【政治経済】平成床屋談義　町の噂その124

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ144won【唸る国家総動員砲】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223731602/

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 15元【画虎類狗】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220894078/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十五杯目【持込歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220351813/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その123
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223469820/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　∧_∧　>>1乙
　　　＿_( 　・ω・)
　　/　||/　⊃　⊃∧_∧
　　| 　||＿＿_ﾉ (　　　　 )
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>1乙これはﾎﾟﾆﾃうんたらかんたら

>>6
かわいい

これって本当なの？
↓
>> 214 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 02:05:25 ID:+G8kh4Ay
> >> 211
> 床屋で親切な方からおしえてもらっただす。
> 【速報】アメリカ政府、北朝鮮のテロ国家指定を解除
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223737893/l50
>
> 427 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/10/12(日) 00:28:09 ID: unLPtBHn0
> 「朝鮮中央放送が「荘厳な音楽」を流し続けていることを確認のもよう」＠韓国MBC
>
> 704 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/10/12(日) 00:38:40 ID: unLPtBHn0
> あー　死んだんだね
>
> >642 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 2008/10/12(日) 00:35:11 ID:7HicwEkt
>
> >こちら日本海側の某町、いつもこの時間に受信してる北朝鮮のラジオ放送が変なんだ。
> >ずーっとクラシックの重厚な曲（英雄の葬送行進曲？）流してるんだけど、なんかあったんだな・・・

>>9
ｶﾞｾ

＞「アメリカは日本を見捨てた！」

普通の考え：ならば「防衛力強化」
別の考え」ならば「衆議院解散」

565 ：Trader＠Live! ：2008/10/11(土) 23:26:30 ID:sl+S0KSX
>>526
納得できない。

さくっと2年チャートで拾った大体の値を並べておくよ。
日本日経 14350->8000
米国DOW 14200->8000
英国FTSE 6700->3900
ドイツDAX 8100->4500
フランスCAC 8200->3200
インドSENSEX 22000->11000
オーストラリアASX 6900->4000
韓国KOSPI 2100->1240
中国上海総合 6000->2000

この中で下落率トップ株価1/3に達してるのは中国上海だぞ？
中国株価がダメージ無いというのはどのチャートを見てるか
ソースを示してくれ。

シンセンでの住宅価格下落は50%に達するという現地人の
話もあるぞ？実際に現地人はものすごい不安があるよ？？

資本主義国なら崩壊してるんじゃないのか？
そこまで自信満々に言えるなら、中国救世主説について数字や
政策で教えてくれ。
参考にしたい。頼む。


ふーむ。

>>12
修羅の国には、いつか海を渡って奴隷を解放する救世主が来るらしい。

>>12
そんな中国の現状で、どうやって北に援助ができるというのだろう？

>>13
工業汚染で川が赤く染まったのは、そのための狼煙だったのか！

中央電視台の最新ニュース見て笑ったのは、住宅ローン絡みの金融商品にリスクがあるなんて
聞いてないという抗議が今月に入って急増してるっていう報道。

サブプライムローンが明るみになってもリーマンが破綻しても中国の投資家はおおむね悠然としてたそうで。
全世界株安が始まってから初めて尻に火がついて、欧米の住宅ローンが危険なんて説明されていないと
電話とかじゃなくて大勢直接乗り込んできてリスク説明不足の責任だから賠償しろと。

勿論全員が全員そんな１年遅れのアホじゃないんだろうけどさ。

>>15
しかしやってきたのは小沢ではなく麻生だったw

マスコミが一時期必死に煽り立てた上海株もこれで終わりだなぁ

>>前スレ989
当たり前だが、工作員を説得できる訳が無い
説明云々は中立の奴を引き入れて多数派になる為に行うんだよ

>>19
IEEPAの説明で十分。

中川酒とか家族会が怒ってるのも、マスコミに騙されてる馬鹿か工作員だからですか

>>21
とりあえず中川のコメントよろ。

>>22
家族会の奴はこれ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081012/crm0810120132005-n1.htm

中川のは解除前に不快感を表明ってコメントがどっかにあったはず
解除後のコメントは知らん、ちょっと探してくるわ

この記事の中にちょろっとあったわ、中川のコメ
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081012/kor0810120041000-n1.htm

＞＞「日本としては受け入れられない」

酒のはポジショントークにしか見えないなぁ…

日本として受け入れられないのは当然でしょ。で、どこが怒ってるの？アメリカへの報復とかも口にしてないみたいだけど。

>>12
おそロシアもめちゃくちゃな下げを記録していて先週末は市場閉鎖だったわけで・・・
いわゆるBRICs全体がまだまだ不安定で未熟であることが露呈しているな

マケインも指定解除に反対だから工作員ってか？

>>27

いやだなあ、バブルと崩壊を繰り返すのは先進国の証ですよｗ

解除後の奴あったよー
http://www.swissinfo.ch/jpn/news/international/detail.html?siteSect=143&sid=9835936&cKey=1223765120000&ty=ti&positionT=2

>>26
閣僚が他国の政府高官との会談で出した外交上のコメントとしては、かなり強い表現だとおもったんだよね
２ちゃんみたいに馬鹿だのアホだの言ってないから怒ってないよって解釈なら
まあその通りですね

酒「まあしゃあないわな（ｸﾞﾋﾞｯ）」
なんて酒の立場からも日本政府からの立場としてもいえるわけがないｗ

アメリカもその事情は理解しているだろうが、この六カ国協議参加国の実に全部！が経済的危機を
迎えている中北朝鮮に暴発されちゃ困るわけなんで日本側もその事情は理解しているだろう

>>30
うーん、政治的な表現としてみるなら、遺憾の意の表明という範疇かな。

つまり、この解除の意味を知っていての、意思表明だと思っている。

>>30
・・・馬鹿にｱﾎ？外交で？朝鮮人くらいだよそんなこと言うの。国が怒るっていうのは、マスコミにいろいろ言うことじゃないよ。

>>31
ｱﾒは対して困らんよ。イラク戦争じゃなくて、湾岸戦争になるだけ。
後は徹底的に無視と排除。中露も庇いようがなくなるから、尻尾ふってくるまで放置ですむ。

IEEPAがどーとかいう説明をするのが
中川財務相の役割ではないからなぁ

>>35
じゃー、どの大臣か部署が説明するのか？
でも、説明してもマスゴミには無視されちゃうから意味もないか。

>>35
本来はメディア・有識者の役割ですわな。

残念ながら日本には存在しないだけですが…

>>36
「北朝鮮に対する大統領令における非常事態宣言」なんて
スポンサーがチョン絡みな日本マスコミの口から出せるわけが…

>>34
一行目の意味がまったくわからん

>>39
領土侵攻ではなくて、湾岸からの艦砲射撃で終わると言いたいのだろ。

>>40
なるほど。指導層まる残りですね？わかります

>>40
銭も他の近隣4カ国(韓は使い物にならないから実質３カ国だろうけど)にたかれるから
ｱﾒ負担分はかなり少なく、大火器使うからｱﾒ的には（ｒｙ

>>41
当然です。潰すと難民等で周りが迷惑する。

>>42
だからそんな経済財政的余裕なんてねえっていってんだろが

>>43
北朝鮮にせーぎのてっつい喰らわすだけなら十二分にありますぜ

>>43
当たり前だが、別にｱﾒに仕掛けろと言ってる訳じゃない。来たら受ければ良いってこと。
回避の為に動く必要のないＬｖの話。

海、空はやれるようにはしてるっぽいけどね。中台間も込みでの動きだろうけど。
(備えるのは当然っちゃ、当然の話)

>>45
>備えるのは当然っちゃ、当然の話
それが自衛隊の仕事では。

もちろん実力面でもそうなんだけど、交渉でも「こいつとは戦いたくない」って
思わせておくのも大事。
日本はこういうところがものすごく下手で、正直北朝鮮にも負けるレベル。

プーチンは最強すぎて比較にもならない。
土下座外交はいいかげんやめろっつーの。

？

韓国海軍スレのゴバクとみた

米欧露中「日本なんかと戦争出来るか！」

韓朝「日本と戦争するﾆﾀﾞ！」

北に負けてるなら、とっくに制裁解除にしてると思いますが何か？
ですがスレの過去ログだか床屋の過去ログに、自衛隊にしかできない給油テクと
いち早くイラク占領に成功したのは自衛隊･･･と、あったけれど。
成果が知りたいなら、つべの防衛省チャンネルや自衛館に行ってDVDと資料見てきなさいな。

釣れましたか？

前スレ　>>957　のG7の集合写真

ネクタイに注目。

>>51
ネクタイがどうしたん？
日本人だけ暖色系ってこと？

英国人（右）もちょっとちがう

15 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 03:29:28 ID:7px0cr4u0
　　　　　　【　ニッポン商店と、ミンシュトウの物語　】

・あるところに、赤字続きで経営が苦しいお店があった。
原因は店長の経営方針のミスだ……と責任を問われてる中、
「今の店長が悪い！一度、俺に店長をやらせろ！そしたら売上アップ間違いなし」と
大声で主張する人が現れた。しかしこの人は、お店を経営した経験が一度もない。

・さらに店員たちに対して約束した。
「全員の給料を26000円増やします！」　←　子ども手当
(ただし、ボーナスを大幅に減らす事はナイショ　←　配偶者・扶養控除廃止)

・そんなお金どこにあるの？と聞かれたら、
「お金は、ここにある！これを使えばいい」と金庫の現金を見せた。　←　外貨準備金
(でもそれは取引先に支払う分のお金で、手を付けたら商売終了なのは、ナイショ)

・その時、近所で大火事が発生。あちこちに燃え広がり、そのお店にも火が！　←　米国金融危機
「話は後だ、まずは火を消せ！店が燃えちまう」と消化作業に向かう店長。しかし、
「火事なんかどうでもいい。俺が新店長になって、経営を立て直す方が先」
「そもそも俺が店長をやっていればこんな火事は起きなかった」
「俺が新店長になることこそ最大の消火活動」などと、わけのわからないことを主張。

・「何を言ってるんだ、店が無くなると元も子もないだろ！」
「お前も店員の一人なんだから、協力して一緒に水をかけろ」と、諭されると、
「……協力してもいいけど」と呟きながら、最後にこう切り出した。
「それよりも店長を選ぶ日をいつにする？それを決めてくれたら協力する」　←　鳩山発言

果たして有限会社「ニッポン商店」は、この先生きのこる事が出来るのか？次回に続く

>>54
これ良くできているけど、大連立騒動の前歴も入れて欲しいなぁ。

>「今の店長が悪い！一度、俺に店長をやらせろ！そしたら売上アップ間違いなし」と
>大声で主張する人が現れた。しかしこの人は、お店を経営した経験が一度もない。

というところを

　しかもこの人は、「一度店の勉強してみたい」と店長に申し込み、店長から
　「じゃあやってみるか」と誘われたにも関わらず、翌日に「やっぱやめ。
　俺にそんな能力ある訳ないじゃん」と勝手に辞退した前歴があったのだ。

とか。

>>13ケンシロウ乙
>>15モーゼ乙

そんじゃぁ次は、「東方より三人の賢者いたりて」にしとこう。

>>55
一回も持ったことないなんてことはない！


１４年前に一回店を持ったけど半年で潰した

>54
それ初出はここの前スレじゃなかったっけ？

>>57
おお、確かに細川→羽田連立政権とかの前歴を入れないといけないっすね。
んでは、

>　しかもこの人は、「一度店の勉強してみたい」と店長に申し込み、店長から
>　「じゃあやってみるか」と誘われたにも関わらず、翌日に「やっぱやめ。
>　俺にそんな能力ある訳ないじゃん」と勝手に辞退した前歴があったのだ。

を

　しかもこの人は昨年「店の経営を勉強してみたい」と店長に申し込み、店長から
　「じゃ一緒にやってみるか?」と誘われたにもかかわらず、翌日に「やっぱやめ。
　俺にそんな能力ある訳ないじゃん」と勝手に辞退した前歴があったのだ。
　さらに今は忘れてしまった人も多いが、この人物、十四年前に甘言を弄して店を乗っ
　取った挙げ句、素人の寄せ集め集団で店を仕切ろうとして1年経たずに潰してしまう
　など、「壊し屋」の異名を取る札付きの人物なのだ。

あたりに。

誰がどうってことを言いたい訳じゃないんだけど
コピペっていじると、どんどんつまんなくなるよね
初出のインパクトが大事なのかなぁ

アメリカは日本の金で朝鮮戦争再開させるつもりなんじゃないか？
中東程面倒にはならないし、
戦後の復興インフラ整備もあわせると莫大な費用を捻出させられる。

>>60
おそらく、日本人らしい奇抜な改変が見受けられないからではないかと。
例えば、「ありのまま今起こったことを話すぜ」なんかは、
韻だけ残して内容はかなりバラエティーに富むので、未だに面白いｗ

>>61
「北朝鮮くらい引き受けてくれ」が本音かもよｗ

>>63
申し訳ないがそれだけは御免こうむりたい('A`)

今気付いた。>>62は誤爆ですｗ　すまそｗ

>>65
全然違和感ないぞｗ

>>65
あまりにさりげない奇跡（笑）

>>61
どういう手順で再開させるの？

北朝鮮、米国のテロ指定解除を歓迎　無能力化再開と

ソウル──北朝鮮外務省の報道官は１２日、米国が北朝鮮のテロ支援国家指定を解除した
ことを歓迎すると述べ、寧辺の核施設の無能力化作業を再開し、米国や国際原子力機関（ＩＡＥＡ）
による検証手続きを受け入れると発表した。ＡＰ通信が伝えた。

北朝鮮核問題をめぐる６者協議の韓国首席代表、金塾・朝鮮半島平和交渉本部長も、
北朝鮮が「直ちに」無能力作業に着手するだろうとの見通しを示した。

日本は北朝鮮による拉致問題がなおざりにされたため、今回の指定解除を歓迎していない。
ただ、核問題解決のためにはやむを得ないとの立場にある。日本は引き続き米国に対し、
拉致問題解決への支援を呼びかける意向にある。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200810120013.html

首相、テロ国家指定解除に理解 拉致への影響は否定

麻生太郎首相は１２日午後、米国による北朝鮮のテロ支援国家指定解除に関し
「（核問題が）まったく動かないまま置いておくより、きちんとやった方がいいと
踏み切ったと理解している。一つの方法だ」と述べ、理解を示した。浜松市内で記者団に語った。

拉致問題解決への影響については「今後の交渉過程で拉致の話は十分できる。
（北朝鮮に対応を促すための）テコを失ったことにはならない」と述べ、
大きな障害にならないとの認識を強調した。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101201000178.html

米国による北朝鮮のテロ支援国家指定解除について（中曽根外務大臣談話）/外務省
平成20年10月12日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081012_091635.html

１．１１日（米国時間）、米国は、北朝鮮が一連の検証措置に合意したとして、北朝鮮のテロ支援国家指定解除を発表した。

２．　本年６月２６日に北朝鮮が核計画の申告を提出して以降、日米間を始め、六者の間では、しっかりとした検証の
　　具体的枠組みを構築するための緊密な協議が行われてきた。そのような協議を踏まえ、米国は、先般の
　　ヒル国務次官補の訪朝を含め、累次にわたり北朝鮮側との協議を行ってきた結果、今般、米朝間において、
　　未申告施設を含む施設へのアクセスやサンプル採取を含む一連の検証措置について合意に達した。

３．　我が国としては、六者会合の目標である朝鮮半島の非核化のためには、実効的な検証の具体的枠組みの構築が
　　極めて重要と考えている。今回の米朝間の合意を基礎として、早期に六者間で検証の具体的枠組みに関する文書を
　　採択するため、引き続き米国を始めとする関係国と連携しつつ、取り組んでいく。

４．　本日の発表に先立ち、ブッシュ大統領から麻生総理に対しても、これまでの米朝間の協議の結果につき電話にて
　　説明があった。その際、ブッシュ大統領からは、「拉致問題については強い気持ちを抱いている。また、日本国民が
　　強い懸念と不安を持たれていることを理解している。被害者家族への深い同情と、この問題を解決するための
　　誠実な気持ちをお伝えしたい。」との発言があった。我が国としては、核問題と同時に、拉致問題を含む日朝関係も
　　前進するよう、米国を始めとする関係国と緊密に連携しつつ、最大限の努力を行っていく。

関連
日米外相電話会談について/外務省
平成20年10月10日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081010_222105.html

中曽根外務大臣会見記録/外務省
平成20年10月10日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081010_185409.html

まー、解除したのはリストからだけど、他の制裁が生きている以上は他の国や
世界銀行からは、どうやって融資をうけるつもりなのかな？

【USA】 米国民の怒りが最高潮に 「米国の富の半分を占める400人の資産を没収しろ」 あのマイケル・ムーア監督も参戦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1223795043/

アメリカで共産主義革命がおこりそうです

>>61
日本が負担させられる半島のインフラ復興費用は、
アメへの投資にまわしたほうがまだいいだろう、
と、家の猫が言ってました。
畜生の癖に生意気ですよねｗ

>>72
アメリカの手口は、ＢＤＡ銀行の一件で懲りてると思ってたがなぁｗ
流石朝鮮人。　三歩歩いたら忘れる頭脳。


既に中身はより一層の制裁強化って話もあるし、また何か
「技術的問題」でも持ち上がりそうだｗ

>70
よく考えたら、制裁や圧力ばかりでは前進しない！
対話を！　融和を！　って叫んでた人たちには朗報だよね。
そっちの人たちのｺﾒﾝﾄはないんだろうか。

>>73
日本でも、バブル崩壊の原因の一因となった責任者が多額の退職金をもらったり、豪邸に住んでる事に文句が出てたけど
アメリカでもその手の怒りは同様に噴出してる。
ただ何が根本的に違うかって、アメリカ人は日本人みたいに大人しくないって事でしょうな・・・。

そういえば、山拓がすっかり居ない事に
なってるけど、まだ生きてるのかしらw

NKorea vows to disable nuclear plants after deal with US
http://afp.google.com/article/ALeqM5g4qtcyZZCWEoIbYu8Hc6tznpFdtw

中川昭一が必死にアメリカと北朝鮮両国を抗議してるがむなしいものがあるね。

ああいうのは表に出てこないほうが何やってるかわからんから叩きようがないし不気味だ

IEEPAとは

　国際緊急事態経済権限法（IEEPA＝International Emergency Economic Powers Act、50 USC 35 §1701?1707）は、
非常かつ尋常ではない国際的脅威に国家がさらされた場合に政府が「国家非常事態」を宣言し、経済に関する種々の権限を
大統領が一時的に握ることを認める法律。

同法の詳細は下記のURLを参照。
ttp://www4.law.cornell.edu/uscode/html/uscode50/usc_sup_01_50_10_35.html
ttp://www.treas.gov/offices/enforcement/ofac/legal/statutes/ieepa.pdf
ttp://www.ustreas.gov/ofac/

出典
貿易為替制度（米国）/JETRO
ttp://www.jetro.go.jp/world/n_america/us/trade_04/#6


関連
Executive Order: Continuing Certain Restrictions with Respect to North Korea and North Korean Nationals/
June 26, 2008
ttp://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-4.html

公的資金投入で法改正へ 民主方針、自民も同調

　民主党は１２日、国際的な金融危機への対応策の一環として、
地方銀行や信用金庫などに公的資金を投入できるようにする
金融機能強化法改正案を臨時国会に提出し、成立を目指す方針を固めた。
自民党も同法改正の必要性を認めており、今国会で法改正が実現する方向になった。

金融機能強化法は３月に申請期限が切れたが、法律自体は存続している。
「復活」させるには、あらためて申請期限を盛り込む必要がある。

菅直人代表代行は１２日のテレビ朝日番組で「与野党を超えてやれること、
緊急なことは急ぎたい。やるとすれば今週中だ」と述べ、週内に民主党として
改正案をとりまとめる考えを表明した。

直嶋正行政調会長もＮＨＫ番組で「与党も野党もない。民主党の提案を速やかに
受け入れ、早く手を打つことが大事だ」と強調。自民党の保利耕輔政調会長も
「前向きに対処したい」と述べた。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101201000284.html

こういうのを緊急対策というんだが、
自民党はもごもご何をやってるのかもわからない。
一体どちらに主導権があるのだろうか。

>>82
おいおいｗ

それは、今日本がやっちゃー駄目なことなんですけどねｗ

>>83
はあ？？

>>73
ムーアが出てくると、全てが胡散臭さくなるな。
アメリカ人はどうなんだろ。

test

>>83
君は地銀が倒れてもいいと考えてるみたいだけど。

自民党も民主党も地銀を倒したくはないようですが。

>>82
「公的資金注入」って言葉だけでアレルギー起こす大衆向けに
みんすとうをスケープゴートにしようって腹か？
と思ったが今のマスゴミ考えたらそんなわけないなと思った

>>82
民主必死なアピールにしか見えん

地銀倒れたら、中小零細企業が死ぬんじゃまいか？

不良が猫を助けてうんちゃらら。

>>82はコメントの意図を釈明していただきたい。

>>84
ああ、ごめんｗ

誤爆していたはｗ

明日明後日の市場次第ではG8の開催があるかもしれないのでしょうか？

マコーマックの記者会見＠ビデオ＆テキスト。

Special Briefing：Moving the Six-Party Process Forward
Video：ttp://www.state.gov/video/?videoid=1849025993
Text：ttp://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110926.htm
Sean McCormack, Spokesman
Washington, DC
October 11, 2008

>>93
どこの誤爆だ

>>82
ん？　野党が出した提案に与党がのって法案成立。
民主主義の本懐で結構なことじゃないか。
それとも民主の提案がよくても、叩きつぶして自民案を出せといいたいのか？
自分で出した法案を否決した政党なら知っているが＿＿＿＿

放っておいても与党側から追加措置として出てきた話だと思う。
せっかく民主から提案があったので、乗っておこうということでしょう。
自分から言い出したことだから拒否しないだろうしね。

あと、「あのときは代案や提案をしっかりしてきたのに、今回はまたただの
反対政党に戻ってしまっている」と何かの機会にネチネチとやるための仕込
みにも見えてしまうんだけどｗ

>>98
１０日の時点で、中川財務大臣が復活も考えなければいけないとは言っていますよ。

まー、民主党もこれに関しては賛成するのならいい事です。
俺的には、3月のゴタゴタが無ければ、問題なく継続されていたんじゃね？とは思っていましたがｗ

自民に手柄を横取りされるとか言ってご破算にならないといいね〜

>>97
同じこと繰り返したりしてなｗｗｗ

何でも反対路線でも対案路線でも民主党にとって諸刃の剣になる！　不思議！

>>98
＞自分から言い出したことだから拒否しないだろうしね。
自分から言い出したことでさえ、自民党が賛成すると反対したことのある政党が（ｒｙ

>>99
＞俺的には、3月のゴタゴタが無ければ、問題なく継続されていたんじゃね？とは思っていましたがｗ
だよなあ。
その点をふまえたニュース解説があってしかるべきだと思うのだが・・・

自民政調会長、金融機能強化法に前向き＝公明、定額減税は「２兆円超」

自民党の保利耕輔政調会長は１２日のＮＨＫ討論番組で、米国発の金融危機を受けた
国内経済対策に関し、地域金融機関に公的資金を予防的に注入できる金融機能強化法の
復活に前向きな考えを表明した。保利氏は「備えあれば憂いなしで、前向きに対処したい」と述べた。

金融機能強化法は今年３月に失効したが、金融不安の高まりを踏まえ、中川昭一財務・金融相らも
復活を検討する考えを既に示している。
政府・与党が近く取りまとめる追加経済対策で、柱の一つとなりそうだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

また、公明党の山口那津男政調会長は同番組で、政府・与党が２００８年度内に実施するとした
定額減税の規模について「消費を支えるために重要で、２兆円を超える規模でやるべきだ」と述べ
、２兆円超を要求していく方針を示した。民主党の直嶋正行政調会長は同番組で、同党が先に
まとめた中小企業の資金繰り支援などの金融危機対策について、今週中に政府に申し入れる考えを明らかにした。　
一方、金融危機への対応を理由に自民党内に衆院解散先送り論が広がっていることについて、
直嶋氏は「総選挙は政治空白ではない。国民の意思を確認して、より強固な内閣をつくることに
つながる」とけん制。山口氏も、０９年度予算編成への影響を避けるため、早期解散が望ましいと指摘した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008101200168

自民党は追加経済対策とパッケージで出そうとしている。
一次補正だけでも無用な時間を掛けすぎであり政策決定が遅々として進まない。

緊急対策と景気対策を一律でやろうとしているからおかしい。
二次補正が速やかに自公内で決まるとも思えない。
今現在やらなければいけないのは緊急性のあるものとそうでないものを
分けることだろう。
今週中にも市場は大きく変動するであろう。緊急対策が遅れてしまっては何もならない。

不良債権を大量に抱えてた時と違って、株安ひとつで今日明日にダウンしちゃう地銀も
ないとは思うけどね。
日本は秒を争う緊急事態ではないにしてもセーフティーネットがあるに越したこたあない。
緊急性が低い代わりに復活すれば魔法のように株価急上昇なんてことも絶対無いが。
金融機能強化法で公的資金注入するケースは事前に予算計上しないから補正組まないと
駄目なんだよなー。

＞緊急対策が遅れてしまっては何もならない。

でもなあ、民主主義は手続に時間かかるのよ。
まして、連立内閣
ついでに、参議院で少数野党
さらに、ほぼ同格の二院制という不条理

出来ないことをぶちあげても良いのは無責任な野党だけですから

>>68
きっかけなんていくらでも。
この間のテポドンとか朝鮮放送で発せられる内容からでも、
北朝鮮は挑発行為をさんざんやってきてるし。

民主党案の預金保護とかはヤバイ気がするねぇ。

テロ支援国家指定解除はないと言ってたこのスレの連中の釈明を聞こうか

>>109
つ　ヒント　��
つ　テロ支援国家指定だけ解除しても実質的には

>>109
床屋ﾌﾟｷﾞｬｰって言いたいだけなんだろ。
ごめんなさいね。間違ってましたね。

>>108
金利を上げろとか預金保護の上限を上げろとか
資産を持ってる人ばかり庇うね。

　結局、自業自得なんだけど、決定的なまでに民主党に「信頼」が欠けているのが問題なんだよなぁ。
　いい事言っても「党内まとなるの？また自分で出した法案反対しないよね？」と疑われるんだから。
　今までの行いって大事だなと切実に思うよ。
　ウリは上の自分で出した法案拒否と日銀総裁人事と暫定税率で民主が国会で投票するまでまぁぁぁぁったく信用しない事にしている。

