【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 15元【画虎類狗】

中国経済にwktkするスレでアル。ネタに困ったら、政治や軍事から考察するもヨロシ。
ただし、データを灯火とし、事実だけを拠にせよ、他のものを拠にすること勿れ。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反アル。

それでは思う存分、議論するアルよ。


中国株の実況・分析はこちら↓
【SSEC】上海総合ﾆﾔﾆﾔｳｫｯﾁするｽﾚ 8ﾊﾝ目【逝ｯﾁｬｲﾅ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1217572722/

前スレ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 13元【うーわぁ!見て〜!暴落の金メダルやぁ〜!】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217855398/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 105won【五輪霧中】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1218814632/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 1NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/

国内政治、時事問題や派生問題に関してはこちら
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その112
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1218799841/

>>1　乙
3400・・・・・・・バブルに浮かれて学生など素人が買ったライン

3000・・・・・・・面子ライン

2600・・・・・・・中国個人投資家の多くが買い始めたライン

2500・・・・・・・企業の保有株による損失が目に見えてくるライン

2040・・・・・・・最高値の三分の一ライン

1500・・・・・・・銀行がつぶれてもおかしくないライン・ジムロジャーズライン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高値6124
・デイトレーダー歴十一年の上海市の男性（５１）
「五輪前に五〇〇〇に回復したら、売却する」と株価上昇しか念頭にない
「政府は北京五輪を成功させないとメンツを失う。二〇〇一年に株価は下落しても、再び上がった。今回も大丈夫だ」。

・不動産取引仲介会社の社長（３５）は本業よりも株取引にご執心
「六月前には指数は八〇〇〇になる。最終的には一万を超す」と、含み損の返上どころか利益を試算する。
　「荒唐無稽（むけい）じゃない。誰も半年間で株価が半減すると思わなかった。急騰だって同じ」

・上海市内でレストランを経営する男性（４６）も本業よりも株優先の毎日
「五輪で回復する。中国は国内市場が大きいから、まだ成長する」

・デイトレーダーの女性（５１）
「来月から株価は上がる。これ以上、株価が下がると会社がつぶれちゃう。五輪もあるし、政府が許さないわよ」

下降続ける上海株　トレーダー不安と期待　『五輪で回復』後の売却狙う
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008041602003969.html
「株は必ず上がる、もしそうでないと国としてもメンツが立たない」上海　株上昇は国のメンツ
http://www.chunichi.co.jp/article/world/worldtown/CK2007031702001447.html

1乙

前スレ　訂正です

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 14元【繁栄の頂から転落の起点へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219100392/l50

>>1さん、　乙！です^^

各スレ情報が更新されてないようなので・・・


中国株の実況・分析はこちら↓
【SSEC】上海総合ﾆﾔｦﾁｽﾚ 16ﾊﾝ【夢見果てたり】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220889970/

前スレ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 14元【繁栄の頂から転落の起点へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219100392/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 120won【STAR WONS 米帝の逆襲】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220891824/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/

国内政治、時事問題や派生問題に関してはこちら
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その116
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220769106/

>>5
昭和で夜中に緊急要請があったので建てました。
ここの住人ではないので、落ち度があれば申し訳ない。

乙です。

>>6

(　｀ハ´) 大儀ｱﾙ！

１乙

乙
ありがと。

貧困層は爆発寸前！暴動・抗議行動、年9万件上回る―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g23723.html
2008年9月8日、雑誌・瞭望は「貴州暴動が示すもの 貧困層の不満は限界に」との記事を掲載、住民暴動が相次ぐ中国の現状
に警鐘を鳴らした。新華社が伝えた。
今月4日、湖南省吉首市で不動産企業による違法な資金集めの被害を受けた市民が暴動を起こした。道路、線路に市民が入り
込み交通が完全にストップするなどの混乱を招いたが、今や中国ではこうした事件は珍しいものではない。ある統計によると、暴
動・抗議運動は1993年時点では年8700件だったが、2005年には8万7000件と10倍に急増、06年には9万件を突破しその後も上
昇傾向にあるという。
事件の中でも最も大きな衝撃を与えたのは今年6月28日の貴州暴動だろう。地方政府官僚の息子が中学生少女を暴行殺害した
が、その権力を利用して事件がもみ消されたとの風聞が広がり、数万人が参加する騒ぎが発生した。市民が政府に根強い不満
感と疑惑を抱いていることがはっきりした事件だった。
瞭望は、現在の中国では地方経済の発展モデル、または社会全体の発展モデルが一部市民の利益を無視する形で行われて
おり、社会矛盾が激化していると指摘。この問題は決して看過できるものではなく、科学的発展観のもとで政治モデルの改革を
進め社会の公平性を高めることが必要だと主張している。（翻訳・編集/KT） 2008-09-09 12:34:27 配信

まあ今更感もあるけど、バブル中でも全く減ってなかったあたりに中国の病理の深さが伺える。

チャン・ツィイーなど大物芸能人が次々に「香港人」へ―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g23743.html
2008年9月8日、成都晩報によると、近年来、少なからぬ大物芸能人が中国本土の戸籍を捨て、「中国人」から「香港人」になって
いる。香港の戸籍にはどのようなメリットがあるのだろうか。
北京五輪の開会式でも演奏したピアニストのラン・ラン（郎朗）や、同じくピアノストのユンディ・リ（李雲迪）がすでに香港の戸籍を
取得したほか、バリトン歌手の廖昌永（リャオ・チャンヨン）、昨年のベネチア国際映画祭グランプリ受賞作「ラスト・コーション」の
主演女優、タン・ウェイ（湯唯）も香港戸籍を申請中だという。しかし、なぜ揃いも揃って戸籍を移そうとしているのか。
理由は人によって様々だろうが、まず、表現者としてのスキルを磨くということがある。香港は海外から訪れる国際的なパフォー
マーに触れる機会も多い。また、ラン・ランなどのように、海外での活動も多い演奏家なら、香港籍のほうが各国への渡航に便利
なのは言うまでもない。女優のチャン・ツィイー（章子怡）のように、香港や海外映画への出演が多ければ香港への移住のも当然
大いにあり得るし、出国が容易であれば海外に住む恋人と会いやすくなる、というのも頷ける理由の1つだ。
また、中国本土では活動に制約があるため、香港でのより自由な活動に可能性を見いだそうとするケースもある。女優のタン・ウェ
イがまさにその典型。国際的に評価の高かった映画「ラスト・コーション」も、中国本土では過激な性描写が問題視され、映画の一
部がカットされた。彼女が出演したCMもその影響で放送禁止になったりと、事実上、「干された」状態になってしまっている。
このほか、子供を香港籍にしたいというケースもある。香港で生まれれば、子供は香港の永久戸籍が取得でき、中国本土にいる
よりも、より多くの可能性を与えることができると考えられる。さらに、香港ならば、中国本土のように「計画出産(出産は1人まで)」
の制約もない。俳優の[イ冬]大為（トン・ダーウェイ）がその典型的なケースだろう。（翻訳・編集/岡田） 2008-09-09 18:35:43 配信

ふーん。そんな一般的な理由だったら、どうして最近に集中しているんだろう？（棒

>>12

(　｀ハ´) 小金を持ってる連中が逃げる算段を付けたｱﾙ！由々しき事態ｱﾙ！

何げに china が静かですね。
まぁ、飴始めわが国やおそロシアなどが騒がし過ぎるのでありますが。
北のパレードにはテポドンも糖尿病患者も現れず。
南は通貨危機回避にドタバタ。
静かさは不気味であります。

>>14

(；｀ハ´) そうは言うが上海がエライ事になってるから大変は大変ｱﾙ！

中国汽车工业协会：8月国内车市环比同比双下降
http://news.xinhuanet.com/auto/2008-09/09/content_9866312.htm

８月乗用車販売、昨年同月比６．２４％減だそうです。
たぶん、日経あたりで日本語記事が出るでしょう。
９月も減なら、自動車部門のバブル崩壊も確定ですね。
中国の場合、乗用車の輸出をこれから大幅に伸ばすことは不可能。
主要メーカーは、ほぼ外資と提携してますから、外資は自社工場がある地域に
中国工場から輸出することは歓迎できないでしょう。

一方、中国国内では中古車市場が急速に立ち上がって来ています。
今後は、ファーストカーは中古車という層が増えると思います。
その点でも、これ以上の新車販売の増加はあり得ない。

>>16
輸出するにしても、各国の安全・環境基準を満たさないと売れないんじゃ・・・・

世界の大学ランキング　
（英米中の調査機関すべてが世界30位以内に選んだ大学のみ）

総合
順位　　　米調査　　　英調査　　中調査

01位　　　　01位　　　　01位　　　　01位　　　ハーバード大学(米)
02位　　　　06位　　　　02位　　　　04位　　　ケンブリッジ大学(英)　　
03位　　　　03位　　　　02位　　　　11位　　　イエール大学(米)　　　
04位　　　　04位　　　　07位　　　　06位　　　カリフォルニア工科大学(米)
05位　　　　08位　　　　02位　　　　10位　　　オックスフォード大学(英)
06位　　　　07位　　　　10位　　　　05位　　　マサチューセッツ工科大学(米)
07位　　　　02位　　　　19位　　　　02位　　　スタンフォード大学(米)
08位　　　　10位　　　　11位　　　　07位　　　コロンビア大学(米)
09位　　　　15位　　　　06位　　　　08位　　　プリンストン大学(米)
10位　　　　05位　　　　22位　　　　03位　　　カリフォルニア大学バークレー校(米)
11位　　　　20位　　　　07位　　　　09位　　　シカゴ大学(米)
12位　　　　13位　　　　14位　　　　15位　　　ペンシルベニア大学(米)
13位　　　　17位　　　　05位　　　　27位　　　インペリアル・カレッジ・ロンドン(英)
14位　　　　19位　　　　20位　　　　12位　　　コーネル大学(米)
15位　　　　16位　　　　17位　　　　19位　　　東京大学
16位　　　　25位　　　　15位　　　　20位　　　ユニバーシティ・カレッジ・ロンドン(英)
17位　　　　24位　　　　15位　　　　20位　　　ジョンズ・ホプキンス大学(米)
18位　　　　29位　　　　25位　　　　23位　　　京都大学
米国・Newsweek
http://www.geocities.jp/worldtheride/newsweek.html
英国・THES QS World University Rankings
http://www.topmba.com/fileadmin/pdfs/2007_Top_200_Compact.pdf
中国・Academic Ranking of World Universities
http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_Ranking_of_World_Universities

中国も東大・京大を世界屈指の大学と認めてるな。北京大・清華大より格上扱い。

意外な高さにびっくり。
よく世界的に見ればカス大だって言うの見たけど、あれはなんだったんだ？

工学・理学が相当強くて、生命科学でちょっと劣り、文系が足を引っ張ると

いや、そもそも文系は比較できないっしょ。

東洋史なら世界有数なのに・・・・

マルチ相手にするのはやめようぜ

静かだったのはこれかな？

【北朝鮮】 速報・金正日北朝鮮総書記が脳卒中か〜ＡＰ通信が米情報当局者の話として報じる[09/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220969125/

期待を裏切らない国です。
ここで死亡では暗殺説が出ます。
病気の悪化で実質的に執務不能というのが、こういう場合の「お決まり」です。
この後、中国はコキントウの息のかかった軍人が主導権を握り、
正日の子供の誰かをお神輿にして、北を改革開放政策に転換したら
本当に笑えます。
全く見え見えです。wwwwww

　　　468 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/08/26(火) 17:21:37 ID:QdbJ+QEp
　　　>>466
　　　この状況で将軍様が突然糖尿が悪化して執務不能というのが、一番分かりやすいのだが。
　　　wktk

これでオリンピック後の経済梃入れの本命「東北開発」の大きな障害だった北の政権が取り除かれるのかな？
今後の北の展開がどうなるか、注目したい所です。
シナリオ通りなら、拉致と核が解決して急速に大転換が起こりそう。

>>18
中国の研究機関による大学ランクにはこんなのもある
これは理系分野のランキングらしいが
リストから日中台韓香港インドの大学を抽出

世界大学科研究争力排行榜2007
（前500名+中国大学）

http://rccse.whu.edu.cn/college/sjdxkyjzl.htm

8　　　　東大
23　　　京大
31　　　阪大
42　　　東北大
72　　　名古屋大
75　　　ソウル大
81　　　九大
101　　北大
109　　東工大
135　　台湾大
149　　香港大
170　　筑波大
192　　北京大
196　　清華大
198　　香港中文大
201　　INDIAN INST TECHNOL　印度理工学院
209　　広島大
232　　延世大
250　　千葉大
252　　上海交通大学

以下省略

>>25
これを見たら上位の１０大学は日本の大学もしくは
旧帝国大だな。

>>25
>>26
この流れこないだも見たような気がする。

ブランド丸ごとにせものです。日系企業詐称の化粧品会社が謝罪。
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g23763.html
こういう偽物が弾劾される（特にネット上で）ってのは、中国ｦﾁｬにとっては画期的な事。
他にも大手食品会社の康師傅叩きとか、何でも許される状況ではなくなってきますた。

四川大地震：被災地が悲鳴「お金が足りない」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0910&f=national_0910_002.shtml&pt=large
まあ、足りないでしょうねえ…。

って、アメリカ…。なにやってんの。大丈夫かね…。
アジアからの資金引き上げが加速する？

>>27
お金足りなくても、宇宙船は打ち上げるんだよな。

“加藤工作員”でおなじみ加藤千洋さん報ステ“勇退”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080910-00000015-sph-ent

>自民党の加藤紘一元幹事長は取材に対し
>「一号の遺志を継いで、中国宣伝工作に邁進したい」
>と沈痛な面持ちで語った。

>>29
なんとなく次の選挙で民主党から立候補しそうな気がする。

>>29
ウソ引用つけんなｗ

>>29
力の一号、技の二号。

>>29

(　｀ハ´) ま、紘一も中央で地盤沈下激しいからそろそろ潮時ｱﾙね！

中国のスクラップ業者、劣化ウランを知らずに密輸
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-33662320080909

中国：１−８月の対中直接投資、前年比41.6％増−８月は20.4％増
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=azLtY07TTGJw&refer=jp_currency

９月10日（ブルームバーグ）：中国商務省が10日発表した2008年１−８月期の海外からの対中直接投資は、
前年同期比41.6％増の677億ドル（約７兆 2700億円）となった。

同省がウェブサイトに掲載した資料によれば、８月単月では前年同月比 20.4％増の70億ドル。

中国：８月の輸出は減速、貿易黒字は過去最高の283億ドル
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=asZg0WD.St4c&refer=jp_economies

−新華社 中国国営の新華社通信によると、８月の同国輸出は前年同月比21.1％増と､伸び率は７月の26.9％から鈍化した。
雇用確保と景気刺激に向けた政府の措置を求める圧力が一段と増していることを示唆している。



中国の８月対外貿易統計：概要（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=afMaBcO8taYo&refer=jp_economies

>>35
中国はとっとと元切り上げた方が良いと思うんだ。今ならインフレ抑制っていう大義名分も立つし。

>>37

(；｀ハ´) それは面子砲が撃てなくなるからダメｱﾙ！

国资委公布央企资产损失责任追究办法
http://news.xinhuanet.com/fortune/2008-09/10/content_9900005.htm

内容を読むと、わりと罰則が軽い。
これは「死刑にしないから、正直に申告しなさい」ということか？

しかし、正直に申告したら、「やっぱり死刑」とかやるからなあ。
どこまで機能しますかねえ。

>>39

（´ハ`) ﾎｯﾎｯﾎ 我が国は寛大ｱﾙ！

中国司法は寛大あるね
死刑に軽い懲役加えるあるね

8月のPPIが＋10.1%　13年来の新記録
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2008-09/10/content_16426688.htm

期間 CPI上昇率 PPI上昇率
(前年比)
2008年08月 4.90% 10.10%
2008年07月 6.30% 10.00%
2008年06月 7.10% 8.80%
2008年05月 7.70% 8.20%
2008年04月 8.50% 8.10%
2008年03月 8.30% 8.00%
2008年02月 8.70% 6.60%
2008年01月 7.10% 6.10%
2007年年間 4.80% 3.1%
2007年12月 6.50% 5.40%
2007年11月 6.90% 4.60%
2007年10月 6.50% 3.20%
2007年09月 6.20% 2.70%
2007年08月 6.50% 2.60%
2007年07月 5.60% 2.40%
2007年上半期 3.20% 2.80%

こうして見ると、ＣＰＩ(消費者物価)よりＰＰＩ(工業製品出荷価格)上昇の方が
深刻な問題だと思う。
ＰＰＩはいったん上がったら、値上げの連鎖が起こるので簡単には下がらない。
この傾向は続くと予想されるので、中央政府の引締め策も続きますね。

コモディティ価格が下落していることを考えれば
PPIも下がってくるとは思うけど、懸念があるとすれば
時差で価格転嫁が起こり得るかだなー。

仮になければ、状況によっては利下げの選択余地も
出てくるんでないの。現実的には難しいだろうけど。

・・・ナイジェリアって、
石油やらガスやらが出るのかな。

中国の会社が一個、
油田を手放しちゃったみたいだけど。

・・・なぜか、ロシアが関係を深めてたり。

>>44
あそこは石油だったはず
よっぽど外貨無いのか???




