【政治経済】平成床屋談義　町の噂その130

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶｽﾚ166won【本当に今お金が必要です】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225688862/

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 16元【金融危機を全力で隠蔽中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223895797/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十五杯目【持込歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220351813/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その129
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225416825/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
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>>1
新スレ乙

新スレになった事だし最初のネタとして、世間がアメリカ一色な中で敢えてEUを語ってみるってのはどうだろう？
勿論、ここは極東板だから極東に絡めて考える事になるけど。
現在設立後最大の危機を迎えていると言われるEUの成功部分や失敗面なんかを総括する事で、
今後の日本のアジア圏での他国とのあり方なんかを考える良い指標になると思うんだけど。

大雑把なネタとして、今一番懸念されてる経済面、ロシア辺りとの関係が不安な軍事面、
日本でも良く話題に上がる移民について、統合通貨ユーロの価値、大学などの文化面、
危機的状況で動き回るサルコジ氏の能力や、それによって影響されるEU自体の将来などを挙げてみる。

EU語るならユーロは外せないな、北朝鮮が決済に使っているし
まあいつまで保つかわからないけれど

ＥＵも、この金融危機がなければ崩壊もあと何年かは先送りだったろうにとは思う。

失敗は自己を定義することなく拡大を続けたことかな。
でも最大の失敗は目標点を決めなかったこと。
メリットは余り思い浮かばないけど、
インフレ防止にはなったかな？おもいっきり歪んでたけど。

・・・トルコを組み込めない時点で、
限界があるのは分かってただろうけど、

やっぱ、中央アジアまでは、
手を伸ばしたかったのかな。

これまで拡大と経済統合を進めてきたEUだけど、
今回の危機で理念の有形無実化が進みそうな気がする。
おもしろい試みではあったけど、
やはり発展度の違う国を統合するのは愚策だったね。

>>11
拡大しようとし続けた結果が、アメリカや日本をぶち抜くような大赤字って事なのかねぇ。

そういえば、EU圏に金を沢山突っ込んでる国って、アジアだとどの辺りになるんだろう？
中韓辺りはそういう記事をちょこっと目にした記憶があるんだけど。
旧ヨーロッパ領だったところとかは、経済的な繋がりは今はどうなんだろうね？

帝国というか、経済圏としての弱点は、
資源が無い、ってことにつきるんじゃねの。

西ヨーロッパの先進国のみならともかく、あちこち取り込んで変質していく様は面白い。
もう何の為の組織かわかんないじゃないｗ

>>11
特に2004年の東欧一気飲みの目的がよく分からない
ちょっとずつチェコあたりから始めた方がよかったんでね？

単一国家じゃなくて、国家集合の経済圏だから、
困ったときこそ助け合わうべきだと思うけどね。

それぞれ独立してるから、
ちゃんと声は聞こえるし。

>>12
組み込めないことに限界があったわけじゃないと思うんだ。

>>16
まさにそれだと思います。

>>17
始めが何処かではなくて終わりは何処かが重要だと思っているわけです。
全てが統合した後にどう変わっていくにせよ。



存在を拡大するにあたっては
・取り込む側
・取込まれる側
・第三者
の三つの主体が存在するわけだですが、
何処への配慮が足りなかったと思いますか？

>17
経済面では、対中国を意識したEU域内製造拠点という目的かな。
まぁこれは独仏国内の製造業の空洞化を招いて
かなりの痛手にもなったわけだけど。

人の流れ(労働力供給）という面で見れば、
地中海を挟んだアフリカからの南から北への人の流れから、
東から西へという動きへシフトしてるね。
これは冷戦が終わって、伝統的な動きに回帰したという言い方をした方が
いいのかもしれないな。
人材の質という意味でも、こっちの方が高度な労働を任せられるけど。
医者の少ない過疎の地域に東欧の医者を連れてきたりしてるらしいし。

組み込めるかどうかは、気分の問題じゃないの。
異質な存在を排斥しながら拡大するなら、話は別だけど、
博愛的な世界征服は、究極の慈善事業だとか思ったり。

最も美味しいのは、
必要な部分だけ切り取ることかな。
人でも資源でも経路でも。

フランスってどんな国？
金豚に医者派遣したり、中国様に擦り寄ったり、いまいち良くわからない。

そりゃ、対露かな。
対米の意味もあるかも。
組むのは、難しい気もするけど。

・・・ドイツは、どうなんだろう。

逆にEC／EUを組まなかったら、どうなってたんでしょう？

個別撃破？

>>24
未だに東欧圏がロシアの影響下にあったかも

今欧州を大雑把に分けると、
EU
EFTA
C.I.A.
旧ユーゴ諸国
トルコ
って感じかな
バランス考えるとEUが肥大化しすぎだと思うが、
対米や対日、対中や対露を考えるとこれ位の規模が必要なのかも

>22
基本的にあの国の外交はどこかの国に極端な肩入れはしない。
紛争当事者双方に武器を売るタイプのやり方で生きてきた国。
ただ、逃げてきたものは拒まず飼っておく(使う)伝統があるので、
アフリカ、アジアでの政変で地位を失った国家元首クラスが
フランスで亡命、隠居するケースは非常に多い。
金豚一族がフランスとのつながりがあるのはそのため。
でも、別にフランス政府が医者を派遣したわけじゃないよ。

フランスという国は、ミッテランを除いてずっと保守系政治家が
大統領を勤めてきたのを見ればわかるとおり、
人権云々とうるさい割りに（ホントはフランスかぶれの日本人が言ってるんだけど)
かなり保守傾向の強い国。
ただ、サルコジという政治家は、これまでのドゴール〜シラクへ繋がる
フランス保守本流とは違い、
極端な対米協調をアピールして来ていた。
ブッシュとの協力関係、金融立国を意識したやり方だっただけに、
オバマとは正直合うかどうか・・・

WEUに対抗してEEUが

国際情勢版の大統領選スレひどいな・・・

>>27
フランスは武器商人に戻るだけじゃないのかな？

>>29
あれは事実上オバマスレだから

http://www.msnbc.msn.com/id/3032553?ocid=d08ElectionNightMSNGlobal

これさぁ、Senateは上院議員、Houseは下院議員だけど、Governorって何？
州知事？

>>32

Governorは州知事であってる

Ｉｎｄｉａｎａ　　　　Mc50 Ob 49
（事前調査　48:48）

Vergina Mc55 Ob44
(事前調査　　46:50)

Florida　　　　Mc53　　Ob46
（事前調査　　47:48）


オバマ寄りと思われていた州でマケインがリードしているね
これは想像以上に善戦するかも

「マスコミでオバマが勝つって言っていたから、おれはマケインに入れよう」
「さすがにマジで黒人が大統領になるのはさすがにマズイだろ」

っていう層が動いたか！？

>>34
あらら
でも、オバマ勝つんだろうな(´･ω･｀)
１０時過ぎにはほぼ数字が出揃うかね

まだ始まったばかりだしね

うーん、ケリーの悪夢再来か？

バマの強い都市部は開票遅いからまだまだわからん

考えてみりゃあれだけ叩かれた薮の2期目ですら予想を覆した訳だから何があっても驚かん。

アメリカ大統領選挙の実況って、どの板のどのスレに行けばいいんだろう？
ここで、「ケンタッキー州でマケインが勝った！」とかやったら、怒られそうだし・・・。

>>40
流石に実況はなｗ

【オバマ】アメリカ大統領選2008【マケイン】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1225806186/

こことかは、どうだ？

大統領速報

Ｉｎｄｉａｎａ　　　　Mc50 Ob 49
（事前調査　48:48）

Vergina Mc55 Ob44
(事前調査　　46:50)

Florida　　　　Mc53　　Ob46
（事前調査　　47:48）

Georgia　　　　Mc70 Ob29
（事前調査　　49:46）

South Carolina　Mc63　Ob35
（事前調査　　　53:43）

>>42
なるほど、適当なスレが無かったら、お祭りch板にでもスレを作ろうかと思ったが、
そこに行くことにするわ。

事前調査と比較するとGeorgia酷くね？

所謂ブラッドリー効果って事ですか？

アメさんの選挙予測って甘いのかな
一日前でしょに調査してるんでしょ？

まだ特定の地域しか開票されてないから仕方ないのではないかな

>>47
甘いというよりも、本音と建前がしっかりしていて、アメリカのマスコミも調査と実情の
乖離に悩んでいたのも確かだよ。

>>49
まぁ、日本のマスゴミ連中は、本音と建前なんてものがあるのは日本人ぐらい、
みたいな事を常々言っているが、そんなことはない。

ていうか、本音だけで人間社会を生きていける訳が無いだろうとｗｗｗ

むしろ
「オバマでも勝てなかった」場合の民主党が今後どんな方向に流れるかが
恐ろしいといえば恐ろしいという気がしたのだがどうなのだろうか。

ν速＋の麻生関係で小室叩いている奴がいるから怪しいと思ったらヤッパリｗ

【株式】小室に騙された兵庫県芦屋市の個人投資家
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1225782745/

この個人投資家「佐上邦久」でググレ

現状の開票済みでは、マケインのリードか。

直前の調査で、オバマがマケインの票を食っていると流れたのが痛かったか？ｗ

田舎から開票するからだってばさ

意外と接戦なのは確かだけど

それ以前にそもそも、世論調査と言う手法が正しいと言う結論は出てないと思うなぁ…

あるモデルを仮定して、それに合致するようにサンプルを取り扱うんだろうけど、その
あるモデルとは、実情を反映しているんだろうかね。

自然界に存在する物理量の分布と、感情を含めた個人の思想の分布が同じかねぇ…

>>54
この調子じゃ、都市部がオバマをとっても苦しいんじゃね？

寝坊で行けなかった
ティム・ロビンスはどっちに投票するつもりだったんだ(´･ω･｀)

>>56
大票田のフロリダでオバマがリードしてるから大勢は変わらんと思う

大統領速報（★はオバマ勝利　☆はマケイン勝利確定州）
（）内は事前調査
Ｉｎｄｉａｎａ　　　　　　Mc51 Ob 48　（48:46）　
Vergina 　　　　　　Mc57 Ob42（46:50）

Florida　　　　　　　Mc45　　Ob55（47:48）
Georgia　　　　　　　Mc70　Ob29（49:46）
South Carolina　　Mc60　Ob39（53:43）　☆
North Carolina　　Mc35　 Ob65（47:48）

フロリダ大逆転来ました、一方で他ではマケインがリードを広げる州も

フロリダってどのくらい選挙人獲得できるんだっけ？

マイアミでオバマ旋風が吹く可能性が高いからね。
フロリダを取ればオバマの勝利だ

フロリダ落したらマケイン終わりじゃないのん？

27人の大票田です
ここをマケインが取れば可能性もありますがやっぱりムリですかね

>>60
確か25人

27か
思いこみで適当な事を言った

たしかにでかいな。

うーん。
オバマになるか？
どうもフロリダはマケイン駄目っぽい情報ばかりだし。

フロリダ決まる前に即死くせぇ＼(^o^)／

さすがに、ここまでくると決まった感がでてくるなー

なぜ　オバマなんだ

>>70
アメリカ人もわかってないんじゃないの？

何が悪いのかはよくわからないけど、とにかく変わればよくなると思ってるんじゃねえの

>>70
共和党じゃないから

>70
景気が悪くなったから。
黒いノムタンのお手並み拝見〜！
経済政策に失敗したら、２期目はないと思う。

ここまできたらオバマは確定みたいだな。
俺的にはアメリカは失われた時代をつきすすむか。
ブッシュ後期とあわせて１０年以上になりそうだな。

>>71
> 何が悪いのかはよくわからないけど、とにかく変わればよくなると思ってるんじゃねえの

流石にそれだと頭悪いだけだろう？
いや、アメリカならイベントとしてありうるかもｗ

奇跡でも起きない限り経済の立て直しは無理。
よって2期目がありえないのは確実。
共和党は4年かけて人材の選択と育成に力を注げば良し。

小林よしのりあたりが、オバマ当選を気がふれたように喜ぶと予想するけどあんまり自信はない

変わるって必ずしも良い方向とは限らないのにねえ・・・
まあどっちが勝っても火中の栗を拾う事になるって感じなんだが。

オバマ圧勝ってある意味劇薬かもしれんな。
経済よく分ってない感じだし。
今度は、アメリカが失われた10年に近いものをかますか？
勘弁しろよ。

>>73
二期目どころか・・・

>>77
コヴァって民主党支持者だったの？
もう随分前から読んでないから知らなかった
単に離米、自主独立主義者だと思ってた

カーター一期で成し遂げた仕事の事思うと・・・

オバマで景気回復しなけりゃ、我が党は絶望的になるじゃないか（棒

>>80
アメリカはどんなに支持率が落ちようと、4年勤めますよ。

>>76
四年で目に見える形で成果をあげるような経済政策なんて無いしな
どっちがやっても短命に違いない

>>84
おまえ、アメリカと言う国の恐ろしさを知らないな・・・

>>84
途中で辞めざるを得なくても、副大統領が繰り上げされるだろうしね

　900　公共放送名無しさん　mail:sage　2008/11/05(水) 10:20:10.97 ID:kSaHNeQ1

McCain - Obama
CNN 34-77
BBC 34-103
ABC 34-102
CBS 39-81
NBC 34-103

オバマ(｀・ω・´)凸

>>84
みんなが多少心の隅っこにある懸念を綺麗サッパリ洗い流してくれる
清いレスだと思いますです。

>85
マケインさんの方は２期目が無い言い訳に「年齢」が使えるんだけどね〜
小浜くんはなまじ若いだけに…

カーター元大統領みたいに、引退後に変なところでウロウロ邪魔しそうな気がする。

アメリカが弱まる事は日本には良い事だよ。
いつまでもぬるま湯には浸かってられないから、日本も変わらんとね。

どこの並行世界のウヨだこれは

698 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2008/10/31(金) 21:54:09 ID:Lmo6qpGm
バカウヨニート　黄金の逆法則

・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが？
・参議院選挙で新風が躍進→１議席もとれませんでしたが？
・安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど？
・朝鮮総連は差し押さえて競売だ→普通に機能してますが？
・北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは？
・韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが？
・今ごろF15K？日本はF22で圧勝だ→アメリカに断られましたが？
・F15Kマンホールに落下バカだな→F2丸焼け全損のほうが被害甚大では？
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
・日本は中華文明圏ではない→じゃあ、なんで漢字使っているの？
・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが？
・日本は治安が良い→刃物振り回すバカが絶えませんが？
・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが？

・韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう10月ですが？（New！
・北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが？（New！
・韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する　→逆に日本企業がピンチですが？（New！
・従軍慰安婦なんて居ない！売春婦だ！→国連人権委員で謝罪と賠償をするように勧告されましたが？（New！
・日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった！→本日、高裁で事実認定判決がでましたが？（New！
・航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい！→即効で麻生にクビにされましたが？（New！

で、『ドル崩壊！』のシナリオ達成度が上がったのは、笑ったら良いのか、嘆いたらよいのか？ｗ

でも国民の意識はぬるま湯からなかなか出てこないだ世ねえ

>>90
いや、これからの４年間は、そうとう厳しい不景気は予想される。
その中で、「若い」から失敗した、一端は退場してもらってという風に攻撃されたら
彼は「若い」から次もあるとか言われたら、案外危ないよ。

物言いがプロ市民的反社会的で気に食わないというか信用できない。やり口そのものも。
オバマもその取り巻きも。

【ｵﾊﾞﾏ】アメリカ大統領選挙2008開票特番【ﾏｹｲﾝ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1225826248/l50

【オバマ】アメリカ大統領選2008【マケイン】 ★ 2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1225848216/l50

>>92
誰が崩壊って言ったんだろうねｗ
危機としか聞いたこと無いんだが俺の聞き間違いかな

961 日出づる処の名無し sage New! 2008/11/05(水) 07:53:55 ID:a1AaRLm1
>>957
創価じゃね？最近＋で暴れてるし。


973 日出づる処の名無し sage New! 2008/11/05(水) 08:23:19 ID:a1AaRLm1
>>970
変態毎日は公明にも二股かけてるんじゃ？

↑こういう物言いも頭悪い典型かと

小浜の言ってる中間・下位所得層に減税って悪いとは言わんが
そもそも所得（雇用）が維持されるのかどうかってﾚﾍﾞﾙだと思うんだが。
そもそも飴って巨額の財政赤字が問題になってなかったっけ？

>>92
それ脳内ｳﾖと闘う人のｺﾋﾟﾍﾟですから。

【米国】「オバマ大統領は暗殺される」ノーベル賞作家が警鐘[02/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1202655130/

暗殺はないにしても、ブッシュ時代から始まっていた保守派とリベラルの
反目はさらに加速することになると思う。アメリカはまだ黒人大統領を受け入れる
準備は整っていないようにみえるし、経済危機がさらなる混乱と対立をもたらす。
経済危機が悪化しなければ俺はマケインが勝っていたと思うが。
オバマはアメリカの政治家の中では極端な左であり、アメリカの社会主義化
保護主義化が進むだろう。そのような黒人社会主義大統領に保守派は
我慢できなくなるだろう。

オバマが暗殺されたらよけい危ないバイデン大統領誕生だろ
全力で阻止してやれ

>>91
その通り。歴史的に見ればアメリカの西進が日本の発展をことごとく阻んできた。
ロシア中国朝鮮を睨むアジアの軍事的経済的影響圏を、日本が日米共同という形を
取りながら取り戻すべきだ。

>>99
お前が釣れてどうするｗ

これはオバマの大勝利だね

尻拭いの共和党

マケインはテキサスすら落としそうとか、大統領どころか政治生命まで危うい気が

>>105
そろそろ当確でるかな？

まあ、最低でも４年間は雨がのたうち回る様を楽しめばいいんじゃないでしょうか。
日本人が気分で選んでしまった村山とかこの前の参議院選挙で感じた後悔を共有しようじゃありませんか。

今の日本は、我が党主席が総理にならないようにしっかりしておけば大崩れは無いと思うし。

いよいよアメリカで我が党政権の先行ロードショウが見られるのですね。

>>110
ドイツと韓国でもう上映されたわけだが

オーストラリアでもですね。けど、やはり本場は違うぜ、と。

昨日から小浜優勢でnhk嬉しそう。
なんで？

>>113
本能的に、自分の仲間だと思ってるんでしょう、反日的な意味で＿＿

本場の民主党の力、見せてもらいましょうか・・・とか

しかし、党名もそうだが条件が日本と似過ぎて苦笑しか出てこんなｗ

>113
日本のﾏｽｺﾞﾐは、今も昔もミンス党の応援しかしていないけど？

オバマが失敗したらカラードと白人の間に隙間風が吹く…なんてことはありませんよね?
ちょっと心配

>>117
それ以上に成功した黒人とそうでないのがいがみ合いそうだな

日本の選挙は、オバマの失政が目に見えた頃に希望。

オバマが成功するって姿が全く想像できない。
アメリカの山の中に、ものすごい金鉱が発見されるとかでもないと無理。

>>120
＞129 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/05(水) 11:16:17 ID:???
＞オバマの経済ブレーンにあのゲッパートがいるし、対日政策顧問のトップがあのモンデール、
＞副大統領はアメリカ議会最大の親中派のバイデンだから。
＞
＞相当に困ったラインナップだぞ。

さぁ、それぞれの名前をググるんだ。

>>120
埋蔵金でもあるんでしょｗ

>>121
そんなの知ってる。
でも、今の経済状況だと力関係で日本の方が上だからかつてのような手は使えない。
もっとも、日本が民主党政権になったとしたら別だけど、そうなればそうなったで共倒れになるだけ。

行き詰まったら金を攻撃します…なんてね

>>124
問題は攻撃対象が存続してるかどうかだなw

ttp://tameike.net/pdfs8/tame403.PDF

＜今週の”The Economist”誌から＞
"The rise of the Obamacons” Lexington
「オバマ保守派の台頭」 October 23rd 2008
＊ レーガンデモクラッツならぬ「オバマ保守派」が誕生している。今週号の”The Economist”
は共和党に対し、「船から逃げ出すネズミを責めるな」と呼びかけています。
＜要約＞
映画“Ｗ”の中でＯ・ストーン監督は、パウエルの怒りを執拗に描いている。イラク侵攻への疑念を強調するたびにチェイニーたちに握り潰され、最後は「畜生め」と罵る。真のパウエルはもっと丁寧な言葉で、10 月19 日にオバマ支持を表明した。オバマは「変革
をもたらす人物」であり、盟友マッケインは副大統領に初心者を選ぶ誤りを犯したと。
パウエルは「オバマ保守派」軍団の総帥格だ。アイゼンハワーの孫娘スーザン、保守論客バックレーの息子クリストファー、Ｃ・ヘーゲル上院議員など怱々たる顔ぶれが並ぶ。派内の最大勢力は、ブッシュ時代の大きな政府に怒り心頭で、終わりなきテロとの戦い
を懸念するリバタリアンたちだ。オバマこそ、共和党のゾンビを退治してくれると息巻く者もいる。さらにネオコンを悔い改めたＦ・フクヤマなど、選挙戦終盤で意外な仲間が増
えている。マッケインが迷える共和党に道標を与えると願い、結果に失望した人たちだ。2004 年には敢えてケリーに入れなかった共和党員たちも、今は幻滅している。そしてオ
バマは、かつて共和党にあったものを備えている。現実主義、能力、知性への敬意などだ。ウォール街危機へのオバマの静かな対応は、マッケインの騒がしさと好対照であった。
オバマの論法の多くは意外なほどに保守的でレーガン的でもある。自己責任や家族の価値を説き、それを実践している。そして彼の人生は保守派にも受け入れられる。
オバマ保守派の登場は影響が深そうだ。共和党にとっては、かつての小さな政府派と社会保守派と親ビジネス派の連合の崩壊が明らかになった。パウエルの支持も明らかに有利である。2004 年にはブッシュを支持した全米27 紙が今回はオバマを支持している。そし
て、白人の労働者階級がオバマ支持に雪崩を打っている。自称保守派の22％がオバマを支持しているが、これは民主党候補者としては80 年代以降で最大の数値である。
それではオバマ保守派の台頭は、政治的効果として永続するか。80 年代のネオコン（民主党を見捨てたリベラル派知識人）誕生は、労働者階級の「レーガンデモクラット」と同時だった。ではレーガン革命は終わったか、といえばそれは疑わしい。リバタリアンが「上
院議員政府」に、財政保守派が「富を再分配する」という大統領に満足するとは思えない。
すべては勝利後のオバマと、敗戦後の共和党の出方にかかっている。オバマは才能豊かな政権を作ると言うし、レーガン派の不安にも心を砕くだろう。そして共和党本流派は、
オバマ保守派を「船から逃げ出したネズミ」扱いするかもしれない。が、問題はネズミではなくて、船自体にある。そんなことではネズミ達は戻って来ないだろう。