　……ここまで、他党支持者に言わせるほど民主党そのものに絶望している事を彼らは気づいているのかなぁ_____

>>109
で、北はそれで何か利を得たの？

アメリカ国内でも、単なるポーズとも言われている時点で、ふんぞり返れるほどの内容じゃないよ。

>>112
まさか野党が代表とか代表代行の資産を守ろうなんて私利私欲で主張するわけ無いじゃないですか＿

>>106
今月末に二次補正がどうこう言っているようでは
スピード感が無く危機意識が低いとしか思えない。
危機管理能力が無い内閣であろう。
一次補正の審議をする前に世界経済は大きく動いてしまった。
その反省も無いとは困った政権だ。

自民と民主で緊急対策については

中小企業への資金繰り支援
地方銀行、信用金庫への公的資金注入を可能にする
株・証券については証券優遇税制

で一致している。今週中にでも一致点が見出せるだろう。

不一致点は景気対策の手法だけだと考えられる。
これは緊急性という点においてはプライオリティが低いものである。

>>109
よかったじゃないか、君の祖国から不名誉なレッテルが除去されただけで。

ﾊｧ？
祖国？
何それ？
ﾊﾞｯｶじゃねーの？ｗｗｗｗｗ

>>116
それをほっぽりだして解散解散言ってるのはどこの党だよ。

>>119
解散しても緊急対策は可能。

>>116
＞で一致している。今週中にでも一致点が見出せるだろう。

そもそも君とは覗いている世界が違うようだわ

>>107
現時点でアメリカが自分から戦争を仕掛ける利点が無いぞ？
核兵器の拡散、特に中東（イラン）に対する核開発支援が今後行われないのであれば、
北朝鮮の事は中国に任せようってスタンスだ。

北朝鮮とアメリカが戦争をする絶対条件は、中露が北朝鮮と戦争（非友好的な中立）状態である事。
兵站を国外に持たれると絶対に勝てないってのは、日中戦争やベトナム戦争で証明済みだ。

形は国が決める こんにゃくゼリー 自民、議員立法へ 消費者行政迷走

こんにゃく入りゼリーを食べた子供が窒息死した事件を受けて、自民党内で１０日、ゼリーの形状などを規制する新法制定を検討する動きが出てきた。
消費者庁設立のきっかけともなったゼリー被害の防止に焦点を絞った新法だが、窒息による死亡事故が多いモチの規制との兼ね合いなど課題は山積する。
新法制定の背景には、政府が消費者の安全をはかるため国会に提出した「消費者安全法案」でも根本的解決にはならないとされる事情があり、ゼリー規制の議論は政府・与党肝いりの消費者庁構想にも影を落としそうだ。（酒井充）

　「子供が見て、食べたら死ぬと分かるようにしないと。それぐらいはできるでしょ！」

　こんにゃく入りゼリーの規制を議論した１０日の自民党消費者問題調査会（会長・岸田文雄前消費者行政担当相）は、河野太郎氏ら出席議員らが怒声を発するなど、さながらゼリー糾弾の場となった。
ほかにも「外国並みに規制する法律をつくるべきだ」といった意見が続出し、議員立法による新法の国会提出を目指す方針が確認された。

　政権与党の議員がゼリー規制に熱くなるのには事情があった。
９月に兵庫県の１歳の男児がこんにゃく入りゼリーを食べ、のどに詰まらせて死亡する事件があり、平成７年以降で１７人目の犠牲者となったためだ。

　国外では、ＥＵ（欧州連合）が独特の硬度を生み出すこんにゃく成分を添加物とし、ゼリーへの使用を禁止しているのに対し、日本国内では食品衛生法の対象は食中毒などに限られる。

このため、今回のような死亡事故を防止する取り組みが「生産者重視から消費者の安全を重視する行政への転換の象徴」（中堅）と位置づけられている。

続く

>>109
ごめんな、7月には解除なんてねーだろpgrとか思ってたら、まさか藪がIEEPA発動して

経済制裁の殆どを財務省に移行
↓
テロ支援国家指定はただのレッテルに
↓
解除しても北朝鮮に何のメリットもないじゃんｗ

なんてウルトラCがなされるとは思わなかったんだｗ

>>121
一致していないと考えたいのは麻生太郎とあなただけかもしれない。

続き

そのためか、この日の会合では厚生労働省側が「製造中止や回収させる法制度はなく、強制力のない指導が限界」と説明しても、議員の怒号は消えなかった。

　だが、新法でゼリーの形状などを規制するには「法の下の平等」という点で大きな壁が立ちはだかる。

　こんにゃく入りゼリーはだめで、モチは規制しなくてもいいのか−という問題だ。

　実際、１０日の調査会でも谷公一衆院議員が「モチは昔から死亡事故が多い」と指摘した。
一方、野田聖子消費者行政担当相は１０日の会見で「モチはのどに詰まるものだという常識を多くの人が共有している」と強調したが、
「ゼリーだけを規制し、モチやアメを規制しない合理的な根拠は見つかりにくい」（厚労省）というのが実態だ。

　厚労省の調査では、平成１８年中に食品を原因とする窒息で救命救急センター
　などに搬送された事例は、把握できた計８０３例のうち、モチの１６８例が最多で、
　「カップ入りゼリー」は１１例だった。

　政府が今国会に提出した消費者安全法案には首相の権限で商品販売などを最大６カ月禁止できる項目が盛り込まれた。
　だが、法案審議は民主党の難色でめどは立っていない。
　どの商品がどれだけ危険かという判断も容易でなく、ゼリー規制新法も、「なぜゼリーだけかと野党に突っ込まれても答えようがない」（政府関係者）のが現状だ。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-m20081011034/1.htm

>>108
円高加速要因になりかねないしな。馬鹿しか民主党にはいないよ。

>>115
ﾘｰﾏﾝで与党に説明責任求めるくらい損したんだろうねｗ

>>126
もういい加減ゼリーなんてほっとけよ…
子供にこんにゃくゼリー食わせた馬鹿が悪いんだよ

>>123
主席スレからもってきた。
こんにゃくだけを槍玉に挙げるのはムリがありすぎるよ。

2006年1月1日からの1年間、消防本部が集計した窒息事故件数。
もち：77例
ご飯（おにぎり含む）：61例
パン：47例
あめ：22例
すし：22例
おかゆ：11例
だんご：8例
流動食：8例
カップ（蒟蒻）入りゼリー：8例
ゼリー：4例
しらたき：4例

追加
家庭用品等の小児の誤飲事故のべ報告件数
平成14年度
タバコ：281
医薬品・医薬部外品
金属製品：45
玩具：44
硬貨：32
プラスチック製品：25
化粧品：23
洗剤・洗浄剤：22
乾燥剤：14
電池：14

ID:TlASQ9dqはいつものアレなんでNGでヨロ

>>120
世界的にどうでしょうかね？
経済が混迷してる時に総選挙するなんて愚の骨頂だとは思いませんか？
ただでさえ日本に責任が求められているこの時期にね

>>131
解散してできなくなることは無いと言って良いでしょうね。
タイミングについては議論があるでしょうけれど。

>>129
どうして「こんにゃくゼリー」だけマスゴミに目の敵にされてるのかわからない。
水だって、飲み過ぎれば死ぬわけだし。

景気対策に対立軸があるのなら景気対策の審議をする前に
緊急対策を打って解散するのが筋でしょう。
国会が空転するのは目に見えてますね。

こんにゃくうんぬん張る人間の考えが理解できない。あんなもんどうなろうが政治にも経済にも大した影響ないよ。
ワイドショーで取り上げられるかどうかで重要な話題かどうか判断するまねやってんの？

対応のスピードが遅いって言ってもなぁ…
株価が1万割って8000円に行くのに1週間程度。
アメリカ→EU→日本と荒波が押し寄せるのに1月ぐらいだぜ？
就任してから1月経ってない内閣で経済対策打ち出して
G7で世界的に緊急経済対策を打ち出しただけでも随分良くやってると思うが。
大体、民主党なんて先週頭には解散以外大した事言ってなかったしなぁ。

>>133
ロッテがこんにゃくゼリーに進出予定とかじゃね？
マンナンライフが邪魔とか。

>>136
一次補正が決まるときのグダグダぶりを知らないから
そんなことが言えるのですけどね。
福田さんはそれが原因で辞めたと言っても良いくらいですね。

【韓国経済】米国債の売却を示唆し、通貨スワップの新興国拡大を要求、姜万洙長官[10/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223804092/

おい。

>>130
いつものアレの発言も、当たったり後からソースついた例の
答え合わせしてみてもよいかもな

>>136
実務能力のないインテリが売れるのが新奇性と即断力と弁舌だからね。法案の中身じゃなくてスピードで
競ってる時点で政治家とは言えないよ。

まあ、今年中に解散だけは絶対無いね。
国内と世界の状態を考えて、それでも解散とか言う奴は
政治も経済も語る資格は無い。
今まで、経済が大変な時に何度も政局で混乱を起こし続けてきた某党党首は、
今回も解散しか言ってないが、あの人は政治家としては欠片も価値のない人だわ。
祭り上げる奴は気狂いでしかないね。

>>139
えーっと･･･。

>>139
＞ワシントンで開かれた主要２０カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ２０）の緊急会合で基調演説したもの。
脅迫のつもりか自爆テロのつもりか知らないが、

まあ、どっちにしろ自分から韓国終了のお知らせをするためにワシントンまで行ったのか？

>>137
雪印、不二家…

>>139
死なば諸共って言わんばかりな発言が続くなあ・・・

>>131
世界同時不況を意識した21年度予算案の成立という仕事もあるから、
解散なんかしてたらいかんな。

>>139
ゴルゴがアップを(ry

冗談はさておき、
日に日に発言が激しくなってきている。マジでやばいのね？

>>137
雪印や不二家、マンナンライフの手口は韓国じゃ常套手段らしいな。

ロッテは、つい最近、「ｺｱﾗのマーチ」にメラミン混入やらかしたよな
中国のみで日本国内は大丈夫と言ってるが、きちんと調べたらどうかわからん
蒟蒻畑袋叩きは、そのあたりを隠すための生贄くさい

>>141
しかし、民主党他野党の全てが新奇性も即断力も弁舌も欠片も無いんだが。
何であんなに旧時代の遺物しか残ってないんだろうか？
日本のインテリってのはもはや売るものすら枯渇してるのかねぇ。

>>140
憶えてるだけでも総ハズレだから韓便してくれ

>>139
…このバカを西側に入れたのが間違いだったな。。。
ここまで空気読めないとは。

>>142
まぁ解散すると得をする人たちがいるんでしょう。祖国のために（棒

>>133
【聖子と誠】ユニバーサル法【欲と情実】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208608571/

>>146
しかし、勝手に死ねよって返しで終わっちゃう事に気づかないのか？＞コリアん

>>148
ゴルゴは半島だけには介入しないので

>>154
ああ、なんて愛国者な＿

>>78,80
ttp://blue-diver.seesaa.net/archives/20080924-1.html
2008年8月13日未明　日本と北朝鮮の実務者協議終了
2008年8月14日　金正日脳卒中に倒れる
2008年8月16日？　中国人民解放軍軍医5人到着？
2008年8月17日　高村外相　北京で楊潔チ外相
2008年8月18日　福田首相、臨時国会の召集日について政府与党連絡会議で決めたい考え示す
2008年8月19日　福田首相、臨時国会を9月中旬に召集する意向を表明。
　　　　　　　　　　　中国・北京を訪問中の自民党の山崎前副総裁、北朝鮮大使館を極秘訪問
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
日本の政府関係者
「山崎氏は、その場で大使館行きを言い出した。協議内容は聞いていない」
「いろいろなレベルで意見交換することは大切だ」として、不快感などは表明せず。

＋

福田政権の時だけど、金正日が倒れた？って情報が出てすぐに山拓が訪朝してるんだよねー。何してきたんだろう。

>>139
これなんてダイナミックコリア？

>>158
すでにDying Koreaまで逝ってる気がする。

あれほど四面楚歌だったのに麻生以外全部沈没シナリオが実現しつつある。
年内解散はもうないし任期満了まで待つ可能性も高くなってきた。
麻生以外誰もが解散と叫んでいたわけだから、これで過半数維持すれば
麻生の権力基盤は絶大なものとなる。民主党は分裂小沢は引退だ。
日本が自民党が今まさに麻生政権の下で復活しようとしている。
麻生は吉田茂以来の偉大な宰相となる。
韓国経済中国経済そして北朝鮮とこれからさらなる激動が日本を襲う。
麻生のような傑物でなければこの非常事態は到底乗り切れない。
この暴風雨の中で日本丸は今まさに輝かしい一歩を踏み出そうとしている。
我々は麻生の下に結集し力をあわせ祖国の再生に乗り出す。

>>126
この件に関しては騒げば騒ぐほど常識知らずなのは追求側の方に見えて仕方が無い
こんなの言い続けてたらこの人たち大丈夫かという空気しか産まれないと思うんだけどな

>>160
麻生さんが首相を辞めて韓国経済を立て直しに行くという話ですか？
ご自由にどうぞ。

>>162
いいから、お前は明日のUSD-KRW相場実況のために寝ろ。
明日、1$=1500won突破しそうだからなｗ

なんだ？解散厨が沸いているな？

>>151
日本のインテリはソ連や特アといったスポンサーへの気遣いや、
『言論の自由』による堕落的甘えから『反体制』を、
有意義な方向へ展開させるのに失敗しますた。

第18回ＩＭＦ国際通貨金融委員会における日本国ステートメント(2008.10.11 於：ワシントンD．C．)【PDF】/財務省
平成20年10月12日
和文：ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/ko_201012st.pdf
英文：ttp://www.mof.go.jp/english/if/ko_081012st.pdf


第18回ＩＭＦ国際通貨金融委員会コミュニケのポイント(2008.10.11 於：ワシントンD．C．)【PDF】/財務省
平成20年10月12日
和文：ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/ko_201012c.pdf
英文：ttp://www.mof.go.jp/english/if/ko_081012c.pdf


20か国財務大臣・中央銀行総裁会議（G20）コミュニケのポイント(2008.10.11　於：アメリカ・ワシントンD．C．)【PDF】/財務省
平成20年10月12日
和文：ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/g20_201011.pdf
英文：ttp://www.mof.go.jp/english/if/g20_081011.pdf


７か国財務大臣・中央銀行総裁の行動計画(2008.10.10 於：ワシントンD．C．)【PDF】/財務省
平成20年10月11日
和文：ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/g7_201010.pdf
英文：ttp://www.mof.go.jp/english/if/g7_081010.pdf

>>163
そういうマイナー通貨の話は韓国経済wktkの方でされてみては？
それよりヨーロッパ市場が重要でしょう。
ダウも連動するでしょうしね。

>>167
1$=1600wonを突破すると、韓国の貿易が停止する観測もあるからな。
なかなかどうして面白いぞ。

>>168
貿易停止って輸入不能になるの？

>>160
どこを縦読みするﾆｶ？

>>168
韓国の方にとっては重要なことなんでしょうねｗ

ヨーロッパはもうだめかもわからんね(AAry
アメリカの方がまだ希望があるんじゃねーかとさえ思える。
EU持ち上げてた皆さんと、それに乗っちゃった人たちはご愁傷様。
アレ見ると、日本は絶対東アジア共同体とか手を出すべきじゃないわ。
まあ、元からありえない話だったけど。

>>135
ここは高尚な場所だから政治や経済に殆ど影響を与えない話などする必要はない、という事ですね。
見解の相違という事で一つの参考にさせていただきます。

>>170
韓国中国が沈没しそうなので麻生さんが日本丸という船に乗って
大陸に乗り込むと読みました。

違うんですかね？

>173
いや、そんなこと言ってないけど。今は皆さんはこんにゃくゼリーの話題の優先度が低いだけかと。
しかもニュースソースは既出過ぎてあくびが出るし。

勝手に脳内結論でスレにレッテル貼らないでね。

>>173
最低限、スレに絡める努力くらいしてくれ。まっとうな分析がついてるなら評価するけど、
コメントもなしで張る価値のある重大ニュースだとでも思ってるの？

>>160
池田名誉会長に対するような気を使いすぎの賛辞の真似事を、�凾ﾉやらなくとも良い。

>>95　張り忘れ

Fact Sheets：
U.S.-North Korea Understandings on Verification
ttp://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110924.htm

Existing Sanctions and Reporting Provisions Related to North Korea
ttp://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110923.htm

>>139
出展不明のコピペだが、これを思い出したよ。

　【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】

1、頭痛の種になるだけだから関わるな　　　　　

2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな

3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな　　　

4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ

>>179
元ネタはＮＨＫ「ドキュメント北朝鮮」
元ソビエト共産党幹部ワジム・トカチェンコの発言

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000014451/74/imgf4a79022g245zk.jpeg

>>172
もうだめかもわからんね、ってのはＡＡでも2chの言い回しでもないぞ
あとアメリカとヨーロッパを対比してそういう結論に至った過程を知りたいな

>>181
アメリカは損失を方々に飛ばしてて、一番被害が甚大なのがEUなんじゃなかったっけ？
で、非常事態に各国協調せずに、好き勝手に自国の保護を優先してたりとか。


ソースはないｗ

ロシア、北極圏から赤道付近へ弾道ミサイル発射実験


［ムルマンスク（ロシア）　１１日　ロイター］　ロシアが１１日、太平洋の赤道付近の海域に向けて、
初めて戦略ミサイルの発射実験を行った。

空母アドミラル・クズネツォフから同実験を視察したメドベージェフ大統領は、
世界的な金融不安によって生じた問題がロシア軍の再生計画に影響を与えることはないとコメント。
海軍のスポークスマンは、同国の最新ミサイル「シネワ」は北極圏のバレンツ海の原子力潜水艦から
発射され、太平洋の赤道付近の海域に着弾したと発表した。

ロシアのテレビ局は、同ミサイルがバレンツ海の海中から発射され、
太平洋まで１万１５４７キロの距離を移動する様子を伝えた。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34260620081012

「定額減税２兆円規模で」公明

公明党の山口那津男政調会長は１２日のＮＨＫ討論番組で、所得税・個人住民税の
定額減税の規模について「消費を支える意味で非常に重要な政策だ。
２兆円を超える規模でやるべきだ」と述べた。また、財源には財政投融資特別会計の
積立金、剰余金を活用すべきだとの考えを明らかにした。

これに対し、民主党の直嶋正行政調会長は「本当に内需拡大効果があるのか
議論しないといけない」と述べ、定額減税の実施に批判的な見解を示した。

一方、自民党の保利耕輔政調会長は、地域金融機関への公的資金注入を可能にする
金融機能強化法の復活について「せっかく民主党から話が出ているので
前向きにとらえて対処したい。備えあれば憂いなしだ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081012/stt0810122038002-n1.htm

最終的に定額減税だけが残るでしょうｗ

解散日程見通せぬなか…各候補、選挙準備遅らす

衆院解散・総選挙の先送りムードが広がる中、候補者が事務所開きを
延期するなど、選挙準備に影響が出始めた。すでに事実上の準備を
始めている陣営からは、大幅な先送りとなれば「資金が枯渇する」などの
悲鳴もあがる。解散はいつになるのか。
各候補は麻生太郎首相の決断をかたずをのんで見守っている。

自民党の菅義偉選対副委員長は事務所用のテナントは確保したものの、
開設は延期した。笹川尭総務会長もようやく賃貸契約の手続きを始めた段階だ。
「事務所の契約期間を11月末までにしていたが、今月に入って来年1月までに
延長しろと秘書に指示した」。自民党四役の1人はこう打ち明ける。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081012AT3S1101711102008.html

自民党はまともな選挙ができるんでしょうかｗ

麻生さんは任期満了までやることを宣言してはどうでしょう。
任期満了までもつかどうかはわかりませんが。
支持率がガタ落ちになるでしょうしね。

>185
前スレ隅から隅まで読んできな。

ＮＹ原油 一時８０ドル割れ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014675181000.html

ニューヨーク原油市場は、アメリカ発の金融危機が世界的な景気減速につながり、
原油の需要も落ち込むという見方から、売り注文が増え、
原油の先物価格は１年ぶりに１バレル・８０ドルを割り込みました。

>>186
何か読むようなことありましたか？

>>187
理由なんて後付けです。偉い人にはそれがわからんのです！（AA略

総選挙さえやれば自民党に勝てるって判断してるなら、
余計なことを言って自爆しないで総選挙を待ってりゃ良いのに

来年九月には任期が来るんだから、最長でも一年無いのにねぇ・・・
なにか、待てない理由でもあるのでしょうか？？

【政治家の隠れ家はここだ】麻生首相が出入りする高級秘密ホモクラブ（？？？）

政治家の隠れ家はここだ　　　馬尻（東京都港区六本木）

国会議事堂方面から溜池の交差点を高輪方向に進むと「新一の橋」の交差点の
手前右側にあるレストラン＆バーである。この店を訪問して、たいていの人が
最初に驚くのは、建物の２階部分の店の入り口わきにある壁から表に向かって
突きだしている大きな馬の尻のオブジェである。

馬体の後ろ半分が実にリアルにできており、馬体の前半分、つまり頭と首と胴の
一部は壁にめり込んだかっこうになっている。

麻生太郎首相はこの店の常連である。首相就任のはるか前からこの店に通っており、
就任後の１０月２日夜には、自民党麻生派の若手議員らと、この店で会食している。

ところで、この店をインターネットで検索してみると、大変なことになっている。
あるサイトによれば、「馬尻」は高級秘密ホモクラブだというのだ。

また、別のサイトだと、「高級なゲイが集まる場所」とも。なかには、
麻生首相にゲイの気があることをにおわせる記述まである。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081012/plc0810121819007-n1.htm

カミングアウトするんでしょうか。

麻生首相、浜松で工場視察 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20081012jiji7336505/

麻生太郎首相は訪問先の浜松市で、パン工場と機械部品メーカーを相次いで視察した。
地場企業の視察は地方重視の姿勢をアピールするのが狙い。
写真は洋菓子工場を視察する麻生首相（１２日、代表撮影）

[ 2008年10月12日18時44分 ]


http://news.www.infoseek.co.jp/img/photos/jijiPan/m7336505.jpg

新たな支持層の獲得かもしれませんね。

恐るべし麻生戦略。麻生さんの動向にｗｋｔｋです。

品性下劣な正体を現したのかｗ


そういうのはな、８０１板に逝ってやれ。
歓迎されるぜ？

>>194
産経新聞に言ってください。

>>190
世界大統領は露助に喧嘩売って南朝鮮は米国に恐喝してますしね（棒
北もミサイル発射してるし大変なんじゃないですかね

>>195
わざわざそんな記事を引用する品性が下劣なのです。

>>194
NGIDでいいんじゃないでしょうか
都合の悪いレスのみスルーしている人ですし

>>187
中東がｷﾅ臭くなるな・・・

>>194
コテが一々相手しなくていいだろ、な？

日本が唯一軽症の様に思えるけど、
やっぱりどうして欧米の

>>197
ゲイの方も品性はあると思うのでそういう言い方は失礼かと思いますが。

ゲイの方の一票も重さは変わりません。

プラスに評価されてはいかがでしょうか？

>>182
何となくそこら辺のグダグダっぷりとかは分かるけど、元々疎いから今後の展望とかが読めないのね
そこで、今後の希望云々言ってた彼に是非ともご教示いただきたい、と

>>187
１年振りとは思えないね
ロシアとかオイルサンドとかどうなるんだろう？

>>202
ゲイの方の品性は関係ありません、あなたの品性が下劣なのです。

>>204
ゲイの記事に品性は無いということですか？

>>182
飴が自国の住宅ローンを輸出してＥＵがそれを輸入してたって構図だから
ＥＵが被害大きいでしょう。飴に恨み言の一つも言いたいんじゃないかと。

>>181
今の学生は元ネタ知らんでしょう。当時に生まれてた人間は
皆社会人になってる年齢なんで。昭和は遠くになりにけり・・・

>>181
EUが危機的状況で協調路線を取れるかという点に大きな疑問がある。
アメリカは腐っても一つの国であるから、方向が決まればそっちに向かって進めるけど、
EUでは統一して一つの方向に進めるほどには協調性が無い。
アメリカ全体の赤字よりEUの抱える赤字の方が大きいという話もある。

チョンギリｽﾏｿ...orz...

日本が唯一軽症の様に思えるけど、
やっぱりどうして欧州のエゲツ無さが、
これから却って際立ってくると思う。

もう寝る

>>205
繰り返しましょうか。あなたの品性が下劣なのです。
私はそれしか言ってませんよ。他者に転嫁する前に自らを省みたらどうですか？

>>198
>>200
Sir,Yes Sir!


>>206
日航機だっけ？

英銀ＲＢＳが100億ポンド増資計画、公的資金投入第１号か−関係者
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aHJYHke6TCc4&refer=jp_home
　　10月12日（ブルームバーグ）：英銀行大手ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド・グループ（ＲＢＳ）は信用危機が悪化する中で、
一般投資家と政府から合計100億ポンド（約１兆7160億円）以上の増資を計画している。同計画に詳しい関係者が明らかにした。
　　同関係者は協議内容が部外秘であることを理由に匿名で、ＲＢＳが英政府の引き受けによる割り当て増資で合意する可能性
があると指摘した。同関係者によると、ＲＢＳはこれまで英政府による優先株の購入を否定していない。
　　英政府は先に、国内銀行に最大500億ポンドを注入する計画を発表しており、実現すればＲＢＳは同計画を適用される初の英
銀となる。 -Editor: Mike Anderson.