ラインメタルかOTOの支払いで転けたとかだったら・・・爆笑してやるおw

>>44

ロシアは冷戦時代からアフリカには首突っ込んでたからじゃねぇかな？

支那はコピーカラシニコフなんかの武器供与から首突っ込んでたはず、ジャムるんで兵士の評判は良くないけど安価でお偉方には喜ばれてたはずw

>>39
ｱﾚじゃないの、爪とか身体の敏感な所に金串三千本刺してバーナーで炙るとか

>>46
>ジャムるんで兵士の評判は良くないけど

Made in JapanやSONYの刻印が入ってるヤツにしないから…

おはようございます。

９月３日を最後に上海総合株価が止まってるんですが、、、

いつまでお休みなんでしょうか？

中央銀行による地下金融の摘発、840億元(中国語
ttp://finance.sina.com.cn/money/bank/bank_hydt/20080910/23515293770.shtml
去年の九月から今年の八月にかけての活動により、です。
海外とのつながりのある所が多かったようですね。これは日本で摘発されるのとにたようなもんですね。
共産党系はまだ手付かずなんでしょうね（棒）

>>48

(；｀ハ´) 完成品は製造輸出してないから擬態出来ないｱﾙ！

>>50

党の系統はやるとしたら地方系統だけでしょうな、中央系統はリスキーすぎるしまだ弱体化してないから今のところは無理でしょ。

566 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/09/11(木) 14:48:54 ID:0JrXnu4K
2079.38
-71.38 -3.32%

これぞ自由落下ｗｗ

上海2000割れそう。。
2082.11
-68.64  -3.19%
2008-09-11 14:07:19

ttp://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

2000を切ることは無い、なぜなら(ry

>>55
面子砲に”敗北”の二文字は無い。なぜなら(ry

>>56

(　｀ハ´) 美国債売ればいいだけのことｱﾙ！

予想よりもちょっとペースが速いかもしれんけど
中国政府の中の人的にも予想通りなんじゃないの？

適正株価は2000〜2500ぐらいかもしれんけど
オーバーシュートして1700ぐらいまでは普通にいくでしょ
アメリカの金融問題が長引けば2000回復すら来年末とかになりそう

マジで2000割れか。
ミスター円は1500とか言ってたけど。

>>58
>中国政府の中の人的にも予想通りなんじゃないの？
確かに。
問題は対策が練れてるかどうかだろうね。

>>18
この五月に仕事がらみでハーバード大学とスタンフォード大学を見学してきました。
両校の雰囲気は全く異なるのですが、まずはキャンパスの広大さにビックリ。
というか、何平方kmもの街全体が大学なんですね。
日本の大学キャンパスは大きいところでもこれらの十分の一の広さもないでしょうね。
建物の立派さ華麗さも最高学府としての権威付けになっています。
学問の中身はともかく、パッと見で日本の大学は圧倒的にショボイ感じが
しました。日本ガンガレ！

エラリー・クィーンのファンなｳﾘは今でも
「ハーバード訛り」がどんなものなのか
興味津々ﾆﾀﾞ。

>>61

(　｀ハ´) 小日本が強い分野にはちゃんと国費留学生としてスネークを送り込んでいるから心配ないｱﾙ！

ttp://www.chinapress.jp/finance/14742/

商務部：中国企業の対外投資額が急速に増加

　9月10日、中国商務部投資促進事務局局長の劉亜軍氏によれば、「中国企業の対外投資額が急速に
増加している。2008年上半期の投資額は256億6000万ドル（約1754億7591万元）、前年同期比
229％増加した。」と述べた。
　劉亜軍氏は「2002年、中国企業の対外投資額はわずか25億ドル（約170億7625万元）。しか
し、昨年は187億2000万ドル（約1280億1672万元）に達した。近年、中国経済は急速に発展し、
多くの企業が海外市場の開拓を望んでいる。」とコメント。なお、中国企業による対外投資は企業の
直接買収が主である、と同氏は付け加えている。

なんか三菱地所のロックフェラーセンター（約2,200億円）買収を思い出した。
バブルはとっくにはじけてるんだが…

株に貯金をつぎ込んだ連中は
（これが教師だのＯＬだのいたんだから笑っちゃう）
壮大なペテンにあった。
しかも犯人を訴える事が出来ない。くやしかろう。

>>64

(　｀ハ´) 安西先生…、それでも買収したいｱﾙ！

>>49
自分も気になってたんだが、やっと直ったみたい。

http://www.w-index.com/

相当えらいことになっていますが
マスコミの扱いがいまいちです

どういうこと？

絶賛暴落中

>>68

利権の確保の為にマスゴミは奔走中だから総裁選でw

上海株はチャンコロしか買えないからな。世界経済には関係ねえ。

>>71

A株B株と分けてあるけど間に現地法人噛ませると両方買えるとか。

粉ミルクがメラミン汚染、乳児死亡。
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2008091200011

コンビニで売っている100均の菓子、アレは買わん方がいいな。
買ってしまってから分かったのだが中国製だった。

イオンに逝った
芋ケンピを買いにいったんだがどこにも無い
ちょい前までは大袋であった気がするんだが・・・・・・

小さめのが1種類あったのでそれを買った
チョイ高いなーとオモタら高知産、高知製造だった
倍の量で同じ値段だったアレはﾏｻｶ・・・・・・

それはそうと、芋ケンピって人を刺せるくらい硬くて尖ってね？
刺して食っちまえば侠気の残らない完全犯罪・・・・・・は無理だろうなぁ・・・

長江デルタ進出の外資企業、上半期に４０００社強が撤退
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g23828.html
2008年9月11日、11日付東方日報によると、長江デルタに進出する外資企業のうち、
08年上半期（1−6月）に計4119社が同地域から撤退したことが明らかになった。
人件費が上昇しているほか、輸出の状況が厳しくなっていることが背景にある。
同期間に撤退した企業の多くは製造業だった。

江蘇省工商局によると、上半期の期間、江蘇、浙江、上海の3地域で新たに登記された
外資企業の数は前年同期比29．4％減の4275社。新設された外資企業による投資額も
同35．2％減の346億2000万米ドルに落ち込んだ。

6月末現在で同地域に登記する外資企業の数は9万5745社。投資総額は8188億7000万米ドルだった。（翻訳・編集/KS）

>>75
日本橋ヨヲコの「Ｇ戦場ヘヴンズドア」？

>>63

スネーク？
何処にいるんだ？
スネエエエェェェェェェク！！

>>65

バフェットのペトロチャイナ売り抜きは見事としか言いようがない

勝ち組：バークシャーハザウェイ株主
負け組：中国人民

ぺてん、というよりは「肉食獣」と「おいしくいただかれる餌」ですね。

「第三の三角州」黄河デルタ開発に２３．５兆円投資
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0911&f=business_0911_024.shtml
もうね、なんて言ったら良いのやら。突っ込みどころが満載で…。ぶち上げざるを得ない、のはわかるんだが。

>>61
んな敷地が無限にあるあるアメリカと比べちゃだめよw
比べるんならまだイギリスに支那

>>61
一度北大キャンパスを隅々まで歩くニダｗ
始点と終点になら送迎してあげるニダ

不動産市場この冬が山場。６割の中小開発商が資金不足で倒産も
ttp://house.focus.cn/news/2008-09-11/530958.html
さすがにそれは大げさな…。
とはいえ、（見かけの）インフレ圧力が弱まったことで、
緩和政策を求める声がでてます。

>>82
大学構内で遭難しかけるって、ネタだろうと思ったが、真冬に行ってみてわかったよｗ

>>78

(　｀ハ´) 判りやすいスネークはおらんｱﾙ！

>>84
帯広畜産大学なら、遭難しかけるどころか本当に死ぬぞ。

>>84
見えてるんだけど遠いんだよなあ
あそこで犬ぞりタクシーやったら結構もうかりそうなんだが犬がいない

>>87

(　｀ハ´) ｹﾞｯﾌﾟ ごちそうさまｱﾙ！

山梨県で発生した中国人研修生とのトラブル。
きな臭くなってきているな。
新華社が火消し記事を掲載している。
ttp://news.xinhuanet.com/fortune/2008-09/12/content_9938361.htm

>>89
まあ、多分ロクな状況ではなかったんだろうけど、蛇頭とかおもいっきり絡んでいるはずなんで
これ以上突っつくと、中国にとっても正に薮蛇になるはずなんですが。
いやむしろそれで不法就労とか減るならいいな。火消しはそっちの筋からの要望ですよね。

COLUMN-〔インサイト〕 マネーニュース Reuters
完全変動相場制に近づく人民元、参考になる日本の経験
＝野村資本市場研　関氏
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK015919320080912

長いのでリンク先見てちょ

＜露呈した「管理変動相場制」の限界＞
＜ニクソン・ショック当時の日本に酷似＞
＜完全資本自由化の前に変動制採用した日本＞

>現在の中国は、１９７０年代初めの日本と同じように、固定相場制から変動相場制への移行期にあるが、
>当時の日本の経験と教訓から何を学ぶべきだろうか。
>
>まず、当時の日本では、切り上げや変動相場制への移行には抵抗が強く、
>このことは当局の対応を遅らせる原因となった。
>しかし、無理をして介入を通じた割安な為替レートを維持しようとした結果、
>流動性の膨張、ひいてはインフレの加速と資産バブルを招いてしまった。
>残念ながら中国は、この教訓を活かすことができず、近年、同じような状況を許してしまった。
>
>完全変動相場制への最終移行のベスト・タイミングは、実際の人民元レートが
>市場の需給を反映した「均衡レート」にほぼ一致する時である。
>海外で取引されている人民元の先物（ＮＤＦ）レート（１年物）の現物レートに対するプレミアムが、
>今年春の１０％を超えた水準から、９月１０日現在で１．４％にまで低下していることに象徴されるように、
>その日はすでに近づいてきている。
>
>関志雄　野村資本市場研究所　シニアフェロー

>>80
水の流れてない大河かよｗ

北大と岡山大は広いね。

あと、琉球大は構内にハブが

粉ミルク汚染「酪農家が添加」＝五輪期間中、隠ぺいか−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008091200852
　【北京１２日時事】中国で有害物質のメラミンに汚染された粉ミルクを飲んだ乳児が腎臓結石になった問題で、華僑向け通信
社・中国新聞社は１２日、粉ミルクを生産していた国内大手の乳製品メーカー「三鹿集団」（河北省石家荘市）が「酪農家がたん
ぱく質の含有量を高めるため、牛乳にメラミンを違法に添加した」と明らかにしたと伝えた。
　同社の蘇長生ブランド管理部長は、メラミンに汚染されていた製品は今年３月から８月５日までに製造された乳幼児用の粉ミ
ルクと指摘。同社の製造過程でメラミンが混入したものではないことを強調した。
　中国衛生省は１１日、同社が８月６日以前に製造した粉ミルクを回収すると発表。これは、同月７日以降の製品にはメラミンが
含まれていないのを確認したことを意味し、同社は同月上旬ごろにはメラミン汚染に気付いていたとみられる。同月８日に北京
五輪が開幕し、食の安全問題が注目されていたことから、五輪期間中は問題を隠ぺいしていた可能性がある。
（2008/09/12-18:15）

ありふれた中国の日常。毒物混入、二級国民に責任転嫁、当局の隠蔽といい加減今までに食べたパンの数をの世界です。

>>89

研修名目の派遣をしてるのは聞いたことあるな、ナンタラ協会が一枚噛んで何割かハネてるみたい。

>>81
>比べるんならまだイギリスに支那

イギリスの名門大学って、大学の中に町があるって言われるほど広いんじゃなかったっけ？
これって、歴史的な理由らしい。
もともと、イギリスの名門大学（オックスフォードとケンブリッジ）は、いい所の坊ちゃん専用
大学で、授業はマンツーマン。学生は、大学内の宿舎に住んでいた。

授業がマンツーマン＝先生が一杯＝教職員を相手にしたお店が繁盛、学生がお坊ちゃん�@
＝クラブなどお坊ちゃん方の息抜きの場が繁盛
学生がお坊ちゃん�A＝お世話をする使用人も一杯＝使用人を相手にした店が繁盛

経済力のあるお坊ちゃま学生達が集ったからこそ、大学内に町が出来き、町＝大学なので
大学のキャンパスが広大なようです。

イギリスの大学は、敷地が広いと言うより敷地が散らばっとる。

>>90,89
そこまで深く考えていなかったｗ
この問題を殊更煽りたてているのは「女性工員への同情からではなく
日本への憎悪からだ。単なる民族主義的なショーだ」ってあったので
逆に反日機運が盛り上がりつつあるのかなぁーと単純に。

ただ、中国人留学生を最初にこき使っているのは華僑で、
これは華僑社会の問題でもあるのだなんて書いてあって、

【国内】中国残留孤児の2世・3世がマフィア化、同胞からみかじめ料取り勢力拡大・・・東京［09/01］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220356980/l50

この記事と示し合わせると、日中で対マフィアや怪しい利権絡みで
なにやら動きがあったりするのかも。
今度は考えすぎかｗ
山梨の件は、今のところ商務部と外交部とが動いているようです。

安価間違った。
×>>90,89
○>>90,95

日本でアメリカの大学に対する多い誤解

・何でもハーバード、エールがトップだと思っている
　（社会学、経済学はシカゴ大学が上）

・MITは理系のみの単科大
　（文系もレベルが高い）

・UCLAが一つの大学だと思ってる

>>98

蛇頭は絡んでないんじゃないかな〜、でなきゃ本国政府が動かないでしょ特に外交部なんかは。

党のどのレベルか判らんけど利権だと思うぞコレ。

【中国経済月報】不動産バブル崩壊が本格化し始めた　2008.9.12 16:44
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080912/chn0809121654002-n1.htm
　中国の不動産バブル崩壊が本格化し始めた。年初来、広東省の深●（＝土へんに川）、広州から始まった不動産価格の急
落が内陸の武漢、重慶に広がり、ここへきて北京、上海に波及した。不動産相場は過剰流動性を背景に国民年収の２０〜３０
倍まで急騰したが、金融引き締めや景気減速の影響で全国的な急落に転じた。バブルをあおったデベロッパーや金融機関へ
の衝撃が拡大し、景気減速に拍車をかけそうだ。
　不動産相場は過去５年間の２ケタ経済成長とともに急騰を続け、昨年秋にピークをつけた。深●（＝土へんに川）、上海、北京
など沿海の一級都市では、新築マンションの価格が１平方メートル当たり１万５０００元（１元＝約１６円）から高級物件では２万
元以上に跳ね上がった。内陸の主要都市でも１万元以上が当たり前になった。
　昨年の都市住民家庭の平均可処分所得は３万８６００元。仮に１万元で９０平方メートルのマンションを購入したとすると、年収の
２３倍強に相当する。国際的には年収の３〜５倍が妥当な住宅価格の相場とされるが、中国でははるかにかけ離れた高値になった。
　このため昨秋から不動産市場は「有価無市（価格が高過ぎて買い手がつかない）」状態となった。上昇相場をリードした深●
（＝土へんに川）では１月から下落が始まり、すでに３割以上下落した。北京、上海では取引が前年比ほぼ半減したものの業
者は値下げを拒み、買い手との我慢比べが続いていた。
　しかし景気減速が鮮明となった夏場に入り、買い控えはさらに強まった。北京では上半期に前年同月比３８％減（４万６００戸）
だった商品住宅（主にマンション）の販売戸数が７月には６３％も急減した。最大の不動産市場である上海では同６９％減と、さら
に大きな落ち込み幅を記録した。このため７月から８月にかけて、資金繰りに苦しむデベロッパーの大幅値下げが北京や上海と
その周辺都市で急速に広がり始めた。
　北京五輪の最中に北京市の新築マンションで１０〜２０％の値下げが始まり、相前後して上海を中心とする長江デルタ地域の
各都市で大幅な値崩れが起きている。　上海では７月から一部地域で２０％前後の下落が始まったが、８月以降は全市に広が
りだした。浦東、松江などの地区では４割前後の値下げ（業者の投げ売り）も出ている。
　この傾向は南京、蘇州、杭州などの周辺都市にも広がり、南京では１平方メートル１万７０００元で販売していたマンションを８０
００元と半値以下に値下げするケースも出現、メディアの話題になっている。
　中国の不動産業界はこの１０年近く、右肩上がりの成長を続けてきた。デベロッパーは地元政府から安い価格で公有地の使
用権を買い取り、だぶつく銀行資金を元手に前年比２〜３割増のペースで不動産投資を進めてきた。
　しかし（１）インフレが高進し始めた昨年から政府が金融引き締めを強化した（２）価格が高騰して庶民の手が届かなくなった
（３）米住宅ローン危機を引き金とした世界景気後退−などの影響を受けて、昨秋からバブルが陰り始めた。
　にもかかわらずデベロッパーは過去の成功体験を忘れられず、今年もほぼ前年並みの建設投資を続けている。土地や資材、
人件費などのコストが急上昇する一方で、銀行は貸し出しを制限した。
　加えて物件の売れ行きが急減したため深刻な資金不足に直面した。株式バブルはすでに崩壊したため、新規上場や増資でま
かなうこともできない。このため事業の運転資金を確保するためにも、物件の大幅値下げや投げ売りをせざるを得ない立場に追
い込まれた。（以下略）

日本のバブルって目に見えるイベントが集中したのは実は97年あたり
この頃、拓銀や山一など金融機関が相次いで破綻し、国民に未曾有の不況をイメージ付けた。
91年に（一部）崩壊してから、実際に目に見えるイベントまで6年かかったわけ。


http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_10.html#N225vsSS
を見る限り、中国のバブル崩壊のスピードは日本の3倍だから
単純計算は出来ないものの2年ほどで日本と同じように金融機関等が耐えられなくなると
思われる。株は去年の秋ごろ、不動産は今年の1月頃崩壊が顕著になったから
それを考えると来年の後半には耐えれないレベルになるかもしれない。

4大銀行も怪しい情報を聞くし、地方の銀行はもっとヤバイ。不動産なんて最大手の万科
がホリエモン逮捕前のライブドア状態。最初の生贄はやはり万科かな

こういう倒産のイベントが相次ぐことによって中国人民や世界は中国経済崩壊を
イメージ付けることになるだろう。

赤いので三倍早いんですね。わかります。

「中国だからこそ、強権的な政策で乗り切るはず」という見方は多いが
それは自分は出来ないのではないかと思う。
理由は


・株＆不動産バブルよりインフレが深刻で、バブル崩壊を食い止めたらインフレが激化してしまう

・都市によって状況格差があり、不況時においては統一した経済政策が打ちにくい
　　→好況時はいいが、不況時にとって国土の経済格差の広さは致命的

・資源を売っているロシアと違って、輸出と外資導入で稼いでいる分強権が発動しにくい

これらを考えるとグダグダいくのではないかと思う。
おまけに隣国半島が崩壊しかけているし。


どこまでの株価の下落に中国企業が耐えられるかソースってあまりないけど
どなたかご存知ですかね？

日本が中国向け援助（ＯＤＡ）は廃止と縮小に向かっているのに、
日本が資金を握るアジア開発銀行が中国に援助を増やすなど
許されない行為です。日本の税金を見えないようにして中国に
献上しています。

このようなことを知っているのは政治家の一部と外務省だけです。
ちなみに黒田氏は加藤紘一の東大法学部の後輩で、加藤氏の子分です。
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-334.html

今ちゃんと調べたけど、日本で金融不安が起きた97年ごろの株価は14000〜16000円台
最高値の37％ほど。

これを上海に当てると2200くらい、とっくに過ぎていたか・・・・orz

ただ、日経平均は35000以上が暫くあったからね。その分
企業もそれを想定して経営していた期間が長いわけで

中国の場合、6000台は一瞬だったから、同じようなラインで考えると
見積もっていたのが4500〜5500、そこから4割弱というと
1900ポイント台か・・・

まぁこれもすぐに訪れそうだが

>>94
メラミン混入以外の「毒ミルク」が大量に出回ってるのに、今回のこれが
酪農家由来だって言われても誰が信じるんだろう？

他のニセ牛乳事件ではメーカー自体に当局の手が入ってること考えると、
このブランドには党幹部の息がかかってるとしか思えんな。

＜北京五輪・関連＞中国人は「くそったれ」、メダリスト発言に大統領謝罪―イスラエル
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000020-rcdc-cn