ヒラリーになるよりマシだったと諦めるしかないか。

昼からの日経平均どう動くのかなぁ…

>>126
褒めすぎで怖いなｗ
ヘイデン法やら慰安婦関連で金を集りに着たりせんコトを祈るわ

>>92
そのウヨが支持してた自民党が2005年で大勝したり
ウヨが礼賛する靖国参拝をした小泉が憲政史に残る長期政権になったり
ウヨが大好きなローゼン閣下が無名の一代議士から首相に上り詰めた事実は無視か

オバマを見ているとアキヒロの就任当時を思い出す｡

みんなの支持が続くと良いね

>>129
URL

「おらが大統領」って感じで支持してた黒人有権者が「あいつは所詮、父親がアフリカ人ってだけの白人だ」って
豹変するのがいつになるのか楽しみ。

>>130
ノイズ（MMR的に）なので無視されます

>>126
オバマ氏を褒めすぎ、夢を見すぎ、共和党に失望しすぎ、という雰囲気。
それがアメリカの現状なら、怖いな。
夢が破れたときの反動が。

＞そしてオバマは、かつて共和党にあったものを備えている。現実主義、能力、知性への敬意な
＞どだ。ウォール街危機へのオバマの静かな対応は、マッケインの騒がしさと好対照であった。

本当かね。

まあ結果、日本が自立出来るならオバマでもいいような
今までの日本の首相とアメリカの大統領ならアメリカの大統領の方が存在感あったけど
麻生さんとオバマなら麻生さんのほうが存在感あるよな

小沢さんとオバマならどっちが最悪？

ノム
小沢
オバマ

中々凄い面子

>>137
小沢以下なんて世界を見渡しても
K国のノム位しか居りません

>>135
ちょっと前の日本かよｗ

>>136
でも、今は大統領選直後の勢いがあるから楽観は出来ない。
麻生は派手な人ではないから、傍目はオバマより地味に見えるかもしらん。
実際は動き出してみないと。

麻生はマケインと思ってたみたいだけど、それも今年の初めまでだろう。
単身でD.C.にも行ってるし、手嶋対談の時も微妙な濁し方だったから、
個人的なそれなりの手は打ってはいるんだろうが。

おまえらにとって
米大統領選は「次代のノムヒョンをさがせコンテスト」ですかw

>>137
日本の内閣総理大臣になった小沢一郎とアメリカの大統領になったバラクフセインオバマなら、間違いなくオバマ。
影響力が違いすぎる。
小沢は日本を混乱の渦に叩き込むが、オバマは、世界中を混乱の渦に叩き込む。

>>139
ノムは自分の国の国民を｢間違っている｣とか低く評価した事はなかったと思う｡

よって
ノム＞＞＞＞＞おじゃわ

>>139
ノムたんを馬鹿にするなおお！
おじゃわに美容整形する度胸はない尾！！

まあ、小浜大統領でよかったんじゃねえか？

日印安保も結べているし、小浜が中国よりだろうが一応の備えはできているし、
現在の金融恐慌もあるし、日本を軽視することなどできない。

逆に日本は、自らアメリカの影から抜け出して、単独で表舞台に立つきっかけになると思う。

一方のマケインだったら、アメリカの影でのほほんとできたかもしれんが、
マケインは同盟国として、日本にさらなる負担を求めて来るだろうしね。

官僚と自民党の政治家はクリントン時代の反省があるから、前回と同じ失敗はないだろう。

でも、マスコミと民主党の政治家に記憶力はないから、かつての再現はあり得る。

変革ってのはおまいら「も」変われって意味なのはわからないんだろね
日本人だって分からないんだから

>>113
11時のニュースで麿がにこにこしながらオバマの優勢を伝えていたけれど、
倫理的にどうよ？とｵﾓﾀﾖ

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　
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..　　　　|::::::::／　　　 ､　　,　　　||　　+　　
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　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ ー'│　　　
.　　　ヽ.　　　　~~／(_,､_,)ヽ~~│　　 ＜呼んだ？
.　　　 ._|　　　／ 　　　　 　 　│　
　＿／:|ヽ.　　　 　!ー―‐r 　 │　
　 :::::::::::::ヽヽ　　　　｀ー--'　 ／ 　
　::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

もしもさ・・・日本の総理大臣が
おじゃわでなく、お遍路の人がなったとしたら・・
オバマ＆ｶﾝ直人。
最高じゃないか・・・

>>147
クリントン時代に日本を操ってた連中の大部分が今民主に集まってますからね。主席などその筆頭ですし。
正直今回のオバマよりも小沢民主党政権のほうがはるかに怖い。

>151
では、懐かしのインタビューを。４年前の大統領選挙の頃だなwww

160 名前：日出づる処の名無し ：04/11/03 03:12:11 ID:Cq4Us952
おまいら何も言わず週刊プレイボーイの菅インタブー読め。

全面的にこんな調子↓
「日本には海がある。海には藻がある。
藻も光合成をする植物だから、藻からエネルギーを取れれば日本はエネルギー自給国になれるかもしれない」

岡田には一生たどり着けないだろう境地に彼はいる。

178 名前：160 ：04/11/03 04:44:50 ID:Cq4Us952
さらに…
「ほかにも　リ　ニ　ア　モ　ー　タ　ー　を富士山に設置してロケット発射をするなんていうアイデアもあります。
（略）
代表って、そういう
夢　の　あ　る　テ　ー　マ　の　取　材　が　少　な　い　んだよ」

…こんな調子で４ページも活字になってます…＿|￣|○

>>142
我々は新たなヲチ対象を求めているのです＿＿＿＿＿＿

それにしてもNHKが本当に嬉しそうだ。

とりあえず、F-22J　糸冬　了

富士山麓でソニックブームを発生させるのか。

面白いかも知れん（棒

米国で劇的な政権交代！！

世界的な政権交代ブームである！！

わが党も米国続くのだ！！

NHK繋がりで

最近脳出血妊婦のニュースがやたら出てくるのは
このあいだの医師側勝訴が相当悔しかったからじゃないかな
珍しい症例で、予測は難しかった、ってのが争点っぽかったから

>>155
端から終ってるものは終わり様がないぞｗ

【公明党】（極左）【民主党】（旧社会党多数）【社民党】（中核派）　
中国共産党　　　韓国民団(詐欺師）　　　朝鮮総連（拉致機関）
朝日新聞　　　　　毎日新聞（変態）　　　　　労働新聞
テレビ朝日　　　　ＴＢＳ＋KBS（捏造）　　朝鮮中央放送（KCBS)
週刊朝日　　　　　週刊現代（反日）　　　ニューヨークタイムズ（オオニシ）
中華思想　　　　　小中華思想（韓国）　　　チュチェ思想（北朝鮮）
創価警察　　　　在日ヤクザ（右翼団体）　　朝鮮工作員（シンガンス）
創価市長　　　部落ヤクザ（部落開放同盟）シーシェパード（エコテロリスト）
総体革命　　　国連中心（パラダイス鎖国）北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権　沖縄1国2制度移民3000万人　自衛隊廃止
集団ストーカー　　マルチ推進議連　　　　　人権擁護悪法

【自由民主党】　【日本共産党】　【国民新党】　【新党日本】　【改革クラブ】　【新党大地】　【維新政党・新風】
白い保守派　　　赤い保守派　　郵政族のおやじ　ヤッシー　　愛国右翼　　　ムネオ派　　　極右・攘夷派
日の丸保守　　　国民主権保守　郵便局保守　　脱ダム宣言　竹島奪還　　　領土保守　　天皇陛下保守
　　　　　　　
右派リベ　：石破とか。装備寿命延長で1.5-2倍に軍拡　米国やNATOと兵力貸借する
サヨク　：なんでもいいから減税
ネオリベ　：経団連と小泉、竹中、秀直　社会保証費削減して法人減税　国防は米国依存

右の無政府主義＝ネオリベ　　　左の無政府主義＝アナーキー
右の民主主義＝右派リベ　　　　左の民主主義＝社民主義・左派リベ
右の全体主義＝ナショナリスト　左の全体主義＝共産主義
　
　極左（利権革命家）←左翼（付和雷同）←保守(中道）　←右翼（愛国者)　←極右（独裁者）
個人第一・侮日・反日　国＝自分　　　　　国＝国民　　　　　　国＝国家　　　　元首第一・攘夷
　福島みずほ　　　　　　福田康夫　　　C委員長、河野太郎　　麻生太郎　　　　田母神幕僚長
例：竹島批判　　　　　　他人事　　　　労働者保護法、行革　　日本の底力　　　戦争責任否定
逆差別レイシスト　　　　事勿れ主義　　　　現実主義　　　　　　国粋主義　　　　超国家主義
自治労（労働貴族）　愚民（情報弱者）　　中産階級（リーマン）2チャンネラー　官僚（既得権益）

ﾉﾑﾀﾝ去ってまたﾉﾑﾀﾝか…

>>159
やっとEFライセンス生産購入交渉に移れる。

オバマ当選で一番やばいのはイスラエルではないだろうか

>>119
オバマが就任してから衆議院の任期が切れるまでの間に、そこまで明確な負の功績積み上げられるかな？

黒いノムタンのｵﾁｽﾚはどこに作るんだろうか？

ピンチはチャンスと思うしかない…。

>>165
国債情勢板かな？
あそこはオバマシンパばかりみたいだけど

>>163
昔は民主＝ユダヤだったけど
冷戦終わってからかなりのユダヤが共和党に移動したらしいからな

>>167
あそこに立てるとオバマ支持者が寄ってきそう。

【ロシア】極右政治家「オバマは米国のゴルバチョフだ。彼は米国を崩壊させる。再建するのではない」 [11/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225853515/

我が党政権が出来たとしても、主席は健康問題から総理にはならない・なれないと思うのだが、
そうするとポッポ、クダ、おからと…これまた凄い面子が総理になるのか…。

>>170
菅「オレが首相」
ぽっぽ嫁「きぃぃぃぃ、うちのが首相にきまってるでしょ！！！１１１」
ジャスコ「じゃ、あいだをとって僕が」

オバマのことはいいけどそれより国籍法改正の方がよっぽど問題だよ
結局メールの意味は無かったな。

この国の政治家の頭は高校生以下であることが判明しました…

>>170
それは自らが主張する、民意を受けていない総理と言う事になるわけで…

ｸﾀﾞが記者会見で「民意を受けてない総理」を連発した時、質問で「民主党がそういう
事態になったらどうしますか？」と突っ込まれて、口ごもってましたがｗ

>>153
でも軽油を合成する藻がいたりするんで案外馬鹿にならなかったり


温泉なんかに生息する藻なんで日本海じゃ無理ですけど

マジでマケインもうダメなの？オバマで決まり？

>>175
決まりだろ
ここから引っくり返したら
歴史的大逆転だわｗ

>>155
ああっ　ラプたん絶望的に・・・

実況の続き

【オバマ】アメリカ大統領選2008【マケイン】 ★ 3
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1225855158/

そのメール自体が、中学生が高校生を見下したレベルだったのではと予想

オバマ確定したみたいね。
ttp://www.msnbc.msn.com/id/3032553?ocid=d08ElectionNightMSNGlobal

297　vs.　139
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/results/president/

さて、アメリカは終わったようだし、インドとどう付き合っていくか予測するか。

何が起きるかｗｋｔｋしてるのって、自分だけ・・・？

どっかの町長選なみにあっけないなw
日本の参院選でさえももっと粘るぞ

酷使様増えた？

国籍法改正の件は、最高裁があんな判決出したんだから仕方ないだろ。
文句があるなら、次の最高裁判事の審査で×つけるしかない。

立法府や行政府としては、最高裁判決に従って
法改正するしかないんだから。
最高裁の違憲判決って、それくらい強い最強カードなんだよ。


オバマ勝利で「日本のアメリカからの真の独立」を夢見るのもどうかと。
軍事的裏付けの無い独立なんて、あり得ないと思うがな。

クリントン政権下でそうだったように、
また日本が冷や飯食わされる時代が再来するだけ。

これで日本まで次の総選挙で民主党政権になったら…と思うと、
本当に怖い。

あと、問題は1月の大統領就任式までのアメリカの政治空白だな。
この時期に何か大きなことが起こっても、アメリカは身動き取れない。

黒んぼが勝ったのかよ…
内戦フラグじゃないだろうな

ν＋来たけど祭りスレで即落ち確定。

【米大統領選】 「オバマ大統領」誕生へ…マケイン陣営、敗北認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225857284/

ところで、ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗ　ってレスは何勘違いしてるんだ？

>>186
もし、オバマが黒人であることを前面に押し出すなら
白人層から総スカン。

>>186
内戦フラグも当然あるよ。その他諸々諸々。

>>187
祭りの付き物みたいなモノです

内戦ｗ

>>187
アメリカで政権交代がなったから、日本でも民主党が政権を取ると信じているんだろう？
頭が弱い連中なんだから、ほっとけばいいｗｗｗ

>>185
最高裁判決は一つの事件についての判断でしかない
違憲判決が出たとして、どこがどう問題だったのかを判断し、
そして様々な事例を想定して普遍化して法改正に踏み切る→こうするべきだろ

>>188
白人にも良い顔をするとスパニッシュが（ｒｙ

人種と言う物を持ち出した時点で負けだわなぁ。

>>185
一票の格差を是正するよう最高裁が勧告してなかったっけ
国会は無視してるけど

>>185
最高裁の判決以前に認知の際に絡む法規は国籍法だけだと本気で思ってるんじゃないかと。
父親の陳述だけで認知されるほど長閑でもないんですが。金が絡むんで。

そもそもマケインは勝てる要素がない。
国民の関心が薄い安全保障と年の功しか見る点がないし、
おまけにブッシュのあとでは・・・。

内戦(苦笑)と言えないのが今の情勢なんだよなあ
誰がやってもうまくいかない舵取りに決まってるが、オバマがやれば
黒人だから上手くいかないんだという不満が噴出するのは目に見えてる
それをどう抑えて政権運営していくのかだが、ここで不平を言う奴は
差別主義者だなんてレッテル張りが横行すれば米国社会が分裂する
ホント、最悪の最悪の最悪の事態になれば内戦もあり得るんじゃないかな

圧倒的じゃないか、我が軍は！

ｂｙ　オバマ

こうですねｗｗｗ
分かりますｗｗｗ

>>185
あの判決はそもそも日本人の父親が認知したいという訴えが認められた判決なんだよ。

それに、今までの法律では、未婚だと

外国人父と日本人母の子→国籍取得可
日本人父と外国人母の子(胎児認知)→国籍取得可
日本人父と外国人母の子(生後認知)→国籍取得不可

となっていた。「出生の時に父又は母が日本国民であるとき」日本国籍を取得できるのが原則なので
原則に合わせて改正されるだけ。

>>198
WW3はアメリカ内戦からとか嫌過ぎるぞ
日本はどっちにつくのかという点まで含めて

>>200のアンカー間違えた
>>193宛ね

まあここで大騒ぎにならないのなら大した問題じゃないと思っておくよ

ところで何故オバマが勝ったことでアメリカが悪くなるとみんな思ってるんだ？
オバマが黒人だから悪くなるのか、あるいは白人だったとしても悪くなるのか？
オバマのことをよく知らない自分に教えてくれ

あと内戦はありえないだろう
ＫＫＫみたいな団体はもう無いんだろ？

オバマと民主は社会主義と言われ続けてるから、どうなるかな。

>168
この板に主席スレあるし大丈夫な気もするが

>>195
判決出て是正したはずですが。
完全に０にする事は不可能なんで後は程度問題。
確か次このままで選挙やったら無効にするって脅しが入ってた。

>>203
オバマのことをよく知らない方が幸せ。
何故、日米のマスコミが肯定的なことしか報道してないのかちょっと考えてみればわかる。

>>203
オバマはカーターに近いスタンス

カーター時代に起きたイラン革命の顛末を知ってるとねー

>>203
KKKは今回、オバマを一貫して支持だったぞい
ちなみにヒラリーを糞尻軽女と切り捨ててたなｗ

NHKが誉めてマンセーしまくってる時点で、ろくでもない代物だってのは予感できている。

またAmerican Civil Warがはじまると聞いて飛んできﾏｽﾀ

>>207
最後に byお客さん　とでも付けると判るかもなあ

KKKが無いとか言ってる時点で気付くべき

>>169
さすがによく分かっているな。日本で言えば村山が首相になったようなものだ。
良くも悪くもアメリカを支え世界支配につなげてきたアメリカの原動力が破壊されていくだろう。
南北戦争ですら国と国民の結束を高める方向に作用したが、ブッシュ時代から始まった
分裂の兆候がさらに加速される。
かといってマケインが当選していてもあの経済政策では有効な対策が取れたか疑問だ。

>>193
> 最高裁判決は一つの事件についての判断でしかない

例：尊属殺規定の改正

あれも、最高裁の１つの事件に対する判断から、
尊属殺規定が刑法から削除されたわけで。

>>210
メディアがわざとフセイン姓を隠して報道してる時点で
ろくでもないことになると直感した

逆に言えば、経済政治共に混乱するだろうアメリカを落とすには絶好の機会とか？ｗ
ってのは中国の考えかな。日本ではイメージしにくい。

>>203
スレ読みなおしてみると

･4年間で経済回復ができるのか
･できなかったら人種問題が顔を出すかも

って2点で余り良くはない。
そして多分に日本にとっても良い大統領にはならない

>>207
日本のマスコミが持ち上げるのは日本にとってオバマ大統領が不利益だからだということは分かるけど
アメリカのマスコミはオバマが有能だと思ったから持ち上げたんだろ
でもこのスレを見る限りではオバマのせいでアメリカ自体が悪くなるとみんな言ってるみたいだが。
それともアメリカのマスコミがアメリカの弱体化を目論んでいるとでも？

そもそも、日本のマスゴミがオバマとかアメリカを理解してるとは思わんのだが。
もの凄い日本人らしいステレオタイプの記事とか、堂々と書くだろ。あのアホども。

ここまでの圧勝とは。ちょっと予想外。

>>221
完全に共和党を見切ったってのも有るが
保守派でもマケインを捨てた人がかなり
居たんじゃない

>>219
オバマは有能かもしれんが、掲げている目標がめっさ高く、取り巻く状況はかつてなく厳しい
前評判以上の超有能でもなければ、いまのアメリカ状態悪化の流れは止められないよって推測

米国のミンス党は、
　日本→従軍慰安婦決議
　トルコ→アルメニア人虐殺決議
と、大事な親米国に喧嘩売っているから、空気嫁ない奴。
きっとイラン革命以上にアホなことをするに違いない。


で、マイク・ホンディは下院の改選で当選したんだろうか？
そっちも気になります。

>>219
＞アメリカのマスコミはオバマが有能だと思ったから持ち上げたんだろ
断じてそれはない

>>221
やはり経済問題でしょ。いつ失業するかなどとびくびくしている人は
黒人だとかイラクがなどということをすっとばしてとにかくオバマに入れたのでは。

>>219
＞アメリカのマスコミはオバマが有能だと思ったから持ち上げたんだろ

…本気でそう思ってるなら、米マスゴミに対する認識がまだまだ甘過ぎる

アメリカのメディアやオバマに献金した支持者は、共和党でないという一点だけでオバマを支持している。
そもそも、共和党の政策や外交方針と異なるから支持しているのであって、オバマの政策や外交方針を理解した上で
支持しているというわけではない。
何故そうしているかといえば、オバマが大統領になればすべてが好転するという根拠のない思い込みから。

どこかの国にもいるでしょ、政権交代すればすべてが良くなるとかいう人たちが。

経済情勢だけじゃなく、軍事的に見ても、南米情勢、中東情勢、アフリカ情勢、アジア情勢、
どれもこれもアメリカにとって難しい局面。だってーのに、オバマは外交には興味なし。
米民主の外交担当は、おそらく中国利権でズブズブ。

オバマになっていいところがある、あるいは何とか踏みとどまれるっつー状態が何一つ見えてこない。

オバマ自身には経験も実績もないから、有能かどうかって判断しようがないような
ブレインがやばそうだというのは皆が知っての通りだと思うが

>>225
>>227
どうやら自分はアメリカのマスコミについての理解も無いようだ
詳しく教えてくれ。なぜアメリカのマスコミがオバマを支持したのか

簡単に言えば、突っ込んだ金が戻ってこないと困るからさ

>>219
どこの国でも、マスコミはマスコミ。
『アメリカの』マスコミは『日本の』マスコミとは違う、なんてのは、よく見る『奇異で特殊な
日本』論の延長線上のものだ。
支持する理由も似ていれば、マスコミの報道のやりかたも大体同じ。
有権者の考え方も、選挙結果も。

しかし、こらまた大きく差がついたなあ。
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/results/president/

338対155（11:53 p.m. EST, Nov 4 '08）て。ダブルスコアっすか。

>>198
そこが気になってねぇ＞黒人だから上手くいかないんだと言う不満
大統領が替わったらすぐに経済不安が一掃されて人生薔薇色!
とか有権者が思ってなければ良いけど…

>>228
大統領が替わったら全てがよくなると煽っておきながら､一年もしないうちにこんなはずじゃなかったと言い始めている国があるらしいですよ

>>233
背後関係やイラク戦争の件もあるけども
なんとなーくブッシュ政権が好きになれないってのもあるだろな。
日本もそうだけどテレビ屋連中と保守派は相性悪いような気がする。

北朝鮮、国連で日本に「慰安婦問題」の早期解決を要求 [10/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224800902/

国連人権委員会、「法的責任を認め、謝罪すべき」・・・慰安婦で初勧告 [10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225463876/

【北朝鮮】「過去清算と現実の自覚なくして明るい未来はないということを、日本は忘れてはならない」…北朝鮮代表部、国連演説[11/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225855634/