まあ大手銀なら額はこんなものか。住専でさえ7000億だったし。

>>199
石油の消費を上げる方法の一つだしね。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34247220081010
［ロンドン　１０日　ロイター］　国際エネルギー機関（ＩＥＡ）は１０日、
経済の減速と流動性危機の広がりを理由に、２００８年と０９年の世界の原油需要見通しを下方修正した。
　ＩＥＡは１０月の石油市場月報で、０８年の原油需要見通しを前回から日量２５万バレル引き下げ、
同４４万バレルとした。０９年については、同１９万バレル下方修正し、同６９万バレルとした。
　ＩＥＡはこれまでに、０８年の見通しを日量約５０万バレル、０９年を４０万バレル引き下げている。

金融危機克服へ政策総動員…Ｇ２０臨時会合で合意 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20081012_yol_oyt1t00446/

　【ワシントン＝森田将孝】日米欧に中国、インドなど新興国を加えた２０か国・地域の財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ２０）は
１１日（日本時間１２日）、ワシントンで臨時会合を開き、米国発の金融危機が新興国にも波及している現状を踏まえ、
危機克服に向けて各国が政策を総動員することで合意した。

　会合にはブッシュ米大統領も急きょ出席し「全力を挙げて危機に立ち向かう」と結束を訴えた。

　これに先立って開かれた国際通貨基金（ＩＭＦ）の国際通貨金融委員会（ＩＭＦＣ）は共同声明で
「危機は深刻で、例外的な警戒、協力、大胆な行動が必要」と指摘した。
会合では中川財務・金融相が、新興国が資金を確保しやすいようＩＭＦに新たな融資制度を創設する「中川構想」を提案した。

[ 2008年10月12日20時4分 ]

内閣支持率微減し４６％「選挙より景気対策」７割…読売調査 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20081012_yol_oyt1t00507/

　読売新聞社が１０〜１２日に実施した全国世論調査（電話方式）によると、
麻生内閣の支持率は４５・９％で、内閣発足直後の前回（９月２４〜２５日実施）を３・６ポイント下回った。
不支持率は３８・６％で５・２ポイント増えた。

　米国発の金融危機に関連しては、「今は衆院選より景気対策を優先するのがよい」と思う人は７０％で、
「衆院選後に景気対策に取り組むのがよい」の２５％を上回った。

　世界的な金融危機と株価急落が、今後の日本の景気に悪い影響を与えるという不安を感じる人は８８％に達した。

　衆院選はいつ行うのがよいかを聞いたところ、「来年９月の任期満了までに行えばよい」３４％が最も多く、
「来年春ごろ」２３％と合わせると約６割が来春以降を望んでいた。「今すぐ」は２５％、「年末・年始」は１２％だった。

[ 2008年10月12日22時5分 ]

ID:TlASQ9dq は、あぼーんかスルーが吉

>>210
YES。もう23年経ったんだな。

財務金融相：米国に公的資金注入を要請、日本もＩＭＦ通じ支援（２）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a1N4m4bB2gmU
10月10日（ブルームバーグ）：中川昭一財務相兼金融担当相は10日夕（米東部時間）、米ワシントンで開催された
７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）終了後に記者会見し、Ｇ７で米国に対し金融機関への公的資本注入を要
請したのに加え、国際通貨基金（ＩＭＦ）を通じた支援を積極的に行っていく意向を表明したことを明らかにした。Ｇ７
は金融システムを守る上で重要な金融機関の破たんを防ぐため、「断固たる措置を取る」とした声明を発表して閉
幕した。
中川財務金融相は「前回４月のＧ７以来、世界全体の金融、経済が非常に悪化していることが共通の認識だった。
その中でわれわれは何をすべきかを真剣に議論した」と指摘。その上で、米国の公的資金注入について「私からも
是非そうしてもらいたいということを話した。特に日本は1990年代の経験があるので、それを踏まえて、いくつかの
パッケージの中の重要な柱として、是非資本注入が必要だということを申し上げた」と述べた。
中川財務金融相はさらに、ＩＭＦに対し「積極的かつ柔軟に危機に対応していかなければならない」と要請するととも
に、「必要であれば、わが国もさらなる貢献をしていく」と表明したことも明らかにした。同相は９日夜、記者団に対し、
金融不安の連鎖を防ぐため、ＩＭＦの資金、機能の強化に向けて、日本がリーダーシップをとり「資金提供を含め協
力をする決意がある」と述べていた。
同じく記者会見した日本銀行の白川方明総裁は「今回のＧ７では、国際金融市場や金融機関の経営をめぐる状況
が緊張の度を高める中で、金融市場の安定性と金融市場に対する信認を確保するために、Ｇ７各国が強い決意を
持って必要な施策を迅速に推進していくことを確認した」と指摘。さらに「当局として何をすべきか、行動を強く意識し、
かつそのことを明確なメッセージで送るということに最大限の注意を払った」と語った。

＞米国に公的資金注入を要請、日本もＩＭＦ通じ支援
昔から言うべきこときっちり言ってきただけに、こういうときは確固とした発言ができる。ところで、「IMF通じ」を
支援表明の中に必ず入れるようにしているのは、どの国に対するメッセージですかね？（棒

>>201
日本は下山して登山を終える予定でしたが、たまたま高い山の上で持病が再発してノビていました。

欧米はジープで沢を強引に上っていました。
開けた後に、新興国もついてきていました。

津波が来ました。

日本は持病に苦しんではいましたが、命だけは助かりました。

欧米は高波にさらわれましたが、豊富な装備で何とか生きてはいます。
ただし、救助は見込めません。今ある装備でなんとか生き延びる算段をしています。

新興国は装備もなく、沖まで流されてしまいました。


ってところかと。

>>206
自分が生まれる前の事件だけど、２０周忌にテレビで特番をバンバンやってたので元ネタ知ってますよー。
真夏だったから事故現場はさぞかし悲惨だったんだろうな……。

ユーロ統一通貨制が瓦解して旧加盟国による
ユーロを冠した通貨の独自発行に移行して、
実質、マルクやらフランやらリラやらペセタやらの復活に繋がるのでは。
今まで流通したユーロ通貨はそのまま使い続けるとして。

>>199
すでに株価には響き始めてるみたい。あそこら辺は統治機構のオイタを経済的繁栄でファイナンスしているところが
あるからちょっと心配。

中東湾岸産油国でも株安、金融危機が波及2008年10月12日 21:52　発信地:クウェート市/クウェート
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2527805/3419649
【10月12日 AFP】サウジアラビアなど中東の湾岸産油国の株式市場は今週最初の取引となる12日、寄り付きから全面安の展
開となった。
　ドバイ証券取引所（Dubai Financial Market、DFM）は取引開始から6％の大幅安となったほか、アラブ諸国最大の取引所であ
るサウジ証券取引所（Saudi Stock Exchange）では、株価が約6％下落した前日からさらに約0.5％値を下げた。
　アラブ2位のクウェート証券取引所（Kuwait Stock Exchange、KSE）では、政府が金融機関に20億ドル（約2015億円）の公的資
金を注入するにもかかわらず、2.9％安となった。ドバイと同じアラブ首長国連邦のアブダビ証券取引所（Abu Dhabi Securities
Exchange、ADX）では、不動産関連とエネルギー関連株を中心に4.2％下落した。
　湾岸地域のエコノミストたちは、株価下落の原因として国際的な金融危機の影響が中東に波及したことを挙げている。
　地域全体で1日に約1600万バレルを産出している原油の価格も、前週末10日のニューヨーク原油先物市場で1バレル80ドルを
割り込むなど大幅に下落。原油価格が1バレル147ドルの最高値をつけた7月から、湾岸6か国の石油収入は1日10億ドル（約100
6億円）ずつ落ち込んだ計算になる。
　世界銀行（World Bank）は10日、原油価格の急激な下落は、産油国の経済成長も減速させかねないと警告した。
(c)AFP/Omar Hasan

>>207
協調性の欠如ってだけなら今後回復の見込みはあるんじゃないかな
逆にアメリカにしてもその方向を誤った時の代償は大きいと思うよ
損失は蓋を開けてみないと分からない部分もあるから結論出すのは拙速でしょ

>>216
FLASHで見た。
重い言葉だよなぁ「もうだめかも分からんね」って。

>219
現場に投入された陸自隊員の中には
未だに当時の心の傷が癒えない方も多いと聞きますよ

>>178　再度張り忘れ＆一部機械翻訳に挑戦

Press Statement：
U.S.-DPRK Agreement on Denuclearization Verification Measures
ttp://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110922.htm

拉致について
>The United States wholeheartedly supports Japan’s position on the abduction issue.
合衆国は拉致問題で心から日本の立場を支持します。


対北朝鮮制裁について
>The DPRK remains subject to numerous sanctions resulting from its 2006 nuclear test,
>its proliferation activities, its human rights violations, and its status as a communist state.
北朝鮮は共産主義国として2006年の核実験、拡散活動、人権抑圧、およびその状態から生じる
非常に多くの制裁が残っています。


非核化作業について
>The United States will continue to work toward the verifiable end to all North Korean nuclear programs and activities.
合衆国は、すべての北朝鮮の核開発計画と活動の終了が検証可能になるまで作業し続けるでしょう。

>We will not stop until this work is done.
この作業が完了するまで、私たちは止まるつもりはありません。

>>219
いまやネットのおかげで容赦の無い写真やボイスレコーダの記録も
常に手に取れるから今の若者の方が衝撃強いかもしれん

>>211
住専と同じく「これからが本当の地獄だ…（AA略」らしいですよ。

英大手４銀行、資金注入受け入れへ　350億ポンド　13日にも申請
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081012AT2M1201D12102008.html
>英大手8銀行のうちＲＢＳなど4行が公的資金の受け入れを検討している。
>13日にも正式申請する。
>英メディアによると、公的資金注入額はＲＢＳ150億ポンド、
>ＨＢＯＳ100億ポンド、ロイズＴＳＢ70億ポンド、バークレイズ30億ポンド。
>4行合計で350億ポンドとなる。

>>192

日本青年会議所・第５７回全国会員大会浜松大会　他/首相官邸
平成２０年１０月１２日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2008/10/12hamamatu.html

　平成２０年１０月１２日、麻生総理は静岡県浜松市を訪れ、日本青年会議所の
第５７回全国会員大会浜松大会に出席し挨拶しました。

　その後、同市内にある地元企業２社を訪れ、それぞれの作業現場などを視察しました。

>>227
ｵｰｰ　動き早いな…、注入合意の予想はできたので準備まで終わってたな…

【蚊帳の外】
　　　　　　ウォー！　/ 　 _,,.. -─┸‐- .､.._.　アイヤー！
　ギャー　　丶　　　,. ‐''"´　　　　　:　　　 　 ｀`'‐.､　／
　　　ヽ＼　　　 ,.‐´　　　　　　　　　: 　　　　　　　｀‐.､ 　ワー！ワー！
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 :　　 　 　 　 　 　 ＼. 　　／
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　 　　 　 `:、　
　　　 　 /　　　2008年　 　　　　　 .:　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　アイゴー！　　　　日本が「蚊帳の外」に置かれている。
　　　　,i　　　６ヶ国対抗　　　　　　:　　　　　　　　　　　 　 　 i、　　　　　　　　　　日本を取り巻く状況は厳しさを増してきた。
　　　 .i　 　ババ抜き大会 　 　　　:　　　　　　　　　　　　　　　.i. 　 　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　.i　 　 　会場蚊帳　 　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　 .l　　　.　 （´∀｀　）　　　　　　　　 （@Д@-）
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |.　　　　 Ｕ　Ｕ　）　　　　　　 .＿φ 北 ⊂)
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 :　　　　　　　　　　 　 　　　　 |　　　　（__（＿_つ:....　　　　／旦／三／ ／|
　　　`ー-､_　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　　　_,.．-ｰ''　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|　
　　　　　　　｀`‐-､._　　　　　　　 :　　　　　　　　_,,.;:-−''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　|／
.　　　 　　　　　　　　~｀`''=ー-､..,,__,,.．-一='''"~´　　


【政治】アメリカが北朝鮮の「テロ国家指定」を解除…

蚊帳の外に置かれた日本

*+*+ asahi.com 2008/10/12[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/1011/TKY200810110186.html

>>224
でしょうねぇ……。検死をしたお医者さんたちも大変だったことでしょう。
自分は一応阪神大震災の経験者ですが、あれは冬で本当に良かったと思います。

>>226
３年ほど前にようつべ上がってるボイスレコーダーを聞いたことがあります。
聞いた後はなんとも言えない気分になりました……。

>>229
ユーロを導入していないのがプラスに働いたのかもしれませんね。
ソロスにちょっと感謝？してねーか。＞英国

大手マスコミ全部を敵に回した麻生首相 (ゲンダイネット)

●解散が来年になったら、この内閣は袋だたきにされる

官邸の“ぶら下がり記者”たちから、しつこく解散時期を聞かれる麻生首相がついにキレて、
「聞いてこいと言っている上司はバカなんじゃないの。社はどこ？」とバカな発言をしたそうだ。
言われた記者は民放テレビだったという。

だが、官邸詰の若い記者に解散時期を探らせるテレビ局幹部の気持ちも分かる。

「とにかく“選挙特番”の日程を決められず、どこのテレビ局もイライラなのですよ。スポンサーを
集める関係で、準備には１カ月以上必要。さらにスタジオを押さえ、ニュースキャスターや政治評論家、
売れっ子ジャーナリストも早く確保しないと他局にとられてしまう。だから、投開票の日を確定したいのですが、
１０月２６日が１１月２日にズレ、今度は１１月９日だ、１６日だと１週間単位で引き延ばされている。
解散は来年だ、任期満了選挙だといった話まで出てきて、“いい加減にしてくれ”“早く決めてくれ”と、
麻生首相への不満が渦巻いていますよ」（民放関係者）

「これ以上、解散をズルズルと引き延ばされたら、選挙事務所を建ててしまった候補者だけでなく、
マスコミ全部が怒り出し、敵に回すことになる。年内選挙がないと分かったら、麻生首相以下の閣僚の
スキャンダルを連日取り上げると息巻いている大手紙政治部もあるくらいです」（マスコミ関係者）

麻生首相は雪隠（せっちん）詰めになってきた。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tarou_aso2__20081012_22/story/12gendainet02038713/

・・・マスコミって、なにを考えてんだ？

>>233
あ、泣きが入ったw
しかし泣きが入ると逆切れ始めるあたりは>>139によく似てるなあ。

>>233
情勢に合わせて自分たちの予定も立てられない連中が、会社を仕切ってるのか。
アホの極みだな。

マスコミセクターまとめて売りだ。経営陣の頭が徹頭徹尾悪すぎる。


という評価がつくのは怖くないのかね？ｗ

>>229
英国は早いですね。米国も早く見習ってほしいです。そうすればナスダウ反応しますかね。
でも市場は織り込み済みとの予想もあるし難しいですね
日本もどこかあるんですかね？

521 :名無し三等兵 :sage :2008/10/11(土)14:11:44 ID:???
解散のしばりは

・解散出来るのは国会会期中だけ
・臨時国会の会期は11月30日まで
・投票日は解散してから30日以降
・投票日は日曜日だけ
さらに
・12月23日の天皇誕生日の時点で衆院議長が失職していてはいけない
・10月23日の園遊会の時点で衆院議長が失職していてはいけない
なので、解散が出来るのは10月24日以降11月30日まで

また、天皇誕生日がある週の週末の日曜日の12月28日に投票は無理
同様な理由でその前の日曜日の12月21日に投票しても
12月23日天皇誕生日の直前に議長の認証などの国事行事をやる暇はない

なので今年中に設定出来る投票日は12月14日まで。
よって解散が出来るデッドラインはその30日前の11月14日（金）。

まとめると解散出来るのは園遊会が終わった翌日の10月24日から
デッドラインの11月14日までだけ。

閣僚のスキャンダルを連日取り上げる、
って言った大手ってのは、どこだ。

日経は一面の本紙主幹の署名記事で政治休戦を呼びかけていたがな。
選挙所じゃないだろ、経済対策を最初にやれ、という趣旨で。

>>222
経済に詳しいわけじゃないから被害がどんなもんかって事まで詳しくは分からんけど、

ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/3e031a292ab4454436d0543571d682dc
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/3532968ea18c3c4d49c4cc4ad5d59451

この辺を見ると、アメリカよりヨーロッパの方が希望があるとは思えないなぁ。

>>233
この記事酷すぎる…

＞年内選挙がないと分かったら、麻生首相以下の閣僚の
＞スキャンダルを連日取り上げると息巻いている大手紙政治部もあるくらいです」（マスコミ関係者）

むしろ、そっちの方が充分スキャンダルになるわなぁ。
まあ、新聞には放送法はないから椿スキャンダルの二の舞にならない自信があるなら
自ら名乗ればいいのに。

つうか、選挙特番に一ヶ月以上も準備期間が必要ってあり得なくね？
総理はいつでも解散できるんだよ。

>>237
安心感にはつながるとは思うよ、結局はｱﾒ次第だろうけど。

日本は今回の金融危機はましって評価で持ってるんだが…
ここで入れたら個人は一斉に投げると思う…

>>228 Baumkuchenを食す麻生閣下
http://ca.c.yimg.jp/news/20081012221934/img.news.yahoo.co.jp/images/20081012/maip/20081012-00000017-maip-pol-view-000.jpg

>>241
The Baltic Dry Index measuring freight rates for shipping has fallen 70 per cent since May. The whole nexus of
commodities except gold, now a super currency, is in freefall. Oil has fallen by 41 per cent from its peak, copper
by 38 per cent, wheat by 50 per cent. Few with their finger on the pulse of global commerce now think the threat
of inflation is remotely credible. Tesco's Sir Terry Leahy says food prices are now deflating at two per cent in his
stores.
バルチック海運指数は、5月以来70%も下った。
ゴールド以外（今じゃ最強通貨）、ありとあらゆる一次産品も自由落下中だ。
最高値と比べて、石油は-41%、銅は-38%、小麦は-50%だ。
今、世界貿易の脈をとって、インフレ脅威がヤバイなんて言う人は殆どいないって。

改めてみると…すごいな。

青山が「麻生内閣の若い閣僚に女性スキャンダルがある」と言っていたけどさ
あれはいつ頃ぶつけて来るんだろう。青山だからガセネタの可能性も高いけど。

>>238
ネットに投票後のアンケートするアルバイトの募集がされてましたよ
そこのサイトによると選挙は11月1日に行われるそうで・・・
たしか9月末に見たときは10月中旬選挙の予定だった気がするんですがｗ

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34247220081010
［ロンドン　１０日　ロイター］　国際エネルギー機関（ＩＥＡ）は１０日、
経済の減速と流動性危機の広がりを理由に、２００８年と０９年の世界の原油需要見通しを下方修正した。
　ＩＥＡは１０月の石油市場月報で、０８年の原油需要見通しを前回から日量２５万バレル引き下げ、
同４４万バレルとした。０９年については、同１９万バレル下方修正し、同６９万バレルとした。
　ＩＥＡはこれまでに、０８年の見通しを日量約５０万バレル、０９年を４０万バレル引き下げている。

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 11:07:40 ID:WoMC9hqf
原油1バレル（WTI）×ドル円の為替レート
ピーク時　147ドル×110円=16170
今　　　　　 80ドル×100円= 8000

大騒ぎしたのが嘘みたいだ

>>242
記事ですらありませんぜ…。

>>250
「ゲンダイの記事」ってのはそんなレベルのモノしかありませんが。

>>249
これからは食料と資源だ！って先物に資金移した凍死家はちゃんと逃げれただろうか・・・
他人事ながら気になる。

>>244
日本はマシですね。あくまでも他と比べてってことで。
実際為替は輸出企業にとって痛いところですから。
日本の株価は今のところ外国人次第なところありますからねぇ。
まだ下がりきってはいないでしょう。

>>245
ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝｳﾏｰ

>>249
原油ずいぶん下がりましたね・・・

>>249
冬には灯油も安くなってますかね･･･。

個人的な評価だけど、原油も株といっしょでｵｰﾊﾞｼｭｰﾄしてると思う。

>>241
個人的には今後のイベントも絡めて展望を示して欲しいな
現状だけで言えば、行動したアメリカ・未だ行動に至らないＥＵって感じか

>>249
いつ頃になったら実際に下がってくるんだろう？

>>254
ガソリン価格もう下がり始めてるから、灯油も確実に下がると思う。

>>255
ドルといっしょにのほうがしっくりくる気が。

>>226
事故当時のFLASH（だったと思う）に載ってた
遺体安置所に置かれてた子供の顔の写真と木の枝に引っかかってた
黒焦げっぽい人の皮膚の写真今でも覚えてる。
ああいうのって今は載せられないのかね。

>>249
半額かよwこのままだったら年末あたりﾘｯﾀｰ130円位まで値が下がるかな。
結局無駄にｽﾀﾝﾄﾞが潰れただけってｵﾁになる悪寒。

>>256
ガソリン価格：５月以来の水準に下落
ttp://mainichi.jp/select/photo/news/20081009k0000m020052000c.html
石油情報センターが８日発表したガソリンの小売価格調査（６日現在）によると、レギュラーガソリンの全国平均価格は前週の９
月２９日比５．５円安の１リットル＝１６４．７円と９週連続で下落した。１６０円台は５月２６日（１６０．３円）以来で、各地のガソリン
スタンドで値下げの動きが広がっている。
　原油価格の下落を受けて、石油元売り大手の昭和シェル石油は１０月の卸値を１リットル当たり６円、ジャパンエナジーも５円
値下げした。さらに１０月から卸値を毎週改定している出光興産が６日から卸値を前週比４．３円引き下げた結果、小売価格は８
月４日の高値（１８５．１円）から２０円以上も下落した。
　米国の原油先物相場は１０月に入って一時１バレル＝９０ドルを割り込んでおり、業界では「円高も重なり原油の調達コストが
低下した。各地のスタンドで今後、値下げに拍車がかかり、１０月中に１６０円を割り込む可能性が高い」（元売り大手）との見方
が出ている。【谷川貴史】　変態新聞　2008年10月8日　19時43分（最終更新　10月8日　20時06分）

リンク先にグラフあり。

ちなみに日本のガソリン価格は長期契約が多いので、暴騰に左右されにくい代わりに下落もゆっくり。ただ、確実に
下がるのは間違いないから。

石油危機の教訓ってやつだと思う。

＞結局無駄にｽﾀﾝﾄﾞが潰れただけってｵﾁになる悪寒。

それすら、原油価格の変動が直接の理由じゃないんですけどね。
どっかの野党第一党がなぁ・・・・・・

>>238
確か11月23日もﾀﾞﾒじゃなかったっけ？

ゲンダイネットなんぞの記事を貼ってしまってから気づいたが
マスコミはむしろ、野党のスキャンダルや赤い背景を報道しまくり
自民の支持率が相対的に爆上げしたように見せかけた方が、
「今なら勝てる」と調子に乗って解散してくれるんじゃないか、
とそそのかしてみたくなった。
いや、あくまで選挙特番のために早く解散して欲しいんであって、
特定の政党を勝たせたいから総選挙をせっついてるわけじゃないよね、
公正中立なマスコミ様がまさかねハハハ、という前提で。

×ガソリン価格
○原油調達価格

>>260は文章が意味をなしてないので訂正。

夕刊ゲンダイはこの間まで120円だったのが140円になってましたなー
相当苦しいのかもね

>>258
無駄に我が党が暫定税率止めなきゃ大分助かってたと思うんだが……

>>259
リンクまで引っ張ってくれてありがたい
ピークで180円ちょいって事はまだまだ下げそうだね

>>264
最近新日石だったかが週刻み変動にしたとか聞いたけど、それとは別の話かな？

>>256
今日、近所のスタンドレギュラー149円だった
だいぶ安くなってるんじゃねー？

>>267
ん、ちょっと別の話。国内に10の原油を蓄えていて、毎月1ずつ輸入して1ずつ使うと思ってくだしあ。
すると、評価の仕方にもよるけど、現在石油価格は、10か月分の平均値になる。、これを月刻みでな
く週刻みで見直そうってのがその話。輸入原油の価格が3か月分とかまとめて決めることが比較的多
いってのが>>264のはなし。つっても6-8月は仕入抑えたって話どっかで聞いたから、その分は秋にか
けて買うだろうし、下がるのは上がるよりは早いかと。

>>263
日本のマスゴミにそんな高等戦術使えるわけないだろ。
「水に落ちた犬を棒で叩けないなら、自分で犬を水に突き落とす」のがあいつらの基本。

確か最短でも購入単位はひと月だったかな？少なくとも、一日単位の値動きは日本の原油調達には
絶対に反映されない形になってた。

どうでもいいが我が党候補予定の人、「政権取ったらガソリン税25円下げます！」なんて台詞を
ガソリン税で賄っている工事現場の横で宣伝していくのはどうなのよ

>>256
うーん、アメリカが次の大統領はオバマだとして考えると、今回の金融危機にどこまで対処できるかって問題があるけど、
アメ一国としては体力自体は元々あるから、アメリカだけを考えるならそこまで悲観はしてない。
EUはどこまで一致団結して金融危機に対処できるかにもよるけど、ここで乗り切れないと
加盟している事にメリットを感じられなくなる国が出るかもしれない。
アメリカが内向きになって影響力が低下する事も考えると、ヨーロッパ一帯は結構難しい状態になるんじゃないかな？

ガソリン値下げ隊という赤っ恥の民主は・・・

ガソリン130円くらいになるよね、この先。インフレリスクはなくなってるから
対策は、ゼロ金利と銀行への支援と中小企業でマシなとこへ金やることだけど
新銀行東京みたいになりそうですなぁ・・・

日本は貧乏生活なれてるから、相対的に大丈夫だなw
韓国は、国内のバブル崩壊が危機のメインになるだろうし
ユーロは、高い理想のツケを今払うときがきていて、ドイツが
抜けるかもしれないね。東アジア共同体幻想はつぶれるかなぁ？
アセアンも統一通貨にするなら東西で二つにわけたほうがいいような。

