【政治経済】平成床屋談義　町の噂その126

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ153won【韓銀の倍ﾌﾟｯｼｭ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224452455/

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 16元【金融危機を全力で隠蔽中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223895797/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十五杯目【持込歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220351813/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その125
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224111917/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1乙とミサカはミサカは感謝の意を表現してみる！

乙

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224111917/957
韓国で良ければ、「韓国　ｗｋｔｋ　wiki」とかでググレば出てくるよ

IMF管理って古くはイギリスとかペルーとか？
正直規模にもよるけどいろんな国がいろんな機会に大なり小なり支援を受けてるから各個あげるのは……。

韓国クラスで二度目の支援、ってのはそうそうない。

>>1さん乙。

>>1、Ｚ・・・乙

　　　　　　　/ゝ
　　　 ／⌒/" ､⌒ヽ
　　　| ::::::::○::;;;::○::;| /ー- 、
　　　ヽ ,,:::､ＷＷＷ;//==ヽ　i
　　　／,~'''-::(,,ﾟДﾟ)./.　　　|/　　　>>1乙！
　 ／　:::　　 ..::::つＯ
　 "''-;,,i　　　 ::::,,/ ヽ
　　　　 "''---''''/"''~
　　　　,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　　　 .';;;;;;;;;;;;;;;;;;;''

　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　こっこれは別に>>1乙なんかじゃなくてただズレてるだけなんだからっ
　　　　／ /////（__人__)///＼　変な勘違いしないでよね！
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣

これは尻尾なんだからな！>>1おつじゃないぞ。変な勘違いすんなよ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟДﾟ 　）⌒)乙
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　⊂ ＿ つ

貴様等は間違った社会体制を支持している！（−7）

な人はもういませんか？

やったー！　（＋１）

世襲を問題視する感情は理解出来なくもない。
しかし出るも出ないも自由だし、投票する側もしかり。

批判するなら、自分がルール変えるべく立候補すればいい。それもまた自由。

あまり有権者を馬鹿にするもんじゃない。
駄目なら淘汰されるさ。
それすら否定するなら、貴方がこの国のシステムにあってないって事。

＞批判するなら、自分がルール変えるべく立候補すればいい。それもまた自由。
う〜ん？
そういう身も蓋もない話ではなくて、世襲禁止の理屈自体が成り立たないと言う話だったと思うけど？

というか問題の所在は、国民の意思を国政に反映できるか否かでしょ＜世襲の是非
別に女性のニーズを汲み取るのは女性議員に限られる訳でもなし、
世襲議員だから庶民の意思が無視されると決め付けるのは色眼鏡だろうよ

>17
前スレの世襲反対派さんは、
モニタの向こうに箇条書きされた候補者のプロフや主張だけを眺めて
人気投票みたいに決めるのが純粋で公平だというイメージを
持っていらっしゃるようにお見受けしました。

選挙って、もとは「自分たちの代弁者を議会に送り出す」ためのシステムなので、
いきなり顔も知らない人が次々と名乗りを上げる中から選ぶものじゃなく、
まず「自分たち」の地域や業界の中から、
人望と人脈のある人間を選ぶとこから始まるんではないでしょうか。

時間をかけて顔を見て、話を聞いて、世話をし世話をされる、
そういう地に足つけた活動の結果が地盤という財産です。

まあ、同族会社の二代目社長みたいな世襲じゃなく、
常に「自分たち」の中からより良い人を選び、鍛えて人脈を広げさせ、
後継者に指名させる、という方がより公平ではあるのですが。

でも、「公平な選び方」って、センター試験にしろ公募エントリーにしろ、
莫大なコストがかかる上に「何をもってして選ぶ基準とするのか」が
わかりづらい「人望」「人脈」テストなんてのは、結局のところ情実採用になる予感。
あ、もしかして科挙で官僚じゃなく政治家を選べば良いってことか？

世襲云々については前スレにあった

風知草：実は、世襲は減っている＝専門編集委員・山田孝男
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20081020ddm002070127000c.html
この記事で終了なような気がするなぁ。

小選挙区制で世襲させるのは厳しいよ。
よっぽど昔に造った地盤が強固でない限り無理だよ。
一回落選すれば、半壊するのだし。

ま、新スレにまで引っ張る話でもないということで。
こっちにまで来なかったところを見ると埋めるための燃料投下をしただけなのでは……
などと穿った見方をしてみたりｗ

昔ながらのどぶ板選挙の形が変わってきたのはともかく
そこにマスコミがつけ込んで世論をおかしな方に誘導されるのは嫌だな。
と言うわけで選挙期間中もHPはがんがん更新できるよう法改正してくれ。

街頭演説に行けない、多忙あるいは体調や体力に問題のある有権者にも
候補者の生の訴えを聞いて判断する権利を！
選挙資金の足りない、庶民で国民目線でフレッシュな候補者にも
平等な広報チャンスを！

まあね、選挙区完全抽選性なんてのも考えてみたけど。

これなら、地盤とかしがらみ抜きで、純粋に政策を戦わせて勝負する形になるかとも思ったりしたけど…

公約が、酷いばら蒔き合戦になるだけかw

>>24
中傷合戦もひどくなると思うよ。判断材料が少ないわけだから。

指令一つでその地域の組織が応援するようになるから
全国的な組織を持つ宗教と組合が圧倒的に有利になるな

717 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 02:18:52 ID:ky27keJC0

限界集落寸前の農村に住んでいるんだが、ここ十年くらい高齢独身跡取り長男に中国人嫁を連れてくることが増えた。
40歳以上に限定すれば確実に１割は超えてる。
で。不思議なことにこの嫁さん方には何故か子供ができない。皆20代、30代なので嫁さんの年齢には何ら問題がない。
そして、じじばばが「孫が跡取りが自分の老後が」とあせり始めた頃に
嫁さんがさめざめと泣きつつ「実は国に残してきた子供が...」と告白するわけですよ。
人の良い跡取り息子やじじばばは、日本語もできない、自分の血が一滴も流れていないその子を引き取って日本で育ててる。
なじめず国に帰る子供もいるけど、律儀に養育費を仕送りしてる。

もう。アホかと。どう見ても金/戸籍/永住権目当てだろう。
人の良いアホな跡取り息子どもは、嫁にねだられたら自分の子しゃないとわかってても確実に認知するだろうね。
そして今後バツ一アジア女はこんなまどろっこしいことをしなくとも
ブローカーに金に困った男を見つけてもらえば短期間に＆合法的に自分の子供を日本人にできるわけだ。

中国人との偽装結婚でお金もらえるこのご時勢に、政治家連中はどれだけオツムがお花畑なのかと。
アホ過ぎる。

727 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 02:41:03 ID:YKH5i6ra0
>>717
日本中のあらゆる地域には中国人会があるのです

その地域に若い中国嫁が来ると加入する。会を仕切ってるのは中国男性で無職
「日本人の子は産むな」と指導してるんですよ
「お金と日本国籍を得たら別れて、中国男性を呼び再婚して日本国籍を与えろ」と指導してる
この会を抜けること出来ません。
中国ヨメが中国人の集まりにかよいはじめたらその夫婦は事実上終わり。
これがあるので田舎親父が子供ほしさに中国人と結婚しても徒労に終わることが多いです。

【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる　未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224425351/

>>27
吐き気がするな。
やはり特亜人は駆逐されるべき

資本注入の条件緩和　金融機能強化法改正案の骨子判明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081021/plc0810210150000-n1.htm

>また、農林中央金庫（農林中金）や労働金庫連合会（労金連）など協同組織金融機関の
>中央機関に国があらかじめ資本注入できる枠組みを新たに設けることにした。資本注入
>の原資は、現行法で手当てしていた約２兆円の政府保証枠を活用する。


どさくさにまぎれてナンピン馬鹿も救済かｗ

同族経営の会社に勤めてて、苦労している社員なんだろかとｵﾓﾀ

親の仕事を見て育った人間は、同じ業界での仕事のセンスが優れてると思うんだがな。

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102000941
これは年内選挙ないよという釣り餌？
なんだか自民党で釣りを楽しんでるみたいｗ

>>32
マスゴミはネタが無かったら捏造するだけだから、マスゴミが飛びつくけど
世間に「問題点」として知れ渡るタイプのネタを撒くのはありだと思う。
家の親なんてニュース見まくってるのに、日本が世界第二位の経済大国だって知らんかったし。

>>33
日本は『小さな』島国って、本気で思い込んでる人も多いぞ。

今朝のニュースで報知が橋本知事発言にコメントいれてるけど、
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081021-OHT1T00004.htm

　「朝日が弁護士資格返上しろって言うなら、これから事実誤認とかやりゃすぐ廃業しろと。
　　全員首切れと。もっと言うなら戦争責任だってある。いますぐ廃業しろって」
　と、時空をも超えて猛批判を展開した。

転載おわり。

朝日新聞の開戦までの振るまいってのは、時空をも超えてじゃなく、
厳然とした過去の事実のような気がするんだが、
報知のこれは
・事実誤認である
・そんな昔のことは時効である
のどっちなんでしょ。

>>35

あの橋下知事の発言は、朝日新聞に手鏡を差し出しただけなんだけど。
左巻きの「自称」インテリマスゴミ達に、「反省しる！謝罪しる！」＝「総括しる！」って言うのは、イコール「氏ね！」なんだから、抵抗も瀕死じゃなく必死なんですね。

人に責任責任言っておいて、責任取らないから言われるんだな＞朝日等マスゴミ

>>35
素で戦時中にアカピーが煽りまくっていたことを知らない・調べない
記者が書いたんじゃないかね。

>>34
そうそう、そう思って卑屈になってる人いるよね。
中国を過大評価してる人と重なってること多いけど。
これも日教組やマスコミの刷り込み効果かな〜

>>36-37
マスコミ全体への批判なのにね。
方や軽くはないとはいえ1回のミスで大新聞から資格停止＝廃業をせまられる、
自分たちはどんなに重くとも何回ミスしてもすみませんですまそう。
恥ずかしくないのかと思う。

>>38
3．朝日の過去を知らないか・・・
その発想はなかったorz

>>27
こういう感じの話を10年くらい前にテレビで見た記憶があるが・・・今じゃ放映できないんだろうかね

これ改正の形で無力化できないかな。
DNA検査を義務づけるだけで大分減ると思うんだけど。

陰口としてなら聞いてやるのでは

いわゆる世襲を否定すると、組織票を持っているものに都合がよすぎないか？と思った。
以下前スレより

986 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 00:48:48 ID:Mj4MMX5r
世襲議員より労組系や在日帰化組の議員の方が危険な気がするのは何故だろう。

992 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 00:53:07 ID:4mXtaXU+
>>987
それなら、某支持団体出身の候補者が、支持団体の票で当選するのも閉鎖的であるな。
世襲を禁止にするのなら、団体出身の候補者も登録禁止にするべきだ。
同じように閉鎖的であるという理由で問題とするのなら。

>>44
選挙辞めて貴族院だけにするかw

>>45
それをいうなら共産院だろ。

>>24
それなら完全比例代表でもいいような・・・

そもそも世襲が駄目だと思う人は世襲議員に票をを入れなきゃいいだけ
法規制するなんて無理がありすぎるだろ・・・知事市長の連投規制は必要だと思うが

世襲したって落ちる奴は落ちる日本でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われてもなー
北朝鮮なんか国家権力自体を世襲してるんだからそっちの方が問題じゃないの＿

世襲制限は憲法違反であり、他の組織票だのみ候補が有利になるだけ
国替え制度は選挙区が意味を失う
どちらもすぐに思いつく事だから、民主党、マスコミ共にわかっているはず
結局ネガキャンにすぎない

そーいえば中央官庁も結構世襲してますなぁ
閨閥調べるとほぼ固定な部分もあったりしてｗ

選挙区分けや議員数を時々いじる方がよほど世襲の悪弊を絶てる気がする

選挙区弄りは与党有利に進むから政治の硬直化の解消という意味では全く効果がない

世襲の批判を受けている今の総理の過去の落選についでは、スルーなんですが。
組織票ではなく、団体票と言い換えれば、問題の本質が見える気がします。

部落も世襲
それより犯罪者の制限を先にやれ。

世襲で地盤を引き継ぐのが駄目なら、
組織という地盤を引き継いでら出馬するのも駄目だろＪＫ。
自治労も日教組も民潭帰化在日も皆、地盤を引き継いでるぞ。

世襲が異様に感じられるほど多いのは日本人の考え方に原因があるから。
制度をいじった程度で解決する問題ではないと思う。

いつも思うんだけど、自分の実力を高める努力をせずに相手を引きずりおろして
取って変わろうとする連中って顧みて恥ずかしくならないんだろうか・・・・
あと、世襲はダメって代々農家とか云百年続く業者とか伝統芸能の名取とか全部
禁止するんかいな？

>>53
与党を痛めつけることが政治改革の道です？

>>56
あれらは思想上の子孫だしなぁ。

イエ制度復活させねーか？ｗ

>>60
今度の東洋経済の題が「家族崩壊」だったなあ。

まあ内容は「給料上げろ、労働時間減らせ」だったがなー
それと今更オランダデンマークスウェーデンマンセー

>>59
世襲が駄目だという理由が、地盤を引き継ぐからだというのなら、
思想上だろうと血統上だろうと、地盤を引き継ぐ事は
等しく規制するべきだろＪＫ。

別に党で縛りするぶんにはどうでもとはおもう。
それで都市部での人気、若年層の人気があがるのかな？

麻生政権の支持率は株価と比例する。日経平均は事実上アメリカ市場と連動
しているので、年内か年明けにも5000円を切る。そこで非常事態宣言PKO発動。
ここを底として麻生政権と自民党そして日本の大転換がはじまる。

>>64
基幹産業だった自動車や金融がボロボロになったアメリカ市場といつまでも連動するなんて有り得ない。

国会議員は10期まで知事・市町村長は5期までくらいで良いと思うんだがね

>>62
そもそも、特定の地域で引退した前回議員だった人と何の関係もなくても
同じ政党に所属してますよ、ってだけである程度地盤引き継ぎになるしなー

>>65
日経平均をドル建てで見ると、ダウ平均の騰落とほとんど相似形といえるほど
連動性が高い。最近の暴落でも同じ。株価が下がるとよく外国人が改革後退に
懸念を示しているなどと言う輩がしつこいほど登場していたが、単にダウが下がれば
その分海外から資金を引き上げているだけ。

>>68
外国人が永遠に日本から資金を引き上げ続けることができると仮定すれば、
その理論はかなり正しそうだ。

よそから優秀な人材を引っ張ってきて立候補させると、今度は

落下傘候補

と揶揄される罠

世襲が駄目というより、コネの無い優秀な人間が政界に入るのが難しい構造が問題なんじゃないの？
じゃあどうすりゃ良いかってのは正直良く分からん
党の候補者を公募して、演説とか試験を通じて厳しく選抜した党の公認候補を
そいつと地縁の薄い所に落下傘で送り込む英国式ならマシにはなりそうだけどな
世襲だろうが優秀なら公正な競争を通して公認を勝ち取れるだろうし、族議員の弊害も少なくなりそうではある
これだってきっと別の弊害はあるんだろうけど

コネの無い優秀な人間は、自分でコネを作るでしょう。
それくらいできなきゃ良い政治家にはなれないと思います。

>>72
地道に市議、県議と進むか、秘書になれば。

>>71
政界（特に国政）に優秀な人間が入りたがらないという問題もあるんではないかと。
元官僚もどうも二流の早期出世レース脱落組しか入っていないよね。

世襲ですか。これは「教育」の問題だと考えます。
政治家を育成する教育と、選挙民を啓蒙する教育の二面。
現代は社会システムが複雑化しすぎていて、一般人を突然(政治家を含む)専門家にするには、必要な教育量が莫大過ぎます。
解決するには、徒弟制度のような(メンタル面も含め)早期からの教育を行うか、他所の優秀な専門家を引っ張ってくるしかない。
で、徒弟制度の弟子の確保先として最も手っ取り早いのは親子です。遺伝的にも資質が受け継がれている可能性は高くなります。
医者の子が医者になったり、親子3代B-52パイロットになったり、というのもその手の一つです。
というか、最も民主主義な米国ですら政治家の世襲は非常に多いという事実もあります。

で、政治家の教育はそれで説明できますが、こんどは政治家として成立させる為には選挙民に認知させる必要があります。
これも一番簡単な教育方法は「徒弟制度で師匠(親)の能力、思想を受け継いでいる」と言ってしまうことです。
特に選挙期間といった短期間で広範な選挙民に能力を認知させる方法は、なかなかありません。(特定団体出身だと、その団体に限定される)

結局、世襲というのは政治家の多様性を狭める行為ではありますが、逆に「能力ある政治家」の効率的な育成選別システムでもある。
と考えられなくもありません。

>>72
一応、二大政党制なんだから、政党の支援というのが重要でしょう。

>>74
まあ、有能な人間ならもっと割の良い業界に行きますわな
別に日本に限った話じゃなくて
アメリカ大統領の年収はゴールドマンサックスのＣＥＯの３日分の給料に満たないとか

市町村議員は、集落にもよりますが、担ぎ上げが基本ですので、世襲駄目とかいわれたら困ります＞＜
お金もってて地盤あるところは集落の義務みたいな雰囲気にしてたのに、
最近はえらくなるほど金ばっかいって文句言われる、おわってみたら先祖伝来の田畑なくなったとかで人材難。
昔は土建業の社長さんがやってて、良くも悪くも持ちつ持たれつでしたが、
最近はあほらしいのかそれも減少の一途です。

県議と国は優秀な人で議員目指す人が国会議員の秘書に応募するかというと、それもなし。
たまに自薦他薦があっても、とんでもないのがくる。
勢い2世さんか、それも最近は少ないので、地元出身で裕福で官僚経験豊富な人を拝み倒して
もどってきてもらい、いきなりデビューさせたり。

世襲駄目といってる党はきっと人材の豊富な県か、都会が地盤なんだろうと思いますがね。

なもんで、党単位で言う分にはすきにすればいいかと。

こういう人材難の格差の現実は、是正するとかどうかじゃなく個性みたいなもんで、
ほっとけばとも思いますが。

【国内】「対馬が危ない」韓国、不動産相次ぎ買収：ちらつく中国の影[10/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224551938/

>>79
あーあ、どうすんだよこれ
変な連中に土地を売る行政って何なの？
地方切捨てを進めた構造改革の弊害がこんなとろに

詭弁のガイドライン

>>80
対馬に財政支援しないと、外国勢力に売るぞという脅しではないかという意見もある。

>>80
ｃｈ桜で地方議員や西村閣下が市長に凸ってたよ
結局、経済優先、カネになるから
島の経済を考えれば背に腹はかえられないって事らしい
これまで無関心な本土の人間が今まで無視してたのに
現状はいきなり、何やてんだ！って怒っても、あんたらずっと無視してきたろうが
って水かけ論になる
議員さんや閣下がいってたが、安全保障上重要な位置にある島嶼地域には
法律でいろいろ施策して守る必要がある、って提案してたな

>>83
経済原理だけに委ねたら、この流れは止まらないよなぁ。

拉致が判明しても、それの再発を防止する法律すら立法できない国ですし…

おっと我が党に対する（ｒｙ

地方参政権が通ったら、島根が韓国領土になるのはガチ。

>>83
つまり外国勢力と結託して、自衛隊基地に負担を掛けてやると脅してる訳だ。

>>87
だね
日本中の在が住民票移して乗っ取るだろうね

>>88
国防とか国益なんて、ふつーの人は考えてないから。
自分第一。
その重要性なんて、理解できんと思う。

参政権通したい人達はさ、
100年くらいの計画をば出すべきだとおもうんだよね。
隣国と領土紛争がおきないというのを。
前提条件は必須としてこれだろう。

あとは、「港祭り」がいつのまにか「アリラン祭り」に名前が変えられてしまったとか
資料館の元寇についての内容がなぜか日本が朝鮮を侵略した事になってるとか
朝鮮通信使の内容が多数を占めるようになってしまったとか
住民も違和感を感じてるがどうしていいかわからない状況らしい


ただ一つ、対馬を擁護すると、日本で唯一公道を自衛隊がパレードできる市

17年前の録音テープ・・・。

>>88
「独立して韓国領になりたい。住人一人頭何ぼで韓国に売る」
なんてニュースジャパンで言って電凸された市長さんでしたから

で、結局放置？日本が買い戻すにしても交渉なんて成立しないだろうし
売る気になっても相場の何十倍も吹っかけるだろ。

周りに墓地や屠殺場や火葬場や産廃場をつくって地価暴落させるとかｗ

朝日を黙らせんといかんね、橋下くん頑張れ。

こちら側だけに都合の良いルール作ったり。。。

まあ、優先順位と、優先順位の中から今出来ることを探してとことんやっていくしかないでしょ。

最も、韓国の金だっていつまでもつかは分からんがな
対馬が乗っ取られるのと韓国経済が破綻するのはどちらが先やら

世襲とか言うなら今現在金融問題で頑張ってる「酒」も二世なんだよね。
しかも父親からの引継ぎ時の過程からして陰惨な修羅場の洗礼を受けてのスタート。
当時は地元じゃいつ消えるかって話があちこちで囁かれてたし、実際ﾑﾈｦには相当苛められてたらしいから、
正直ここまで大きくなるとは全く考えもつかなかったな。勿論父親一郎の残した遺産が非常に大きかったというのもあるけど。
別に二世議員を殊更擁護するわけじゃないが、
二世三世でもしっかり仕事してる人とゲンタローみたいな奴を一緒くたにして「世襲はダメ！」的な風潮は自分もどうかと思う。

たとえ売主が「朝鮮人には売りたくありません」言ったとしても、
それを仲介した不動産業者が公言したらもう終わりでしょう。
朝鮮人にかかわらず外国人全てですが。
朝鮮人とだけは取引したくない人はどうすればいいかというと、
在日の不動産屋に頼めばちゃんと手配してくれるそうです。
帰化人でワンクッション置いて結局は朝鮮人の手にわたるだけですが。
我々は日本人はいったいいつまでこんな刑罰を受け続けるんでしょうね。

>>101
刑罰？何もせず、目をそらしれば全て失う。
地上の楽園じゃないんだから、そんなのは常識でしょう。

対馬を当て馬にして在日と酷災派を一掃する計画だったんだよ！リメンバーツシマ！

ΩΩ Ω＜ﾊﾟ､ﾊﾟﾝﾀﾞｯﾃｰ!!1


ぶっちゃけ、あとから絞めつけようと思えば何とでもなると思うし
それに抗うようなら結果的に国民の対韓感情も敵国認識に変わると思うがどうか
てかそれくらいの猛毒じゃないとお花畑の除草剤にはならんと思う

世襲であることを理由に世襲を問題にするのは日本から天皇の存在を消すことが目的だと思います。

>>102
（私は賛成しますが）皇居の周囲の外国企業にも出て行って貰います？

ちなみに先進国の土地が
発展途上国から流入した人間に侵食、あるいは取られたというケースは
欧米ではあるのだろうか？

対馬の土地を買ったは良いけど
韓国経済が傾けば税金が払えなくなるんじゃないか？
今だってレート換算がきつくて観光客減りまくりらしいし。

あいつらが真面目に納めるわけ無いから
滞納すると踏んでいる自分は楽観主義なのか韓国面に堕ちているのか・・・。

それを差し引いてもこういう要衝の地については
それなりの対策をした方が良いとは思う。

そんな情けないやつらはどこにもオランダろう。

>>104
Ｍ日新聞のこと？

土地どころか、生活保護を食いつぶしてて大炎上ｗ

百年スパンでみれば、土地なんて奪いあい、
無くなった国や、国土が西にズレた国や、そんなのばっかり。

チャイナタウン、フランスあたりのムスリムシテ、ドイツやオランダのトルコ人集落
伝統的なチャイナタウン以外の後二者は、比較的最近の話では？

古くは日本人街、チャイナタウン、コリアタウン……
けっこう似たケースはある

>>105
古くは暗黒時代前のギリシャ文明やローマ帝国、新しくはイタリアやドイツの（不法滞在）外国人労働者の人権尊重問題まで例は多くある。
先進国の人間って恵まれてるからハングリー精神や野蛮さが必要以上にかけてて意外と簡単に足下すくわれるんだよな。
知識人層は平和や調和、相手の善意を信じたがる傾向が強いから先進国側でも相手の味方する人間はかなり出てくるし。

>>87
そういや、天皇が崩御するときの総理の島根出身率は異常。

>111
自分はフランスに一時期住んでたことがあるんだが、
郊外の移民街の問題はもちろん有名だが、
実は田舎でも日本と似たような問題が起こってる。

特に南部の農村地帯に多いんだが、やはり嫁が来ないもんだから、
インターネットお見合いで北アフリカ、アジアから若い嫁さんをもらってくる。
政情不安定な国から来るのが多いし、収入格差は日中、日韓の比じゃないから
嫁さんの家族を呼び寄せては、消え、また別の「兄弟」が来て・・・

日本における中国人嫁ほど組織的で悪質ではないんだが、
今のフランスの外国人低賃金労働者はこのパターンで来てるのがすごく多い。
農業大国フランスとよく言われるが、底辺の季節労働者は
ほとんどこの形の、違法就労でまかなってるのが実態。
渡航関係や、仕事斡旋には当然マフィアが絡んでる。

>>114
葡萄の収穫は東欧からの季節労働者に頼っているという話は聞いたことが
あるが、肉体労働者は来なくても稼げる限り嫁は来るんじゃないの？
ヨーロッパの農業は補助金漬けだから農民は生活に困らないと思うが。

>>85
基本的に他人事で、不幸な天災扱いだからな。

スパイ防止法くらいあって普通なんだが。

>115
農業の肉体的な負担は、どこの国へ行っても同じだし、
補助金漬けって言ったって、
地中海の反対側でも似たような作物が取れるから、
競争相手のコストが安すぎて、楽できるような状況じゃないよ。
チュニジアやアルジェリアは、小麦やオリーブ、柑橘類、
ぶどう、ナツメヤシなどの輸出大国でもある。
実はアルジェリアでもワイン作っていたりするし。

「無敵皇軍！神国日本！」─────→日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園！」　─────→　独裁政治・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー！」　──→　数百万人粛清、林彪死亡
「ポルポトはアジア的優しさ！」　─────→　300万人粛清
「スターリンは優しいおじさん」───────→冷戦ソ連敗北
「スイスは永世中立国の平和主義国！」　──→　国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は国民に開かれている！」───→　皇太子とダイアナ離婚
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実！」────→　家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国！」───────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発
「オーストラリアは差別の無い国！」─────────→アパルトヘイト発祥の地ですが
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい！」────→　外地資産の返還請求やってますが
「フランスは多様な文化を受け入れている」────────→　アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を！」　───────────→　EU憲法否決
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を！」　─────────→中国の日本への報道規制要求発覚
「フィンランドの教育は競争しないで世界一！」─────────→学校で皆殺し事件、しかも二度目←NEW
　
.　　　 　 　 　 　　 │ ∧＿∧
:　 　 　 　 　 　 　 │（@∀@；）　　＜　スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜
　 .　 　 　 　 　 　 ↓（　朝⊂)　　　　　チェックするな愚民どもめ！
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|

アイスランドさんいらっしゃい

どこかの【IT大国】も入れておいてもらって良いと思います。

>>114
だから移民の家族にDNA鑑定するべよっつー法律が出来る訳だわね。

普段は「人権先進国のフランスでは〜」とか言う人達は決して触れようとしないけど（ｗ

>>113
異常たって、明治維新からは、まだ三回しか崩御
してないしw
明治維新の推移からしても、長州出身の総理が
（戦前は）多いんだから...