先月２９日に行われた第６３回国連総会の第３委員会で、北朝鮮代表部は

　「日本政府は朝鮮強制占領期に敢行した１００万人余りの虐殺と
　　８４０万人の拉致・連行、２０万人の従軍慰安婦犯罪に対し
　　国家的責任を認めていない。被害者らへの国家的賠償も拒否している」と主張した。

>>235
お隣の国の事なら、前の人が人類史上最低の大統領にして人類史上最高のコメディアンだったから、
まあ、諦めろよと。
恨むなら5年前の自分らの選択を恨むべきだな。

>>236
政情不安を煽って面白可笑しく騒ぐ事が彼らマスゴミの使命(笑)だから、
そりゃ保守派とは相容れそうも無いわな。

>>237
自国の人口すら知らないのかwwww北のお偉いさんはwwwww

今回のことで日本も民主が勝つんじゃないかって声がありそうだが
まあオバマと小沢を比べること自体オバマに失礼だろう
オバマは演説力もあるし人を惹きつける力があったんだろうが
小沢にはそんなものは無いし、何より政治家として最も大切な健康な体が無いwwwwww

>>236
嘘つきが仕事の連中は保守派には合わないね

次のアメリカはフセイン大統領ですか

浮動層は全部オバマに流れたという事か
今回の信用収縮はそれほど強烈だったんだな
これが元に戻るわけはなく、正常になってもバブル期の半分くらいか

ヨハネ黙示録13章5節
『この獣には、また、大言を吐き汚しごと を語る口が与えられ、
四十二か月のあいだ活動する権威が与えられた。』

【北朝鮮】「“6カ国協議で、協議メンバーとはいえない日本”が米朝合意に異議を唱えるのは言語道断」…北朝鮮、麻生政権を非難[10/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224802646/
【北朝鮮】国家テロ行為の根絶を　国連総会で朝鮮代表が主張 [10/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224727092/
【北朝鮮】テロ支援国家指定解除の次はエネルギー支援　北朝鮮攻勢[10/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224755459/
【サミット】「先進国首脳会議（G8）に我が国を入れるべき」……韓国政府がフランス・ドイツに特使を派遣[10/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223369607/
【米国】「30年以内にアメリカでコリアン大統領出る」シン・ホボム上院議員〜第13次世界韓人経済人大会基調演説[10/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225287559/

まあオバマだろうとマケインだろうと今回の金融危機は一朝一夕に解決できないっしょ
でそれに伴う失望感で支持率急落というところまでは誰もが読めると思うけどその先がどうなるか…

>>236
そりゃ基本的に何か「変わった事」を報道する事が仕事のマスコミが「変化を抑制する志向」の強い
保守層は商売的にもおいしくないだろうしなぁと。

ただ、正直なところオバマが頭切れようとも側近がなぁ…。正直、１０年後にはアメリカ対どこかでまた
戦争が起きるんじゃない？共和党政権で。その種はオバマ大統領側近がまきそうな気がする。
出来れば日本とは利害関係の薄いところならばいいだろうが。いや、起きないことが至上だが。

とりあえずオバマのパキスタン空爆のお手並み拝見

>>244
実際問題として"その先"が一番心配であり、真っ暗闇なんだよなあ
元々大統領に上手くできないのが当たり前という前提は通用しない
しかも圧勝してしまった以上、期待が失望に変わった時の混乱が
社会にどういう影響を与えるか…は、ネガティブ思考すぎて考えるのを止めた

biz+板見てきたけどあっちの住人もオバマに否定的だった。
2chの中で冷静で経済に詳しい彼らも思うことは同じだな。

それどころか核使っちゃうんじゃね？

オーストラリア、台湾、そしてＵＳＡ…
日本にとっては良くない選挙年だった。
韓国…はまあいいや

小浜やアメミンスは金融利権とズブズブだからな
WSを救うために意味のない財政出動を繰り返すだろう
で、気付けば美味しい思いをするのは金融利権やその取り巻きだけ
アメは大きな赤字財政を抱えると国民は相変わらず苦しい生活と

>>251
それ、アメリカ民主党が共和党を批判していた状態と、どうかわるのか？ｗ

金融だとかしつこく繰り返しても、なんの理由にも慰めにも繋がらないような気がする

>>247
確か黒人層の支持が99%超だっけ
これが掌返すと怖いことになりそう

>>247
変革の時だなんてよく聞くけど何をどう変革するのか全くわからない
黒人という人種を生かして勝った時点で人種に縛られてるよな

あんまり良くないシナリオとしては

金融危機で金や職を失った中下層と貧困層の不満を抑えられない(いま前面に出してる経済政策では多分無理)
→「○○のせいニダ！！」と外部に原因を求める
→WWIIIムード

>>256
一番ありがちなシナリオですな

>>256
それプラス。
白人社会による人種差別の悪化。
最悪、オバマを選んだ黒人社会が悪いみたいなスケープゴーとさえも、俺は妄想してしまう。

>>254
それって差別だよねｗ白人へのｗ

>>259
被差別者が何時の間にか差別者に変わる構図は
人種だろうが何だろうが変わらんな

>>256
４年やれるかな・・・さっきのの演説もwkt・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・ビクビクしながら見てました。

>>256>>258
皆考える事は同じなんだなぁと思った

テンション上がった黒人が何かするかも、とか思ったりもするんだが。

>>248
biz板の住民が冷静だって？
日本はダメだとしょっちゅう言ってるような連中がか？
もう日本は韓国より下だという奴もいるありさまだぞ

>>262
そりゃー、アメリカの事を表面だけでも習ったら思いつくシナリオだし。
平時で好景気であれば、暗い妄想なんて浮かばないよ。

アメリカ全体の不況時、更にはアメリカの屋台骨といわれている産業の軋みや
人種社会の軋轢とかが噴出している現状じゃーな。

あと、民主党のポストオバマが難しいのも確かだ。
オバマだからこその勝利である以上は、これからも難しいよ。

ぶっちゃけ「勉強する奴は優等生ぶってて黒人らしくない」という黒人層内のダメな風潮だけでも消えてくれれば

小国は経済ホロボロ
先進国も内政と経済再建で必死
アメリカの重石も弱まるし、怪しい勢力が蠢きそう
混沌の時代が来るのか

>>263
演説の時の両サイドの”分厚い”ガラス板。あれって、そういう意味だよな？

>>265
民主党のポスト小沢を探すより難しそうですか?＞米みんすポストオバマ

>>265
その点ではマケインを大統領候補として押さざるを得なかった共和党も人材探しが大変だねえ

>>269
小泉純一郎が、民主党の党首に任命されるほど難しいです。

>>270
ブッシュのあとだから難航しただけで、4年間失政続きのオバマに勝つだけなら
それほど選択に困ることでもないだろう。

>>270
これから4年で地道に立て直すしかないだろ、共和党は
内部が今はボロボロだからなあ・・・

>>271
……それは凄く難しそうですね

これからアメリカは実体経済を立て直さなきゃならんのに
小浜に出来るかしら

共和党は負けた分、返って立て直しやすいかもしれない
民主党は上手くいかない理由をそもそも共和党が悪いと言い続けるだろうが
それで民主党の中身が刷新されるわけじゃないしね

>>275
向こうの頭が、クリントン時代から抜け出せていなかったら危ないな。

スルー

中国は不思議なほど沈黙してるな

>>276
>民主党は上手くいかない理由をそもそも共和党が悪いと言い続けるだろうが
そんなもんアメ人にしたら今更だろ。
それを立て直す事をオバマに求めてるんだからｗ
アメリカでは、日本のマスゴミレベルの言葉を使ったら逆効果だと思うぞ。

>>277
そこまで詳しくは知らないがオバマのブレーンってそのクリントン時代の人間じゃなかったっけｗ

>>279
中国もヒラリーに肩入れしすぎてオバマの腹の中が読めなくなってるんじゃね

>>281
うん、だからその当時から勉強して柔軟な考えになっているのなら大丈夫だろうという意味ね。

昔みたいに、日本にたかるような強攻策しか出してこないのなら危ないよという事。

>>279
オバマが保守で他国にとっては好ましくないと言う事を、ちゃんと理解してるんだろ。

>>281
もちろんクリントン時代の人間も居るが、モンデールといいバイデンといい
どっちかというとカーター色が

クリントン時代は冷戦終結の配当があったから経済がなんとかなったけど
今回はまともな手段じゃ経済再建は無理

アメリカ民主党は前回も、前々回も実質的に勝った気でいるからなぁ。
内部の改革が進んでいない点は共和党よりも酷いだろう。
多くのメディアが民主党支持だからあまり表面化していないだけで。
そうでなければ、クリ嫁と大して経験のない黒人との二択なんてなかったはず。

ブレーンになれそうな経験のある人がクリントン時代の人しかいないような
クリントンと関係が薄くてオバマに近い人って誰だっけ

アメリカって外部からいろいろ言われると一気に鼻息が荒くなりますから、中国が何も言わないのは無難な線でしょう。
マケインもオバマも全体的な方向性としては、あくまで「保守派のアメリカ人」ですし。
少なくとも、政府がすぐに反応してしまうのはなんだかなあという感じですｗ

まあでも共和党の「次」は意外と人選には苦労しないのでは？
「平和を愛し闘う漢(白人でスター性がある)」を用意すればいいわけですから。ブレーンさえいればハリウッドスターでも。

一応はあらゆる産業を自分で興せる(はずの)アメリカの底力に期待したいですわ。

>>286
しかも、日本と中国に対する国債の利益も膨大だろうしな。

>>290
ミスった、利息配分だ。

>>290
中国って今後、どのくらいお米券引き受けてくれるんだろ？
それによって、日本の立ち位置がかなり影響有ると思われ。

オバマが鬼籍に入れば一番の親中派が大統領になるのに
騒ぐ必要はない。
というか目立ちたくないんじゃね。

とりあえず小浜市がうざい
名前が同じだから応援するとかアホか
こういう属国根性丸出しなのは死ぬほど恥ずかしいよ

>>283
読解力が足らなかったようですんません
年齢を重ねて成功した人達ばっかりだろうから簡単に考えが変わるとは思えないが
そうしないと追い込まれるか…

>>294 ｗｗｗ

【福井】「私たちの努力が報われた」 オバマ氏当確で大喜びの小浜市民
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225864232/

>>296
まじで・・・本当に・・・？
勘弁してよ。

基地移転先が決まったということで

>>296
記事読んで頭痛がしてきた

議会の勢力
ttp://elections.nytimes.com/2008/results/senate/map.html
ttp://elections.nytimes.com/2008/results/house/map.html
民主大統領に上下両院民主圧倒

>>296

脳みそに蟲がわいてるのか・・・・・orz

福井はマジで何にもなくて、村おこしに生死が掛かってる場所なので
大目に見てあげてください・・・。

>>300
そっか、ならば今後の４年間の失政の責任は、すべて民主党にいくなｗ
がんばれオバマ。
世界はそんなにやさしくないぞｗ

>>300
共和党はさすがに40議席割る事はなかったか、
それにしても民主党は圧勝で笑いが止まらないってとこか

小浜市はもう許してやれよ……ｗ

いやほんと、海水浴場が寂れて漁業も不振、産業が少ないので苦しいんですよ。

原発増やせばいい

>>300
これって、ブッシュが任期末まで完全なレイムダックになったって事でおｋ？

うーん、もう二度とcoloredが大統領になることはなくなったなｗ

>>305
＞いやほんと、海水浴場が寂れて漁業も不振、産業が少ないので苦しいんですよ。

「そう」なったから「こう」なったのか、「こう」だったから「そう」なったのか議論の余地はありそうな

>>296
正直な感想をいえばどっかの朝鮮人並みだなｗ

>>302
小浜市の近くにもんじゅ無いか？
ってもんじゅ今動いてないんだっけか…

微笑ましい話じゃないの

>>311
動けません

>>309
そこは突っ込んじゃだめだと思います＞＜

原発関係は敦賀や高浜がたくさん持ってってるので、小浜の分は少なかったと思います。
ちと記憶があやふやなんで申し訳ないですが。

このスレ的には惑わされず、対中、対日への通商政策、対台政策、NATO拡大問題とMDをどう取り扱うを
冷静に観察すればいい。預言者になる必要はないでしょう

中東に関しては全然知識がないので、是非ご教授下さい

まあ最低四年間の我慢の外交をするしかないな、日本は。

一番心配なのはこれでｾｲｹﾝｺｳﾀｲ病の患者達が勢いづき、日本でも…
となること。メディアはガンガンその方向で引っ張るだろうしなぁ。

>>307
そういうこと。

だから、1月の就任式までに何か大事件が起こっても、
アメリカは全く動けない。

…そういう時期を狙って何かやらかす連中が出てこないとは
必ずしも言い切れない情勢なんだよなぁorz

福井出身の友達がいる人なら分かると思うが、根本的に純真すぎ。
弱肉強食の社会では食っていけないのさ・・・。

>>317補足。

不幸中の幸いなのは、
「今、どこもお金が無い」ってことかと。

何かどっかで何かやらかそうとしても、
金が無ければ動けない部分も多い。
世界中金欠ゆえに、何も起こらずに済んでくれるかも知れない。

>>317
最大の難所は、ホリデーシーズンだな。

オバマは経済危機乗り越えられんだろ
アメリカは金融立国やめて、本来の工業国に戻るんだろうね。

具体的にそれを実現するにはGMを解体する勇気が要るんだけどオバマにそれができるかね

GMの実質はすでに自動車製造業じゃなかったが、しかし労働組合は強固な上に
民主党の支持基盤だし

>>322
その事実だけで、もうｇｄｇｄが予想されてしまうｗ

ＧＭ復権をうたうのもいいけど、売れないからなー
どうやったら売れるんだろうなー

>>323
それぞれの部門を細切れにして売るってのはダメ？
…売れ残りの恨みが激しそうだから無理か

>>323
GMの製造部門を一時的に日本メーカーの下請けにする
もしくはラインを貸す

これくらいしか思いつかない
GM自身が製造業で立ち直ろうという気がなければどうにもならん

>>321
少なくともオバマ一代じゃ無理だと思う。失われたものも大きいだろうし。
アメリカの強みはドルが基軸通貨だという事だからまた何か錬金術を考えるんじゃないかな。

アメリカは単なる工業国でなくて
一部ハイテク工業国・メイン農業国　でない？

>>326
うーん・・・錬金術師もネタ切れじゃね？

本当のオカルトネタならいくらでもでてくるけどさｗ

>>327
売り上げはそうなんだけど、ハイテク産業ってのは人数使わないから目に見える雇用に
結びつきにくい

今求められているのは多少これまでより給与が少なくなっても薄く広くの雇用。

また反日米国民主党による日本バッシングは見られますか？

>>330
それはどうだろう？

まー、彼らは今がどういう状況であるかくらいは認識はして欲しいけどね。

>>326
自作erとしては垂涎のIDｗ

基軸通ってのは権利と義務を要するんだよなあ。
オバマは権利に関しては敏感だろうけど基軸通貨たらしめているものは何かという
観点持てないと。

GMのシボレーは好きだ

>>326 >>328
アメリカが錬金術やりだしたのってルーズベルトあたりから？

>>321
アメリカの四半期GDPがマイナスになったとか言われてるけど名目でみりゃプラスなんだよね。
経済が悪化してると言っても極度のインフレやデフレが発生してる訳じゃないんで今後来るであろう地獄と比較すれば悪くない状況だと思う。
田中秀臣のblogにあるように公的資金はこの程度じゃ足りないでしょう。http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20081026
個人や企業の返済不可能になった債務もそろそろ表面化すると思うんで整理回収機構みたいなのを作らないといけない。
議会がすんなり同意するとは思えないし、財源は国債でファイナンスするしかないんだが購入者がいるのだろうか･･･
その責任が全部オバマが負うしかないんで批判は相当なものになるだろうな。

>319
空気嫁な人がいるけどな〜
某将軍さまとか（病気らしいが、復活アピールとか）

>>260
男女差別だってそうじゃね？
今どう見ても女尊男卑にしか（ry

>>333
何を以って錬金術というかは難しいけど少なくとも金本位制が崩れた辺りとか
もっと言えばロンドン市場全盛時のロスチャイルドかな

情報が金を生むという意味で

オバマは黒人云々のアイデンティティよりも、
アメの法曹界エリートの自負のほうが強いだろう。

>>334
やべー、オバマは大量の国債を日本に押し付けるつもりかな？
今でも利息だけでもつらいのにｗ

まー、来年からの外交も目が離せないな。

>338
オバマの弁護士としての実際の仕事って何？
ググってもいまいち解らない…

弁護士の多くは代弁者だからなあ。
対象があってこその存在であって、対処はできるがクリエイティブかどうかは判らん

国家最高司令官は自国民を死にに行かせなきゃならんこともある。
オバマにそれができるかも判らない。

橋下知事みたいなのは異例だと思うよ。

飴のマスコミは中国重視ですね

米CNN「また紛争が日本人の手によって引き起こされた。最高指揮官ではあるが狂った歴史観だ。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225848505/

　オバマ候補が勝って「アメリカの衰退が始まる」ってカキコを見るけど、その衰退後に来る国際秩序がどうなるかについてはまだ見たこと無いなぁ。
　ロシアはグルジアで自滅したし、中国はおそらく日本以上に警戒されるし、EUはあのぐてぐてで何をいわんやって状況だし。
　火を噴くとしたらやはりイスラムなんだろうけど、第二次大戦期からの秩序の変更、特に国境線の変更を伴う国家再編が行われる可能性はどれぐらいあるんだろうか？
　幸いかな日本は本当に島国でよかったとふと思ったり。

>322
　多分、GMをどうするかがオバマ候補の最初かつ最大の試練になりそう。
　GMは日本におけるダイエーとかして大きすぎて潰せない状況になっているし。
　労使を切り捨ててのライン売却までできたらまだ目があるけど、時間が圧倒的に足りない。
　下手すりゃ年越せずにチャプター11って可能性もある訳で。
　そうなったらウォール街の底がぬける。

>>343
経済は時間含む物質の移動で生じる
だから停滞するよりは動いた方がマシという論理が先鋭化して戦争になることもある。

ドンパチじゃない経済戦争でも人は死ぬわけで、では判りやすい方がいいだろうとなれば
軍事行為が起きる可能性はある。

日本にとってまずいのは欧米が纏まって日本に対抗してくることと日本が悪者になること。
スケープゴートを用意しなきゃならんとは思う

>>341
それを言えば、
リンカーンだって弁護士出身だけどな。

>>345
すまん、言葉が足りなかった
「人権派弁護士」だね。

>>344
＞スケープゴート
ほら、シェアNO1とかホルホルしたり核保有国とかホルホルしてる半島が…

>>347
そうなると、まずは朝鮮半島統一という・・・ｗ

欧米はともかくロシアや中国はどういった立ち位置になることやら
欧州はEUと言っても一枚岩ではないからどうにかできそうではある

情勢からして日本は叩き易いが、スケープゴートにする度胸は無いだろう
日本経済が動かなくなったら本当に世界恐慌になるくらいの理解力はあると思う
ただ、欧米で不満逸らしの日本叩きは横行しそうだな
困ったときの戦争頼みまで視野に入れるなら、半島は最適なんだよなあ
今のアメリカにイランに手を出すほどの余裕は無いだろうし
占領する気がなければ全く利害関係が絡まない北は格好の獲物ではある
なにしろ国連軍と北との戦争は今以て継続中だしさｗ

オバマ、国債ばらまいてインフレ借金ちゃら
新通貨移行でアメ威信低下、世界大混乱

半島有事込みなら、ｱﾒ民主は共和党と違って責任を果たせと言わないのは日本にとっていい話かもしれんな。

>日本にとってまずいのは欧米が纏まって日本に対抗してくることと日本が悪者になること

　かつてそれでフルボッコされたから警戒するに越した事はないけど、やっぱりその前提が疑問だったりするんだよなぁ。
　欧米が日本をフルボッコした結果、日本の地政学上誰が得するかとなると中国となるわけで。
　で、アメリカが中国の台頭を許すという事は、西大西洋の覇権を手放すという事で、日米安保破棄からはじまって在日米軍基地が人民解放軍基地に変わるという事だろうし。
　そこまで踏み込んだモンロー主義を流石の民主首脳部も行わないだろうし。

　経済戦争となった場合はなおさら欧米が潰しに来るとは思えない。
　今、日本を潰すって事は自分の手で生命維持装置を外す事だし、中国は商売における信用を決定的に失っている。
　金の流れ、物の流れの要石と化した日本の管制を共産党ができるわけもないし。

　試しに00よろしく人革連みたいなアジア統一政体を思考実験として考えてみたけど、その勢力圏を維持する軍事力、その軍事力を支える経済力、そして域内の枠組みとなるイデオロギーと政治形態が決定的に欠けているんだよね。
　�ｹ小平氏みたいな革命の英雄が提唱した二つの中国みたいな形ですら、結果として香港をアジアの宝石から大陸の一都市に落す事しかできなかったのに。
　
　とりあえずはアフガンとパキスタンだろうね。
　ここをきっちり片付ける事ができたらオバマ政権は外交で合格と諸外国は見るだろうから。
　我が国はテロ特を通してアメさんの出方待ちという所じゃない？

>350
将軍様のところはテロ戦と一緒で兵器の買い替え需要とか発生しそうにない気が
戦争しても経済悪化するだけなんじゃないかな？

>>331 不謹慎かもしれないけど、強烈な日本バッシングを望んでいます。日本を自立させる為にも、必要だと考えてます。

>>352
どこか違う世界から来た方？

>>353
>アメリカが中国の台頭を許すという事は、西大西洋の覇権を手放すという事で
これって中国の願望であって、アメリカの場合は経済植民地が目的でしょ。
中国を重視する場合はあくまでアメリカの利益（金持ちの餌）目的であって、
アジアを中国にとかありえないと思うんだが。

>>300
この圧勝ぶりは恐ろしい。どんな法案でも通せるぞ。
健康保険制度なんか作ったら将来の財政破綻は確定的になると思われるが。

>>300
圧倒的じゃないか我が軍は!!