そして、3年後くらいにまたいつかみたバブルな世の中が訪れているんだろう。

ＯＰＥＣ：減産を検討　１１月に臨時総会

　【ロンドン藤好陽太郎】石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）は１１月１８日にウィーンで臨時総会を開き、
日量５０万バレル程度の減産を検討する。世界経済の減速が続く中、米原油先物相場は９日、
１バレル＝８６ドル台と約１年ぶりの水準に下落。これに歯止めをかけるのが狙いとみられる。

原油価格次第で、最大１００万バレルの減産も視野に入れる。

ＯＰＥＣは９月の総会で５０万バレルの実質減産を決めていたが、その後も原油安に歯止めが
かからず、高値の維持を訴えるベネズエラのチャべス大統領らが、臨時総会を当初予定の
１２月から前倒し開催するよう求めていた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081010k0000e020022000c.html

ユーロ圏の有力ブランドや銀行買収したいねぇ。
技術特許とかさ。

>>263
今のマスコミは事故や事件を仕込んで、解散圧力のために
使いそうなふいんきすらある。
在日社会がバックについてるならマスコミや民主党や連合の関与を隠すべく、
自民党や警察に圧力をかけられるだろう。

今北産業

>>150
話題を逸らすって言えばやっぱりメラミンだろｗ
そこら中で火が上がっているのにコンビニ100円菓子がまだ店頭にある。
オイラは全滅だと思っているのだがね。
中獄で菓子作らせて牛乳だけ何故か周りより高い牛乳を調達していたなんてあり得ん。

そもそもこの問題はなんだろうね。
ダイエット食品を子供や老人に食わす輩って？頭に蛆が湧いているとしか思えん。

>>233
いきなり決めた小泉氏に対してはどうだったんだろうか？

>>249
50ドル台まで逝きそうな感じがするなｗ
カルパース涙目とでも言っておこう。

>>274
円高もあるよ。個人的には80円/ドル代までいくんじゃないかとみてる。それだとさらに2割引き。

原油安と為替相場について

１．原油市況：景気減速観測を背景に80ドル台半ばに下落

原油相場（ＷＴＩ、期近物）は、金融市場の混乱を背景に乱高下が続いているが、相場のレンジは
徐々に切り下がってきている。10月9日の終値は1バレル＝86.59ドルであった（その後の
時間外取引では1バレル＝84ドルを割った）。
金融市場では、米国は金融機関救済策をさらに拡充する必要があるとの見方が出ている。
また、欧州でも金融機関の経営難が深刻化して各国政府による救済が行われるなど、経済の
先行き不透明感が強まっている。株価の下落が、さらに金融システムや経済の先行き不透明感を
増幅する悪循環がみられる。石油市場についてみると、米国の石油施設はハリケーン「アイク」による
大規模な生産障害が発生し、2005年にハリケーン「カトリーナ」に被災した当時によく似た状況になっている。
しかし、油田や製油所の生産障害にも関わらず、ガソリンなど製品の足元の需給は、逼迫感が出ておらず、
むしろ緩和気味に推移しているようだ。8日に発表された米国週次石油統計では、生産活動の復旧が
進む中で、原油やガソリンの在庫が増加したことが示された。
最近の原油の油種間スプレッド（価格差）をみると、ＷＴＩはドバイやブレントに対して割高になる方向に
推移しているが、上記の原油の供給障害の影響や欧州・アジアの需要鈍化観測がその背景として
考えられる。一方、原油相場の先物カーブをみると、目先数ヶ月は先安感があるが、数年先にかけて
緩やかな先高感がある。足元から数カ月先の需要鈍化観測が強いことが推察される。また、先物市場に
おける投機筋のポジションをみると、6月後半以降売り買いが拮抗する中、足元では小幅な買い超しに
転じている。一方、商業筋も含めた先物の建て玉をみると、2007年半ばをピークに、2008年7月以降は
減少傾向が強まっている。
原油相場は、9月後半に一旦下落に歯止めがかったが、10月に入って景気減速懸念や投機資金流出観測
によって再び下落基調が強まった。当面、景気減速による石油需要減退観測が相場の下落圧力になる。
一方で、ＯＰＥＣの協調減産が強化されるとの観測や、値ごろ感から中国などの原油購入が増えるとの見方が
下値を支える要因になろう。目先は狼狽的な売りにより下落が加速するかもしれないが、
その後は、80〜90ドル台を中心とした推移になると見込まれる。

http://www.gci-klug.jp/crudeoil/2008/10/10/003765.php

>>269
解説ありがとうございました
近頃原油価格高騰で湧き出た問題も落ち着いていって欲しいもんですね

>>273
ＥＵだけで問題をどこまで抑えられるかが重要なのかな
とは言えＥＵ脱退・瓦解までは行かないと思うんだよね
経済的な問題だけで組んでるわけじゃないだろうし

ユーロ圏首脳会議：包括策導入が焦点　金融危機対応で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081013k0000m020090000c.html

>>229
EUもアップを始めたようです。よかった。
ただ、英国より動きが遅いな。

>>282
エリゼ宮にユーロ圏首脳15人集まってるからな。
時間的に今会談してる。

その直前にまた抜け駆けしたらフルボッコだろう。

バルト三国が逝くと、スウェーデンの銀行に飛び火するらしいぜ。
スウェーデンの銀行がバルト三国の銀行をいくつか所有しているようだ。

人事権と解散権は首相の権力の源泉なのになぁ
>>233のぼやき見てると、各社と同じ選挙特番なんかやらないで、
それ以上に面白い番組を提供する能力のなくなったマスコミが憐れになってくる

つか、お役所よりもお役所みたいな仕事だな。

>>276
ヨーロッパは医薬が強いイメージなんですが、あってます？
日本企業小さすぎるから無理っぽい

EUも公的資金注入決定か。偉そうな事ばかり言ってたが、皆さん日本の真似事ですな。
スウェーデンはクローネ？明日1日勉強して売るか。

公明・草川副代表、低所得者を黒人に例える発言
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20081012-567-OYT1T00466.html

　公明党の草川昭三副代表は１２日、群馬県館林市で街頭演説し、
米国の低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題に触れ、
低所得者を黒人に例える発言を行った。
　草川氏は「皆さんのような方々が家を建てる時に使うお金は『プライムローン』。
アメリカは所得の低い方々に住宅を作ってもらおうとした」と説明。そのうえで、
「言葉を選ばないといけないが、黒人の方々のような、
今までアパートの隅っこで大変苦労していたような方々に融資した」などと述べた。
　草川氏は１２日、読売新聞の取材に対し、
「差別の意図は全くなかった。不適切な表現で、申し訳なかった」と話した。

ﾆﾀﾞｰやっちまったなあ

人種差別なのか、アメリカ批判なのか。

ヒスパニックの事も忘れないでください。

>>289
実際のところはヒスパニック系とか、不法入国した朝鮮人とか何だがね。
＜サブプライム層

>>291
言葉を選んでヒスパニックは除外したのかも。

>>233
マスゴミ連中のレベルの低さと解散を叫んでる理由を明示してるって意味で
非常に善意に満ち溢れた記事だなｗ
日本人にメディアリテラシーの必要性を逆説的に訴えてるカンジ

>>287
ロシュ・バイエル・グラクソスミスクライン・・・あと何かあったっけ？

>>295
チバガイギーは？

>>233
今まで仕込んで寝かしてきたスキャンダルが炸裂するわけですね
わかり…たくねーよｗ

>>296
合併してノバルティスになった

ローカル怪人みたいな名前だな。

>>233
女性スキャンダルなんかワイドショーだけでやってればいいのにね。
倫理的な問題はあるけど政治家としての資質は別問題じゃないのかね。

シャとかシュのつく製薬会社が、複数あったような・・・・

>>300
民放でニュース番組だと思ってた時間枠が全部ワイドショーだった件について

>>302
なるほど、最近テレビになくなってきたから知らなかった。
でも、テレビ好きの母は洗脳されてるかも　　

>>295
アストラゼネカ
アベンティス

結構いっぱいありますな。＞欧州製薬会社

>>300
民衆を飼いならすことを考えると
そこのところも含めて政治的資質です。

芸風じゃないの。

金融危機対策、舞台はG20からユーロ圏緊急首脳会議へ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2527830/3416938
>【10月12日 AFP】
>主要7か国（G7）に新興国が加わった20か国（G20）の財務相らによる緊急会合が12日、米国ワシントンで開かれ、
>金融危機克服に向けて、先進国と新興国の協調を強化し、経済・財政政策を総動員することで合意した。
>世界経済の約85％を占めるG20各国は緊急会合で「経済・財政政策を総動員」し、嵐のような状態の沈静化に努めることで一致したと発表した。
>今回のワシントン会合に加え、各国・組織間の会合でも連携の強化が強調された。

>共同声明でG20は
>「ひとつの国の対応が、他国や（金融）システム全体の安定を犠牲としないよう、行動は緊密に連携したものとする」と宣言した。
>同声明はまた、主要金融機関の破たん回避を目指して10日のG7で採択された5項目の行動計画を強く支持した。

>■ユーロ圏は英に追随するか
>G20に続き、12日にはパリ（Paris）で、ユーロ圏15か国と英国による緊急首脳会議が開かれる。
>フランスのクリスティーヌ・ラガルド経済・財政・雇用相は、この会議で採択される措置によって
>「世界を失望させることはないだろう」と述べている。

>同会議で英国は、政府が銀行間の融資を保証するとともに、
>株式を買い取る形で銀行に公的資金を注入するという自国の緊急対応策を提示するとみられている。
>詳細は発表されていないが、ユーロ圏15か国もこの英国モデルの緊急対策採用に傾く動きが出ている。

>英2紙、サンデー・タイムズとサンデー・ テレグラフは12日、
>政府が今回の金融危機で大きな打撃を受けた英2大銀行、ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド（RBS）とHBOSの優先株を取得する準備を進めていると報じた。
>前例をみないこの措置によって、政府がこれらの銀行の筆頭株主となり、経営陣を送り込む可能性もある。
>他方、ドイツのアンゲラ・メルケル首相は、独政府も大規模な銀行救済策をまもなく発表するだろうと述べ、現在の状況で金融市場の信頼を回復できるのは国家だけだと語った。

キター！！！！１１１

【韓国】関税庁, 高額外為買入・国外送金特別取り締まり［10/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223824197/

ｶﾝｺｸｵﾜﾀ

英大手銀４行、６兆円の公的資金受け入れへ　13日にも正式申請
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081012AT2M1201I12102008.html
>　【ロンドン＝吉田ありさ】
>英政府の包括的な銀行救済策を受け、ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド（ＲＢＳ）、バークレイズ、
>ロイズＴＳＢ、ＨＢＯＳの大手英銀4行が自己資本への公的資金注入を受け入れる見通しとなった。
>英メディアなどが一斉に報じた。一部銀行では政府の株式持ち分が5割を超え、配当方針などで政府の監視下に入る。13日にも正式申請する。

>英紙サンデー・タイムズによると、公的資金注入は4行合計で350億ポンド（約6兆円）となり、
>内訳はＲＢＳ150億ポンド（約2兆5000億円）、ＨＢＯＳ100億ポンド（1兆7000億円）、ロイズＴＳＢ70億ポンド、バークレイズ30億ポンド。
>バークレイズは公的資金とは別に中東の政府系運用ファンドにも出資交渉中という。

>>214　同じ記事
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081012-OYT1T00507.htm

　インド洋での海上自衛隊の給油活動継続については「賛成」４７％が、「反対」４０％を上回った。
（2008年10月12日22時05分 読売新聞）

>>310

戦争状態ですね。
万策尽きた状況になったら日銀から緊急融資かな？

>>286
何か最近のマスゴミと中の人は、所謂「お役人様」そのもののような気が。

>>309
ようやくきたか、遅かったくらいだ

http://english.chosun.com/w21data/html/news/200807/200807290017.html
28日、韓国のほ乳類としては初めての鳥インフルエンザ感染が確認された。
The National Veterinary Research and Quarantine Service が、
4月後半にthe Mangyeong River(Gimje, North Jeolla Province)沿いの湿地帯で
死亡して発見された1匹のネコの死因が、

H5N1型高病原性鳥インフルエンザウイルスであったことを確認したことを、<<<<

食糧農業森林漁業省当局が明らかにした。..

>>309
該当スレは無意味なレスしかなくて、よく状況がつかめません。
具体的にどうなるのか、エロい人説明ぷりーずｗ

>>24
>この記事の中にちょろっとあったわ、中川のコメ
.>http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081012/kor0810120041000-n1.htm
＞＞「日本としては受け入れられない」

良いんじゃね。
こう言って置けばアメの金無心をスルーできるから。
だいたいアメは世界に金融的な糞をばら撒いた責任があるんだから、
今回の事態を収拾できないかぎり、もうデカイ顔する権利はないわな。
日本を巻き込まんで下されや＞馬鹿米

北朝鮮の面目が立って、
日本は反発して「蚊帳の外」とやらで、
六者協議がフンダララ。

それほど悪い流れかね。
まあ、表面上は別として。

>>206
亀レスですが、あの事故は本当に悲惨でしたね。
当時テレビで犠牲者の名前がカタカナ表記で表示され、アナウンサーが延々と連呼していたのを今でも覚えてます。
新聞の一面に犠牲者全員のお顔が並んだり、メモに書かれた犠牲者の悲痛な遺書は今でも凄いトラウマです・・orz

>>316
為替でもうけている奴タイーホ
海外逃亡しようとしている奴タイーホ

どうしてそういう政策をするのですかねぇ（棒

【民主】前田衆院議員、マルチ業界から１１００万円受領、国会でマルチ擁護発言も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223836555/

東京の全ＡＴＭに警官配置　１５日に警視庁　３分の１以上動員

　　振り込め詐欺被害を完全に防止しようと、警視庁は１０日、集中警戒日と定めた１５日に１万５０００人を動員し、
　　東京都内約１万２０００カ所の現金自動預払機（ＡＴＭ）すべてに警察官を張り付けると発表した。

　　全国の警察で最大規模の警視庁でも、警察官は約４万３０００人。
　　当日は全体の３分の１以上が銀行やコンビニなどのＡＴＭ前に立つことになる。

　　高齢者らに積極的に声を掛けて被害防止を図るほか、金を引き出す「出し子」の発見に努める方針で、
　　同庁刑事部の山本仁参事官は「力業で警戒し、振り込め詐欺グループがいれば、誰かが見ているという態勢を取りたい」としている。

　　１５日は年金の支給日で、警察庁は「被害ゼロの日」として集中的に警戒するよう全国の警察に指示している。

　　警察庁によると、１５日は全国のＡＴＭ約９万８０００カ所のうち、警察官が巡回する所も含め
　　約８万１０００カ所を警戒することになるといい、全国で約５万６０００人の警察官を動員する。

北海道新聞　（10/10 20:47）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/122643.html

    ネットワークビジネス推進連盟
    http://www.npu.gr.jp/top_index.html

http://www.npu.gr.jp/npu/enkaku.html
    会長　　　　藤井裕久［民主党最高顧問　衆議院議員　比例南関東ブロック（神奈川14区）］
    事務局長　前田 雄吉［民主党　衆議院議員　比例東海ブロック（愛知6区）］
    ？　　　　　 松木 謙公［民主党　衆議院議員　比例北海道ブロック（北海道12区）］
    顧問　　　　山岡 賢次［民主党　衆議院議員　比例北関東ブロック（栃木4区）］

>>321
消費者行政云々で、こっちをつついた方がよさげですね
こんにゃくゼリーよりも

>>321
最早今のみんすは日本の裏社会の大物達が一同に勢揃いしてるという格好ですな。

だから何が何でも政権が欲しいんでしょ。

世界経済？何それ美味いニカ？
国民と言えば（特定）アジアの人民のことアル。

>>242
ヒュンダイネットはいつもこんなかんじｗ
ポータルニュース欄の低脳クサい見出しはだいたいココ

>>278
遅レスながら、100円菓子などは内容量を少なくして、あくまで100円の価格帯にしている場合が多いです。
パッケージ食品は全体的にそんな流れになってます。

188〜200円で売られていたスライスチーズを例にすると一昨年150ｇ＝１０枚→現在135ｇ8枚が同じ価格です
現在は主要メーカの値上げにより同内容で235〜250円に値上がりしてます。orz

そういやチーズ食べなくなったなぁ・・・二枚減ってると思うと購入意欲がいまいち出ない

かつて缶ジュースは消費税分中身を減らすと空になると言って値上げしたが
それに比べると100円菓子は減量でなんとかなるのか
もとから原価率が高くて利益率の悪い商品なのかな

>>321
まぁＴＶのニュースで報道される事は無いだろうな

>>331

朝の日テレでちょろっとだけやってたな。
あっさり流してたが

>>328
100円菓子に限らずあらゆる物が中身を減らしてますね。
ポテチなんてもう……カロリー消費の少ない世代にやさしくなりましたｗ

量を減らすだけで努力できるなら中獄なんかで作りませんよ。

それと騒ぎが収まらないということはあの手法が相当な農場に広がっているということ。
企業努力しないと買ってくれませんからねｗ
まともだと思って安い所から調達していれば知らず知らずのうちに混入していることになりますよ。

>>233
ゲンダイ相変わらずすげーなーｗ
さすが俺のスレタイNGで唯一登録されてるだけある

535 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail: 投稿日: 2008/10/13(月) 08:40:16 ID: PpKiKiR2
これはマジざますか？
それとも中央日報お得意の飛ばし？

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105877&servcode=300§code=300

>政府、日本とアジア共同基金造成合意

> 政府はアジア通貨危機が発生すれば緊急に資金を支援する８００億ドル規模のアジア共同基金（ＡＭＦ）造成をすることで日本と合意した。
>
> 姜万洙（カン・マンス）長官と日本の中川昭一財務相は１１日、ワシントンで会談を行い「共同基金を早急に設立するのに両国が意見を等しくし、本格的に実務会議を始める」と明らかにした。

>>333
前何gだったか忘れたけど
今はカルビー65g　コイケヤ、セブンの安価なので75gくらいだっけ
ああいうのは開封すると食べきっちゃうから何気に国民の健康度も上がったりして

>>334
政権誕生前から読売・産経も麻生叩きに加わっているから
その件に関しては間違っていないかも。

>>335
AMF自体は本当にある構想。
っつーかアメリカや中国がごねて一回構想そのものが潰れてる。

ただ記事内容は、以前「いつかそうしようね」と話し合いしたものを
さも韓国の危機に対応するためにやってるかのように見せてるだけ。

>>335
トバシだろうなあ。
とりあえず実務者協議だけしてやるから（そこで断るから）俺のところにいちいち話を持ってくるな
って中川＠酒に言われたって方があり得そうだ

>>338
期待持たせちゃ可哀想だなぁ＿＿

>>335
日本ソースはこんなもんだが

金融危機対応で連携強化＝日韓財務相
　【ワシントン１１日時事】中川昭一財務・金融相は１１日、当地で韓国の姜万洙
企画財政相と会談し、金融危機への対応で連携を強化することを確認した。
具体的には、通貨危機防止策として日中韓と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）
加盟国間で外貨を融通し合う「チェンマイ・イニシアチブ」について、今年５月の
合意に沿って早期拡大を急ぐことにした。（2008/10/12-12:37）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008101200078

同じく総額800億ドルのチェンマイ・イニシアティブ分はもう使っちゃったのかしらん？

ってチェンマイそのものだったかｗ>>341
どうりで韓国の報道がそっちに触れないはずだ。

>>340
っつーか崩壊を食い止めるため意図的としか（ｔｂｓ

>>341
CMIの拡大ってその第一歩みたいなもんだしねー。
超絶大雑把に言うと、多国間CMI＝AMFだし。

っつーかお前は余所より多く出資して支える側になれよ＞韓国

>>344
＞っつーかお前は余所より多く出資して支える側になれよ＞韓国

でも、韓国に支えられると、あとあとコレをネタにたかられるわけで・・・
まあ、10大経済大国（だっけ？）と日本が我が国を支えて当然の使い分けが、
大国（時に国連常任理事国あるいは世界最大の市場、又は外貨保有高）と発展途上国を使分ける中国そっくりでなあ

おっとチェンマイは総額715億だったか。つまり1割分支援額増額する話し合いしましょうってことね。
チェンマイに上乗せしてAMF分800億ドル重ねるみたいに報道するとはなかなか韓国メディアもやるねえｗ

>>310
バークレイズはリーマン北米部門を買収したけど、これじゃ公的資金で
買ったということじゃないの？

テロ支援国家解除、もう何度目の涙目でしょう
アメリカとはこのままでいいのかね

>>348
米財務省の制裁があるから別にいいよ。

>>347
確かにｗ
まあイギリス人とアメリカ人がそれでいいなら別にいいんじゃない？
アメリカはとっとと公的資金投入決断してればリーマンがスプラッタな目に遭うことも日本の金融機関に
平身低頭することもなかっただろうになあ・・・

>>342
IMFが出動するときの補助かごく短期的な一時の通貨混乱と各国が認定しない限りチェンマイの
800億ドルは動かないんで、ショーケースに飾ってあるトランペットにﾆﾀﾞｰさんかぶりつき。

チェンマイの総額をAMFに移行＝防弾ガラス張りのショーケースから野外展示に移動させれば
盗めるに違いないって感じかと。

世界が苦しんでいる時は日本のチャンス。

軍事問題
資源問題
領土問題
常任理事国問題

相手が苦しんでいるときに、日本の国益を追求すべきなんだが、
国民もマスコミも政治家も覚悟が足らない気がする。

今はある程度は日本が汚いことをしても許される時ｗ

調子乗りすぎて、国際社会で要らぬ恨みを買っても困るがな

>>348
米政府の公式声明見てみ
名前だけ指定解除で一段と制裁きつくなってるよ
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110923.htm
Press Statement：
U.S.-DPRK Agreement on Denuclearization Verification Measures
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110922.htm

拉致について
>The United States wholeheartedly supports Japan’s position on the abduction issue.
合衆国は拉致問題で心から日本の立場を支持します。
対北朝鮮制裁について
>The DPRK remains subject to numerous sanctions resulting from its 2006 nuclear test,
>its proliferation activities, its human rights violations, and its status as a communist state.
北朝鮮は共産主義国として2006年の核実験、拡散活動、人権抑圧、およびその状態から生じる
非常に多くの制裁が残っています。
非核化作業について
>The United States will continue to work toward the verifiable end to all North Korean nuclear programs and activities.
合衆国は、すべての北朝鮮の核開発計画と活動の終了が検証可能になるまで作業し続けるでしょう。
>We will not stop until this work is done.
この作業が完了するまで、私たちは止まるつもりはありません。

The removal is only provisional, they said. North Korea would return to the list if it fails to comply
with inspections of its nuclear facilities as part of the effort to get it to abandon atomic weapons.