>>117
農家に嫁が来ないといわれているが、単に儲からないから来ないだけ。
この前のNHKスペシャルにもMBA取得して戻ってきたアメリカの大規模農家の息子が
出ていたが、そういう儲かってしょうがない農家に嫁が来ないとは考えられない。
ただ、アメリカでもヨーロッパでも農家が単純肉体作業を不法移民などにやらせている。

>>121
島根出身の総理は、若槻礼次郎・竹下登の二人だけです。

NHKにて再放送だろうけどアイヌ特集。

ﾌﾗﾝｽは、“婚姻”じたいがすごく煩雑じゃなかったっけ。
契約書を何枚も交わして、かつ教会に認めて貰わないと
結婚できない。
一部の階級だけかな？

儲からないというより農家の閉鎖的なイメージが
女性の方に二の足を踏ませているのでは？

嫁は農家の労働力扱いじゃ現代の女性は嫌だと思うな。
農家の男性と結婚しても別の仕事をしたい人だっているんだから
完全に農業を職業化するならいいんだろうけど
そうなると個人経営前提の今の法では難しいのかな。＞会社化

女性がもっとも嫌がる2世代以上の同居＋妻というより労働力じゃね。

仕事もして農業もして家事も子育ても介護も全てこなして、ってイメージが
農村地帯はご近所づきあいも煩雑ですし

オバマのばーちゃん危篤？とか。
こういうお涙頂戴は向こうでも有効に作用するものかな？

農家のお嫁さんは、朝から晩まで働いてますよ。

奴隷みたいなもんです。

>>126
法規制により、農家がいつまでたっても企業化できなければ、嫁など来ないのは明らか。
だって、企業化できれば「社長夫人」な訳で、儲かる農家には殺到するでしょ。

今の農法は、こういう突出した農家を出さないよう、「結果平等のくびき」　が敷かれている。

これ以外にも株式化や法人化を認めない限り、日本の農業はジリ貧のままだ。

中国の毒野菜の被害を防ぐという世論形成で、なんとか農政を改革したいね。

>>128
賛否両論でしょ。

>>126
私は女だが、労働力として見られるより同居が駄目だな
あと閉鎖的社会とか

まあ人それぞれなんじゃないかね

>122
フランスの農村地帯って、北の方は平原だから
そこそこ大規模でやれてるんだけど、
南は山がちだからなかなかそうも行かないのよ。
特に中部のオーベルニュや南部ラングドック・ルシヨン、
ピレネー沿いの地域なんかもそう。
日本の北海道より人口密度が希薄で、
100人切るよるな日本でいう限界集落がデフォの状態。
日本より道路事情が悪くて、鉄道も整理、廃線が増えてる。

名産のチーズやワイン生産は、個人の農家の小規模生産が大半だし、
機械化はコスト的にも厳しいものがある。
すごくおいしいんだけどね。
あっちにいた頃は、よく市場へ買いに行ってて、
売りに来てたおやじさんと、たまに話し込んでたもんで。

うちの田舎の話。
営業で回った農家の話。
果樹と水田と菌茸がメイン。
最初は水田だけ。
減反政策により、果樹が増えた。
冬は出稼ぎでしのいだ。
そのうち菌茸を始めて、出稼ぎに行かなくて済むようになる。
作る作物にもよるが、繁忙期は、休みがない。朝早い。夜なべして少しでも余計に稼ごうとするのは、今も変わらない。
会社になっても、同じこと。
固定の人件費等の経費は、発生するし、必ず経理担当。
奥さんはなにもしないって、近所の評判になるだけなんで働かない訳にはいかない。
むしろ、夕方からパートに出るなどして、現金収入の足しにする位。
親と別居は、最近は、嫁の希望が通るらしい。深刻だからなあ。
中国から、研修に来る娘達。でかるちゃーで終了。

嫁なんざ来るわけね〜！
長くてごめんなさい。

ちょうど日テレで偽装結婚特集。

>>129
友人が農家に嫁いだ
家事全部をやりながらのパート＋農業＋子を３人育ててる
なのに財布の紐は姑が握り、小遣いも自由にならない、夫は姑舅の味方
とてもタフな子だったのに、今は精神的に追い詰められて心療内科に通ってる

>>136
同情はするが、それは農家の問題じゃなくて、その家庭の問題では・・・。

【衛星都市だが】農家の暗部 part119【首都圏だ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1220866817/

>>137
個人的な側面も大きいけど
パート＋農業なんてもろ経済的側面
金さえあれば、家事全部＋パートしない＋農業はだれかを雇う＋子育て
とかもできるわけで

>>137
確かに家庭の問題かも
でも友人の周囲の農家嫁は、だいたい似た状態らしい
いつ財布を嫁に渡すか、というのは姑さん達の間で大問題なんだと
農家に嫁が来ないのは、収入の問題だけじゃないのでは、と言いたかった

レッテル貼りと決めつけは、自分に向かなければこんなに楽しいよの巻

ttp://www.tkfd.or.jp/research/news.php?id=187
最終的に採択され成立した条文は、日本での一部の報道にあったように、移民のヴィザ申請時に
DNA親子鑑定を「義務づける」ものではない。書類の不備などのため親子であることを証明するのが
困難な場合に限って、DNA鑑定を行い、その結果を母親との親子関係の証明に使ってもよい、というものである。

フランスのDNA親子鑑定の話。いろいろと骨を抜かれたらしい。
男親が違った場合には女親のプライバシー侵害になるから男親は鑑定対象から外すとか。

>>141
でもまあ農家が嫁ぎ先として魅力があれば嫁不足などおこらないわけで
大事な仕事だし、なくなってしまって困るのは充分わかってますけどね

>>125
カトリックの宗教婚（教会の管轄）と、
法的な意味での結婚（自治体の管轄）では違うから、
それ全部やったら大変なんだろうね。

カトリックの女優で、離婚して再婚したんだけど、
前のは相手がプロテスタントで、
それはカトリックの宗教婚には数えないって事にして、
初婚として立派な式をしたって人がいたような。

>>142
うわ、意味ねえー

農家が器量よしの女の子だけ産めるようになればかなり解決するという不謹慎な考えが頭をよぎったので、
ここに埋めて忘れよう。

職業選択の自由を奪う事になるけど、農家の娘に農家の息子の嫁をあっせんするとか・・・農家の娘なら、真っ先に都会へ逃げそうだが

基本は母系に切り替えて、
結婚はすべて婿入りにすれば、2世帯同居でも育児問題が結構解決とは思う。

福井はめぐまれない土地柄なもんで共働きがデフォルト。
率も日本一だが、出生率も日本一。
祖母もほぼ全て労働経験者なので孫の守りがちょちょいのちょいってのがおおきいそうな。

あとは知事さんが土木行政をぶったぎって、教育支援に全力シフトしたのも大きいけど。

何を想像してるのかわからんが農家の娘とサラリーマンの娘に違いはない

よし、農業を母系世襲制の「農匠」としてだな（ｒｙ

知り合いの嫁さんは農家の嫁をすごく自分に合った仕事だと言ってるそうです。
基礎研究よりは精神的にも肉体的にも負担が少ないとか。

嫁ぎ先の状況含め、ケースバイケースなんでしょう。

>>149
いやー、某アーヴのように・・・

養子希望で見合い探すと人材レベルが5段くらい落ちるんだなあ
昨今そういえば流行りの結婚は男が損と声高に叫ぶひとは
よその家に入ることがどんだけキツイのかは無視するのね

オバマコンと米保守の崩壊
http://mblog.excite.co.jp/user/geopoli/entry/detail/?id=9727268&_s=93fea5d6f26413f82e54fdb36f5bd94e

要約
保守のオバマ支持増加。

ネオコンってほとんどはリベラルからの転向者だから
元に戻ってるだけなような

>>148
だから貯蓄率はいつも福井県が一位なのか

ええい農業用パワードスーツの実用化はまだか

パトレイバー世界なら１０年前に実用化されてるのにな

>>153
らしい。
うちの社長にきいたが、結構な土地持ちの一人娘で、
未婚30代がプールされまくりだとか。

かなり条件を下げてさがすらしいが、なかなかといってた。
婿でもいいとはいってるのだがｗ

>>156
大した産業もないけど、質素倹約と共働きでなんとか明るくやってる感じです。

今でも農家の人は「でっかい機械使ってやるのはラクだが、支払いがキツい…」
と言ってますからね。厳しい作業で消耗が激しいので中古とかの市場も
ほとんど無いようだし。
そんなものができても、いくらになる事やら。

補助金で助けるにしても効率化が先なのかもしれないなあ

.>>159
機械に関しては何軒かで共有とかできないんですかね

平野で大規模になら効率化も可能でしょうが、山間部で細々やってるところは難しそう

野田聖子　消費者担当大臣
早くパンを製造停止にしろ
二つに割って食べるなんて、凍らせて食べるよりよっぽど普通だぞ。
パンは小学６年生、蒟蒻畑は1歳だぞ。

>>162
無理
自分が使いたいときが他人も使いたいとき

>>163
規制の方向が違ってる
未成年者なら親が悪いし、成人なら自己責任

摂取して死ぬ可能性があるから禁止ならば
酒もタバコを早急に禁止すべき

蒟蒻畑ｶﾜｲｿｽ

>>160-161
土地改良で、3反1筆（助成金の絡みで全国一律）にしたのが裏目に出ましたね。
平野部は農家組合などで多少はまわってますが、
もとより田も人も水も密度が薄い中山間では、大型機械がいるといわれても、
費用対効果が見込めない。

>>162
一筆一筆、タイミングが違うんですよね。
確かに水はけとか用水事情もあって各農家のノウハウなどもあるのですが、
ぶっちゃけ試験場の指導員にきいたら”思いこみのわがまま”で収集つかないともｗ

中山間の支援、農地水の支援などで、里地の維持と高単価米にシフトしようにも、
逆に田んぼがでかすぎて、機械と薬と肥料がないとやってけない。

今やりなおせるなら、戦闘力のある平野部と、安全安心の米作りを目指す里地モデルで、
土地改良法をわけれたらなあと。

野田と小渕は何もしないで居てくれればいいって感じだったんだろうけどな…。
とっとと辞めさせないとダメだと思うんだけど、初めにもう１人辞めちゃったしな…。

>>165
皮肉でしょ。

>>164
知ってる所では、近隣の農家で協力して、お互い手伝ってるみたいだが

>>169
補足すると兼業を念頭に置いたとき
専業なら日程はかなり自由が利くと思う

それでも最終的にはやはり金の問題
共有ってのが一番めんどくさい
個人的には、共有するなら法人を作ってそこの所有にした方がいいと思う

壊れたのであればみんなが出すが、
もうちょっと性能のいい部品に交換しようとしたときとかは割れる

町のど真ん中の袋小路の共有道路が未舗装な場合とかそんな感じ

稲・麦二毛作農家の娘でーす。

詳しくは知りませんが、共同体作って稲刈りとか麦刈りとかやってますよ。
どうしても個人だけでやらないといけない作業もあるから、全ての作業段階じゃないけどね。
収穫よりも、種まきとか、前段階は各家庭で作業かなー。

私は失われた十年でも一番就職難の世代なもんで、農業やるか？と一時真剣に考えた。
ですが、姉が婿養子もらっちゃったもんだからその道がなくなった。
(跡継ぎ男子がいないからそーいうことしたわけだ)おかげで正社員につけず派遣社員を続けているよ…。
就活も頑張ったんだけどね…。
なんかタイミングとか縁がないとか色々重なってるんだよね…。

すまん、スレチな愚痴になった。

農家の酷いのなら「ウッチーズ」「キノウチ」あたりでまだ引っかかるか？

家庭板だかの「農家の闇」スレッドは凄かった。

>164
近所で共有じゃなく、九州と関西、東海、関東、東北と
順々に使っていくって訳にはいかないのかね？
お米とか作付けする時期が違うから出来そうな気がするけどね。

>>173
クボタとイセキが潰れますｗ

農家が個人経営だから、自分の使いたいときは他所も使いたい時になるんじゃね。
会社組織とか組合組織にして、地域の田んぼ・畑が全部そこの持ち物だったら、問題解決だと思うんだが。
会社だから個人は労働力を提供して、収入を得るだけ。
Aの畑から収量が上ろうと、Bの畑から上ろうと、全体の収量さえアップしてれば問題ない。

>147
農家本人たちが、「娘は農家に嫁がせたくない」と思っているのが問題の根本では。
あと農業をやりたくても、通常の就職と違い、社員の嫁か婿にならないと入社できない
という形式がなー

会社組織の営農になっても、よほどの高付加価値品でないと
国の補助金頼りになるのは不可避。

農機具の共同購入とか。
基本、組合をつくります。補助金の関係もありますが。
出資は比率がまちまち。
まず、機械の値段が高い。
農家の財政事情はまちまち。
運転資金も借りたり、ほかにも。
貸してくれるのは農協位。
他は、審査が厳しく、金利も高い。
高い機械ほど維持費も高い。
やめたくても、やめられない場合もあるようです。

私の田舎は、嫁不足が深刻でお嫁さんは大事にされてる模様。
旦那さんがしっかりしている人ばかりなのでそれが理由かもしれませんが。
そうでない旦那さん（姑さん談）のお宅でも、実権はお嫁さんにあるのを確認してます。見積、請求、支払いなどで。
姑さん曰く「難しい話はお嫁さんに話してほしい。」
家庭がうまくいってても、悩みは尽きないとも聞いています。
悩みを相談（グチをこぼせる）友達が大事だと聞きました。子供の同級生繋がりが一番多いですね。あと、お嫁さんは結構頻繁に実家に帰っていることも。

跡取り娘さんも大変なのは、身を持って経験済みなので、察するにあまりあります。
親御さんに口説かれましたから。
私も跡取りなんで…
やけに気前が良いとは思ったんですが。
ひとまわり年上…

ランクがどうとか言っているうちは、無理です。
それに早く気づいて欲しいです。

>>171
00卒が言うが、あまり運とかタイミングとかで語るとその程度で左右されるものしか積んでないって事にならんか？
（ないとは言わないが。）

>>177
土地の問題がすべてだと思う。ただ同然でまとまった土地なら余裕で営利でいけるかと。

そこでコルホーズですよ！

タイ：タクシン元首相に禁固２年　汚職防止法違反で最高裁
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081022k0000m030030000c.html
　【バンコク藤田悟】国有地を不正に取得したとして汚職防止法違反罪に問われたタイのタクシン
元首相（５９）に対し、タイ最高裁は２１日、禁固２年の実刑判決を言い渡した。元首相は宝くじ導入
を巡る違法行為やミャンマー軍事政権への不正融資でも起訴されているが、有罪判決が出るの
は初めて。元首相は法的に「犯罪者」と位置付けられ、反タクシン勢力による政権打倒運動はさら
に勢いづくとみられる。
　判決によると、タクシン元首相は在任中だった０３年１２月に夫人名義でバンコク中心部の土地約
５万平方メートルを７億７２００万バーツ（約２３億円）で購入し、政治家と配偶者の国有財産取得を
禁じる法律に違反した。ポチャマン夫人も同じ罪に問われたが、職責がないとして無罪となった。
　ロイター通信によると、公判で無罪を主張していたタクシン元首相は有罪判決について「裁判は政
治的動機によるものだ」と批判した。判決に異議を申し立てた場合、最高裁が新証拠を認定した場
合のみ再審理される。
　０６年９月のクーデターで政権を追われたタクシン元首相は今年８月、夫人とともに英国に逃亡し、
事実上の亡命状態にある。検察当局は判決を受けて、元首相の身柄引き渡しを英政府に求める手
続きを進める方針だ。
　一方でタクシン元首相は、ソムチャイ首相の妻である実妹らを通じて政権に強い影響力を維持
している。元首相に対しては刑事訴追のほか、クーデター後に政府が凍結した一族の資産７６０
億バーツ（約２２００億円）を没収する司法手続きも進められている。元首相はこうした「タクシン派
つぶし」の動きに抵抗するため、現政権関係者を通じて反撃を強めるとみられ、政治対立は一層
激化しそうだ。　　変態新聞　2008年10月21日　18時49分（最終更新　10月21日　20時21分）


タクシンがこの先生きのこるには

不正経理問題が連日報道されてるけど、あの「目的外使用」の意味
理解している人がどれだけいるのだろう。

会計検査院は、事業費で貰った補助金が目的通り使われているかを調べるが、
会計検査院の「使用目的の判断」は、年々狭小化を辿っていて、
5年前は適正だった考え方が現在は通じない、というものも多い。
更に、市町村や都道府県では適正でも、会計検査院が認めない場合もある。
そういったものの積み重ねが、不正使用の多くを占めている。
愛知県のような裏金は論外としても、目的外使用＝悪という論点はあまりにも安易すぎる。
地方公務員の補助金使用が粗いと言われればそれまでだが。

民主党は以前会計検査を倍に増やして不正を無くせと言っていた時期があるが、
会計検査のために10年前からの、庶務を含めた担当者の聞き取りから始めて、
問題のある伝票がないか探し、見つかったらその原因を探り、報告書を纏める作業がどれだけ大変か。
担当者の中に辞めた人や亡くなった人がいると、作業進捗の把握から始めなければならない。
本来の業務が一月以上完全にｽﾄｯﾌﾟする制度なんだぜ。

安倍首相や福田首相の唱えた紐付き補助金が廃止されれば、こうした制度も大幅に緩和される。
が一方で、一般財源が増えることによる使用事故も懸念される。

一般財源化で自由に予算を使えるようにするか、使用目的の秩序を今後も守ってゆくのか。
マスコミが報道しなきゃならんのはこうした話題だろうに。。。

>>182
それはなー、微妙だろう…。

この件で使用目的を緩和しろってのは言わば後付で焼け太り批判されるのはしゃーない。
追求緩めろっても同じ。

世襲禁止とか行き着くところは共産思想
なれのはて：クメールルージュ

>>184
（-@∀@）＜ｽﾊﾞﾗｼｲ!

>>183
いや、緩めろとは思っていないんだけど、不正使用の判断がどんどんシビアになってゆく過程、
という所を踏まえないと、この問題は理解できないと思うのよね。

結局の所、長野県知事が言っていた、会計検査院の判断に基づいた上で必要とあれば返還する、
ってｺﾒﾝﾄは実に妥当だと思うけど、あれすら開き直りと批判されるのは異常ではないのかと。

テステス

自治体から人権問題意識調査書が送られてきた
内容は人権意識等に関する人権派的なありきたりなものなんだが、「差別対象になっていると思うもの」の項目が気になった
外国人・同和はまぁいいとして“アイヌ”が単体で項目に入っていたのには若干驚いた
因みに、琉球民族の項目はない＆うちは本州内陸部
アイヌ差別ビジネスってかなり力蓄えて来てるのか

>>188
最近急にって感じだ。

>>188
差別対象に　日本人　っていう項目は無いもんかねぇ・・・

>>186
そもそも目的外使用＝悪であり、何が目的外使用かを決めるのは金を出してる、この場合は国だわな。
最初に謳った目的に使用してれば問題はない。
突っ込まれたくなければｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに使わなければいい話。

駄目なら返却するって言ってるのはｸﾞﾚｰなのは承知で使ってるって言ってるわけだわな。

シビアになっていくんだから、使用目的を広げるって方向に行かなきゃだめだよ。
(そんなもんが終わってから言われる現場はそんな事かまってられっかボケってのは承知ｗ)

>>191
地方分権で自治体の裁量で判断を任せよう、と言う動きが加速する一方で
補助金はお国の判断が優先される、と言う部分の齟齬はあると思う。

なんか、不正経理をただのお役所批判政府批判に持って行こうというﾏｽｺﾐの意図が見え見えで。
半年前盛んだった補助金論争をやる上で格好の題材なんだが。。。

>>192
＞地方分権で自治体の裁量で判断を任せよう、と言う動きが加速する一方で
＞補助金はお国の判断が優先される、と言う部分の齟齬はあると思う。
齟齬じゃないだろう…。

そもそも、補助金を使ってる部分では出し手に突っ込まれないように使う必要がある。
それをきちんと使ったうえで、裁量をまかせろって言わなきゃならんだろ。

裁量がないから目的外に使ったんだ、裁量わたせって言いたいのか？

>>191
全くもってその通りなんだが、
例えば、ペン1本備品調達しようにも経理処理等が煩雑すぎてなかなか調達できない役所のシステム状の問題があったりして
いわゆる「裏金」としてプールしてる金があることで必要な備品の調達が迅速に行える、という面も指摘しておきたい
とは言え、それ自体行政システムが効率的じゃないせい、との批判は免れないだろうが…

そこで制度を改革するのが自民
つるし上げに勤しむのが民主＆野党

>>188
このスレだったかは覚えていないが、北方領土絡みでという意見があったね。

>>193
>裁量がないから目的外に使ったんだ、裁量わたせって言いたいのか？
いやそう言うことを主張したいんじゃないんです。

>>182の下の方を言いたかったのですが。。。
ここら辺で止めます。申し訳ありませんでした。

>>194
＞例えば、ペン1本備品調達しようにも経理処理等が煩雑すぎてなかなか調達できない役所のシステム状の問題があったりして
＞いわゆる「裏金」としてプールしてる金があることで必要な備品の調達が迅速に行える、という面も指摘しておきたい

システムに欠陥があるから、裏金作った。システムが悪いんだー　なんて言ったら叩かれるのは当たり前でしょうに…
今は黙って、知事にでも頭丸めさせとくしかないよ。
(社会人ならどこの会社でもままあることなのはみんな承知だろうけどねｗ)

>>197
>>182
＞民主党は以前会計検査を倍に増やして不正を無くせと言っていた時期があるが、
＞会計検査のために10年前からの、庶務を含めた担当者の聞き取りから始めて、
＞問題のある伝票がないか探し、見つかったらその原因を探り、報告書を纏める作業がどれだけ大変か。
＞担当者の中に辞めた人や亡くなった人がいると、作業進捗の把握から始めなければならない。
＞本来の業務が一月以上完全にｽﾄｯﾌﾟする制度なんだぜ。
＞安倍首相や福田首相の唱えた紐付き補助金が廃止されれば、こうした制度も大幅に緩和される。
＞が一方で、一般財源が増えることによる使用事故も懸念される。
＞一般財源化で自由に予算を使えるようにするか、使用目的の秩序を今後も守ってゆくのか。
＞マスコミが報道しなきゃならんのはこうした話題だろうに。。。

頻度、やり方いろいろあるが監査を絶対に必要だわね。ﾐﾝｽが頻度ややり方をきつくするってもバランスの問題。
緩和すれば良いって話でもないし、補助金で無くなれば、地方自治体そのものがきちんと監査する必要がある。
(その内部監査がﾅｱﾅｱになる方が性質が悪いだろし、個人的にはなると思う)

世襲が問題ってさぁ

政治家が掲げる政策の中身を見てないって言ってようにしか聞えないんだが。

みんなわかってないなー。
この手の不正使用なんて、予算の年度繰り越しを認めれば
ほとんど解決するんだよ。

>>199
>政治家が掲げる政策の中身を見てない
民主党も推奨していますよ

>>200
しないだろ。そもそも高額物品みたいな必要でも権限がない使用はなくならないし、
予算の適正配分上使いきりになるだろうしね。(どこでも予算余らせておいてろくなことはないｗ)

地球温暖化対策推進本部/首相官邸
平成２０年１０月２１日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2008/10/21ondan.html

　平成２０年１０月２１日、麻生総理は総理大臣官邸で、地球温暖化対策推進本部の第２２回会合を開催しました。

　この日の会合では、温室効果ガスである二酸化炭素の「排出量取引の国内統合市場の試行的実施について」を決定しました。
具体的には、企業が自主削減目標を設定して排出削減を進められること、目標達成のためには排出枠・クレジットが取引可能で
あることが盛り込まれています。また、排出総量目標又は原単位目標のいずれも選択が可能であり、参加企業の自主的な
行動計画への反映等を通じて京都議定書目標達成に貢献できる国内統合市場の形成を目指しています。なお、今月から
１２月中旬にかけて、この取組への参加企業を募集する予定としています。

　麻生総理は締め括りの挨拶で「地球温暖化問題の解決は、今を生きる我々に与えられた責任だと思っています。
今置かれている経済状況は極めて厳しいですが、厳しい今だからこそ、環境問題への投資なども含め、環境問題に
しっかり取り組んでいきたい。取り組みのポイントとして、　第一に成長と両立する低炭素社会を実現することで、
温暖化対策を単なる「コスト」ではなく「未来への投資」と考えてもらうこと。　第二に、「できない」理由を考えるのではなく、
「まずやってみる」という覚悟で臨むこと。そして　第三に、全ての主要国が参加できる国際的なルールづくりをすること。
関係閣僚には各省庁と連携して積極的に取り組んでいくことを私から重ねてお願いします。」と述べました。


関連
低炭素社会２０５０「未来を救った世代」になろう。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/teitanso/index.html

米で中国製ベビーベッド回収 １６０万台、２人死亡
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102101000859.html
【北京２１日共同】ＡＰ通信などによると、米国のベビー用品メーカーのデルタ・エンタープラ
イズ社は２１日、中国などで製造されたベビーベッドを使用した乳幼児２人が死亡する事故
があったとして、約１６０万台のベビーベッドのリコール（無料の回収・修理）を決めた。事故
の詳細は不明。
ロイター通信によると、ベビーベッドは中国、台湾、インドネシアで製造されているが、同社
はウェブサイト上で、２００６年以前に中国で製造されたベッドには留め具に不備があると
して、直ちに使用を中止するよう呼び掛けている。
ＡＰによると、同社のスポークスマンは１９９５−２００５年に製造された製品が対象としている。

【対馬が危ない】麻生首相、買い占め「悪いとは言えない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081021/plc0810212057013-n1.htm

召喚魔法だよなぁ・・

保護主義に走って閉鎖的になれば、
自分の首を絞めることにもなるしなぁ。

河村官房長官は民団とのパイプがあるから売国！と当初は叩かれたが
韓国に対してもちゃんと内閣の立場をふまえた発言をしている。
中山前大臣と比較するとこの人選は良かった。