こうですねｗｗｗ
分かりますｗｗｗ

>>354
北は一応テロ支援国家じゃないことになったからテロ戦争の枠内でやる必要が無い
理由はそれこそ南進計画は停戦協定違反でもアメリカ本土ミサイル攻撃計画でも何でもいい
兵器の買い替えまで行かなくても戦争準備の内需拡大が見込める
中下層の雇用対策として兵士の徴募や予備役の招集という手もある
とここまで書いて結論ありきで強引だなと反省

>>360
名分欲しければ今度はテロ国家指定でもするんじゃない？
中東への核拡散疑惑は全然晴れてないし

>360
いや、被害レベルがテロ戦並だろうという予想ね

>>358
でも国民皆保険はオバマさんの公約じゃなかったっけ？
通すんじゃないかなあ。財源は富裕層からで。

>>358
そういえばオバマは健康保険制度に賛成だっけ

とりあえず、有頂天の小浜市には、ネットで
「高速料金が1000円になっても小浜市には行かないよキャンペーン」
でもやって、冷や水ぶっかけると面白い反応がありそう。

>>365
それは可哀想だろｗ

しかし飴は日本に国債売りつけてくるんだろうな・・・ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ

>>358
日本もそうだけど、保守系って実績のアピールみたいな情報戦に弱いよな。

小浜市は別に何か影響力があるわけでもないし、そっとしておいていいんじゃないかね

>>368
と俺も思ったがこれｗ

小浜市長、オバマ氏に「特別名誉市民」の称号を贈ることを検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225870993/

悲観論が多いなｗ

言うほど悪い方向には進まないと思うよ。たぶんｗ

オバマさんが行き詰まったときに小浜市に観光に行くのが通のやり方かとw

小浜市が苦境を乗り切る為にオバマが大統領になったのを利用するのは別にいいが
オバマがコケてしまうと小浜市もコケるという点は釘を差した方が…
いや、どの道結末は同じか…

>>358
それなら日本も健康保険制度廃止だねｗ

国債売りつけるくらいなら兵器でも買ったほうがマシ、と言いかけて
F15Eやらを売りつけられると嫌だなとも思ってしまうのう
核や原潜は売らんだろうし、F‐22もない
F-35を一番最後に売ってやるから開発費出せとかきそう

小浜市はこんなことやって米国に名前売ってないで、
市内にある貴重な文化財を観光に生かす努力をした方がいいと思うが。
円高で海外からの観光客なんて期待出来ないんだから。

>>369
( ﾟдﾟ)・・・

>>369
…誰でもいいから早く小浜にツッコミ入れた方が。

>>374
まあF22売って貰えん原因がこっちにも有るからなあ
あんな情報駄々漏れな所にはそりゃあ売りたくないわな

>>377
だよなぁ。「恥ずかしいから止めてくれ！」って凸した方が早い。

マスコミにおだてられて、のぼせ上がっているなあ。
だからこそ冷や水をぶっかけて暴走をとめないと。
>>365は嫌がらせに非ず。

ただ、AWACSを売ったのは紛れもなくクリントン政権なんだよな
軍事政策はそこまで悪いものじゃなかった。
軍事作戦数ではブッシュより多いし


ただ、何より怖いのはオバマブームが一段落したとき
梃子入れとしてノムみたいに人気取りのためのわけのわからんリベラリズムを採る可能性が
まだ否定できないと言うこと。

>>351
それなんて南朝鮮？

>>380
客だろ

意外にオバマさんが小浜の特別名誉市民の照合を喜んだりして。

オバマ氏が名誉市民？になるのはいいことなんじゃないの？
っていうかこれを国レベルでやる機会がもうすぐくる
日本にも民主党政権が誕生すれば
党の名前がいっしょだということで
米国民主党を名誉党員に指定すれば
縁が深まって経済活性化につながるとおもわれる

　ダウ先物ワロタ＼(^o^)／

多彩な家系、まるで「国連総会」＝異母・異父きょうだい７人−オバマ氏

【ワシントン５日時事】第４４代米大統領となる民主党のバラク・オバマ上院議員（４７）
は、ケニア人の父、カンザス州出身の白人の母を持ち、異母・異父きょうだいが７人も
いるなど、その家系の多彩さは歴代米大統領の中でも群を抜いている。オバマ氏自身、
自伝で「クリスマスに一族が集まれば、国連総会の様相を呈する」と書く多様な顔触れ
が、「人種や党派の垣根を越えた米国の団結」という主張に説得力を与えている。

オバマ氏の父、故バラク・フセイン・オバマ氏（１９３６−８２年）はハワイ留学中の６０年、
２人目の妻として故アン・ダナムさん（４２−９５年）と結婚、６１年にオバマ氏が生まれた。
バラク氏は、ケニアで結婚した最初の妻ケジアさんとの間にも３男１女をもうけたほか、
アンさんと離婚後、白人の米国人女性ルースさんを３人目の妻とし、次男が生まれた。
うち１人は交通事故で不慮の死を遂げた。バラク氏はさらに、別の女性との間にも１男を
もうけた。
　
一方のアンさんは、インドネシア人男性の故ロロ・ソエトロ氏（３６−８７年）と再婚。オバマ氏
の選挙応援に加わった異父妹のマヤさん（７０年生まれ、ハワイ在住）を産んだ。
オバマ氏は４日深夜、地元シカゴで行った勝利演説で、これら兄弟姉妹の応援に感謝の
言葉を贈った。
オバマ氏の母方の父の家系は、１７世紀にまでさかのぼることができる。オバマ氏が共和党
保守派の重鎮であるチェイニー副大統領と遠い親類に当たることを同副大統領夫人が
発見したほか、ブッシュ大統領とも血筋がつながっているとの説もある。（2008/11/05-16:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008110500683

＞保守派の重鎮であるチェイニー副大統領と遠い親類に当たることを同副大統領夫人が
＞発見したほか、ブッシュ大統領とも血筋がつながっているとの説もある。

何となくどこかの国のトンデモ説を読んだような気分。

これで更なる円高は確実？

はい、誰もが予想できた斜め上な発言来ました。

【政治】民主・鳩山氏「日本にもチェンジが必要」 オバマ氏当選に政界の反応
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225872570/

>>385
前回大統領選挙で当時の我が党代表が民主党候補の応援に行って無視されてますが何か？

>>389
皆が予想出来たのなら斜め上ではないのでは?w
兄ぽっぽの場合､普通のコメントの方が皆驚くと思う

>>387
17世紀までさかのぼることが、つったら、350年くらいか。1世代25年としても、14代前。
14代前のじいさんから系統図作るとして、

1世代2.0人　：　2.0^14 ＝ 16,384
1世代2.5人　：　2.5^14 ＝ 372,529
1世代3.0人　：　3.0^14 ＝ 4,782,969

そらまあ、10代以上もさかのぼれば、いろんな人と血が繋がっていて当然だわな。

>>386
死標出てからが本当の地獄だ

93年の円高を更新するかな？

>>389
今の日本人マインドは「様子見」だよ。
オバマの正体が割れるまで、今の体制を維持したいのが普通。

今のアメリカは小泉が総理になった頃の日本と状況同じだからなあ
あっちでも「この人なら何かをやってくれる、でもその何かがよくわかんね」って状態なんだろ

>>389
任期いっぱい解散せずにいれば、アメリカの政権交代の問題点が浮き彫りになって不利になるかもなｗ＞ミンス

>>389
すばらしいよ我が党すばらしいい
一生憑いていきます

なんか変な選挙だったね。
片や保守でも異端なじいさん、片や箱根の黒玉子が夢ばかり語ってた。
国のお尻に火が付いた状況じゃ両方ともに今頃なに言ってんのって感じ。
小泉後に続いた景気の微増傾向が不満と嘲笑の中で終わったのを見ると
あちらも前途多難だね。

>>369
この中で、民主党は日本に原爆落とした戦犯だって知ってる奴はどんだけ
いるんだ…

共和党員から抜擢することもある閣僚人事、パウエル枠か。

パウエル国防長官か？

>>400
バラクが小浜市に住んでた拉致被害者
地村さんを邪魔者扱いして
日本の過去の行いの前には取るに足らない、
北朝鮮との交渉の邪魔になるとして
拉致被害者の会叩き帰したの
都合よく忘れている点について

>>378
まぁF22とか撮影の方向すら規制かけられてるぐらいの高レベルの機密だから日本にはまずこねーだろうなぁ

オバマ氏勝利とブッシュ政権終焉を歓迎　各国メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000041-cnn-int

なかなか面白いことが書いてあるぞ

>>英タイムズ紙は、オバマ氏が米国政治を復興させたと指摘し
>>ロシアのプラウダ紙は「8年間に及ぶ地獄が終わった」と宣言し
>>中東の衛星テレビ局アルジャジーラは「ブッシュ大統領と共和党の失敗によってかき立てられた有権者の不満の波に乗って（オバマ氏が）浮上した

つうか極東板って何で書き込める行数が短いんだよ…
おかげで記事のコピー＆ペースト、
そして自分のコメントを書いて書き込めない…


あと小浜市のことだが、どうでもいいんじゃね？
わざわざそんなことで書き込むお前たちの方がどうかしてるよ
小浜市なんてのを持ち上げてるのは一部のマスコミだけで
小浜市がどうなろうと何しようと日本が悪くなるわけじゃあるまい

>>404
＞撮影の方向すら規制かけられてるぐらいの高レベルの機密

撮影規制ないよ
外見からステルス性の機密が分かるような
つくりはしてないって公開しまくり

規制があったのはF-117とB-2

確か久々の知事・副大統領未経験者の大統領なんだよね。
その点はマケインも同じだったわけですが。
上院議員としての経験が一応違うわけで。
どうするつもりなんでしょうね。

>>396
別にマケインは密室で決まったわけじゃないでしょｗ

>>403
てゆうかオバマって隠れイスラム教徒って言うのは本当なんだろうか？
マジならいろんな意味で恐ろしいんだが。

>>401
共和党枠マジ？

>>408
そんな分かりやすい地雷持ちならヒラリーが勝ち残ってるわ。

ＮＨＫ7時のニュース
30分延長で8時まで。
祝オバマ！で気合が入っているww

>>408
隠れイスラム教徒なら
大統領就任式の
宣誓の時に分かると思われ

今までの慣例だと聖書に
手を当てて宣誓するから

>>400
誰一人知らないだろうから
メールでもいいから、教えてあげなよ

双方とも長い選挙戦頑張ったな
もう少しヒラリーが「活躍」してくれると思ったんだけど

つうか黒人の血が半分入ってるのがそんなに自慢になるっていう感覚がおかしい

どうでもいいと吐くのも、充分胡散臭い宣伝行為だと判ったのは最近の事だが。
今日はご当人自ら始めちゃったから、本性割れるのが早すぎる。

>>384
多分、この話をどう思うかともし聞かれたら
「大変光栄だ、素晴らしい街だと聞いているし是非一度行って見たいね」くらいのコメントはしてくれるだろう
内心軽蔑の半笑いを浮かべながら

>>410>>412
あ、そうだったか。そういや民主党には本物のイスラム教徒の議員もいるんだっけか。
宣誓の時、聖書じゃなくてコーランに手を置かせろってわめいてる奴だったような。

露西亜から虎のパパがやってくるそうです

【ロシア/日本】プーチン首相が１２月にも来日 日ロ外相が確認 [11/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225877274/

>>411
1時間延長って言ったと思うよ〜　何をはしゃいでいるのか知らんけど

オバマ氏がイスラム教徒なら
それを上手に使って中東外交に
反映させるくらいであってほしいんだが
保守層が感情的にどうおもうかと想像すると
ムスリムカラーは出しにくいんじゃなかろか

まあケニアやインドネシアのおとーちゃんを見てるから
お祈りの仕方くらいは知ってるだろうねｗ

小浜はキリスト教に改宗してるはずだよ

>>411
日米関係の見通しの解説で、
日本はバブルを克服した成功体験があり…とか
与野党のスタンスの差で具体策が詰め切れていないが
アフガン貢献策をうまく打ち出さないと日米関係に影響が出る恐れも…
みたいな事を言ってた。

気 持 ち 悪 い

さて、オバマ勝利で涙目の皆様、過ぎ去りし過去の高揚した日々を振り返ってみよう。
http://toanews.info/upload/toko/toko113.html
973 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★：2008/08/30(土) 00:21:01 桜 ID:qLJ8pRzg
>>968　追加レス

ペイリン氏
ttp://i2.cdn.turner.com/cnn/2008/POLITICS/08/29/palin.republican.vp.candidate/art.palin.file.gi.jpg
ttp://i2.cdn.turner.com/cnn/2008/POLITICS/08/29/palin.republican.vp.candidate/art.palin.swearin.file.ap.jpg

・女性である事でヒラリー票取り込み
・全米ライフル協会で保守票取り込み
・５児の母で主婦票取り込み

完璧過ぎる

974 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2008/08/30(土) 00:30:02 ID:9Nba6Jkv
>>973
補足
・ミスアラスカコンテストでミスには選ばれなかったが二番目にはなった。
・夫はネイティブのエスキモー
・全体として「良きアメリカの家庭」である。
・中絶反対派

976 名前：日出づる処の名無し：2008/08/30(土) 00:39:28 ID:SRKHpUAS
>>968>>974
これは度肝を抜かれた。
人選巧すぎ。

>>400
長崎ですらこれだぞ・・・

>雲仙市小浜町の有志らが五日、開票に合わせてイベントを開催。勝利に沸いた
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji2/2008110502.shtml

978 名前：日出づる処の名無し：2008/08/30(土) 00:56:03 ID:Vg4B9S74
>>973
可愛い感じの人だなぁ。５児の母、４４歳でこれかぁ。
それにしても全方位死角無しの人選とな。マケイン陣営凄い。

991 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★：2008/08/30(土) 01:58:51 桜 ID:qLJ8pRzg
英語版Wikipediaの該当記事
http://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Palin

>A poll published by Hays Research on July 28, 2008 showed Palin's approval rating at 80%.
アラスカでは支持率８０％だとか

994 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★：2008/08/30(土) 02:17:29 桜 ID:qLJ8pRzg
>>992
次男がダウン症とか。

つくづくオールマイティなご婦人ですな…

1000 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★：2008/08/30(土) 02:30:23 桜 ID:qLJ8pRzg
アメリカは層が厚くて羨ましいのぅ…

というわけで１０００ゲトε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

日本もそうだけど、何で国民は経済不況になると、左派政権を選ぼうとするんだろ

>>428
バラ色の明日に全力で突っ込んだだけです
昨日と同じトンネルを掘るのは誰だっていやなものですから

>>425
バカコテに触ると逆恨み妄想と、ついでにお仲間同士の傷のなめ合い始まってうざいので
自重していただけるとありがたい。ただその晒された行為自体は痛いの極致ではあるが。

http://toanews.info/upload/toko/toko113.html
とにかく、これの973以降を読むと、いかにここのコテや常連どもが

近視眼のアホ

なのか非常に良く分かる。

あー　すいません　触ってもいいですか？ｗ

【優先席から】評論家・金美齢　「結論ありき」の豪遊批判
2008.11.5 02:56
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081105/plc0811050256001-n1.htm

　庶民の健全な金銭感覚は大切にするべきだ。
入るを量りていづるを制する生活が基本であることは言うまでもない。
駅前に林立する消費者金融の看板をなぜ問題にしないのか。
個人破産をしても大した弊害はないと言う前に「まじめに働いて、税金を払う喜び」をなぜ説かないのか。
メディアは真っ当に生きている者ではなく、「弱者」にばかりウエートを置く報道をしている。
税金を納め弱者を救済する側にエールを送らなければ、福祉制度は崩壊する。

>>432
お触り禁止

米ＧＭ、トヨタに支援要請
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT829871320081029

【金融】アメリカン・エキスプレス：従業員7000人を削減へ　全世界の約1割…約1800億円のコスト削減効果 [08/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225405900/

【経済】米国：「悪夢の10月」　米株式、時価総額250兆円吹き飛ぶ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225506706/

【経済】米GMの世界販売11％減 トヨタ、初の年間首位確実に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225291574/

【資源】米エタノール大手：破産法申請、トウモロコシ先物取引で多額の損失…ベラサン・エナジー [08/11/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225665055/

【金融】米国：1800の金融機関が政府に資本注入申請へ＝米紙［08/11/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225733887/

>>432
予想された事態だろ
慌てず騒がずスルー汁

>>432
阿呆に燃料投下禁止。黙ってＮＧにしる。

金融機能強化法改正案は衆院通過へ、民主は参院で再修正の構え　2008年 11月 5日 19:32 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34750220081105
　［東京　５日　ロイター］　衆院財務金融委員会は５日午後、予防的な公的資金注入スキームの金融
機能強化法改正案を賛成多数で可決した。法案は、６日午後の衆院本会議で可決され、参院に送ら
れる。
　自民、公明の与党は、民主党の要求を一部受け入れて修正案を提出したが、民主党は、農林中央金
庫と新銀行東京の扱いをめぐって政府原案に反対した。
　野党が多数の参院で、民主党は法案の再修正を図る考え。
　同日の委員会で、与党が提出した修正案は、１）金融危機とは別の理由で資本不足に陥った金融機
関に公的資金を注入する場合は経営責任を明確にする、２）農中のほか信金中央金庫など中央機関
に公的資金を一括注入する場合は支援先の協同組織金融機関を開示する――ことを盛り込んだ。民
主党の要求を一部受け入れたもので、民主党は同日の委員会で、修正案については賛成した。
　一方で民主党は、修正部分を除いた政府原案には反対した。従来から、１）農中に公的資金を注入す
る場合は国会で議決する、２）新銀行東京を念頭に、地方公共団体が支配株主の金融機関を除外す
る――ことを求めていたため。
　与野党の修正協議でカバーし切れなかった部分については、付帯決議として、１）農中に公的資金を
注入する場合には理事長の報酬などの開示を促す、２）地方公共団体が支配株主の金融機関は、そ
の自治体が一義的に責任を持つ――ことなどが盛り込まれた。
　参院は６日午後の理事会で７日以降の本会議の開催を決める。民主党筋によると、参院では、従来
からの要求に沿って、法案の再修正を図る考え。与党筋によると、参院が法案を再修正して衆院に送
り返した場合は「みなし否決」として３分の２以上の賛成で再可決して成立させる構え。
　同日の衆院財務金融委では、２００９年３月末で期限切れとなる生命保険契約者保護機構への公的
援助を２０１２年３月末まで延長する保険業法改正案も可決した。

またぞろ民主がくだらないサボタージュを・・・

>>435
>トヨタはGMの資産買い取りなど、資金繰り問題に即効性のある措置を検討している模様。
これはまあわかるとして、

>また、GMとトヨタのトップ会談では、
>トヨタによるＧＭ向け好燃費の小型車供給やハイブリッド技術提供などを含む
>事業提携拡大についても協議される可能性がある。
技術提供はあり得るの？

米国の国内経済の建て直しに失敗して、３年後には戦争・・・

あんまり>>425を無視してたら、ウヨ脂肪 あばば、
とかのAAでも貼り出すんじゃね。

>>438
たしか前にトヨタ側から提案してたと思う。ＧＭは09年の環境車がこけると今度こそ
崩壊してしまうし、その場合トヨタがアメリカで目立ちすぎるって判断じゃないかと思う。

そのときは自分でやるってＧＭ側が拒否したけどさて？

＜米大統領選＞オバマ氏当選なら、中国製品はひどい目に遭う―香港紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25464.html

金融サミット：財務相も出席へ
http://mainichi.jp/life/money/news/20081105k0000m020132000c.html

今月１５日に米ワシントンで開催される第１回緊急首脳会議（金融サミット）に、
日本から麻生太郎首相のほか、中川昭一財務・金融担当相も出席する方向で調整していることが４日、分かった。

トヨタが一時的にでもGM救済に動けば、オバマによる日本バッシングにも対抗しうるか。
かなり前の方で、オバマが戦争やるみたいな話があったが、戦争まで行かなくても
圧力かけるのに日本は都合がいいんだよなあ。
ソ連や中国とのトラブル（大概あっちがふっかけてくる）を抱えてるわけだし。

まあ、オバマの方が日本の舵取り難しくなるのも事実なんだがねえ。

国民会議：社会保障強化求める　消費税６〜１３％増
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081105k0000m010135000c.html

社会保障強化財源、１５年度には消費税換算３・３〜１１％
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081104-OYT1T00675.htm

医学部定員、最多の８４８６人　地域医療・産科確保へ
http://www.asahi.com/politics/update/1104/TKY200811040307.html

>>428
人は苦しくなると、一発逆転を夢見てギャンブルに走りたくなるものさ。

>>441
元々トヨタからの提案だったんだ。
本業回復にはハイブリッド車や小型車に取り組まざるを得ないから、なりふり構ってられない訳ね。
でもこれが軌道に乗ったところで一時の延命にしか過ぎないんだよな。

>>438
なんかシボレーのマークを付けたカローラがってーのになるんじゃないのか？

>>432
絶対ヤメれ、只の煽りだろ。

>>428
自分より儲けてる奴が妬ましいから、平等を謳う方に傾くのでは?