「この指定解除は暫定的/条件付きのものに過ぎず、北朝鮮が核放棄計画の核施設の
査察に応じない場合はまたテロ支援国家指定に戻される」

そして査察に応じる気配は今のところ無い、と。

拉致被害者家族会の中の人は、マスコミの薄汚い不信醸成策に
絡め取られないように注意してください。

>>321
>>323
これはひどい・・・
マルチを推進するなんて、狂気の沙汰としか思えん。
まだ、宗教団体のフロントやってる方が、かわいげがあるぜ・・・


>>348
ヒント：IEEPA
週間BDAの時と手口が一緒ｗ


>>352
あまり汚いことするには、軍事力が足りませんぜ、旦那。
逆にボコられないくらいの範囲で、「双方とも得しましょうよ(￣ー￣)」と話を持ちかけるのが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

【社会】 経団連、「日本への移民受け入れ・定住」提言。人口減対策で…一方で労働条件の悪化や治安の悪化懸念も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223859387/

流れぶった斬ってすまそ。経団連の提言って毎回おかしくない？

極論かも知れないがｗｗ

数ヵ月後に、日本が核武装宣言をしたらｗ

今はどの国も日本に経済制裁は出来ないのでは？

>>357
あいつらは安い労働力が欲しいだけ。
治安責任や生活保護やらなんやらは国に押しつけ。
移民が老後で騒ぎ出す頃には、悠悠自適な老後を海外で楽しむ予定なんでしょう。

>>358
出来ねーよ。そんなにFBKにされたいか？

亀ですが>>258
週刊誌のカメラマンどもがこぞって『悲惨な』写真を撮りまくり、
遺族を激怒させてしまった結果、各社が自主規制する方針を
固めたようです。まぁ、自業自得と言えなくもない。

あの事故の日、当時七歳の自分は岡山から東京行きの便で
祖父のところから帰ったのですが、123便の機材がそっちに
回されていた可能性もあったそうで…。

>>360
北朝鮮でも核保有を米国から認められたのにｗ

>>357
別におかしくない
経済規模に主眼を置けば当然の考え
日本というジグソーパズルの大きさを維持するか、縮小するか
日本人の考え次第

欧州の例を考えると上策ではない気がしますけどね＞移民
老人と女性に働いてもらうだけでは足りないんですかね

>>358
持つか持たざるかは別として核という形だけなら出来るやもしれんがそれは極論の極論だぞｗ

【金融】三菱UFJとモルガン・スタンレー、米財務省も交えて出資条件巡り再交渉 [08/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223861335/

　　_, ,_
（；´Д｀）　うわー前途多難…

>>366
完全に足下見てるな。えげつないまねを・・・･

>>366
日本のバブル期にやられた、ロックフェラー・ビルやハリウッドの二の舞かね。
これは交渉がまとまっても、規制たてまくって叩き売りさせるだろ。
あるいは、遡及法作って全責任だけを押しつけるのもありかな。

本当に、プライドだけで恥を知らない連中って見苦しい。

>>367
あふぉか、決着がついてない交渉で勝った瞬間、半分5000億の含み損で減損処理がいる契約する馬鹿がいるか？
マジで株主訴訟で訴えられるだろが

>>358
核武装したあとミンスに政権が移るなんてことがあったりすると、
日本のみならず世界が滅びかねない気がしてならないのだが・・・

核武装してもあまりメリットがなぁ・・・
それよりMD推進の方が研究開発でスピンオフもあるしさぁ

>>369
優先株で？

大体仮に2500億の含み損があるとしても、要は2500億の追加出資相当だろ？計120億ドルの出資で利回り
9億ドルに不満言うアホがどこいるｗ

>>368
数年後には多分、その通りになりそう。
欧米は基本ルール・約束を自分の利益になるようにするから。

>>356
「みんなで幸せになろうよぅ」（ｂｙ昼行灯）ですね

>>219
俺は「沈まぬ太陽」と「クライマーズ・ハイ」で…。
バスの中で大泣きしながら読んだ。
>>254
昨日灯油買いに行ったら、先月リッター100円だったのが、95円になってて驚いた。

>>219
リアル恩師の葬式に行ったｳﾘはそのネタいつでもきついわ…
あの頃、阪急だの阪神だのには普通ならあり得ない確率で喪服の人が乗っていた。

日本は基本ルール・約束では欧米のやり方にを出来るだけまねる必要があるのでは・・

日本・・・・・・まじめに守る
中韓・・・・・・不利益なら平気で約束を破る
欧米・・・・・・今までのルールや約束が自分に不利益になったら、自分の利益に合うように
　　　　　　　　ルールや約束を変更する。

>>376
日本はそれをやらないからこそ、第三世界である種の信頼を得ていることを忘れんな。
物事は常に一長一短。

>>376
中韓や欧米を我儘を封じる方向で動いた方がよくないか？

自由と繁栄の弧という構想は、その策の一つだと思う。

IDはageなのにsageてるのは立派だと思います＿


御巣鷹山と言うとこの記事を思い出す

ttp://news.livedoor.com/article/detail/1336090/

特亞や金融危機への対応見てる限り、日本の戦略は【常に約束を守る】じゃなくて【相手が約束を守って
いるうちは約束を続ける】だと思うけどね。

ゲーム理論の基本戦略の一つだったと思うけどなんて言うか忘れた。

>>380
あーなんかあったな。>>ゲーム理論。

�@自分から裏切ることはない。
�Aしかし裏切られたら即座に裏切り返すor制裁を与える。（即座にじゃないと駄目らしい）
�B一回制裁を与えたらまた通常に戻る。

以下�@〜�B無限ループ

だったかな？

いろんな面でそれを生かせるといいんだけど

>>381
今の日本には(2)を行えるだけの器が無いと見れる。
どちらかと言えば、自国の被害と相手の有り様を周囲に確実に
周知されるまで耐えつづける専守防衛的な戦略じゃないかな。

もちろん防衛の意味的には、攻撃も含まれる物として。

>>358
核武装「議論」をごくごく普通の国民レベルでこれまでよりちょっと活発にする分には
構わないんじゃないかな＿＿

唐突だけどもし本気で今回の米の指定解除を憤るのなら憲法改正議論とか核保有議論
があって当然だと思うんで

但し憲法改正はともかく核保有はあくまでも議論段階でいいと思うけど

>>380
アクセルロッドのしっぺ返し理論だな

>>380
そのでんでいえば北相手にアレだけアメがてこずるのは、ヒルはじめアメリカ全部
（ひいては欧米系全部）が、よろずゲーム視点を適用するところにあるんじゃ
ないかと思ったり。
ゲーム理論って本質的に「自分がいかに得をするか」で、「損を見積る」のが
無条件の前提だから、はじめっからほんの僅かな満足のために破滅以外の
何者でもない選択肢を自ら進んで選択して、「さあ潰すなら潰せ」と踏ん反り
かえる北の存在は理解の範疇を超えた怪物に映って見えてたりはしないだろうか。

>>381>>384
それだ。ありがとう。

>>362
認められてない。

今回の暫定解除も核放棄が前提なんだが。

今、確かな野党が街頭演説で衆議院選挙の投票方法まで説明して
いよいよ解散！と言っているのだが、いつ決まったのだろう…。
エア解散？

>>387
インドとかはどうなんだろう？民主主義国家ならおｋ？
フランスも、一時不買運動が起きたけどフランスWCとともに普通に戻ったし
インド人は実際に国際的地位（発言権？）が上がって「核を持って本当に良かった」とか
言ってるらしいし。

>>363
別にバブルが崩壊しようが大地震が襲おうが命さえあれば生きていけるが、
移民だけはそうはいかない。未来永劫国家と社会に害を及ぼし続ける。
在日を見ればそれくらい十分予測できるはずだ。イスラム教徒が日本社会に
完全に同化することなど何百年たってもありえない。
移民ほど国家と社会に破壊的な影響を及ぼすものは存在しないだろう。
移民を受け入れるくらいなら子供二人つくらなければ懲罰的徴税などと
するほうが社会にとって遥かにましだ。

>>389
そういえば、日本では例え話にガンジー神話のその後の動きは出てないね。

>>389
核を持つには大義名分がいる。
北が核を持ったら、それが日本が核を持つ大義名分になる。
だから北には持たせない。

中国やロシアが日本に核を向けてるからとかいうのも理由にはなるだろうけど
一気に一触即発になるので大っぴらにはやりにくい。

>>376
いつ各国が日本のクオリティまでいけるかだな
しかし、まともにすれば日本に敵わなくなりそうだし・・・

> 380, 381
つ「しっぺ返し戦略」

>>388
衆議院の解散権を誰が持っているか説明してやれよ
つうかエア解散いいなｗ

次が小浜でとことん無能だったら
そして麻生が続いてたらうまく隙をついて核保有するかもしらん

しっぺ返し戦略のキモは、絶対に相手より利益が大きくなることはないってとこだよね。

しっぺ返し戦略はあまり有用ではないという説もあるんだよなぁ・・・

山形浩生氏の翻訳した論文
ttp://cruel.org/candybox/axelrodhype.html

さすがに核保有は日本国民が認めんだろう。
それが認められるくらいなら、他の懸案も果てしなく進んでるわ。

麻生政権時には、集団的自衛権の憲法解釈変更、ぐらいは行って欲しいけどね。

>>390
だから、日本人の選択次第といっている。
そして、平等に底上げしていた時代が終わっただけで
民主党のようなヌエを台頭させた日本人に衰退が我慢できるとは思えない。

>>399
議論ならおｋでは

その通り憲法解釈変更とか憲法改正が先なんですけどね

>>398
ちゃんと読めばわかるけど、それはしっぺ返しは万能戦略ではないっていう主張だから。
通用しないケースは当然あるよ
１．相手からの反撃を考慮しても押し切れると確信できる場合（ヴェネツィアに対するトルコ）
２．最初の時点で双方に利益になる解を提示できない。（現在の民主党）
３．従った場合の自分の損と相手の得が大きすぎると相手に判断された場合（>>397）

思考停止を保障しないことは、戦略の欠陥じゃないくて使用者の問題かと。

おっと>>402の最後は「相対的に見た自分の損と相手の得が」に変更。特に大陸国家はこういう見方する
のが多いかもね。

核保有の是非について議論なんかしちゃうと必然的に国防の重要性が国民に知れ渡る事になる
だからお花畑さんにとってはとにかく「議論されたら負け」なので、
核保有の議論はタブー扱いしてちょっとでも議論の空気が出てきたら失言扱いで火病って騒ぎ出すと思う。

>>389

ＮＰＴでググレ

>>381
即座にやらんと見せしめの効果が減少していくんだよ＞制裁

>>404
だが今はテロ特措法の重要性が国民に知れてきたのでちゃーんすｗ

こんな風な国民性になったのは米が悪いだの言っても始まらないんで
今からこれからでも重要性を地道に広めるしかないよねー

>>388
……そう言えば、先週の仕事帰り、
候補者の名前を堂々と掲げた選挙カーと覚しきワゴン車が、
目の前を堂々と横切っていったなぁ。


えー、今話題の某与党幹事長のお膝元のお話でござんすw

>>399
まず米軍の核持込大歓迎とする非核二原則への昇格だ。

>>404
ちょっと前にもありましたね
「核の議論はいいだろ」と言っただけで
「核武装論者だ！！１１！」というレッテル付けが

確かに北朝鮮が正式に核保有しちゃうとインド黙認と同条件になりうるんだよね
周辺国が核保有しかつ係争がある

竹島やら尖閣やら

ま、当分は>>409と憲法改正もしくは解釈変更だぬ

>>409
持込核大歓迎ったって、
米海軍はSSBN以外に核弾頭を搭載しないって決めちゃったしねぇ。
三沢とか嘉手納にB52とかB1BとかB2とか来ないよ。

三沢にF16で運用する小型戦術核なら持ち込む意味があるかなぁってとこ。
実質無意味じゃないか？それ。

大歓迎というよりも「基地は米国領なので知りません判りません」でいいんじゃね

あらーこんなところにあったんですか＿＿＿＿＿

>>380 >>381 >>384
ただ、アクセルロッドの理論って、なんか誤解されてるんだけどな

あれ、しっぺ返しが強力な戦術だっていう理論じゃなくて

相手といつ終わるか判らない繰り返されるノンゼロサムゲーム
(本当は一定の利得状況とかでもうちょい限定されるゲーム)
かつ
そのゲームが継続する可能性が一定以上あり
かつ
ゲームにノイズが入らない場合(これは「つきあい方の科学」じゃなくて後の「対立と協調の科学」より)
しっぺ返しが最良の戦術である、ということが理論的に示せるってもので

んで、ゲーム的にしっぺ返しが最良ならば、それを選択する事が増え
それ以外の戦術を取るやつを排除できるので、しっぺ返しが支配的な戦術になって
ゲームで初手裏切りがなくなって、みんなが自然と協調するようになる
って、話なんで

本来は、ゼロサムゲームはやめよう
相手に継続してゲーム(取引)があると思わせよう
ノイズが入ってお互いが誤解するような事はなくそう
そういうゲーム状況を用意すればしっぺ返しが支配戦略になって
しっぺ返しが最良になればみんな協調で利得最大だぜ

と、しっぺ返し戦術を取ることじゃなくて、そのお膳立てをするというのが大事なんだけど
どうもただたんにしっぺ返し戦術がゲーム理論で強力な戦術と勘違いして一人歩きしてるようで困る

たんにしっぺ返し戦術を取るってのは下作なんだよね

ちょっと狭山の大野松茂先生の事務所に行ってきた！
１２月１６日にここで麻生さんの講演会が開かれる予定なので、その下見として訪れたのだけど
横の駐車場を使うとしても聴衆全てを収容しきれるのか今から心配だw

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、リアリストを自称する自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系＆高卒の諸君だけでやってくれやﾉｼ

↑この書き込みどう思う？床屋だぜここ

>>398 >>402
そこら、発想が逆なんだよなー

アクセルロッドはそもそも「しっぺ返し」が強力で万能な戦術だと言いたいんじゃなくて
みんなが協調できればいい、自然と協調するには協調が理論的に最良じゃないといけない
じゃあ、協調が最良戦術としてどうすれば支配的になれるか
そのために特定条件で理論的に最良なのがしっぺ返しってなだけの話だから
(そこから踏み込むと、そのためにしっぺ返しが最良になる状況をできるだけ作ろうとなる)

しっぺ返しが限定戦略なんてのはアクセルロッドの話のいっちゃん最初なんだよな
(条件ちょっと変えると全面裏切りが最良戦術になったりする、ただし条件さえ整えば無条件にしっぺ返しは最良)

>>416
>もうね、リアリストを自称する自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・

　/　　　　　　　　 ヽ
　|　現　　な　　闘　i
　ゝ 実　　き　　わ ノ
　 / と　　 ゃ　　イ
　 |　 ゜　　　　　i
　 ＼＿＿＿　＿ ,,-'
――--､.., ∨
::::,-ｰ､,-､ヽ
::_|/ ｡|｡ヽ|i、
／.` ´● ' ニ、
ニ＿＿ｌ＿_＿ノ
/￣　＿　　| i
|(￣`'　 )/ / ,..
｀ー---―' / (__ )
====( i)==::::／
:/　　　ヽ:::i

>>417
ざっとぐぐったら07年1月くらいからあるコピペやねぇ。

なんかこう、同じコピペ貼るにしてももっとTPOに応じた、
読んだ方もにやりとなるようなものを貼れないものかねと
思わんでもないな。

>>417
確か、菅代表代行とか鳩山幹事長は理系の学部の卒業生でしたか。

>>421
つまり現実についていけなくなった理系の成れの果てが菅とは鳩山？

>422
×現実に
○能力が

日本が核武装できる時間や大儀は、もう無い。
核抑止能力を何年かけて構築するつもりなんだ。

核武装を議論するだけでも、相手国への牽制になる？
絶望的な、馬鹿だな。

現実逃避の思考停止ｗ
よっぽどいやなことがあったらしいね。ま、アホはさくっとＮＧ送りで。あと、居酒屋から転載。

785 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 14:12:08 ID:wMFW2Sm8
モルガン関係ニュース

http://www.clusterstock.com/2008/10/now-morgan-stanley-needs-60-billion-of-new-equity

要約
・モルガンは新規株式を発行せざるを得ない。
・それは最初３兆円と見積もっていた。
・今は６兆円くらい必要だと思われる。
・三菱は５０％の株式を取得すべきだ。
・モルガンスタンレーの株主は株の希薄化で１６％になる。
・ＦＲＢはモルガン救済に２兆円いる。

進むも地獄…

>>415
＞１２月１６日にここで麻生さんの講演会が開かれる予定なので、その下見として訪れたのだけど
つまり、年内解散する予定はないという状況証拠が又一つ

ID:c5ZJ4qpb
こぴぺはもういい。
どうしてもやりたいならですがスレの方が喰い付き良いぞ？

>>427
あっちは飢えたピラニアの群れだからなｗ

>>427
バイトは各員の受け持ちスレッドがあるんだから無茶言っちゃあイケナイ

>>414
おっと、突っ込もうかと思ってたら先人がいたか。
でもまあ、合理的に行動するプレイヤーだけだと
思ってるとしっぺ返しがあるんだけどね。

誰が言ってたかな。
「自分なら合理的な選択をするから相手もまともな選択をする」と人間は錯覚しがちであるって。

>>428
一応軍事から国際政治を語ってたりするんで、あんなコテやそんなコテが降臨した日にゃ骨すら残りませんよ？

>>430
＞「自分なら合理的な選択をするから相手もまともな選択をする」と人間は錯覚しがちであるって。
それは陥りやすいよなあ。
そのうえ、自分と相手で持っている情報が違うって事も忘れやすい。
判断の下となる情報が異なれば、例え双方が合理的に判断しても結果がお互いに異なってしまうわけで

とりあえず核シェルター普及させようぜ

>>418
現在は単純な二国間関係っていうのは成立しづらいですからね。
あと、国力も同等でなかったり、利益と損益のレートが対等でなかったり。

純粋な二国間関係でも、韓国・中国・ロシアみたいなのだと、延々と損が膨らんでいくだけだし。
まあ、話の判る相手なら強力な戦略だとは思うけども。

>>427
鬼でつかｗｗｗあそこの恐ろしさは((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さて未確認情報（まだWEBに上がってない）ですが…
アイスランドはＩＭＦに支援要請する可能性、ロシアからの融資も協議へ＝産業相

　［レイキャビク　１２日　ロイター］

アイスランドがとうとうIMF送りになるかも？な情勢

>>430
近いことをマキアヴェッリが書いてる。
「現実主義者が誤りを犯すのは、往々にして、相手も自分たちと同じように考えると思い込み、それ故にばかなことは
しないに違いないと判断した時である。」
カンブレー同盟を許したヴェネツィアについて。

>>432
今のアメリカであり、その象徴が昼行灯だからなーｗ

>>435

アイスランドはＩＭＦに支援要請する可能性、ロシアからの融資も協議へ＝産業相
2008年 10月 13日 14:55 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK825544820081013

　［レイキャビク　１２日　ロイター］　財政破綻の危機にあるアイスランドのスカルプヘイジンソン産業相は１２日、
国際通貨基金（ＩＭＦ）に支援を求める可能性を明らかにした。

　産業相は地元紙に対し「わが国がＩＭＦへ支援を求めれば、他の中銀や他国もこれに続くだろう」と述べた、

　一方、ロシアに求めている支援のための融資を協議するため、中銀と財務省当局者が１３日にモスクワに向け出発する。
協議は１４日から始まる。

>>371
つ【公金注入】

>>435>>438
ついに第一号でる？　ロシアン政商の皆さんの逃亡が終わったのかな。

>>436
あ、思い出した。僕が見たのは塩野七生ですね。
それも、まんまその言葉を引いてあった気がする。

>>441
じゃあ同じの読んでるｗ
海の都の物語下巻238ページ

>>433
上手くやれば地震国な日本での需要掘り起こせないかな。
注文住宅のオプション的な程度のコストで済めば。

>>443
まずは公共施設じゃないかと思うが。
少なくとも都道府県庁と市町村役所と一定規模以上の警察消防には
建て替えの際に核シェルター設置を義務づけて良いんじゃないかと思う。

それで、実績を増やしてから一般住宅向けに普及させるべきじゃないかと。
そうしないと施工出来る業者が確保できないんじゃないか？

設置基準を作るとして、どこの省庁が担当するんだろ?
国土交通省か、防衛省か、消防庁なのか？

いや、そもそも冷戦が終わっているのになんで核シェルターがいる？
あれって水害にも弱いし今更いらんだろ。

日本が核攻撃を受けるリスクは増えてるわけだが＞冷戦後

>>444
2×4的にお手軽なものがあればいいと思ったけど、そう簡単にはいかんか(´･ω･`)

>>446
いや、なんか飯のタネになったりしないかなーと思って(´･ω･`)
核っつーより防災シェルターみたいなものの方がいいかな。

>>446
終わったから「こそ」いるんじゃないかとも思うけどな

核攻撃とかありえるんかい

ここまで来ると戦争特需しかないかもね

指定解除は前フリかも

>>448
＞いや、なんか飯のタネになったりしないかなーと思って(´･ω･`)
＞核っつーより防災シェルターみたいなものの方がいいかな。

内需拡大って側面は否定しない。
というか、大歓迎。
その上、有事の統治機構の維持と国民の安全が増進されるのはええことずくめだと思うが、
「核シェルター」って言うとアレルギー反応が大きいかなあ？？

やだなあ
九条死守国で戦争なんて言葉出したら叱られるじゃないですか＿＿＿＿

防災ですよ防災

>>453
そういえば、１階で寝てるお年寄りは、地震の際に屋根で潰される可能性が高いとか。
寝室シェルター化を勧めたい、とどこぞで言ってた気が…w
それを地下に利用するのもいいかもなぁ。

そのシェルターに国が出す補助金があれば、それを耐震補強に使った方が
有意義だと思うんだけどね。

シェルターって全面核戦争で非常用物資と共に数日過ごすためのもので、
そこまでの脅威は日本に無いだろ。単なる税金の無駄遣い。

>>432
情報の非対称性はよくあるもんね。
他国間だけじゃなくて、自国内だけでも。

ニュース見てると、溝を埋めるためにリークされてるんじゃないのか
っていうのも時たま出てくるな。

こんな会社もあるのね。
防災シェルターのパイオニア　40年以上の経験と実績
http://www.oribe-seiki.co.jp/index.htm
株式会社 織部精機製作所

あとこんな構想とか
地下鉄構内、地下街を核シェルターの代替として検討
http://news.ameba.jp/weblog/2008/02/11204.html

>>452,453
火災にあっても大丈夫なように耐熱性に優れてて、
噴火にあっても平気なようにエアフィルタが装備されてるのですね。
え？この大げさな服は何だ？
いやだなあちょっと豪華なカッパですよ。

>>454
地震用はフレームみたいなものがあったはず。
イメージ的には網無しの蠅帳の中で寝てる感じ。

>>442
僕が思い出したのは「ローマ人の物語」で、
ササン朝ペルシアとの関係だったような気がするな。
文章自体は「わが友マキアヴェッリ」から引っ張ってるはず。

行政機関以外のシェルターなんか要らないよ。
あってもどうせ特定の思想の人に利用されるだけだろうし。

>>458
どっかで読んだ覚えがあると思ったらそれか。納得

>>455
耐震補強しても弾道弾には無力だからさあ。
せっかく防災無線で「ミサイル警報」が流れても無意味じゃいけないっしょ。

イングランド銀行、欧州中央銀行、スイス国民銀行は、
固定レートで入札額全額を供給する米ドル資金供給オペレーション
（７日物、28 日物、84 日物）を実施する予定である。各オペレーションが行われる前に、
固定レートが提示され、そのレートで資金供給が行われる。
これらの米ドル資金供給オペレーションに応札する金融機関は、
当該中央銀行に差し入れている適格担保の範囲内で、希望する金額の米ドル資金を調達することができる。
これに伴い必要となる米ドル資金需要に対して十分な対応を図るため、
米国連邦準備制度とイングランド銀行、欧州中央銀行、スイス国民銀行との間の米ドル・スワップ取極の金額は増額される予定である。
日本銀行も、同様の措置の導入に向けて検討を行うこととした。
中央銀行は、引き続き協力し、短期金融市場に十分な流動性を供給するために万全の措置を講じていく方針である。


(´･ω･)y--oO○ 米さんどないしなさるのかいなｗしかし為替相場が鉄火場に…

現在において核兵器を実戦使用した国の扱いはどうなる？

>>462
各国から総攻撃。
ただし、その使用した国が、アメリカ、ロシア、中国であると微妙かな。
でも、そのまま第三次世界大戦は確実になるだろう。

>>219
うちの学校の教師の奥さんが、乗務員として乗り込んでて亡くなったよ。
独身時代は国際線乗務だったのを、結婚を期に国内線に移った矢先の事故だった。

うちらはちょうど山奥で合宿してて、顧問の教師が学校と連絡取るために部員が
手持ちの10円玉をかき集めて供出したのを今でも覚えてる。
だから、この事故をネタにふざけたこと書き込むやつは絶対に許せない。

第78回世銀・IMF合同開発委員会コミュニケ(ポイント)【PDF】/財務省
平成20年10月13日
和文：ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/wb_imf_201012c.pdf
英文：ttp://www.mof.go.jp/english/if/wb_imf_081012c.pdf


第78回世銀・IMF合同開発委員会における日本国ステートメント【PDF】/財務省
平成20年10月13日
和文：ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/wb_imf_201012st.pdf
英文：ttp://www.mof.go.jp/english/if/wb_imf_081012st.pdf
-------------------------------------------------------------------

>>461　原文はこれですね。

米ドル短期金融市場における流動性向上のための更なる対策/日本銀行
2008年10月13日
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0810c.pdf

UPDATE1: ＥＣＢなど3中銀が固定金利のドル供給オペ実施へ、日銀も導入を検討
2008年 10月 13日 16:25 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019755420081013

　［東京　１３日　ロイター］　日本銀行は１３日、米ドルの流動性向上に向けた追加策として、イングランド銀行、
欧州中央銀行（ＥＣＢ）、スイス国民銀行が、事前に提示した固定レートによって米ドルの資金供給を行う
オペレーションを実施する予定と発表した。また、これらの中銀は米連邦準備理事会（ＦＲＢ）との
米ドルスワップ協定の増額も行う予定で、日銀も同様の措置の導入に向けて検討を行うとしている。

　今回の主要中銀による米ドルの資金供給オペレーションは、それぞれの中銀が事前に提示する固定レートによって
全額を供給する仕組みで、期日は７日物、２８日物、８４日物の３種類。同オペに応札する金融機関は、
当該中銀に差し入れている適格担保の範囲内で、希望する金額の米ドル資金を調達することが可能となる。

　金融危機を背景に米ドルの調達レートが上昇するなか、市場金利よりも低いレートで資金を供給することで、
市場の不安沈静化を図る狙いがあると見られる。イングランド銀行、ＥＣＢ、スイス国民銀行は、
今週中にも第１回目の同オペを実施する。

　今回の措置に対応するため、参加中銀はＦＲＢとの間で実施している米ドル・スワップ協定を増額する予定。　

　日銀も同オペの導入に向けて検討に着手すると発表。実施のタイミングやオペ期間を含めた内容を早急に詰める。

>>347,350
民間から調達するみたい。

英バークレイズ：65億ポンド超を投資家から調達の計画−政府に頼らず
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=apMN.PZBh6VA&refer=jp_europe
2008/10/13 16:41 JST

　10月13日（ブルームバーグ）：英銀バークレイズは13日、民間の投資家に株式を売却し65億ポンド
（約１兆1200億円）余りを調達する計画を発表した。英政府による出資を受けない方針を示した。

　同行はまた、2008年の年末配当は行なわないことも明らかにした。

　同行は発表資料で、「取締役会は、英政府が提案した出資に頼ることなく、投資家からの資金で
資本強化ができると考えている」としている。

　発表によると、バークレイズは年内に優先株で30億ポンドを調達する計画。また、破たんした米証券大手
リーマン・ブラザーズ・ホールディングスの一部資産を買い取る資金として普通株で６億ポンドを調達する。
09年３月末までにさらに普通株30億ポンド相当を発行する。既存株主は10億ポンド相当の新株引き受けで
「原則合意」しているという。

>>467　補足。

英政府、ＲＢＳとＨＢＯＳ、ロイズＴＳＢの３行に計370億ポンド出資
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aZP4s_cyuV7w&refer=jp_stocks
2008/10/13 15:48 JST

　10月13日（ブルームバーグ）：英政府は同国の銀行大手、ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド・グループ
（ＲＢＳ）とＨＢＯＳ、ロイズＴＳＢグループに合計で370億ポンド（約６兆3800億円）を出資する。政府が13日、発表した。
欧州の各国政府は銀行破たん防止に向けた行動で合意していた。

　政府出資により、３行の中核的自己資本（Ｔｉｅｒ１）比率は９％超となる。英財務省は発表資料で
「世界の金融市場で異例の不安定状態が続いていることを受け、政府は今日、決定的な行動を取る」とし、
「この措置の全体的な目標は、金融システムの安定を支えることだ」と説明した。