ズバリ言いすぎ

>>110
オマエモナー

とツッコミ入れた人間が100万単位でいそうだな。

>>103
バブルのときは株価が下がり始めてからも土地価格はまだ上がっていたよ。
バブル崩壊は土地価格が下がり始めてからが本番。
アメリカの土地価格もまだ下がる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080909/170038/

>>103
>中国のバブル崩壊のスピードは日本の3倍だから

やっぱり中国は赤だからなあ。

>>113

(｀ハ´) 【判決】 上海株を全力買いの刑に処す

【海外】米住宅公社対象の信用デリバティブ　前倒し清算で、世界の金融機関に巨額損失が発生する可能性も [08/09/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221273009/

http://www.ananova.com/news/story/sm_3002957.html
中国のサッカーチーム、オリンピックの成績がダメダメだったのでスポンサーから返金請求をされる(英語)

なんとも中国らしいニュースですね。
そんなスポンサーさんは、こんな漫画はいかがでしょうか？

諸君　私はマネーゲームが好きだ（村上ヘルシング）
http://blogpal.seesaa.net/article/18880370.html

>>110
「目くそビチグソを嗤う」という感じなのでイインジャマイカ？

>>116

費用対効果が期待するほど得られないから返せとは素晴らしいじゃないですかw

A代表でも不協和音が日本にも漏れ聞こえてくるのに、スポンサー企業の経営者ﾌｼｱﾅかな？それとも資金繰り悪化で毟れるとこから毟る算段なのか？

>>118
成績以上にカンフーサッカーと呼ばれるラフプレーの数々は国内からも非難轟々。
ex)眼球破裂、金蹴りで担架など
マイナスの宣伝効果があったからねえ。

さて、このタイミングで、上海が舞台のドラマやるＮ○Ｋは？

【中国】ゾウそっくり？ピンクのブタが誕生（画像アリ）[9/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221282556/

ttp://internews.jp/images/entry/2008/200809/20080913_02_01.jpg

>>121

そのスレと中国経済の関係をちゃんと書け！

米ＦＤＡ、中国製の粉ミルクを飲ませないよう警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000381-reu-int


中国粉ミルク汚染事件　故意に有害物質混入？　全国調査開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000928-san-int

>石家荘市政府は「酪農家から牛乳を買い取る過程で、不法分子が利益を上げるため、水で薄めた
>牛乳にメラミンを添加した」とみて、公安当局が関係者を取り調べたことを明らかにした。メラミンを
>添加したのはタンパク質の純度を高くするためとみられる。メラミンは化学工業用物質で、人体の
>泌尿器系に結石を発生させる作用もある。

>>122
これをディズニーあたりに売り込めば大もうけできるんじゃね？

NHK９時からのドラマ「上海タイフーン」
酷くて１０分でギブアップした。木村多江はいい女なのに勿体無い。

そもそもTVドラマ自体最近見なくなったな

>>126
上海の社会インフラに興味があるのでチラっと見た。
空港からのリニアモーターカー、都市高速、摩天楼のスカイライン、
都心部の裏道で片側三車線か…

>>127
それらの稼働率はいかほどのものなんでしょ

中国人イケメン俳優「世界で今一番HOTな街、それがシャンハイです（ｱﾙﾖ」
違う意味でナw

>>128
俺の変わりに来週見てこのスレッドに報告してくれたまへ。
頼んだぞ！！！ではグッドナイト。

>>127
＞片側三車線か…

裏道じゃありませんから

fuku2439.txt
絵にかいたような餡子脳親子ですな
続くかも？という事でｗｋｔｋ

ゴバーク…ｽﾐﾏｾﾝ orz

>>130
NHKを見ると馬鹿になるから見ちゃいけないってのが、じっちゃんの
遺言なんだ。　ではグッドナイト

>>117
では、韓国が中国を批判する場合は「ゲリグソビチグソを嗤う」という感じDE。

上海のドラマ、いかにも上海を夢の地として書きすぎ

なんか指令でもあったのかと勘繰りたくなるほど

>>136
このドラマって木村多江の妊娠で放送時期が大幅にずれこんだよね。
それがなければ去年の今頃放送される予定だったはず。
去年の今頃は株価もいけいけどんどんだったから、より多くの投資を呼び込むためだったりして。

上海駅の裏にあったエロ床屋地帯はもう無いのか？

今ニュースで中国の株価60％下落だと。
改めて凄い下がり具合だなあと思った。

>>139
残念ながら、現時点だと66％下落、つまり3分の1になったらしいんだ。赤字神様のブログによると。

そいつは四捨五入で70％下落と言うべきだな。

>>136
放映期間中に、また爆下げあって新聞にドカンと
載るような事になったらNHKのメンツ丸つぶれだから
逆に面白く観れるので良いのではw

湘西吉首市民の怒り。共産党からの脱党多数。（中国語）
ttp://www.secretchina.com/news/262829.html
共産革命始まりますかね（棒。
まあ、政府の後押しがあったからとて
現地の９５％の市民が被害、って欲ボケしすぎだろう…。

>>140
（ ｀ハ´）＜まだ-65.51%アル！
ttp://finance.google.cn/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=maximized&chdeh=0&chdet=1221358397609&chddm=76461&q=SHA:000001&

オリンピック開催中ですらほとんど回復しなかったというのがむごいのだ

逆に考えるんだ。
オリンピック期間中だからこの程度で済んｄ（ｒｙ

リーマン買収にいくつかの会社の名が挙がってますが、中国政府系の中投もその中の１つのようです。（中国語）
ttp://finance.sina.com.cn/stock/usstock/c/20080913/13485303983.shtml
ただ、モルガン株とかで痛い目あっているので、「どーなの？」という声もある模様。

環境税導入か？環境部。（中国語）
ttp://finance.sina.com.cn/g/20080913/15185303994.shtml
環境部も賄賂が欲しい、ですね。わかります。

中国紡績業失業状況調査、という記事。（中国語）
ttp://finance.sina.com.cn/roll/20080914/00365304244.shtml
中小・農村は壊滅的、大手は効率化で生き残るのではないか、とのこと。
やっぱ失業・農民の収入についてはどうにもならんですねえ。

タイトルを「上海クイーン」にすれば良かったのにな。
国粋右翼のDQN女とイケメン共産党工作員の壮絶なネットバトル！
日中友好掲示板「上海クイーン」に渦巻く熱き男女たちの人間模様と愛憎劇！
そしてクライマックスは中国特殊ハッカー部隊による鯖炎上工作！
それを阻止する為に国粋右翼のDQN女と二重スパイのイケメン共産党工作員が…
電車男のパクリになりそうだがｗ

>>143

軍が突き上げ喰らって中央に楯突いたら確定だが、まだ中央の統制が軍に関しては効いてるみたいだから様子見かなと。

【中国】汚職官僚の8割が祝日に賄賂受け取り 車なら日産ブルーバード、時計ならオメガ、箱詰めの現金も！？[09/14]

2008年9月14日は中国の祝日、中秋節。デパートでは贈答用月餅の商戦が続いているが、官僚が
受け取るプレゼントはお菓子だけではないようだ。11日、南海網は汚職官僚の8割近くが高額の贈
答品を受け取っていると報じた。

統計は同紙が海南省海南市裁判所が受理した100件の汚職事件被告を調査して明らかになった。
贈答品が贈られる機会としては旧正月や中秋節などの祝日、冠婚葬祭及び子女の海外留学、誕
生日、引っ越し、入院及び海外視察がトップ5として上がっている。

贈答品としては携帯電話、ノートパソコン、腕時計、デジカメなど小型の品物が多くなっているが、
中には、乗用車や住宅といった高額商品を贈られるケースもあった。

贈答品として選ばれるブランドは特定の高級ブランドと決まっており、腕時計ならオメガ社製品、車
なら日産のブルーバードが多かったという。

またもっと直接的に現金を贈るというケースも見られる。月餅の箱に1万元（約16万円）がつめられ
ていた例やタバコの箱のなかに丸めた紙幣がつめられていた例もあった。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080914-00000011-rcdc-cn
ヤフーニュース　9月14日14時38分配信 Record China

>>150
よし、このお菓子の中国進出のチャンスだ！ｗ
http://www.yamabukiiro.com/

>>151
つttp://www.recordchina.co.jp/group/g23446.html

>>151
さすが中国、もう独自開発していたかｗ

>>123
きょう、ママンの友達にききましたが、
大手スーパーで、９センチの国の人が粉ミルクを大量にかっていくそうです。
何箱も、何回も。
とりあえず、ハサンするかもだから、クレジット払いは断われば？と
いいましたが、ポイントのたまるWAONカードなど利用するそうです。
２万がチャージ上限なので、チャージ、使う、をくりかえす。
北で大人が水にとかして飲む？　とおもったのですが、
やっぱ南で転売ですかね？

わざわざ毒入りと言われているのを買うの？
日本で被害が出ないうちに買い占めとか？
日本の業者は毒入りと知ってて売ったﾆﾀﾞ！謝罪と援助をするﾆﾀﾞ！か？

世界の大企業トップ500　（米フォーチュン調査)
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/countries/Australia.html

★アジア太平洋(132社)
日本(64社) 中国(29社) 韓国(15社) オーストラリア(8社) インド(7社) 台湾(6社) マレーシア(1社) シンガポール(1社) タイ(1社)

★中東(2社)
サウジアラビア(1社) トルコ(1社)

★欧州(189社)
フランス(39社) ドイツ(37社) イギリス(34社) スイス(14社) オランダ(13社) スペイン(11社) イタリア(10社)
スウェーデン(6社) ベルギー(5社) ロシア(5社) オーストリア(2社) デンマーク(2社) フィンランド(2社)
アイルランド(2社) ノルウェー(2社) ルクセンブルク(1社) ポーランド(1社) ポルトガル(1社)
ベルギー＆オランダ(1社) イギリス＆オランダ(1社)

★北米(167社)
アメリカ(153社) カナダ(14社)

★中南米(10社)
ブラジル(5社) メキシコ(5社)

★アフリカ(0社)

さてリーマンの情報受けて最初の直撃受ける上海はどうなることやら。
いつもは日本だったけど今回は休みなんでよろしく。

90年代初頭、バブルが弾けた直後あたりはやたらとアメリカのドラマ映画で
日本が舞台になったものだよ

つまりだ、上海のドラマも最後のエンディングの一つなわけさ

>>157
そういった意味ではなんという僥倖！宿命！数奇！なわけですね。　わかりますwww

>>157
こういう絶妙な所で発揮される日本のスルーカは異常だよな

日本も影響は大きいだろうけど、対処と心の準備をする猶予が1日あるのはでかいなｗ

>>160
今日は上海香港も休みだけど？

>>162
韓国もね。おかげでシンガポールとインドが涙目になっとる。

利下げ来ました
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080915-OYT1T00456.htm?from=main2

インフレが・・・各地で同時多発暴動ﾓﾝじゃね？ｗ

>>165
共産党が人民軍と武装警察を掌握してる限り一般人民の暴動なんぞ恐るに足らず

打つ手なし

>>166
でも、それやると中国の強み、安価で大量の労働力が削がれてしまうぜ？
工場だって逃げ出すだろう。

中国もけっこう積んでないか？

>>168
米中は積んでるよ、破綻した後に日本が自分のいいように利用できるかで
話が変わってくるから水面下で働きかけてる、きがす。

中国は露骨だよね。

中国人民銀行、貸出金利と小規模銀行の預金準備率を引き下げ
ttp://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK825751120080915
>［北京　１５日　ロイター］　
>中国人民銀行（中央銀行）は、人民元建て１年物貸出基準金利を０．２７％ポイント引き下げ、
>７．２０％にすると発表した。また、小規模銀行の預金準備率も引き下げた

利下げかあ。ちょいと博打だけどなあ。
確かに資材とか中国国内で下げまくってるので、インフレ圧力は緩和されとるが。
まあ、（素人の）個人的には「この日」に利下げはアリだと思うです。
記事についた人民のレスも評価が分かれているようです。

新浪の利下げ関連特集ページです。（中国語）
ttp://finance.sina.com.cn/focus/yanghangsinscjx/index.shtml
内容はまだ特にありませんが。

お、福嶋香織氏が日本に帰ってきたぞ。

>166
軍に食料を行き渡らせられなくなって、武器の横流しが始まったら
そうは言ってられなくなると思う。

１０月の半ばまで見送る心算でしたけど、、、

中国の利下げという大きな政策転換が判明した以上、もう待っている必要は無いと思いました。

今後、原油価格はヘッジファンドの破綻などのテクニカル的な理由からどんどん下がるでしょうからインフレはもう気にしなくて良いです。

中国株、インド株を買う場合は当然、資源や素材株は外してください。

後は何を買ってもOK。

どうかな・・政策の短期的なブレは投資家が
一番嫌う行動だからね。当面中国は見送った
方がいいんじゃねえの

>>173
ぜひ買ってください。

経営危機に陥ったファニーメイとフレディマックの社債を圧倒的に持ってるのが
実は、中国なんだよな。なんと３３％のシェアを持ってる。

>>176

Σ(ﾟハﾟ) ｱｲﾔｰ！バラしたらダメそれは秘密ｱﾙ〜！

↑
あ、本人ですか？

>>178

(｀ハ´) 生きてたｱﾙか？

本日、上海は見事に2000ポイントを割り込みました。

１年で３分の１ってのがすごいよな

なにこのドテン買い

000001.SS: Basic Chart for SSE Composite Index - Yahoo! Finance
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=2y&l=off&z=m&q=c&c=

２年チャートがキレイだなｗ

1986.64
-93.04 -4.47%
2008-09-16 15:00:59
昨收:2079.67 今?:2049.81 最高:2049.81 最低:1974.39

実体経済だけで考えたらもう下げすぎなのは間違いないと思うんだけど
でもまだ２００〜３００ぐらいは下がるんだろうなｗｗｗ

>>184　・・・シナ富士・・・。

: 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　: 　 :
: : : : : : : : : 　 　　 　: 　　　 　 　: 　 : : : : 　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : 　　: : : : : : : : : : : : : : : : : : 　: : : : 　　: : : : : : : : : : 　 : : : : : :
　　　 　 　: 　 　　　　　　　 : : ､‐｀｀‐、　　　　　　　　　 　 　: : : 　: : : : : : : : :
　 　: : : : : : 　　　　　　　: .,,／｀::::::::::: ｀ヽ　　　　　　　　 　 　: : : : : : : : : : : : :
　 　: : : : : : 　　　　　 _,,､'｀::::::::::: : : :: : : ::::'､:
　　　　　　　　　　 _ｒ'":::::;;;;;;;;;;::::::::::: : : : : ::::`‐､、　 　 : : :
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　　　　 _,／｀: : ::;;;;;;;;;;;;;;;: 　: ;;;;;;;: 　 : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::｀｀'ｰ''ｰ-、: : : : : : :
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..,,rl″: : :::: : ;;;;;;;;;;;;;;;: : : : : : :;: : 　　　: :::::::::::::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ．: : : : : :
″: : :::::::::: ;;;;;;;;;: : : : ::::::::::::::::: ;;;;;;: : 　::::::::::::::::::::::::: .: : : : ;;;;;;;;;;;;;;: : : : : : : : ｀､、: : :
: :::::::::::::: : : : : : : ::::::::::::::::::: : : ;;;;;;;;;;;: : :::::::::::::::::::::::::::::: : : : : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : : : : ｀'''‐:-､
: : : : : : : : : : : : : : : 　　　　　　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

　　　　　　　　　　呑岳[どんだけ](群馬県 標高2007ｍ)

リーマン破たん、中国保有資産を近く一斉売却か
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0916&f=business_0916_018.shtml
2008/09/16(火) 14:27

>>188
はえーよｗ

この女性は張華こと高島愛といいます。
山東省即墨市に1975.2.10出生で父は張永埠、母は宋兆英、弟は張健の
二女です。大阪と青島市を往復する日々で見た人も多いでしょう。
このサイトには彼女の写真、そして浜崎あゆみの香港での写真（何故か
エルメスで同じ商品を2点ずつ買い物）などが公益のため公開中です。
美容のために日本の芸能人（M・SやK）がおしのびで中国で胎児を食べている
シーンもあります。

ｈｔｔｐ：／／ｑｉｎｇｄａｏ．ｉｉｎａａ．ｎｅｔ／

ｈｔｔｐ：／／ｍｉｘｉ．ｊｐ／ｓｈｏｗ＿ｆｒｉｅｎｄ．ｐｌ？ｉｄ＝１６１５６７０８

浜崎あゆみのライヴでの障害者差別発言の映像が欲しい方も、このサイトから
御連絡下さい。

>>189

(#｀ハ´) どこのバカが売るｱﾙか〜！

どこか韓国の事報道してるとこないの？

>>193

(#｀ハ´) ここをどこだと思っているｱﾙか〜！

>>193
ネットＴＶでいくらでも報道してるだろ。

(9/15)中国、0.27％利下げ　６年半ぶり　世界的な景気低迷背景に
http://www.nikkei.co.jp/china/news/index.aspx

リーマンブラザーズ：中鉄二局との業務提携を解消か
http://www.chinapress.jp/finance/14814/

リーマン破たんで中国は？輸出にダメージとの見方も
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0916&f=business_0916_031.shtml
2008/09/16(火) 19:15

リーマン破たん：上海のオフィス　くつろぐ社員も
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0916&f=business_0916_022.shtml
2008/09/16(火) 16:25

中国関連のリーマンの記事集めて見ました。
気になるのは、最後の記事の社員の余裕ですね。
中国政府が何かする、って情報が流れてるとかね。

>>196

上海もヤバいのに暢気なもんですな、面子砲も効かなくなったのに（棒

(>>197
#｀ハ´) そんなのは支那の歴史に於いては珍しくも何ともﾅｲｱﾙ。慣れっこｱﾙﾖ。
むしろそんなときでも動じない、支那の偉大さを知れｱﾙ！

今日は1986でしたか。
明日は1966を目指してはいかがですか？　文化大革命が始まった年です。
なにそれでは足りないと申される？　では1949をおススメいたします。
中華人民共和国成立とされる年ですな。