しかし、オバマはもろに黒李明博になりそうだな。
明博に比べて前任がノムたんでないだけましなんだが。

明博もオバマももうちょっと経済が安定したところででた方が良かっただろうね。
まあ、あそこでオバマが下がってクリントンババアだと世界的に最悪だったから
それよりはまともなんだろうけど。

>>447
ここら辺の記事からずっと検討と先送りが続いているという、由緒正しい提案なのです
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20050515ve02.htm(2005年5月15日 読売新聞)

オバマ氏が提案するとみられる景気刺激策
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34746220081105


財源は(r

>>412
よく知らんが、旧約聖書もイスラムにとっては啓典だったような
モーゼもイエスもムハンマドに先立つ預言者扱いだったとおもう
最期の預言者がムハンマド→コーランが不磨の大典になってるからいろいろ

>>453
石油会社への課税強化と富裕層への一部減税の見直しじゃね。

>>453
外交政策は対話を主にしていくそうだから、軍事費の削減だろう。

>>456
基本的に対話というのは同じロジックの中で生きる相手にしか通用しないのだけどね。

>>457
北はどーにもならんがイランなら・・・

>>454
ユダヤ教：旧約聖書
キリスト教：旧約聖書＋新約聖書
イスラム教：旧約聖書＋新約聖書＋コーラン
それぞれモーゼ、キリスト、モハメッドが預言者ですね。
んで新しい教典の内容は古い教典に優先する、と。

>>453
＞　◎中小企業に対するキャピタルゲイン税を撤廃
これだけがわからん。あとは実に民主党の伝統にそったものだけど。

>>453
全部やるなら日本しかないわなこりゃ
マジで日本ｵﾜﾀだな

>>460
配管工のジョーさん対策じゃね。

>>455
>>460
>>461

まぁ全部出来るとは思わんけど、

◎石油会社に対し原油価格上昇により押し上げられた収益に課税し、エネルギー価格上昇による負担増を国民に還元するための原資とする。
◎長期的に、ブッシュ大統領が実施した富裕層向け減税の一部を撤回し、低所得層向けの恒久的な減税を実施する。
◎北米自由貿易協定を見直し、世界全体で良好な労働および環境基準を促進するために貿易協定を活用する。米国の雇用を海外にシフトする企業に対する税制優遇措置を撤廃する。

の3つでカバー出来るとは思えないテンコ盛りなのがね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000123-jij-int
日系のホンダ議員が再選＝米下院

強固な支持基盤を持っているとはいえ、落選して欲しかったな･･･

>460
売却益が出ている株を売りまくってくださいと言うことだ。

>>454
コーランにはモーゼもダビデもイエスも預言者として出てくるんだよな。
だから歴史を見てもユダヤ教徒やキリスト教徒は啓典の民として、
イスラム国家でも信仰の自由が保証されていたし。
それはそれとして、イスラム教徒は偶像崇拝が厳禁だから、啓典に誓うというのはどうなんだろう？

>463
第三国で戦争起こして両方に武器を売ればいいだけだぜヒャッハー！
ある程度も受けたらしゃしゃり出てきて対話で収めれば万事おっけえええええええええ！

>>467
結局、またそれかｗ

>>461
円建て米国債なら…

韓国ｗｋｔｋスレが500ｋｂ超えて書き込めなくなったので新スレたてました
連投規制を食らったので、どなたかかテンプレ貼りお願いします

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶｽﾚ167won【私バマよねオバマさんよね】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225885905/

>>458
対話が頓挫したらすぐ空爆しそう・・・

イスラエルはどんな反応してるんですか？

>>470
センスないスレタイ・・・

>>403
>>バラクが小浜市に住んでた拉致被害者
地村さんを邪魔者扱いして
日本の過去の行いの前には取るに足らない、
北朝鮮との交渉の邪魔になるとして
拉致被害者の会叩き帰したの

これソースある？
ググったけど見つからないんだよね。

ニュース実況の民主関連スレ見てきたんだが

自民は官僚との癒着しすぎて腐敗している。下野しろ
どんな権力も長く居座り続けると腐敗するから変わらなければならない
自民のやったことは増税のみ、国民の生活は豊かにならない
安倍も福田も麻生も国民の支持を得て総理になったいない

なんて書き込みがあちこちにあるんだが、こいつらの考えを
改めさせるにはどうすればいいんだろうか？

>>475
今小沢にすると、村山政権の二の舞。って言ってみれば？
あのときもその前に自民が下野しても変わらず、
村山になって最悪の阪神大震災を迎えたから。

民主は民潭との癒着しすぎて腐敗している。解体しろ
民主の言ってることは政権交代のみ、国民の生活は豊かにならない
小沢は選挙を経て党首になっていない

無駄だからやめた方がいい
暇なら相手するのもいいけど

>>476
無理
前にそれ言ったら、村山社会党を無理やり担いで連立政権組んだ自民は最悪
党是を棄ててまで権力にしがみ付いてるだけの権力亡者とかさんざんだった

>>476
あと一番取りあげられているのが官僚の問題だな
日本は官僚国家であって自民は官僚の犬だとさ

とりあえず
日本の公務員が世界的に優遇されているわけではない客観的なデータ
政治家と官僚が癒着しているわけではないことを示す証拠

が必要だろうな…

>>475
「ミンス党が政権を担う実力を持てば自然と政権交代する」って言ってみるとか…ｗ

>>475
それは自民が駄目な理由で民主が良い理由になってないw

>>475
政治家より頭がいいなら人の考えを改めさせるくらい造作もない事でしょう。
冗談も程々にして下さいね。

>>479
とすると、民主党と自治労＝日教組の関係
後は、その腐敗構造を作り上げたのが小沢一派。ってあたりかな。
それで駄目なら東亜に連れてきてTOAファイトでもするしかない。

>>476
村山じゃなくて細田羽田じゃないと。

>>485
川

>>480
まず、日本が官僚国家である証拠と自民が官僚の犬であることを示す証拠を
出させないと話進まないと思うよ。

>>485
細田じゃなくて細川（護煕）じゃないのか？

>>459
イスラム教は新約聖書は使いませんぜ。
新約はイエスが「神の子」であることを前提にしてある書物。
イエスを「予言者」としてしか見ないイスラームでは異端の書＞新約

自治労、街道、日教組とかの支持団体、さらに民団とのつながりなんかを見て、
改革ができると思えるポイントを、逆に教えてほしいけどな。

>>487
つ「朝日新聞」「ＴＢＳ」

…とか言いそうだな。＞証拠

国籍条項がない政党なんて信じられませんが
まさか外国人が日本の国益になる政治をしてくれると思ってるんですかね？

半年後全米に巻き起こるNOオバマの大合唱とそれをあおりたてるマスコミの手のひら反しが
楽しみです

>>480
無いというデータより在るとういうデータの方が手っ取り早いのでは

何にせよ、金権スキャンダルから失われた１０年あたりの自民党を突かれると弱いわけよ
あの頃の自民党の振る舞いは確かにアレだったし、煽る方も先刻承知な訳で
「みんすになると特亜重視になるぞ」→「そもそも特亜相手に派手に土下座外交をやったのは宮沢の十八番だし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村山談話、河野談話の時の連立政権で主導権持ってたのは自民ですが何か」
「パチンコ利権」→「そもそも違法行為の筈の賭博をパチンコに限って認めたのは当時の自民で云々」

ま、でも地道に説得するのは良いことだと思うよ

ところで、なんでこのスレ（板？）の人は左派政権が嫌いなの？

>495
んとさ、過去ならよ、小沢はその自民党にいたんじゃねーのか？

>>496
逆に左派政権を好きになる理由を挙げてみればいいんじゃないか？

TBSが歴代米国大統領の解説だか特集をやってる模様。

>>496
無能な働き者の典型だから。
「地獄への道は善意で舗装されている」
「思而不學則殆」

しかし、なぜ野党にはカリスマ気質の党首が現れないのだろうか？
カリスマや改革者が出てくるのは、いつも与党の非主流派ばかり…

>>487
社保庁や農水省の問題とかが挙げられていたな
政府の仕事は官僚を統率することであり、不正行為を許したということの原因は与党自民にある。
政府がやるべきことをせず政策、政治的に官僚に依存し
力関係が官僚＞政治家になっているんだと。

ちなみにある統計によると親が子になって欲しい職業の一位が公務員だとか言われている
これはつまり世間的に公務員がおいしい職業だと思われているからだと考えられないか？
公務員が恵まれてるって多くの国民がなんとなくそう思ってるのではないか？
もっとも、誰がこのような風潮を作り出したのかは自分には分からんが

>>502
その阿呆には政府と政党、政治家と閣僚の違いから教えてあげなさい。

>>501
内ゲバはサヨクの専売特許です。
自分達の地位を脅かす新顔をほっておくわけ無いと思うなぁ…。

>>502
おいしいっていうより、安定感があるからじゃない？
つか、自分が子供に面倒見て欲しいだけだと思うｗ

時事ドットコム：日本政界も開票状況を注視＝「オバマ政権」、日米に影響ない
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110500467

　日本の政界も５日朝から、米大統領選の開票の推移を見守った。米メディアなどが民主党のオ
バマ候補の当選確実を伝えると、政府や与野党関係者は「事前の予想通りの展開だ」「民主党政
権が発足しても日米関係に影響はない」などと語った。

　河村建夫官房長官は同日午前の記者会見で、「日米関係は（米政権が）オバマ氏、民主党に代
わっても全く揺るがない。全く心配していない」との認識を表明。外務省幹部は、オバマ氏がア
ジア外交の要として日米同盟を打ち出していることを指摘し「日米同盟に質的な変化はない」と
述べた。麻生太郎首相周辺は、「（最終）結果が出次第、早急に首相から次期大統領に電話をか
け、祝意を伝えたい」と語った。

　共和党のマケイン候補の劣勢については「米国民のイラク戦争への厭戦（えんせん）気分がマ
イナスに作用したようだ」（外務省筋）「日本同様に無党派が増えている若者へのアピールの点
でで弱かったのではないか」（同）との分析が漏れた。

　一方、次期衆院選をにらみ、自民、民主両党内からも声が上がった。自民党の菅義偉選対副委
員長は「（オバマ氏勝利の）結果は織り込み済みだ。衆院選への影響はない」と強気の姿勢を示
した。
　日米関係に詳しい民主党の長島昭久衆院議員は「米国に民主党政権が生まれれば、むしろ新し
い日米関係の構築に向けてリセットできる」と指摘し、「早期の衆院選に向けて弾みが付くので
はないか」と期待感を示した。
（了）（2008/11/05-13:33）

その論理で、何でその悪しき自民党腐敗の権化みたいな
小沢に期待できるのか、その思考回路が理解できないのですが。

「責任感ない」と民主を批判＝国民新・亀井静香氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110500689

>>480
> 日本は官僚国家であって自民は官僚の犬だとさ
ミンスは自治労の犬だけどな。

解同、民譚、総連、日教組、自治労、
どう考えても、ミンスはポチ未満だろうが。

>>496
どちらかと言うと左派だの左翼を安易に信用出来ない体質の人が多いんじゃないかと個人的な見解。

社保庁ヤミ専従　２０人前後告発へ　舛添厚労相、来週にも
2008.11.5 16:33
　社会保険庁職員が休職許可を得ずに組合活動に従事していた「ヤミ専従」問題で、舛添要一厚生労働相は５日、
専従者など計２０人前後を背任罪で、来週にも捜査機関に告発すると発表した。
　対象となるのは、厚労相直属の服務違反調査委員会（委員長・水嶋利夫新日本監査法人前理事長）がヤミ専従行
為を指摘した３４人のうち、公訴時効（５年）が成立していない１６人。さらに、ヤミ専従を見過ごした上司ら４、５人につ
いても告発する方針。告発先が検察庁になるか、警察になるかは今後検討する。
　舛添厚労相は「対象者が国民の負託に応えるべき公務員である」ことと、「年金に関する信頼を大きく裏切った」こと
を告発の理由としてあげた。
　４日に公表された調査委員会の報告は、ヤミ専従中に払われた給与がすでに返還されていることなどを理由に、「告
発には慎重な配慮がされるべき」としていた。
　社保庁をめぐっては、自治体職員による年金保険料着服問題で昨年１０月、同庁が業務上横領罪などで７人を告発
したが、すべて不起訴となっている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081105/crm0811051635025-n1.htm

>>502
公務員だが公務員は美味しくないよ
以前から周りにはそう言って止めている
それなりの資格をとって手に職つける方がいい（自分もそうすれば良かった
があの時代は民間の方が倍以上給与が良くて公務員になる奴はアホだと
いわれた　その通りだった）


キーワード「国民主権」

>>507
「自民を降ろしたいだけだ、民主なんか期待してない」
っていうだけだと思うよ。
「民主がいい」なんていっちゃったら民主叩けないし、民主が
ヘマこいた時に言質とられて煽られるの自分だし。
人が不安がってムキになって涙目になるのをみたいだけの
大変屋がそんなリスクを負う訳ないじゃん

>>502
社会保険庁の自治労は民主の支持団体
事故米輸入を決めたのは羽田細川ラインだと記憶してるんだけど

ちなみに公務員希望が多いってのはいつの統計？
不況時なら公務員希望が多いのは当たり前でしょ

>>507
自分も分からん
でもそう言うと、創価自民信者乙と言われて終わることは明白だ

とにかく自民は絶対悪今のままじゃ確実に悪くなるだけ。民主に変えたらよくなるに違いないって
そういう理論なのではと思うけど

日本の左派は日本のために仕事しないから・・・

>>515
最近だと
「一時期悪くなるかもしれないが、それ以上に自民を下野させて利権の繋がりをぶった切ることの方が重要」
とか
「どうせどっちがとっても悪くなるんだし、変えることが重要」とか

>>517
「一時期」で済めばいいけど…。
平和ボケ＋マスコミ洗脳の賜物ですな。

>>495
その頃、影の立役者とよばれてた人がいたなぁ…いまどこにいるんだろう…。

官僚政治をぶっ潰す為に民主って人には、
取って代わるのは総連・民潭・日教組・自治労・街道・童話・マスゴミ・パチンコ・893の
闇社会フルコースな民主党ですが、それでも官僚よりマシですか？と聞く事にしている。
そっちの方がマシって言う人間は、もう普通の精神じゃねーでそ。

>>507
長年の政官癒着関係による予算等の利権を白日の下に晒すことが必要なのであり
それを現時点で実現できる可能性を持つのが、みんすだから支持するんだとさ
酷使様の筈の勝谷も同じ理由でみんす支持してるよな

>>496
> ところで、なんでこのスレ（板？）の人は左派政権が嫌いなの？
左派政権が嫌いなんじゃなくて、

解同、民譚、総連、日教組、自治労などを味方に付けた、
角栄直系の小沢流、金権・利権政治が嫌なだけだろ？

まさか小沢が左派だ、なんて言い出さないよな？

雇用創出事業としての戦争かな。

>>496
権利を実現するための負担が考えられん、自分に甘い奴らが大杉た。

以上

>>520
これに最近は、プラスしてマルチも含んでるか。
ホント、みんす党は闇社会の縮図みたいな党だなぁ。
共産や公明とどっちがヤバイだろうか？

>>521
「それを現時点で実現できる可能性を持つ」団体が、
何で小沢の元でしか存在し得ないのか、考えたことはあるのかね。

来週にも前空幕長を参考人招致 民主、給油法採決の前提

侵略戦争を正当化する論文公表で更迭された田母神俊雄前航空幕僚長の
参院外交防衛委員会への参考人招致が来週にも実現する見通しとなった。
民主党が５日、海上自衛隊のインド洋での給油を継続する新テロ対策特別措置法
改正案の採決の前提とする方針を決め、与党も参院で参考人招致が決まれば従う方向になったためだ。

参考人招致は全会一致による議決が通例だが、民主党は与党が反対でも多数決で議決する考え。
与党は対テロ新法改正案の採決を優先させるよう主張し、田母神氏の参考人招致が採決される場合に
は反対する意向だが、可決されれば招致を受け入れることになった。

自民党国対幹部は「田母神氏を隠すつもりも、かばうつもりもない。多数決で決まれば仕方がない」と明言した。

民主党の方針は、輿石東参院議員会長が外交防衛委の浅尾慶一郎筆頭理事らと協議し決めた。
参考人招致は参院外交防衛委の定例日である１１日か１３日になりそうだ。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110501000937.html

「社会主義」を支持していた筈のドイツ国民がいつのまにか「国家社会主義」を支持「させられて」いた・・・

という昔の話を加工して、ミンスの危険性を伝える方法はないものだろうか？

金融機能強化法：与党修正の改正案可決　衆院財務金融委

衆院財務金融委員会は５日、地域金融機関などへの公的資金による
資本注入を可能にする金融機能強化法改正案について与党提出の修正案を
自民、公明、民主党などの賛成多数で可決した。６日に衆院を通過する見込み。

与党と民主党は事前の協議で、公的資金を投入する金融機関の経営責任明確化などを
改正案に盛り込むことで合意。しかし、農林中央金庫に資金投入する際の国会議決や、
新銀行東京を対象外とすることなどは与党が拒否したため、民主党は６日の衆院本会議では反対に回る方針。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081106k0000m010104000c.html

CNNで小浜市ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

>>527
実現できるのか？下手すりゃ、鳩山兄や菅の失言を「ぼうろ」するかもしれないのに

>>521
長年の政官癒着体勢って角栄が築き小沢が引き継いだ遺産そのものじゃないか
どれだけ利権ズブズブなのかは俺ら素人よりもジャーナリストの連中が一番知ってるだろうにｗ

・小浜市民はオバマ氏の政策を知っているワケではない
・市民は小さい町ながら、この大統領選と歴史との繋がりを感じている
・言葉、文化、地理に距離はあっても、オバマ氏は日本に影響を与える人。市民はそれを感じ取っている

以上ＣＮＮの小浜市レポート

>>533
何この生暖かさ。

首相「会うのは就任後」 オバマ氏との会談見送り

麻生太郎首相は５日夜、ワシントンで１５日に開く金融危機対策のための
金融首脳会合（サミット）に合わせて検討していたオバマ次期米大統領との
会談を見送る意向を明らかにした。官邸で記者団の質問に答えた。

首相は「今、急に会わなくちゃいけないという話でもないし、来年１月２０日までは
ブッシュが米大統領だ。会いに行くのは、正式に大統領が代わった後の話だ」と述べ、
オバマ氏との会談は来年１月の就任後になるとの見通しを示した。

これまで首相サイドは在米日本大使館を通じ、次期大統領と会談したい意向を
米側に伝えていた。

しかし、オバマ氏側は就任前の会談に難色を示したとみられる。

http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110501000888.html

>>533
ケニアの祖母とその親戚たちと扱い同じだなｗ

>>535
ということは1月20日以後になるわけか。
民主ざまぁｗ

>>535
就任前に、誰と会談するか見物。

小浜市については、そのうちオバマが「日本もアフガンへ兵を送るべき」とか発言するだろうから、
そしたら一気にテンション下がるだろう。

>>431
2年後にwktk

>>532
つーか、当の小沢本人が一番知ってる訳だが。
自分でやってた事だし。

「どうして小沢は自分が知ってる闇の利権構造をさっさと暴露しないの？」
「闇の利権構造に口をつぐんでる小沢が権力を握ることが、どうしてそれを表に出す事に繋がるの？」

と聞いてみたい。

>>521
その人の把握してる「利権構造」ってどんなもんなんだろうな。
むしろ詳しく知らないもんだから妄想が自己反復を繰り返して肥大化
してるってことはないかね。

民主党の渡部恒三最高顧問は「チェンジ、チェンジ、どっちがいいとか悪いとかじゃなくてチェンジ」

こんな党でいいのかｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081105/20081105-00000565-fnn-pol.html

小浜市はオバーマが日本にとって厳しいこと言い始めたら目の敵にされるんだ
しばらくはいい目見させてあげようじゃないか

仮にこのバカ騒ぎをしてなくてもその時には白い目で見られるに違いないんだから

>>463
>◎長期的に、ブッシュ大統領が実施した富裕層向け減税の一部を撤回し、低所得層向けの恒久的な減税を実施する。
証券会社で働いていた富裕層が今では無職ってーのもいるだろｗ

>>527
呼ぶはいいとして、何を聞くつもりなんだか。
よもや『歴史認識』談義をやるのでは、あるまいな。
国会の外交防衛委員会で。

思想統制国家の一丁上がり。

>>522
> ところで、なんでこのスレ（板？）の人は左派政権が嫌いなの？
>左派政権が嫌いなんじゃなくて、

>解同、民譚、総連、日教組、自治労などを味方に付けた、
>角栄直系の小沢流、金権・利権政治が嫌なだけだろ？

一字一句その通り。左派が嫌いな訳じゃない。
たまたま左派が嫌いな連中とつるんでるから。
分かってるなら聞くな。

>>539
まぁ日本に無理難題を押し付けてくるのは目に見えてるしね。
米メディアってやっぱ掌を返したようにオバマを叩くんかね？

【政治】ラブロフ・ロシア外相が来日、日露平和条約へ「真摯な気持ち」　北方領土問題など懸案解決に意欲
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225882869/l50
★ 平和条約へ「真摯な気持ち」＝懸案解決に意欲−ロ外相

来日したラブロフ・ロシア外相は５日、都内で講演し、日ロ関係について「双方に
受け入れ可能な平和条約を目指す真摯（しんし）な気持ちがある」と述べ、経済
協力などを通じて両国関係を進展させる中で、北方領土問題など懸案事項の
解決を目指す姿勢を示した。

同外相は、「積極的な政治対話が行われ、貿易額も今年は３００億ドルを超える
など、最近の日ロ関係は大きな進展がみられる」と指摘した。

その上で「首脳レベルで達成した合意に基づき、多面的な関係を発展させる中で、
日ロ関係は質的に新しい段階へ引き上げられると確信している」と強調。こうした
動きを通じ「平和条約を含む極めて難しい問題の解決策を見いだすことができる」
と述べた。

>>> http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008110500855

>>543
【オバマ氏勝利】 民主・渡部氏「チェンジチェンジ、どっちがいい悪いじゃなくチェンジ」…鳩山氏「日本もチェンジ必要と国民思う」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225886689/

>>549
財布が軽くなると寄ってくるのな
ついこの間まで日本なんか必要ないとか言ってたくせに

>>541
ν速行って聞いてきたら？

偶然テレビで見た渡部のボケ老人っぷりはヤバかったからなｗ
こんなのが最高顧問なのは終わってる。

>>551
サハリン２は高くつきましたね。

>>550
まずは民主党代表をチェンジしてみてはいかがでしょうか。
確か、前回は無投票再選でしたよね。

>>550
すまんかった。謝罪はするが賠償はしない。

アメの社会保障を担う保険業界が満身創痍だな。
とことん落ちたら教会や民間団体の寄付でもあてにできるのか。

ＥＵ財務相、Ｇ２０会合に提示する金融改革案を了承

［ブリュッセル　４日　ロイター］　欧州連合（ＥＵ）財務相会合は４日、今月１５日に
開催される２０カ国・地域（Ｇ２０）会合に提示する金融改革案を了承した。
全部で１１項目の提案は、ＥＵ議長国のフランスが草案を作成したもので、
金融市場の規制強化が柱となっている。

ラガルド仏経済財務雇用相が、会合後に、記者会見で明らかにした。

ＥＵの提案では、インドや中国など新興国が国際通貨基金（ＩＭＦ）や
Ｇ８（主要８カ国）で強い発言力を持つべき、と主張。また、国際企業向けの
監督当局設立や金融機関のリスク管理強化、格付け機関の登録義務付け、
会計基準の必要に応じた見直しなどを盛り込んでいる。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34724420081105