必要あれば預金全額保護も＝金融不安払しょくで−中川財務相

10月13日17時27分配信 時事通信

　中川昭一財務・金融担当相は13日、米国出張からの帰国後、成田空港で取材に応じ、
欧州諸国などが金融不安を払しょくするため導入を表明した預金全額保護に関連して、
「必要があれば（日本でも）対応したい」と述べた。
　ただ、同相は「今は（全額保護よりも）資金注入を急ぎ検討させている」と指摘。予防的に
公的資金を地方銀行などに注入できる「金融機能強化法」（3月末に廃止）の復活を優先
させる考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000046-jij-pol


日本も来ましたか。

>>466
ロンバート型貸し出しの米ドル版ですか。
通貨発行国ででゃない中央銀行がやるのは異例では？
ＦＲＢとの通貨スワップがあってはじめて実行でくるのだろうけど。

>>469
記者の質問に対して「必要あれば〜」、ってのは
やらないとは言ってない、ぐらいの意味しかないような気がする。
まして、それよりもやるべき事があるって付け加えてるし。

>>471
普通はそう解釈するよな。
むしろ、必要とならないために今努力しているところなわけだし。
何でそこを見出しにするかなあ・・・

紙売りの羽織ゴロどもだから、紙が売れるようにセンセーショナルな見出しが欲しいんですよ

日本国内全部イエロージャーナリズムってのはどうにかならんのか…やっぱ規制緩和で外資参入促す？

どう考えても現段階での預金全額保護は悪手だろ。

ロイターとブルームバーグ入れるとか

>>473
＞日本国内全部イエロージャーナリズムってのはどうにかならんのか…やっぱ規制緩和で外資参入促す？
真っ先に算入する外資が北京閥と上海閥とシンガポールの華僑系な気がするんだよなあ。
まあ、それでも競争があれば現状よりマシかもしれないが・・・

>>476
オレの記憶が確かなら、かつて「規制緩和！規制緩和！日本の企業は国際競争力を！！」
って煽ってた業界があったはずなんだけどなあ＿

>>476
新華社でもタス通信でもアルジャジーラでも、記者クラブぶっ壊して自由競争に晒すのなら
無いよりはマシだと思う…なんだこの絶望的な現状は('A`)

>>469
まあパニック対策だわな。先に断言しておけば十分だろう。

>>469
昨日のサンプロでは、ほとんどの預金は1000万以下に抑えていて、
保護されない人は、ほとんどいないということをいっていたような・・・。

そして、日本も同調したら間違ったメッセージを送ることになると石原が言ったら、みんな黙ったｗ

結局預金全額保護なんて、銀行が潰れない限り銀行側が普通に保証するもんなわけで。
金融機能強化法も、復活したら即カネが出て行くようなもんじゃない。
公的資金注入発動＝破産宣言だから日切れ前も２件しか適用例ないしな。

施行しても何も動かないこれを緊急対策と呼ぶのはおかしい。
いいとこ、来るかもしれないし来ないかもしれない緊急時に備えたセーフティーネット程度。
ただ日本の状況がよく分かってない外人と一部の日本人への信用収縮のデメリットが……

円高対策にこれで「馬鹿にしか通じないディスインフォメーション」を酒が本気でするなら怖いかも。
欧米もやっていますよ、とやらせた本人がしゃあしゃあと言って野党乗せてｗ
あの党、欧米ブランドに弱いし。

日米欧5中銀、ドル供給を強化＝担保上限まで調達可能に

10月13日17時0分配信 時事通信

　米連邦準備制度理事会（FRB）、欧州中央銀行（ECB）、日本銀行など日米欧5カ国・地域の
中央銀行は13日、世界的な金融危機を背景に金融機関のドル資金調達が難しくなっている
短期金融市場での流動性を向上させるため、ドル供給での追加的な協調策を実施すると
発表した。
　具体的には、ECBとイングランド銀行、スイス国民銀行の3中銀が、短期市場での米ドル供給
オペレーション（公開市場操作）の方式を変更。金融機関が中央銀行に差し入れている担保の
範囲内なら、固定金利で入札額通りのドル資金を調達できるようにする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000041-jij-int


もはや何でもありにｗ
もう形振り構わずに使える武器は全部使うということでしょうかね？

夕方ってTVでニュースやってないのね

>>446
日本の場合、魔改造の鬼だから、核シェルター兼太陽光発電レタス水耕栽培ポッド型居住区とか
訳の分かんない方向に発展させることが出来そうだけどな。

>>481
「賑やかし」って言いましてね、ま、日本の情緒です。

市場の動きが読めないと取引している人間にとっちゃ今は瞬殺段階だからなぁ…。
舞台は整えられつつはあるが米が動かないと…日本が先か米が先か

>>481
>あの党、欧米ブランドに弱いし。

米はそうでもないような…
でも、欧には弱い。特に北欧。社民共産もこぞって効果てきめん！

＞特に北欧
だったら武器輸出規制が（ｒｙ

でも、武器輸出規制撤廃と引き替えにクォーター制導入ってのも困るしねぇ。
しょうがないやね。

>>484
やりかねんな、日本なら。

>>483
スカパー加入してＪＮＮニュースバードやＣＮＮの視聴環境を整えるのが吉
地上波はニュース番組と銘打ったスイーツ(笑)番組ばかりだからなぁ

>>366
リップルウッドが日本長期信用銀行につけたみたいに、
何があっても損を被るのは相手、っていう瑕疵担保契約はつけられないのかな。

ま、腕力のない脅しは無視されるのが通常ですが。

>>484
世界最強のシェルター一般人向けに売り出すのとどっちが先か・・・

ミンスのマルチ関連のニュースやるかなーと思って、朝のＴＶ見てたら、
秋の女子ファッションやら、便利グッズやら、芸能人の動向やらに詳しくなりました。

そのスカパーだけど、丁度今朝日ニュースターの「ニュースの深層」を見て欲しい
結構冷静に世論調査や朝日・読売などの政府の好き嫌い報道について説明してる。
世論調査の方法から、政治学の分野における政治意識論にまで踏み込んでいるので
見れる人はこの後の再放送を是非観て欲しい

米ＦＲＢ、ウェルズ・ファーゴによるワコビア買収を承認
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34264920081013
2008年 10月 13日 15:55 JST　［ワシントン　１２日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は、銀行大手ウェルズ・ファーゴ(WF
C.N: 株価, 企業情報, レポート)によるワコビア(WB.N: 株価, 企業情報, レポート)買収を承認した。ＦＲＢは異例となる日曜の発表
で、司法省や銀行監督当局とも協議したとし「各当局とも買収案の承認に異存はなかった」としている。
　「金融市場の異例な切迫した状況や、ワコビアの脆弱な財務状況などを考慮し」、迅速な決定を下した。買収は５日以内にも
完了するとしている。

シティの横やりが失敗したというべきか、ＷＦの横やりが成功したと言うべきか。禿ｺﾜｽ。

日本は預金保護は必要無いって言っている人は
日本の銀行が完全に安心だと言い切れるか？
特に預けている先がサブプライムでギブアップした信用金庫だとしても。

俺は明日、1千万を越える部分は移動するつもり。

>>496
首相、地銀に公的資金注入など検討指示　中川財務・金融担当相に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3S1300A13102008.html

失った資産何と２３兆円　露の大富豪２５人、株暴落で
ロシアの大富豪たち上位２５人が、今年５月以降のロシア株式市場暴落で
資産の６２％にあたる２３００億ドル（約２３兆１５００億円）以上を喪失
したことが、１３日までの金融通信社、ブルームバーグの調査で明らかになった。
米フォーブス誌のロシア長者番付に基づき、保有資産の価格動向などから推計した。
それによると、長者番付１位の「アルミ王」デリパスカ氏は１６０億ドル、
同３位で英サッカーチーム「チェルシー」のオーナーとしても知られる
アブラモビッチ氏は２０３億ドルの損失を出した。他方、一部には大口保有株を
売り抜けた富豪もおり、市場ではソ連崩壊後の国有資産私有化や１９９８年の金融危機に続き、
オリガルヒ（新興寡占資本家）による大規模な資産再配分が起きるとの見方が出ている。
ロシアの株式市場は５月以降、経済に対する国家統制懸念やグルジア紛争、米金融危機の影響で
６割以上下落した。一般国民の証券保有率は低いものの、今後は実体経済への影響も避けられない
情勢とみられている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081013/fnc0810131909009-n1.htm

これから先、欧米の金融業界の中の人は政治的発言権が失墜して、
肩身が狭いことでしょう。

>>472
たしかの前、民主の菅もこ預金保護限度額引き上げ主張してなかったか？
「民主の言ってることを猿真似した自民ｗｗ」ということにでもしたいんじゃね？

Mitsubishi closes $9B investment in Morgan StanleyAssociated Press 10.13.08, 8:31 AM ET
ttp://www.forbes.com/feeds/ap/2008/10/13/ap5543005.html
NEW YORK - Morgan Stanley says Mitsubishi UFJ Financial Group has completed its $9 billion investment in the firm,
giving it a much-needed capital infusion.
The closing comes a day earlier than expected.
As part of the revised deal, Mitsubishi (other-otc: MSBHY.PK - news - people ) will receive $7.8 billion in convertible
preferred stock that carries a 10 percent dividend and is convertible at a price of $25.25 per share. The Japanese bank
will also receive $1.2 billion in non-convertible preferred stock, which also carries a 10 percent dividend.
The deal was revised after Morgan Stanley (nyse: MS - news - people ) lost nearly 60 percent of its value last week
amid speculation the deal would not close.
Shares of Morgan Stanley rose 25.2 percent to $12.12 in premarket trading.
Copyright 2008 Associated Press.

交渉決着。条件は多少改善してるな。

>>496
預金保護ってのは金融機関が潰れてから発動するものだろ、
預金保護が発動しないように金融機関への資本注入を行うことの方が重要だと思うがねぇ。

預金保護だけ充実させても現在の危機は解決しないってえの。

>>501
ざっと読んだかぎり双方精一杯の譲歩をしたってことかな？
しかしな……政府次第では（ry

>>496
いまどき、分散してなかったって人間が絶滅危惧種だろう…ＪＫ

>>501
モルスタに不良債権を集めまくってMUFGに抱きつき倒産させ、
その後クラブディールで買い叩くという、アメリカの戦略を見た気がする。

これなら、法律なんぞ関係なくMUFGをボコボコにできる。
正直、やっちゃったという感じしかしないな。

糖蜜はすべて優先にして転換価格は$25以上か…厳しいねぇ

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019757420081013?feedType=RSS&feedName=marketsNews

プレスリリース出ました。

三菱UFJフィナンシャル・グループによるモルガン・スタンレーへの出資実行について（102KB）
http://www.mufg.jp/data/current/pressrelease-20081013-001.pdf

>>507
＞25.25 米ドル
こんなに結局出すのか。大損じゃないか
今4$ぐらいなんだろ

>>507
正直微妙だな・・・俺ならこんな条件でこんな大金怖くて出せんわ
バフェットみたいな金の使い方が出来れば理想なんだろうなー

自社株取得規制を14日から12月31日まで緩和＝金融庁
2008年 10月 13日 21:40 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019759020081013

　［東京　１３日　ロイター］　金融庁は１３日夜、自社株取得の規制をあす１０月１４日から１２月３１日まで緩和すると発表した。
１日の買い付け数量の上限について、現行は直近４週間の１日平均売買高の２５％を上限としているが、これを１００％まで
引き上げる。また、自社株の買い付け時間にかかわる規制として、現行は証券取引所の終了時間の３０分以内の買い付けを
禁じているが、これを１２月３１日まで適用しないことにする。


参考
自己株取得に係る市場規制の緩和について/金融庁
平成20年10月13日
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20081013-1.html

>>508
ただここで引っ込むと韓国と同レベル扱いされかねないってのがな。
信用って言うプライスレスなモノを買ったと思うしかない。

責任感が強いのは不法移民？〜住宅ローン返済で

住宅ローンが返済できずに自宅を手放す人が増える中、米国市民よりも
不法移民の方が返済不能に陥る率が低いことが分かった。

ロサンゼルス・タイムズによると、社会保障番号（SSN）ではなく政府発行の
納税者ID番号（ITIN）による特別プログラム経由で認可された住宅ローンの
件数はここ数年で１万2000件以上を超えている。ITINは従来、海外で生まれた
合法移民向けに作られたが、実際にはSSNを合法に取得できない不法移民が
主に利用していることで知られている。

ヒスパニック不動産専門家協会は、差し押さえ物件についての統計はないと
しながらも、2006年のITINによるローンでの不履行率は1.15％以下であったのに対し、
一般的な住宅ローンの不履行率は約3.5％だったと報告している。

ITINローンの不履行率が低い理由について同協会のティム・サンドス氏は、
頭金の額が高い、事前のカウンセリングがしっかりしている、固定金利の
ローンのみといった、貸し出し時の条件が厳しいといった点を挙げている。
また、不法移民は持ち家願望が非常に強く、いったん手に入れたら必死に
保持しようとすることも貢献しているようだ。

2000年にシカゴを拠点とする銀行がITINによる住宅ローンを開始し、その後、
ほかの銀行も相次いで同様のローンを導入した。ITINローンの多くは、低所得者
向け高金利型（サブプライム）ローンがピークを迎えた過去数年間に集中して
契約されている。

多くのITINローンは、シティバンクと、貧困者層を支援する非営利団体エイコーン
・ハウジングとの提携により提供されている。シティバンクによれば、ITINローンは
低所得者層向けローンのなかでも、不履行率が最も低いローンの一つだという。

US.フロントライン　更新2008年10月07日 18:34米国東部時間
http://www.usfl.com/Daily/News/08/10/1007_039.asp?id=64536

>>510
これなんかいいことあんの

>>513
自作自演が可能。いわば株価調整可能になる

>>513
愛を取り戻せ

マケイン陣営の選挙資金を調達したのが
三菱系の人脈とか言っていたから
オバマ政権になったら報復される悪寒。

盛大に誤爆した
申し訳ないorz

どうしようかと思った

三菱UFJはモルスタのクライアントまで見据えて、
三菱グループ全体のビジネスの展開のためにモルスタ買収をやったかな。

違和感ないぞｗ

確かにｗ

さて、どうなるかな？
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=MS&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=

>>516
三菱系の人脈で資金調達したという話が嘘か誠か別として、民主になったら日本叩きだよ。
景気が悪化して国民の鬱憤が溜ってくると、どこかに誘導して憂さ晴しをしないといけない。
その際、日本は悪役として優秀。
何を言われようが、何をされようが、だまって俯いて耐えるしか手の無いありがたい同盟国。

>>512
投機目的のケースが少ないってことか

砂を噛んでも耐えるんじゃねの。

MORGAN STANLEY(NYSE: MS)
14.05 ↑4.37 (45.14%) 9:55AM ET

>523

　ただそれすると中国に日本掻っ攫わない？
　オーストラリアという前例もあるし。
　あいつらの膨張主義と移民を武器にした内部崩壊工作は米国でも気をつけないといけないと思うけど。
　下手に日本を崩壊させて、中国にもっていかれるのは米民主としてもまずくね？

大体歴史上米民主党政権の時に日本は碌な目にあっとらん
日本でも小沢が政権の中枢にいた時は未曾有の事件天災事故テロばかりだった記憶が

天命に逆らうとこうなるんだよなあとここだけは日本人の感覚で

>>527
アメリカがトクすると見れば、日本くらい捨てるでしょ。

当たり前だがアメリカはアメリカの国益を第一に動く。
そして、奴隷の供給力は今のところ中国のほうが優秀。

結果？それは自業自得でしょ。

で、日本がとるべき戦略はどういうものがいいと思っているのか教えてもらえない？＞ID:HmF4199q

>528

　だから、その日本が潰れる事による徳と損をくらべてもアメが日本を潰すという方向に行くのが分からないんだって。
　奴隷供給力よりも、高品位付加価値のある日本製品は誰もが欲しがる垂涎の物で、それを自由に買えるというメリットを今アメリカは持っているわけでしょ。
　それをぶっ潰して、大量生産品で品質に難ある中国製品をアメさんは買うの？という話。
　逆に、中国に日本を取られて、日本製品を中国に頭を下げて買うなんて羽目になったら、阿片戦争前の中華じゃないか。欧米がそれを許すとは思えないけど。
　まぁ、米民主に中国ロビーが浸透しきって、日本および米国を人民という民主的手段で支配するというシナリオは面白そうではあるが。　

>>531
アメリカが、日本よりも中国を選ぶという発送自体がなｗ

少なくとも日本から米軍基地撤退を完了しないと、信じられないぜｗ

よし、クルーグマンがノーベル賞を受賞したことで
リフレと日銀の嘘がマスコミによって宣伝されるかもしれない。

彼はブッシュ批判者だし、今のグローバリズムを批判している。格差についても書いている。
実に日本のマスゴミ受けがよい論点に触れつづけている。クルーグマン路線支持者の自分としては
クルーグマンの受賞で日本が復活するかもしれないと思ってる。

部室時代からの山形信者としても、なにやらうれしいことだ。田中秀臣、飯田泰之、稲葉振一郎
この辺の人たちの発言力が強くなってほしい。

アメリカが選ぶのは、
大きくて沢山あるほうだ、

って言われても、
否定できないけどな。

民族性でいえば米は日本より中国と気が合いそうだが
小さいけど美味しいハンバーガーより大味でもでっかいハンバーガー選びそう

|дﾟ)ﾉ⌒●~*転載
|∀･)･････ 今日の市場ｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ


13日前引け東京株式、日経平均株価8276円でほとんど動かずに

13日前引けの東京株式市場は、日経平均株価は前日比変わらずの8276円で午前中の取り引きを終えた。
業種別では医薬品や保険業や情報通信業など33業種が下げた。
最終更新:10月13日14時30分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000002-tcb-brf
魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-1013-1445-45/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000002-tcb-brf

>>534>>535
つまり、そうならないように日本の価値アピールを怠らないようにするべきだと？

いやだから、アメリカに理解できる価値は、
大きくて沢山なんじゃないのか、という話だったり。ｗ

>>535
あとアメ公に言わせると、中国語（北京語？）のイントネーションがアメリカ英語に似てて
日本人より親近感を抱いてるって話を以前なんかで読んだ。誰の文章だか忘れたが・・

>>527
だから日本は優秀な悪役なんですよ。
アメリカにどんな目に逢わされようとも、日本はアメリカに追従しながら
中国に飲み込まれる事に抵抗しつづけますから。

ただし、アメリカに魅力がある限りでしょうけど。

>>539
そらー、英語と中国語は子音発音言語だからね。
似ていると思われるのはあるだろう。

日本は絶対に国際社会では無能で無力で常に他国に負け続けるにきまってると信じてる人間
に建設的な意見聞くのが無駄か…

話題の内容が、今ちょうど見てたとこと関連あるな

ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/10/post_f723.html
まぁ、次のネタといったら今のところ中国バブルしかないわけです。
アメリカの中国に寄せる関心というのは昔からで、ペリー提督の時代まで遡るんだが、
常に、日本と中国とを天秤にかけて損得勘定しているわけだ。中国が鎖国しているあいだは
しょうがないので日本を同盟国としていたんだが、中国が改革解放経済に踏み切った今、
遅れてはいられない。距離的、文化的に近い日本がドカドカと中国市場を荒らしているのを
黙って見てもいられないわけで、中国へのプレゼンスを発揮するために必死になっている。
で、何とか中国にバブルを引き起こし、その余禄でアメリカの不良債権も処理させようという
算段なんだが、さて、そううまく行くかどうか。

今の状況の中国を見てバブルがあると思うか？

>>542
まずは事実を客観的に観察・検証しなきゃ
その上で自らの主体を保持するなり再構築するなりすればいいんじゃない？
いちいち米にどうすべきなんてどうたら言っても状況が変わるわけなし
少なくとも日本という国・日本人としてはね

>>544
北京五輪で弾けただろ。

五輪が終わった国は景気後退をする、っていう定説もあるぐらいだし

>>544
人口バブルならもしかしたら・・・
中央の統制ゆるんでるから。

将来に向かって建設的な思考を経たものでないと、意見とは言えんな。
対案無しに現状を悲観するなんて誰でもできる。

そう言えばふと思ったんだが、アメリカって中華と直接的にやりあった事ってあったっけ？
挑戦とかベトナムとかみたいな間接的にじゃなくて。

>>527

アメみんすの方々は国益よりも自らのイデオロギー、自己のみの繁栄を優先する傾向が強いから、
国益なぞ関係なく確実にジャップ叩きに奔走するよ。現豪政府の気狂い共とメンタリティは大して変わらん。

・・・現実を見てれば良いけど、
理想しか見てないんじゃないか。

>>550
つ義和団事変

義和団事変か。かなり微妙なとこだ。真正面とはいかないような

>>543
既にそれやって絶賛弾け中ですが、何か？

>>549
建設的な将来設計と言うと、今回の金融騒動で、日本は金融世界の領地を手に入れられそうだよね。
技術世界の領地はすでに手に入れて貿易を行っているけど、さらに領土の拡大が望めると思う。
いかんせん、日本の研究機関は金の流れが悪すぎる。
結果を出した人間に対する報酬はもとより、設備や資材調達などの環境にも金を出した方がいいし。

この二つの領地から、現在管理下に置かれている軍事世界の領地を取り戻せば政治力は格段に増すんじゃないかな。
ただ、問題は日本一国で欧米と渡り歩くには分が悪過ぎる。
御都合主義なルール変更に対抗するのも骨だし、なにより経済封鎖は恐い。
これに対処するには、自由と繁栄の弧を完成させないといけないんだろうけど。
どの国もあまり当てにならんというか、日本に協力させる見返りが思い付かない。
結局、当てになりそうな国が中国とロシアという笑えない妄想に陥った。

>>556
中国は、今の共産党の支配層を潰して、台湾の奴らを添えたら、一応は付き合える
ような気がするけどなｗ

>550
朝鮮戦争後半がまさにそうなのでは？＞中共vs米国

米国が、中国と日本、どっちを選ぶ？なんて、さもしい話してるなよ・・・
日本が、中国と米国、どっちを選ぶ？っつー話ならまだしも。

まぁ、同盟関係ってのは、両者の不断の努力無しには、続けていく事は難しく、
両者が、両者を必要としているっつーのを、常に確認していく事が重要っつーのは当然なりね。
しかし、それにしたって、語りようっつーものがあるでしょうよ。

そもそも、冷戦期に、『共産主義に対する壁』として存在した日米同盟が、
冷戦崩壊後、2000年辺りまで、その意味を失い、同盟の『漂流』が叫ばれた。
そして、小泉-ブッシュにより
2000年以降現れた、テロの様なグローバル、かつ非対称な問題に、
日米が共同で対処する『世界の中での日米同盟』という形で、
日米同盟は再定義された。つまり、新しいwin-winの形を作ったわけだ。

テロ特・MD・トランスフォーメーション・集団的自衛権等、
この新しく定義された流れに沿って決められているわけで、
この流れはしばらく変わらない。つーか、再定義されたばっかなりね。

そういう話の前提抜きに、「米国が、日本と中国、どっちを選ぶ」なんて議論してたら
米国追従と突っ込まれてもしかたあるまいに。

>>559
選ぶも何も、テロとの戦いを選んだ時点で、そんな段階は終わっている。
現在は、その新しい日米枠組みの中で、どう危機に対処するか・・・・って事ですね？

それとな、今のアメリカは日本と中国の両方の助けを必要としている。
片方と組んでもう一方を叩く、なんていう戦略は取れないと思う。

今の状況だと、たぶん、アメリカは、
日本と中国が、くっついたら嫌なんじゃね。

アメリカと中国は
日本がインドと東南アジアとくっつくほうが嫌だろうな

・・・アメリカじゃなくて、中国じゃないのか。

まあ、日本は「ユニーク」な位置に居るのが最善、
って気もするけど。

そういえばUFJって、アメリカでは営業禁止になってなかったっけ?
確か、マネーロンダリング関連で。

それで、今回の買収(支援)を発表した直後か直前に、その営業禁止が解かれたとか何とか。
確か、朝日?の討論番組か何かで言ってた気がする。
営業権を買ったと思えば安い買い物なのかも。

>>563
東南アジアはともかく、日本とインドはかなーり昔から付き合いがありますが何か？

…と言っても、ヒロシマの日に黙祷捧げてくれてたり先帝陛下崩御の際に三日も喪に服してくれたりなんて
ほとんどの日本人が知らないんだろうな…

報道されないからね…

インド国会が安倍総理にスタンディングオベーションした日に日本のテレビで「インド国会冷ややか」
なんて報道されてるのはインドの人絶対知らないよな。

口では中国やインドなどの経済成長云々などと並べて言ってたが、
どこぞの国家主席や首相なんかは、来日しなくてもテレビでトップニュースにするのに
インドの首相が数日間の日程で来日しても、国会で演説してもテレビニュースにしないのが日本のマスコミ。

そりゃインドは遠いし、抗議してこないもの。

言ったもの勝ちなんてせつないっすぅ

でもあえて言えない言わないのって好きっす

連投すんまそん
ここの画像を見てるとなんか泣けてくる・・・
全部終わったら一緒にお酒呑みたいけど向こうから拒否されるのは必然だよなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000021-yom-bus_all

アイスランドIFMへ

<丶｀∀´>　ｳﾘもオカワリするﾆﾀﾞ

いっそおかわりしてもらったほうがいいような気がしてきた
その場合、AMFは韓国抜きでやる方向性で

（　´∀｀） ＜ 人の嫌がる事を進んでやります
＜　｀∀´＞ ＜ 人の嫌がる事を進んでやります

（　´∀｀） ＜ 人間は助け合って生きている
＜　｀∀´＞ ＜ 人間は助け合って生きている

（　´∀｀） ＜ 犬が大好きです
＜　｀∀´＞ ＜ 犬が大好きです

（　´∀｀） ＜ 息子は小さいんですよ
＜　｀∀´＞ ＜ 息子は小さいんですよ

（　´∀｀） ＜ 毎日娘と一緒に寝てます
＜　｀∀´＞ ＜ 毎日娘と一緒に寝てます

（　´∀｀） ＜ 工作が得意です
＜　｀∀´＞ ＜ 工作が得意です

（　´∀｀） ＜ １０年ぶりですね、おかわりないですか
＜　｀∀´＞ ＜ １０年ぶりですね、おかわりないですか

すげー暴騰してる
http://www.w-index.com/

>>565
サンプロでミスター円がいってたね
三菱ＵＦＪＦＧ、米国の金融持ち株会社資格を申請
http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-340162.html?C=S

「ＩＡＳＢ、時価会計の適用基準を一部緩和 2008年 10月 14日 07:47 JST」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK825642220081013
即時実施する。

>>579
これ、今後なし崩し的に徳政令みたいな状態になったりしないのかな。

大韓民国?おかわり?

