃だが、空港の売店でマトリョーシカを買おうとして並んだところ
軍服のようなのを着た若い女の売り子が､沢山並んだマトリョーシカを、棚に並んだ
順序で端から売っていて、買い手に選択を許さないのだ。買い手によって好みが
あるんだから当然好きなものを売るのが常識なのに、決してこれを許さず、並んだ順番
とおり順番にしか売らない。客が文句を言っても頑として聞かない。
これが共産官僚主義かと、変に納得して、言われるままに大人しく買ってきたよ。
そのときの人形は、縁があったものとして大切にしている。
まさか今ではこんなことしてないだろうと思うがね。

>>658
なるほど、それは面白いエピソードだね。
デパートで品物を買うと、引換券のようなものをもらえて、
それを持って地下の会計室に出して、お金を払ってまたまた
引換券のようなものをもらって、次に品物受け渡し所に出すと
初めて品物がもらえると聞いた。

でも、フランスも同じシステムだったそうで、フランス旅行に
行った母がブツブツ言ってたよ。

ソ連では、行列があったらとにかく並ぶ。それをしないと何も買えないと
特派員が言ってたな。３時間も並んでやっと先頭に近くなって、
何が売られているのか見たら、なんとブラジャーだったと(笑)。

そんなソ連のイメージも少しずつ改善されたようで、↓コレ、メチャ面白いよ。
Crazy Russian Skater
http://www.youtube.com/watch?v=aJDG6HHgcf4&feature=related

>>659
お金を管理するところを纏めたいっていう官僚発想だねぇ、そりゃ。
フランスっていつごろの話？

日本人向けの土産を何種類も取り扱ってるところとか、
ブランドがいくつかテナントで入ってるような複合店舗なら、
精算所が店内で一ヶ所だけでいちいちそこで支払わないといけない。
海外では今でもよくあるシステムだと思うぞ、それ。
別に珍しいことじゃないんじゃないか？

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090315/erp0903152116003-n1.htm
ロシアで首相の辞任求めデモ　極東ウラジオストク

例の自動車税のこともあるらしい。モスクワから見ればウラジオなんて棄民地
だから痛くも痒くもないだろうが、プーチン人気も何時までもというわけにも
いかないのかも知れん。
ここらで晒しage

>>659
プルシェンコか。
彼は国会議員かなんかじゃないっけ？

KGBの内幕　クリストファー・アンドルー
という大著の中でKGB（名称は違ってもNKVDから続く組織）の工作活動と
暴露されている興味深い話を抜粋

エイズはアメリカの遺伝子操作によって作られたという説を広めた。
↓この東ドイツのヤコブゼーガルが書いた報告書がこの説に信憑性を与えたとしている
ヤコブ＆リリー・ゼーガル夫妻（『悪魔の遺伝子操作−エイズは誰が何の目的でつくったのか−』の共著者）
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/aids_genocide3.html

ドイツ国会議事堂放火事件は共産党弾圧のためのナチの自作自演という説を
発表して世論を盛り上げたのはコミンテルンとOGPUの工作活動だった。
褐色の本と呼ばれ世界中の言語に翻訳されたその本の中で同時に、
ヒトラーホモ説も発表していた。

ウクライナから西ドイツに亡命していた反ソのウクライナ民族労働者同盟
指導者を暗殺した後西側に亡命したニコライ・ホフロフをKGBが、跡が残らないことから
放射性タリウムで1957年に毒殺しようとしたが失敗した。

>>661
北欧住んでるけどそういうの見たことないなぁ。
俺がそういうとこいかないのもあるんだろうけど。

>>660
精算所を一ヶ所にまとめるのは、ネコババを防ぐためじゃないかな。

>>639
他の人もいっているけど、日本陸軍は情報戦のプロです。
英吉利も解読できなかった、アメリカの最難度の暗号も解読していましたし。
アメリカの爆撃先なども、暗号解読で事前に読んでいました。
外交暗号などただ漏れですよ。連合国各国に飛ばした瞬間に全て解読しています。

その日本陸軍でもろくに情報が分からなかったのがソ連。
ソ連の諜報と防諜は神がかっている。

松山ＮＨＫの不審物もロスケの仕業かの〜？
坂の上の雲の妨害工作か？

>>668
ロシアが諜報大国なら、坂雲が反ロ一辺倒でないことくらい知ってるだろ。
こんな粗雑なことをやるわけない。ペテルブルグロケまで許可してるし、
ロシア人の俳優も出てる。

最近見つけた黒海艦隊創立記念行事のビデオ。セバストポリ軍港と艦船、
海軍合唱団をバックに歌うロシア美人歌手。
ロシアは東亜と違い、こういうソフトパワーがあるから侮れない。
http://www.youtube.com/watch?v=4_x5nYzDQRk