【球根】世界恐慌ｇｋｂｒ【Countdown】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1221584082/
　　　　 　 ∧＿∧
　 　　　　（　・∀・） 　経済の他にTulipの話をしたくなったらどうぞ　　
　　　　　 （　⊃┳⊃　　　あとニュースおくれ　
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　　
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

>>199
中華の歴史は4000年ありますなｗｗｗ

中華の歴史は４０００年も無い。そもそも中華という語句が史書に表れるのだって
２０００年程度。その用例では、中原と同じ意味で使っている。
少なくとも統一国家が出現してからカウントすべきであって、それは秦の始皇帝から
ということになり、やはり、２０００年程度の歴史だ。

最近では中国5000年の歴史〜とのたまってますな　＜中共
夏王朝の実在性が立証されたとか言って。

どうでもいいが>>201の4000年云々は皮肉で言ってるんじゃないか？

まあ今の中国の歴史なんて60年しか無いんだから1000年単位の尺で
歴史語るのは空しいだけだが。

中華三昧の中国四千年の味　が出たときから四千年になりました。

インスタントラーメン程度の重みしかありませんな。

さて話題がないというのか…。

ttp://finance.sina.com.cn/money/future/fmnews/20080917/04015310590.shtml
１６日ですが、中国国内の商品先物が暴落した模様です。（１０品目で取引停止）
金だけ上がったのですが、他は銅4.01％・アルミ4.00％・ガソリン5.00％・大豆4.35％
等など、投機にハマってた会社や人民が軒並み首くくりそうな勢いです。（記事は中国語）

今日の上海は流石にアメリカの流れを受けて少し上げると思います。けど。

「人民元の国際化」加速を＝世界経済安定に向け−中国高官
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008091700125
＞　同副主任は「ドルだけを国際通貨にするのでは不安定で、
＞ドルとユーロでもまだ不安定。円と元で３つの足を付ければ、
＞世界経済は安定する」と述べ、日中両国が協力し、世界経済
＞安定化のため貢献すべきだと強調。

円と元…？

中国の８月卸売物価指数：前年同月比8.2％増（表）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=ake78KHhHPKs&refer=jp_economies

バブル崩壊に株安、物価高か〜　www

>>205
マダムヤンじゃなかった？

>>207
中国の公式統計は、半年ぐらいタイムラグがあるのではなかろうか？

>>209

おまけに詳細が判らんと言う落ちが付くのよ、宗主国様と属国の経済指標や統計はねw

ここみたく新聞の記事から情報拾って推測の方が的確ぽいよw

>>210
利下げしてるとこを見ると、中央政府はリアルタイムで正確な数字を握っているようです。
当たり前ですがw
中国の大銀行の台所事情も関係してるんだろうな。
金融引締の最中に、GSE＆リーマンショックですから。
ま、半年後に、何らかのニュースが出てくる事でしょう（苦笑）

1945にタッチしたけど、何かあったのか？
まったくよくわからん市場だよ、上海は。

>>212
前場の中国株式市場<.SSEC>は1年10カ月ぶり安値、銀行が大幅下落
2008年 09月 17日 13:44 JST
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJS826152120080917

［上海　１７日　ロイター］　１７日午前の中国株式市場では、主要株価指数の上海総合株価指数.SSECが１年１０カ月ぶりの安値を更新した。世界的な金融セクターの混乱を背景に銀行株が売り込まれている。また、汚染粉ミルク問題を受け、乳業関連銘柄も急落している。

　上海総合指数.SSECは、３２．２５４ポイント（１．６２％）安の１９５４．３８２で前場を終えた。ザラ場の安値は１９５１．３４８。

　招商銀行(600036.SS: 株価, 企業情報, レポート)は６．３５％下落。同行は１７日、経営破たんした米リーマン・ブラザーズ(LEH.N: 株価, 企業情報, レポート)の債券を７０００万ドル相当保有しており、投資損に備えた引当金はまだ計上していないと発表した。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0916&f=business_0916_018.shtml

米大手証券リーマン・ブラザーズの経営破たんの影響は、同証券が中国に保有する
複数資産にまで波及する。16日付で北京晨報が伝えた。

同証券は先に、傘下の投資管理部門の株式約55％、時価総額にして80億米ドル相当の
資産を売却すると発表しているが、中国に保有する資産もこの対象。
経営破たんを機に、近くこれらの資産を一斉売却する可能性が高まった。

同社が中国で展開する事業は、米ＩＢＭと06年に共同出資して設立した中国企業を
投資対象とした株式投資信託や不動産投資など。
うち、株式投資信託には9000万米ドルを出資している。
不動産分野では、08年5月、上海に上場する鉄道インフラ大手の中鉄二局と
四川省成都市に合弁会社を設立すると発表。
また広東省の不動産開発業者、鴻隆控股に約13％を出資している。

いやあオモロイわwww

SSEC 上海総合指数 月足チャート分析
http://yahoo.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?span=90&asi=2&code=SSEC

・月間出来高初の一億突破
2006/05/31　終値1641.3　出来高126,193,324
・最後の月間出来高　数億台
2007/08/31　終値5218.8　出来高235,507,111
・最高値
2007/10/16　終値6124.0　出来高1,340,656
〜以降出来高　数百万台　で今日に至る。
2008/09/17 1937.772p（13:49:55 CNT）　

壮絶な嵌め込み相場だな…
しこり玉満載　全金融機関脂肪確認（復活フラグ無し）

中国の粉ミルク汚染、22社の製品でメラミン検出-安全性への懸念再燃
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aSEf6wChcA.Q&refer=jp_asia
2008/09/17 14:18 JST

　９月17日（ブルームバーグ）：中国で有害物質のメラミンに汚染された粉ミルクを飲んだ乳児が腎臓結石になった事件で、
国家品質監督検査検疫総局は、22 社の製品からメラミンが検出されたことを明らかにした。問題の拡大で、
同国の食品・製品の安全性への懸念が再燃している。

　同総局はウェブサイトに掲載した声明で、国内の乳児用粉ミルクメーカー 109社のうち22社が製造した、
汚染された69の製品を「直ちに」破棄するよう命じたと発表した。

　中国ではメラミンに汚染されたミルクを飲んだ1253人の乳児が腎臓結石になり、２人が死亡。同総局によれば、
汚染された製品を製造していたメーカーには、中国蒙牛乳業や内蒙古伊利実業集団などの乳製品大手が含まれる。
メラミンを乳製品に混入すると、検査時にたんぱく質の含有量が実際より高く測定される場合がある。

>>211

支那は政府系のファンドに焦げ付きが出たからじゃないですかね？あそこはまだそれらしき負債額がどんだけあるか公表してなかったな〜。

(　｀ハ´)中央政府が傾かなきゃ大丈夫ｱﾙ！

だからな、アソコはw

>>217
外貨準備が転じたソブリンウエルズファンドの損害以外に
中国大手銀行も米国内でモーゲージやってたらしいですからね。
以前から政府が真水注入やっていたから、今更感があるけど、
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2007/no-70.html
どの程度のダメージを受けているのか、情報が少なくて想像するしかないです。

>>218

(；｀ハ´) 運用担当者が自分の財布と勘違いしてるから、どんだけ溶かしたか判らんｱﾙ！

じゃないかな〜w

1929.05
-57.59 -2.90%
2008-09-17 15:01:20
昨收:1986.64 今?:1971.94 最高:1999.95 最低:1922.68

10月24日 - ニューヨーク証券取引所で株価が大暴落。世界恐慌の引き金となる（いわゆる「ブラック・サースデー」）。

1929.05
-57.59 -2.90%
2008-09-17 15:00:30

はーい、本日の終値でーす。
明日また頑張りましょう。

>>207
資源高がおさまった今、CPI上昇って
悪性インフレの可能性もあるんだよね〜w

代々木レッズ知りたい聞きたい／悪性インフレとは？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/2000327_faq.html

〈答え〉
この（終戦直後の）インフレが起きるもとをつくったのは、戦時中に、戦費調達のため政府がどんどん国債を発行し、
巨額の借金財政を生み出したことでした。当時、日本銀行は、紙幣を発行できる権限を使って巨額の国債を引き受け、
戦後のインフレの下地をつくりました。日銀編集の『日本銀行百年史』も、
「戦時中の国債発行は…極めてインフレ的性格の強いものであり、
敗戦後爆発するに至った悪性インフレーションの下地を形成した」、国債の日銀引き受けは「本行の長い歴史の中でも、
もっとも遺憾な事柄であった」と記しています。

悪性インフレは、当時の政府の巨額の債務を帳消しにする一方で、国民生活に大きな犠牲と苦しみをあたえました。

>>222
>悪性インフレは、当時の政府の巨額の債務を帳消しにする一方で、国民生活に大きな犠牲
通貨を過剰に発行したんじゃなくて国債を発行し、それを踏み倒したんだよな。
通貨の流通量よりも物資の供給不足と、引揚げによる需要過剰が原因じゃないか。
何より、当時共産頭と一体だった朝鮮強盗団による、配給物資の強奪と闇市での価格
吊り上げが要因だったはず。

スタンチャート：中国、再度貸出利率切り下げ可能性を予測
http://www.chinapress.jp/economy/14841/

今回の利下げは胡錦濤の独断だったらしいが、熱銭の流出激増で上海閥にマジで潰されるんじゃねぇｗ

元を自由化しない限り、インフレは止まらねーよ。

人為的な圧力によって実際の価格に見合うまで元が高くなれないなら、
インフレで埋めるしかない。

ま、やった瞬間に中国が飛ぶけどなｗ＞元自由化

ジンバブエ化して崩壊するか（インフレ的崩壊）、
日本の失われた10年を永久にさまよいつづけるか（デフレ的崩壊）、
お好きなほうをどうぞｗ＞中国

＜中華経済＞人民銀が1850億元を即日資金吸収、金融引き締め続行？―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g24009.html

2008年9月17日、17日付京華時報によると、中国人民銀行（中央銀行）は16日、
短期金融市場から1850億元を即日で吸収する公開市場操作（オペ）を通知した。
1回の吸収額としては08年5月以降で最大規模。
15日には貸出基準金利と預金準備率を引き下げると発表したばかりだが、
大量の資金吸収を行ったことでアナリストの間では
「人民銀は年内、金融引き締めの手綱をさほど緩めないのではないか」との声が出始めた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1850億元のうち、1450億元は1年物手形の発行で吸収した。
人民銀は3年物、1年物、6カ月物、3カ月物の4種の手形発行で売りオペを行っており、
期限が長いほど市場からの吸い上げ期間が長いことになる。
1年物手形の発行額が1000億元を超えるのは08年以降でもまれという。

中央財経大学・中国銀行業研究センターの郭田勇主任は人民銀の預金準備率引き下げを
中小金融機関のみに限定したことについて、「大手行の流動性が充足する一方で、
中小銀の流動性が不足するといった銀行システムの流動性不均衡を是正するためのものだ」と説明。
「人民銀は流動性緩和と引き締めの均衡点を探る難しいかじ取りを迫られることになる」と指摘した。（翻訳・編集/HI）
2008-09-17 13:51:18 配信

金融政策当局内で、意見対立しているんでしょうか？
右手で飴を放り投げたけど、実は紐がついてて左手で素早く回収。
何考えてるんでしょうね？

中国保険保障基金有限責任公司、北京で設立 (2008/09/17 12:44:20)
http://www.xinhua.jp/newsdetails.aspx?newsid=P100024984&cate_id=715

【北京１６日新華社＝毛暁梅、王文師】　中国保監会の１６日の発表によると、
保監会、財政部、中国人民銀行が９月１１日に共同で発表した『保険保障基金管理方法』に沿い、
中国保険保障基金有限責任公司が北京で設立された。

中国保険保障基金有限責任公司の董事会は、保監会、財政部、中国人民銀行、税務総局、
国務院法制弁および保険会社３社からの９人の董事で構成する。
中国保険保障基金有限責任公司はこのほど、第１期董事会第１回会議を開いた。
董事会は元保監会財会部正局級巡視員、曾于瑾氏を総裁に任命した。
『保険保障基金管理方法』によると、中国保険保障基金有限責任公司の経営範囲は次の通り。

１．保険保障基金を調達、管理、運用する。
２．保険業のリスクを監視、評価する。
３．保険業のリスク処理に参画する。
４．償還で受け入れた資産を管理・処分する。
５．国務院が認可した他の事業。

中国保険保障基金有限責任公司は法に基づき保険保障基金の全資産を受け入れる。
元保険保障基金が保有する新華人寿保険股份有限公司の３８．８％の株式を同社が受け入れる。
これらの「保険保障基金」は、保険法に基づいた保険会社による毎年の納付金で運営され、
集中管理、一元使用の原則に応じて、保険会社が抹消されるか、あるいは破産を宣告されたときに、
保険証書の所持者・保険譲受会社などへの救済に使われる法定基金であり、保険証書所持者の
最後の「セーフティーネット」ともいわれている。
（翻訳　李継東）

>５．国務院が認可した他の事業
が問題。
事実上、何でも出来る。
保険会社破綻時の、受け皿かな。

明日17時すぎにＢＳ−1で中国時事討論？とかいう番組を放送
するんですが、テーマが日本人は中国人が嫌いか？だったので
興味のある人はどうぞ。

スレちがいかもしれませんが、経済関係もでるかもと思いまして。

金融緩和したと思ってた・・・

>>230
そこが中国ヲチの難しいところというか、醍醐味です。
右手、左手と表現しましたが、実際は蛸の足のごとく、何本もあります。

私は、はっきりとした緩和までは政策転換してないと見てます。
せいぜい、様子見の段階ではないかなと。

>>231
なるほど。勉強になります。

こちらも宜しくお頼みもうします

【wktk】ロシア経済ワクテカスレ　【愛を込めて】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1221668154/

悪政インフレの恐れが出てきましたね
このままインフレと株不動産暴落が進むと南米化に・・・

あし〜たは割るっさ♪明日がアル！
バブル市場には夢があアル！
あし〜たも割るっ♪あし〜たも割るっ♪あし〜たも割〜〜る〜〜さ〜〜♪

>>227
え？　売りオペ？　この時期に？
世界的に短期市場が信用収縮してるのにスゲェなあ。
スワップどのくらいなんだろう。

米モルガン・スタンレー：中国ＣＩＴＩＣへの身売りで交渉−ＣＮＢＣ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=acPrprVMIy6E&refer=jp_home

９月17日（ブルームバーグ）：米金融専門局ＣＮＢＣは、
証券大手モルガン・スタンレーが身売りの可能性について中国政府系投資会社、
中国国際信託投資（ＣＩＴＩＣグループ、中信集団）と交渉中だと報じた。
モルガン・スタンレーのジョン・マック最高経営責任者（ＣＥＯ）に近い関係者１人からの情報として伝えた。

ＣＮＢＣは同関係者の話を引用し、モルガン・スタンレーが
英ＨＳＢＣホールディングスや他の複数の銀行とも交渉していると報じた。

更新日時　: 2008/09/18 09:19 JST

1700割れはない。
なぜなら中国人の面子が立たないからだ

>>238
小沢の「解散は近い！」と同じくらいの回数見た。

>>238
ヤメロ！マーフィーの法則が発動したらどうなるww

オリンピック終われば普通に２０００は切るとは思っていたが
ここまで早いとは驚きだ

>>238
700ぐらいにしといたほうがいいんじゃまいか（；＾ω＾）

838 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/09/18(木) 13:46:07 ID:PE7M6ACV
中国の敗北の陰には、必ず、ドイツあり。
ドイツ銀行は、中国株式の売却による巨額損失で、再び、経営危機だそうです。
資金不足が激しく、ある限りの海外資産投げ売り、それでも、資金不足解消せず、とのこと。

中国交通建設：ドイツ銀が1168万株を売却
中国人寿保険：ドイツ銀行が642万株を売却
中国石油天然気：ドイツ銀行が5614万株を売却
中国石油化工：ドイツ銀行が1838万株を売却
方興地産：ドイツ銀行が3611万株を売却
軟庫発展：ドイツ銀行が4900万株売却
香港証券取引所：ドイツ銀が1195万株を売却


その他

ドイツ銀行、台北市内湖のABITビルを売却
ドイツ銀行 、マンハッタンのビル3棟を売却
ドイツ銀行、出版大手シュプリンガー株全株を売却

次は米が売りに出すんだな。

2000切った段階でファンドは全部含み損抱えてるわけだから
ロスカットは止むを得ないだろう
バフェットはあっさりと逃げて、ジムロジャースは買い煽りつづけたとさ

ロシアもヤバイしなあ、やっぱ共産圏では市場経済って張りぼてだな

市況２鯖ダウンしたわけじゃないよな？

俺も、バフェットと一緒に撤退しといてホントに良かったなぁ〜
危うく大損するところだったよｗ

>>247

情報源が日経だけだったら内臓売ってたか？w

>>244
中国電信：シティが3930．66万株売却
人民財産保険：JPモルガンが2860万株売却
中国交通建設：JPモルガンが1337万株売却
中国遠洋：ＪＰモルガンが１３５６万株を売却
中煤能源：ＪＰモルガンが５２９万株を売却
広東科龍：JPモルガン、323万株売却
広州富力地産:JPモルガンが403万株を売却
招商銀行：ＪＰモルガンが２１５万株を売却
中国人寿保険：UBSが2729万株を売却
広州富力地産：Ｓｌｏａｎｅ　Robinsonが９０４万株を売却
中国アルミ：テンプルトンが1063万株売却
フランクリン・テンプルトン：中国石化H株を売却
United Overseas Bankが中国Wuxi社の株式を売却
中国鉄建：Baringが278万株を売却

グーグルが「百度」株を売却
米IBM、中国レノボ株7730万ドル相当を売却
リーマン破綻、中国保有資産を近く一斉売却

おまけ

シンガポール政府公社（GIC）：東方電気株式11．46万株を売却
中央発條、上海中星の保有全株式を売却
楽天、中国旅行サイトシートリップ株売却

ウリウリウリウリウリウリウリーッ！ウリーー！

>>243
ドイツ銀行と言うと、グッドウィル・グループがコムスン問題直後にロンドン支店から資金調達していましたっけ。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27799320070910

結局昨年末の行政処分決定へからで調達額の倍額の資産価値が吹っ飛びましたけどねw

香港ー７％からプラテンしたのか

ＢＳ１で「日本人は中国人を嫌っているか」云々、
香港の討論番組を流してるけど、

今の中国で「粉ミルクを信用するか」って、
世論調査してみりゃいいのに。

>>253
中国でギョーザの話はタブーのようだｗ

結局、何が言いたいのか分からなかったｗｗ
でも色んな調査結果を見ると、嫌いになり始めてるのは
間違いないぞ。

9月18日：中国大陸株式市場、後場反発も、上海総合指数1.72％安
http://www.chinapress.jp/finance/14896/

>今日、中国工商銀行など、6行が巨額のリーマン・ブラザーズ債券を保有している
>ことが明らかになった。しかし、中国政府が来月より財政政策を緩和する計画が報道され、
>銀行株の後場反発を刺激、株式指数の回復を牽引した。