と書くと１００％ぐだぐだになりそうで……

ttp://www.w-index.com/
爆上げ

東証、国債相場急落でサーキットブレーカー発動＝午前9時35分まで取引中断
2008年 10月 14日 09:21 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019801220081014


日経平均とＴＯＰＩＸの先物取引が一時停止、サーキットブレーカー発動
2008年 10月 14日 09:13 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019797620081014

うーん。様式美と言うべきか・・・

米モルガン・スタンレーを格下げ＝フィッチ
2008年 10月 14日 08:27 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34274520081013

オバマ氏、差し押さえ猶予提案＝雇用創出企業に税還付も−経済政策

米民主党大統領候補のオバマ上院議員は１３日、金融危機を受けた新たな経済政策を発表した。
住宅ローンの支払いが滞っている住宅所有者を対象にした３カ月間の差し押さえ猶予や
雇用１人に対し３０００ドル（約３０万円）の企業への税還付などが柱。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008101400231http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008101400231

……本格的に駄目だこいつ。

>>585
オバマは票集めに躍起になってますね
マケインには頑張ってほしいです

　数カ月前、経済産業省を始めとして電力業界は「ザ・チルドレンズ・インベストメント・
ファンド」（TCI）という風変わりな名前のファンドに翻弄され続けた。なぜなら、同ファンド
が日本のエネルギー政策の一翼を担う「電源開発」（Jパワー）の筆頭株主となったため
であった。　経産省の電力自由化派が意図的に丸裸のまま株式市場に放り出した「Jパ
ワー」が海外資本から株式を買い占められるのは火を見るより明らかだったのだが････。

　この時、当時の経産相、甘利明を筆頭にエネルギー安保論を振りかざし、TCIを外国
為替法を盾に排除したことは記憶に新しい。

　今回はどうか？　日本が原子力ビジネスで世界をリードする絶好のチャンスが目の前
にやってきているにもかかわらず、関係者の反応は鈍い。

　「セザス」と「ジルコプロダクツ」との買収交渉は当然、経産省にも報告され、同社には
かん口令が敷かれている。

　だが、関係者の証言を集めると次のようなことがおぼろげながら分かってきた。

　「セザス」が同社に接触を始めたのは2年前。ちょうど東芝が「ウエスチングハウス」を
買収した時期と重なる。住友金属工業の副社長、今井康夫（経産省OB）が交渉の窓口
になっているようである。

　その周辺から聞こえて来る声は、ジルコニウム素管を「セザス」から調達している以上、
資本提携は前向きに評価すべきというものだ。「セザス」の背後に控える「アレバ」への警
戒感は微塵も感じられない。

　今回の買収交渉は間違いなく原子力分野で覇権を握ろうとする「アレバ」の世界戦略
の一環であろう。素材を提供してくれるメーカーの善意の申し出とはとても思えない。

　来年早々にも「セザス」は「ジルコプロダクツ」の30％株主になる可能性が高い。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081008/173183/?P=2

まー、アメリカも世論調査なんぞ対した影響力もなくなってきたのもあるからな。
最後まで気が抜けないのは、両陣営とも苦しいよなー

さっきニュース見て思ったけどさー自民でまだよかったな。
安心感が違う、やるべき事を分かってるよな。
民主だともう社民・共産巻き込んで右往左往してどうにもならんだろ。

民主だったら、「自民党政権が引き起こした問題だ！」と自民党をひたすら攻める。

民主も共産くらい自民に突っ込んでいたならまだ期待が持てたんだが
アンチ与党の活動とブーメランしか想像つかないぜ。
党首病弱だしな。

しかし、最近の床屋まったりだなｗ
なんかあったの？

こっちにいるより経済スレにいるほうに比重偏ってるんじゃね？
最近市場動き激しいし

今日は解散報道がちょっと少ない気がする。
マスコミもさすがにそれどころじゃないと気付いたのだろうか。

彼らが与党だったら、官僚や自民党議員の過去のネタをほじくりかえして「まず責任追及」やろうとして、
盛り上がったところで民主党支持団体や小沢代表の名前が出てきて無かったことにする行動を繰り返して時間を浪費し、
何も出来ないまま株価下がったら自民党政治の残滓のせい、あるいは具体名を出さずになんとなく官僚のせい、
何もしてないのに株価上がったら我が党の経済政策のおかげ、しかできないと思う。

具体的に何かやろうとしたら、左派の言うとおりにしないと分裂しちゃう党だもんｗ

そっか、選挙か政治ネタが出ないとだめか。
確かに俺も経済ネタばかりみてるよｗ

日銀 （更新：10/14 16:04）
きょう午後8時半から臨時金融政策決定会合を開催
午後10時から記者会見


これわなにをするつもりなのですか？

よくわからんけど、簿価会計に戻すとかに踏み込んだら、日本も相当悪いだろうな。
じゃな。

地方経済疲弊にリーマン破綻が追い討ち、続々と赤字に転落する地銀(1)
http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/4818f6bb2ce4b2cd1edc1a7f9e99da22/

地銀やばす、のわけ

野分（のわき・のわけ）

　二百十日から二百二十日頃に吹く秋の強風を野分と呼びます。

　「野分」は野の草を分けて吹きすさぶ風ということから名付けられたもの。台風を含む秋の頃の強風の一般的な呼び名。ただ現在は雨を伴わない強風に限って呼ぶことが増えているようです。

　野分の過ぎた後には吹き倒された稲や草が風の痕を留めています。

俳句では秋の季語。

　吹き飛ばす石は浅間の野分かな（芭蕉）

　我が声の吹き戻さるる野分かな（内藤雪鳴）

連合の協力ってなんだよ

>>601
ごめ…誤爆した

>>594
北朝鮮の制裁期限が過ぎたとか、アメリカのテロ支援国指定解除とかがあるからじゃね？

米帝獣野郎にＢＤＡの復活を賠償として要求する！！

優先順位はともかくどこの陣営も日本と組みたいと思うよ
それなりの陣営が日本と組めばそれだけでプチ米国の出来上がりなんだから

米政府、公的資金２５００億ドルを金融機関に注入へ
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200810140007.html
ニューヨーク──ブッシュ政権は１４日、最大７０００億ドル（約７５兆円）の公的資金で不良資産を買い取る緊急経済安定化法
に基き、約２５００億ドル（約２５兆５０００億円）を金融機関に注入する方針を発表する。消息筋が明らかにした。
公的資金注入は、財務省が金融機関各社の優先株を購入する形で実施する。対象となるのは大手９社。財務省への１０００億
ドル追加割り当てや、救済対象の金融機関の経営責任者に対する報酬制限、連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）による銀行社債の３
年間保証、企業の無利子預金の全額保護も盛り込まれる。
ブッシュ米大統領は米東部時間１４日午前７時３０分に金融市場について作業グループと意見を交換し、午前８時５分に声明を
発表する。ポールソン米財務長官も午前８時３０分に声明を発表する予定。

アメリカやっと腹くくったらしい。覚悟さえ決まれば基本対応はできる問題だから、これで金融危機は何とかなるかも。
対応にかかる時間と財政危機はさておき。

>それなりの陣営が日本と組めばそれだけでプチ米国の出来上がりなんだから
軍事力がなぁ…

よりによって今年にクルーグマン受賞ですか、酷い当て付けだな

>>606
シティグループには助かってくれないと困りますね
しかしこれで株価も安定する根拠ができましたけど
市場は織り込み済みなんですかねぇ・・・

>>582
なんかＨ２Ａロケット打ち上げの軌跡みたい。
私は株を全然やらないけど、それでも凄いと思った。
滅多に見れるものじゃないよね。

>>607
開戦してもらって、実際の戦闘が起きる前に日本が降伏、と言う方法があるよ。

>>611
なにその韓国。

だれか>>611の解説ﾖﾛ

ＮＨＫの世論調査

内閣支持率
　「支持する」　　４６％
　「支持しない」　４４％
麻生内閣に最も期待すること
　「年金や医療などの社会保障政策」　３４％
　「景気対策」　３４％
　「財政再建」　１１％
衆議院の解散・総選挙と、追加の経済対策のどちらを優先すべきか
　「衆議院の解散・総選挙」　２１％
　「追加の経済対策」　４７％
　「どちらともいえない」　２７％
望ましい衆議院の解散・総選挙の時期
　「来年度予算案が成立したあと来年の春ごろに行うべきだ」　２８％
　「今の臨時国会で行うべきだ」　２４％
　「来年９月の任期満了まで行う必要はない」　２２％
　「年明けの通常国会の冒頭で行うべきだ」　１６％
次の衆議院選挙後の望ましい政権の形
　「自民党が中心となる連立政権」　２７％
　「自民党と民主党による大連立政権」　２１％
　「民主党が中心となる連立政権」　２０％
総理大臣に、麻生総理大臣と民主党の小沢代表のどちらがふさわしいか
　「麻生総理大臣」　４２％
　「小沢代表」　２１％
　「どちらもふさわしくない」　２９％
民主党の政権構想について、説得力があるか
　「大いに説得力がある」　４％
　「ある程度説得力がある」　２８％
　「あまり説得力はない」　４４％
　「まったく説得力はない」１８％
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014719571000.html

>>582
ほとんど爆上げしてんのに、逆に爆下げしてる国もあるな。
経済てやっぱりふしぎだ。

>613
ハン板あたりで良く言われてる、韓国復活の最終手段
日本に宣戦布告して即降伏
→日本は占領地に援助してくれるはずニダ

日本「国連全員で統治しましょう」
米露中英「えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」

って展開が見えてるけどなｗ

>>616
ｗｗｗｗ

>>617
むしろ、「そのまま独立してていいですよ」
韓朝「あいごーーーーーーーーー」
な気がする。

ＧＭ、破産は選択肢に入っていない＝幹部　2008年 10月 14日 20:00 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34298220081014
　［ドバイ　１４日　ロイター］　米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）(GM.N: 株価, 企業情報, レポート)幹部は１４日、破産は同社の選択
肢に入っていないとした上で、連邦当局に対して米国の自動車業界を支援するため協調行動を求める考えを示した。
　同社の中南米・アフリカおよび中東部門のMaureen Kempston Darkes副社長が、ドバイでの記者会見で語った。

おいおい・・・・・

GMはもう駄目だろ、自尊心を抱えて自壊するしかない

そんなん言い出したらアメリカに残るのはハーレーだけになっちゃうよｗ

どこまで、米国についていくべきかねぇ。

あの海軍力が衰退しちまったら、どうすべ？

>>620
何か……
すごく、ホロン部です……

民主党ってホロン部だったんだね。

破産がいやなら自主廃業すればいい

さっきの犬ｈｋで知ったが、日銀副総裁って、まだ決まってなかったんだな

>>625
現在進行形でゴネてます
どこがとは言いませんが

>>625
我が党の成果です（ｷｯﾊﾟﾘ

参院野党が反対し続ける限り、永遠に決まりません。

てか、総裁すら任命出来ずに現状は唯一人の副総裁が代理権限で業務回してるんじゃなかったっけ？

“反対”するに１００T-point

民主党と言うか小沢がいる限り、財務省から日銀への人材登用はありえませんｗ
民主党政権になったら官僚大粛正が始まるみたいだし大変そうだなぁ・・・
一番粛正して欲しい社会保険庁が聖域になりそうでヤダなｗ

GMを国鉄に喩えたら、JR東日本・東海・西日本分に相当するのはオペルだけかな。

固定レートによる米ドル全額供給オペの実施へ＝日銀

　［東京　１４日　ロイター］　日銀は１４日夜、臨時金融政策決定会合を開き、
金融市場の安定確保のため、金融調節面で固定金利によるドル全額供給オペの導入を決めた。
　さらに国債レポ市場における流動性改善のため、
変動利付債、物価連動債、30年債を国債現先オペの対象に追加することや、
ＡＢＣＰの適格要件を緩和し、年末越えターム物オペの早期開始を決めた。
　また、日銀が金融機関から買い入れて保有している株式の売却を
１０月１５日から、当分の間停止することを決定した。


我等が日銀が動き始めたようです。

あ、ごめん、>>623のアンカは>>595あて。
>>620さんごめんね。

ていうか、今のこの状況で日銀のことでもめるとか、
どことはいわないけど空気をそろそろ読んで欲しいよなあ。

参議院予算委員会/首相官邸
平成２０年１０月１４日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2008/10/14kokkai.html

　平成２０年１０月１４日、麻生総理は、参議院予算委員会に出席し、平成２０年度補正予算案の審議に臨みました。

　委員会において経済対策についての質問を受け、麻生総理は「今、ご審議を頂いておりますもののうち、
いわゆる緊急総合対策の決定以後に、金融情勢というものが大きく変化したというのはご存じのとおりであります。
そういった情勢、新しい状況を踏まえて、与党に対しましては、新たな経済対策というものを早急に検討するように
指示をしております。日本の実体経済、実物経済にどのような影響が出てくるかというのは非常に大きな問題でもあろうと
思いますので、必要な対応というのはしっかり行わなければいけない、ということが基本的な考え方の根底であります。」と
述べました。

参考
参議院インターネット審議中継
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php

>617
日本「カイロ宣言に基づき、朝鮮半島は国連による統治が妥当」
米露中英仏「満州国が必要でございますでしょうか？」

流石にこの状況で日銀人事に駄々こねるのは、コメカミのヒクヒクが止まらない。

>>631
オペルも駄目だろｗ
設計あそこにやらせているようじゃあね。

>>574
アイスランドは結局ＩＭＦの支援を仰ぐことになるのかな。
ハンガリーは大丈夫かなあ。

ハンガリー通貨急落で支援

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081014/fnc0810140751005-n1.htm

　欧州に拡大した金融危機の影響で、ハンガリーの通貨フォリントが先週後半、１日で１ユーロ当たり２５２フォリント
（約１３８円）から約１割急落し、欧州連合（ＥＵ）と国際通貨基金（ＩＭＦ）は１３日、「政府への財政支援を惜しまない」
とする声明を発表した。
　対ユーロ相場は先週末の１０日、過去２年間で最低水準となり、国内株価も低迷したが、ユーロ圏首脳会議の共
同行動計画などを受け、１３日には為替、株式とも急反発した。ただ、ＥＵなどはユーロ圏の周辺国の相場急変に警
戒を続けている。
　ロイター通信によると、銀行国有化が相次ぐアイスランドでは、政府が同日までにＩＭＦに融資を公式に要請。今回
の危機でＩＭＦによる初の緊急融資となる可能性もある。同国はロシアにも４０億ユーロの融資を要請している。（共同）

>>637
何で未だに大宇なんて使ってるのかね

中川財務・金融担当大臣談話/金融庁
平成20年10月14日
ttp://www.fsa.go.jp/common/conference/danwa/20081014.html

１．　10月10日のＧ７では、各国があらゆる利用可能な手段を活用して断固たるアクションをとると合意し、これを5項目の
　　行動計画にまとめた。私からは、主に、システム上のリスク回避のためいくつかの政策パッケージの中の重要な柱として、
　　金融機関に対する公的資本注入が必要であること、ＩＭＦがこの危機に柔軟かつ積極的に対応していかねばならず、
　　必要ならば、日本もＩＭＦへの資金貢献を行う用意があることを申し上げた。

２．　我が国の金融システムは相対的に安定しており、セーフティネットも十分に整備されているが、最近の急激な株価下落が
　　我が国の金融や実体経済に与える影響については、高い警戒水準の下でこれをフォローしていく。総理からのご指示を踏まえ、
　　当面、以下の必要な対策を迅速に講ずる。

　　（１）　市場安定の観点から、自社株買い規制の緩和を直ちに実施する。
　　（２）　取引所による空売り情報開示の拡充などを早急に検討・実施する。
　　（３）　政府等が保有する株式売却について、市中売却の一時凍結を検討・実施する。また、日本銀行においても、
　　　　その保有株式について同様の検討を行うことを期待する。

３．　Ｇ７行動計画を具体化するための措置の一環として、地域金融の円滑化の観点から、金融機能強化法の強化・活用により、
　　地域金融機関による中小企業金融の円滑化を図ることを早急に検討する。
　　　また、保険契約者保護を目的とした生命保険会社のセーフティネットについて、平成21年4月以降も政府補助を引き続き
　　可能とする措置を検討する。

４．　中小企業金融については、これまでも中小企業庁と連携しつつ、きめ細かい実態把握に努めるなどの対応をしてきているが、
　　この度改めて10月15日（水）に、金融機関の代表者を集めて、金融円滑化に向けた要請を行う。
　　　今後さらに、情勢の変化があれば、適時適切に対応できるよう、常にあらゆる対応策を検討していきたい。

５．　追加の経済対策については、現在、与党内において取りまとめに向けた検討が行われているところである。
　　政府としては、与党の対策が取りまとまり次第、それをしっかりと受け止め、対応してまいりたい。

>>510

「有価証券の取引等の規制に関する内閣府令の特例に関する内閣府令」について/金融庁
平成20年10月14日
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20081014-2.html

これが>>640の２．（１）に相当。
-----------------------------------------------------------------------------

取引所による空売り情報開示の拡充について/金融庁
平成20年10月14日
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20081014-3.html

（抜粋）
現在：全銘柄合計の空売りの売買代金（月次）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
今後：全銘柄合計及び業種（33分類）別の空売りの売買代金（日次）

こっちが>>640の２．（２）に相当かな。

森元さん「総選挙は１１月中だろう、常識的に考えて……」

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081014/stt0810142040004-n1.htm
＞自民党の森喜朗元首相は１４日夕、都内で開かれた町村派議員のパーティーであいさつし、
＞次期衆院選について「１１月末までにしなければ、１２月は使えない。
＞常識的に１１月中に選挙が行われるスケジュールで考えておくのが無難ではないか」と述べた。
＞森氏は理由として税制関連法案づくりと平成２１年度の予算編成作業をあげ、「１カ月でまとめられるならいいが、
＞そうでないと（衆院選は）年を越してしまう」と強調した。


ヤオ一丁入りましたー！
ひろゆき幹事長といい、煽って煽って我が党に貴重なお金を使いまくらせようって魂胆ですね！なんてけしからん！＿＿＿＿

財務金融兼務は今考えると妙手だったんだな

>>642
ヤオさん、煽ってるな〜ｗ

中曽根外務大臣会見記録/外務省
平成20年10月14日
北朝鮮問題：ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0810.html#4-A

（問）
　米国が北朝鮮に対するテロ支援国家指定解除を行いましたが、改めてその受け止めについてお聞かせ下さい。

（外務大臣）
　核の問題は、我が国にとって大変重要な課題ですから、今回米国がこのような判断をされたことは、麻生総理も仰ったように、
この問題の解決のための一歩前進と思っています。私たちにとり拉致問題が大変重要な課題ですから、この問題にも引き続いて
全力で取り組んでいくということが大変大事だと思っています。米国の発表によると、我々が主張したように六者会合の中で、
米朝間で合意されたものが正式な文書として今後作られていくということになっています。是非早く六者会合が開催されるように、
そして更に前進するようにと思っています。

（中略）

（問）
エネルギー支援に対する現在の日本の考え方をお聞かせ下さい。

（外務大臣）
拉致問題があるので、私たちとしては、従来通りの方針でいきたいと思っています。

（問）
北朝鮮に対する、エネルギー支援以外の支援というのは考えられるのでしょうか。

（外務大臣）
　私たちは、従来より申し上げている通り拉致問題を解決することを最重要と考えていますので、従来の方針に変わりありません。

>>642
「俺は常識的じゃないから……」と、さらっとかわすわけですね。

>>646

「非常識な奴ら（民主）には、非常識に対応しねぇとなァ」

とか言いそう。

>>647
非常識といえば、民主党の議員も、

　　「執行部が選挙だって事で金出してくれるんだから、この際何でもツケとけ」

ってな感じで、小沢や鳩にタカる輩が出ていそうなふいんきｗ

補給支援活動 〜「テロとの闘い」（わかる！国際情勢）/外務省
平成20年10月14日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol10/index.html

　2008年1月に成立した補給支援特別措置法。テロ対策の一環としてインド洋で海上阻止活動を行っている各国艦船に対し、
日本の海上自衛隊は、補給支援特措法に基づき、燃料や水の補給支援活動を行っています。日本によるテロ対策のうち、
補給支援活動とその意義を中心に解説します。

・世界の主なテロ（未遂を含む）　2007年5月〜
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol10/img/pic01.jpg

・アフガニスタン　ISAF（国際治安支援部隊）への主な国の派遣状況
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol10/img/pic02.jpg

・補給活動実施までの流れ
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol10/img/pic03.jpg

・海上阻止活動における麻薬等の押収実績【PDF】
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/terro/pdfs/katsudou05_2.pdf

・補給支援特別措置法の成立に関する各国の反応
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/terro/katsudou05_5.html

>>642
ヤオ森さん、ただ単にＪＫって略されたかっただけじゃ・・・

>>577
特に最後のに一番ワロタ。

>>630
ところがその民主党は実は官僚出身が多い

>>577
いい出来だｗ

>>638
ハンガリーには是非とも世界記録を更新して頂きたいものです。

>>652
民主の政策も、官僚の身分保障するようなのが結構あるし。あいつらの官僚批判は高い確率で口だけ。

あれ？爆破

なお、民主の政策で口だけでないのがあるのかとかいう突っ込みは禁止の方向で。

いいよな〜民主は「口だけ番長」でもいいんだから〜

そんな声は自民から聞こえるｗ

>>632

金融市場の安定確保のための金融調節面での対応策について (PDF, 75KB)/日本銀行
2008年10月14日
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0810e.pdf

「国債の条件付売買基本要領」の一部改正等について (PDF, 49KB)/日本銀行
2008年10月14日
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/mok0810d.pdf

当面の金融政策運営について（現状維持、21時38分公表） (PDF, 61KB)/日本銀行
2008年10月14日
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/k081014.pdf

「株式の処分の指針」に基づく取引所市場における売却の停止について (PDF, 15KB)/日本銀行
2008年10月14日
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/fss0810a.pdf


関連
本日の対応策、一部で資金調達環境の厳しさ見られるための対応＝白川日銀総裁
2008年 10月 14日 22:39 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019909820081014

164 ：日出づる処の名無し：2008/10/14(火) 20:54:31 ID:QAG97Oyl
変態新聞の仲間が何やらやっているようで…

【社会】 「日本は児童ポルノのアニメも取り締まれない」…ＮＧＯや日本ユニセフ、アグネス・チャンさんら、児童ポルノ規制強化訴え★９
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223915052/

今回の変態新聞の事で、ゴロゴロと矛盾が出てるのに、もろマッチポンプの利権団体ですと発表するとは…。
…外圧には外圧で封殺出来ないものだろうか？

>>658
ぽっぽ兄「我が党から野党の特権を奪おうとする自民党は今すぐ政権交代すべきであｒ　　　あれ？」

第２回日本・モンゴル貿易投資官民合同協議会について/経済産業省
平成20年10月14日
ttp://www.meti.go.jp/press/20081014001/20081014001.html

本件の概要
　１０月１０日（金）、モンゴル・ウランバートルにおいて第２回日本・モンゴル貿易投資官民合同協議会が開催され、
日本より経済産業省 石毛博行経済産業審議官、関係省庁及び日モンゴル経済委員会の小林洋一会長代行
（伊藤忠商事�且謦�役専務）ら民間企業関係者がモンゴル国を訪れました。

　両国間の民間ビジネスベースの経済関係強化、鉱物資源開発のための今後の協力方策について、
協議会およびモンゴル国政府要人との会談において話し合われました。

国際海事機関（IMO）第58回海洋環境保護委員会(MEPC58)の審議結果について/国土交通省
平成20年10月14日
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/kaiji07_hh_000003.html

IMO MEPC58が10月6日から10日までロンドンで開催されました。主要審議事項の開催結果は以下のとおりです。
　１．船舶からのNOｘ・SOx等排ガス新規制（MARPOL条約附属書VI改正）の採択
　２．GHG（温室効果ガス）に関する新造船設計指標の試行的実施を承認
　３．シップリサイクル新条約案の承認
　４．バラスト水処理システムの承認（我が国提案のシステムを含む）及び「バラスト水サンプリングガイドライン」（G2）の採択

　10月6日から10日まで、IMO第58回海洋環境保護委員会(MEPC58)がロンドンのIMO本部で、我が国を含む97の国及び
地域並びに54の機関からの参加により開催されました。
　我が国からは、国土交通省の染矢技術審議官他、（独）海上技術安全研究所その他の関係海事機関・団体により構成された
代表団が出席し、我が国の意見の反映に努めました。

　今次会合における主要審議結果の概要は以下のとおりです。

（後略）

政策課題分析シリーズ１「対内・対外直接投資の要因分析」/内閣府
平成20年10月14日
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/seisakukadai.html
---------------------------------------------------------

振り込め詐欺について/金融庁
平成20年10月14日
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/sonota/20081014-1.html

・振り込め詐欺（恐喝）事件にご注意！
ttp://www.fsa.go.jp/policy/kyuusai/index.html

・「すぐに振り込まない。一人で振り込まない。」〜振り込め詐欺の未然防止/政府広報オンライン
　ttp://www.gov-online.go.jp/useful/article/200810/2.html
--------------------------------------------------------------------------------

政治資金規正法施行令の一部を改正する政令案に対する意見募集/総務省
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081009_6.pdf
-----------------------------------------------------------------