>>669
同意、ロシア文学、クラシックでも作曲家演奏家と侮れん。
本物が今でもあるのが、ロシアの強みか？

まぁ、そのロシアで一番売れてる作家が村上春樹だけどな。結構、日本文化のヲタが
ロシアにはいるようだな。
村上にしたって、専門家がロシアに紹介したんじゃなくて、日本に住んでたことのある
ロシア人がどうしても村上を知って欲しくて自費出版したのがきっかけだし。
こうしたヲタが出現する国は底力があるとみていい。

技術的なものや文化的なものは
真っ当な精神を持ちながらヘンタイ級の思考を持った人間こそが推進力となってる気がする。

タテ・ヨコ・ナナメの世界と日本(河東哲夫)、より。

経済困難で高まるロシア政局談義　その虚実
http://www.tkfd.or.jp/blog/kawato/2009/03/post_103.html

油値暴落で財政赤字に陥るロシア　財源はどうするのか？
http://www.tkfd.or.jp/blog/kawato/2009/03/post_104.html

>>660
> フランスっていつごろの話？

母がフランスに行ったのは、もう３５年ぐらい前だね。
古い話でスマソ。

>>669
これもロシアのソフトパワーかも。　とってもソフト
loosing my pantys
http://www.youtube.com/watch?v=1twYa-Ld9r0

Hot girl with a g-string
http://www.youtube.com/watch?v=TT8P46w-BdY>>669

ロシアは武器輸出にも暗い影が出てきたね。

・新型列車は「国産」？仏企業が激怒！日本の新幹線輸出のライバルにも―中国

前略・中略

こうした不安が一足先に現実化してしまったのが兵器業界。
中国の戦闘機・殲撃11はロシアのスホーイ27を元に開発されたものだが、中国は「自主開発」したものと主張している。
自国に配備するばかりかパキスタンなど他国にも売却しているため、軍事兵器市場でロシア製戦闘機と競合関係にあるという。
http://www.recordchina.co.jp/group/g29578.html
---------------------------------------------------------
・中国製コピー兵器は低価格高品質、ロシアからシェア奪う
前略
従来、アフリカ諸国では低価格のロシア製がシェアを握っていた。しかし近年、中国製が台頭、欧米諸国はもちろんのこと、
ロシア以上に安い価格を武器にシェアを奪いつつある。当初は安価な戦闘機が主力製品だったが、
その後は戦車の販売にも乗り出した。こうした中国の武器はロシアの技術を用いて製造されたもの。
そのためロシア製兵器を使っていた国にとって導入は容易だという。問題だった品質面でも改善が進み、
欧米およびロシアとの差は縮まりつつある。

こうした状況に不快感を隠せないのがロシアだ。供与した技術が勝手にコピーされて、
ライバル製品として輸出されていることに怒りをあらわにしている。相次ぐ「パクリ」行為にロシアも態度を硬化、
新規の兵器売却契約をストップするなど両国は対立を続けていた。08年12月、
両国政府は軍事技術分野における知的所有権保護を確認。ロシアから技術供与を受けた中国製兵器の輸出が禁止されたため、
好調だった兵器輸出にも影響が生じる可能性が指摘されている。
http://www.recordchina.co.jp/group/g27226.html

中国って国を分かってないからなあ
堂々と「最近の中国のコピー技術は上がってる」って自慢する国民性なのに

ところで、ロシアでは野球やってるやつ、居ないのかね？
スタルヒンの母国なのに。

基本的に、ロシアはスポーツ大国だから、あらゆるスポーツに手を出してるよ。
Russian Baseball Leagueがあるだろ。

・・・野球とクリケットって、
どっちがメジャーなんだろ。

明らかにクリケットのほうがメジャー。競技人口はサッカーに次ぐ２位という話もあるくらい。
インドで絶大な人気があることが大きい。

プーチンさんのサイトに10兆RUB（≒3000億USD＠090320現在）の経済対策リストが来てたお
エキサイト先生に聞いてみたんだけど途中からよくわからなくなったおorz

ロシア政府とロシア中央銀行によって実行される反危機対策のリスト（英語）
http://premier.gov.ru/eng/crisis/

とりあえず見出しだけ

1. 為替レート政策
2. 金融部門のサポート
3. 金融市場に対する支援、敵対的買収に対する保護
4. 税金と予算政策
5. 関税政策
6. 雇用に対する支援
7. 住宅市場での住宅建設と人々に対する支援
8. 非金融部門に対する支援
9. 石油産業部門
10. 自動車の製造
11. 農業機械を組立てます。
12. ディフェンス産業
13. 中小零細企業
14. 航空輸送
15. 小売
16. 農業関連産業
17. インフラ計画
18. 反危機対策への行政支援

どれが済みでどれが実行中でどれがこれからの対策なんだかわからないんだおorz

『ロシア・ウクライナ情勢と日露関係』 其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=OD7SHBrhpNQ

『ロシア・ウクライナ情勢と日露関係』 其ノ弐
http://www.youtube.com/watch?v=WILGqgHtg30

『ロシア・ウクライナ情勢と日露関係』 其ノ参
http://www.youtube.com/watch?v=mErZncZ_iqo