御法川外務大臣政務官とミトロプロス国際海事機関（ＩＭＯ）事務局長との意見交換（概要）/外務省
平成20年10月21日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081021_193345.html

（抜粋）
３．　ソマリア沖の海賊事件が多発していることについて、ミトロプロス事務局長は、ＩＭＯとしても非常に懸念しており、
　　関係する国連安全保障理事会決議の下で、国際社会が一丸となって船舶の安全が確保されることが重要であり、
　　潘基文国連事務総長とも本件で緊密に連絡を取り合っている旨述べた。これに対し、御法川政務官より、
　　アフリカ地域等で増加する海賊事件は日本にとっても脅威であることから、我が国としても関係国・国際機関とも
　　連携しつつ海賊対策を積極的に推進していく考えである旨述べた。

　　　また、ＩＭＯのイニシアチブによりソマリア近隣沿岸国に適用される地域協力の枠組み作りが進展しようと
　　していることについて、御法川政務官より、これを歓迎するとともに、アジア海賊対策地域協力協定（ＲｅＣＡＡＰ）の
　　知見を有する我が国もその知見を活かしつつＩＭＯの活動に協力していきたい旨述べた。

４．　ミトロプロス事務局長より、ＩＭＯとして、船舶からの温室効果ガス（ＧＨＧ）排出量削減など海洋環境保全のための
　　活動にも取り組んでいることを紹介したのに対し、御法川政務官より、日本としてもＩＭＯでの議論に引き続き貢献していく
　　つもりである旨述べた。

関連
国際海事機関（IMO）
　外務省　　　：ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/imo/index.html
　国土交通省：ttp://www.mlit.go.jp/maritime/imo/index.html

アジア海賊対策地域協力協定/外務省
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaiyo/kaizoku_gai.html

日・ASEAN包括的経済連携協定の効力の発生に関する通告について/外務省
平成20年10月21日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1183986_918.html

１．　10月21日（火曜日）の閣議決定を受け、包括的な経済上の連携に関する日本国及び東南アジア諸国連合構成国の間の
　　協定（日・ASEAN包括的経済連携協定）の効力を発生させるための通告が、22日（水曜日）に、各ASEAN構成国政府に対し
　　行われる。これにより、この協定は、12月1日（月曜日）に、今月末までに同通告を行ったASEAN構成国との間で効力を
　　生ずることとなる。また、同通告を今後行うASEAN構成国との間では、この協定の規定に従い順次効力が発生することとなる。

２．　この協定は、ASEANとの間の経済連携を強化するため、我が国とASEAN構成国との間の物品貿易を自由化・円滑化し、
　　知的財産分野及び農林水産分野等での協力を促進するとともに、サービス貿易の自由化並びに投資の自由化及び
　　保護について今後交渉を行うこと等を定めるものであり、本年4月に我が国及び全ASEAN構成国の署名が完了している。

３．　この協定の発効により、ASEANとの経済関係が一段と活性化され、ひいては、我が国とASEANとの間の戦略的関係の
　　強化にも寄与することが期待される。

（参考）
　この協定は、我が国にとり、既に発効しているシンガポール、メキシコ、マレーシア、チリ、タイ、インドネシア、ブルネイとの
（二国間の）経済連携協定に続き、8番目に発効する経済連携協定であり、我が国にとって初の多数国間の協定となる。

関連
日本・ASEAN包括的経済連携構想
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j_asean/index.html

中曽根外務大臣と橋本副大臣の拡大中東・北アフリカ（BMENA）構想
「未来のためのフォーラム」第5回閣僚級会合出席/外務省
平成20年10月
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_nakasone/bmena_08/index.html

・概要と評価
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_nakasone/bmena_08/gh.html

・議長サマリー
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_nakasone/bmena_08/gs.html
-------------------------------------------------------------

ザンビア大統領補欠選挙に対する緊急無償資金協力について/外務省
平成20年10月21日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184013_918.html
-----------------------------------------------------------

ホンジュラス共和国に対する無償資金協力（貧困農民支援）に関する書簡の交換について/外務省
平成20年10月21日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1183956_918.html

>>188
そういや最近アイヌって言葉、TVでよく聞くよな。

弱者をダシにうまい汁を吸おうって奴ら、なんとかできないもんかなぁ。（国益に有用な場合以外）
ぶっちゃけ、日本人じゃねえやつらだからこそ、
そういった日本人の道徳の埒外でやりたい放題ができるってことかねぇ？

日本人（やまとのたみ？）のひどい被害妄想なのかしれんがな。

>>211
日本語でおｋ

何か今日アメリカの統合参謀本部長がロシアの偉いさんと
フィンランドで会談してたみたいね。色々きな臭い事に
なってるようで。

・・・アイヌの研究は日本よりも、
ロシアで盛ん、とか聞いたような。

利権云々ってよりも、
積極的に認めていくほうが、
前向きで良い、とかじゃね。

「刹」「椎」「賭」「遡」の４字追加　常用漢字
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080922/edc0809221118000-n1.htm

“刹那（せつな）”だとか“賭（かける）”だとか、DQNネームのバリエーションが増え
そうですね･･･

北西太平洋海域における公海底魚漁業管理に関する第5回政府間協議の結果について/水産庁
平成20年10月21日
ttp://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/081021.html

（抜粋）
4. 結果概要
（1）科学作業グループの結果報告
　　　10月14〜16日に開催された科学作業グループにおいて、底魚漁業が脆弱海洋生態系及び海洋生物に与える
　　影響評価を行うための基礎的作業等について進展があったことが報告された。

（2）暫定措置の改正
　　　科学作業グループで合意された「脆弱海洋生態系の特定及び底魚漁業影響評価のための科学的基準」、
　　「サンゴの定義」等を暫定措置（別添1参照）に組み入れて改正した。

（3）新条約案の検討
　　　これまで国連決議に沿って、北西太平洋公海域における底魚漁業管理のための長期的枠組み（条約）を議論してきたが、
　　今後は、対象海域を北緯20度以北の北太平洋全体に拡大するとともに、対象魚種についても拡大する方向で議論することに
　　暫定的な合意があった。
　　　ただし、現在の暫定措置は現在の管理対象海区（北西太平洋：FAO 61海区（別添2参照））の底魚漁業に対してのみ
　　適用すること、底魚漁業以外の漁業については直ちに管理の必要性は無いことが合意された。
　　　これを受け、北東太平洋の関係国であるカナダ及びメキシコを次回の第6回政府間会合（来年2月に釜山で開催）に
　　招待することとなった。

（4）今後のスケジュール
　　　今後、各国が、自国底魚漁業が脆弱海洋生態系及び海洋生物に与える影響評価報告書を作成し（評価の結果、
　　深刻な悪影響が存在する場合はそれを防止するための管理措置を含む）、これを12月2〜5日に東京で開催される
　　科学作業グループがレビューし、必要があれば追加的な管理措置を勧告することが確認された。

・これまでの経緯と暫定的保存管理措置の概要（別添1）（PDF：35KB）
　ttp://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/pdf/081021-02.pdf

>>188
グリンピースみたいなもんだろ。
マスコミで大きく取り上げられれば、支援団体に寄付金だの助成金だのが入ってくる。
その支援団体の実態は、マスコミの天下り先ってオチとかな。

>>216
ガンダムOOですね

認知症を理解する（政策レポート）/厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html
---------------------------------------

担い手と集落営農/農林水産省
ttp://www.maff.go.jp/j/ninaite/index.html

>>188
とりあえず大学進学率は低いらしいよ＞アイヌ
とはいえ改善傾向だし、変な優遇政策で偏見作る方が怖いと思うけどなぁ。

このまま行くと信頼は失うだろうね。

>>216
常用漢字はもっとガンガン増やしていくべき。
てか、かつてはそんな規制がなかったんだから、いっそ漢字の制限になるような制度はやめちまえ！
っておもうよ。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34437620081021
［ロンドン　２１日　ロイター］　２１日の欧州外為市場で、
ドルが全般的に上昇。ユーロ／ドルは１．３２ドルを割り込み、
１年半ぶり安値をつけている。
資金調達のため銀行によるドル需要が高まっていることが
ドル買いを支えている。
ロイターのデータによると、１１４５ＧＭＴ時点でユーロ／ドルは
１．３１９７ドルに下落。０７年３月以来の安値

21日のリーマンCDS決済は大波乱ない見通し、一部売り手は困難に直面
http://special.reuters.co.jp/contents/uscrisis_article.html?storyID=2008-10-20T112945Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-343961-1.xml
一部のヘッジファンドやレバレッジ投資家にとっては21日は重圧となる
可能性がある。シャルマ氏は、リーマンの破綻だけなら80億ドルに上る
CDS支払いはファンドの破綻につながる可能性は低いが、
現在の状況は異なると指摘。
「コモディティ、株式、クレジット商品、ボラティリティや
その他ポジションからの追加証拠金は多大」
でヘッジファンドの重圧は相当だとし、21日は一部にとって
「最後の一撃となる可能性」があると述べた。

流れを切手申し訳ないが

　政府は拉致問題に進展がないとして拒否している北朝鮮への重油２０万トン相当のエネルギー支援について、
オーストラリアやニュージーランド、欧州諸国の一部に肩代わりしてもらう方向で、米国など関係国と調整に入った。
中曽根弘文外相が表明した核廃棄支援はエネルギー支援に参加しない代替措置と位置付けられ、政府の対処方針の大枠が固まった。
複数の日本政府関係者が２１日、明らかにした。

　これまでにオーストラリア、ニュージーランドが１０００万ドル（約１０億円）ずつ、合わせて重油３万トン余りに相当する資金提供を伝えてきた。
英国などとも調整中で、それでも足りなければ米国と韓国も拠出を検討する。

　米韓が６カ国協議参加国以外にも対象を広げ、日本の肩代わりを打診してきた。
６カ国協議は現在、核計画申告と核施設の無能力化を中心とする「第２段階」。
政府は核廃棄の「第３段階」に向け、エネルギー支援を拒む代わりに核廃棄の資金や技術を支援することで、拉致問題の進展を促す。

ソース：共同
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102101000668.html

これって海外のソースあるのかな？

♪ものかげからきゅうにとびだしてひとをおどろかすときにはっするこえはー

門人

>>223
柔軟性が無くなってくるよな。
ギスギスしてくる。

>>221
そうは言っても明治時代、日本人でも学校に行けるとは限らなかった北海道で
アイヌの優秀な子女は東京の大学までいけてたんだよ。

金田一京助と同窓のアイヌ人もいるし、明治時代から保護政策は採ってたのも事実。
同じ学校に行ってたんだよ。
欧米の植民地政策や原住民対策に比べれば遥かに現代に近い。

嫁不足、嫁不足っていうから、農家って男しか生まれない男系？
とおもってたけど、農家にうまれた娘さんは、農家にとつがないのかしら。
同業で血の結束をかさねる、ってヨーロッパの貴族もやってたし。

農家が娘を農家にやりたくないワケがあるなら知りたいワ。
そこがクリアできれば、あっさりとうまくいき、シナ嫁なんか
いらなくなるようなことなのかな。

今日のサンケイが「対馬がヤバい」特集ですが、自衛隊と交渉がのびて、
チョンに土地を売ったというのが？？？？ です。

>>223
常用漢字の規制は活字での制限だからな。
PCメインになってからは拡大方向で問題無い、という判断になってるはず。

北朝鮮は日本に対して、
話し合いを求めてるのかな。

・・・つか、アメリカも含めて、
どこで折り合うのかハッキリしろ、
ってな流れの気配があるような。

核問題で、援助は関係ないと思うがなぁ。
拉致がウヤムヤなのが問題なだけで。

農林中金とか、つぶしてしまえばいいのに
何の役にも立ってないだろ。化すみたいな集団だろ。

>>230
農家の娘ですが、娘を農家に嫁がせることを嫌がる親は多いです。
特に母親は強行に反対しますね。
私の経験に基づく理由ですが、
・同居がデフォ。二世帯？なにそれおいしいの？
・舅・姑が実権を握り、嫁は奴隷状態。外で稼いだとしても給料はほとんど家に入れなければならない。
・プライバシーがない。休日の朝6時だろうと近所の人が勝手に家に上がってくる。(鍵をかけても開けるまでドアを叩く)
・盆暮正月は嫁は早朝から深夜まで座る暇がないくらい働かされる。(里帰りした小姑にいびられるオプション付き)
・日帰りで実家に帰ろうもんなら、その日のうちに集落全部の人が知っている。

それでも私の母はフルタイムで働いていたので農作業を手伝わなくてよかったから、他のお嫁さんよりましだったそうです。
（でも、近所の人にはちくちく嫌味を言われてた)
20年も前の話なので今はどうだかわかりませんが、農家に嫁いだ友達の話を聞く限りそれほど変わってないようです。
嫁を一人の人間として扱えない限り、嫁不足の解消は難しいでしょうね。

>>230

母親が苦労したなら、農家はやめとけと言うでしょう。
母親が大変な姿を見たら、娘は、自分はゴメンだと思うでしょう。
男でも、跡をとりたくないといって勤めにでて、親の代で終わりな農家も少なくありません。
親が無理に継がせないのはなぜか？昔は良かったが、今は食べていけない。
将来良くなるとも思えない。
これに尽きるでしょう。

>>231

JIS規格ができたあたりから、あまり意味がないものに…
SJISやらなんやら…文字コードがいっぱいですが。
今や、お役所の縄張りの問題ですね。
只今常用漢字は、人名漢字に絡めて自己主張中です。

>>232

北朝鮮が日本に求めるものは、技術とお金です。
後は、アメリカが安全保障してくれれば国家は存続出来ますから。

両国と国交が正常化すれば、おのずと得られますが、より有利な立場で進めたいだけでしょう。（棒）

姑になって、嫁をイビるんじゃ、
悪循環の再生産なのかね。

まあ、嫁より悲惨なのは、
婿かもしれないけど。

明日の参議院本会議で、
9/11の真相究明を続ける藤田幸久議員が質問に立ちます。

「明日の中継予定」ページに
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/tomorrow/index.php
10月22日（水）の審議中継予定
開会時刻　会議名
10:00　　本会議
とありますので、 中継がネットで見られるはず。

第2回9/11真相究明国際会議や、その前数ヶ所での講演旅行も控えているので
この質問が注目を浴び、グリフィン博士の講演も全会場満杯になることを祈ります！！

藤田さんのブログにもお知らせがありました。
以下、転載しておきます。

明日２２日の午前１０時から、参議院本会議で質問します。
明日２２日午前１０時からの参議院本会議で、私は『新テロ対策特別措置法改正案』について代表質問いたします。
昨日衆議院を通過した、インド洋の給油活動の延長に関する法案が参議院で審議されるトップバッターで、「テロとの戦い」の原点、９.１１テロの日本人被害者の支援、海賊被害対策、ブッシュ大統領への弾劾決議などについて質問いたします。
ＮＨＫのテレビ中継はありませんが、国会テレビ（http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php）でご覧いただけます。

国会で９１１が議論される(藤田幸久議員)
http://jp.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI

>　民主党側のこうした姿勢はキム・ナムクン、レオン・シガル両氏が連名で10月19日のワシントン・
>タイムズに発表した論文でもさらに明白となった。両氏はいずれも民主党支持で、朝鮮半島や
>東アジア安保問題を専門とする学者として民主党議員の外交顧問などを務めてきた。
>　この論文は以下のような書き出しだった。「プルトニウム計画の無能力化を再開し、プルトニウム
>生産の検証を認め、その代償にテロ支援国家の指定の解除を得るという北朝鮮の同意は、歓迎
>すべきニュースである」
>　そして同論文は驚くべきことに、米国が北朝鮮を正常な国にし、国際社会にも参加させるために、
>とにかく国交を樹立し、経済援助をも与える「包括的な新関係の確立」を試みるべきだと主張して
>いた。米朝間の「相互の信頼」を築くことが大切だともいう。同論文はそのプロセスには他の諸国
>との協力も必要だとして、中国、韓国、国連の名をあげるが、日本に関しては日本人拉致はもち
>ろんのこと日本自体に対する言及もゼロだった。
>　では北朝鮮には強固な姿勢をみせてきたブッシュ政権がなぜここにきて民主党と同じ路線へと
>変わったのだろうか。ブッシュ大統領自身が退任前にとにかくなにか「合意」とか「進展」という
>実績を残したいと望んだらしいことはともかく、その背後にはもっと複雑な流れがあると指摘する
>向きもある。
>　その実態を共和党系議会筋が説明してくれた。「国務省の宥和路線の主役のヒル次官補は
>実は以前から民主党側の一部とつながってきたのだ。オバマ陣営とも通じているともいえる。
>そのつながりには二つのルートがあり、一つはバイデン副大統領候補の上院議員時代の外交
>政策顧問フランク・ジャヌージ氏、もう一つはクリントン政権で国連大使などを務めたリチャード・
>ホルブルック氏だ。この二人とも現在、オバマ陣営の外交顧問となっている。ヒル氏はこの二人を
>経由して、実はオバマ陣営にも通じているといえるのだ」
>　こうなると、ヒル次官補は次の政権がオバマ政権だろうと見越して、このような合意のための
>合意といえる譲歩だらけの「成果」をブッシュ大統領にものませた、ということになる。いずれに
>しても日本国民の拉致事件の解決を悲願とする日本側にとっては、行く手には厳しい状況が
>待ち構えているのだといえる。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/86/index.html

こりゃオバマになったら日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／くさいな。

これを日本でやる意味って何？
なんか根本が間違ってない？

>>238

大統領令を新大統領がどうするかは述べられていませんね。
財務省が許すはずもないのですが。

日本の民主党の国連中心の政策がいいように書いていると読んだ。

>>238

レオン・シガルって誰だよって思ってググったら、その記事ともう一つしか出てこないんだが、誰？

しかもURL が http://www.peacedepot.org/new/031115.html だし、そいつの肩書きが、社会科学研究評議会東北アジア協調的安全保障プロジェクト代表 ってなってんだけど。更にその肩書きでググっても、出てくるのはそのページだけだし。

あと、キム・ナムクン も出てこないな。こいつらの英語のスペルも解らんし、誰か知ってる人居る？

小浜にはぁゃιぃバックが付きました。


ガザでオバマ支持“勝手連”「対ハマス強硬姿勢は選挙向け」

　【パレスチナ自治区ガザ＝三井美奈】イスラム原理主義組織ハマスによる支配下で
国際的に孤立するパレスチナ自治区ガザに、米大統領選でオバマ候補を応援する“勝手連”が発足した。

　「ブッシュ米政権の中東政策を変えてくれるはず」（幹事ムハンマド・マハディさん　５２）との
期待からで、米国の有権者に直接、電話や電子メールでオバマ支持を呼びかけている。（以下略）

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081021-OYT1T00813.htm

小浜さんはもともとイスラム教の人だよね

>>239
根本間違ってようが、指摘に対して『自分で検索してみな』『〜で調べるといいよ』とか
ほざくだけで、いくらでも言い逃れできるから。
その手の幼稚な手段にはそろそろ振り回されることなく、厳しい目をむけるようにしないと。

確か名前にフセインって入っているんだっけ？＞オバマ
でも、それを呼ぶとメディアの集中砲火だとか……なんかなー
これはうまく切り返せばマケイン爺さんみたいにユーモア持ちとか言われるのに、
他のフセインって名がつく人全てを侮辱しているとしか思えないよ
変な擁護団体みたいに。

>>188　ヒント：ロシア

>>245
ユーモアに返せない事情を持ってると思われても仕方ないよな。

>>245
バラク・フセイン・オバマ関連ネタは向こうじゃそれなりにやってる。

ジャブ打ったのはミシシッピ選管だったかな？地名はうろおぼえ。
「ビンラディンとうっかり間違えてバラク・フセイン・オサマって投票用紙に印刷しちゃった★」

民主党支持者の集会でそれを受けたオバマは
「実は魂の本名はフセインじゃなくてリチャードっスから。どうせ修正するならリチャードでよろ」
と返してる。

まあ心底どうでもいい。

>245
オバマさんはユーモアはあるらしい？けど愛嬌はないんだよねｗ
国のリーダーはユーモアと愛嬌がないとダメなんじゃないかな？
マケインさんは愛嬌を持ってるけどブッシュさん程じゃないからちょっと弱いｗ
で、麻生さんは愛嬌とユーモアが最高だから強いと思うｗｗ関係ないけど

マケインはこないだの党首演説（って言うのか？）でむちゃくちゃ受けてたな。
うろ覚えだけど「私には、私のことを一生懸命応援してくれる人がいます。ね、ヒラリー？」みたいなｗ

結局、日本で流れるアメリカ大統領選挙情報なんて、やっぱりアテにならない。
蚊帳の外にある日本は、結果だけを見て考えればよいさ。

どんどん力が奪われていきます。
＜愛知県裏金＞「７０年代から全庁で」複数の幹部、ＯＢ証言
地方機関で不正経理が発覚した愛知県の複数の現役幹部やＯＢ職員が毎日新聞の取材に対し「裏金作りは３０年以上前から約１０年前まで全庁的に常態化していた」と証言した。
同県は従来、全庁的な裏金作りを認めていない。地方機関で近年まで続く裏金作りが会計検査院の調査で明らかになったうえ、過去の本庁を含めた組織的な裏金作りの証言が相次ぎ、過去にさかのぼっての全庁調査を求める声が強まりそうだ。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000015-mai-soci

自治労の力の源がなくなっていきますね。
確か以前も　岐阜だったかな？
叩かれていたはずですが　全然懲りないのですかね？

オバマって、確か、小学6年くらいまでケニアでイスラム教育を受けてるだろ。
祖父も父親もイスラム教徒だろ。
今回、アメリカは相当に思い切った選択をしそうだな。ちょっと前なら考えられない。
かつてはケネディがカトリック教徒であることすら問題視されたからね。

>>249
ﾉﾑたんはある意味で、ユーモアも愛嬌もあったｗ

>>254
政治力もあったしね

>>231
なるほど。

そもそも漢字規制が成立し、ここまで成功したのは、
新聞社がたくさんの活字を維持し組んでいくのがつらかったので、
規制に大賛成し、実行し、世に広めたためだからだと聞いている。
活字自体を使わなくなり、ルビを振ることも大した手間でなくなった今、
あまり意味をなさないよね。

>>231
それにプラスして漢字、仮名廃止論者が徘徊してたのもあるだろ。
旧字の復活が一番だが難しいだろうな。

復活は無理でも終息させないよう頑張っている人もいる。
「文語の苑」オススメ。

>>257
さっそくお気に入りに登録しました。
紹介ありがとう。

一部の旧字の復活は支持するし、可能だと思う。だが、問題なのは、旧かなづかいの
ほうで、こっちの復活は絶望的だろうな。

旧字復活は難しいだろうけど欲しい。
漢字のパターンが色々あると面倒なんだよね。

もう近代古文とかでいいんじゃね？
時代と共に変わるものだし。

>>252
これって、自民党巻き返し作戦なのかな？

知ってるぞ、おまえらの正体っていうブラフだったらカコいい！
細田さんの国会発言「金丸副総裁から、小沢さんへと脈々とながれる金の流れ！」みたいだな
やってやれ、やってやれ！

自治労も、日教組も化けの皮剥がしてやれよ！
兵庫県の日教組も腐りきってるよ。
子供ながらに、中学の時に腐れ教師どもに抱いた嫌悪感は一生忘れない。

じゃぁリンクでも貼っておくかw

文語の苑
http://www008.upp.so-net.ne.jp/bungsono/


正統國語ソフト「契冲」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~keichu/


misima
旧仮名遣い・旧字変換支援プログラム
http://www.ceres.dti.ne.jp/~i-yasuda/misima/misimadoc.html

チラ裏ですまないが。

漢字言葉を使うを減らして、カタカナ語を多用し始めたのは、新聞社がはじめだといわれている。
漢字が多いと、校正に時間がかかりコストがかかるためだからそうだ。
で、｢カタカナ語ばかりで何を書いているのか分からないから、なるべく日本語(漢字)で書くようにしなさい｣って
中央官庁に最初に命令したのが小泉純一郎だそうだ。



まあ、これ以上常用漢字が増えると、覚えなきゃいけない漢字が増えるから困るって、
今度の日曜に漢字検定2級を受ける俺が言ってみる。

勉強になるなあ、このスレ。

旧字旧かなについての知識はこの2冊で事足りる。

私の國語教室 福田恆存
http://www.amazon.co.jp/dp/4167258064

完本 文語文 山本夏彦
http://www.amazon.co.jp/dp/4167352168

【政治】 民主党・輿石氏 「早期解散しないなら、早期の金融機能強化法案成立は認めず、徹底審議する」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224640009/

平壌運転だなぁ･･･。

>>267
いい加減マスゴミも民酢叩くんじゃないか？
不景気でかなり影響を受ける業界だろ＞マスゴミ
タダでさえ視聴率と新聞購買が落ち込んでるんだから、コスト見直しで真っ先に切られそうｗ

役人たたきは好きじゃないが、マスコミと並んで日本語を乱している一大勢力だろうな。

カタカナ語の多用や、
きもちわるいやまとことばのプロジェクト、
「可及的速やかに」のような漢語とやまとことばの混ぜ書、
どれもこれもひどいもんだ。

平仮名大好きの左翼も入れてくれw

×「可及的速やかに」のような漢語とやまとことばの混ぜ書

○「可及的速やかに」のような漢語とやまとことばの木に竹を接ぐような複合語

来年の１１月１２日が臨時の祝日となる事が決定した模様
今上帝即位２０年記念の為

臨時祝日って平成６年６月９日の皇太子殿下婚礼以来かな？

ヒロシマ、ナガサキみたいなのがカタカナになってるのはなんでだっけ？

左翼の気持ち悪いのは叩きたい人物名をカタカナ書きにしたり
誰もつかっていない蔑称で書くところ。

>>272
これには、反対しなかったんだねw
民主も社民も

>>275
皇室関係は顔さらして反対する勇気はないらしい

>>275
共産党は？

そりゃ、休み増えて喜ぶやつのほうが大多数だからな

>>264
不自由なく日本語使いこなすには3000字必要と言われているのに、
2000字しかない常用漢字なんて日常的に使われている最低限の漢字だよ。
普通の新聞読めるようにするのではなく、小学生新聞レベルに制限しようとして
いるようなものだ。

>>279
外国人が漢字を習っていないからじゃないかな。

新聞記者も外国人が多いから、
漢字を目の敵にしているような気がする。

ようは在日記者か。

戦前の日本を連想させる権威主義っぽいふいんき（ｒｙが
気にくわなくて嫌いで辛抱たまらんのと
グローバルと欧米（脳内）大好きだからだと思ってた＞サヨクの漢字嫌い

漢字が嫌いなんてやな感じ

日本が唯一の漢字常用国になったからねえ
だが西欧人にやたら漢字受けてるのもある意味面白い

>>275
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102201000218.html
来年１１月１２日を臨時休日へ 天皇即位２０年で自民