実際の金額はどれくらいなのかな・・・・

ヴァーレが鉄鉱石値上げに固執すれば中国は使用中止＝業界団体
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33818620080918
>［北京　１８日　ロイター］　
>中国鋼鉄工業協会（ＣＩＳＡ）のLuo Bingsheng副会長は１８日、
>ブラジルの鉱山大手ヴァーレが値上げに固執するなら、
>中国の製鉄会社は必然的にヴァーレの鉄鉱石の使用を中止するだろうと警告した。

>同副会長は、ヴァーレが一方的値上げを譲らなければ、中国は国内鉄鉱石鉱山会社に生産の拡大を奨励し、
>鉄鋼製品輸出の削減などによって製鉄会社の鉄鉱石需要そのものを減少させるだろうと述べた。

>ＣＩＳＡは値上げ要求に正式に抗議する書簡をヴァーレに送付したという。

>>257

支那は新参者だからな〜、突っ張っても押しきられるだろうな〜。

粗鋼生産落ちてるから大丈夫かな？何基か高炉止めそうだな〜。

>>253
これってどうだったの？見てた人kwsk

今始めてPC点けて、SSECのグラフ見た
じわじわ下がって午後になって再安付けたあとちょっとプラ転してだらだらして終了って、
いつもどおりだなと思ったら、スケールが全然違うじゃねーか

どうやってプラ転したんだろ

>>255
TVのしかも中共支配下の地域の番組内容を、額面通りに受け取るのはいかがなものか？

粉ミルク、乳製品へのメラミン混入は、オおきく広がるでしょうね。
行政側もメラミン混入の報告を受けても、握りつぶしたのでは？


中国の粉ミルク汚染死者４人に 逮捕者は１８人
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091801000873.html

抜粋；
１８日付の中国紙、新京報は「粉ミルクへのメラミン混入は一時的な事件ではなく、
業界内で“暗黙のルール”になっていた」との分析記事を掲載した。

中国で原発があぼんしたらしいのだが

ｋｗｓｋ。

大した事故じゃ無い

>>264
1 名前： げえっ関羽！φ ★ 投稿日： 2008/09/18(木) 12:41:26 ID:???0
香港紙・明報は１８日、中国江蘇省連雲港市の当局者の話として、
田湾原発で８月２６日に爆発事故が起きていたと報じた。
放射能漏れはなかったという。

事故があったのは１号機で、変圧器が爆発して火災が発生。
省の警察トップが自ら対策の指揮を執り、約５時間後に鎮火した。
火災で１人が負傷した。中国政府は事故発生の事実を公表していない。

ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008091800357

ソースありがと。
てか

>放射能漏れはなかったという。
これを素直に信じられない俺は相当毒されているようだ
政府が事実を隠してるのも胡散臭さに拍車をかける

大した事故じゃなかったり、問題がなかったら報道してるだろ＞中国
必死で隠してるって事は、ねぇ・・・。

爆発、火災、５時間燃え続けた、なるほど、隠したいわけだ。

おフランスも原発からの放射能漏れを極力大きく扱わないようにしたからなぁ。
いわんや中共おやw

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm?from=main1
ＩＴ関連機器のソースコードを開示せよって、正気の沙汰とは思えん！！

>>271
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>256
本体で保有する数字は大したことなかったかと。本体は。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0918&f=business_0918_012.shtml
ソースありました。
でも中小証券会社とかやばそうですね。

>>260
香港と共にどんどん下がっていって、１８００近くにタッチしたあと
おそらく証券会社も個人も「パニック買い」。
もともと、「１８００」と言うのが（向こうのネット上では）１つの心理的ラインでしたので。
で、終了直前に「よし、少し儲かった！売り！」

>>262
っつーか。食品全般、飼料やらたんぱく質含むもの全てどーなの？という話になりそうですね。

今日はアメリカ大幅アゲの影響で２０００逝くかもしれないですね。
でも正直、特に上海は実体経済の動向とはもう乖離してますよねー。

>>271
わあすごい（棒
これで技術不足を補おうってかｗ　誰だろね、こんなあほな事考えたのは。
致命傷になりかねないぞ。

>>273
中国で牛乳からも有害物質メラミン、大手３社が自主回収へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080918-OYT1T00624.htm?from=main5

【北京＝牧野田亨】中国中央テレビは１８日、有害物質メラミンによる粉ミルク汚染事件を受け、中国政府が
全乳製品を対象に実施している品質検査で、国内大手メーカーの「蒙牛」「伊利」「光明」の３社が製造、販売する
牛乳からもメラミンが検出されたと伝えた。
（後略）

中華製品が近いうちに世界の最先端をいくに違いないと妄想していたが、
中国内でも低価格品は中華、高価格製品は日米欧と棲み分けが進むばかりで、
技術的な進歩が全く見られないから焦っているとか？

>>271
国砕派役員の中国進出圧力に対抗するいいネタになる…といいな

こんなの来ました！w

【中国】「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」、中国が外国企業に要求 [09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221764069/l50

>>278
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）


82 ：WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI ：2008/09/19(金) 04:13:03 ID:R2q7wlj+ ?2BP(555)
>>73
てか、支那に投資をするってのは
基本的に一方通行の投資なんだよね。
撤退時に工作機械も製造機械も金型も
輸出規制という名の下に一切の搬出を許可されない。
入るのは自由だが出るのは物凄い規制がかかる。

支那に足を突っ込んだ工場はン百億円という
膨大な資産をドブに捨てなくてはならなくなる。


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>278
これ飲んだ場合、IT関連の株主とかどういう行動にでるんだろうな＿

803 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 07:36:31 ID:T64AY4jJ
前に、ソフト会社が撤退するんで「オープンソースにできないか」って話があったが
関係者が「うちが全部の権利を持ってるか、他の権利者を侵害してないか
全部調べるのに膨大な金と手間がかかるから無理」と言ってたことがあった。
その確認が取れないとオープンにはできないと。

仮に開示に従おうとするメーカーがあるとしても（ないといいが…）
そういう、現実に不可能なものがあるんじゃないかなあ。

>>278
普通にWTOとかなんらかの国際条約違反じゃないの？

>>278
WTOに加盟したこと忘れてたりして。

>>278
おそらく、分捕った技術をアメリカと山分けする密約があるはず

株と同じで早く中共を損切りした方が良い

面子砲指示。印紙税減免も。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080919AT2M1804J18092008.html

なーんか、すっごい元たくさん刷ってばら撒く気じゃない？

>>284
ニュー速＋に帰れ。

>>278
中国向けにはLinuxで動くようにすればいいんじゃないの？

通信に暗号化は使わず、平文で通信。暗号化が必要なら
KerberosやPGPといったオープンソースの技術を使う。

プロプライエタリな商品は中国以外で販売すればいい。
そうすれば、海外の暗号通信機器に中国からはアクセスできなくなる。

>>287

(　｀ハ´) 我が国にはスーパーハカーが居るから無問題ｱﾙ！

>>278
外資全面撤退かもねー。自動車の制御プログラムとかもありそー。

>>278
撤退はないと思う。なんやかんやで、
中国政府言われたとおりすると思うのですが。。。

>>290
するわけない。規制に掛からない会社は撤退しないだろうな。大きく被る会社は
事務所閉鎖だろ。譲歩できることとできないことがある。それを中共は理解すべき。

散々自国有利な事しといて、漏れませんも何もあったもんじゃねーだろ

中国に抗議するにしても、労力は莫大でしょう。
そもそもが、他国への移転が如実に現れてるから
完全に撤退される前に、現状の法律では中国に奪えない物を奪うために作った法律ではないでしょうかね。

著作人格権の公開権無視？

>>279
だから、中国に工場を持つものは海外で販売流通までやる。
中国から原価ぎりぎりの安値で輸出して、流通販売で高く売って儲ける。
そうやって資産を少しずつ持ち出すんだよ。だから、中国には資産は残らない。
残るのは箱ものとボロくなった器械だけ。

ほしいのはその機械かも？でも、機械あっても動かし方とそれ以上に保守の仕方を知らないと
1-2年でｱﾎﾞｰﾝか。

>>288
スーパーハカーなら、バイナリコードを逆コンパイルして
出てきたソースを解析できるよねー？(・∀・)

スイカのリーダーのソースコードから暗号解読方法を解析して、中国で偽造スイカを
大量生産。
それを在日の中国人に持たせてあちこちでウマー。
日本の金を吸い上げるつもりだな。

(9/19)中国利下げ「第2次、3次も」　社会科学院金融研所長
ttp://www.nikkei.co.jp/china/news/index.aspx
まーあるでしょうね。どういう効果が現れるかはｱﾚですけど。

印紙税は、売りの時だけかかり、買いの時にはかからないようにしたのか…。

>>298
とっくにやってそうでこわい

>>296
中国の思想には基本的にメンテナンス・保守という発想が無いです。
農地なんかを見ててもわかるように、土地が使い物にならなくなれば離散して余所に移る。
中国の文化思想が醸成される過程において、中国文明は本質的に物が足りないという経験をしたことが無い。
強いて言えば水資源ぐらいですが、これも二本の大河がカバーしてきたわけです。

だから、連中は使えなくなった工場は速効で棄てます。それも土地ごと棄てて、工場取り壊しもしません。
で、新しい外資を呼び込んで新しい工場施設と新しい技術を投入させる。

これの繰り返しです。
外資がいつまでそんなことにつきあうのか？　とかは考えません。
たまに考えても、ジャアニズム全開の施策になります。

まだ見てないなら、上海総合を覗いてみろ。
あまりの出来事に祭りにすらならずﾎﾟｶｰﾝ状態だぞw

うほ....+10%...だと。

sage忘れた、ごめんなさい。

朝一から、ほぼ全面S高w
昨日の最低が1802だから、パネェwww

まさにバブル崩壊の典型的なパターン。日本でもあった。
底なしに下落したかと思えば、小さな材料に異常なほど跳ね上がる。

物凄い損失を抱えているけど、それでも金余り状態だから、
市場のコントロールが完全に無くなってしまった。

市場規模で判断力が喪失して、市場に投入されうる金がオールオアナッシングな動きになってる。。。

上海ちゃんの心臓が止まってるｗ

中国銀行、仏エドモンド・ロスチャイルド銀行に20％出資へ
[パリ／北京　１８日　ロイター］　中国の銀行大手、中国銀行<3988.HK>は１８日、ロスチャイルド・グループ
[ROT.UL]傘下投資銀行の仏エドモンド・ロスチャイルド銀行への出資で合意した。

中国銀行は、エドモンド・ロスチャイルド銀行の株式２０％を２３億元（３億３６５０万ドル）で取得する。
ロスチャイルド・グループのベンジャミン・ドゥ・ロスチャイルド氏が株式７５％を保有する。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200809190055.html

この銀行がロスチャイルドの中でどういう位置づけか知らないけど
シナーさん、急ぎすぎじゃないかな

誰のしかけ？

>>297

(　｀ハ´) ワシはスーパーハカーじゃないから出来る･･･んじゃないかな？と答えておくｱﾙ！w

Ｍスタンレーへの出資拡大すれば米国の反発買う可能性─中国投資公司幹部＝新華社
2008年 09月 19日 15:11 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJS826555520080919

中国の政府系ファンド（ＳＷＦ）である中国投資有限責任公司（ＣＩＣ）の匿名幹部は、
同ファンドが米大手投資銀行モルガン・スタンレーへの出資拡大を試みた場合、
米国内で政治的な障壁にぶつかる可能性があるとの見方を示した。１９日付の新華社が報じた。

>>291
それでも、グーグルは検閲受け入れたろ？

>>312
検閲や介入を受け入れた結果、中共市場を「バイドゥ」なる新参者に全獲りされましたなw
今頃「政府や他企業と一緒に圧力を掛けていれば・・・！」と歯ぎしりしてるでしょうし、
他山の石にしてる企業も多いでしょうて。

今後は影に日向に中国がアングロサクソン系の標的になっていくのではないか。
かつて日本が受けたようにさまざまなトラップを仕掛けてつぶしにかかってくるだろうな。
欧米と強大政治国家との謀略の劇場が展開するのか。日本の明日はどっちの味方だ。
とかってなりますかね。

自動車も撤退だな、こりゃ。
自動車はネットワーク化を進めているからね。
当然対象になる。

中国は鎖国したいのか？

材料もなしにS高ってかえって怖いわい

ホノントに酷い仕手相場だ…

まあ非常時ではあるから、
政治で経済を支える傾向が強くなるにしても、
単体の国家社会主義で乗り切れるとも思えんなぁ。

無茶すれば逃げるし、
逃がさなきゃ来なくなるし。

普通に考えても権利が複雑に絡み合ってて製品を独断でソースコードの開示が出来るわけがない。
株主に訴訟される可能性も高い。
20年経ったらね！

これが中国政府の意思だとしたら、中国大陸は、
世界の消費地になることを拒否した事になる。

まぁ、中共は1976年までは（後期）文化大革命体制で
竹のカーテンと呼ばれる鎖国政策を取ってきたので、再び
緩やかな鎖国（国家による管理貿易）しても不思議ではない。

左手のやってることを右手が知らないってことジャマイカ？

・・・また殖民地争奪戦とか、
勘弁してもらいたいなぁ。

中国のソブリンが米国の証券会社を支配するから問題ない。

商人が無茶すると、武士が出てくる。

>>321
その分を党が強奪するんじゃね？

ま、国ごと傾けちまったアメリカの金融業界と、株を強制塩漬けにしたロシアには負けるけどね。

>>324
北京を石器時代に戻してやる、とかまた言われますよ。
カネなんて信用がなけりゃただの紙なんだから。

…いっそ北京原人からやりなおしたほうがいいかもしれないが。

>>326
北京原人は人類ではありませんよ

ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。　
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ中国が電気需要を削減すると聞いてきたわはー。

>>327
北京原人が人類で無かったら何類に分類されている生物なのですか？

北京原人は、その名の通りで原人です。

というか現人類の先祖ではない、というのが最近の主流です。

>>278
続報来ないね。

今日の上海市場といい、ソース開示しろといい、もう資本主義やる気なんて
さらさらないだろう。
世界の工場にも、世界の市場にもなりそこなった中国。次は何になる気だ。

原人、あるいは、中華な食品、大気、重金属汚染水によるミュータントでは？
国家（とういか、中国共産党）としては、中華な世界を目指してるのかな？

内戦はまだ？日本にとってはシナの軍事力が脅威なんだけど

つ世界の戦場

日本にも北京原人みたいな香具師がいるな。立花隆とか言う。
そうするとあれは人間ではないのだな。

>>330-331
北京原人は何類かと聞いている。

>>337
スレにあわせて　死屍累類とか言ってみる

原人、亜種。
つまり、アフリカ大陸を源とする原人の一種類
だが、滅んでしまった、現在の人類には繋がらない。
例えて言えば、枯れた枝で、現在の幹（人類）とは
無関係

>>278
目先の販売実績のためにソース公開に応じようとする
馬鹿な営業や経営者がいなけりゃいいけどな。

ほんの 20 年前には、FD 床に叩きつけて
「こんな小さなものが100万を越えるなんて馬鹿な話が
　あるかっ！」って怒る馬鹿な人も居たんだぜ・・・

昔の話だが、今現在、企業の実権握ってる世代だよ。
奴等はカタチの無いものは認識できねえからな。

いまだに四民平等も達成できてないし、
宗教は弾圧してるけど、商人と役人がズブズブで、
暴動が起きまくってるんだから、まあ、

もう少し暖かい目で、
遠くから見ているのが良いと思う。

北京原人はたしか新人との競争に敗れ絶滅したネアンデルタール人だろう。
ネアンデルタール人もアフリカから世界に広まっていったが絶滅し、その後
ホモサピエンスが別に世界中に広まったという説が定説になっている。

ホモエレクトスだったようだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%8E%9F%E4%BA%BA

今日をもって資本主義の薄衣を脱ぎ捨てましたね。
醜悪な内臓が剥き出しになってます。

>>340
こうなってくると、広義のソフトウェアパワーを主張する麻生太郎が
総理大臣として長期政経を敷き、知的所有権等の防衛意識を
国民に自覚してもらわないとヤバイね。

悪いが、わが党には任せられない。

フロッピー大臣

>>314
かつての支那通に引きずられた失敗は二度と繰りかえしてほしくないものですな。

>>337
猿人に近いな、ｳﾊﾟ〜ｯｗ

>>348

節子！その北京原人とちゃう本物のほうや！

【中国】日本の汚染米使用焼酎、中国が輸入停止…酒類検査も強化

1 ：出世ウホφ ★：2008/09/19(金) 23:50:57 ID:???0
【北京＝牧野田亨】中国国家品質監督検査検疫総局は１９日、日本の工業用「事故米」の
不正転売・譲渡問題で、原料に事故米が使われた「アサヒビール」（東京）の焼酎を
輸入停止とするほか、有害物質の有無を中心に、
日本から輸入される酒類の検査を強化すると発表した。

この問題を受けて、中国が日本からの輸入品に対する具体的措置を取ったのは初めて。

日本の事故米の問題は中国でも報道されている。汚染粉ミルク事件で、中国国内が動揺しながらも、
「食の安全」に対する国民の意識が高まる中、輸入品に厳しく対処する姿勢を示す狙いがあるとみられる。

同総局によると、事故米を使用した同社の焼酎は今年に入って中国に約３万３０００本輸入された。
このうち、市場に出回ったのは「さつま司」の５０４本。
約１万６０００本は倉庫に保管され、残りは港で検査中という。

（2008年9月19日23時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080919-OYT1T00771.htm?from=main2

お前が（ｒｙ

まあまあ、いいじゃない。

>>271
これどーなんの？
マジで中国進出企業死亡じゃん
売れるのは始めの1台目だけであとはコピーの垂れ流しかよ

>>352
ソースコードを朝貢しても、検査が通らなきゃ売れないんですよ？
通るかもしれないけど、いつ通るかはわからないし、それまでに似た製品が
現地で**国産化**されないとも限りませんよね？