日本経済も減速、円だけが高くなるのはおかしい＝渡辺前財務官

［東京　４日　ロイター］　渡辺博史前財務官（国際協力銀行経営責任者）は４日、
ロイターのインタビューに応じ、米国経済の停滞に伴って日本経済も減速するのは
間違いなく、円だけが高くなるというのはおかしいと述べた。円の過度な変動に懸念を示した
１０月２７日の７カ国財務相・中央銀行総裁（Ｇ７）緊急声明は、市場センチメントに対して
安心感を与える狙いがあったとしながらも、共同声明が為替介入も視野に入れたものかに
ついてはコメントを避けた。

世界的な金融危機の震源地となった米国金融セクターの先行きについては、
「来年の夏までには（混乱は）収まると思う」と指摘。米実体経済については、景気後退入りした後、
金融セクターの回復よりさらに半年程度遅れ、「２００９年中に完全にピークアウトするのは無理だろう」
との見通しを示した。

ただいずれも「１１月１５日の金融サミットで米国がどれだけのことができるかにかかっている」と述べ、
先に発表した資本注入の仕組みは不十分で、全体の額や対象範囲について拡充する必要があるとの認識を示した。
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK018698320081104

ロシア大統領、金融サミットで外貨準備多様化要求へ

【モスクワ＝古川英治】ロシアのメドベージェフ大統領は31日、主要国（Ｇ８）に中国などを加えて
ワシントンで開く緊急首脳会合（金融サミット）でロシアが提案する内容を明らかにした。
外貨準備の通貨や金融拠点の多様化を求める。

ドルを基軸通貨とする国際金融体制の見直しを迫るもので、米国の「一極支配」への
批判を強めるロシアは金融危機を利用し、経済面でも攻勢を掛ける構えだ。

インタファクス通信によると、モスクワ郊外で関係閣僚を集めた会議で公表した。
国際通貨基金（ＩＭＦ）など国際金融機関の改革や会計基準などを統一する必要性も提案する。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081031D2M3103A31.html

>>501
与党非主流派≒野党
野党＝外野
と考えてみてはいかがです？
最近は中川（女）とか、野党みたいなもんでしょ？

オバマも大統領になったらある程度現実に縛られる気がするんですが
アメリカの富裕層や各業界が政権に与えられる影響力ってどんなものなんでしょう？
実際問題彼らにそっぽを向かれても困るでしょうし、
玉虫色か手のひら返してそっちよりの政策を取る可能性はないんでしょうか？

>>153
俺もかつてはそう思っていた時代もありました。
冷たい方程式の前に崩れさりましたが。

でもね、お空にレールを浮かべて
列車を飛ばす夢は捨ててないんだよ。

>>562
日本の総理大臣とかもそうだけど、その地位について最初のブリーフィングで
国のアレやコレな事情を知らされて真っ青になる・・・なんて事はないのかね、やっぱｗ

>>548
どんなに小浜がヘマやっても全力でかばってくれそうな気がしまつ('A`)
何で向こうのマスゴミ様がそんなことするのか全然分かりませんが。

>>565
ジャパンバッシングやってた世代が、今あっちのマスゴミの中枢部を占めてる頃じゃ？
日本でも、火炎瓶投げて暴れてた団塊がそうであるように。

>>517
そのモデルケースが、今のアメリカだｗ
半年後の反応を楽しみにしている。

向こうのマスコミは保守、リベラル、それぞれ信条がはっきりしてるから
日本のマスコミのような手のひら返しはやらんのでは。

でも今回はほとんどオバマ支持に流れたとかニュースになってたような
単に話題性に乗っただけという可能性もありますか
波風立ってないとご飯が食べられないお仕事ですもんね

米国の保守マスコミは、選挙期間中は小浜叩きを自粛していた。
民主党候補は伝統的に叩かないし、全部「黒人差別はｲｸﾅｲ！」とやられるから。



でも大酋長になったのだから、今後は手加減しないでしょうね。

>>570
少なくとも議会も民主党一色だし、これで失策したものならブッシュのせいにできないでしょｗ

>>571
ほんのちょっとだけオバマが可哀そうなのは、彼がどんなに有能でも、
今の状況で結果をすぐに出すのは不可能なこと。
失策しなくても、失望される。

>>527
なんか横山ノビーとか佐藤御大の作品、加治隆介の議の中で国会でつるしあげられた自衛隊関係者が
逆に質問者を問い詰めるというのがあるがそんなことになるのを期待するｗ

イギリス　デイリーテレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/uselection2008/barackobama/3383667/Barack-Obama-victory-Namesake-Japanese-fishing-village-celebrates-US-election-result.html

「いったい黒人であるオバマ候補とフラダンスにどんな共通点があるのかという疑問はさておき、
日本人はお祭り騒ぎができれば良いらしく、現実の政治には大して関心がないようだ」

UAE　ジャーナル
http://www.thenational.ae/article/20081104/LIFE/110882564/1196

「日本人の関心はオバマ大統領がどんな政策を取るかではなく、
いかに自前のフラダンスを披露するかに関心を持っている。
可笑しいのは、この状況に疑問を呈する人が誰一人いないことだ。

フランス
http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081105/53574275821.html

「日本人にとってオバマが大統領に当選することは別の意味を持っている。
日本の民主党はいますぐ、町の名前を拝した人物を擁立し選挙に望むべきだろう。」

>>572
対立側より支持者に背中打たれる可能性大ってことですか
共和党は危機回避したのかも

>>431
どっちが近視眼だかｗ
大統領は当選してからが仕事なんだよ

>>572
そこらへんの論調での擁護論は、もちろんでるだろ。
小泉氏のときもあったわけだし。

ただ、小泉氏みたいに世論の人気を最後まで維持できるか？
ここが問題なんですな。
けっこう、小泉氏も色々な危機があり、それを偶然か豪運かで乗り切ってきましたから。

>>574
う、痛いｗ
やっぱり、日本のマスメディアはそういう風にもみられているんだなｗ

選挙実況スレでも、お祭り騒ぎでｐｇｒしまくりな人達も多かったな。

日本のマスメディア？

村おこしでしょ。

>>475
昔官僚と手を組んで甘い汁をすすっていた張本人が再び甘い汁をすすれるっていいですね？って返してやれ

>>579
ああ、小浜市の事だけを言っていたの？
まー、それを紹介した日本でのテレビニュースの事も揶揄しているのかと思ったよ。

「オバマは確かに有能な大統領だった。
　だが、彼よりも危機の脱出に貢献したのは○○(赤字覚悟で現地工場に資本を投下し雇用を促進した外国企業)だった」

的な終わり方をしそうではある。

今のオバマ支持者はすぐ現れる成果を求めているように思える
半年持つか甚だ疑問だなぁ…＞支持率
期待が失望に変わった時がかなりｶﾞｸﾌﾞﾙ

となりのあきひろさんみたいな？

おまいらGoogle翻訳とかでも十分だからソースを確認汁。

>582
○○に日本企業が入る予感

>>574
原文を読んでも該当箇所が見つからないのだが（フランス語は読めませんが）
どこに書いてあるか教えてくれないか？

上2つ、どっちにも書いてあったのが
「2007年小浜市の訪問者は2万5000人だったが、キャンペーンを始めて
今年の上半期は1万8000以上の訪問者があった。」

意外と町おこし成功してるのかもしれんよw

というか、肌の色をアピールして大統領になった手前、

富裕層を優遇すれば黒人から「彼は白人に魂を売りわたした」と言われ、
黒人を優遇すれば富裕層から「彼は黒人のことしか興味ない」と言われ。

実際大変だと思う。両方から叩かれる前に、どちら側からもそう批判されない財政策を打ち出す必要があるね。
チェンジと言いながら、はじめの一年は地味な敗戦処理だからな。

>>572
マケインさんは清々しい顔してるように見えます。
選挙戦をやり切ることで母国への
義務を果たし終えたかのような姿にも見えなくはない。

>>587
それ、訪問しているのは
マスコミ関係者ばかりというオチではないだろうな？ｗ

>>574
一番下のはどう見てもスペインのサイトだし、そんな文章見あたらないぞ

>>587
ラテン語系なら機械翻訳で英語に訳せば大抵読めるよ

>>591
ほんとだw英語じゃない時点で見るのあきらめてた。

ナスダウオワタ＼(^o^)／

>>590
Ezekiel Charlesworth：23歳、ニューヨークのトレーダー
「ちょうど選挙の日、日本でバカンスしてたら噂を聞いたので来てみた」

こんなのもいたらしいw

ホワイトハウスで政権交代が起こるときって、
机の引き出しを開かなくしたり、イタズラするんだっけ？

>>588
アメリカ国民の民度が試される試練とな。

>>595
それは知らないがｗ
ただ、ブッシュの退任ＶＴＲがどういう内容なのかは気になるな。

やっぱり、ガチョウを抱いて出てくるのだろうか？

>>595
ええええええええ
ちょっ何故そんなことをするｗｗｗ
マケインさんにはお疲れ様と言いたい。ゆっくり休んでほしいな。

>>597
ガチョウの首にはaflacのプレートが掛かってたりして

某国首相経験者の抱き枕とかだったら勇者認定してあげる。

>>403
ソースある？
有ってもマスゴミは報じないからなぁ

>>598
４年後、マケインの妻が立候補したら面白いかも。
すんごい女傑っぽいしｗｗｗｗ

>>600
某国元首相の写真集とかねｗ

退任したら日本に遊びに来たら良いと思うよ＞子藪

>>598
ちょっとググってみたけど、パパブッシュからクリントンの時はHDDが抜き取られ、
クリントンから子ブッシュの時はキーボードのWキーだけが抜き取られたとか。

>>589
この状況下で米大統領になることの深刻さを判っていたんでしょうね。

>>595
アメリカの政治家が、少なくとも日本の政治家より上だな、と思う点の一つは
ちゃんと負けた時には敗北宣言をすること、だと思ってたんだがw

南米について

484 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage 2008/11/05(水) 13:19:13 ID:PUT9mxyz
さぁてと、オバマ鉄板みたいですなぁ・・・・・
これで南米情勢どう変わるのか？
一応、モンロー主義標榜してるようには見えるんですが、今の南米、そうそう一筋縄
じゃ行かないですからねぇ・・・・・・余程巧くやらないと、元々、民主、共和関係
なく反米で一本化可能な絶対多数の貧乏人を敵に回しますからね。

まぁ、持ち前の脳天気と左派繋がり、石油利権との関係が薄い、ってな理由で、チャベ
君と手打ちでもするなら、目が有るかもしれないですが、アメの中が許しますかね？
唯一、南米受けする手は、ネグロポンティご一党を政権から奇麗に排除する事くらい
ですからねぇ・・・南米ってのは要するにアメさんの世界戦略の元手みたいなもんです
から、今の情勢でここで失敗は出来ないと思いますよ。

一番心配なのは武力の使い方ですね。戦争ってものが、どういうものか判ってなさそう
なのが一番怖いですね。南米の正面戦力なんか、隣の国に引っ掻き回されないだけの
もんでしか無いですから、そこで読み誤る事が一番怖い。イラクみたいな平らな何も
無い国ですら、一筋縄じゃ行かない、ってのが判ってるか、でしょうね。
もし、判って無ければ、チャベ君処なんかへちょっかい掛ける選択肢が出て来ちゃい
ます。特に南部の連中をおとなしくさせておくには、星条旗上げさせとくのが一番の
対策なんでね。

ま、対南部でミソ付ければ、任期終わるまで生きてられるの？って話になりかねません
から、その辺は慎重にならざるを得ないと思いますが、農業系、資源系が文句言わない
政策じゃ、南米がヤバいし、どっちかを金で懐柔するには元手が不足、じゃ、軍事は？
っても、南米相手に利益出せるレベルで勝てるか、って言えば、十中八九は無理。
さりとて放っとけば、モンロー主義が吹き飛んじゃうし、どうするんですかね？
南米に話を限れば、「選挙で勝ってはみたものの・・・・」になるんじゃないかなぁ？
もっともこれはマケインでも同じですけれどねぇ・・・・・

>>604
なんか、伝統なのか？ｗ

アメリカンジョークの真髄なのかもしれないけど、理解できんｗ

「負けっぷりをよくする」というのは鈴木貫太郎から吉田茂が継承してたな。
続かなかったようだけど。

>>606
それは真っ当に自分の政策を相手にぶつけて国民に判断させてるからだと思うよ

選挙で政策の方向性を選ぶのね。

>>610
それは、アメリカ国民に幻想見過ぎでしょ…
マスゴミと愚民の掃き溜めみたいな国じゃないですか、アメリカって

>>600
ポロニウム仕込まれるだろｗｗｗｗｗｗ


あれ、こんな時間に誰だ…

何がめでたいのかアメリカじゃ街でお祭り騒ぎらしいね

>>609
お孫さんは、負け方の上手さでは現政治家の中で、右に出るものはおりませんが。>吉田茂
しかもむちゃな事に時々逆転するし。

>>612
国民がどうかは知りませんが、少なくともアメリカの政治家というのは、
「自分の政策を相手にぶつけて国民に判断させるんだ」そういうポーズは取る、という風に認識しております。

日本の政治家はポーズすら取ろうとしない。取る必要がないと思ってる。
さすがに国民を馬鹿にしすぎじゃあないか、と思うわけです。
まあ、そんな政治家を選んでしまう自分達ですから、しょうがないのかもしれませんが。

>>616
あ、把握しますた
たしかにああいう演出は巧みっすよね

さてはて、オバマ当選ですが・・・・・

あたしの居る南米だけでも、
左派の台頭と民族主義の勃興
農業/資源戦略の見直し
この二つを早急に何とかしないといけない。でなけりゃモンロー主義なんて夢だし。
その上で、これまでやって来た三角貿易もどきが、中国の台頭でぶっ壊れかけてる。
金融支配も、これまでのような農業コングロマリット寡占状態をクリントンが破った
おかげで、投資ファンドなるものの正体がバレバレになった上、昨今の状況でその安定
性に疑問符が付いちゃった。ついでに、南米民衆が自分たちの持ってるものの本当の
価値にも気付いちゃった。

日本をスケープゴートにするのは良いですが、それが世界に通じる時代じゃないと思う
んですがね。今の世界経済を日本抜きで語れますか？
今、米国はバーチャルな経済じゃなく、実体経済に重きを置くべきだと思うんですが
間違ってますかね？果たしてそれがこのオバマにできるのか？つまり、チャベスみたい
なごろつきにも頭を下げられるか、って話です。あたしは無理だと思ってますけれど、
それだと、日本を生け贄にしても追いつかないんと違いますかね。

ま、楽しみにヲチしてみたいと思いますね。軍事さえ動かなけりゃ、逃げる余地はあり
ますからね。もっともそれが一番心配なんですがね。お花畑さんが一番危険なんで。

>>294
考えようによっては、
町おこしに米大統領選を利用したしたたかな自治体ともいえね？

あらら、向うで書いたの貼られちゃった。ま、いいか。

>>619
実際そうなんじゃねーの？ｗｗ
まぁこれがいつまで続くか…だね。

>>619
実は自分は割とアリだと思ってるんだけど。日本人っぽくて。

まあオバマ本人はともかく、親中反日の民主党パンダハガー連中は、

「日本の癖にダメージが少ないとは生意気だ！　血の一滴までステーツに奉仕させろ！」

くらいの勢いで、日本の余力を毟りにくるかな…と、最悪のパターンを想定しております。

>>621
アメリカで、オバマ大統領の不評が流れ出したとき、彼らはどうするんだ？
いらぬ心配をしてしまうｗ

>>603
ばっかやろう。

麻雀を打ちにくるに決まっておろーが。

社説：オバマ氏当選　米国のチェンジに期待する
毎日新聞　2008年11月6日　0時04分
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081106k0000m070148000c.html

>>621
つ『ブーメラン喰らった民主党を見たマスコミのような反応』

>>589
こんなネタがあったな。

記者Ａ「オバマさん。貴方について、良いニュースと悪いニュースがあります。」
オバマ「じゃあ、良いニュースから聞かせてよ」
記者Ａ「貴方は大統領になれます。」
オバマ「そうか。悪いニュースの方は？」
記者Ａ「貴方は大統領になってしまいます・・・」

記者Ｂ「マケインさん。貴方について、良いニュースと悪いニュースがあります。」
マック「じゃあ、悪いニュースから聞かせてもらおうか」
記者Ｂ「残念ながら、貴方は大統領になれません・・・」
マック「そうか。良いニュースの方は？」
記者Ｂ「貴方は大統領にならなくて済みます。」

>>623
床屋スレでアメリカで民主党が政権取ると日本たたきが始まる論を
見かけますが、今回それをするというのはちょっと考えにくいと私は
思っています。今は日本をたたいてどうにかなるような状況では
ないだろうし。
あとアメリカ民主は親中というのも見かけますが、どうだろうか？
アメリカも中国という国がどういう国なのかがわかってきてるでしょう
から双方でしたたかにやり合うような気もします。

とはいっても反日親中になる可能性もあるのでしょうけれど。

>>618

貴重な情報ありがとうございます。
生贄にするどころか生贄にされる可能性もあるかもでつ。
アメリカの動きを見てロシアも動いてるみたいですね。

平和条約へ「真摯な気持ち」＝懸案解決に意欲−ロ外相
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008110500855

>>629
G8が無くなって中国が参加してG10以上になるのは確定だろうから、
共和党でも民主党でもその辺は変わらないと思うけどね。

中国「対話強めたい」　韓国は礼賛の書簡　オバマ氏当選
2008年11月6日0時26分

　中国の胡錦濤国家主席は５日、オバマ氏に祝電を送り、「中国政府と私は一貫して中米関係を
たいへん重視している。両国の対話と交流をさらに強めたい」と呼びかけた。

　ブッシュ政権は発足当初、対中強硬姿勢に傾き、度重なる外交交渉でようやく互いをライバルとは
位置づけない「建設的協力関係」まで引き戻した経緯がある。その後、米中関係は安定したが、
「戦略的パートナーシップ」を掲げたクリントン前政権と良好な関係を築いていただけに、
８年ぶりの民主党政権に対する期待がうかがえる。

　韓国大統領府によると、李明博大統領は５日、オバマ氏に「米国民がどれほど『真の変化』をもたらす
指導者を望んでいたか」と礼賛する書簡を送った。国内には、北朝鮮の核問題や膠着状態の南北関係にも
好影響を与えるとの期待が高まっている。一方でオバマ氏はかつて、韓国政府が早期発効を呼びかける
米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）に否定的な発言をしており、この面では不安感も漂う。

　ラヂオプレス（ＲＰ）によると、北朝鮮の朝鮮中央放送などは５日夜現在、
米大統領選の結果を伝えていない。

http://www.asahi.com/international/president/TKY200811050315.html

オバマさんはモンロー主義を気取るなら鬱陶しいので民主党お得意の人権外交も止めていただきたい

>>629
叩くよりは日本に対して色々な面で負担や後始末を強要するようになるかも知れませんね。

>>634
後始末をしようにも、9条で軍事は動けないしｗ
負担をしようにも、わが国の民主党の妨害が酷いしｗ

オバマの要望を直ぐには聞けない状況ですけどね、日本ではｗ

>>635
ええ、でもそんな日本の国内事情なんてお構い無しで圧力をかけて来るでしょう。

>>636
だから、今の総理は麻生でよかったなと思うわけですよ。

>>630
サウジの反応

★ サウジ当局、米での航空機テロを阻止
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081103/mds0811031133003-n1.htm

何にせよ業績に関わりなくオバマはアメリカ史に名を残したわけだ。

良かったね。

米大統領選に寄せて　古森義久　「身すくむほど未知の人物」
2008.11.6 00:41

（前略）
　その上院での投票歴などにみる政治傾向として、オバマ氏は１００人の議員のうち「最もリベラル」
と判定された。政府の民間統制や大幅支出を優先する「大きな政府」策推進の最左派ということである。
社会問題では妊娠中絶や同性愛に寛容となる。安全保障では反軍事、反ミサイル防衛、反核の傾向となり、
経済では保護貿易主義や反外国投資に傾き、原子力発電所や米国沿岸での石油開発に難色を示す。
外交面でも同盟よりは国際機構の重視、無法国家を相手にしてもまず話し合いの美徳を強調する。

　こうした過激リベラルの政治スタンスは、オバマ氏自身とテロ組織の元指導者ビル・エアーズ夫妻や、
反白人キリスト教会のジェレマイア・ライト牧師、パレスチナ過激派幹部、有権者不正登録の活動組織、
過激反戦組織などとの密接なつながりとも合致していた。
大手メディアはこうした暗い側面を追うことがほとんどなかった。

　しかしオバマ氏は大統領選では民主党最左派、過激リベラル派の主張を引っ込め、ぼかし、
穏健派カラーをもっぱら前面に出していた。それでも選挙での支持陣営には反戦組織のＭＯＶＥＯＮなど
過激な団体が加わっていた。オバマ氏にはこのように現在の表面でのレトリックと過去の水面下での
現実の言動とにギャップがあり、同氏が真に信じるところの実体をつかむことを難しくしている。（後略）

http://sankei.jp.msn.com/world/america/081106/amr0811060045002-n3.htm

>>640
なんか、読めば読むほど、日本民主党の小沢にダブってくるな・・・ｗ

>>640
なんか古森さんの怨念を感じるｗ

大手マスコミの事情とやらを最大限発揮してたくせに

予備選の頃から、小浜くんのアラを探していたからね＞古森さん
>640は集大成みたいな記事だ。

で、小浜くんの後ろ暗い記事が余り出てこないのは事実だと思う。
大酋長になったし、今後は「解禁」だろうけど。

オバマさんを一口で黒人と括っちゃうのは
日本人と朝鮮人と中国人を一緒くたにしたような気持ち悪さを感じる

中国人だって、山奥で畑耕してる人と香港辺りからカナダやオーストラリアや日本に逃げてるマフィアとは違うわけだし。

【米大統領選】就任前に職務不能になったら？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/081106/amr0811060032001-n1.htm

なんか縁起でもない記事がｗ

縁起でもないなｗｗｗ

>>614
絹布の法被かよ
>>625
あれが英語で流出してないのが日本人の最後の理性と思われ

オバマは国内自動車産業保護に走ると予想されるがこれにはどう対応するんだろう？

ドイツBMW：政府の銀行救済策利用を検討か、米国の支援も−FT
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a13Ne3UxYxMk&refer=jp_europe