自民党は２２日午前の内閣部会で、即位の礼から２０年目となる
来年１１月１２日を臨時の休日とする法案を了承した。
天皇陛下在位２０年を祝う目的。
２３日の公明党との政策責任者会議、２４日の自民党総務会などを経て、
今月中に議員立法として今国会に提出する方針。
民主、国民新、改革クラブ各党は賛成する意向で、
早期の衆院解散がなければ今国会で成立する見通しだ。
---
社民と共産の名前がありませんw

>>285
あれ、護憲を謳っているのに
憲法第一条を知らないとな？

>>163
まってくれ・・・そんなことされたらうち倒産しちゃうorz

極論荒らしは相手しないように
N速のバカ並みなので

サヨクは優しいなぁ＿＿＿＿
ttp://www.yamagata-np.jp/news/200810/05/kj_2008100500070.php

「うっかり」ですまされる不思議ｗｗｗｗｗ

>>266
「私の國語教室」の解説を契冲を組んだ人が書いてたな。
その中で、ワープロが普及しはじめた頃に金田一春彦氏が
「役人は漢字がタイプライターにかからんから減らせというが、
それは人間が機械に使われる発想だ。機械は人間が使うのだ」
という、福田氏の以前の発言を思い出して、「参った」という述懐
を紹介していた。
「これなら制限も要らないし字体もそのままでよかった」とかw

まあ、事務だの機械だのの都合に合わせたら、
本末転倒ですわな。

>>286
>>291
本末転倒ということで、本質は同じかもね。

妊婦死亡：拠点病院なのに…　産科医不足、また悲劇
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081022k0000e040061000c.html

　都心の救急医療体制のほころびが浮かび上がった。妊娠中に脳内出血を起こして亡くなった女性の受け入れをいったん断った
東京都立墨東病院（墨田区）は、リスクの高い妊婦に対応する「総合周産期母子医療センター」に指定されているが、
産科医不足で救急搬送の受け入れを制限していた。繰り返される悲劇はどうすれば防げるのか。専門家からは
「医師不足解消のため、都や国全体の問題として取り組む必要がある」との声が上っている。【樋岡徹也、関東晋慈、中村牧生】

　墨東病院によると、昨年末に産科の常勤医1人、今年6月に研修医1人が退職し、医師が計6人となった。このため、
7月から土日と祝日のセンターの当直医を本来の２人から１人に減らし、周辺の病院に週末の受け入れの協力を求める文書を配布していた。
　脳神経外科非常勤医員の経験もある坂本哲也・帝京大教授（救急医学）は「（都内9カ所の）周産期センターの機能を果たせなくなるという
状況にまでなるのなら、社会の安全を保証できない。東京都の福祉行政の責任を問題にするしかない。産科医師が仕事をしやすくなる
環境作りが欠かせない」と指摘する。
　三鷹市の杏林大学医学部付属病院で1、2次救急医療の責任者を務める松田剛明准教授（救急医療）は「妊婦の急変には救急医に加えて
産科医の協力が不可欠」と指摘。しかし、産科医は全国的に不足しており十分な当直態勢を組めない状況で、「無理して受け入れて死亡した場合、
病院や医師が訴訟を起こされて負ける懸念もある」と話す。

リスクの高い妊婦に対応する「総合周産期母子医療センター」に指定されていた東京都立墨東病院＝東京都墨田区江東橋で
2008年10月22日午前9時55分、須賀川理撮影
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20081022k0000e040068000p_size5.jpg


とうとう東京でも医療が崩壊してることが明らかになってしまいました。

医者叩き、増税反対が国民の意思だからしょうがない

「無理して受け入れて死亡した場合、 病院や医師が訴訟を起こされて負ける懸念もある」と話す。

これが全てだよなぁ…。

病院で死んだら全部医者の責任になるんでしょ
そりゃ、微妙な患者は誰も見たがらないわな

http://www.investwalker.jp/chart/trading/day.shtm
ひどいことになってる。

>>287
働いている人間が何でこんな時間にネットができるんだ？

アジア全体がぶっ飛びそうな勢いだな

>>298
その時間帯は、大抵は休み時間の範囲内だぞ。

>>298
世の中にはなあ情報収集と分析が仕事の人もいるんだお
おまけに今時JSTだけでもの考えてるとは

お産で人が死ぬなんて、
言葉は悪いがよくあることなのに。
うちのはお産までいかずに流産したが。
最近のは医師不足→医者増やせ→医学界の利権拡大
まで繋がってる気がしてなんかイヤ。

就業時間は業態によってまちまちだからね。

周産期の脳血管障害はまず助からないですから。

黒澤明アンチスレより

154 名前：この子の名無しのお祝いに 投稿日：2008/03/03(月) 13:26:39 ID:slQmz7uw
黒澤ってロクなもんじゃねーよ
澤ってなんだよ？
書く方の身にもなれよ　沢でいいだろ？
イヤなら立候補者みたく　くろさわにしろよ
バカヤロー

>>302
変態新聞的には「医者が土下座しないのは傲慢」ですが何か？
その水準に合わせて医者・病院側が対応したらこうなるのは目に見えてたでそ。

>>295
>>296
結局、国民の身勝手なエゴが回りまわって我が身に返ってきてるんだよね。

>>306
変態は奈良県南部の産科医療を崩壊させた前科がありますから。

>>302
初産であるのは仕方がないよな。
これからは産婆システムの普及を考えた方がいいかもしれない。

大昔は、ヒトリでも生んだという話はあったらしいけど。

>>302
奥様の回復をお祈り申し上げます

あれだな、頭のいいチンパンジーに子供の取り上げ方だけ徹底的に教えて
産科医とか産婆さんの代わりにして、もし何かあったら遺族の感情を
満足させられるように責任者としてチンパンジーを公開処刑すればいいよな。

>>307
この件もしっかりそれが廻ってるんでつよねえ、裁判攻勢で「たとえ当直医が別専門でも
専門並みの診療結果を出せなかったら敗訴」が出されてるもんだから、「診るからには
専門医を呼ぶ」が必須になってる。

>>308
それも同じく裁判攻勢で閉ざされてます、そもそも産婆（助産士）は制度的には
医療黎明期の医師免許無しを医療システムに組み込むためのものだったんで。
上述の件で「最高レベルの結果（母子ともに健常）」が得られなければ訴訟になれば
負け確定でつ。

>>309
ありがと。
でも昔の話で、今は二児に恵まれてるから大丈夫。
もっとも二人目の時は子宮摘出になってしまった。
もう子供は授からないけど、
担当の医者を感謝こそすれ恨んだりはしてない。

加古川の件はボディブローのように効いてますね。

ぶっちゃけ、試験管ベイビーで育てるのが一番リスクが少ないってことか？

いやリスクは生きている以上つきものだと教育する方が先かも

>>312
そこで訴訟するのが今のトレンド

こういうときこそ法律でどうにかしなきゃならんのだが、国会はいつもの平常運転。

無茶苦茶だよなぁ・・・。

与野党で話し合いをするだけマシだと思うようにしている。
問題は、政局のために話が前に進まないことだけ…。

最近、近所に個人病院がどんどん出来てるんですよねー。
大病院の勤務医だと難しい病気の患者にも当たらなきゃいけなくて、責任や訴訟のリスクが増えるので
早々に勤務医をやめてみんな開業に走ってるんでしょう。
こういうの見てると「医者が減ってる」んじゃなくて「勤務医が敬遠されてる」だけでは？と思うんだけど。
今医学部行くと１年生のうちから「うちの病院に来て！」「いやいやうちに！」って引っ張りダコらしいです。

・・・なるほど。

ヤバイと思ったら、
大きなとこ紹介するわけね。

>>320
そういうこっちゃね。
開業医をあんまり儲からないようにして、
勤務医の待遇を改善するように
医療制度を変えることができたら情勢は大きくかわるだろうね。

>312
> もっとも二人目の時は子宮摘出になってしまった。

これを患者側が嫌がって、…な結果になったのが福島の例なんだよなぁ。
妊娠時から無理だと言われていたのに、子宮を残すことにこだわったばかりに…　（合掌

助産所からの搬送例は有意に死亡率が高い
ttp://obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html

>>320
既存の個人医院は保険収入中心の所はどこも減収減益なのに増えてるんだ
儲かってるのは保険外の収入が多いところだけなのに
医科ではないが審美系の歯科とかは今でも売上が伸びてたりする、利益率も段違いだし

金じゃないよ
奴隷待遇で他人から訴訟されまくるような生活から解放されて
人並みの生活送れるなら多少安くてもそっちを選ぶよ

訴訟恐怖がある限りはいくら報酬を上げても
もう無理だろうね。
タイーホはまずかった。
後進の医師を育てる中堅が軒並みダメージ受けてるから
これが立ち直るのには10年以上は軽くかかるだろうね。

>>320
開業医をこれ以上締め付けていいことあるの？
保険収入激減で病院の倒産率って中々のものがるはずだけど。

>>323
これはいろんなケースがあるから一概にどうとは言えないけどね。
うちの女房の場合は帝王切開で出血が止まらなくなってしまった。
手術中に主治医がでてきて俺に相談したよ。
「このままでは生命の危険があります。どうしましょう？」
「どうしましょうって、危ないなら子宮とっちゃってください。
　命には替えられません。」
と俺即決。
あまりに判断が速かったので主治医が呆然としてたのも
今はいい思い出だ。

>>298
うちの会社、学校や病院などの給食用パン製造なんだ
後フォローが入ってるけど今日は昼までのシフトでした

>>302
今の医学界に利権なんて無いよ。
看護師団体の立候補者は当選しても
医師団体の立候補者は落選してるくらいだしｗ


>>304
正直な話、万一助かっても
家族が乳飲み子抱えて介護地獄…の可能性は高いだろうなぁ。

大淀のときと同じようなケースだから、
産婦人科医に加えて脳外科医と小児科医と麻酔科医が必要で
ICUとNICUが空いて無いと受け入れが難しかったと思う。

周産期センターにそういう役割を要求されているのはわかるけど、
そこまで万全な体制って現状では困難かと。

だから、余りに血圧が高い後期妊婦は、こういうリスクが非常に高いから
気付いた段階で早めに緊急帝王切開になってるみたいだね。
育児板の妊娠高血圧症候群スレなんか見ると。


>>308
出産と言うのは、終わってみるまで正常分娩かどうかわからない、
と言う問題が。
それまで順調だと思われていたのに、出産時に突然のトラブルが…というケースが多い。
助産院で産むと、そういうときの対応が遅くなってしまって、
産婦人科医にとってはかえってリスクだという話も。
ま、>>324が貼ってくれているリンク先が勉強になるかと。

あと、開業助産院の助産師の平均年齢は、
開業産婦人科医の平均年齢以上に高齢化しているという問題もある。

もうお産村みたいなの作って後期からそっちは電磁波も排ガスも無いようなところで
薪割り釜焚きしながらのんびりくらせばいいじゃん
産科医・産婆も全員集合で

>>331
第1子はそれでいいかも知れんが、
第2子以降はどうするんだ？
上の子の面倒は誰が？
学校に通っていれば、簡単に連れて行けないし。

>>331
家族がいるからなかなか難しいと思うけれど、
医師と施設のある場所へ妊婦が行くことになるんだから、
妊娠・出産のリスクは今よりも少なくなるだろうね。
縄文時代の人はそんなシステムでお産していた、という説があるらしい。

そんなとこで働きたい産科医、看護師がいるのかが大問題。
助産師はそういうの好きだよねー

看護師って止めろ

看護婦だろうが

看護婦なんて極論言えば必要ないの

何が看護”師”だｗ　師がつけば偉くなるとでも思ってんのか？

ただのお手伝いだろうがｗ

男女の区別をつけなくていいように「師」にしただけだろう、と
ﾏｼﾞﾚｽしようとして気がついたが、ここからまた男女論に話を
持っていこうと画策してるんだね？

>>333
縄文時代どころか、
昭和45年までその制度が残っていた島がある。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/332/index.htm
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/333/index.htm
> 部屋と呼ばれる産屋は、産婦たちが出産後の養生のために一カ月ほど暮らす共同生活の場だ。
> 自炊が基本だが、出部屋入りしたばかりや初産の女性は、先に入っている者や経験者に助けられたり、
> 子育ての基本を教わりながら、産褥（さんじょく）期の養生を兼ねて、のんびりとした時間を過ごした。

> 出部屋は四百年前、三好長七という人物が村に四百坪の土地を寄付して建設。ずっと土間だったが、
> 三〇（昭和五）年の改築で六畳六間の施設になり、五六年には分娩（ぶんべん）室を備えた近代的な産院に。
> その後島外での出産が増え、七〇（昭和四十五）年に閉鎖。十三年後、県道工事のために解体された。

>>335
もちつけ。
おまいがマニアなのはわかったから。

なにがフライトアテンダントだ、
スチュワーデスと呼べ、と。

・・・そういや元々は、
こっちも看護婦さんだっけ。

>>331
なんか、そういう設定の小説がなかった？
“バルーンタウン”の何とか。
少女漫画とかにもあったよね。
竹宮恵子や萩尾望都のSF。

家で生んでいたなんてのは、田舎でも昭和30年代までか

>>328
そういう物事の優先順位というか、リスクをきちっと理解してる家族は医者にとって有難いだろうね。
そういう人は、後になって、「実は子宮取らなくても・・」とか「もう一人欲しかったのに・・」とかグダグダ悩んで、
変な団体にそそのかされて裁判沙汰にしようとかしないし。

「子宮を取らない方向で」とか頼んだ癖に妻が死んで、「もっと危険性をはっきりと言ってくれてたら」とか
見苦しい責任転換する連中とか、いったいどういう思考回路してんだろとか思う。

しかし、帝王切開すると、保険も二度目は効かないとかあって、正直判断難しいよな。

でも、>>３２８みたいに判断できる大人にはなりたいよ。

>>331
最低ひとつの都道府県に一カ所、そういう村をつくればいいよねえ。

こうなってくると出産経済特区みたいなものもありかもしれないな

>>342
あれも、妻がそう頼んだことを遺族が裁判判決後に知ったなんてトンデモ状態だからねえ。
相当マスゴミ系三百代言に踊らされ騙されてるんだが、それでもマスゴミ側について医師側を
非難し続けるって精神状態はもうカルト状態か？

>346
あのての遺族は「自分の聞きたい意見しか耳に入らない」からね。

最もリスクを追わないのは騒ぐだけの本邦メディア
あー、記者クラブに外電を放り込んで欲しいわ

病院的には受け入れなければ訴訟リスクを軽減できるからなｗ
今回だって結局当直外の医師を呼び出してるんだろ？
ひでえなｗ俺かよｗ
休出の夜討ち朝駆けは代休ないとやってられんよ・・・

よく裁判で真実が知りたいって訴えた連中が言うけど、知りたい真実が脳内にあって
それを裁判で認めさせるだけなんだよね。

>>349
産婦人科の二人を「当直＆当番外」で組ませて手術、でそ？
代休を取る＝当直だった香具師が休めなくなるんで、有り得ないかと。
今回のだって「手配に手間取ったが診療に当たった、だが残念ながら亡くなった」なのに
変態新聞は「遅い！」「下手！」「医者は駄目！」「それもこれも政府のせい！」と毎度の
変態節だし。
また記者会見厳命の、診療妨害で恫喝、土下座要求するのかね？

あの手の人は弁護士に「真実」を吹き込まれていて本気でそう信じてたりするからねえ

事実と真実は違うということか

>>353
某探偵アニメで「真実はいつも一つ！」って言ってるけど、真実は沢山あるんだよ。
でも事実は1つしかない。

>>354
見る人によって変わるという訳か＞真実

>>354
「（その人にとっての）真実はいつも一つ！」ですね

おめでたい立場からの見方で馴れ合うのも危険だね

>>356
アサピーにとっては山のようにあるようですが？
暴支膺懲という真実、大東亜共栄圏という真実、鬼畜米英という真実、ＧＨＱという真実、日教組という
真実、地上の楽園という真実、大躍進という真実、文革という真実、従軍慰安婦という真実、韓国経済
大繁栄という真実、そしてミンスという真実w

中川財務大臣兼金融担当大臣閣議後記者会見の概要
http://www.mof.go.jp/kaiken/my20081017.htm

経済問題そっちのけで国旗に噛みつくマスゴミ様
まさにキチガイとしか言い様がない

事実＝出来事
真実＝出来事から解釈する、物事の本質

事実を光源からの光だとすると、プリズムは事実を知った人の頭の中。
立ち居地によって、光は7色の真実を示す。

>>359
＞問）そういうふうに我々は非常に紳士的に対応して話し合いに応じているにもかかわらず、
＞　　一方的に今日掲げることになったということについては私は抗議したいと思います。
何様だこの記者は。

＞ ID:YKcp9MtL
言いたい事はわからないでもないが、ここまでやると単なる見苦しい吐き捨てで、逆に
信憑性も落とすぞ。

>>359
国旗を設置することによってそれに関する質問を誘導し、経済政策についての発表を避けている＿＿＿

って言い出したらどうしようｗ

>>359
・・・・・・平和だ。記者の脳内が。

>357
自覚無いんでしょ、ここらに居れば

>>362 キモオタの酷使様モードに入った人には、妙な逆恨み妄想されるので
触らないのがルールですので。

おざ研から
一体、報道って何なんだ？

324 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/22(水) 17:36:38 ID:AdvUozod
>>293　中身貼っとく
高級店では「庶民の心分からず」＝民主・簗瀬氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102200636

　民主党の簗瀬進参院国対委員長は２２日午後の記者会見で、麻生太郎首相が連夜のようにレストランや
ホテルのバーなどで会食していることについて「そういうところで本当の庶民の心は分からない。国民生活の
基本的な情報からは、だんだん遠ざかっていくのではないか」と指摘した。　

　社民党の福島瑞穂党首も会見で「毎晩、とても高いところで食事をしている。庶民感覚からはものすごく懸
け離れている」と述べた。



でもって今日のこれは全般的に「逆ギレ」ということにする模様

夜会合、今後も続ける＝ホテルのバー「安い」−麻生首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102200409

　「（夜の会合を重ねるのは）これまでのスタイルだし、これからも変えるつもりはない」。麻生太郎首相は２２日
昼、毎晩のようにレストランや料亭、ホテルのバーなどで秘書官らと会食していることを記者団に質問されて、
「逆切れ」した。
　「庶民の感覚と懸け離れているのでは」という記者団の指摘に対し、首相は「たくさんの人と会うとき、ホテルの
バーは安全で安いところだという意識がある」などと反論。逆に「周りに３０人の新聞記者がいる。警察官もいる。
（ホテルなどよりも）安いところに行って営業妨害と言われたら何と答える」「今聞いてんだよ。答えろ」と、得意の
逆質問を連発した。
　飲食費については「わたしは幸いにして自分でお金もありますから、自分で払っています」と、ポケットマネー
であることを強調した。

>>359
国記にかみついてるキチガイはどこの記者？やっぱり変態？

×国記
○国旗

国旗は、もともと反日の丸系のは社民や共産には入れても自民には入れないからマイナスには
絶対にならないし、中道から右にはかなりのアピールになるから、大事になればなるほど自民
にとって大きなプラスになるはず・・・なのに左の皆さんは何でこの時期に引きずってるんだろ
う？その程度の計算もできないのかいな？

>>370
そんな判断もできないほどに、余裕がなくなってきたのかねぇ？

>>368
どこかで時事通信ってのを見たような気がする

>>367
で麻生総理に噛付いた記者の運命やいかに…
【麻生首相ぶらさがり詳報】「ホテルのバーは安全で安い」（２２日昼）
【夜会合】
−−夜の会合に連日行っていて、一晩で何万もするような高級店に行っているが、それは庶民の感覚とはかけ離れていると思う。
首相はどのように考えるか
「庶民っていう定義を使うのが北海道新聞よく使われるのですか。僕は少なくともこれまでホテルというものが一番多いと思いますけども。
あなたは今、高級料亭、毎晩みたいな話で作り替えてますけど、それは違うだろうが」
−−あの高級…
「そういう言い方を引っかけるような言い方やめろって。もうちょっと事実だけ言え。事実だけ。ずーっと、日程だけでも言えるから」
−−あの
「だろ」
−−ホテルが…
「馬尻がいつから高級料亭になったんだ。言ってみろ。そういう卑劣な言い方だめ。きちんと整理して、ね、言わなきゃ。いかにも作り替えれるような話はやめたらいい」
　−−はい。高級店というか、一晩に一般の国民からすると高いお金を払って食事をする場所という意味で申し上げた
「うん。きちんとそういう定義言ってね。これからもするときは。あなたの質問ときどき、代表して聞いているけど、いつもなんとなーく、こう妙にひねて聞いているように聞こえるんだね」
−−そうか
「うん。そういう新聞なのかなあと思って聞いてたんだけど」
−−首相は批判があることについてはどう考えるか
「僕はこれまでもずーっと、あの少なくともホテルというところは安いとこだと思ってますね。正直言って、たくさんの人と会うときにホテルのバーっていうのは、安全で安いとこだという意識がぼくにはあります。
正直なところです。事実その、どれが安いかどれが高いかと言われると別ですよ。だけどちょっと聞きますけど。例えば安いとこ行ったとしますよ。周りに３０人の新聞記者いるのよ。あなた含めて。警察官もいるのよ。
営業妨害って言われたら、なんと答える？あなたのおかげで営業妨害ですって言われたら、新聞社として私たちの権利ですっていって、それずーっと立って店の妨害をして平気ですか？今、聞いてんだよ。答えろ。フ、フ、フ、フ、フ」

1/2

報道　（名）【−だう】
�@　「庶民」を楯として、「民意」を銃弾に政府、与党、官吏を叩くことで政府、与党、官吏になれなかった
自らの溜飲を下げる行為。しばしばその行為によって世論を形成することによって、間接的に政治を思い通り
にする。
�A　�@の行為の結果、一般に流布する政府、与党、官吏の情報。
�B　報道機関を介して行う世論誘導。�@のために行われる事が多い。
�C　CMを見せるためのおまけの一つ。

−−私が伺いたいのは…
「いや、俺の質問に答えてくれ。俺、それ答えてんだから。今、今度俺が質問してる。平気ですか？」
−−われわれは営業妨害はしないように取材している
「してるって。現実にはしてるって言われているから、俺。だからうちはこねーでくれって。ホテルが一番言われないんですよ」
−−なるほど
「分かります？だから、あなたは人の自分の都合だけで聞いてるように聞こえんだね。俺には。ホテルが一番人から文句言われないと僕はそう思ってます。
だからこれまでのスタイルでしたし、これからも変えるつもりは今のところありません。
−−お金に色は付いていないが、政治献金や政党助成金という形で金を出すのは高級な食事をするだけのためではないと思うが…
「自分でお金出します。政党助成金、もしくは私はその種の金、幸いにして自分のお金もありますから、自分で払ってます」
−−そしたらそれで返上するという…
「返上？（遮って終わる）」

麻生総理の勝ちですねｗｗｗ
マスゴミさん頑張って！（棒

>>375
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081022/plc0810221334005-n1.htm
URL貼り忘れた　スマソ

>>375
新聞とってなくてよかったよ
こんな連中の給料の足しになったんじゃたまらない

しかしぶら下がり会見ということで、首相は「質問される立場」であり、質問に質問で返すという
基本的にやってはいけない行為であると吊し上げられそうな気がしないでもない。

あるいは「逆質問ではぐらかす総理」とか。
ああ、今必要なのは解散総選挙ですね。マスコミ的には。

民主党小沢代表が福岡入り
民主党の小沢一郎代表が22日夕方、福岡市に入り地元県連の幹部らと会合を
行っています。小沢代表は22日午後４時ごろ福岡空港に到着しました。小沢
代表は 9月、福岡７区の民主党公認候補者を野田国義・前八女市長に差し替
えたとき以来の福岡入りとなります。小沢代表は空港到着後福岡市内のホテ
ルに入り県連の助信幹事長をはじめ、連合福岡の山口会長などと会合を行っ
ています。会議の詳しい中身などは明らかにされていませんが福岡県内の選
挙に向けた情勢報告などを受けているとみられます。
FBS福岡放送のニュースより　10/22 18:37

ユロ円今月中に110円/ユーロ代に突入しそうな雰囲気・・・・

>>375
マスコミ大勝利ｗｗｗ
麻生総理とネトウヨ涙目ｗｗｗ

>>378
で解散総選挙の話もあります。
【麻生首相ぶらさがり詳報】「解散する、しない両方の意味」（２１日昼）
【解散総選挙】
−−昨夜の（首相を支持する議員の集まりである）
「太郎会」で、月末までに解散するか判断するといった発言や、米国の政治的空白をナンバー２たる日本が埋めていかなくてはならないというような発言があったと聞いているが、発言の確認と真意は
「いろいろ発言したと思いますけど、出た後の、出た国会議員はあれは解散するって意味でしょう、いや、あれは解散しないって意味でしょう、ちゃんと両方取られるようにいったと思いますけどね」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081021/plc0810211245008-n2.htm
ここでも麻生総理の勝ちかな？

橋下知事といいやられっぱなしですねｗｗｗ

政治家が庶民という言葉を使うのは、
見下されているみたいであまり好きじゃない。
お前ら十分特権階級だろうと。
国民と言ってほしい。

ぶっちゃけ、庶民感覚って政治に必要なん？

>>383
＞庶民の感覚とはかけ離れていると思う。
これはマスコミの発言ですよｗｗｗ

ぶら下がり取材は大人と子供の口げんかみたいですね。

大局的に物を見ることが出来る方が重要かと
木を見て森を見ずになりかねないし

>>384
ある程度は必要かもしれませんが　政策によっては最初国民に苦痛を伴う場合もあるので
持ちすぎるのも考え物だと感じます。
説明責任がきちんとしていればいいのではないかと…

>>385
このぶら下がり会見に限らず、一般論として。
特にみずぽやcなんかがよく言ってるじゃん。

>>387
よう！とんぼ君じゃないかぁ〜


ここでコテ名乗るのは止めといた方が良いと思うよ
あまりお行儀良くないんだし............ﾆﾔﾘ!