つまり何台売れるかって問題じゃないんです。

「中国の経済成長って、本当かどうか、確かめさせてください」
「えっ」

＝＝＝ここで大暴落＝＝＝＝

「やっぱり、、、
　嘘だったんじゃないですか。
　中に誰もいませんよ」

>>354
言葉・・・・自重・・・・・

>352
死亡するのは中国ですけどね。
一兆円の市場のためにその数倍の世界市場を失う選択をする馬鹿は・・・
日本にはいるかもしれない。

>>352-353
人民解放軍と中国共産党（さらにその下部組織である中共政府）が全てを把握する
管理貿易だと捉えれば、そんなに理不尽な要求でも無い。

開放改革路線が終了するだけの話。
共産軍事独裁国家が自由貿易ゴッコをしていた事実の方が、悪い冗談だったとも言える。

うーん。

グンクツの音が聞こえるよ、
ママン。

異臭あんこ、従業員が味見し嘔吐　「中国から輸入」と業者
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080919STXKF088719092008.html
19日午後3時ごろ、長野市南高田、食品製造会社丸生本店で、男性従業員（36）と女性従業員（35）の2人が、
仕入れたあんこから刺激臭がしたため味見をした直後に嘔吐や手足のしびれを訴えた。
2人は市内の病院で治療を受けたが、症状は軽く命に別条はないという。
(ry

味見しただけで嘔吐やしびれってどんだけ強力なんだよｗｗｗ

>>271
かなりの日本企業は抜け道があるか？
ｼﾅで作ってるのは殆ど家電のはず。
制御用のファームを実装しない状態で輸出すればﾄﾞﾝｶﾞﾗと同じ。
最悪なのがｱﾒか･･･ｹﾞｲﾂ帝国とかは全力で抵抗すんだろうな･･･

・・・最終的な完成は、
隣接する国で、とか。

なるほど。

それは抜け道としてはムリポ　中国への輸出も対象。

>>271
>対象はＩＣカードやデジタル複写機のほか、薄型テレビなども含まれる可能性がある。
>開示を拒否すれば、その製品の対中輸出や中国での現地生産、販売が一切禁止される

んでも、工場としては使えるよね。
中国では売れないけど。

>>278
麻生さんとか猛烈に抗議してくれないかな。

中共政府が取り下げたくても取り下げられない様に。

・・・つかさぁ、

これ、本当のこと言えば、
どうやって制御してるのかなんて、
本気で分析すりゃ、分かるよね？

なんで、わざわざ、
届けさせるんだろ。

要するに肝心なのは、
暗号化技術のとこだけなのかな。

>>365
リバースエンジニアリングしても、おおよそこうだろうと解るがそれで解るのは一般的なことだけ。

本当に知りたい細かなノウハウ等は解らない。
そんなのまで解析しようとしたら、実際に開発した方が全然安くつく。
そして、そうした細かなノウハウ等が今の日本と中国も含めた他国との差になっているわけで・・・

外国に行ったことがあれば解ると思うけど、インスタントラーメンの袋一つにしても
そんなノウハウが段違いに違うよ。

基礎の蓄積が無いのに、
真似だけしようってのは、
危なっかしくないかな。

ロシア製のロケットみたいだ。

頭痛が痛い　国？　ですな〜

皆さん　よく看取るますですな　　はあ

>>342
バカ。ネアンデルタール人とは全然時期が違うし、ネアンデルタール人は原人ではない。
ほとんど人類と変わりないくらいにまで進化した段階にあるネアンデルタール人と
北京原人を一緒にするなよ。

>>271
スイカとかパスモとかの電子マネー偽造します宣言にしか見えません＞＜

>>362

チャイナモデルとしてそういった制御ソフトを利用しないモデルが出るのかな？？

最終的にはATMの暗号も教えろって言うことだろ？

中国用に簡単なコードを別途用意すればいいんじゃね？
５分でできるようなやつ。

>>374
Fは押さえにくいからEm辺りで

>>371
B-CASカードの偽造・無効化のみなら大歓迎だがｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

>>360
中国政府が、マイクロソフトの、「政府向けセキュリティプログラム」（Government Security Program）への参加を決定
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=103
>GSPとは、Windowsプラットフォームの安全性への確信を得るために必要な技術情報、たとえばMicrosoft(R) Windows(R)のソース コードなどに対するアクセス権を、一定の条件のもとで各国

>>377

これは･･･、ゲイツ終了のお知らせか？w

>>378
逆です。
各国の政府関連は、オープンソースのLinux系で、必要とするセキュリティ
レベルを保持したシステムの構築を試みてる、あるいは、構築している。
マイクロフトは、この分野では、出遅れている。　Winodws系OS、あるいは、
各ベンダーが提供するセキュリティー・モジュールでは対応できない問題。
なので、各国の政府機関宛に、セキュリティに関する情報と、ソースコードの
限定開示のプログラムを発表している。
NATO（北大西洋条約機構）、ロシアは既に契約を締結している。
中国が最初では無いですし、中国だけが対象では無いです。

ここで帆場 暎一が一言
↓

支那進出を散々煽った日経新聞は死刑！

来年の五月までに日系企業は総引き上げで対抗。

それまでは超劇安価格で支那から輸出して利益を移転し投資額を回収して、
生産工場の中身はすべて設備から金型に至るまで破壊し尽くし、ドンガラの
建物を二束三文で売却しておさらばだな。

>>379

(　｀ハ´) 謝謝ｱﾙ！ でもバックドアを組み込むのは大目にみて欲しいｱﾙ！w

ルータとかファイアウォールとか、対象製品にてんこ盛りだよね。
ハッキングさせろ宣言にしか見えません＞＜

>>381
それは中国にとっても致命傷だ、という判断力を党中央が失った‥‥
あるいは関係省庁への統制力を‥‥
というのがこの事件のgkbrポイントなわけで。
単なる横車押しじゃないんですよ。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが中国！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれないし
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれない
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、 　　　どっちかと言うと引く
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>86
ここで、畜大の名前を目にするとは…。
畜大出身でつか？

中国国内の力関係は、人民解放軍(軍閥集団) >> 中国共産党 >> 中共政府

人民解放軍は、各地方の軍閥として、副業で稼ぎ、投機で資産を増やしている。
その両方が壊滅的状態になったら、共産党と政府は軍閥に不信任を突きつけられる。

今はとにかく、軍閥に儲けられる政令を出し、バラ色の未来予想図を想像させないと
中共政府の命がヤバイ。

北京原人は今の迷惑になってはいないから遥かにマシだ。

>>387
>人民解放軍は、各地方の軍閥として、副業で稼ぎ、投機で資産を増やしている。

解放軍の資産なんて不動産に突っ込んでとっくの昔にスッテンテンなんじゃ?
予算を軍備に回さずに株式にブン投げてる話を聞いたのはもうずいぶん昔の話さ。
現行装備だってどこに流れてるかわかったもんじゃないぜ。
内戦の火の手は何故か武装した農民から上がると思うね。その時軍は制圧する力を
持たない。むしろ合流するんじゃないかね。

>>389

ちょっと待って欲しい、自国民相手に焦土作戦は効くのだろうか？w

>>387
ああ、同じ事を言ってるのか。
でも今中国が儲ける道っていったら、
目の前にある物を横流しするか、地道に畑を耕すかしかないよな。
そして後者では間に合わない。

中南海の最後の仕事は、核弾頭と心中することだな。

人口多すぎだから少しは間引きしたほうがいいんじゃね？

焦土作戦は支那の伝統的戦術

>>333
中華な魔法美少女は日本起源

>>394
島崎和歌子のことかー（悟空AA略

>>393
中国が本家、ロシアが元祖って感じだなｗ＞焦土作戦

三光作戦とか勝手に日本の文化にされちゃうしなあ

軍の力は強大だよ。文革で3000万人殺したらしいし、チベットも何百万人殺した。
農民の1億や2億簡単に殺すだろ。

>>396

(　｀ハ´) いま、経済において焦土作戦を遂行中ｱﾙ！安心して投資するｱﾙ！w

焼き畑工業ってのもはじめて聞くわな。　次のスレタイにどうですか。

我中華人民共和国人民解放軍は共産党の私兵であり、一般国民の事など関知せず。
死のうが生きようが関係ないアル！

私兵は銭、銭、ゼェーニ！で動くアル。
海外出張ではカネ、カネ、キンコ！的営業活動アル。

盗賊国家にオープンソースって、
オープンにした会社が死亡するだけでなく下手すりゃ全世界が終了するんじゃねーの？

オープンソースで重要なのは

・いかに腐ったコードを入れさせないか
・マネジメントをずっとし続けられるか

なんだよ。これが出来無くなったソフトからサポートが止まる傾向が強い。
カリスマ盗賊男がいるGNU系ですら例外ではない。

本当に、アルかニダには困ったもんだ。

>>404

スレ違うけど呼ばれたから来てやったﾆﾀﾞ！＜｀∀´　＞ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！

(＃｀ハ´) 呼んでないからくんなｱﾙ！

>>404
誰が上手いこと言えと。

相次ぐ食品問題で、自虐ジョークに走る中国Webユーザー
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/19/news059.html

中国人がアネクドートを輸出し始めたようですｗ

>>407
「清潔なコップ」はかなりデキがいいと思う。

１万人が抗議デモ、２０人負傷＝不動産投資で被害−中国浙江省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008092000255
　【北京２０日時事】中国人権民主化運動情報センター（本部香港）は２０日、浙江省麗水市で不動産投資で被害に遭った１万人
以上の市民が１８日、市庁舎前などで行った抗議活動で警官隊と衝突し、２０人が負傷したと伝えた。当局は武装警察部隊を投
入して厳戒態勢を敷いたが、さらに激しいデモが起きる可能性があるという。
　同センターによると、麗水市の不動産業「銀泰」など５社は２００４年以来、高利息の不動産投資として約１０万人から３０億元
（約４７０億円）を集めたが、その後資金繰りが苦しくなり、銀泰など２社が利息支払いを停止した。市公安局が１８日朝、銀泰の
経営者を逮捕し、銀行口座を凍結したことから、出資した市民が市庁舎と銀泰本社などに押し掛けた。（2008/09/20-17:22）

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219100392/943の同工異曲がまた発生。これはもしかしたら沿岸部軒並みやらか
してるかも。

清潔なコップは隠し味が効いてないぜ

１万人の抗議デモですか。これからもっと増えそうですね・・・。

豚肉の肉まんを食うより
ダンボールの肉まんの方が安全だ。

>>409
武装警察か。ほぼ軍だよな、こいつら。
上海市場を支えきれなくなれば、さらに激化するだろうね。
ふーむ、また反日を煽るかな。

＜中国株＞昨年来の株価急落、投資家の半数が70％超の損失―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g24006.html
2008年9月17日、上海証券報は、上海株総合指数が昨年6124の高ポイントを記録して以来、その3分の2まで下落した現在、投
資家達はどのような状況にあるのか、証券関連サイトと共同しアンケート調査を行った。その結果、45％が以前と同様に投資を
行っており、48％の投資家は70％以上の損失を出したという。
今回の調査に参加したのは5000人の投資家。うちわずか23％が資金を引き揚げたといい、以前と比べ、11％の投資家が資金を
半分以下に減らしたという。ただ、20％以上は50％以上を保持しており、資金を増やすことも減らすこともない者はなお45％いる
という。この45％の多くは2007年に株の上昇に引かれて参入した「新人」だという。
アナリストによると、A株平均はピークの20元から現在の8元まで下降、投資家は痛手を食らった。その損失は、わずか21％の投
資家が損失を50％以内にとどめたが、48％は70％を超す損失を受けた。
多くの投資家は、08年の残り4か月で株価の回復が見られると考えていない。指数が1500を下回る投資家もいるほどで、1000を
下回ると見る人もいる。だが、分岐点を仮に2000に置くとして投資家はどうするか。多くの投資家が下げの反動に期待するとして
いるが、「撤退」を考える投資家もいるようだ。（翻訳・編集/小坂） 2008-09-18 11:43:46 配信

＞わずか23％が資金を引き揚げたといい、以前と比べ、11％の投資家が資金を半分以下に減らしたという。ただ、20％以上は
＞50％以上を保持しており、資金を増やすことも減らすこともない者はなお45％いる
完全に逃げ切ったのたった23％・・・・　姿焼志願が45％いることといい、本当の地獄はこれからっぽい。

>>413
武警の出動＝治安出動ですからね

>>377
遅レスだけど。
http://slashdot.jp/yro/08/09/19/043229.shtml


中国の貪欲さ (スコア:5, 興味深い)
パソコンとセンサーのセットになった計測機器を開発したときに、
発注者がコピー品を作れないようにして欲しいと言ってきました。

センサーは単純にセンサーで良かったのですが、パソコンでするべき仕事の一部を
外部センサーのマイコンに組み込んでコピー出来ないようにして納品しました。

その後、中国から完全に解体された製品が修理依頼で戻ってきました。



まあ、そういう目的ではないかと思われてもしょうがないね。

>>409
やっと報道が入るようになってきましたね。

以前から２階建て３階建ての不動産投資をしていると指摘はありましたが。

崩れ始めるとはやいんだろうなあ。

>>416
ソフトじゃなくてハードコード、FPGA ってる香具師がいるけど
あれはリバースエンジニアリングに対して有効なのであって
FPGA はハードウェア定義をソフトで記述してるから、ソース
コード要求されたらバレバレなのでは。

レシピを要求して、
素人が料理するわけですね。
分かります。

シナは秦の始皇帝の作り上げたシステムの以降はそれのフル劣化コピーに継ぐフル劣化コピーの連続で
2000前と大して変わらん民族性。進歩がないからただの子供社会だよね。
ソースコードの開示だとか、独禁法の乱用の恐れだとか、社会のルールをまるで知らない。
人民だって毎日毒食わされて生きた心地しないだろう。こんな国家が存続してるのさえ不思議に思うよ。
こんなところと付き合ったってろくなことがないよ。そのうち特別なコネのある進出大企業だって煮え湯飲まされるよ。
なんかめちゃくちゃなことが起こりそうな気がする。
目先の利益なんか投げ出して一日も早く逃げ出すべきだね。

>>420
あの国には毒禁法が必要だろ。

どっちかというと、世界に迷惑にならないように鎖国して、
毎年ガンガン死んでもらう方が好都合。

要するに今の北朝鮮だな。

>>403
真に。
厨が張り切って書いた痛いソース。
痛いから要らない、と正直に書くとすぐ切れますからどうしようもないです。

>>422
うん、核戦争とか始められると他国にも迷惑かかるから、通常戦での
内乱で人口大幅に減らしてもらうのが世界のためになると思う。
しかしそうなると日本には数千万人規模のボートピープルが来そうだが。

>>271
>>278
中国のＩＴ製品情報開示制度、ＡＴＭやＰＯＳ対象か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080920-OYT1T00799.htm?from=main3

読売新聞に続報来ました。
これ、読売以外はネット上で報道してないの？アサヒどころか日経や産経にも
見当たらないんだけれど。

これから中国には電子機器に頼らない文明が訪れます。

スチームパンクだな。ｗ

>>410
清潔なコップというから、俺も警察関係のネタを期待してしまった

257 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 09:27:02 ID:qXfHJmYy
続報きたよー
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080920-OYT1T00799.htm

中国政府が外国企業にIT製品情報の開示を強制する新制度について、
開示対象の具体的な内容が20日、専門家の分析で明らかになった。

非接触ICカードやデジタル複写機に加え、
金融機関向けの現金自動預け払い機(ATM)システムや、小売店などの販売管理に使われている
販売時点情報管理システム(POS)なども開示対象となる可能性がある。

中国がまとめた対象リストは、｢ICチップ用基本ソフト(OS)｣
｢データベースシステム｣　｢迷惑メール防止製品｣　｢ネットワークの監視製品｣など13項目。

詳細はまだ明らかでないが、ATMやPOSは不正防止などの目的でICチップを使用しており、
専門家は開示対象に含まれる可能性があるとみている。

新制度は2009年5月に導入される予定。
IT製品を制御するソフトウエアの設計図｢ソースコード｣を中国当局に開示するよう強制し、
拒否すれば、その製品の現地生産・販売や対中輸出が一切できなくなる。

中国の新規制については、知的財産の流出が懸念されるほか、
日本の情報安全保障上も問題があると指摘されている。
二階経済産業相も19日の記者会見で、｢貿易への影響に関する懸念を持っている｣と
制度改善を求める考えを示した。

単なる脅しかと思ったら、結構本気でやる気なんだな。
ジンバブエ（ｒｙ

>>428
カウンター法成立させちゃえば良いんでないか。
「日本の安全保障を脅かすような情報公開禁止」。開示したら、業務停止命令とか。
これで暗号システムの開示は認めない姿勢を見せれば、中国様もちっとは考えを改めるんでは。

>>430
スパイ取締に関する法律も一緒に作りたいところ。

絶対飲めない条件を提示したあとで、
相手ののめるぎりぎりの条件を提案するって言う
交渉法をそのままやってるだけじゃね？
そのうち、格安でライセンス契約結んだとか
技術提供を受けたとかの報道が出るはず。

そう上手くいくかな。

竹のカーテンと鉄のカーテンの向こうに向けて、COCOMと冷戦再びってオチも考えられるぜ。

>>433
つ【ワッセナー条約】

>>432
交渉条件を提示してきたわけじゃないからな。
むこうの国内制度なんだから、制定されたら従わざるを得ないものだ。
それに、ソースコードなんてライセンス提供するもんじゃないよ。

中日友好の集い：歴史知り合うことが大切 野中さんが講演
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080921ddlk28040216000c.html

このタイミングで、こんなことを言っている爺さんがいるんですが…。

>>436
これでも見せてあげたら？
http://jp.youtube.com/watch?v=4jAZ-fBQqu8

ロシアが困窮したら、
ロケットが出来たじゃん。

今度はアメリカが困窮したから、
二匹目のドジョウをねらってんでないの。

そのうち
「ゲノム創薬はどう機能するのか分からん。
ゲノム情報を公表せよ。」
とか言い出すに違いない。

>>436
>自宅近くの山の斜面に兵器工場が疎開してきた。中国や朝鮮半島から連行されてきた人たちが働いていた」と明かした。

「連れてきた人」って主語は何だろうね？w
野中ですら、「強制連行」とは言えなくなってきたかw
追い詰められとるなぁw

>>439
ヒトゲノムは公開されているよね。
ただ有益な情報がどこにあるかがわからなくてみんなして調べているだけで。

うーん、ソースコード強制開示関連、向こうの方で検索しても
出てこんなあ。商務部も見てみたけど…。どれだろ。（財務部その他は時間ないので後日）
とりあえず内容リークして反応を見ようとしたって所？
どっかに中国語記事落ちてないですかねえ？

>>436
日本はアジアではなくパシフィックだからなあ。

>>436
えらくあからさまだな。
満州記念日にあわせて中国内でも大戦中の中国人動員問題について
声明が発表されとった。
それにあわせた動きでしょうな。
>>89も同じ輩が煽っているのかもな。