なんで米政府に支援要請なのかよくわからんが

>>438
> なんかシボレーのマークを付けたカローラがってーのになるんじゃないのか？

それGeoというブランドで随分前からやってますが。

>>638

ブッシュは嫌われてますねw

>>587
それはちりとてちん効果だろどう見てもｗ

麻生と小浜のトークショーが見てみたいなぁ…

チェンジ！　チェンジ！　チャレンジ！

という大合唱が聞こえてきた気がするぜ・・・・・フゥーハーッ

今思うのは、「オバマ組し易し」とカン違いした連中が、わらわらと工作準備始めるのでは
ないかという危惧。
具体的には北朝鮮あたりが、オバマ就任に向け、軍事的緊張度を高めていく動作を
するとか。

>>605
>>628
両者とも馬鹿ではないので深刻さは理解しながらの選挙戦だったと思います。
モチベーションが個人のどの信条や理想などに基づいているか気になるところです。

>>655

独唱ですが我が党から聞こえました。

>>650
驚きだなあ・・・

【自動車】BMW、ドイツ政府の銀行救済策利用を検討か…米政府へ支援養成も [08/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225892953/44,55
44 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/05(水) 23:31:04 ID:4rKoHnUP
BMは残価設定を大きくしたリース車販売を、米国にて派手に展開。
ところがこの不景気の煽りで、中古高級車の相場が暴落。
大変な事になってるとの噂があったが

あらー　本当だったのね

次の大統領は日本語で発音出来る地名が無い人を希望します
一生行くことがない、縁もゆかりも無い田舎物に恥ずかしい思いをさせられるのは御免だ


＞＞ｵﾊﾞﾏ氏ｻｲﾄﾞの許可もｱﾎﾟもないが､ﾎﾜｲﾄﾊｳｽ庭でﾌﾗﾀﾞﾝｽを披露するという｡｢SPに止められそうですが､あくまで勝手ですから｣

＞＞と強行突破する考えだ｡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000011-sph-soci

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　1回チェンジしたらヤクザが来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>660
小浜の人どうしたんだろう。
住民は普通の人たちなのに・・・

>>660
俺の中で小浜市のイメージがどんどん悪くなっていく
全員死んでほしいわ

>>661
現実にこのオチになりそうな気がする・・・

>>577
自分は無理だと思ってます。
理由は「顔」。

安倍同様、真面目すぎるがゆえに、ピンチの時に悲壮感が出てしまう顔。
それでは国民に、「まだ大丈夫」という虚勢を張れない。
故に、小泉のようにラッキーが巡ってくるまで踏ん張れない。
小泉のすごかったところは、いつ見ても掴みどころのない表情と態度で、ピンチをかわしていったところ。
でも、白髪の増え方見ると、やっぱり凄い重圧だったんだろうなと思う。

>>655
わが党のテーマソングが出来ました。

オー　イエス！　勝利への戦い　合言葉は一つ
オー　チェンジ！　チェンジ！　チェンジ！
オー　イエス！　この腕で政権を
俺は　俺達は

おや、こんな時間に新聞かな？

>>660
シークレットサービスに撃たれるぞw

>>563
999号ですねｗｗｗ
アンドロメダに機械の体を貰いに行くのですねｗｗｗ
分かりますｗｗｗ

英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ、オンライン版）は５日、
高級車メーカー世界最大手のＢＭＷが、ドイツ政府の銀行救済策の適用を申請する可能性があり、
米政府の支援を仰ぐこともあり得ると報じた。

ＢＭＷのフリードリヒ・アイヒナー暫定最高財務責任者（ＣＦＯ）の発言を基に伝えた。

同紙によるとアイヒナー氏は、ＢＭＷはまだ最終決定はしていないとしながらも、
競争上不利な状況は避けたい考えだと述べた。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a13Ne3UxYxMk&refer=jp_europe

>>鳥越の大好きなベーエムヴェーが・・・

速さが足り無かった・・・

>>573
あのチラシの裏レベルの論文を読めばそんな楽しい展開になるわけないと確信できる

変革とかチェンジとかよりも、本音は黒人としての利権を漁る方に期待しているんじゃないのかねえ、
オバマ＝フセインに対しては。
裏に過激反政府主義者や選挙不正を組織的に指導してた奴を抱えてるしね。

>>656
オバマ氏は経験がないといって叩かれてるし、早急に成果が欲しいでしょうから、
案外そういったものを生暖かくスルーできず、逆に強硬に反応してしまう気もしますよ。

投票した黒人の95%がオバマに入れたってのが気持ち悪い
もう黒人党作った方がいいだろｗ

>>674
でも１００％でないところが、さすがだと思うよ。

彼らは最後まで支えきれるのかなあ・・・・。

>>675
創価学会員でも95%はないと思うｗ

>>463
> ◎石油会社に対し原油価格上昇により押し上げられた収益に課税し、エネルギー
価格上昇による負担増を国民に還元するための原資とする。

これプーチンが石油会社に貸した課した国家安定化基金？とほとんど同じものじゃん。
一定以上に原油価格が上がるとその利益は国家が吸い取ってしまうので、
石油会社の利益は増えず新たな油田への投資が進まないという欠点が指摘されていたが。

>>629
次のダウ大暴落で中国経済も本当の危機を迎えると思う。日本もそうだが。
本当の危機が始まるのはこれからで、今までは序曲のようなものと思っていたほうがいい。
アメリカの膨れ上がった消費と中国の異常成長は対になって起こったもので、
アメリカが駄目になれば中国経済も駄目になる。アメリカはだめになっても政権交代
で済むが、中国には革命しかない。
よって民主党政権と中国が結びついてももうなにもできないし、中共独裁が崩壊する
のを見守るだけ。

>>674
そう何度もあるチャンスじゃないし、今回はまあしょがないんじゃないか？

オバマかぁ。
有色人が世界の大国のトップにたったと喜べばよいのかね。

社会主義にCHANGEしなければいいが

>>563が後の銀河鉄道管理局初代総帥になるとは
このとき誰も想像だにしていなかったのだった──。

>>681
日本は大国でも有色人種でもないと…。

>>683
すまん、世界一が抜けてた。

>>683
日本が大国だと思えるのが不思議だわ。

マスコミがはしゃいでるな。

>685
大国だろJK。
でなきゃG8だのに参加できるかい。

意識させられないように誘導されてるけどな。

>>685
日本は技術、経済大国。大国にもいろいろありますな。

>>679
経済は詳しくないのですが、バブル崩壊後の中国が内需を発達させる事って可能なんですかね？
それと、ルールがあってないような経済で、賄賂と権力が全ての国の内需ってのが、今一イメージできない。

え…日本は大国だろ。
面積はこんなに小さいけどなｗ
国民が思ってる以上に日本ってすごいよ。
外国行ったり外人と友達になるとよくわかるｗｗｗ

>>685
別に、だからってﾎﾙﾎﾙするつもりもないけども
G7の中にいることは指標にならん？

それとも面積の問題かね。＞大国
そら中国やロシアには負けるけども。

オバマ勝利→マスゴミ大ハシャギ！
でも世界の株価はオバマショックでまっ逆さま。
やっぱ、世界にとっての癌なんじゃねぇの？＞マスゴミ

知らぬは国民ばかりなり

大国の自覚がないから武装しようって危機感も生まれないんだろうね

>>688
Otaku大国、Hentai大国…いやいやｗ

>>689
よくチョンやチュンが「すぐに中国が日本を抜くぞｗｗｗ　悔しいだろｗｗｗ」とかファビョって騒いでるんだけど
彼らは日本人を理解していない。
友達とかに「日本って世界第二位の経済大国だよ。」と言うと
「え？そうんな？うそーｗ」って反応が返ってくるのが日本人ｗ

日本人の意識の中で日本の影響力というものが大きくなりすぎたり小さくなりすぎたり
して、実態とかけ離れてしまっている。日本は明治維新以前から世界で第二位グループに
つけるほどの実力はあったのだが、中国や欧米などといった巨大な相手ばかり
見てきたので、極端な過大過小評価を起こしやすい。意識の上では海外とあまり
かかわってこなかったので、日本人の自画像というものがぶれやすい。
日本というのはある人々が思う以上に大国だし、ある人々が思う以上に脆いともいえる。
この自己評価が安定し自国の強みと弱みを冷静に把握できないと、外交もうまく
いかないと思うのだが。

乳牛だと思ってるけど、実は闘牛なんだよな。

本人は猫のつもりだけど、周囲から見た虎だろうな・・・
特に朝鮮半島や中国から見ると

マスコミもはしゃいでるけど、国際情勢板のオバマ支持もはしゃいでるぞw
なんでアメリカ人でもないのにあんな熱心なんだ？

マスゴミは日本のいい所を取り上げず、ひたすら不況だなんだで不安を煽りまくるからね。
あいつらがいなくなれば確実に日本はよくなるぞ。

アメリカ人から見たらドラえもんかも

>>699
あそこは、議員・選挙板と同じ感じだよ

>>698
よく言われるよね、それ。
「日本は自分を猫だと思っている虎。
遊びのつもりでじゃれ付くと相手が大怪我をする」って。

その辺の危機認識の強化は日教組の基地外共を排除しないといかんわな

>>696
その点、麻生の外交は安心じゃね？
日本の強さも弱さもよくわかってる。
>>699
オバマ米ミンスが嫌日媚中だからだろｗｗ
日本の国益にならないことを喜ぶのがマスゴミとネットキムチｗｗｗ
まぁクリントン時代とはだいぶ情勢が違うし、日本はこれをアメリカから独立するチャンスとすべきじゃないかね。
これからアメリカの権威失墜はスピードアップしてくだろうしね。

今日は釣り日和ですね

日本は今の逝かれた老人ご一行が
ほとんどご臨終してからどうなるかねえ

>>697-698
やだなぁ、普段は日向ぼっこが大好きな忠犬ハチ公ですよ。

いざとなれば奥羽の熊も倒すかもしれんが。

日本の次期主力産業発表して欲しいな

日本銭ゲバ軍団vsアメ弁護士・MBAスーパースターズ太平洋王者決定戦。

ユダヤはフセインを応援していたようだが、
ユダヤが応援したのに落選した候補ってどこまでさかのぼればいるんだろう。

>>710
orz

>>708
発表されなくてもわかる
これから30年に渡って介護産業が主力

ロボット介護でつか？

>699
BS1の世界のニュースを見ていると、世界中がまんべんなく騒いでいる感じ。
まあマスコミの皆様が「中継を見ながらサッカーの応援をしている」みたいに
騒いでいる人を捜して、取材しているんだと思うが。

日本はその点、世界に発信されているのが小浜市ぐらいだからね…
阪神が優勝した時の方が、世界各国の日本人が大騒ぎしているような気がする（恥

>>713 あれはすごいよね

アメリカは超大国で日本は大国、でロシアはどっちなんだろ
米が色々な所から手を引くならその隙間に日本が入り込んだりできないんですかね

団塊世代が引退したら・・・は思想的には良いんだが、
技術の継承やマニュアル化できないtipsの蓄積面を考えると問題あるんだよねぇ。
この辺は上手く継承・伝承出来ないと後々禍根を残すからな。

>>716
それをやるなら、日本が確固たる軍事力を持たないと無理じゃないのかなぁ。

毎日新聞社説：オバマ氏当選　米国のチェンジに期待する　対立超え大胆な再生構想を
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081106ddm005070085000c.html

（前略）
黒人大統領は、いざ誕生してみると、文化革命とさえ表現できる驚きだ。数え切れないほど多くの白人が投票したから、オバマ氏はアメリカンドリームの体現者となった。
オバマ氏が生まれた１９６１年は、南部では人種差別が合法化されていた時代だ。公民権運動の成果で制度としての差別はなくなったが、平等な社会とはまだ、いいがたい。
（後略）

文革ﾜﾛﾀｗ
焚書とか自己批判とかさせるのかなｗ

介護産業は正直微妙。
まず人材を育成しないと・・・いくらロボット化だのIT化ｗだの騒いでも使い処を知らないと。
ま、人材難を招き、人材育成を阻害しているのが
介護保険を創設し、今自らの手でそれを葬り去ろうとしている厚労省ってのが何ともはやorz

>>720
需要があると自然とマーケットはでかくなりますから、介護産業が発展するのはガチじゃないですかね。
介護に限らず、初老、老人がターゲットの市場は大きくなるんじゃないですか？

>>719
なんとも古臭いね
今は在来黒人と新規移民が対立してたりするのに

>>720
今の介護業界は労働力に対する見返りが低すぎませんか
重労働なのに薄給ですし
かといって、上げるだけだと今度は払えない人が出てるくるし、難しいですよね

>>721
それはその通りなんですけどね。
ただちょっとビジネスが軌道に乗りかけると「介護報酬カット！」攻撃したり、
独創的なアイディアでかなりのパイを手に出来そうになると「皆平等！」爆弾を炸裂させたり・・・
あの役所は自分たちのコントロールが効かなくなる可能性は、
例え事業者・利用者（およびその家族）にとってメリットあることでも嫌がりますからねぇ。

何であんなに給料が安いんだろう。
老人ホームにいれるのに年に何百万ってかかったりするじゃん。
そのお金はどこに行ってるのか…。

>725
入所者が払ったお金が全部人件費に使えるわけじゃないし。

>725
設備費とか？
いや、素人考えだが

>>719
文革ぐらい最悪なことだ！って言いたいんじゃ・・・・ないよなｗ

侮日だしｗ

バラクとブーブーズ、やってくれるかい？
バラクとブーブーズ、イエス、ウィーキャン！

クライスラー！フォード！GM！BMWもやってきて♪

>>719
今の新聞記者って、「文化大革命」ってものを知らないんじゃないかしら。
そのレベルの人が政治記者をやっている、と。

さすがに論説委員でそんなに若い奴はいないだろ

>老人ホームのバカ高い料金
まあ、悪徳業者がいないとは言いませんが・・・
大半の施設は設備投資にかなりの金額使ってますからね。
やれ食堂の広さは××以上だ、一人当たりの居住面積は○○以上とか

【政治】 麻生首相、地方農政局と地方整備局の原則廃止を指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225943457/

>>730
むしろ文化大革命はいいことだったという思想の方なのでは

もちろん朝毎の論説委員はそんな人ばかりだろ
今でも言動は造反有理、革命無罪を実践してるんだから

オバマが大統領に正式就任するまでの間に、各国の外交は面白い動きを見せるかもしれんね。
オバマってより民主党政権になるって事は、過去のパターンでいくと日米関係は
冷え込むでしょう。
米露関係も怪しい。
主要国でオバマ当選に首相が「祝辞」を述べなかったのは、日本とロシアだけｗ
ロシアは「全うな外交を望む（NHKの21時ニュース訳、朝になったら少し穏やかに変更されてたｗ）」、
日本は「誰がなっても日米安保は変わらん」と両国祝福ムードは一切無し。
そんな時に日本にはラブロフと武官が襲来、全うな外交を評価して北方領土も忘れてないとアピール。
そしてメドジェーエフと麻生の会談をセット、プーチンの来日と会談をセットしていった。
（ちゃんと来ないと、またロシアのイメージ下がるぞー）

アメリカ新政権の出方次第では、色々とひっくり返りそうな予感。

>>734
そっちだろうな

ロシアは日本と組んでルーブルの格上げを狙ってるのかな？

あれは潔癖症の暴走だろうに。

>>714
セーヌ川？だっけ飛び込んだの

トラファルガー広場で騒いでたのは覚えてるな…

>>738
どうだろうねぇ。
中国が戦闘機買ってかれなくなったから、ロシアは色々と痛いだろうし、
自由と繁栄の弧がつなごうとしてるロシアの辺境（ロシア的にな）が金融危機で
アメリカの庇護を離れそうだし、何かと色々と互いに美味しいんだと思う。
日本は日本で日印安保を締結して、アメリカだけじゃねぇぞをアピールしとるしな。

>>736
ロシアの大統領の名前間違ってるよ
メドジェーエフじゃなくてメドベー…ええと、ごめん忘れたｗ

>>736
ヒラリーは前に日本と中国が米国債を大量に持ってるのは、アメリカにとって問題だと言ってたな
念願の民主党政権が出来たんだから、お祝いに望み通り米国債を売ってあげたらどうだろう
３割ほど

>>736
>主要国でオバマ当選に首相が「祝辞」を述べなかったのは、日本とロシアだけｗ
談話じゃダメ？

オバマ米上院議員の米国大統領当選に対する内閣総理大臣の談話
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/11/05danwa.html

１．米国大統領選挙において、オバマ上院議員が当選を果たされたことに、心から祝意を表する。

２．　世界が、多くの困難な課題に直面している中、米国が、オバマ次期大統領の優れたリーダーシップの下、
　　国際社会と協調しながら、更に前進を遂げていくことを確信している。

３．　日米両国は、自由・民主主義、基本的人権の尊重、市場経済の推進といった価値観を共有している。
　　日米同盟は、日本外交の基軸であり、アジア太平洋地域の平和と安定の礎である。私は、オバマ次期大統領と力を合わせ、
　　日米同盟を一層強化し、また、国際経済、テロ、地球環境等の国際社会全体の諸課題の解決に向け、力を尽くしていきたい。

来月の麻生＆酒のNY殴りこみがますます楽しみになってきた

>>743
メドベージェフだｗ

オバマ勝利演説
Yes, We Can!連呼は動画パート3

Obama Acceptance Speech HQ
http://jp.youtube.com/watch?v=FrXkBuWNx88&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=02BV5Zah1Tw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=69JeattgAqI&feature=related
トランスクリプト
http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/11/04/obama.transcript/index.html
「米国に変革が到来」　オバマ氏勝利演説（全文）日本語訳
http://www.asahi.com/international/update/1106/TKY200811050346.html

マケインの敗北宣言は立派というか見事だったな

BBCのナレーターも感嘆してた

来月実現するであろう直接会談の感触次第だね
オバマがそこで何を話すか、これを確かめるまでは対処の仕様が無い

>>743
マエハラジェーエフさんだろ

>>745
ダメじゃないけど、麻生本人の口からの祝辞じゃないから弱いと思う。

>>747
そうそう、それそれメドレーキョクｗ

>>750
会うのかねぇ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081105/plc0811052026010-n2.htm

会う前に何を発信してくるか、ってのもあるよな。

>>750
見送りになったんじゃなかったけ

メドエージェフ？

民主の前ナントカさんと同じ扱いかよｗ

えええいっ、ドミトリー・アナトリエヴィチ・メドヴェ（ベ）ージェフやねんｗｗｗ

でも、次も間違える気がするｗ

>>755
そうなのか…

>>752
なるほど、それで麻生さんオバマと会談できないのかな。
そうすると15日？にオバマが会談する人物は誰かな？

ウリの予想ではコキントーとサルコジかな。

で、メドべロビッチがどうしたって？

>>760
W中国かよｗ

プーチンと麻生が政権の座にいるって世界で、どう民主党アメリカ政権が立ち回るか楽しみだｗ
あのライスに「最もやっかいな相手」と言わせた麻生と、ジェルジェンスキー通りから来た男ってのがwktk

サルコジはありそうだけどコキントーは露骨すぎないかな？
いくらブレーンが中国かぶれとはいえ本人はそこまでじゃないだろうし

誰もが間違えぬプーチンとスターリンは偉大


まぁ間違えたらシベリ(ry

まぁアメリカ国民は、オバマンでプーチンと争えるか？を考慮しなかっただろうなぁ・・・・
経済優先だったし

ジェルジェンスキーよりも、ジェルジンスキーの方が通りが良いのか。
ロシア語で聞いてると、ジェルジェンスキーに聞こえるんだけどね。

>>707
どこの高橋犬漫画作品ですか？ｗ

白い戦士
-----------<壁のやうなもの
流れ星

12月のプーチン来日で何かありそうな気がするな。
日本もロシアもアメリカ離れしたいのは一致してそうだし。
つーかグルジア問題でロシアとアメリカってかなり険悪なんだっけ…。

>>767
秘術で人間なみの知力を持ったしゃべる忍犬の雅武ですね、わかります

後は考えたくないけど、気が付いたらバイﾎﾆｬﾗﾊﾗ副が、
大統領パターンやその下のﾍﾟﾛｼが大統領オチ

・・・状況を、国防省と国務省で考えてみたり。

グルジア問題で一番ヒステリーをおこしていたのは雨マスコミだった記憶が‥

他国のこととはいえアホだな

>>772
その時は、アメリカは死ぬときだな。

日本も、その時までには立派な軍事力を行使できるようになりたいものだ。

>>770
最近はグリズリーとホッキョクグマのハーフと闘っとりますな
高橋犬漫画

しかし大和田漫画のオバマが少し楽しみな俺は異端か？

個人的にはジリノフスキーの「オバマはゴルバチョフ」に激しく同意してしまうんだが

まさかジリノフスキーに同意する日が来るとは

ジリノフスキーって「計算」してる人って感じだけどね

>>777
そりゃあの国で政党抱えてる人間が計算も無しに一線も越えたら生命が持たないよ

あれはああいう役割の人

>775
次の敵はローマ法王らしい＞ムダヅモ

鳥越俊太郎氏、大阪のひき逃げ事件容疑者について「根っからの悪人ではないと思う。」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225943105/

鳥越俊太郎氏、「八王子・無差別殺傷事件が起きたのは小泉改革のせい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216795010/

鳥越俊太郎氏、「嫌韓・嫌中という若者が増えている」→民主党・小沢氏「そういう偏狭で感情的な反応は見せかけの右翼」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157016199/

鳥越俊太郎氏、「北朝鮮のミサイルは火遊びなんだから、日本は圧力をかけるべきではない」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152489758/

鳥越俊太郎氏、「硫化水素自殺は明らかにネットで情報を見た連鎖反応、まるで流行のようだ。」･･･新聞やテレビ報道は無視？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209008749/

鳥越俊太郎氏、「嘉手納の米F15戦闘機は空中戦専用、中国軍機は来ないからアフガンやイラク用に配備」･･･スクープと称した勘違い解説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211826835/

"匿名はダメ"主義の鳥越俊太郎氏、「内部告発する人…顔も出さないし声も変えてるし、証言疑わしく思える」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215595264/

【自民党総裁選】 鳥越俊太郎氏 、「（メディアは）小泉フィーバーを伝えていびつな結果が出たとの反省ある。今回も麻生・小池（報道）で民主党が埋没する可能性ある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220433054/

【麻生内閣誕生】 鳥越俊太郎氏 、「ボクちゃん以外は目立っちゃいやよ内閣」「小泉路線さよなら内閣」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222314939/