仕事と生活の調和の実現に向けた取組の推進（政策レポート）/厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/seisaku/18.html

>>649
お、やっとテロとの戦いですね。
この外務省の「わかる！国際情勢」は、ちょっと物足らなさを感じるものの、
どのテーマに対しても、アウトラインを知るには良く出来ていると思います。

それにしても冒頭、
『日本は、安定した国際社会の中でしか繁栄を享受できない国』
っつーのは、しみじみ恐ろしい事だと思う。
こんな脆弱な前提条件に、国を拠らしていていいものかと。

国際社会の安定に、全力を尽くすことは当然として、
ある程度、社会の安定を欠いても、生きていける道を探していきたいものです。
しかし、野党第一党なんて、自ら不安定を作りそうだしなｗ

>>665
その言葉、最終的には自国の武力行使も辞さずまで昇華できればいいなと思うｗ

今は、日銀砲無限弾のおかげで日本は攻撃されないけどｗ

気が付いたらニューヨークが死んでるｗｗｗｗｗ

＞667

ｋｗｓｋ

どーせ、爆上げしたんで、
利確で下がったとかじゃね。

ダウナスなら別に死んでねーだろ

ニューヨーク、応答せよ！
ニューヨーク、応答せよ！

ｱﾎﾞﾝはしてないが上値が重い。じりじり値が下がってきてる

訂正。上げ率が下がってきてる…で

狼狽して投げ打って、
悲嘆に暮れてた人たちが、

爆上げするのを見て、飛びついて、
あわてて利益確定してんでしょよ。

長期的には、低すぎる水準なんだから、
下がったら下がったで、べつにいいんじゃね。

今時そうそう連日上値を追うわけないだろｗ

また、中国製汚染食品か・・・

中国製冷凍インゲンに農薬　基準３万４５００倍の殺虫剤検出
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081015/dst0810150105000-n1.htm

中国人民銀行発表、9月末時点での外貨準備高が1兆9056億ドルに。
ttp://news.xinhuanet.com/fortune/2008-10/14/content_10194085.htm
去年の同時期と比べて33%近くうｐ。
今年になってから3773億ドルうｐ。
9月はうｐ速度が幾分低下し約214億ドルうｐ。
7月は360億ドル、8月は390億ドルのうｐだった。
2000年末時点では1656億ドルだった。

<''｀∀´''>

外貨準備高ってさ、

いまの流通不足を乗り切ったら、
また回収しなきゃいけなくなるんだよね、
たぶん。

>>678
今日銀が市場に流してるのはプレゼントやボランティアじゃなくて利子取って貸してるだけだから
黙ってても全部帰ってくる。
むしろ利子の分だけ増えてる。

使った分だけ減っちゃうから後で回収しなきゃいけないのはいつぞやの禿対日銀砲みたいな
直接介入のケース。

なるほど。

・・・じゃあ、むしろ今は、

円でドルを買いまくって、
そのドルを貸して、あとで円を買い戻す、
とかしたほうが、いいのかな。

ドル預金すれりゃあいんじゃね？

考えてみりゃ円が上がってるのって、
避難ドルが殺到してるわけだから、
そのドルを流通させろよ、

って話なのかな。

政府、金融危機対策を発表 日銀はドル供給上限を撤廃

* 2008年10月15日 01:56　発信地:東京
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2528565/3427438

【10月15日 AFP】
半世紀ぶりの世界的な金融危機に対して各国が対策を発表するなか、日本政府は14日、

株式市場の支援や金融機関へ公的資金投入の復活などを目指した支援策を発表した。
支援策には、企業による自社株買い規制の緩和や、政府・日銀が保有する銀行株の売却凍結、
生命保険契約者に対する保護拡大などが含まれる
また、株価急落の一因として非難されている空売りについて、情報開示を拡充する。
さらに、地方の金融機関の破たん防止対策として公的資本を注入できる金融機能強化法の
復活も視野に入れる。

また、日本銀行（Bank of Japan）は、臨時の金融政策決定会合を開き、金融不安の中で
資金の流動性を維持するため、銀行に対して無制限のドル供給を行う追加策を決めたことを発表した。
(c)AFP/Daniel Rook

>>684　別ソース
日銀とのドルスワップ協定、上限撤廃を承認＝米ＦＲＢ
2008年 10月 15日 04:34 JST
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34302920081014

［ワシントン　１４日　ロイター］
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は１４日、日銀とのドルスワップの上限撤廃を承認したと発表した

>>665

そうじゃない国が世界の何処にあるのかと、あるとしたら北朝鮮ぐらいだろ

朝の7時のNHKニュースで、アンケート結果が発表されていた。
麻生内閣の追加の景気対策は期待出来るか？
インド洋での給油支援について

どちらも、どちらでもない,よくわからない　みたいな設問を入れて
賛成票削ってた・・・・視聴者をバカにしている。

>>686
おそロシア…

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223937995/34
ソースは２chになってしまうけど、ドイツの強力な地方分権体制の弊害が
ドイツをめちゃくちゃにしているという意見ともとれる。
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/towa/to07.html

政府決定が、各自治体（強力な権限を持つ）に降りていく中で全部骨抜きにされてしまい
まとまった対策がとれていないようだ。フランスの優位はずっと続きそうだわ。
日本はドイツの地方分権を称賛して、ドツボに突き進んだりしないだろうか？

>>686
あれは繁栄していると言うのか？

ドイツなんて元々領邦国家みたいなもんだしなぁ
日本も明治初年までは似たようなもんだったけど
ま、廃藩置県なんてクーデターが無血で成功した日本がおかしいだけだけど

まあ大政奉還なんてものが成り立つ国だから

明治維新がそもそも世界史的にチート(ry

その考えはちーとばかりおかしい。

>>665
『日本は、安定した国際社会の中でしか繁栄を享受できない国』

「安定した国際社会の中で」すら繁栄を享受できない国が多いから。
そんなに恐ろしくないんじゃないかと

明治維新はなんだかんだで、ちゃんと起こるだけの下地はあったけどね
江戸時代は近代的工業化達以外はそうひけを取らない水準の文明レベルがあったし
識字率や経済網、資本蓄積など維新後の発展を支える土壌もそろってた

歴史シミュレーションのVictoriaなんかだと明治維新が本当にチートみたいな効果になってるけど
あれはどっちかっていうと、それまでの水準がちょっと低すぎる

軍事以外ではあんまし変わってないからね
まー、島津を選んだら井伊より先に暗殺されて維新が早まるとか分かってないよなあと

領邦国家と中央集権が両方成り立てばいいよね

米東部時間の13日早朝、ニューヨーク・マンハッタンのオフィスを訪れた三菱ＵＦＪの
担当者がモルガン側に1通の小切手を手渡した。記載された額面は90億ドル――。

三菱ＵＦＪのモルガン出資、株急落で窮余の条件変更
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081015AT2C1401S14102008.html


こうやってするもんなんだな

>>699
なんとなくカッコいい……

維新政府の宣伝で貶められてるけど幕府も割と凄い。

開国を迫ったアメリカに不公平な為替レートを押し付けられて小判が外国に流出したっていう
よく知られたダメ幕府エピソードがあるけどこれには続きがあって、
鎖国してる日本には太平洋超えられる船がなかったもんだから船買って外人船員雇って
あっという間に日本の船の幕府使節団を編成したと思ったら、アメリカ中央銀行に乗り込んで
無理矢理小判の純度測定を迫ってレート是正しちゃった。

自前の足確保から始めてナメられない使節の体裁整えるのは当時の基準だとかなり変態じみてる。
他にそこまでやった国が無いというか、やろうとした国が無い。
植民地作りがお仕事の全権大使閣下に文句言ってのらりくらりスルーが世界標準だったから。

>>699
90億ドルだと株価低迷で損するんじゃなかったっけ。

＞７０１
あ、いやむしろアメリカが金銀の交換レートの基準を教えてくれたんたよ。
日本人に偽レートを教えてボロ儲けしてたのはフランス人。
おかげで｢アメ公が余計な事スンジャねえ!」とファビョったそうだ。

フランス…。

>>703
開国直後の日本で、金銀交換レートの差額を利用して
荒稼ぎしたのは米国人だろ。

昨日徳川埋蔵金でやってたなw

万延遣米使節を乗せていったのは、米海軍のポーハタン号…。
随行した咸臨丸ばかりが有名ですが。

年明け以降の解散に否定的＝自民・細田幹事長

自民党の細田博之幹事長は１４日午後、日本外国特派員協会で記者会見し、
同党内で衆院解散は年明け以降との見方が強まっていることについて、
「国際的な問題（金融不安）があるから解散するなと言うなら、（２００９年度）
予算や（関連の）政策が国会で通らなければできない可能性がある。その制約
を打開する解散も一つの選択肢だ」と述べ、必要な対策実現を公約に掲げての
年内解散もあり得るとの認識を示した。

細田氏は「選挙日程と経済・金融対策を密接に関連付けてはいない。政治的
空白をつくらないということよりも、（与党が）勝てるか勝てないかを含めて、
麻生太郎首相は決断しないといけない」と述べた。

>>> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008101400811

これはいい釣り針

>>708
これはやるやる詐欺なのでは？

すごいな細田さん、言質をとられない程度にエサ撒いて。
やっぱり兵糧詰め戦術なのかな？

>>710
私が決断しますと言った麻生首相の言葉そのまんまじゃねぇの？

マスゴミが願望で、無理やりそれっぽくネタをひねり出してるだけかも。

細田氏「首相は決断しないといけない」
　　　↓↓↓
麻生氏「やりません」

じゃねw

>>708
http://www.nhk.or.jp/news/k10014716481000.html
もとになった昨日のNＨＫニュース
日本外国特派員協会での発言
--------------------------
自民党の細田幹事長は、日本外国特派員協会で記者会見し、
衆議院の解散・総選挙について、来月末を投票日とする案も
視野に入れながら、麻生総理大臣が判断することになるという
見方を示しました。

この中で細田幹事長は「この１年間、あらゆる提案をしても民主党は
『参議院選挙の結果が国民の声だ』と言ってきた。
衆議院で再可決し、法案などを通せばよいという声もあるが、時間が
かかるという制約にわれれれは苦しんでいる。打開するために
は衆議院の解散・総選挙も１つの選択肢だと思う」と述べました。

そのうえで、記者団が「衆議院選挙の投票日は来月の最終週になるのか」と
質問したのに対し、細田氏は
「解散は麻生総理大臣が決定することであり、わたしは推測する立場だが、
みなさんの推測とは非常に共通点が多いような気はする」と述べ、
政府・与党内で浮上している来月末を投票日とする案も視野に入れながら、
麻生総理大臣が判断することになるという見方を示しました。

また、細田氏は衆議院選挙の勝敗ラインについて
「自民・公明両党で、過半数の２４１議席から２５０議席を最小限の
目標にしている」と述べました。

>>689

これ凄いな。２ｃｈだけど、面白そうなお話しがいっぱい

>>703
いやそれは関連こそあるけど全くの別件。
金と銀の交換レートの話は不公平とかじゃなくて純粋に日本国内と世界に違う交換レートがあっただけでさ。

幕府の使節がアメリカ造幣局に乗り込んでやったのは金貨と小判の交換レート交渉。
当時の世界基準は金本位制だから溶かしてなんぼ。
んで日本の小判は金と銀の合金。
ハリスが決めた小判と金貨の交換レートは純粋に金の含有率と重さだけで設定してあったから
小判に含まれる銀の価値が無視されてる不公平っぷり。

アメリカ造幣局もそんなん想定してねーよなんで混ぜちゃうんだ日本人と頭抱えてたそうで。
当時の技術だと金が何パーセントで銀が何パーセントと弾き出すのにかなり手間かかったらしい。

当時の欧米が、そんな善人か？と言う疑問がどうしても拭えないんだが。

>>687
それは、考えすぎだと思うけれど、
統計なんて取り方次第で、結果はいくらでも操作できるから、
全く信用できなかったのは確かだ。

よってたかって交換しまくって、
それを押し付けてきた当の本人が、
大儲けしとらんかったか。

二十四時間、いつでも交換が義務付けられてて、
数量制限しても、委任状があれば他人のぶん扱いで、
どんどん交換されちゃった、とかなんとか。

香港あたりで、また両替して、
日本と行ったり来たりするだけで爆発的に財産が増えるから、
物凄い勢いで、それこそ空になるまで両替されたとか。

>>719
それはあり得るが…

そもそも、何の解説もしていないわけで＞報道

>>721
そうですね。
鵜呑みにせず、各自が精査すればいいってだけだもんね。

脳内のパラダイスと比べてね、そして勝手に火病

>>705
ハリスの日本滞在記を読むとわかるけど
最初から幕府のみが金銀交換させて商人レベルでの交換はしないように進めてたけど
日本はその辺りよく考えずに商人にも許可(禁止するって発想がなかったとも言える)

んで、交換レートに介入できなかったからがんがん交換されて荒稼ぎされただけ

>>666でふと思ったんだが…
今後アフガン周辺で日本人拉致事件とかあった時
自衛隊の防衛出動とか期待するのは流石に酷使脳かな？

明治の御世には海軍出動してたし、
「邦人の生命・財産を守る為」て大儀名分があっても
マスゴミは大騒ぎするんだろうなぁ…orz

ぶっちゃけ、今の自衛隊にそんな余力は・・・・・
海自はボロボロだし

予算をください・・・・・

>>725
それを言い出すなら、「なぜ北朝鮮に自衛隊が行かないのか？」
って話にもなっちゃうような・・・

日銀副総裁人事案きょう提示＝民主の対応焦点
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008101500067

政府は１５日正午の議院運営委員会両院合同代表者会議で、空席となっている日銀副総裁の人事案を提示する。
麻生太郎首相は、副総裁が一人欠けた異常事態に終止符を打ち、世界的な金融危機への対処に万全を期す考え。
首相は人選に当たって「民主党の同意を得られることを最優先にした」（周辺）とされ、同党が反発する財務省出身者ではない候補を提示する見通しだ。
人事案は、河村建夫官房長官が代表者会議に提示。これを受け、衆参両院の議運委は、近く候補者から所信を聴取する。
候補には、日銀ＯＢの平野英治トヨタファイナンシャルサービス取締役らの名が浮上している。民主党は２１日に同意人事検討小委員会を開き、同日中にも賛否を決める方針だ。　
政府は先の通常国会で、日銀の正副総裁候補に財務省出身の武藤敏郎氏らを提示したが、民主党は旧大蔵省・財務省ＯＢの起用に反対。
日銀生え抜きの白川方明総裁と元東大教授の西村清彦副総裁は同意されたものの、残る副総裁一人は同党が主導権を握る参院で相次いで不同意となり、欠員の状態が続いている。


さあ、ミンスどう出る？

>>718
当時の欧と米はだいぶわけて考える必要がある

>>726
だよな、なんぼ「マラッカまでシーレーンは守れます！」つっても、
そこまで行ったら日本近海はｶﾞﾗｶﾞﾗなんだろ？
ちょっと前に、市民センターでj隊の人がきて防衛講座してたときに言ってたよ。

>>730
その辺の話題は床屋の過去スレで出てるよ

おかしな話で、在留邦人がどんなに危険にされされようとも、
日本政府は、現状では、直接邦人を救出できない。

>>732
ペルーの日本大使館占拠事件でも、結局むこうの警察とか特殊部隊を当てにするしか
なかったもんな。

>>732
IDに嫉妬

まじめな話、本気で拉致被害者の事に言及するなら憲法改正までゆかなくても
解釈変更くらい言い出さないとおかしいんだよな。

国権と人権双方侵害されてるんだから。
もし鳩山がこれ言ったら投票迷うくらい

>724
このネタ昨日平岩弓枝の御宿かわせみで
読んだばかりだから気になるわw

歴史学ぶと政治や軍事や経済の勉強になるな。なる
ほど学問の王様というのはこういう事か。

>>734
同意です。
ミンスでもそれ言いだしたら
俺も投票しかねないｗ

憲法はねじれている

>>728
先ほどのBSニュースでは山岡氏は財務省出身じゃないし（まだいうとるんかい）実務経験があるからオッケーじゃない？
って事大してました

しかしそれを言えるぐらい一枚岩だったなら
我が民主党はもうすでに政権の座にあるだろう。

>>694
審議中(AAry

民主の支持団体が許すわけないから100%ありえない

>>737
私は迷いませんね。
だって、実行不可能な公約ばっかりマニフェストに乗せる党ですもの。
政権取ったとして、憲法解釈見直しも旧社会党の左派がいる限り、実現不可能。

以前、どっかのスレで、民主党案の方が社会保険庁の自治労に厳しいとか言ってるバカいたけど、
そんなん、実行する気はさらさらないけど、自民に対して自分たちは強く出ますってポーズ取ってるだけでしょ。
政権取った時に、比例第一位で５０万票とってきた勢力、無視できるはずないじゃない。

それと一緒。

「財源は余っている筈の外貨準備高！外交や安全保障は政権を取ってから考える！」
シビレますな、眩暈で

労働環境にとっても、政治にとっても、連合が癌だな。
聖域なき改革をせねばならんとしたら、このアメーバみたいな輩も対象にしたいが、
政治じゃあどうしようもないしなあ。

連合も民間労組の人はまともなのもいるが、官公庁系（新旧含む）が怖そう。

>>730
多分防衛費を上げようという話が出たととたんに謎の「無駄遣い」や「不祥事」が出てきて予算を削るべきだという空気を作るんだろうねえ。

誰がかはいわなくてもわかるね。

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081014-419130.html

資料燃えちゃいました^o^

カンボジア、タイ軍が交戦　今月２度目　寺院周辺の主権論争
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810150035.html
カンボジア、タイ国境線にあり、世界遺産に登録されたクメール寺院プレアビヒア周辺地帯の主権論争に関連し、
カンボジア軍当局者は１５日、両国軍が係争地の２カ所で同日、銃撃戦を交わしたと述べた。寺院周辺での両国
軍の交戦は１０月３日以降、初めて。
タイのテレビ局記者は１５日の交戦を確認したとも報じた。また、タイ軍戦車が交戦地域へ向かう画像も放映した。
死傷者の有無は不明。戦闘に参加した両国軍兵士の規模も分かっていない。３日の衝突では兵士３人が負傷し
ていた。
カンボジア軍当局者は１５日、同国軍兵士はタイ軍の領土侵犯を防ごうとしたが、タイ軍がいきなり発砲してきたと
主張、激しい銃撃戦になったと述べた。一方、タイ陸軍報道官はカンボジア軍が最初に銃撃したと述べた。ＡＰ通
信によると、タイ軍は全国の空軍基地で戦闘機に待機態勢を命令した。
カンボジア国防省は１４日、タイ軍が領有権を争う地帯から撤収したと述べていた。同地帯から約１キロ退いたとし
ていたが、タイ軍が兵力約５００人を再配置し、にらみ合いが続いていた。カンボジアのフン・セン首相は１３日、タ
イのソムポン副首相兼外相と会談、タイ軍のカンボジア領侵入を指摘し、カンボジア時間の１４日正午まで撤退し
ない場合、「戦争発生」を警告していた。
カンボジア政府は論争解決のため、タイに事務レベル協議を呼び掛けると共に、国連安全保障理事会や国際司法
裁判所への問題提起を示唆している。
１１世紀に建立された同寺院は国際司法裁判所が１９６２年、カンボジア領と認定したが、周辺の領有権争いは続
いた。カンボジアは昨年、寺院の世界遺産登録を単独申請。タイ政府は６月、これにいったん同意したが、政局絡
みで野党が強く反発、国内世論でも反対論がくすぶり、結局は撤回した。登録は７月に決定したが、外相が辞任に
追い込まれる影響も出ていた。
７月中旬には、寺院境内に無断で侵入したとしてタイ人僧侶ら３人が拘束され、タイ軍が兵士を動員して解放を要
求、カンボジア軍が増派で対抗するなど緊張が高まっていた。一触即発の場面もあったが、交戦には発展しなかっ
た。８月には対じしていた両軍が撤収作業を開始している。カンボジアは兵士約８００人を動員、タイ側は約４００人
を展開していた。

なんかタイが危なっかしい。政治の世代かね？

>>747
今年に入ってからカンボジアとタイはちょくちょく小競り合いしてるねぇ。
政治もグダグダだからなんかちょっとした拍子に暴発しそうで怖いわ。

どちらも国王様が微妙なお年頃だからなあ
下手をするとすぐにネパール化の恐れが

居酒屋で魑魅魍魎が談合してるｗ
南米ですか・・・

>>749
カンボジアはシアヌーク国王の事を指しているのか？

だとしたら既にせがれ（５５）に譲っている
問題は独身なんで跡継ぎがいないことだな

とはいえ、おやっさんのほうがお亡くなりになったとしても影響は必至だろうけど・・・・・・

タイも今の国王は国民から絶大な人気と信頼があるけど、皇太子は
かなり不人気なんだよねぇ…
妹の王女の方が人気あるんだが、こちらも独身だｗ

>>752
やはりここは段ボールオフをタイにも輸出するべきですね！

…ってここ昭和じゃねぇｗ

>>748
http://mltr.ganriki.net/faq26.html#14988
寺院の帰属は確定したけど周辺地域の帰属は未確定って、どんな判決なん？

野田聖子　消費者担当大臣
毒入りいんげんにも、なんらかの反応をしろ。
不公平だぞ。

ニチレイって、冷食最大手？
餃子どころの騒ぎではすまんだろう。
ひょっとしたらだけど、向こうの工場でにぽーん向けの食材にふりかける遊びがはやってるのか？

蒟蒻畑がかわいそうだ。

韓国、国内銀行へのドル追加供給を検討＝新聞　2008年 10月 15日 19:57 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34327120081015
　［ソウル　１５日　ロイター］　韓国は、依然としてドル不足に悩む国内銀行にドルを追加供給する見通し。１５日付の毎日経済が
報じた。韓国企画財政省や銀行業界の関係筋によると、政府は約１００億ドルの追加供給を検討しており、早ければ今週中にも
決定する見通し。
　韓国当局は９月末以降、世界的なドル不足を受けて、国内の銀行および企業に約１５０億ドルを供給している。
　韓国のオンライン・ニュースによると、申斉潤（シン・ジェユン）企画財政次官補は、政府が国内の輸出業者に当初５０億ドルを供
給したものの、貿易決済を確実にするには額が不足していたため、ドルの追加供給を行ったと述べた。
　政府のドル供給策の一環として、政府系の韓国輸出入銀行は１０月初め、ドル不足に直面する国内銀行および輸出業者に５０
億ドルを供給していた。

ドル供与額だけはG８レベル・・・はさておき、韓国って外貨準備総額でも100億ドルいってなかったと思うんだけど。

それともう一つ
＞国内の輸出業者に当初５０億ドルを供給
輸入業者の間違いじゃないなら、正直意味がわからん。

幸せ回路発動中ｗｗｗ
【テロ指定解除】「将軍さまに米大統領が降伏」北朝鮮“外交”文書
「あの《悪の枢軸》の烙印（らくいん）を押した大統領が、朝早く起きてホワイトハウスで朝鮮への重要経済制裁解除を宣言した意味は大きい」
「米国の敵対政策転換の戦略目標に、軍事的抑制力（核開発）を片時も怠らずに強化してきた偉大な金将軍の超強硬策の原則と、
対話には対話で応じるとの外交術の成果」などと述べ、「敬愛する金正日将軍さまの偉大な先軍領導で（朝鮮戦争＝１９５０〜５３年＝以来）６０年の米国による敵対政策をついに転換させた」と勝利の賛歌だ。
お花畑なので以下略
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081015/kor0810151857002-n2.htm
サヨの人　国際緊急事態経済権限法（IEEPA）の事教えてやれよ〜

検索したが貼られてなかったようなので

白川日銀総裁がみなぎってきた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4917089

>>756
ニチレイってすごい真面目な会社だぞ。
JTのアホとは違う。
品質管理もしっかりしてる。
それだけにニチレイなら中国全面撤退ありうるよ。

日銀、即日資金供給を見送り
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081015NT000Y73915102008.html
　日銀は15日、短期金融市場から即日で合計2兆2000億円を吸収する公開市場操作（オペ）を実施した。外国銀
行の調達金利の高止まりに対応して続けてきた定例の即日資金供給は20営業日ぶりに見送った。連日の資金
供給で必要額以上のお金が市場に滞留。銀行同士が日々の資金をやり取りするコール取引での調達金利が急
低下したため、日銀は資金吸収で対応した。
　市場での需給のゆるみを背景に外国銀行は無担保翌日物資金を0.5％で確保するなど総じて落ち着いた取引と
なっている。地方銀行は資金を0.2％と日銀の誘導目標（0.5％）を大きく下回る水準で調達。
　日銀は同日、返済期限が来年1月22日となる年末越えの資金を17日に供給すると発表した。金額は1兆5000億
円。金融機関の資金不足感が強まる年末に向けて事前に供給することで金融不安を押さえる狙いがある。(14:01)

＞短期金融市場から即日で合計2兆2000億円を吸収する公開市場操作
＞即日資金供給は20営業日ぶりに見送った
ゴーイング・マイ・エンにもほどがある・・・

>>759
＞法的措置（テロ支援国家指定解除と敵国通商法の適用終了）で今後は米国をはじめ世界のすべての国が貿易
＞と合弁、金融取引を行うようになり、世界銀行やアジア開発銀行などの国際金融機関からの融資も受ける道が
＞開かれることになる
最終目標は国際機関からの融資だったのか。可哀想に（哀れみの視線で）

>>758
輸出手形を銀行が買い取れるようにするためでは？

>>761
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081015/crm0810151345033-n1.htm

中国産との取引はやめないし煙台北海食品のインゲン以外の製品も発売しつづける
煙台北海食品との関係はやめるつもりはないしこれから規模を広げていこうという工場だったので、問題が発見されれば今後、指導していきたい

中国産製品に対する不安が広がってる以上死亡発言にしか見えないんだが

＞今の段階での管理状況で自信を持って管理すればマーケットはまだある
なんていう風にも言ってるが、それができてないわけだから不安が広がってるわけで