>>386
民主はミトコンドリアくらいしか見てないけどなw

つか発言聞いてると
なんでも平和みずぽや不動産王小沢の方が庶民感覚ないように聞こえるんだが。
それが証拠に太郎の言葉は響いてくるが
こいつらの言葉は寒々しい限りだ。

>>388
庶民の味方といっておけば　自分達に親しみを持ち投票でも有利に運べるかという考えではないでしょうか？

マスコミには思うのですが　コメンテ―タ―、専門家に頼りすぎて記者自信の言葉がない為
突っ込んで話する時に負けるのではないかと…
きちんと時事問題を聞く時は自分でも双方向からきちんと勉強しインタビュ―して欲しいですね。

>>392
自分のことを｢庶民の王様｣と言っていた人がいたよう…おや､誰か来た

反日キチ外記者が、なんで時事通信社の記者なのか、気になったので調べてみた。

時事通信社って、電通が牛耳ってるんだな。

ソース
http://www.jiji.com/c_profile/enkaku.html

電通は今、チョンにのっとられてるから、その関係だろう。

そもそも
電通が、広告出稿社を握ってるから、テレビ局、新聞社各社は、電通の顔色を伺わざるを得ない。
その電通を、チョンが牛耳ってるから、今、マスコミは、報道するべきことが報道できない事態に陥ってしまってる。

日教組のバックは朝鮮総連だし、層化のバックも半島。

いい加減、大掃除をしないと、日本は本当に危ないぞ。

>>379
福岡になにしに行ったんだか……。
とりあえず党首討論に出てくれ。

世界中の国で
居酒屋レベルの店で安酒飲んでるトップがいるのか？
意味わからん

警護の問題もあるし
相応の店に行くのは当然だろ

要するにマスゴミは、嫉妬と憎悪を煽って政局にしたいわけよ。

でもマスゴミが煽り続けてきたヒガミが、いま正にマスゴミ自身に降りかかりつつある訳で…。

海外でもこのレベルの記者はいるとおもうが、
ぶらさがりに参加させてもらえんだろう、普通。

ペイリン氏、子供の旅費を公費で支出＝出張に同伴−米メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000086-jij-int

米大統領選の共和党副大統領候補ペイリン・アラスカ州知事が、公務の出張に同伴した子供の飛行機代やホテル代
計2万1012ドル（約210万円）を公費から支出していたことが22日、分かった。

オバマ氏がマケイン氏を9％リード　世論調査平均
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000003-cnn-int

CNNの政治アナリストは、選挙戦でオバマ氏が優位であることを示す結果だと語った。アナリストによると、オバマ氏は
全ての激戦州で、マケイン氏と互角もしくは優勢になっている。民主党は有権者の熱意や資金面で、優位を決定的に
しているとみられる。

一方のマケイン氏は、オバマ氏をしのぐ支持を討論会で固めることができなかった。マケイン氏は現在、以前優勢だった
州を重点的に遊説している。投票までの2週間ではあらゆる事態が起こり得るが、マケイン氏が窮地にあるとの結論を
避けるのは難しい状況という。

米大統領選「投票できるならオバマ氏」８か国共同世論調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000036-yom-int

１１月の大統領選で投票できるとしたら、共和党のジョン・マケイン上院議員と民主党のバラク・オバマ上院議員の
どちらの候補に投票するかを聞いたところ、日本を含む８か国すべてでオバマ氏が多数となった。

　調査は日本、イギリスのほか、フランス、カナダ、メキシコ、ベルギー、スイス、ポーランドで行った。

　オバマ、マケイン両氏への支持は、フランス「６８％−５％」、イギリス「６４％−１５％」で、日本は「６１％−１３％」だった。

　ベルギーを除く７か国では、ブッシュ大統領就任以降の米国への印象について聞き、いずれも「悪くなった」が
「良くなった」を上回った。「悪くなった」はフランス７５％、イギリス６７％、日本６３％だった。

地銀転落、血流止まる列島　上場行の半数以上が下方修正
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081021-00000030-fsi-bus_all

世界的な金融危機、建設・不動産不況、地方経済の疲弊…。次々と押し寄せる荒波に翻弄（ほんろう）され、多くの
地方銀行が苦境に陥っている。２００８年９月中間連結決算の業績予想を下方修正した地銀は上場８７行の半分
以上に上り、うち１０行以上が最終損益で赤字に転落した。地域経済の“血流”を担う地銀の不振は中小企業向け
融資で「貸し渋り」を招くことも考えられ、日本経済全体をむしばみかねない。

東京は暮らしにくい？総合点では４位…世界都市ランキング
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000041-yom-bus_all

　都市問題を研究する森記念財団の都市戦略研究所（所長＝竹中平蔵・慶大教授）は２２日、世界３０都市の
「総合力ランキング」を初めて発表した。
　東京は総合点でニューヨーク、ロンドン、パリに続く４位だが、暮らしやすさに関する評価が格段に低かった。

　ランキングは、都市の経済成長率や総労働時間、レストランの魅力など５分野６３項目の指標について点数化、
都市の持つ「総合力」を比較した。

　東京は「研究・開発」分野で１位、「経済」分野で３位と高評価だった。しかし、従業員の生活満足度などを調べた
「居住・環境」分野は２１位、通勤などの「空間・アクセス」分野では２３位だった。

ホント記者って馬鹿だな。
自由に出来る他人の金があったら身内友達でいくらでも使って遊ぶのが庶民感覚だよｗ
んなもん政治家にはない方がいいっての。未だ共産主義的な幻想を庶民に抱いてるのかね。

なんだこれ・・
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/01/17/130348443869739179.jpg

激しく既出ｗ

>>357
そうだね。
ところでお前、闇鍋で「自分は医者だ」って吹聴してたじゃん？
あの設定はどうなったの？

>>403
そうなのかスマンｗ

宰相と庶民は違って当然
主婦感覚で国の舵取りできるかっての

どうせ質問したやつなんて
自称インテリの赤い輩だろ？
自分達は庶民代表とでもいいたいのかね

マスゴミ連中のほうが身の丈に合わない
特権意識マルだしじゃねーか
所詮、羽織ゴロのくせによ

総理に質問できる立場の人間が
くだらねー質問してんじゃねー！

国土交通省は、政府・与党が検討している追加対策に、整備新幹線の建設費５００億円程度を
盛り込むよう要求する方針を固めた。東北・北海道、北陸、九州のすでに着工している区間の
建設費の前倒しを財務省に求める。

金　融　危　機　を　乗　り　切　る　た　め　の　経　済　対　策　に　、　旧　来　型　の　公　共　事　業　が
ふ　さ　わ　し　い　か　、　是　非　が　問　わ　れ　そ　う　だ　。

対象は、東北・北海道の八戸-新函館、北陸の長野-金沢と福井駅部分、九州の博多-新八代と
武雄温泉-諫早。地方負担も含めて総工費は約３兆６千億円とも試算されており、
０８年度末までの投資予定額は１兆９千億円だった。

国交省は０９年度政府予算案の概算要求に約８００億円を盛り込んだ。この一部を前倒しして、
０８年度の２次補正予算案に入れたい考え。ただ、鋼材など資材の高騰で総工費は千億円単位で
膨らむ見通しで、完成時期を予定より早める効果は期待薄だ。

整備新幹線をめぐっては、既着工区間に連なる北海道の新函館-札幌、北陸の金沢-敦賀、
九州の諫早-長崎の早期着工を求める声が地元から出ているが、こうした未着工区間について
国交省は、先々の財源確保の見通しが立たないことを理由に、０９年度概算要求への盛り込みを
見送っている。既着工区間の前倒し要求には、地元の不満を和らげる狙いもありそうだ。


ttp://www.asahi.com/politics/update/1016/TKY200810160365.html

>406
宰相と庶民と言っちゃうと反発する人もいそうなので、
パートのおばちゃんやバイトの学生と同じ感覚で
社長が会社の舵取りされてたまるか、
おまいらだって配達員の奨学生に社説論説書かせたくないだろう、と
言っておく。

仮に２ｃｈに来るとしたら（本人のスレは除外）

小渕元総理　　　　　　オカルト板（ＪＪ？）
森元総理　　　　　　　プロレス板、ラグビー板
小泉元総理　　　　　小沢研　　　
安倍元首相　　　　　床屋
福田前首相　　　　　居酒屋昭和
麻生総理　　　　　　ですが
藪大統領　　　　　　　運スレ
ノム元大統領　　　　月研
プーチン　　　　　　　ですが
小沢代表　　　　　　　ペット、愛犬系スレ
与謝野氏　　　　　　　ＰＣ自作

怒る米国人、75％が「国が悪くなっている」と
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000005-cnn-int

米国人のうち75％が、現在の合衆国の現状を「悪くなっている」と回答したことが、CNNとオピニオン・リサーチ社が21日に
発表した世論調査結果で明らかになった。米国で起こっている状況に、同数の75％が「怒っている」という。

調査は今月17日から19日かけ、全米の成人1058人を対象に、電話で実施した。

その結果、75％が米国の現状が悪く、怒っていると回答。3分の2が状況を怖く感じており、4分の3が現状からストレスを
受けていると答えている。

一方、国の状況が良くなっていると回答したのは、25％にとどまった。

CNNの世論調査担当キーティング・ホーランド氏によると、ここまで「不満度」が高かったのは、過去40年間で3度、
ウォーターゲート事件、テヘランの米国大使館占拠事件、1992年の不況時だけだったという。

また、調査では現ブッシュ大統領についても質問。回答者の72％がブッシュ大統領としての職務内容を認めていない。
さらに、イラク戦争も多くが不賛成で、継続に賛成と答えたのは32％に過ぎなかった。

加藤紘一を忘れてはいけませんよ(棒

>>402
そういやグラフが途中で曲がってるのもあったな

仮に２ｃｈに来るとしたら（本人のスレは除外）

小渕元総理　　　　　　オカルト板（ＪＪ？）
森元総理　　　　　　　　プロレス板、ラグビー板
小泉元総理　　　　　　小沢研　　　
安倍元首相　　　　　　床屋
福田前首相　　　　　　居酒屋昭和
麻生総理　　　　　　　ですが
藪大統領　　　　　　　運スレ
ノム元大統領　　　　　月研
プーチン　　　　　　　　ですが
小沢代表　　　　　　　　ペット、愛犬系スレ
与謝野氏　　　　　　　　ＰＣ自作
松岡元農政大臣

>>406
主婦ですら、自分の金で飲み食いして何が悪いの？　って思うよｗ
悪いことしてるんじゃないんだから、他人の懐事情にまで首突っ込んで、
さもしい真似しなくても。

記者自身の、ただの嫉妬や僻み乙、としか言いようがない。

>>368
道民を代表して謝っておく
正直すまんかった！
そこ道新だそうなorz

>>413
まて、なにか入れろw

松岡元農相　　　食文化系板あちこち、農林水産業板
前テカさん　　　　鉄道路線・車両板

>>359
ひどいなーこれ。

しかも、しつこいしｗ

>>414
別スレにあったんだが、「取材にかこつけて無料で飲み食いするTV局」って感覚からすると、贅沢するのに自分の懐を痛める
という感覚がないのかもね、マスコミ関係者は

毎晩連合の金で飲み食いしている人の方がよっぽど(ry

>>413
石破大臣は？

>>420
ですがに行ったら・・・・・・・

>>421
反論しようとキーボードたたいている間に話題が流れていって悔しがってばかりな気が＜ゲル

>422
最近某スレで300くらい前のレスに的はずれな全レスして
うざがられてる微妙な人が居着いてるんだが
あんな感じになるんだろうか。

>413
　こうじゃないのかなー。

小沢民　　韓国人と仕事して困ったこと
ヤオ森　　（同上）
月山明博 (同上)

>>413
麻生が居酒屋な感じ。
こないだ、何となくそれっぽい書き込みがあってワラタ。
違うと思うけどね。

>>402
このグラフ作りたければ金額ベースにすればいいのに

>>423

俄将軍の正体はゲル長官だったんだよ、などと。


>>424

明博…っ！（もらい泣き）

>>425
いつ頃の書き込みっすか?
気になってきたw

>>427　こうですか？＞＜

俄将軍の正体はゲル長官だったんだよ、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>396
でも、麻生氏は、赤坂のモツ鍋屋には行くと思うじょ。

松本純　写真板、フロッ研

日印首脳会談、安保共同宣言に署名
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081022/plc0810222023008-n1.htm

破顔一笑すぎる。

鳩山由紀夫　床屋（荒らし担当）
菅直人　ν速＋（コピペ担当）

>>428
株価が落ちても日本の技術が落ちたわけじゃない、またやれる、という趣旨だった。
２週間くらい前、別人だと思うが。

何があっても前向きに立ち向かっていける人が社長や上司だと、
凡人の自分でもつい引っ張られて、あきらめずにがんばる気持ちになれるんだなと思った。

>>434
そういう書き込みありましたね
｢こう言う事言ってくれる人が身近にいたらいいなぁ｣と思いながら読んだ記憶があります

>>435
自分がそういう人になればいいジャマイカ

>>430
おいｗｗｗ

馬尻ってとこググッてみたけど、
http://www.flickr.com/photos/23899195@N07/2379348275/
べつに大して高くなくね？

>>438
高級店言うには少なくとも一桁足りないｗ

>>375
というか一人で呑んでる訳じゃなかったよね。
飲んでる相手が不愉快にならないような場所を選ぶのは社会人として常識だと思うんだが…。
流石に庶民とされるリーマンでもその位分かるはずだが、マスコミさんは一体何を見てるんだろう。

>>439
逆に考えるんだ、麻生首相が飲み食いするから高級店になると考えるんだ（ＡＡ略
・・・いや、マジで旧来高級料亭からは営業妨害でマスゴミ追放令が出るかもな。

>>433
菅直人の息子はマジでやってそうで困るw(しかも給料つきで）

>>440
それも逆に考えるんだ、飲んでる相手を不愉快にさせるような酒宴しか開いたことが無いと考えるんだ（ＡＡ略

>>416
松岡元農相はオカ板だろ、もはや。

酷使様の思い通りに役回りしてたら非常に簡単だなあ、この社会は

これかな？

★喫茶居酒屋「昭和」弐百日目★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223540328/52

52 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 21:53:23 ID:jA/5Et5f
>>49
自分は実を言うと、その心理的ダメージが理解出来なかった

株価が四分の一以下になったからといって、日本の技術も四分の一になったのか？と
それに戦後立ち上がったじいちゃんたちは、もっとひどかったんじゃなかったかと
そこから文字通り裸一貫で、技術を頼りに立ち上がったじいちゃんたち
なら、またやれるだろうと
何よりこの滅多にない経験を糧にしないなんて、もったいなさ過ぎると

まぁ自分の場合、他人から「ネジ抜けてる」と言われるほどの楽観主義者なんで、オカシイのかもしれないが
でも「人間万事塞翁が馬」「悩まないで考える」、このポリシーは間違ってないと思ってる

これに対してのレス

49 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 21:43:40 ID:QRPJjCwm
日本のバブル崩壊を思い出させるなあ。
アメリカ人は、バブル崩壊後の日本人のように、
相当長い間喪失感を味わうことになるんじゃないか？
国力を失ってしまった感覚は
相当心理的ダメージになると思う。

ベラルーシが逝った模様。

ベラルーシ：ＩＭＦに20億ドルの融資を申請−インタファクス通信
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=ay9JundqKR70&refer=jp_europe

続々と続くな。
お隣はまだだろうか。

>>447
そういや日本もバブル崩壊後、政治が迷走したなぁ
もしかして今選挙やっている・・・・

ふと思ったんだが
こんだけ高級料理がﾌﾝﾀﾞﾗﾗってやってる理由って
政治部の編集者が自分達を接待してくれっていうサインなんじゃねぇか？
なんてことはないよな（棒

こんばんは。

政治に庶民感覚などという馬鹿者には、

「地獄への道は、善意で舗装されている」

を送りますわ。

>>448
ウクライナ・ハンガリー・ベラルーシ.... 犬と少年が好きな柔道おじさんの顔が浮かぶ。

55 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 22:01:30 ID:/h9Nhzir
>>52
失敗から学べばいい、命まで取られはしない。
そう思ってますｗ


56 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 22:01:55 ID:ARnZMkIf
>52
お、ﾅｶｰﾏ発見！
楽観主義者で損することはないっすよｗ

嫁さんに、
「みんながみんな、あなたみたいに何も考えてないわけじゃないんだからね！！」
って言われたときには凹んだけどね・・・orz


63 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 23:03:55 ID:bSX+tBiK
>>52
麻生首相、こんなところで何やってるんですか？ｗ

…いや、麻生首相の言っていることに似てるんで、つい。


そっか、弐百日目だったんですね。
記念真紀子。

>>444
松岡さんは、いつもこのスレを見守ってるよ。

>>454
泣かすようなことを･･･。

ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

アイスランド大手銀のサムライ債にデフォルトの可能性
http://www.j-cast.com/2008/10/22029061.html

アイスランドの最大手銀行であるカウプシング銀行が発行した円建て外債（サムライ債）の利払いが遅れている。
2008年10月20日が利払い日だったが支払われておらず、7日間（10月27日）の猶予期間を過ぎると、
契約上の債務不履行（デフォルト）事由になる。共同主幹事は大和証券SMBC と野村証券、
元利払い代理人は三井住友銀行だが、22日時点でも支払いは確認されていない。

機関投資家が購入したカウプシング銀行のサムライ債は4本あって総額780億円。
利払いが遅れているのはこのうちの500億円分。仮にデフォルトとなると、
9月に経営破たんしたリーマン・ブラザーズ証券の債券に続いて2例目になる。

有能な人って楽観主義釈迦悲観主義のどちらかに大きく振れますよね。
それでいて現実に即した確実な対応をとる。

いつかさおういう人間になりたい。

金融危機の真っ只中な今夜ですが

明るい話題で癒されたいなぁ

無理ですかそうですか
逆にこの状況を楽しむしかないのかな

>>456
ちょっとまて・・・・アイスランドって全銀行国有化してたよな

>>456
一昨日に6000億円程の融資の報道があったけれど、間に合わないんだろうか？

米ワコビアの７―９月、最終赤字２兆3700億円　住宅で損失拡大
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081022AT2M2203M22102008.html
　【ニューヨーク＝松浦肇】米大手銀ワコビアが22日発表した7―9月期決算は最終損益が236億9800万
ドル（約2兆3700億円）の赤字となった。前年同期は16億1800万ドルの黒字。最終赤字は3四半期連続。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）の深刻化に伴って貸倒引当金を積み増すなど、
昨年からの信用収縮に関連して約290億ドルの損失を計上したのが響いた。
　損失の主な内訳は、過去のＭ＆Ａ（合併・買収）に伴うのれん代の償却費用が約188億ドル、貸倒引当
金の積み増し分が約62億ドル、住宅ローン担保証券など証券化商品の評価損が25億ドルなど。貸出債
権に占める不良債権の割合は3.05％と前年同期の5倍近い水準に上昇した。
　ワコビアはカリフォルニア州の大手貯蓄金融機関（Ｓ＆Ｌ）を買収するなど積極的な事業拡大を続けた
が、住宅市場低迷で裏目に出た。主力の住宅ローンではサブプライムローンに加え、サブプライムより
も比較的信用力の高いオルトＡまで焦げ付きが拡大した。 (22:21)

今更ウェルズファーゴのボーナスがどうなろうがしったことではないけど、
＞主力の住宅ローンではサブプライムローンに加え、サブプライムより
＞も比較的信用力の高いオルトＡまで焦げ付きが拡大
日本人なら誰もが想像してただろう事態ではあるけど、やっぱりやばそうだ。

ハンガリーが緊急利上げ、年３％上げ11.5％に　通貨防衛狙う
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081022AT2M2203F22102008.html
　【ウィーン＝桜庭薫】ハンガリー国立銀行（中銀）は22日、臨時の金融政策決定会合を開き、政策金利を
３％引き上げ年11.5％とすることを決めた。20日の定例会合で金利据え置きを決めていたが、通貨フォリ
ントの急落に歯止めをかけるため大幅な利上げを余儀なくされた。
　中銀は声明で「直近の金融市場の動向を踏まえて利上げを決めた」と表明。通貨フォリントの対ユーロ
相場は22日の早朝取引で１ユーロ＝283フォリント台と７月の高値から約25％下落し、ユーロ導入以来の
最安値圏で推移していた。大幅利上げ発表を受け、フォリントはやや値を戻している。
　ハンガリーの個人・企業はユーロなど外貨建て融資への依存度が高い。外国投資家が新興国から資金
を引き揚げる動きが拡大する中、同国では急激な自国通貨安による債務負担増大への懸念が強まってい
る。 (20:52)

ハンガリーが泣いてる・・・

ダウ死んだな

アジア主要通貨、対ドルで下落　インドルピー最安値
【香港＝吉田渉】
22日のアジア外国為替市場で、主要通貨が対米ドルで下落した。特に韓国ウォン、インドルピーの下落が目立った。
欧米の景気悪化を受け投資資金のリスク許容度が低下しており、財政が悪化している国・地域からの資金流出が加速している。

ウォンは22日朝方、前日終値比80ウォン前後安い1ドル＝1400ウォン近くまで下落した。外国人投資家が韓国株などへの投資を手じまい、
ウォンを売る動きが続いたためだ。同日終値は1361ウォン前後に落ち着いたが、長期的なウォン安傾向に歯止めがかかっていない。

インドルピーは一時1ドル＝49.50ルピーに近付き、対ドルでの最安値を更新した。インド準備銀行（中央銀行）がドル売り介入を
実施しているもようだが、株式市場では業績への懸念が強まっているＩＴ産業などからの資金流出が続いている。 (22:44)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081022AT2M2202X22102008.html

インド株もフルボッコ中…

>>458
行き着く所まで行けば大不況→就職氷河期となりそうなので
就活中の自分としてはとても楽しめませんwwww
証券業界とかはやっぱりやめたほうがいいのかな…

>>461
住専を思い出しますね。

福田前総理も、相当いろんなとこで飲み食いしてた
みたいなのに、ここまで突っ込まれなかったよね。

欧州もレミングスのようだし、ブラジルは地面と非弾性衝突した墜落死体みたいだし・・・
おや、カナダもいきなりのフリーフォールですな。

ダウ8670台＠CNN
ﾁﾗっと8650台も見えた

>>465
この状況でなお証券狙う考えが分からん

ロシア中銀、45億ドル規模のドル売り介入を行った模様

米株、景気後退や企業業績の悪化を嫌気し大幅続落
[2008/10/22 22:59:00]
米株は大幅続落。米株市場はアップルなど一部で好決算が見られたものの、全体的には冴えない企業業績や
悲観的な業績見通しを受け、より景気後退に対する懸念が拡大。昨日からの流れを引き継ぎ、相場のムードが重くスタート。
ダウ平均は一時前日比322ドル安と大幅続落。NASDAQも1.8％安、S&Pも3.5％安と大幅続落となっている。
22時57分現在、ダウ平均は前日比297.89ドル安の8735.77ドルで推移。

露助よ…空気嫁ｗ

民主党へ、空気読んで下さいね。

>>465
団塊層の大量引退で大きな穴があくから氷河期まではいかないと思う
証券業界はしばらく大変だろうけど、流行りの業界に行っても寿命は短いよ
逆張りもいいカモｗ

アイスランドとトルコについて
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223115323/942-946

貼ると長いんでリンクだけｗ

ムーとも絡んでて面白いなー
ｗｋｔｋにこんなレスが投下されていたとは。
流れが速すぎて気づかなかったよ・・・

商品名 欧州復興開発銀行発行　アイスランド・クローナ建利付債券
償還日 2009/12/21（約2年）格付 AAA（S&P）
http://www.hs-sec.co.jp/bond/foreign/isk/ebrd/products.htm

本当にありがとうございました。

イマドキ、格付けなんて真面目に受け取る人いるの？

461 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/10/22(水) 20:31:55 ID:AlucyDpJ
10/14のFTに載ってたデフォルト可能性は、

パキスタン90％（IMF支援交渉難航中、まだまだこれから）
ウクライナ80％（ほぼ織り込み済み、IMF緊急支援決定）
アイスランド80％（織り込み済み、銀行全部国有化、事実上破綻）
アルゼンチン85％（根が深い感じ、まだまだこれから）
カザフスタン60％（ロシアに救済を求めている）
トルコ35％（2009年にかけて生産活動に大きな影響が出るか？さっさとIMF支援受けるべき）
セルビア、ハンガリーなどの東欧諸国ではIMF支援が順調に決まりつつあるようだ。

まだ大物が残ってるかな？
パキスタンは誰も助けたくない感じだね、アルゼンチンは現在織り込み中だが逝けばUSD/TRY1.8は越えそう

あちこちの国で経済状況がヤバくなっているようだけど
どこかに国ごとの経済状況をまとめた
まとめサイトとか何かないの？

>>467
ﾌﾌﾝはその手の行動は上手かったらしいからな
ただまぁ、麻生さんに関してはもうマスゴミが必死過ぎるのと、下手な所(対特ア関連等)を叩いてやぶ蛇になるのが恐いんだろうな

橋下、東国原知事が朝日新聞に、外務省が週刊朝日にマジレスしだしたのは
何か裏にあるんだろうか。

層化−民潭ライン消滅したからじゃね？

楽観主義は、努力（時代を読んだ上での努力であって根性論ではない）を
伴うものなら、非常に有効ですよね。アメリカはそれがあるんじゃないかな。
伸びそうな分野には投資していますし。

>>482
ヤンキーは単に目の前にゴールとか美人とか見えたら
『全力で』突っ走らずにはいられない性格なだけだ

↑ｺｺ重要

アルゼンチンもう駄目かな？
http://stooq.com/q/?s=merval

>>482
流動性というか金遣いの荒さもｗ
日本人のように、自分で貯めた金に首を絞められるのもバカバカしい

ttp://news.tbs.co.jp/20081020/newseye/tbs_newseye3975062.html
金融サミット前の解散、首相否定せず
衆議院の解散・総選挙を巡り、これまでだんまりを通してきた麻生総理が、
来月上旬までの解散の可能性に言及です。麻生総理は、来月上旬にも
アメリカで開かれる金融サミットが、解散に影響することはないと明言。
サミット前の衆議院解散の可能性を否定しませんでした。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3975527.html
日中韓首脳会談、１２月６・７日で打診
福田政権の退陣で見送られていた、日本、中国、韓国３か国の首脳会談を、
１２月６日か７日に行うよう、日本政府が中・韓両国に打診していることが分かりました。
日程が７日に固まれば、１２月に選挙を行うのは難しい見通しです

NY株式　米株軟調で円買い圧力強い、金融サミットは11月15日開催
2008/10/22（水） 23:23

ドル円は99.32レベルまで反発後、98.76まで水準を切り下げるなど、引き続き円高・ドル安の流れの中で推移。
東京市場の後半以降、対欧州通貨でのドル高は一服した様子で、クロス円経由でドル円に下げ圧力が掛かる状況
ではないが、米株式市場が軟調で、リスク回避の円買いが入りやすい。
米株式市場では、決算内容の良好だった銘柄には買いが入っているが、米景気悪化の中で業績悪化銘柄のほうが
影響力が強く、ダウ平均は全面安となっている。
なお、11月15日に世界金融サミットが開催されると発表されている。G20首脳も参加する模様。

USD/JPY 98.94

11月15日にアメリカで金融サミット開催

>>484
トラントロア状態

塩谷文科相：道徳教育阻害「あった」　日教組を批判
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20081021k0000e010087000c.html

>>480
宮内庁も正式にTBSに抗議をしたようですね。
内親王がおしのびでジャニーズのコンサートなんて事実無根って

雅子のスライドなんでしょうね。高級店食べ歩きは、親父の小和田ゆずりと
して、お忍びで誰のコンサートに行ったン？
林家こぶ平？　「結界だけに決壊」なーんて。（参照ドス子）

>>486
特ア会談決定を受けて、マスゴミの自民批判が弱まったらサイコーですなw

>>378
でも、逆質問、痛快Σd(≧▽≦)だった。

記者が質問にかこつけた印象操作や悪口（質問の中にサラッと嘘を混ぜて
一方的にレッテル貼り）なんて、きちんと反撃しないと、奴らどんどん調子に
のって嘘報道ばかりするから。

マスゴミが、自分たちはいつも「質問する側」で一方的に批判出来る特権階級の
ような感覚でいるから、反撃されると弱い。
というか、自分たちが無知だったり卑劣な質問の仕方をするとブーメランが即座に
返ってくるようになれば、彼らも少しは報道というものの責任を持つようになると思う。
（なるといいな）

>>日本の６カ国協議内の立場が弱くなっていると見受けられるが
>>夜の会合に連日行っていて、一晩で何万もするような高級店に行っているが

マスゴミ死ね

>>484
飛んだとしても前回自力でなんとかしたし、
今回も自力で何とかするんじゃない？

852 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 23:33:03 ID:???
テレビ東京速報。

11月15日に金融問題を話し合う「G20サミット」が米国で開催されると決定！！！！！


ﾆﾀﾞ━━━━<丶｀∀´>━━━━ｯ!!