【調査】「意見がもっともらしい、共感できるコメンテーターランキング」・・・1位に鳥越俊太郎氏
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224766117/

>>780
こいつガンなんだろ？？ついに脳に転移したのか？？

日本の都道府県答えられなかったよね…鳥越

>>782
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/16/58/e0064858_0225983.jpg
これか･･･

VIPに ID神　 ID:Lose/KRWO　　降臨 ！

【なぜ誰も】韓国経済崩壊【助けない】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1225947984/


267 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/06(木) 15:11:54.98 ID:Lose/KRWO
とりあえずみんな乙

いやまあ俺自身は正直よく分からないんだけどなｗｗｗ

>>783
なるほど、こんな程度の低い奴でも、コメンテーターになれるのかｗｗｗ
日本のマスゴミが、マスゴミたる所以だなｗｗｗ

>>781
それ筑紫のほうじゃないかな？

>>786
二人ともガンにかかってるよ。二人とも存在もガンだけど。

>>786
保険のＣＭで見た記憶あるんだが・・・・

>>787
存在が癌ｗｗ
おっしゃる通りですｗｗｗ

>786
オーマイから逃げた表向きの理由はがん治療に専念だったような

>>781
マルチ荒らしの類いなので、触らないように

鳥越→癌＋アフラック
筑紫→癌のみ

【マケイン大惨敗】圧勝オバマ氏、政権移行へ準備本格化　エマニュエル氏を首席補佐官に

http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news.php?genre=Main&id=2008110601000126.xml

　【ワシントン５日共同】米大統領選の勝利から一夜明けた５日、民主党のオバマ次期大統領（４７）は
来年１月２０日の新政権発足に向けた準備を本格化させた。深刻化する金融危機への対応、
イラクやアフガニスタンでの軍事作戦など政治的空白の許されない課題を抱えるオバマ氏は、
主要閣僚人事を早急に固め、円滑な政権移行を目指す。

　オバマ氏は新政権の骨格づくりに着手。ＮＢＣテレビは５日、地元イリノイ州のエマニュエル下院議員（４８）が、
ホワイトハウスの要となる大統領首席補佐官就任の打診を受け入れたと報じた。
　ブッシュ大統領は同日の声明で、政権移行への全面的な協力を約束。オバマ氏は焦点の財務長官人事を
数日中に決め、１５日にワシントンで開かれる金融危機対策のための緊急首脳会合（サミット）に備えるとの
見方が強い。

　戦時に政権が交代するのはベトナム戦争中だった１９６９年以来となる。米メディアによると、
オバマ氏は６日から安全保障に関する包括的な説明をマコネル国家情報長官らから受ける予定。
ブッシュ大統領が毎日受けている説明と同一内容で、政策決定を行う環境が整う。

　国務省では５日、政権移行を専属に担当する２４人のチームが発足。各地域の情勢や課題をスムーズに
新政権に引き継ぐ狙いだ。

エマニュエル夫人と聞いて

ここで聞くのもなんですが・・・

S&PがAIGを格下げするかも、と言ったらしいのですが
ソースをご存知の方いますか？

>>795
http://news.google.com/news?hl=en&tab=wn&ned=us&nolr=1&q=S%26P+AIG&btnG=Search

ソース云々より現状格付け機関そのものの信憑性がない。
ありそうな話ではあるけれど

>>796
ありがとうございました。

>>797
判っているのですが、拠無い事情がございまして・・・

中期的に円ってどれくらいまで行くのだろう？
80円台で落ち着きそうな予感が・・・

福山雅治がＮＨＫ大河ドラマ主演！…１０年「龍馬伝」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000208-sph-ent


ましゃにいがｗ

>>799
もう、アメリカがデフォルト宣言さえしなければ、円がどれだけ高くなろうがよくなってきた・・・
これほどオバマに期待が集まらないとは・・・

おう、誤爆・・・・・・・・・・・
ｽﾏﾝ

>>800
ジャニーズがキムタクを推していたからそれよりはマシ

>>801
別の意味で期待が集まってるような・・・
どこまでやらかしてくれるか、どこまでつけ込めるかでまさに下克上狙いの流れがあるような・・・

・・・いざとなれば半島があるじゃん。

>>799
あまり円高になると日本から製造機械やらなんやらを買ってる国々、パテント等を払ってる国々が困るので
USDJPY95〜100あたりをうろうろ、最終的に90円台前半で安定、くらいでないかと個人的には思ってます。

世界経済が円高に対応できなければドルの死亡とともに……。

>>806
なるほど、円が高すぎると日本企業だけじゃなく、いやそれ以上に
海外経済が困ると。

円高円安の経済学ももう教科書は全然使い物になりませんね

>>807
今や、日本の製造業なしには、海外の製造業が成り立たなくなってきているからね。

>>808
その点を見ずに「オバマ→日本製造業オワタ論」が渦巻いていますがね
まぁそのうち息巻いている奴らはオバマのアフガン派兵要請ですぐに裏切られるでしょう

アフガンで済めばいいけどな・・・
と悲観的に思ってしまうお


陸自ガタガタな現状に、今アフガン派兵なんて・・・・
海自もボロボロなのに
せめて予算が・・・・・

>>807
いや、どう見ても「円高になると日本からの輸入で成り立ってる産業は苦しくなる」ってのはどう見ても
教科書通りの反応ですが……

なんで使い物にならないと思うんで？

Intelの最新露光装置は　Nikonﾆﾀﾞ

>>811
ナイツアーマメント、バーレットは日本製の工作機械使っているニダ
他にも歩兵さんがお世話になっている機材の製作で使われているニダ

アフガン?
さーて、どうなるのかなー(棒

>>810
ぶっちゃけもう防衛予算削減耐えられるレベルじゃないのだよな
まぁ防衛装備購入に円高は福音だが

>>814
あっちもこっちも民主党ががががが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>769
ちゃんと来日すれば何かあるだろうね、領土問題とかはまだ時間がかかるが、
それ以外で何か探り合ってるんでないかなぁ。
手嶋さんの本で谷内正太郎元外務次官を、ロシアサイドが探ってるっぽい、
みたいな事が書いてあったが、何かとこの人はキーになる気がする。

＞つーかグルジア問題でロシアとアメリカってかなり険悪なんだっけ…。
ここが問題。
NATOも手ぐすね引いてる雰囲気だしなぁ、なかなかスリリングな状態だよ。
そこを自由と繁栄の孤と言う、ある種のＫＹな日本が旗を掲げて、昔のハプスブルクよろしく
微妙にゆるーい枠で押さえ込んでくんかなぁ、と。
あら、読めば読むほどにハプスブルク帝国を思わせるのは自分だけだろうか。

>>816
問題なのがドイツがロハス状態でやる気がないと言うこと＞東欧問題

やる気さえあればそれこそ出来たのだが

>>817
ロハス状態にﾊｹﾞﾜﾛﾀ
でも、ドイツ企業って支配大好き気質は残ってんだよなー。
もう、洗脳工作がｳｻﾞｸて仕事する気が減退しまくる今日この頃。
社内報がどう見てもｾｲｷｮｳｼﾝﾌﾞﾝｗ

ドイツって「エコでリベラルな僕ってカッコいい」っていう状態だからなぁ
確かになんかもうロハスというかなんと言うか

18世紀から20世紀初頭の硬派ドイツっていうのはもはや絶滅か

>>819
右アレルギーなんでしょう。

>>769
>日本もロシアもアメリカ離れしたいのは一致してそうだし。

それはどうかな。
自由と繁栄の弧からして米国に対する日本の発言力を高め
日米2トップでの新トルデシャリス体制を狙ってるように見えるんだが
プーチンが来たとしても日露の領土問題に対する立場は動かないから
お互いの立場を確認、終了ってだけだろうね
露「日本ーーー助け露西亜ーーー」
日「北方四島返せーーーー」
露「北方四島は俺のものだーーーいいかげん認めろーーー」
日「認めらんねえええーーーー」
日露「終了ーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」こんなとこだろjk

領土問題があったら手を組めないというのは短絡ではないかな。

>>817
「ロハス状態」的確すぎて笑った拍子にヤカンひっくり返した(´･ω･`)

>>821
ロシアはさりげなく経済がエライことになっているから
そこまでデカイ態度は無いのでは。グルジアの付けが来たというか

>>822
>領土問題があったら手を組めないというのは短絡ではないかな。

組めないわけじゃないが限定的。
最後の最後で領土問題があるから先へ進まず永久ペンディングじゃね？
日本の領土問題絡んだ時の姿勢は六カ国協議の立ち位置と同じで非常に硬いよ

>>479
わたしも感激した。
穏やかに「これからも愛する合衆国のために全力を尽くす」
すばらしい敗戦スピーチが出来る
マケインではダメだったのかな？
それにしても、国益で行動するアメリカの政治家
ご祝儀でも応援するメディア
うらやましいな。

ロハスドイツってナチスドイツみたいに語呂がいいねｗ

対する日本は大スイーツ日本帝国か　orz

>>821
領土問題を動かすのは先だろうし（っても麻生はプーチンがいるうちに少し動かしたいみたいだが）、
今回は別の何かなんでないかなぁ、と。領土問題が動かないから何も出来ない、ってわけでもないっしょ？
アメリカが民主党政権になって、日米安保が強固である保証がないかもしれない状態で、
あらゆる布石を打っておきたいのが麻生としての狙いなんでないかと。
表にデカく出てくる話じゃなくても、民間ベースで国が突っ込みあう外交もあるからな。

いきなり日米安保がｱﾎﾞｰﾝになる（する）とは思ってないけど、「安保は男女関係と一緒」ですよｗ
自由と繁栄の孤はあらゆる角度から見ると、「道具」として色々な捕らえ所があるよ。

民主党政権が誕生したらどうしよう・・・
分裂してくれないかな・・・

>>821
ロシアに取って北方領土はそんなに大事なのかね？
以前はアメリカにアラスカを売ってたりしてるのに。

ロシアの株価凄まじいな

>>830
それがトラウマになってるんじゃなかったっけ？
ベーリング海峡＆北極海に招き込み、大量の資源を失った、と。
北方領土はオホーツク海への出入り口だから、て理由も。
でも拘りすぎると千島列島＆南樺太が・・・（他人事

>>832
どの道、日米同盟が有る限りオホーツク海からの南下は出来ないのにな。

まさかオバマ、日米同盟を多極同盟にして薄めて解消の道に
もっていったりしないよな？！

>>834
米軍から在日基地返上ってことですか？、太平洋の覇権を中共に貢ぎハワイ喪失と同義だけど、
オバマがやらないとは言えない・・・w

最低限の論理的予測として、行動指針としての米の利益を上げてから予測しないか？
感情論の脳内陰謀論が多すぎる・・・。

ロシアっていやぁ、昼間ＢＢＣ流しっぱなしだったんだが
ロシアがヨーロッパ向けの中距離ミサイルをうんぬんと言ってたような気がする（ｳﾛ

まあ実際どうなるかはオバマ政権が始動しないと
分らないし、生温く見守ってるのが良い気がする

現職自衛官７８人が応募＝田母神氏と同じ懸賞論文、全員空自−防衛省が民主に説明

防衛省の中江公人官房長は６日午前の民主党外務防衛部門会議で、田母神俊雄前航空幕僚長が
過去のアジア諸国への侵略を正当化する論文を発表した民間企業主催の懸賞論文に、
現職の自衛官７８人が応募していたことを明らかにした。

全員が航空自衛隊の所属。同省の内規に従い事前に上司へ届け出ていたかどうかに関しては、調査中とした。
同省はまた、航空自衛隊の教育課が懸賞論文の募集があることを全国の各部隊などに紹介していた
ことも明らかにした。

田母神氏の論文は、憲法で集団的自衛権の行使が禁じられていることに疑問も呈している。
部門会議で民主党側が論文の内容を精査するよう求め、同省側は検討する考えを示した。　
　
自衛官の階級別の内訳は一佐３人、二佐３人、三佐４人、尉官６４人、曹クラス４人。
この中の６２人は、田母神氏が過去に司令を務めた航空自衛隊小松基地の所属だった。

空将や空将補はいなかった。

懸賞論文は、全国にホテルを展開する「アパグループ」が「真の近現代史観」をテーマに募集。
計２３５通の応募があったが、この内の３分の１が航空自衛隊の自衛官だったことになる。
田母神氏は賞金３００万円の最優秀賞を受賞した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110600375&j1

>>834
日米同盟を薄めるのは日本の軍事的自立フラグが立つからありえないと思う
現在における日米安保の最大の意味は向こうにとっては日本の核武装抑止だからね
例え実が無くなっても名は捨てられない

>>839
「真の近現代史観」をテーマに募集
なんという釣り針。

前空幕長を１１日に参院委招致 自民、民主が合意

自民党の鈴木政二、民主党の簗瀬進両参院国対委員長は６日午後、国会内で会談し、
侵略戦争を正当化する論文を公表し更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長を
１１日の参院外交防衛委員会に参考人として招致することで合意した。

これを受け、同委員会は田母神氏の招致を全会一致で可決した。

自民党は同委員会で審議しているインド洋での給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案と
直接関係ないとして反対していたが、招致に応じれば法案採決に応じる姿勢を民主党が示したことから、
早期成立を図るため方針を転換した。

民主党など野党は１１日の同委員会への麻生太郎首相の出席も求めたが、
与党は同意せず、持ち帰り検討することになった。

http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110601000561.html

>>821
×トルデシャリス
○トルデシリャス

防衛相「自主返納を」　田母神氏の退職金

浜田靖一防衛相は6日午前の参院外交防衛委員会で、「日本が侵略国家だとはぬれぎぬ」などと
政府見解に反する論文を公表して更迭された田母神俊雄前航空幕僚長について
「トップに立った人間が立場を顧みずに述べたのは極めて問題。憤りを感じる」と強調した。
定年退職扱いで約6000万円の退職金が支払われることへの批判には
「自主返納という本人の判断を待ちたい」と強調した。民主党の喜納昌吉氏への答弁。

更迭・退職までの手続きに関しては「懲戒免職の形を取るには長いと10カ月かかり、
その間に定年が確定して退職金が出る。今できる1番早い処分が定年退職だった」と説明した。

河村建夫官房長官は6月に派遣したアフガニスタン調査団の報告内容を改めて説明。
民主党の「内容が不十分」との指摘で資料を5日に再提出したが、
「関係者の安全にも影響し、相手国との関係も著しく損なう。これ以上の開示は不適当」として
具体的な言及は避けた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081106AT3S0600706112008.html

オバマはそのうち『あたりさわりの無いことしか吐けない人工無脳』に堕するから、
日本は米国防総省を大事にしとけよ。

>>837
あー、なんか日経の朝刊に出てたな。後で、引っ張ってくる。
その中でメド何とかさんが「アメリカにまともな外交をｒｙ」ってやってたんだよ。

>>837
>ロシアっていやぁ、昼間ＢＢＣ流しっぱなしだったんだが
>ロシアがヨーロッパ向けの中距離ミサイルをうんぬんと言ってたような気がする（ｳﾛ


　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　INF！INF！
　⊂彡

>>840 反日米国民主党らしく日本を叩けば、遠慮せず核武装しましょう。正直、反日米国民主党がまた日本を叩けば、もう耐えられない。

>>834
>まさかオバマ、日米同盟を多極同盟にして薄めて解消の道に
>もっていったりしないよな？！

ペンタゴンの将来予測だと2025年に在日米軍撤退だとか。
何とかペーパーってのに載ってるらしい。

ロシア、ポーランド隣接の飛び地にミサイル配備

ロシアのメドベージェフ大統領は5日の年次教書演説で、米国によるミサイル防衛（ＭＤ）施設の
東欧配備に対抗するためポーランドに隣接するロシア西端の飛び地カリーニングラード州に
新型ミサイルを配備することを明らかにした。次期大統領が決まったばかりの米国を安全保障面で
揺さぶる狙いとみられる。
　メドベージェフ大統領は「米ＭＤに対抗するにはカリーニングラードにミサイルシステム
『イスカンデル』を配備することが不可欠だ」と言明した。イスカンデルは射程が最長で
400キロメートル超に達する通常弾頭搭載の地対地ミサイル。カリーニングラードが隣接する
ポーランドは米国のＭＤ施設受け入れを表明している。
　さらに大統領は米国のＭＤ施設をかく乱するための妨害電波装置をカリーニングラードに
配備することも言明。また2010年までに予定していたロシア西部にある3カ所の戦略ミサイル基地の
解体を当面見送ることを発表した。核軍縮の流れにも逆行する動きで、欧州諸国からも反発を招く可能性がありそうだ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081106AT2M0504N05112008.html

米報道官、ロシアの新型ミサイル配備計画に「失望」

米国務省のマコーマック報道官は5日の記者会見で、ロシアのメドベージェフ大統領が
同日の演説で新型ミサイルをポーランドに隣接する飛び地カリーニングラード州に配備する
考えを表明したことについて「失望した」と述べた。
　ロシアのミサイル配備は、米国が中・東欧にミサイル防衛（ＭＤ）システムの配備を
計画していることへの対抗措置。報道官は「イランなどの『ならず者国家』からの防衛が目的で、
ロシアを標的としているわけではない」と強調した。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081106AT2M0601306112008.html

クリントン後期は共和党の閣僚がいたりして大連立といわれていた

オバマも現状では経済・軍事スタッフをある程度引き継ぐって言われているから
そういうのに近いかと。
どうしても日本としてはクリントン時代の日本パッシングが記憶になって感情的に
なりがちなのは仕方ないが

感情的という言葉自体が、決めつけと見下しを固定化させる物だと思いますがね

>>849
まるで四カ国条約っすね…
また真珠湾をやることにないといいっすね

>>853
つか、もう米国には軍備を世界展開させるだけの余力が残ってないし復活する見込みも無いってことっす。
これから、米国はどんどんヒキっていく。
実態経済と金融経済のマッチングが完了すれば、連中は鎖国しても食っていけるわけだし。

>>849
そうなると2025年までになんとか自衛隊増強計画を立てないとやばい時期に来てるって事なのか…
現状在日米軍が居るから辛うじて東亜方面の均衡が保てるようなもんなのになぁ
この先は日印安保と日露の利害、日本と東南アジアの関係次第になりそやなこりゃ

在韓米軍の撤退ってのはいつでしたっけ？

>>856
２０１１年に統帥権返上なんで、その前って線が濃いかと。

>>854
繁栄の基盤をゴッソリ失った、しょぼくれた老大国となるわけね

大体、産業社会を維持するための物資は自給できねえしな

ベーカー元駐日大使らが日米新コンサルサービス＝米法律事務所
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000104-jij-biz

おや、昼行灯が・・・

>>844
日本らしいといえばらしい流れだが国内でしか通用しないだろ
国際基準で行けば即首で良いと思うんだが

>>860
いや、「即首」にしたでそ？
で、その「即首」にした後に退職金を払わないとゴネてるわけで。
法令上「自衛官や公務員の発言を禁止」が明示されてないかぎり不可能じゃないかなあ。

ただの定年退職じゃないか。免職じゃない

>>861
自衛隊法に処罰の規定が無いんだね
それだとまず法改正だな・・・

副産物
「Winnyにハマった懲戒免職までの日々」――空自が“自虐ポスター” - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/20/news095.html

>>854
＞実態経済と金融経済のマッチングが完了すれば、連中は鎖国しても食っていけるわけだし。
興味深い、ここらへんkwsk

オバマ「日本や韓国にハイブリッド車は作らせない。これからは米国で作る」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000111-mai-bus_all

さぁて、これからの売り場はユーラシアですかね(棒

いや、まあ。
詭弁のガイドラインとか色々とありますね。

結局、どういう理由でクビにしなければならないか、ということであろ。

服務規程違反だの、不適切な発言（発表）だの、それなら理由になるんだろう。
そのための法律が整備されているのであれば。
されていないなら、法の不備。そこから先、法律を作るのは政治家の仕事。

でも、上級将校が異端思想の持ち主である、なんて理由でのクビだとか退職金返納請求だとか言
い出すなら、大変危険だと思うのだが。
参考人招致で異端審問だか糾弾会だかやるつもりっぽいけど。

テレビ中継されるんかね。国会魔女裁判。

まぁあの論文見る限りちょっとお互いにマトモに答弁できるかが心配。

>>868
そそ、それでいまだにこのスレで馬鹿にして痛い人は、要は自衛隊のトップを見下して
自分が思想的に上に立ちたいとかいう欲求でもあるんでないのかとも邪推できるし。

>>866
本気なら、まぁ平壌運転？

テレ朝のニュース
「日本はオバマ氏と関係構築しないといけないのに、のん気ですねぇ〜」
こういうくだらない表現しかできないのか

>>868
参考人招致出る気満々だし無理矢理処分したら訴訟沙汰になる気がするが。
むしろ民主と言うか野党が釣られたんじゃないか。

>>866
出来るのかね、これ？燃費においては日本車に太刀打ちできないことははっきりしているのに。

ところで、アメリカの土木建築業界ってどうなっているんだろう。
オバマが全米の高速道路の修繕をやるっていっていたけど、予算もそうだけど、熟練工とノウハウが残っているのかね？
カトリーナの後始末を軍が行っているという話を聞くと、その辺が壊滅してそうな気がするんだけど気のせいかな？

>>868
犬HKが何かと理由を付けて中継しなさそうｗ

>>165

オバマと共に歩んでいくスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1225962108/

日本もアメリカの大統領選で一喜一憂せずに安全保障を語れるようになりたいものだね

>>877
そんな大国は世界にありません。

おまいら2人だけどっかでやってて

日本のマスコミがマイノリティや労組に牛耳られてることなんか、
アメ民主党のHPにたれ込むんじゃねぇぞ！

いいか、絶対だぞ！！

>>880
ワロスwwwwww全力を挙げて見逃せってかwwwwwwwww

むしろそういわれたら・・・全力を挙げてたれこみたくなるじゃないかwwwwww

>>153
日本はそのうちエネルギー輸出国になるだろ。
普通に考えて。

>>881
がんばれよ！
みんなお前のこと、応援してるぞ！！

>>868
全党寄ってたかって袋叩きにされるだけだろう。
田母神に反論の余地は無い。
DQN認定されるだけだろう。

>>844
自首返納って
クビだけじゃ飽き足らんのかい…
日本には思想言論の自由は認められないらしい。