>>442
中国語でどう書くの？
強制性産品認証制度？
CCCってやつ？

株で暴動になってないで不動産で暴動起きたってことは、不動産の方に相当資金つぎ込んだってことか？
ちょっと小金もちの連中がやる不動産投資ってどんなもんなんだ？

日本のときも本当にガクブルしたのは不動産が暴落してからだったし
その予兆として株の暴落があるわけだが

>>445
不動産投資会社に出資して利息を受け取るんだと。たぶん、不動産の方が浸透が広いんだと思う。

カゴメ　カゴメ
籠の中の鳥は いついつ出やる
夜明けの晩に
つるつる滑った
鍋の鍋の底抜け 底抜いてたもれ

明日の中国だったりして

>>442
つ中国語のソース
公的な発表はまだ見つけてない。
ttp://it.people.com.cn/GB/6961428.html
なんと3月5日付のニュースだった…
これによると国家質検総局が主導してるみたいだな。
まあCCCも国家質検総局が主管部署だし、当然か。

ごめん、途中で書き込んでしまった。

しかしこのニュースでは「ソースの強制開示」とまでは
書いてないんだが。

外電にもまったく流れてないね
読売の独占スクープかw
なんかおかしい

ん？
讀賣がやっちゃったの？

少なくとも読売の飛ばしではないな。
ttp://www.csaj.jp/government/other/2008/080627_meti.html

ＪＥＴＲＯがさすがの詳しさだった。
ttp://www3.jetro.go.jp/jetro-file/BodyUrlPdfDown.do?bodyurlpdf=05001109_001_BUP_0.pdf

>>453
しかしここにも「ソースの強制開示」とは書いてないよな。

>>454
これは現状のＣＣＣに関する解説だけじゃね？

今日も上海総合、見せてくれます（ｗ

情報セキュリティ製品がCCC強制品目に追加されます、
ってのが元々のお話で、日本とかで行なわれている
情報セキュリティの認証制度(CC)からの類推かね＞ソースの開示要求

CCでの民生レベルだと上限EAL4ぐらいで、これだと
サンプルコードの提供ぐらいが要求されるそうだが。

でっかい窓開けて上昇か
窓埋めてからどっちいくんだろ
普通なら買い？

つーかロシアと中国みたいな市場があるんだから
そりゃ世の中やったもん勝ちって風潮が流行るわけだ

10月1日…

上海・深セン証券取引所では、10月1日より改訂版「株式上場規則」が発効する。
http://lab.china-stock.fool.jp/?day=20080908
主な改訂点は・・

�@外国企業の中国国内上場への一定の配慮
�AIPOに関連するロックアップ期間の一部短縮化
�B上場廃止基準のひとつである株主分布に関する規定の明確化
�C一時的取引停止の意味合いをリスク喚起に集約化
�D特別処理の新規定

などである。

上記�Aについて、株式発行人が、IPO目論見書を公開する前1年以内に増資引き受けにより
当該会社の株式を取得した投資家については、従来規定ではIPO実施後3年間は譲渡が認められなかったが、
今後はそのロックアップ期間が1年間に短縮されることになった。これは諸刃の剣と評価されている。

プライベート・エクイティなどの形式で、事前に株式を取得していた投資家には、
リスク軽減や投資期間の短縮化が図れるロックアップ期間の短縮は朗報である。

一方、従来、ロックアップ期間が3年とされたのは、安定株主としての役割を期待していたのであり、
期間の短縮化はより早期に株式需給の悪化懸念を招きかねないことには注意が必要である。

中国がＩＰＯ企業のロックアップ期間を短縮へ、投資家の株式売却が容易に
2008年 09月 5日 15:29
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPnTK825576720080905

ソース開示って、そのソースを商品化されることは無いの

１００％されます。

>>460
日本語でお願いします。

当然製造者はそれをバイナリにして商品化するはずですが。

>>462
読解力がないのか、無理解を装っているのか。
無用に煽る必要はないんじゃないの？

>>460
パクるのが真意だから、国内企業に横流ししてコピー商品が出現することになる。
但し、真に高度な製品は難しいだろうね。

>>463
文の意図をうまく取れなかったもんで。

> (中国での認証での)ソース開示って、そのソースを(開示した先に)商品化されることは無いの(?)

と()部分を補った上での答えを書けば、
http://uljapan.co.jp/ccc/china.html
の2008/3/7に認証機関のリストがありますが、
さすがに認証機関そのものが出す事は無いのではないと思いたいです。
ただし、そこから開示したソースが漏れないかと言われると
NDAを結ぼうがなんの役にも立たないような気はします。

で、ソース開示についてコモンクライテリアではEAL5以上(軍事とか用)でなければ
全ソースを開示の上で精査する訳じゃないですが、
中国での強制認証制度で、どのレベルまで要求しているか謎なんで
全部要求されるかもしれません。

流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
この人いつも居るが、一体何したいのか
VIP東亜のように面子面子連呼して恥ずかしいんだが

誤爆ｽﾏｿ…

>>460-464
スパイウェア埋めこんだ上で出回るんですね。

>>467

(　｀ハ´) 謝罪の代わりに上海株全力買いを要求するｱﾙ！

>>466
中国ウォッチャ少ないからね（親中の宣伝マンはゴマンと居るがｗ）
チアリーダーだと思って大きな目で見てあげて下さいｱﾙ

メラミン汚染、大手牛乳製品「中国ブランド」から除外
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0922&f=business_0922_015.shtml
> 中国国家質量検査総局はこのほど、乳製品に有害物質であるメラミンの混入が
> 明らかになった「蒙牛」「伊利」「光明」の大手乳業メーカー3社が生産する牛乳製
> 品を同局が指定する「中国ブランド商品」の対象から除外すると発表した。

ソース開示で話題の国家質検総局で別の話題。
はいはい、トカゲのしっぽ切り、といいたいところだが、この3大ブランド除外したら
あとどんなブランドが残るんだ？
自分自身、中国行ったときはスーパーで「光明」買って飲んでたし。
しっぽどころかトカゲの首切りのような…。

>>471
切った後にまた首が生えてくるから心配ないアル。

むしろ接ぎ木だと思う。
見た目は変わるけど根っこは変わらんみたいな。

>>471
今日、光明はストップ高だったけど伊利は放置ぽいし、
光明が全部掻っ攫うんじゃないかな。

そして質検総局の局長が辞任したみたい。
ttp://news.sohu.com/20080922/n259690449.shtml

>>466-467
誤爆を装ったコテ攻撃は恥ずかしいですよ？
奨学生じゃないんだから。

米大統領「金融安定措置、取り続ける」　中国主席と電話協議
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080922AT2M2201E22092008.html　

【北京＝高橋哲史】中国外務省は22日、胡錦濤国家主席とブッシュ米大統領が同日午前に
電話で協議し、米国発の金融危機を巡って意見交換したと発表した。
大統領は混乱する米国の経済・金融情勢を説明したうえで
「我々は問題の深刻さを認識しており、金融市場を安定させる措置を今後も取り続ける」
と強調した。

電話協議は米側が要請した。胡主席は「我々は米国の措置を注視している。
これらの措置が速やかに効果を発揮し、米経済の好転につながるよう望む」と指摘。
「（米経済の改善は）米国だけでなく中国の利益にも合致し、国際金融市場の安定と
世界経済の発展に役立つ」との認識を示した。
(19:38)

実際には、何を話したのでしょう？
ブッシュがクギを刺したのはまちがいないとこでしょうが…。

米国債を売らないでね。ハニー。

>>471
台湾系やダノン等外資が全土展開＆制覇するかもね

「安全」な牛乳を中国で展開　アサヒが販売開始
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080921AT1D1905K19092008.html

需要は十分見込めるだろうが、何処まで食い込むのかってか、後戻り出来るのかなぁ？
偽ブランド蔓延は確実だろうし、利潤をどうやって国外へ持ち出すのだろうか･･･。

>>477
むしろヤンデレ風ではｗ

中国、食品安全トップ更迭　粉ミルク問題拡大で
2008/09/23(01:04)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080923AT2M2202K22092008.html

三鹿集団の粉ミルク、腸内細菌も検出
2008/09/22(23:57)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080923AT2M2202F22092008.html

>>479
中国国内から原価割れで香港、台湾の子会社に輸出
子会社の販売利益に付けかえるんじゃね？

>>482
そんな誰でも思いつくようなやり方が通るとでも？
移転価格税制で真っ先に調査の対象とされるケース。
こちらが通常の価格だと考えて輸出してるものにまで税務局が
クレーム付けてくるくらいなのに、原価割れなんて言い逃れの
しようがない。

>>480
>>477
むしろヤンデレ風ではｗ

プライドの下がりきった男性（アメリカ）が、自分無しでは生きていけない「恋愛依存症の女の子」(中国)を求めた結果がヤンデレであると言われています。
でも、「恋愛依存症の女の子」って日本っぽいよね。ｗ

>>484
逆だと思う。日本は、恋愛至上主義に脅されてる自閉症。

マスゴミの印象操作ではそんな感じだけど、実際は大和撫子じゃないかな？
でなきゃ先進国であり続けられるはずがない。

ﾆﾎﾝちゃん臭が漂ってきました

日本ちゃんって何だ？
ネガティブカルト嗜好の日本ｵﾜﾀ信者と対極？
なら、日本ちゃんの方がいいなｗ

>>488
ニホンちゃん、アメリー君、カンコ君でグ具る。

>>489
ググったけど、何か腐臭が漂ってて読む気がしなかった・・・。
結局よく分からないけど、別に分かりたくも無いと思ったんでおｋ。

中国アルミの羅総裁：中国の製錬業界、「大規模な」生産能力削減も
　　９月22日（ブルームバーグ）：中国アルミ（チャルコ）の羅建川総裁は22日、
世界最大の中国のアルミニウム製錬業界が、下期（７−12月）に生産能力の
「大規模な」削減に踏み切る可能性があるとの見方を示した。
建設業者の需要後退と価格下落が損失につながっているためとしている。

多くの生産会社が資金繰りの問題を抱えていると述べた。
また、中国のアルミ需要の伸びは予想を下回るとの見通しを示した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aZaEUqmyY3J4

>>490
腐臭？
お節介かもしれんが多分それはヘタリアでニホンちゃんとは別

http://www.recordchina.co.jp/group/g24214.html
＜中国株＞23日＝利益確定売りで3日ぶり反落

2008年9月23日、23日の中国大陸株式市場で上海相場は3日ぶり反落。
指標の上海総合指数の終値は前営業日終値比1．561％安の2201．510ポイントだった。
深セン相場を合わせた売買代金は1079億元で、前営業日の1659億元を下回った。

米金融安定化策の内容に不透明感がくすぶる中、連日急騰していただけに目先の利益を
確定する売りが先行した。
需給悪化懸念も再燃。非流通株改革やIPO（新規株式公開）で上場企業が大口投資家に
設定した売却制限株式について、「10月にロックアップが満了する株式は、金額ベースで
前月比364％増に達する」と伝えられた。
もっともその約半数を占める中国石油化工（シノペック）の株式については、大株主が放出
する可能性は低いとされている。

不動産株が大幅に下げた。中国人民銀行（中央銀行）がこのほど実施した国民意識調査で、
国民の住宅購入意欲が調査を開始した1999年以来の最低水準となったことで、不動産市況の
低迷が改めて確認された。乳製品のメラミン汚染問題を受けて食への不安が高まる中、
食品株の下げも目立った。銀行株の一角にも利益を確定する売りがみられた。

もっとも、政府系投資会社の買い増し対象となった工商銀行、中国銀行、建設銀行は買いが継続。
親会社による買い増しが伝えられた中国石油天然気も値上がりし、指数は上昇に転じる場面もみられた。

外貨建てのB株相場はほぼ全面安。上海B株指数が前営業日終値比4．708％安の124．069ポイント、
深センB株指数が同5．838％安の296．509ポイントで引けた。（翻訳・編集/HI）

＜中華経済＞鉄鋼25社が値下げ、鋼材需要の減退で―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g24186.html
2008年9月22日、22日付中国証券報によると、中国の鉄鋼メーカー25社はこのほど、08年10−12月期の鋼材価格の値下げを相次ぎ
発表した。五輪特需や建築需要繁忙期が終了したことに加え、国内景気の減速感で鋼材需要が縮小傾向にあることが背景にある。
値下げを発表した25社のうち、15社が異形棒鋼を、7社が中厚板、型材、帯鋼、冷間圧延板を、3社が全製品をそれぞれ値下げした。
平均下げ幅は1トン当たり1050−1550元と約20％となった。
業界最大手の上海宝鋼は18日、11月物の取引価格を10月物と比べて1トン当たり500−800元引き下げると発表した。値下げ幅を品
目別にみるとビレットが800元、線材が200−300元、熱間圧延板が500−800元、冷間圧延板が800元などとなる。
アナリストによると、不動産、自動車、家電業界の販売不振で鋼材需要が減退する中、国内の8月の鉄鋼生産量は前年同月と比べて
減少した。相次ぐ値下げで鉄鋼産業全体の収益力が減退する中、環境保護不適用を理由で政府から生産停止を命じられた鉄鋼メー
カーの中には、設備改善後も生産を再開したがならい業者もあるという。（翻訳・編集/HI）2008-09-23 07:00:44 配信

ついに鋼材価格下落。しかも20％前後。ｌ

＜中華経済＞賃金上昇は今後も継続、企業の経営圧力に―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g24171.html
2008年9月22日、22日付京華時報によると、中国社会科学院・金融研究所の李揚所長は、21日開催された金融フォーラムで国内の
賃金情勢について、「しばらくは上昇基調を維持する」との見方を示し、人件費上昇に伴う企業のコスト圧力は今後数年続くと予想した。
物価への影響については、「長期的にみれば上昇圧力となり得るが、国内には依然として余剰労働力が存在することから影響は限
定的だ」と述べた。
高度成長を続ける中国では賃金上昇が長期的なトレンド。とりわけ世界の多くの工場が集まる沿海部で上昇率が目立ち、広東省広
州市では07年の年間平均賃金が前年比11．53％増の3万7993元となり、同年のCPI（消費者物価指数）上昇率を上回った。
（翻訳・編集/HI）2008-09-22 14:47:11 配信

でも賃金と食料品はまだまだあがるお！

>>483
みんながみんな原価割れぎりぎりで輸出しているので、「業界の標準価格だよ」って
言われりゃ税務局も何も言い返せない現実ww

国策で、沿岸部の最低賃金は今後も引き上げられるから、
労働集約型の日系工場はベトナムとかに退避済み。
賃金、ロジステック（トラック輸送、港湾）、原材料の輸入コスト、
電力事情、福利厚生費用を勘案すると、人手を要する、低価格な家電
（組み立て、検査）も利益分岐点にさしかかりつつある。

中国で最低賃金が大幅上昇
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200701/page9.html

>>494
鉄鉱石とか2倍近くなってたよね。

>>494

支那に25社は多いな〜、5社ぐらいに集約系列化すりゃいいのに。

ミタルは買いにくるかな？w

>>496
税務局の役人とと話したことないだろ？
説得なんかが通じる相手じゃない。
あいつら結論決めてやってきたら絶対に譲らないぞ。
「他社がどうこうは関係ない、お前の会社の資料を出せ」
で終わり。
譲歩するのは罰金の額だけ。
それも必死に接待した上で、だ。
下手に「標準価格」なんて持ち出したら今度はカルテルの
疑いまでかけられかねない。

>>500
だからー、そういうのはぎりぎりで出しているやつ。
少しだけ利益出してりゃ文句なんか言われる筋合いではない。
たまに変なのが来りゃ、必ず決まって袖の下のおねだりに過ぎん。
理屈が曲がっているやつとは即ちカネクレ官僚だろ。
逆に袖の下掴ませて弱み握ってやるよ。

>501
妄想はそれくらいにしとけ

>>501
ぼこぼこにしてやんよのAA
　　　　　　　↓

　　　　　　　│↑
　　　　　　　└┘
　　　　　　　　∩∧ ∧
　　　　　　　　ヽ（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　　＼⊂＼
　　　　　　　　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　　　　　　　　∪

安くない中国製品なんてなんの意味もない。
したがって、下手な取締りなんかで輸出価格統制するようになったら
工場は逃げ出すだけ。
みんな工場になんか投資しないよ。だって、資産持ち出せないんだもん。

本土出身の中国人留学生、香港での就職を希望―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g24208.html
2008年9月22日、香港紙「文匯報」は、ここ10年、海外に留学する中国人が激増しており、「世界最大の留学生輸出国」になっている
と報じた。本土出身の中国人留学生の多くが卒業後、東西文化の交差点である香港に移住することを選択しているという。
広東省仏山市出身の関穎川（グワン・インチュワン）さんは、現在ブリティッシュコロンビア大学経済学部の2年生。高校卒業後、両親
とともにカナダに移住した関さんは、8月、香港中文大学のサマープログラムを受講した。香港での就職をにらんでまずは現地での生
活に慣れておこうというのが狙いだ。
「カナダ人は仕事より家庭を重視し、平穏な生活を望む」。快活明朗な彼女は、カナダのゆったりとした生活リズムには馴染めなかっ
たという。両親は商売のため故郷にとんぼ返りし、関さんも香港で就職しようと考えた。「こんなに早くのんびりと暮らすのはいや。若
いうちに頑張らなくちゃ」と率直に話す。
活発な経済成長に支えられ発展を続ける香港。関さんによれば、周りの中国人学生もみな、香港か中国本土での就職を希望してい
るという。カナダで就職した人もいるが、「外国でのキャリアが、帰国後の就職で有利になるから」とのこと。「香港の法制度は、中国
本土より整備されており、市場も成熟している」と関さん。
記事は、本土出身の中国人留学生が香港に移住する理由について、「香港の生活様式が慣れ親しんだ中国本土と似ており、仕事
環境は彼らが受けた外国教育に直結するため」と分析。このほか、香港が“買い物天国”であることも理由の一つとしている。
（翻訳・編集/SN）2008-09-24 14:44:31 配信

中国の輸出、ぜっこーちょー

>>48
自民、民主共に割れて、売国奴一掃って意味なら賛成。

民主党員が、いったい何人残るか知らないけどｗｗｗ

誤爆です。
申し訳ございませんでした。

(_ _ )
　ヽﾉ)
　　ll

中国、危機回避へ先手　株価対策、トップダウンで決定
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080924AT2C2300323092008.html
米金融危機が北京五輪のお祭り気分の余韻を中国から吹き飛ばした。15日に6年7カ月ぶりの利下げを決めた。
3日後には株価下落に歯止めをかけるため、政府系の投資会社が銀行株を買い増すと発表した。
米経済の混乱に巻き込まれ、中国の景気が急減速する前に先手を打った。