>>450
総理の言ってる通りだとすると、ホテルのバー？等には
親しい記者も入り込んでるみたいだから、本当の超高級店に入り浸った場合
自腹切らなきゃいけない、記者の財布がヤバイことになると思う。
会社からいくらかは出るだろうけど、自腹の割合も増えるだろうから。

ぶらさがりの若手記者は、店の外で待機だと思うので
高い店だろうが安い店だろうが、恨みつらみの総量はたいして変わらなそうだけどｗ

タローの後ろから秘書がカメラ回して撮った動画を、
ニコニコにうpしてくれないかなw

流れぶったぎりスマソ
wktk37さん
動画見させて貰ってます。しかし長い。。。

日印安保ネタを、明日の新聞がどう扱うかも楽しみ。

米ＢＯＡ：クレジットカード部門で3.73億ドルの損失−債務不履行で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a_i3lX4tAcCI
10月21日（ブルームバーグ）：
米銀大手バンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）は、2008年７−９月（第３四半期）
にクレジットカード事業で損失を被った。
同事業が赤字になったのは、クレジットカード発行大手のＭＢＮＡを買収
した06年１月以来となる。

　クレジットカード会社は「異例の厳しい時期」に直面している

>>497
普通に「編集権」でガン無視でそ。
「逆切れ」すらそれ以外は抹消っぽいし。

ttp://www.w-index.com/

メキシコ応答ありません！

>>500
＞ 958.559 (4.74%)
笑った

>>398
ぶらさがってる害人、いますね。在日変態テロ新聞とやらに。
バカを国内にはぶらさげない程度の見識が諸外国にはあるようですね。
ツルネン・マルテイ、ダーリンラズロとか、本国ではどの程度のモノか？
在日の反日組織がぶらさげた害人に日本攻撃をさせて利用してますねえ。
「極大射程」のスワガーの新作、ヤヴァイぽいですよ。
日本人が変態チックに書かれていて、取材にシュライバーあたりが協力
している。スワガーの読者にはライフル協会なんかの人もいそうだから、
日本人、エクアドル、狩りなんて本気にしたら、そうとう危険？
こっちは、ダガーナイフの所持も規制されたんダガー。

>>438
馬尻、ってでっかい馬のお尻のオブジェが入り口にあります？
麻生さんが、嬉々としてその店に出入りしている。
ホモ疑惑あり？　なーんて記事がどっかにあったような？
２ちゃんねるの文士の創作なのか、アカピル文なのか、在日変態文書なのか。
とにかく、馬のお尻のオブジェがみたくて夜も寝られません。
ただの飲食店なら、六本木のレストランの裏は屠殺場と同じような
悪意を感じる報道でつねん。

>>499
安倍さんの時もそうだったね・・・

>>502
産経の記事だよ。
最近、新聞社なのに、どこぞのタブロイド誌かと思うようなタイトルの記事が多くて困る。

>>492
明日はコレでタロサ叩きのオンパレード確定じゃないかなー・・・
安倍さんと同じようにひたすら叩きまくる方向で行くことを決めたみたいだし＞マスゴミ

>490
アンチ皇室は出て行け

マスコミは麻生と本気でケンカする気なのかｗ
やばいんじゃないｗ
百戦錬磨の麻生は安倍とは違うよｗ

アンチ皇室のあまりのゲスっぷりに、
レス付けてくれなくなったからなぁ…
正直邪魔。

>>505
でも安部のときと違うのは、ネットにおいては結構な数の人があれは失敗だったと認識してること。
今度はフルボッコとまではいかないんじゃないかな？
それよりも、手っ取り早く叩きたいなら、野田聖子に集中砲火喰らわせるべきだろ。

>>507
安倍ちゃんの仇というか・・・とにかく麻生さんには期待だ。

＞506,508
２０世紀末にハン板に帰れとか嫌韓虫はしねとかレスを返されていたのを思い出した。
後数年したらこれも普遍化されるのだろうか？楽しみだ。

皇室については至高の家柄なのにヨメの来手がなかなかないという皮肉な問題が面白く
廃止については、あんな古びて立派な看板を今更降ろすのは勿体ない
という感想ぐらいしかないな

農家の嫁不足と同根なんじゃないっすか？

【金融危機】緊急サミット、来月１５日にワシントン開催
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081023/fnc0810230044000-n1.htm

さて常道ならば解散延期だが、兵は奇道なりともいう。
敢えて１０末に解散して、緊急サミットで成果を上げておいて
１１末に選挙という手もあるが？　麻生氏の決意や如何に？

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081023/erp0810230037000-n1.htm

ナチス虐殺で賠償命令　ドイツ政府に伊最高裁
2008.10.23 00:37

このニュースのトピックス：欧州
　第二次大戦中のナチスドイツによるイタリア人虐殺をめぐる損害賠償請求訴訟で、イタリアの最高裁判所（破棄院）はドイツ政府に対し、イタリア人遺族らに計８０万ユーロ（約１億２００万円）を支払うよう命じた。２２日付のイタリア各紙が伝えた。

　大戦中のイタリアでの虐殺に対する最高裁の賠償命令は初めて。判決は確定したが、ドイツ政府は賠償金支払いを定めた条約をイタリア政府と締結済みで、犠牲者やその遺族個々人への賠償責任はないとして支払いを拒否する構え。

　中部トスカーナ地方を占領していたナチスドイツ軍は１９４４年６月、パルチザンの攻撃でナチスに犠牲者が出た報復として住民２０３人を虐殺。うち２人の犠牲者の遺族ら計９人への損害賠償の是非が争われた。（共同）



さすがイタリアwwwwwwwwwwとしか言いようがないな

昭和天皇は晩年の病の床でも、その年の稲の作柄を
心配し続けたとそうだしw

>>444
全部四ってのも

「庶民の価値観」で国の運営やられたらたまらんw
政治家に求めるもの間違ってるだろ。

ちょっとくらい国庫（旦那の給料）に手を付けてもいいよね？といって、税金ちょろまかす役人政治家（庶民）だらけな国は嫌です＞＜

>>515
イタリアは凄いなーｗ
また、戦争でも仕掛けるつもりか？ｗ

日本のマスコミにとってもっとも理想的な政治家は東条英機な気がする今日この頃

・贅沢はしない
・自分に厳しい
・反米の空気を読む

>>496
秘書がやるわけがないだろ。


「麻生太郎専属カメラマン」松本純を忘れては困る。
許可出たら国会議員なのに嬉々としてアップしてくれるさ。

　 　 　 もういい加減いいよね?
　　　　　　　　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 　 　
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧ やっちゃう?
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)　 　 　 　 　 ∧__∧ ﾊﾞｲｼｮｳｽﾙﾆﾀﾞ
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)□＿__　 　 　 　 　<｀∀´ >
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)　 　 　 ＼＿＿＿［dynamite］
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'　
　　　　　　　　　　おｋ　　　　　　　　おｋ

思うんだけどさ、馬鹿丸出しで捏造報道やる北海道新聞のペーペー記者みたいなのって、
ぶらさがり会見の邪魔じゃない？
あまり酷いことばかりやる報道機関は出入り禁止にすればいいと思うんだけど、出来ないのかね？
記事を書きたければ公開された情報から記事を書けば言い訳で、仮にぶらさがり会談から締め出したとしても報道の自由を阻害しているわけではないしょう。

馬鹿記者は締め出し、できませんかね？＞官邸の中の人

>>521
東条は東北出身だっけ？
何処ぞの党首と一緒だな。

>>524
辞任発表以後、ﾌﾌﾝがやらないってだけで、知る権利を！！１１！！　ってやってたのに、
そんなことしたらｗｗ

>>526

楽しそうだ。

アンケートをとる話になれば、面白い。

>>526
そういえば福田さんは最後の方ではぶら下がり会見やってなかったな。
そうか遣らなきゃいいんだ、すでに福田さんが先鞭付けていることだし。
で、きちんと調べて勉強している番記者達は別途会見の機会を設ける、とｗ

変な質問は、ほかの全うな質問をする機会（時間）を減殺する。

よって、変な質問（同じ繰り返しの質問、意図的に失言を狙う質問）をしつこくした場合には
翌営業日の出入り禁止とする、というローカルルールをつくるというのはどうだろうか。

バカな新聞社は「何回出入り禁止になったか」の数を争うようになるし、
残った新聞社は、思う存分質問できるようになる。

1日だけなら、言論の自由を封殺するということにならないと思うのだが。
そもそも、自由とは、周囲に迷惑をかけない責任の遂行が前提になってるわけだし。

>>529
素晴らしい！
言論の自由を封殺することなく、馬鹿な質問で貴重な時間を無駄にされずに済む。

まあ、マスコミに自浄作用は無いんだけどねｗ

つうかマスゴミ見てると全体主義のがマシな気がしてくる。

・・・・じゃなくてｗ
記者クラブ制廃止すればいいだけ。
取材の機会均等、平等うたえば反対意見もﾀ出せないだろｗ

>>529
いいねぇ、それ！
で、「一日休み」の新聞社は毎回記者クラブ内の
新聞社自身の手によって無記名投票によって行なう、と。

ぶら下がりは、他国では第一級の記者を配備する。
首相と至近距離で直接待ったなしの質問をすることができるんだから当然だろう。

日本の場合は新人をあてがう。度胸づけのためというのが1つ目の理由。
２つめが、どうせその場でいい質問をしても、スクープにはならない（他社も同時取材だから）からという割り切り。

だから、第一級のベテラン記者をどこかの社が配備して、質問するたびに「丸々新聞社のだれだれです」
とさりげなくPRした上で、鋭い質問を投げかければ、おいしいところを総取りできる。
宣伝にもなるし、ぶらさがりから衝撃発言も拾える可能性がある。話すほうも真剣になる。
少なくとも、新人研修のような今の雰囲気ではなくなる。

で、最初にベテラン配備に切り替えた一社だけスポットがあたれば、逐次他社もエースを投入するようになる。
で、過半数がエースを投入すれば、全社エースに切り替わる。

そうすれば、質の高い質疑応答ができるようになる。
最初に仕掛けた会社が一番儲ける。

ぜひ、やってもらいたい。
今のぶら下がり取材は内容が悲惨すぎる。

>日本の場合は新人をあてがう。度胸づけのためというのが1つ目の理由。
こ れ は ひ ど い

でも各社揚げ足取りというか失言狙いの取材しかしてない現状で、
というかそのエース記者とやらもこんな新人教育受けて育ったわけで、
それでどうやって質の高い質疑応答が…って思うんですがね。

麻生の叩き方がいつぞやのサルコジを見てるようだ・・・
サルコジはヨットでバカンス、麻生は外食ってことで麻生は若干しょぼいな

サルコジは金持ちの知人にヨット借りてたのをﾌﾝﾀﾞﾗﾗとやられた。
麻生に対しては本人が金持ちなのが気に食わないﾌﾝﾀﾞﾗﾗとやってる。
最初は財閥の御曹司、都内に広大な敷地のお屋敷を所有とか、ﾃﾝﾌﾟﾚ通りの批判をしてたけど、
一般人にはピントが合わなかったものだから、今度は庶民にも分かり易いレベルにまで下げて
きたってことでしょｗ

ドル円97.57
おはぎゃあああああ
ダウも死んでた
今日がその日なの！？

>>537
でも、ちょっとグルメなOLとか…あの店知ってる人間には、
「は？馬尻が高級料亭？ますこみってバカなの？死ぬの？」状態では。
じわじわとマスコミに疑問を持つ人間増やしてどうするよって感じ。

さっきアイスランド人とビール呑んできたけど、アイスランド人は自分の銀行口座の金を海外から引き出せなくて困ってたよ
全額じゃなくてリミットが有るんだけど、家賃払う分すら引き出せなくてどうしようとか言ってたね
あと、IMF とロシアの助けは嫌だなぁとか言ってたな

はいはい

フジテレビの社食風景が特集された事があったが、一番安いランチで980円だったな

その麻布十番の馬尻のメニュー
http://www.flickr.com/photos/23899195@N07/2379348275/sizes/l/
庶民としては、軽井沢に別荘建てて、焼肉振舞うほうが無理目ｗ

高級料亭だと寒空の下で出待ちすることになるけど、
ホテルならロビーなりカフェなりで待てるんだから、マシだと思うんだけどなぁ

在外大使になると、その国のトップと直にやり合うことになるから
自分は総理大臣なんじゃないかって、錯覚しそうになることもあるらしい
総理付き記者って仕事は、度胸付くかもしれんけど、
新人記者が尊大なマスゴミになっていく最初の一歩かもね

馬尻のディスプレイ
ttp://www.enjoytokyo.jp/img_bl/gogo55/15204_PC_L.jpg?2006%2F08%2F06_0%3A37%3A20

>543
どんだけ高いのかと思ってたんだけど、普通だね

10月23日（木）の審議中継

10:00 外交防衛委員会　中継中

参議院インターネットＴＶ
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

実況スレ
国会中継ネット実況２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224565304/

>>534
それには会見の様子を全公開しなきゃだめでしょ。

>529
何をもって「変な質問」とするのかを決定するのがマスコミ側でないと言論の封殺になりますぜ。
特に失言を狙う質問あたりは、質問側が「相手を怒らせて用意された原稿以外の内容を
引き出す」というインタビューの手法の一つを知っている限り、「これは正当な質問だ」となるのは
目に見えてますし。

ところで記者クラブは廃止されるべきである。

いわゆる「外国人記者クラブ」ってのが堂々と存在してるってのがなぁ・・・
何でも外圧で改革させるってのもどうかと思うけど、記者クラブに関しては
明らかにおかしい日本の制度で、国内のメディアに改善する気は皆無だから
外圧に期待するしかないのに。

>>545
タロサはビル・ゲイツにどこかの省の食堂のカレーライスを
昼食に奢ってなかったっけ？

【政治】民主・小沢代表、体調不良でインド首相会談をキャンセル　療養へ
1 ：出世ウホφ ★：2008/10/23(木) 10:37:39
民主党の小沢一郎代表は２３日、体調不良を理由に、同日午前に予定されていた
来日中のインド・シン首相との会談をキャンセルした。

小沢氏はこの日予定されていた党役員会など公務をすべて欠席し療養する。
小沢氏は７日にも、風邪をこじらせたとして入院、１週間にわたって療養したばかり。

最終更新:10月23日10時34分　10月23日10時34分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000511-san-pol

>>551
……仮病だったら本気で日本任せられないわ。
本当に体調不良でもこんだけ体調が安定しない奴相手だと任せられんが。

>>550
自民党本部の

>>521
これも追加

・たびたび庶民の様子を視察してらっしゃった。
・非常な部下思い（何と南方に行く中隊長クラスの装甲車にクーラーつけてたりした）。
・ネコ大好き（ソースは猫の飼育本だが見たときは笑った…）。

ウチの会社の管理職だったら、健康上理由で降格だろうな
なんという格差社会

>>554
＞・たびたび庶民の様子を視察してらっしゃった。
ごみ容器の中身とか干し物の生地とかな

>>553
国会のじゃなかったか？

貧乏人が権力を持つと、差し出される金に目がくらんで、
個人的蓄財に走る事が多い。（某首相とその娘等）

故土光経団連会長のような、心の強い人物は本当に滅多に居ないものだ。


最初から金持ちだと、賄賂もリベートも効かないという利点がある。

>>557
ttp://www.nomusan.com/~essay/jubilus2006/07/asotaro-highnoon.html

お金は幾らあっても足らない。
そして、金持は金持としかつるまない。
結果、お金持ちのお仲間（面倒なので略

大衆の金持ちに対する妬み僻みが選挙に影響するから厳しいと思う。
大衆は理屈ではなく感情で動くからね。
そのわりには、金持ちに摺り寄っている態度を見るとIt見たいで見苦しい。

意味わかんないので、メンヘル板に帰ってた方がいいでしょ。

>>559
記憶違いだったか
ソースthx

>>558
その点に関しては我が党の鳩山は信用できるんだが・・・
なんであんな風になっちゃったんだろorz

お城を持ちたかったんでしょう
乗っ取られちゃったようだけど

血縁の城代家老（予定者）にも逃げられたしねえ

>>561
メンヘル板常駐者乙。
で、医者って設定はどうなったの？

>>448　続報

ベラルーシがＩＭＦに支援要請、金融危機が経済に悪影響−専務理事
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aVA_QFTE8cDU&refer=jp_europe
2008/10/23 11:18 JST

　10月22日（ブルームバーグ）：ベラルーシは世界的な金融危機への対応に向けて国際通貨基金（ＩＭＦ）に支援を要請した。
アイスランドやパキスタン、ハンガリー、ウクライナもすでにＩＭＦに支援を求めている。

　ＩＭＦのストロスカーン専務理事は22日、ワシントンで声明を発表し、「世界的な金融危機はベラルーシ経済と同国の
海外からの資金調達手段に悪影響を与えている」と指摘した。

　ＩＭＦとベラルーシの協議は「向こう数日」に開始する予定だが、支援の規模は決まっていない。ベラルーシが要請している
支援は、信用供与枠設定の取り決めで必ずしも利用の必要がないスタンドバイ融資になる可能性がある。

　ロシアのインタファクス通信は22日、ベラルーシが20億ドルの融資を申請し、複数の中央銀行や民間銀行からも資金を募る
可能性があると、ベラルーシ中銀の話を基に伝えている。

さて、いまおもうと結果的に、サハリン2って
手放したことが正解なのかい？

>>568
世界経済を別の方向に流すことができていれば、手放さないほうが正解だったんだろうけど。
ロシアと組んでドル本位を崩す、ＥＵと組んでサブプライムバブル膨張を米国内に制限する、
新興国と組んでサブプライムに実需を満たす、どれも実現性は・・・

サハリン２の質自体が・・・・

昔若者が飯を食いながら閣下の話を聞く会みたいなのがあったような記憶が

ニコニコにぶらさがり取材の動画無いのかなと思って調べたら普通にあって吹いた。
ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E3%81%B6%E3%82%89%E3%81%95%E3%81%8C%E3%82%8A%E5%8F%96%E6%9D%90%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF?sort=f

22日の早くUPされないかな。

>>572
ttps://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/aso/

>>563
ぼうやだからさ…

>>567
門前に列をなしてる。韓国はもう手遅れだな。

tp://www.nikkansports.com/general/top-general.html

ニッカン＝朝日の叩きたい人物が並んでる

>>575
案外根性あるのかも

>>577
誇り高きﾐﾝｼﾞｮｸらしいですから。ｲﾙﾎﾞﾝに頭下げるぐ
らいなら餓死を選ぶでしょうな。あっぱれあっぱれｗ

>>578
つ事大主義

>559

もう1つは、中国側も対日政策が昔みたいにうまくいかなくなってきたと感じていると思います。
やはり今までみたいに脅せば通じるというのは、小渕先生以降、変わってきています。
小渕先生は亡くなっているけれども、不審船に対して海上自衛隊に出撃命令を出したり、
やはり中国の3つのノー、スリーノーに対して、「江沢民さん、うちのノーは4つです」と言った。
「もう1個あるんですか」と江沢民が言ったら、「中国の台湾に対する武力行使もノーです」と言って
のけるんです。それで江沢民が翌日、皇居の宴席にいきなり人民服を着て登場して、
20世紀の首脳外交で最低の首脳外交だと、世界の評価をがた落ちにさせた。あれくらいから世論というか、
党内世論も変わってきて、今ずいぶん対中国については変わったと思います。

小渕さんすごいね、知らなかった、何でマスコミはこうゆう話を報道しないのかと思う。

>>578-579
過去の残虐非道な行為に対する、謝罪と賠償をするﾆﾀﾞ

日本のマックはアメリカのマックより美味いか？みたいな
外国掲示板を翻訳してるブログがあって、んでこんなコメントがあった。
ｵｰｼﾞｰと日本を比べてる人がいて、ＯＧではマックのバイトは
態度の悪いteenagerだそう。

一番良い所は、働いてる人を信用できるって事だね

日本は、信用（金融のじゃなくて）を資源として地道にやってくことしかないね。
と思ったのだった。

日本はお互いを監視しているようで息苦しいから嫌い。とか言う人がいるけど
恥と外聞の文化だからこそ、今の住み易い日本があるという事に気付くべきだと思う。

>>582
日本のマクドも結構接客に難があると思うがオージー他はさらに酷いのか･･･

首相番記者の書いたお前何様なコラムがここに転載されたことあったが
すごいインパクトだった。過去ログのどこかに残ってるだろうか。

>>585
>首相番記者の書いたお前何様なコラム

心当たりが多すぎて特定できねえ(´･ω･`)

【政治】 小倉智昭 「総理がそこら辺の居酒屋とかで飯食えますか？こんな事での麻生叩きはどうか。国民のために何をやるかだと思う」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224750763/

何か流れが変わってきてると思うのは、単純馬鹿だろうか。
まぁ、どっちにしても正論は評価するべきだな。

>>584
日本のマックの接客で嫌な思いしたことないけどな・・・
住んでる地域によるんだろうか？そんなに金持ちが多い地域でもないんだけど。

ＯＧなんかだと大学生はバイトなんかしないだろうからってのもあるのかもね。

>>587
ちょっとオヅラを見直した。

>>587
なんだかこういうのを読むと、オヤジには受けるけど、
専業主婦には受けないのだろうなぁっていう気がした。

>>587
正論だが、ヲヅラは単に性格が捻くれているだけのような気が。

モスがバイトに高齢者を雇って
成功していると言う話を聞いたことがある。
マニュアル以上のことをして客に好評なのだそうだ。

オーストラリアでは物を客に売るのではなく、客が店に物を売ってもらいます。って感じw
競争が無いって事なんだろうけど、何ここ社会主義国家なのか？って思ったよ。

聞いた所では、専門学校とかでは日本のガソリンスタンドとかデパートの例を使って、
日本のカスタマー・サービスは凄いよって説明してるらしい。

いやー、マスゴミは不景気に弱いから、生き残りに舵を切るのもありかと。

>>593
アメリカでは日本の品質管理は凄いよ。らしい。

又きた〜
もう辞めたほうがいいよ〜　しつこい!
【夜会合】
−−夜の会合について、野党からだけでなく、与党からも批判の声が上がり始めているが
「別に、あの、ホテルのバーってのは、別にどなたも来ておられますから」
−−夜の会合で、議員の会合をホテルで行うことが多く、そういった永田町の常識は、なかなか国民にとっては、
「なぜこんな高い店で夜、会合しなくてはいけないのか」ととらえる国民がいると思う。これについては
「バーっていうのを、まず高いというイメージが少し違うと思いますけどね。普通にどなたでも来ておられるところだと思いますよ、今」
他の肝心な事聞け〜
子供だな〜ｗｗｗ

>>595
病院でトヨタのカイゼンとか導入してるってなんかで読んだなあ
夷廖効率が上がった！トヨタすげー工場見学いくべ、てなってるとかなんとか

>>582
経団連叩きの妄想キチガイの標的になってクソみたいに叩かれるだろ、マックって。

ぽっぽはシン首相に「仏教の基本を平和活動により活かしてほしい」
なんて言ったのかい。どうしたら仏教徒に見えるのか・・

ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14365

>>599
我らが管さん相手なら額見て言ったと思うんだがw

ペイリン氏「足かせ」に＝無党派・女性離れ進む−米大統領選
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000107-jij-int

＜米大統領選＞ペイリン氏逆風　公費で子供旅費、党が衣装代
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000048-mai-int

ペイリン氏の“浪費”に批判　衣装代１５００万円…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000536-san-int

豪、対北支援は「検討中」＝日本負担分の肩代わり
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000052-jij-int

対北核廃棄支援、検討に前向き　官房長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081021-00000543-san-pol

日本の6カ国協議参加資格はく奪を、北朝鮮紙が主張
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081021-00000035-yonh-kr

>>599
写真を見る限り、どう見てもシーク教徒です。ありがとうございました

983 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/23(木) 16:23:09 ID:qXRTG7Qn
一国の首相が、あちこちの民間のホテルで酒を飲みながら連夜の政治会合？
当然、隠しマイク仕込まれてるだろうし
日本の国家機密が漏洩しまくりだな。

売国首相乙。

麻生首相：就任１カ月　有名ホテルなどで連夜の会合
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081023k0000m010091000c.html

15 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/23(木) 17:50:57 ID:4VFoxxMb
★菅氏、解散で首相を挑発　「弱虫太郎に名変えよ」

「弱虫太郎に名前を変えろ」。民主党の菅直人代表代行は２３日、山口市で行った街頭演説で、
衆院解散・総選挙に踏み切らない麻生太郎首相を強く批判した。プライドの高い首相を
「弱虫」扱いして挑発、早期の解散を促す作戦だ。

菅氏は「最初は『逃げない』とか『正々堂々』とか言ってたが、最近は逃げだしそうだ」と指摘。
首相が１１月中の衆院選実施を決断できなかった場合について「今年中にも政権は行き詰まり、
野垂れ死にする」と決めつけた。演説後も記者団に「今月中に解散しなければ、与党内で
麻生降ろしが始まり、そう遠くない時期に退陣せざるを得ない」と述べた。

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008102301000623.html

これはちょっと怖いね
宗教持ちさんに、別の宗教の流儀で頑張れとか
相手によっちゃ下手すりゃ国際問題だぞｗ

>>604
転載にマジレスもアレだが

国家機密に関わることを公衆の面前で話す訳ねえだろJK。
バーをどんな所だと思ってるだろうか。

自民新人わずか２３人 懇談会に小泉Ｊｒ．も出席

平成１７年の郵政選挙で自民党が圧勝し、空白区が少なかったこともあり、新人候補は
２３人と近年にない少なさ。
有望株の民主党への流出は後を絶たず、自民党の台所事情の苦しさをうかがわせた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081022/stt0810222342007-n1.htm

>>604
それは焼き鳥屋や居酒屋に押しかけて政治談議する
わが党の政治家への挑戦かね＿＿＿

>>588
>日本のマックの接客で嫌な思いしたことないけどな・・・
アメリカでも、
「McDonaldの接客マニュアルでトレーニングされると、
人間がものすごく成長する。。」
と言う記事をワシントンポストで読んだ記憶がある。
You are welcome !! (smile) ができるだけですごい変化。
整理整頓、効率的な接客・調理、徹底した衛生教育。

民主菅氏首相批判「『安い』は焼き鳥屋」
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081023-421994.html

　民主党の菅直人代表代行は２３日、麻生太郎首相が夜の会合で高級ホテルのバーを頻繁に利用している
ことについて「一流ホテルのバーが『安い』という感覚そのものが問われている」と述べ、首相の金銭感覚を批
判した。同時に「安いところで酒を飲むと言うと、われわれの感覚では焼き鳥屋だ」と指摘した。山口市内で記
者団の質問に答えた。

　共産党の志位和夫委員長は記者会見で「首相として取るべき行動の倫理的節度を超えている。国民の厳し
い暮らしの状況に対し、あまりに思いを寄せない行動だ」と強調した。




金融恐慌で苦しむ庶民を見下ろし高級ホテルをハシゴする総理と衣装代を湯水のごとく使う服大統領候補を賛美する
不思議な集団、床屋住人。

>>611
もっと尻尾を隠せよw

>>611
わが党の御曹司と政治家の息子にも言ってやって下さい

>>611
ついでに

「一流ホテルのバーが『安い』という感覚そのものが問われている」

↑が「発言」の部分

↓が「実際の行動」の部分

民主党幹部、小沢代表と連日会合「もう独りにしない」
http://s02.megalodon.jp/2007-1114-0129-33/www.asahi.com/politics/update/1113/TKY200711130448.html?ref=rss

> 小沢氏を含む会合をひんぱんに開き、さながら「代表を独りにさせない作戦」だ。
> １３日夜、東京都港区内のふぐ料理店に小沢氏、鳩山氏、菅直人代表代行、輿石東参院議員会長が顔をそろえた。懇親を深めるためで、小沢氏を囲んでふぐ料理に舌鼓を打った。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_064510.jpg【民主党幹部、小沢代表と連日会合「もう独りにしない・】
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_064511.jpg【民主党幹部、小沢代表と連日会合「もう独りにしない・】

-------
庶民は高級ホテルじゃなくふぐ料理店に行くんですね。

>>604と>>611が全く逆な話のところが、我が党信者もとい支持者の鏡ですね＿
一貫して一貫していない我が党の理念は末端まで行き届いています＿

>>614
きっと発泡酒並に安いふぐ料理なんだろ

なんだか、ここも＿＿＿＿＿＿がおおいなぁｗ

>>608
「有望株」って一体どんな人達なんだろう？

バーで過ごす時間に価値を認めない人には一円だって高いだろうさ。
俺にはバーの価値がわかりません。

人と話をする場所としては使えそうだけど

酔っぱらったオッチャンが盛りあがってる居酒屋で
騒音の中政策論議ができる民主党員の聴覚はすばらしいですね＿＿＿＿＿＿

貧乏してても>>611みたいな浅ましいことは言いたかねぇな。

新聞記者とＳＰを30人もぞろぞろと連れて行って
迷惑にならない焼き鳥屋があれば
教えて欲しいものだ。

>>618
----------------------------------------------------------------------------------------
557 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/23(木) 03:31:01 ID:VAS2+6JW
>>556
アイム総理をお忘れですか？
東大法学部卒新進気鋭の弁護士で「あいのり」にも出演したことのある我が党期待の有望株です（棒

560 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/23(木) 03:59:08 ID:oMVBhoxC
たまたま息子だった＿＿

----------------------------------------------------------------------------------------
あと、肝炎薬害被害者の方が官僚政治を正し失言久間を討ち取るため挑戦します＿＿＿＿

>>608
現役代議士が多いからそもそも立候補する新人が少ないのは当たり前。

っていうレスがついたのは小沢研でしたっけ？
まあ、いつもの人乙。

>>622

そこで昔我が党が営んでいた居酒屋民主ですよ！

>>605　党首討論を避ける一郎のほうがよほど弱虫だろうにｗ

>>618
あいのりとかりんごの皮むきが上手な元肝炎患者とか女子アナとか。

>>620
いや、ほら、場末ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ庶民向けの定食屋で昼間からビール飲みながら
「小泉はダメだな！」とかクダまいてるおっさんもとい政策論議に花を咲かせる有権者も
いるじゃないですか＿

>>605
スレたってます
【政治】民主党の菅直人代表代行、「弱虫太郎に名変えよ」　麻生首相を挑発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224751830/

>>616
価格を抑えるために、ふぐを余すところ無く活用しています
だったらいいのにｗ

>>629
＞ふぐを余すところ無く活用
それ危険
危険それ

ぶら下がり会見だが、いつみてもくだらない質問しかしていない。
記者として自負を持って質問していない。揚げ足取りをしている。

さて、5分としよう。総理大臣の5分と新米新聞記者の5分では
負っている責任が違う。国の政治の邪魔をするような質問は
禁止にしても何も問題がない。この甘えた記者どもをなんとか
しないと。

>>628
今埋まりましたｗ

>>593
昔、都内交通博物館そばの某ＧＳでは客の車が見えなくなるまで全員が最敬礼で見送るという習慣があったのを思い出したｗ

イオナズンはフルボッコにされるのが趣味らしいな

>>623
>>627
そんなのが有望株かよwwwwwwww国民なめてんのかwwwwwwwwww

今に民主党は
ボビー・オロゴン
亀田興毅
キムタク
太田光
和田アキ子

あたりを票がとれそうだからといって候補にするかもなwwwwwwwwww

>>634
今日のはイオナズンワナビーだろう、根性が足らな過ぎる。

趣味については図星っぽいが。

それはそれとして、我が党代表研究より。
--------------------------------------------------------------------
841 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/23(木) 17:52:55 ID:NTvKJAge
★菅氏、解散で首相を挑発　「弱虫太郎に名変えよ」
（以下ry

892 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/23(木) 18:43:58 ID:vmE0XPPh
>>841
代表代行、いつから座ると膝が三つできる奴と同レベルになったんですかw


893 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/23(木) 18:46:26 ID:GkKJdExo
>>892
わけべのきたなまろとか名づけたのはそれの愛人（説）のほうですがな
--------------------------------------------------------------------
凄いぜ代表代行、一気に1200年も時空を遡るとは！

>>629
ここゆくまで味わってほしいね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>622
一人の売上と３０人（一部としても）の売上とどっちが店の売上の数字が大きくなる？
また、媒体に名前が出たら、換算できないくらいの広告費になるだろ？
これを迷惑と捉えるのは、商売人ではないね。

>>638
マヂレス

SP連れて来れる立場の方の御来店になると
最近の新聞ではアンチ記事の方が多くなるので
避けると聞いた
マイナス方向の広告になりがちで帰って客足遠ざけたり
客層変わったりして迷惑なんだとか

>>638
記者やＳＰは
店の前とか周囲で立ってるだけだから、
営業妨害にしかならないよ。

>638
SPは何も注文しないし、記者は表で待ってるだけだぜ。

よく有名人の追っかけで店の前でたむろってる連中いるでしょ？
記者はあれと同じ状態。

麻生が首相になるまえに一緒にサーティワンでアイスクリーム食べていた人は
SP？　秘書？

ホテルだったらロビーなど
記者らが待つ場所があるけれど、
一般の飲食店にそういう場所はないのです。

先日のETVでやってたんですがね
詩人の中原中也ってとても孤独な人で、毎晩あるバーに入り浸って
詩談義できる相手捕まえちゃ議論吹っかけてたって。
そんでそれに閉口したほかの常連客の足が店から遠のいて…
潰れちゃったそうですよ。

>>645
スレ潰しと同じ方法論ですね。

庶民的な民主党員はF1観戦するなら庶民的な自由席にしてください。
決してパドッククラブに立ち入ってシャンパンなど飲まないように。
ねっ、羽田孜さん。

ホテルのバーが、なんてくだらない話題取り上げるよりも
もっと切実な経済関係の話をしてるだろうと言いたい。
それも、ばかでもわかるように話してるのに・・・

韓国経済ﾜｸﾃｶスレから、スレチの強制誘導

109 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 20:01:55 ID:l+2/Ljlj
�@歴史的に見て日本と米民主党は相性悪し
　過去110年間の米外交史で、親日的だったと言われる大統領は4人
　(セオドラ・ルーズベルト、フーバー、アイゼンハワー、レーガン)は全て共和党員
�Aオバマは日本に無関心。とりあえず今のところは反日では無い。
　しかし、オバマの周りの政策アドバイザーは「反日親中」が多い
�Bマケイン自身が親日的

常識的に日本にとっては　マケイン > オバマ　の方が良いと考えがちだが
マケインはネオコン外交継続、オバマは「パ゛ランス・オブ・パワー」を志向〜

ネオコン継続だと中東に掛かりっきりで東アジアがおざなりになるからどっちが結果的に良いかは
分からない〜

最後に自民党政権と民主党政権のどちらが米にとって、好都合か〜

常識的には親米的な自民党麻生政権ということになるが
�@自主防衛阻止
�A平和憲法維持
�B東京裁判史観維持　の3点から

表面的には親米だが、ひそかに自主国防能力を向上させたいと願っている麻生政権か
自主防衛する知恵も覚悟もないくせに、反米的な理屈をこねてみせる小沢政権かということになる。

CIA的には占領軍憲法と東京裁判史観をそのまま維持する「反米政権」も悪く無いらしい・・・・・笑

さて、日本経済とウリナラ経済への影響はどうなるか?

庶民感覚がどうこう言ってる民主党もマスゴミも、庶民よりよっぽど
高い給料もらってる件について。
そこを突っ込まれるとみんな黙るんだよな。

まあ、金持ってる連中に使ってもらわないと経済が止まるんですが。
不正で分捕った金でなければ使うのは本人の自由のはずなんだがねえ。

犬HKのクローズアップひゅんだいが、水ビジネスの日本の出遅れと
運営ビジネスのおいしさを取り上げてましたよ。

日本が処理場建設、水メジャーが運営でボロ儲けうまー。
既に標準規格化のリーダーシップは水フォーラムに抑えられてるんだろうけどな・・・

>>583
十代の頃までは１行目の考え方だったけど
大人になってからは２行目に変わっていったな。＞ｳﾘ

>>610
そういえば、シナのマックでもスマイル0円はあるんだろうか。
あの無愛想な国で。

>>461
がんばって再建してね（棒

>>466
つか、アメリカはレーガン時代あたりかで不動産、住宅関係の金融商品で失敗してなかったか？
確か自治体の破産とかにまで発展してえらいさわぎがあった記憶があるんだが・・・

>>587
自分は、野茂が海を渡ったときのマスコミの腐れ具合がもうすぐ見られると思ってる。
今はキャンプで紅白戦に登板してるところぐらい。

>>651
いやあ今週のクロ現、全体的にそういう論調だったでしょ。
日本企業が中国あたりに追い上げられてる！とか。

「自分は生粋の日本人だけど、韓国にはかなわない、倭人の劣等さを感じる」
って東亜あたりのホロンと一緒。

>>477
韓国を・・・・・（ｒｙ

>>477
>>656
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081022-OYT1T00062.htm
パキスタン政府、ＩＭＦ緊急融資の協議始める

　【ラホール（パキスタン東部）＝佐藤昌宏】ＡＰ通信によると、世界的な金融危機や治安悪化の影響で、
経済破綻(はたん)の危機に直面しているパキスタン政府は２１日、アラブ首長国連邦のドバイで、国際
通貨基金（ＩＭＦ）との間で緊急融資についての協議を開始した。

　同国の外貨準備高は、輸入代金の６週間分にあたる８０億ドル程度まで落ち込み、債務不履行
（デフォルト）を避けるためには、４０〜５０億ドルが必要だという。

　パキスタン・ルピーの対ドル相場は、今年に入ってから、約２５％下落。株価も約３５％下がった。
これに対し、３月に発足したギラニ内閣は５月以降、財務相など経済閣僚ポストを事実上空席のままと
するなど、危機を放置してきた。

　一時は、友好国のサウジアラビアや中国からの融資で乗り切ろうとしたが、両国に難色を示され、ＩＭＦに
頼らざるを得ない状況となっていた。
（2008年10月22日02時37分 読売新聞）

>>653
S&L危機だっけ、あの頃はダウ1000くらいだったんだよね。
今の8000台でもよく上がった方だよね。

今週のクローズアップ現代は色々と特集してるらしい。今日は水ビジネスの話。
記憶に残っている範囲でテキトーだがまとめた。

水ビジネスは将来性のあるものだそうで、経産省の試算では2025年には100兆円規模になる見込み。
だが、日本が得意とする素材分野は僅か1兆円程度の市場規模にしかならない。
水メジャーは施設の維持管理などもまとめて運営しているのだが、
日本では公共事業として官がそれらの管理をしていたのでその手のノウハウに欠けている。

そこで水ビジネスに対するシンガポールの取り組み。
外国の水関連の企業を優遇し誘致し自社企業を参加させる事で、
技術を吸収させ短期間で成長を成し遂げ外国へ展開出来る程になった。

日本は様々な企業に参加を募りオールジャパンとして実質的な最後のチャンスに臨むとの事。
課題として
様々な省庁が水に絡んでいるので省庁を統括して取り組まなければならない。
国連のＯＤＡでそれらの事業の入札を行っているが、
事業の維持管理などの経験に欠ける為日本の企業は参加資格がない。
日本は先ず入場券を買わなければいけない。

日本企業は技術があれば白馬の王子様が来てくれるという幻想を捨て積極的に世界に挑んで欲しい、的なコメントをゲストの人がして〆。

>>655
まったく同感です。
うちの嫁が月曜日の導入部で早くもブチ切れて、あっという間にチャンネル変えました…。

野党3党で金融危機対策　幹事長会談で一致
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081023AT3S2302U23102008.html

流石我がとu

>>660
電気自動車の回ではゲストに突っ込み入れられてたけどね。
技術の上澄みだけ引っ張ってきてもねぇ…あいつら真似しかできないじゃんみたいな。

>>635
赤井秀和がアップをはじめています

>>652
昔読んだたかじんの本によると
ロシアにマクドが上陸したときに長蛇の列が出来たのはハンバーガー買いに来たんじゃなくて
店員さんのスマイルを買いに来たんじゃないかってくらい客が嬉しそうだったらしいから多分中国でもあるんじゃないかなぁ

>>659
そういう番組でも、国民に事実を伝える義理はないのだなあと思った俺様は汚れているだろうか？

正しいかどうかは詳しく検証しないといかんかもなあ

>>662
情報感謝です。
我が家はそこまで見続ける忍耐力がありませんでした…。

>>655

判ってないよね・・・・
ヨーロッパでも水ビジネスで民営化してイギリスのロンドン市内じゃあ水道管の老朽化で水道管の破裂、漏水で
貴重な水資源が大量に無駄になってしかも管理してる企業は其の補修、管理がおざなりにあってるとか

日本の官営水道事業は最高だと思うんだけどね

>>658
それです！！
ほんとに懲りないというか・・・・

>>663
誰それ？ぶっちゃけ知らない
まあテレビ自体ほとんど見なくなってるから
芸能関係に疎くなるのも当然だけど

>>667
これって要するに他国のインフラの首根っ子を掴みましょうってはなしなのかしらん？
随分侵略主義ですね、NHKは。

番組見てねえけどｗ

やたら不安を煽ってるよな。
意図が掴めるのもあるけど、まったく意図がわからないものが多くある。

>>671
財布の紐を固く締めさせるためだろうなぁ。

個人的に一連のクロ現見てて思ったのは日本人の危機感を煽りたいんだなと言うことと
「世界一になるしか日本に生き残る道はない！」ってすげー極論の世界だった。
恐怖を売りたいのはわかるけどナショナリズムを煽るような感じに見えてあんまし戴けなかった。
番組自体は日本ｵﾜﾀ成分を抜けばまぁ妥当な内容だと思ったよ。

正直、今のグローバル化（笑）された世界でどっかの国が抜きんでて最先端なんて出来るわけねぇのにと思った

小沢代表、２４日に青森市入り＝民主
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102300916&m=rss
民主党は２３日、小沢一郎代表が２４日に青森市を訪問すると発表した。
衆院選に向けた全国行脚の一環で、小沢氏は党青森県連幹部らと会談した後、同市内のホテルで記者会見する予定。
小沢氏は体調不良を理由に２３日午前に予定されていたインドのシン首相との会談は欠席し、
同日はすべての日程をキャンセルしていた。　（了）（2008/10/23-19:55）


もう東京に帰ってくんなよ。

>>454
そのレスで思い出した。まだここが松岡追悼スレだった頃、こんな書き込みがあったんだ。

＞430 名前：日出づる処の名無し：2007/06/02(土) 20:56:12 ID:ELSbY/mj
＞>>428
＞「死ねばチャラになる」ではないよ。
＞自殺経験者から言わせてもらえれば、死ねばなにもかにも悩む必要が無くなる。
＞という考えだ。
＞死ねば残された遺族が悲しもうとも、誰かが迷惑を被ろうとも
＞まったく関係ない話になると考えてしまうんだ。


＞また、俺が死ねばこの秘密が洩れても、死んだ俺とは関係なくなるという考えもある。

＞ようは、自分が「安心」を得るために行う行動なんだよ。

これ、最初は自殺未遂経験者のレスだと思っていたんだが、まさか……

>>617
たまに混乱するから困るｗ

>>670
水源が足りない場合はどうするの？？
貯水池やらダムやら作るには莫大な金額がいる
民営にしたところで必要な資金確保できるのか？
そういった論点が無いよね、多分

民営化した国の人の大部分は公営時代のほうがよかったと思ってるはず
命に関わりますから

>>674
これはひどい

>>659
クロ現は一昨日が電気自動車、昨日が太陽電池、今日が水ビジネスだったかな。
電気自動車は最初から最後まで見た。
感想としては、電気自動車の最終的な競争相手はガソリン車だって事があんまり念頭に無さそうで、
日本と他国の電気自動車の現時点の紹介と、日本ヤバイよって煽ってるだけだった様な。
ぶっちゃけ、自動車自体の単価と燃費と利便性とバッテリーの補給方法(スタンド数)が解決すれば、
自然と電気自動車に移行すると思うよ。
他国との競争で勝つとか、日本産の電気自動車を普及させる問題点はそういうとこじゃないと思うんだが。
まあでも、今後頑張って欲しい日本の産業技術を取り上げて番組を作るって面だけは、
他所のテレビ局よりは褒めても良いと思う。

水ビジネスならがんばっているのがあるのでは？

水だけで動く自動車とか？
♪こっちのみーずはあーまいぞｗ

ガソリンといえば、日本のコンパクトカーの燃費って基本的に凄いよなあ。

欲しい車はVWですがｗ
カッコだけｗ

世界水フォーラム（水メジャーがバックにおります）は、国際世論操作形成をやってます。
フードマイルと絡めてさっそくNYの高収入層では、水道水（レストランでも）飲むのが
トレンドになってます・・・学者に研究費用だしたりして御用学者も出てくるでしょう。
IT化自動化などなどいろんなもんを売りつけられますよ・・・

円借款の返済免除などを迫ってるU2の人とかいますけど、そういう国の水運営はメジャーが
請け負うわけです。んで普通に儲けます。国際世論形成されてるんで問題ないんですな。
お金は、先進国に出させるわけです。先進国＞途上国＞水メジャー。インフラ整備を日本に
おしつける可能性はあります。

水足りなければ、淡水化装置で作ります。それの燃料消費はCO2排出うんぬんで騒がれないでしょう。
次世代の石油産業なんですよ。欧州にとっての。

>>664
ほほぅ。
やはり共産圏にはマックのスマイルは眩しいものなのか。

>>681
毎日新聞関連で出てきたおっかない会社を思い出しました。
関空作ったとこだったか。

クロ現見たけど、日本は水メジャーを目指すべきではないとしか思わなかった。
他国のインフラを握るなんて、上手くいくわけねえ

>>652
マックに限らず外資系チェーン店はそれなりにキッチリしてます、店員は。

>>682
でもスマイルタダって日本だけじゃね？

smile \ 0　は、スマイルだけ注文する人が居たのでメニューから無くなりました

>>684
他国のインフラを攻め取るのは共産革命の第一歩。
冷戦下の日本でも、社会主義国に指導された労働組合によって、
日本のエネルギー源であった炭鉱と、物流の要であった国鉄が標的となった。

そしてインフラ支配なら、アカ以上に欧米が得意。
何しろ、植民地経営のプロですから。


なお、電気自動車については、韓国が国策で三星SDIやLGなどがハイブリッド車用の
リチウムイオンバッテリーを作らせている。これをメモリや液晶と同様に、世界市場で
ダンピングで売りまくり、日本製品を追い落とす予定です。

ですので、在日放送局であるNHKのクロ現に韓国製電池をPRさせたワケ。

>>684
水を独占してるって石油みたいにガンガン圧力かけてくる国とかｗ
身近な隣国が水泥棒しまくりとか…ｗ

海外に住んでみると日本ほど店員の質いいとこは無い事を
実感するね。北欧のマックにゃスマイルの項目無いし、コンビ二でも
ごたごたしててレジで５分くらい待たされるのデフォだし。愛想は
そんなに悪くないけど。
イギリスフランスアメリカとかだと、割と高いホテルでも愛想や
サービス悪い事あったね。

総じてチップをとる国の方が、そうでない国よりもサービスの質が悪い
と思うのは俺だけ？

>>688
韓国製電池って…
また爆発するんじゃ…

まぁ、電気自動車と太陽光は、どっちも製造のハードルが下がることに
問題があるわけです。モジュール単位の販売になり、PCハードのような
日用品化の可能性があります。太陽光は、もっと簡単ですんで血みどろの
儲からない分野になるかもしれません。

結局は、世論形成や標準化のところを、欧米に抑えられて
参入障壁にされる可能性が高いってことが一番の脅威という。
アジアでルール作りをしてしまえば、良いんですけどね。

フランスでは、水管理運営ルールが厳格に定めらてるので無茶できないっぽいですけd
未整備国の制度整備に積極的に協力するような方々じゃないでしょうしね。隙間ついて
やれるだけやるでしょう。隙間つくノウハウは蓄積されてるでしょうしね。

株買っておくのは、おすすめかもw

>>690
基本的に質が悪いから、チップが必要とも考えられる。

日印首脳会談：「安保共同宣言」に署名
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5016730

ちょっと感動した

>>691
石油がこのまま高どまりを続け、発展途上国がモータリゼーションしたければ、
粗末な電気自動車しか買えない国家・購買層が発生する。

そうなれば、時々爆発したり、運が悪いと火葬される危険性をもっており、
交通事故で感電死したり、身体がグチャグチャになる車でも、
需要があれば販売されちゃうのが現実。

そのための韓国製電池。

http://mobile.dpj.or.jp/

ケータイの方どうぞ。みんす君ゲームとかあるよ

朝日ｗｗｗｗ

「麻生」の欠陥パネルだとさｗｗｗ

>>691
あの国では何でも火病にならなきゃいけないらしいな。
ヒトモドキ、HDD、メモリ、携帯と実績には事欠かない。悪い意味で。

＃うちの工場で、炉の中で爆発したメモリはあの国製が圧倒的。

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
●麻生太郎の「強く明るく」
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
[まずは現場から]

　総理になるまで、毎日のように全国を駆け回っていました。やはり、何ご
ともまずは現場から。国会での審議もありますが、ただ紙の報告を受けるだ
けでなく、できるだけ、自ら現場に足を運びたいと思っています。

　日曜日、日々、気になっている物の値段や品切れの状況を自分の目でも見
たいと思い、スーパーマーケットに立ち寄りました。品物を見たり、子供を
連れたお客さんと話したりしました。

　小麦粉を使ったパスタなどが値上がりしていたり、値段は同じでも量が減
っている一方、魚なんかは、あまり変わっていない。漁業にたずさわってい
る方々のご苦労が分かる気がしました。

　給料が上がらないなか、原油や穀物などが値上がりすれば、ご家庭のやり
くりが厳しくなるのも当然です。これをなんとかしなければならない。

　先般の「緊急総合対策」において、政府が輸入した小麦の売渡価格を、実
際の輸入価格の上昇幅よりも圧縮しました。また、自社株買いの規制を緩和
して、配当に回る分を従業員に回るようにしましたが、このような身近な分
野での対策など、具体的にできることをしていかなければと思います。

　大事なのは、国民生活と日本経済を守ること。さらなる経済対策を今月中
にとりまとめます。

　なかでも、生活者対策が一番肝心です。また、金融危機の影響を大きく受
ける中小・零細企業対策や、景気変動の影響を真っ先に受ける地方の活性化。
先週成立した補正予算での対策に加え、新たな経済対策では、この３つに重
点を置きたいと思います。

　一昨日、新テロ特措法の延長について、衆議院で法案が可決されました。

　インド洋での補給支援は、日本が国益をかけて日本自身のためにしてきた
活動です。各国がアフガニスタンでのテロとの闘いを増強するなかで、日本
だけが撤収することは考えられません。

　インド洋の灼熱の暑さ、シケた海の危険など、これ以上ない厳しい環境で
すが、海上自衛隊の諸君が、国を代表して、無事、任務を果たしてくれるこ
とを期待しています。

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
●この人に聞きたい
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
編集部注）今週は、今年インド洋で補給支援活動に従事した２人の海上自衛
　　　　官のメッセージをお届けします。

[インド洋で各国艦艇は「日の丸」を掲げ日本の復帰を歓迎していました。]
（第１次派遣海上補給支援部隊　補給艦「おうみ」艦長　１等海佐　後藤大輔）

　テロ対策活動をしている艦艇に補給支援ができることは、非常に意義深く、
また国益に直接つながる任務だと思っています。

○全文を読む
http://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2008/1023ma/1023kikitai.html


[日本を代表して、国際平和協力活動に参加できたことを誇りに思います。]
（第１次派遣海上補給支援部隊　補給艦「おうみ」電測員　海士長　寺林佳恵）

　洋上補給中は測距儀という機器を使い、近づいてくる相手国艦との距離を
ずっと覗いて計っているのですが、汗でレンズが見えなくなってしまう程の
暑さで、過酷な状況でした。

○全文を読む
http://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2008/1023ma/1023kikitai.html

九州新幹線に不具合パネル 麻生が販売、はく離や脱落

２００４年に新八代（熊本県八代市）−鹿児島中央（鹿児島市）間で開業した
九州新幹線の高架橋部分に、はく離や脱落の恐れのあるパネル材が
使用されていたことが２３日、分かった。

製造、販売した麻生（福岡県飯塚市）や施工業者はボルトを打ち付け脱落を防ぐ
措置をとったが、一部にボルトを付けるすき間がないなどの理由から未補修で、
麻生は「今後補修をするかは調査の上、検討する」としている。

麻生の社長は麻生太郎首相の弟泰氏。

九州新幹線を建設した鉄道建設・運輸施設整備支援機構は「耐久性、安全性については
問題ないと考えているが、今後麻生に事実関係を確認する」としている。
麻生によると、問題のパネル材は、コンクリートを流し込む樹脂製の型枠
「ＡＳフォーム１型」。コンクリートと一体化し、施工後はがす必要がない「埋設型枠」で
、同社がゼネコンと共同開発し、１９９２年に販売開始。下水処理場の貯水池や
プールの底などに使われたが、型枠が浮き上がったりはがれたりする不具合が相次いでいた。

九州新幹線用には、２０００年にコンクリートの型枠として販売。約９割の橋げたに
使用されたが、施工中に一部ではがれる事例があったという。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000968.html

(株)麻生が九州新幹線に欠陥材販売

麻生太郎首相の関連会社である(株)麻生が、九州新幹線（新八代―鹿児島中央）の
高架橋の建設で、欠陥のあるパネル材料を販売し、使用されていたことが明らかになった。

関係者によると、欠陥があったのは同社が開発、販売した「ＡＳフォーム型」というパネル材料。
コンクリートからはがれるなどの欠陥があったという。社内では欠陥は周知の事実だったが、
新幹線工事に出荷していた。開業直前にパネルのはく離が続いていたとされる。
http://www.data-max.co.jp/2008/10/post_3059.html

>>691
リチウムイオン電池は溶媒が可燃性だし、熱に対する安全性も相当高めないとハイブリッドには使えないのだが。
充電も時間かけないと安全性が・・・だし。

型枠材がはく離や脱落しても別に本体部分の品質には問題ないんじゃないの？
というのが元土木屋の感想なんだが。

イラクからのリポートとか見ると何だかねぇ。
パキスタンとかアフガニスタンとかもそうだけど、あまり状況を想像したくないな。

で、っていう

犯罪犯したわけでもあるまいに、身内の会社の瑕疵まで
責任とらなきゃならんのかよ。

日・印共同記者会見
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/10/22kaiken.html
【シン首相】
　御参会の皆様、プレスの皆様、経済連携協定、また、安全保障協定を日印両国間で締結をするこ
とは、第三国を犠牲にしてはいけません。これは中国を含めて申し上げております。インド、中国、
また、海外において、私は再三申し上げておりますが、私は心から、インドと中国が決して競争をし
ているわけではない。世界は、中国、インド、両国が開発の目標を達成することを十分可能にする余
地を持っています。
　したがって、日本と経済連携協定を締結することが、決して第三国、特に中国の犠牲の上で立脚し
てはいけないと考えています。
---
安保面だけじゃなく経済面でも中国からの横槍があるみたいね。

いやはや、まるでゲハ脳に犯されている人達が頻繁に出没するようになりましたねｗ

>>708
このご時世、経済面のほうが大きいんじゃないかなぁ。
インドは人口爆発してそうだし。

>>707
で、当のフロッ研で出てきた話。
どうやら取材に応えていた専門学校の校長という人がスーパーゼネコンですら
頭が上がらない福岡の某建設会社の出身だそうで。


183 日出づる処の名無し sage 2008/10/23(木) 22:52:08 ID:Ywol2YMd
    http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1224758269/698
    >>698
    > こういうことらしい
    > ずいぶん分かりやすい手口だなｗ
    >
    >
    > 775 名前：名無しステーション 投稿日：2008/10/23(木) 22:27:35.25 ID:GOE9f345
    > おいおい、この福岡建設専門学校の校長臭いぞｗｗｗｗ
    >
    > 副理事長 松本　優三 福岡県建設業協会会長
    > (株)松本組社長
    >
    > FCCA 福岡建設専門学校：役員・教員紹介」
    > http://www.fcca.ac.jp/teacher.html
    >
    > 民主党福岡１区衆議院議員の松本龍大先生の家族じゃないかｗｗ
    >

>>709
とりあえずの自己紹介乙

18 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 22:40:57 ID:???
>>1乙。

＞前スレの麻生グループのアレ
剥離云々言ってるけど、新幹線の部材でアレ使ってるの、下にゴム支承があって荷重を受けるところだから剥離しようがないんだけど

>>704
あと３年もすると、リチウムイオン電池を搭載した海自の潜水艦が就役するとか。

なんつーか、時代は急速に変わりつつあるようです。

>>714
そろそろVista搭載の潜水艦とか出てきたりしませんかね？ｗ

ひさしぶりに、ν速＋見に行ったら雰囲気かわってる。

>>715
アメリカ海軍で、駆逐艦の制御にWindows NTを使う実験をしたことがあります。

フリーズして漂流した、というオチつきでつがw

>>711>>713
…もう開いた口がふさがらんわ。

>>715
マジレスしておくと、そろそろMac OS Xの最初の頃の枯れたOSが使われる可能性の方が高い。

軍事は驚くほどの実績重視ですよ。Vista入れてトラブルで戦争やってるときにOSエラーなんざ洒落にならん。

>>715
アメリカの原子力潜水艦が
うんずの青画面で総員真っ青になったみたいだから、
やめといたほうがいいかと。

＃vistaは赤画面なんだっけ？

トラファルガー級がWindows2000で動いてるもんだから…というネタ振りなんですけどね。

それならSELinuxの方がまだ確率高いですよね。ええ。

日本の馬鹿マスコミ（朝日新聞・テレビ朝日・毎日新聞・ＴＢＳ）は
分かってるのかな？

麻生を意味も無く、叩けば叩くほど支持率が下がり選挙が遠のく事に・・・。

>>717
・・・・・・・・・・・・・・・・はっ？　ごめん、マジに失神

>>720
基本青。どうしようもないErrorは赤

>>722
支持率がこれ以上堕ちる前に総選挙汁、とやっているんでしょうね。

どうせ支持率落ちるんなら任期全うして法案出来るだけ通すほうがお得。
という考え、マスゴミの方々は思い浮かばないのかなｗ

>>722
どっちかつーと麻生本人自体がターゲットな気ガス。
煽ってるのは本人の決断を促すよりも、その周囲が「麻生降ろし」に
動くことを期待してだと思う。

>>716
真正の『我が党』工作員と、そいつらにつられた感性やら情報の弱者がやりすぎたか？

>>726
今、選挙やったらどんな奴でも落ちる可能性が高いのは、頭があればわかるからな。
だから、自民党で総選挙を煽っているのは、馬鹿か被害担当者の二択だろうな。

マスコミは与党内の創価学会・小池百合子派の造反→民主党への連立を期待して
一方的に麻生太郎を叩きのめしていると思われます。

>>673
今は左寄りの人間の方が民族主義に傾いているからなあ

>>721
あの国の人たち、冒険好きなのか何なのか、時々妙な兵器を造るからなあ。大当たりする
と軍事技術の新たな標準になったりしてるけど。

でも、少なくとも20年は使用する艦船で、Windowsや民生品を制御に使用するって大丈夫
なのかな？

以前、ある大型試験装置を管理していた経験があるが、制御用ワークステーションが故障
したら、製造後10年経っていてサポート終了状態で、部品確保にえらく苦労したよ。

>>731
逆に考えるんだ。
>>721で、Windows2000は、あと20年はサポートされる事が決まったんだｗ

>>732
まあ最悪、システムとOSまるごとHyper-Vに乗っければ
10年は戦えるんじゃないかな…いや、仮想化のオーバーヘッドが
命取りかなあ…。

駅ビルでサバを食べて民主党内の関係修復
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080531/stt0805311750001-n1.htm
やっぱり庶民派ですよ！！！

http://gourmet.suntory.co.jp/shop/0333411129/index.html
予算1万以上ってのは秘密だがな。

>>733
一方日本はTRONを使った・・・って事もありえそうだがｗ

制御としてTronはあながち悪い選択じゃないんじゃないか

リーマンＣＥＯ、当局から身売り先探しを指示されていた−米財務長官
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a1Vh62TWFI8c
ポールソン長官は、リーマンが破産法適用を申請する前、自身とニューヨーク連銀が
ある買い手候補とリーマン救済に向けて熱心に調整を進めていたとも説明。
「その買い手が最終的に関心を持たず、退いた」として、「規制当局としては話を
進めることはできなかった。買い手はおらず、他に選択肢はなかった」と語った。
買い手候補の具体名は挙げなかった。
リーマンは破産法適用申請前に、韓国産業銀行（ＫＤＢ）と出資交渉を行い、
英銀最大手バークレイズもリーマン買収を検討していた。

>>736
ただ、あの先生が自衛隊用にTRON使わせるだろうかとｗ

日・インド首脳会談/首相官邸
平成２０年１０月２２日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2008/10/22india.html

　平成２０年１０月２２日、麻生総理は総理大臣官邸でインドのマンモハン・シン首相と首脳会談を行いました。

　会談では幅広い分野について意見交換を行い、両国の戦略的なグローバル・パートナーシップを前進させるために、
さまざまな取り組みを進めることで合意しました。具体的には、両国の安全保障協力の促進のため安全保障協力、
経済連携協定の早期締結に向けて取り組んでいくことの確認、インドの社会基盤整備を支援すべくデリーとムンバイの間の
産業大動脈構想へ協力、幅広い分野での人的交流や学術交流の促進などで合意しました。

　会談後、両首脳は共同声明等署名式に臨み、「日印戦略的グローバル・パートナーシップの前進に関する共同声明」および
「日本国とインドとの間の安全保障協力に関する共同宣言」にそれぞれ署名しました。また両首脳は、両国の企業の代表者から
第２回ビジネスリーダーズフォーラムの提言を受領したほか、中曽根外務大臣とシン駐日インド大使による対インド円借款に
関する覚書の署名に立ち会いました。

　その後の共同記者会見で麻生総理は「本日の会談を通じて、日・印両国の協力には、大きな潜在性があることを改めて
確認したところでもあります。今後もシン首相と両国間の協力を力強く進めていきたいと考えております。」と述べました。


関連
日・印共同記者会見
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/10/22kaiken.html

最近のITRON-OSはT-Kernelとして公開されているから、
軍需産業で使っていても不思議じゃない。

衛星分野では使われているし。

>>611
マスコミは本当に日本にとって、日本人にとって必要な総理大臣像をミスリードしたいようだね

「リセッションが必要だ　モリス氏「公的資金投入は逆効果」

昨年のこの時期、チャールズ・Ｒ・モリス氏（（６８））は著書「Ｔｈｅ　Ｔｒｉｌｌｉｏｎ　Ｄｏｌｌａｒ　Ｍｅｌｔｄｏｎｗ（邦題「なぜ、アメリカ経済は崩壊に向かうのか」）」を上梓した。
そこで氏は、金融危機により金融機関が１兆ドルの損失を負い、信用バブルが崩壊すると見事に予言している。

「米国に必要なのは深刻なリセッション（景気後退）だ。１度景気を悪化させて、資金借り入れを前提とした消費者の購買熱を冷まさなければならない」とモリス氏は話す。

（中略）
これまで米国は債務に苦しむ他国に対し、財政引き締めの重要性を説いてきた。にもかかわらず、ポールソン長官とバーナンキＦＲＢ議長は
金融システムに多額の公的資金を注入しようとしている、とモリス氏は指摘。
「リセッションを回避しようとしているのだろうが、それでは逆効果になる」

モリス氏の主張は、１９７０年代にＦＲＢ議長職にあったポール・ボルカー氏が、インフレ対策として金利を２０％にまで跳ね上げたように、
米国はリセッションを巧みに管理すべきというものだ。ボルカーの手法は荒かったが、米国経済は回復をみせた。

「ボルカー長官の政策をまねるべきだ。痛みは大きいが危機を早く乗り越えることができる。さもなければ苦難の時が長く続くだけだろう」
（Ｊａｍｅｓ　Ｐｒｅｓｓｌｅｙ）

ttp://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810230017a.nwc

70年代とは事情が違いすぎると思うのは気のせいか…

>>734
ショミン派イメージを捏造したいなら、店名は伏せなきゃ。
マスゴミの連中、まぁだネットの使い方を理解できないと見えるｗ

>>724
あり。


シナの連中、PLCで原子炉制御したりしないよな…
あいつらならやりかねないが、チェルノブイリ化したら止められないぞ…

>>739　関連

シン・インド首相の来日/外務省
平成20年10月
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/0810.html

・日印戦略的グローバル・パートナーシップの前進に関する共同声明（仮訳）
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/0810_gpks.html

・日本国とインドとの間の安全保障協力に関する共同宣言（仮訳）
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/0810_ahks.html

・新設インド工科大学への協力に関する日印作業部会報告書【PDF】
　概要：ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/pdfs/0810_iit_gai.pdf

中日新聞では1面で6段囲み記事でホテルのバーは安いと見出しつき、
さらに関連記事2面に、てことでおお朝から張り切ってんなと2面見たら
一問一答がそのまま掲載されていた。以下の通り、のみでコメント無しの。

最近、見出しと記事でミスリードしつつ
別面に判決文や演説全文を載せるといったパターンが目につく。
アリバイ作りなのか、社内のささやかな抵抗分子の仕事なのか、どっちだろうと傍観している。

>>740
宇宙用TRONチップといえば、以前は日立のH32とかあったようだが、最近はどうなのかな？

小沢代表が全国行脚を再開　福岡で陣営幹部と懇談
http://www.asahi.com/politics/update/1022/TKY200810220255.html
　　↓
民主・小沢代表が「体調不良」　インド首相との会談欠席
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200810230086.html
　　↓
小沢代表、２４日に青森市入り＝民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102300916

…( ﾟдﾟ)？

>>711　さらにこんなのまで。　普通に業務妨害な気が


>>766 名前：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI [] 投稿日：2008/10/23(木) 23:49:17 ID:Y6qAjctC0
　とりあえず，なけなしの土木建築知識とＨＰの仕様でこの記事をつついてみます・・・
　>欠陥のあるパネル材料が高架橋の建設に使われていた
　そもそも，このパネルは下水暗渠やトラフなどの地下構造物用の埋設型枠として，構想されている物です・・・
　つまり，ほぼ永年に重力方向からなんらかの支えがある事を前提に，接着力を計算しています・・・
　一部，外壁補強などで使用されているようですがその場合はアンカーと接着剤にて?ぎとめる事が前提となっています・・・。
　そういった資材を，こういった形で使用するよう指示したのは誰ですか・・・？

　>欠陥があったのは、麻生が販売した「ＡＳフォーム型」。高架橋の橋脚の上に載る橋げたを
　>つくる際、コンクリートを流し込む型枠の底面部分の「埋設型枠」として使われている。
　他に橋梁等に使われた実績は，元々あったのか・・・？
　他に使われた事例として，上げられているプールの床や下水処理場の池とは条件がまったく違うのですが・・・？
　有るのなら，そこも早く対応をしないとならないのでは・・・？

　つまり，橋梁の底板型枠としてＡＳフォームを使用した施主／設計者のミスでは・・・？

　>パネルがはがれたまま放置されると、鉄筋コンクリートの劣化を速めるなど耐久性の問題点を
　>指摘する専門家がいる。
　ＡＳフォームが保持されたままの状態と比較すると，コンクリートの劣化速度は早まるでしょうが，
　普通の木製型枠を使用した場合に比べ劣化が促進する要因は？

　尚，補修については，板をアンカーで押さえ込むことで問題なくなるとおもわれます。
　ただ，橋梁とのことなので足場の確保に費用と時間がかかるでしょう。

>>688
遅レスすまん。
そういえば、唐突に「この電池は韓国製です」って言ってるシーンがあったわ。
数秒のカットに一喜一憂するテレビの中の人が、わざわざ電池アップで映すって。
「必死だな」
と思いましたね、韓国製電池のPR。

麻生側に非があろうと無かろうとマスゴミとしては「欠陥パネル宰相」ってはしゃぐんだろうなー

>>749
橋脚の施工例はあるね。
橋梁の例は載ってない。

>>747
さすが、宇宙用のコンピューターは日立の伝統芸ですなw

中曽根外務大臣のインド・シン首相表敬について
平成20年10月22日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184060_918.html

10月22日午前8時40分から約30分間、中曽根外務大臣は訪日中のマンモハン・シン印首相を表敬したところ、概要以下のとおり。

（抜粋）
2．これに対し、シン首相より以下の旨述べた。
　（1）　今回、首相として2回目の訪日となる。前回は「日印戦略的グローバル・パートナーシップ」の立ち上げに合意した。
　　　今回の訪日では更なる付加価値をつけていきたい。日印関係は更なる発展の余地がある。
　　　　日印関係拡大についてはインド国内の党派を超えた幅広い国民からの支持がある。

　（2）　インドは日本のODAの最大の受益国であり、これまでの支援に感謝したい。デリーメトロは輝かしい例。
　　　DFC（貨物専用鉄道建設計画）の進捗に満足し、今後も期待。

　（3）日印EPAを早期に妥結したい。
　（4）日印間の安保協力も進めていきたい。
　（5）二国間関係のみならず、国際的課題についても協力を強化していきたい。

関連
インドに対する円借款の供与（2008年度前期分）について
平成20年10月22日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184058_918.html

デリーメトロ関連

5. 外交基盤の形成/政府開発援助（ODA）白書　2007年版
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/07_hakusho/honbun/b1/s1_1_05.html

（抜粋）
（2）　世界に支持された日本方式
　　　また、このような開発途上国の現場における日本人の貢献により、日本人が連綿と培ってきた「働くことに対する価値観」
　　ともいうべきものが開発途上国に伝えられています。飽くことなき品質向上へのこだわりやユーザー第一主義、時間や
　　約束の厳守、作業工程の改善のための自己努力、安全や環境に対する配慮などは開発途上国に伝えられ、意識の変革を
　　生み、場合によって新たな標準として受け入れられています。

　　　例えば、インドのデリー市民、1日当たり60万人が利用する地下鉄（デリーメトロ）は、日本が1996年度から円借款供与により
　　協力することで建設されたものです。この協力を通じて、日本の技術者により、工事現場における安全確保の取組や工事の
　　時間管理の方法が伝えられました。今では、インドの地下鉄関係者の間では「ノウキ（納期）」という言葉が使われています。


同様のエピソードが麻生さんの『とてつもない日本』の冒頭にも書かれています。

関連
コラム 6　日本方式をインドの地下鉄へ　〜デリーメトロ建設に対する日本の支援〜
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/07_hakusho/column/column06.html

>>745
＞日本国とインドとの間の安全保障協力に関する共同宣言（仮訳）
上でも誰か書いてたけど、ついに・・・って感じですね。ちょっと感動ものです。
これで、日米豪印の海洋国家同盟の完成、いや第一歩ですか。ブラボー！！ってなもんです。
安倍氏からの既定路線であったとはいえ、麻生総理就任一月で、この共同宣言が出せるってことは、
福田氏も粛々と、手続きを進めていたんでしょうね、この大仕事。いや、さすがです。

さて、閑話休題。

リチウムイオンバッテリーって今の所、日本の独壇場って所ですが、
今、ググって見たら、ちょうどロイターでこんなニュース。
ＧＭ、「ボルト」のリチウムイオン電池供給で韓国ＬＧケム選定＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34467920081023

まぁ、トヨタ対GMで、プラグインハイブリットの競争が始まれば、
そりゃ日本だけで電池の供給は難しいでしょうなぁ。と言うより、
本気でガソリン車の代替となっていくならば、一国独占は無理があります。

ただ、問題はリチウム資源っつーのも、あまり豊富な資源ではなく、
また、この資源が南米に極在（資源量は南米で１０００万トンくらい、約85%程度、残り10%が中国)
しており、地政学リスクが大きいってことも考慮にいれておかなきゃです。
ガソリン車の代替は、電気自動車が第一候補なのも確かなんですがねぇ。

「電気」って、蓄電技術の向上と共に互換性めちゃ高くて万能なエネルギーになってきたけど、
ともすると発電技術の向上で電力が自給自足できちゃうようになって、自由貿易が阻害されかねないリスクがあるよねえ

貿易経済に関する日露政府間委員会第8回会合（結果概要）/外務省
平成20年10月21日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/boueki_8z.html

（抜粋）
1．意義
（1）今後予定されるハイレベルの政治対話の準備を行った。

（2）　極東・東シベリア地域に重点を置きつつ、互恵の原則に基づく協力を発展させるため政府間の取組として
　　環境整備に向けた共同作業を確認した。

（3）　グルジア紛争等のカントリーリスクを抱えるロシア経済に対する金融危機の影響が顕著という背景の下、
　　ロシアが建設的な役割を果たすことを確認した。

2．主な成果
（1）グリーン投資スキーム（GIS）メモランダムの締結に向けた協議を開始することで一致した。

（2）　エネルギー分野において、ロシア側が外国資本を引き続き尊重していくこと、及び資源開発において環境問題にも
　　配慮していくことを確認した。また、本年4月のJOGMECとイルクーツク石油の共同探鉱開始に続き、8月にJOGMECと
　　「統一石油グループ（UOG）」が合弁事業契約を締結したことを歓迎し、東シベリアにおける日露の探鉱協力の拡大を
　　奨励することとなった。

（3）　金融・資本市場の混乱や世界経済の減速といった昨今の情勢について触れつつ、一体化が進む世界経済において、
　　両国が建設的な役割を果たしていくことを確認した。


貿易経済に関する日露政府間委員会第8回会合の実施に関する覚書（骨子）
平成20年10月
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/boueki_8k.html

うちの業界でも最近Winが使われ始めて来てるんですがね・・・・

どうも、いくつかのメーカーさんは、中国に合弁を作ったみたいなんですね。で、そこ
で開発されたものが、ほとんどWinベース。あたしの業界じゃ2000でもおっかないんで
すけどね。いくつかのメーカー（日本以外）は、標準でパソコンのアプリで機器を制御
する形になってますね。

日本のメーカーはそうじゃないですけれど、それでも、すでにこんな世界の果てですら
すでにウィルス感染とか（メモリースティックから）、ブルースクリーンの事例が出て
ます。
インマルサットの衛星がマルウェアに感染した端末からのDoSで回線が落ちそうに
なった、なんて噂も・・・・インマル衛星はアーキテクトもプロトコルも完全独自規格
にも関わらずです。

今の所、IMOの頭の固さに救われていますけれど、これでパソコン制御がアプローブ
されたら、かなり酷い事になるかも・・・・
ちなみに韓国製も、日本の製品をそっくりパクったもの以外はWinベースですね。

ダウ､8440台
明日もどうなる事やら。

大幅続落は続けない
ちょっと戻してから落とす
それがいつもの手口

うーん、連動して日経がなー
午前中は８３いくかなー

手口とか、幼稚なあそこじゃあるまいし

ダウが3000ドルになっても不思議はないけど
日経平均が3000円は考えられない

ロシア極東退役原潜解体協力事業〜核軍縮・不拡散、環境保全を目指して（わかる！国際情勢）/外務省
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol11/index.html

（抜粋）
　ロシア極東地域に70数隻あると言われていたロシアの退役原子力潜水艦。その放置は、核物質の拡散や、放射能による
環境汚染などにつながるとして懸念されていましたが、ロシアの解体事業に対する日本などの支援もあり、2010年までに
すべての解体作業が完了する見通しとなりました。これまでの原潜解体事業へ協力する意義と重要性について解説します。

・ロシア極東方面における原潜解体事業の国別分担
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol11/img/pic01.jpg

・G8グローバル・パートナーシップにおける国別の拠出金規模
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol11/img/pic02.jpg

・原潜解体プロセス
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol11/img/pic03.jpg

関連
ロシア退役原潜解体協力事業「希望の星」
平成20年7月16日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kyuso/star_of_hope.html

G8首脳声明
大量破壊兵器及び物質の拡散に対するG8グローバル・パートナーシップ（仮訳）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/kananaskis02/g8_fukakusan1.html

米露間の戦略核兵器削減条約（START）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/beiro/start.html

>>765
何はともあれ退役した原潜の原子炉が処理できて良かった。
おまけに解体作業を請け負った日本企業がリバースエンジニアリングで船舶用原子炉のノウハウを入手できたのも良かった良かった。

グルジア支援国会合（我が国の支援策等）/外務省
平成20年10月23日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184106_918.html

１．　10月22日（水曜日）、ブリュッセルにおいてグルジア支援国会合が開催され、我が国からは西村康稔外務大臣政務官が
　　出席し、紛争被害を受けたグルジアに対して最大約2億ドルの支援を表明した。これは、今回の紛争を受け、国際社会が
　　協調してグルジア支援の姿勢を示すことが重要であり、また従来から民主化・市場経済化の道を歩むグルジアを支援してきた
　　我が国の方針を踏まえて行ったものである。

２．　具体的には、グルジア国内のインフラの復旧のうち、特に重要な運輸インフラの整備に有償資金協力により貢献すると共に、
　　緊急の支援として、グルジア政府に対する12億円（約1,200万ドル）の無償資金協力を実施する方針である。本件支援により、
　　グルジアが今次紛争被害から回復し、安定と発展の軌道に戻り、ひいてはコーカサス地域全体における民主化・市場経済化を
　　発展させ、地域の繁栄と安定につながることを期待する。

３．　また、西村政務官は、今次会合の機会に、クシュネール仏外務・欧州問題大臣、フェレーロ＝ヴァルトナー対外関係・
　　欧州近隣国政策担当委員及びグルゲニッゼ・グルジア首相と各々会談し、我が国の援助に対して高い評価を得た。


【参考】グルジア支援国会合の概要

　（5）　会合には、38ヵ国と15の国際機関の代表が参加し、総プレッジ額は45．5億ドル（民間セクターへの融資を含む）であり、
　　　事前に公表された世銀のニーズ調査による復興支援ニーズ（3年間で総額32．5億ドル）を上回った。
　　　　なお、日本のブレッジ額（2億ドル）は、米の10億ドル、EUとしての5億ユーロに次ぐ規模。