18日に発表された株価対策で銀行株を買うことになったのが投資会社の中央匯金。
その幹部が発表日の晩に「決めたのは自分たちじゃない。相談も受けていない」と周囲に漏らした。
中国株が地滑り的に下落し、大手銀の株価は連日ストップ安になっていた。
この幹部によると、決断したのは共産党と政府の首脳。対策がトップダウンで電撃的に決まったことを示す。
(07:00)

>>509
やるなとは言わんが、それならせめて箝口令しけ・・・
党が本腰入れてるって賤民に伝えたかったのかもしれないけど、党の力がないと上がらない市場ってイメージを
広めるのはたぶん逆効果。

>>506

逆輸入かな？故郷に帰る分には奨励すべきｱﾙ！w

中国汚染粉ミルクの「三鹿集団」返品殺到…石家荘
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080923-OYT1T00153.htm
　石家荘市は製品の冷凍ギョーザが日中両国で中毒事件を起こした「天洋食品」もある街。市民の間では「また街のイメージが悪く
なる」との声が漏れた。
　三鹿集団社屋のロビー周辺には、全国から集まった卸売業者約１００人が座り込んでいた。近くの駐車場には、返品された粉ミル
クの箱が１０００箱以上置かれている。
　「指示に従って返品したのに、三鹿は支払い済みの代金を返さない」。河南省から来たという男性（３７）は怒りをあらわにした。会社
側との交渉は難航し、人数は日に日に増えているという。
　同社の粉ミルク販売量は国内１位。前身の企業時代を含めると５０年以上の歴史があり、住民にも親しまれてきた。返品に来た女
性（２６）は「私の周りも三鹿の粉ミルクを使っている。それがこんなことになるなんて」と嘆いた。
　三鹿集団から車で２０分ほど離れた場所に、天洋食品の工場がある。すでに操業を停止して半年以上過ぎ、三鹿集団周辺とは対
照的に、敷地内にほとんど人影はなかった。近くの男性（３２）は「ギョーザ騒ぎが終わったら、今度は粉ミルク。一体どうなっている
のか」とため息をついた。
　天洋食品のギョーザを巡っては、中国当局は国内犯行との見方を強め、本格的な捜査をしている。公安筋によると、延べ１０００人
の従業員らから事情聴取したほか、有力情報に３０万元（約４８０万円）の報奨金も出すことを決めた。
　だが、粉ミルク事件発覚後、公安当局は専門チームを作って２８人を逮捕・拘束するなど、この事件解決に全力を挙げている。河
北省政府当局者は２２日、本紙に「粉ミルク事件は世界的な問題。最優先で取り組む課題だ」と語った。日中筋の間では「ギョーザ
事件の捜査が後回しにされるのでは」との懸念が広がっている。（2008年9月23日02時27分 読売新聞）

石家荘最強伝説。これは確実に夜逃げコース。

ＮＥＷＳ２５時：中国　大学生と警官隊衝突
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080924ddm007040106000c.html
　香港の人権団体「中国人権民主化運動情報センター」は２２日、中国四川省成都市で今月１８日、５００人以上の大学生が警官隊
と衝突し、５人が負傷したと発表した。警官隊は威嚇発砲したという。
　学生と警官隊の衝突は異例。衝突の際に教員と学生にけが人が出たという。【台北】変態新聞　2008年9月24日　東京朝刊

原因は？

つ〜か　このタイミングで中華が逝っちまうと、世界恐慌やんけ！
というわけで、自分の生活保護のため、以降は中華経済を応援する事にしる
韓国？　あんなミソッカス半島など知らん。　イライラするからサッサとデフォルトしろ
日本と中華の商売の邪魔だ！

応援する側が死んじゃうからブロック経済発動だろｊｋ

中国はすでに逝ってるわけだが。株価が半値８掛け２割引達成だぜ？
不動産バブル崩壊だぜ？
いいんだよ、ここまでデカくなった以上、水準以上の需要はアリ続けるから
物はそれなりに売れる。恐慌はこないね。

>>513
変態新聞になってるｗｗｗ

>>514
世界恐慌が起きようが俺は中国を一旦滅ぼしておく方が
絶対世界のためになると思うな。囲い込んで外部からの
強制による鎖国＆長い内乱状態に出来ればベストだ。

>>518
我が身可愛やホ〜ヤレホ〜
中華が滅んでも、自分が飢え死にしたら、ど〜しようもねえだろが
恐慌は、そんなに甘いもんじゃない！
1929年の恐慌後、日本では地方寒村で、娘の身売りが風物詩になったが
現在の日本で再現しない保証は無い。　
貧困層の固定化が顕著になった今は、さらに悲惨かもしれん
母親が自分の子供の臓器を切り売りする。　そんな社会になるかもしれん

てか、この状況で中華が逝かないわけがないし
生き残ったら絶対他国に攻め入るぞ。

まあ、中国は財政出動で崩壊を防ぐしかないでしょ

>>519
恐慌で滅んだ国はないが、中国が暴れたら滅ぶ国も出てくるし、
このまま環境汚染を続けたら、地球単位で逝くぞ。

中国はﾎﾛﾝﾌﾞ。

http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/16b0a35a87c531805692164b72972e2b

人類はホロンでも地球は逝かない。地球舐めんな。

中国を崩壊させないために援助したら、
永遠に援助し続けないと崩壊する国になるだけだとオモ。

ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbp000024092008&landing=Next

>海賊版でもよいからWindowsを普及させ、市場を押さえようとした、と見ているのだ。

>告発によって海賊版に焦点を当てることで独占状態にないことをアピールしようとしているのではないか、との見立てである。

>さらには、WindowsXPからビスタへの移行を進めたいマイクロソフトが、XPの海賊版作者を“用なし”として見捨てたのだ、といううがった見方すらある。

えーっｗｗｗ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=a83w1PnKawFM&refer=jp_us

【今日のチャート】新興市場で外貨準備減少−逆回転始まり資産劣化へ
更新日時　: 2008/09/19 12:58 JST

　９月18日（ブルームバーグ）：新興市場で外貨準備高が減少している。ソシエテ・ジェネラル
のグローバルストラテジスト、アルバート・エドワーズ氏によれば、これにより新興市場の経済
成長が滞り、新興市場関連の資産が「有害廃棄物」になる恐れもあるという。
　ロンドン在勤の同氏は18日の調査リポートで、「新興市場に関連したすべてが有害廃棄物にな
る。新興市場の流動性収縮傾向は恐ろしく強まり、市場関係者のショックを増幅し、新興市場地
域でのリセッション（景気後退）が始まる」と指摘した。
　今日のチャートは、ロシアの外貨準備高が３カ月ぶりの低水準に落ち込んだことを示してい
る。ロシアの株式相場とＭＳＣＩ新興市場指数の急落に連動していることが分かる。
　エドワーズ氏によれば、商品相場下落と米ドル上昇が新興市場の外貨保有動向に今後影響を与
える。過去数年間は、外貨準備高の拡大がアジアや東欧、中南米の経済成長を加速させ、新興市
場の株式相場を押し上げていた。
　同氏は「最近の混乱のなかで、レバレッジ解消の次の段階が始まったばかりだということはほ
とんど認識されていない。世界の市場と新興市場にとって重要なポンプ、つまり世界的な外貨準
備高拡大の流れは今、逆回転を始めたばかりだ。巨大な逆流が新たな局面に移行し、新興市場関
連のすべてが崩れ落ちるだろう」としている。
　エドワーズ氏は1990年代後半のアジア通貨危機を正確に予想。同僚のジェームズ・モンティア
氏とともに、欧州のトムソン・エクステル・サーベイで過去５年にわたり最良のストラテジスト
に選出されている。

>>527
この調子で中国が株式市場を買い支えようとして無理し過ぎると、外貨準備がゼロになる
日もそんなに遠くないということだな。
外貨を使わない方法は、中国内の内需を拡大して人民自身のマネーで株式市場を活性化
させる以外にないわけだが、そんな力が人民にあるわけじゃないし、この先どうするんだろう？

【経済政策】中国銀監会、銀行間市場での米銀への貸し付け停止命じる-SCMP紙 ［08/09/25］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222310060/

中華な人民というか、共産党首脳がいやがる、天変地異は続いてますね。
台風4号（ハグピート）に続いて、台風15号（EYE：アイ）も大陸を直撃ですね。

スマン　14号です。

>>529
中国内に無理に資金を閉じ込めようとすると次から次へ新たな矛盾を呼ぶ。
そんなことするなら最初から鎖国でもしておけと言いたい。

貸し付けて逆にババ押し付けられるのを警戒してるんでないか？
米の対応は基本的に支邦スルーっぽいし。
爆弾喰わされたらたらまんだろう。

日本企業が今月貿易は82年以来の単月の赤字額を出ています。

欧米国に輸出の低下は大きな原因です。これからも欧米市場に行き詰まっている情勢に陥る傾向です。

しかし、中国に対して、輸出を順調に堅調に増加しています、つまり、日本経済は中国に依存しつづあると理解しています。

ビジネス、貿易は盛んになればいいことです。

しかし、日本国民、特にここでコメントしている日本人反中軍団を見ると、日系企業が中国から出ればいいじゃん、だって、日本人の中国に対しての心が大きくバランスを崩れています、中国の発展に嫉妬、そのもの伺えます。

>>506
>快活明朗な彼女は、カナダのゆったりとした生活リズムには馴染めなかっ
>たという。

>快活明朗？？？？ｗ

中国人のテンションじゃ浮きまくりだっただろうなあ。

>>534

>しかし、中国に対して、輸出を順調に堅調に増加しています、つまり、日本経済は中国に依存しつづあると理解しています。

こういうしょーもない話をこの板でしますか？
ニュー速＋とか東亜でやるのをオススメします

>>534
文を推敲して下さい。

>>534

(　｀ハ´) そんなに心配してくれるなら上海株全力買いしろｱﾙ！

>>534
　日本企業は、よほどうまく立ち回らないと、中国から締め出されると思うけどな。

中国経済はもう本当にやばいよ

海外投資資金は中国から流出へ、元の上昇抑制で−Ｍ・カーリー

９月24日（ブルームバーグ）：マーティン・カーリー・インベストメント・マネジメントによれば、
外国人投資家は中国からの資金引き揚げを進めている。米国の信用危機で投資資金が
枯渇したほか、中国では景気対策として人民元の上昇が抑制されていることが背景にある。

人民元のドルに対する上昇率は６月末以来で0.45％と、このままいけば、四半期ベースで
はここ２年余りで最小となりそうだ。中国政府は国内の輸出業者が世界的な需要低迷を乗
り切る支援策として、元高ペースを抑制している。人民元は2005年７月のドル・ペッグ（連動）
制廃止後、これまでに21％上昇し、海外から投機的資金を引き寄せてきた。

上海に拠点を置き、マーティン・カーリーの中国部門の共同会長として30 億ドル相当の資
産運用に携わるクリス・ラッフル氏は、「主に金融危機により、外国人投資家は中国から資
金を引き揚げている」と指摘。「次の動きは人民元がもはや上昇しないとみられるようになる
ときだろう」と予想した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aWv8vhQDu.lI

揚子江デルタ：外資企業4119社が融資難で営業停止に
ttp://www.chinapress.jp/economy/15034/

既出だったらごめんなさい・・・昨日の記事ですが
日本、中国について書かれていたので持って来ました。

<'日の真珠湾再空襲'を眺めるだけの中国>

[連合ニュース] 2008年 09月 24日(水)
世界金融主導権版図変化の中で実力不足を痛感(上海=連合ニュース)=

日本のウォールストリート進軍を中国は羨ましい眼差しで眺めている.

アメリカのモゲージ事態をきっかけで日本が 10年ぶりにアメリカ進出に出ているが
中国は事態の進展を見詰めて不器用な '出陣'を慎んでいる.

日本のウォールストリート進出は "権不十年", "花無十日紅"という言葉を思い出させる.

10年前アジア金融危機当時日本銀行圏は不実貸し出しの重さに勝つことができなくて沈んだ。
政府から 4千400億ドル規模の救済金融を受けなければならなかった.
幾多の銀行が調整に入ったことは勿論だ.

以後日本銀行は捲土重来した. 今度アメリカ発モゲージ事態で国際金融界が搖れる渦中にも
日本金融界はほとんど損失を見なかった。
むしろ影響力を拡大してウォールストリート狩りに出たのだ.

日本最大銀行である三菱UFG 金融グループは去る 22日モーガンスタンリーの持分を
最大 20%まで買い入れると言ったし日本の最大証券会社であるノムラは破産保護申し込みをした
リーマンブラザースのアジア法人を引き受けることに合議したと発表した.

三菱UFG 金融グループのモーガンスタンリー持分買入には 85億ドルが投入される.

これに先たち去る 7月には日本の最大保険会社である東京海上がアメリカ中堅損害保険会社である
フィラデルフィアを 47億500万ドルに引き受ける事にするなど日本金融業界のアメリカ進出は加速ペダルを踏んでいる.
（続きます）

>>542から

日本の米金融界進出は 1980年代日本資本がアメリカの不動産を買いまくっていた当時と比較される.

'第2の真珠湾空襲'とまで言われた当時と比べて今は対象が不動産から金融機関に変わったのが変化と言えば変化だ.

日本のアメリカ進出は現金の袋を抱いているけど適切に投資先を捜すことができない日本内部の現実が反映されたのだ.
アメリカを選んだことはもう何回のつらい経験を積んだからこれからは行けるという自信感の表出でもある.

歴史は繰り返されるということを日本のアメリカ進出が如実に見せてくれているわけだ.

しかし中国は日本を見守ってばかりでまだ控え目な立場だ.

国富ファンドではなければ国有銀行が刀を抜かなければならない状況だからアメリカの承認手続きの気難しいことも
理由になるだろうが今中国の実力ではアメリカウォールストリート進出は冒険にしかならないからだ.

何らの経験が蓄積されない状況でウォールストリート進出がもっと大きい損失につながる状況を中国は憂慮している.
アメリカファンドである 'ブラックストーン' 投資で損失がもう雪だるまのように大きくなっているのが実情だ.

インベストメントバンクを引き受けても人力が抜けて顧客管理がまともにできず、
「皮」だけが残る状況を中国は心配している.

アメリカ発金融危機の最終被害状況は年末頃や感じとれるように見える.
アメリカ発信用危機はまだ現在進行形というのだ.

アメリカウォールストリートの危機で世界金融界の版図が変わるという見込みが出ている.

世界の金融首都や金融の主導権がニューヨークからロンドンかアジアの
どこかの１ヶ所に移ることもできるとか少なくとも三つの所が対等な力を行使することができる
状況が来ているという見込みが出ているものの実力不足を痛感している中国は静かに大勢を観望している.

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=15&articleid=2008092416015975501&newssetid=511

米のドルスワップに入れてもらえない時点で
「次の経済の枠組みではいらない子」といわれたも同然。

>>543
> アメリカファンドである 'ブラックストーン' 投資で損失がもう雪だるまのように大きくなっているのが実情だ.

すっかり忘れてたなぁｗｗ

>>542 543
：sincereleeさん、こちらにも投下乙です。

>>545

(；｀ハ´) 黒石･･･、すっかり忘れてたｱﾙ！

>>543
IBMの抜け殻を買ったレノボみたいになるよなｗ

>>548

自社の被害を抑えるためって話もなかったっけか？
まぁソースが2chだからなぁ〜

>>542

まだ早かったですかね。

> 日本最大銀行である三菱UFG 金融グループは去る 22日モーガンスタンリーの持分を
> 最大 20%まで買い入れると言ったし日本の最大証券会社であるノムラは破産保護申し込みをした
> リーマンブラザースのアジア法人を引き受けることに合議したと発表した.
>
> 三菱UFG 金融グループのモーガンスタンリー持分買入には 85億ドルが投入される.


Ｓ＆Ｐ:三菱ＵＦＪ､格下げ方向で見直し−モルガンＳ出資で資本に懸念
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=acczne58WExs

まぁ、こんな奴もいるんだよｗ

「北京五輪後に中国バブルが崩壊すると誰が決めたのか？」
http://diamond.jp/series/chinabiz/10020/?page=3

ダイヤモンド社のWebサイトの記事なんだが、確か経済誌だったようなｗ

週刊ダイアモンドって、秀吉とか信長とか武将がよく出てくるから歴史雑誌?

【中国】 四川大地震の被災地で大規模な土石流発生…2600人が救出求める [08/09/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222258868/l50

>>553

とうとう決壊かな？

>>551
>ただ、この調整をバブル崩壊の前兆とみるのか、さらなる飛躍のための調整とみるのかによって、
>今後の中国関係のビジネスに対する姿勢も大きく変わってくるものと思います。

提示する2つの選択肢が両方とも間違ってるｗ

>>534
大陸のかたですか？

　こんなの来てたのか。

香港の大手銀で取り付け騒ぎ
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080924D2M2403324.html

香港の地場大手銀行、東亜銀行（バンク・オブ・イーストアジア）で24日、預金の取り付け騒ぎが発生した。破綻した米リーマン・ブラザーズの
金融商品に4億2000万香港ドル（約60億円）投資している。経営危機のうわさが携帯電話のメールを通じて流れ、夕方には本店の周りに
数百人の行列ができた。詰めかけた客に預金を払い戻して同日の営業を終えた。

>>550
格付けとか、もはや虚しい限りですね。
「あれ？お前まだ居たの？」って感じですかね。

まあ、三菱ＵＦＪは勝負どころだとは思うけど。

>>558
格付け（笑）

>>559
？

新生児８人相次ぎ死亡　中国陝西省　汚染粉ミルクとは無関係
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080925/chn0809252326006-n1.htm
2008.9.25 23:25
　
２５日の新華社電によると、中国陝西省西安市の西安交通大学の付属病院で５日から
１５日までの間に入院中の新生児８人が相次いで死亡した。

衛生省は事態を重視し、原因調査を開始。何らかの院内感染の可能性があるとしている。
死亡した新生児は粉ミルクを飲んでおらず、汚染粉ミルク事件とは無関係という。（共同）

なにかやばそうなので経済とは関係ないですが、注意喚起のため投下。

>>542
sincereleeさま
記事投下感謝。
これからもよろしくお願いします。

中国が有人宇宙船打ち上げに３回連続で成功―神舟７号
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0925&f=national_0925_031.shtml
2008/09/25(木) 22:36

中国3回目の有人宇宙飛行船「神舟7号」が25日午後10時10分（日本時間）、内モンゴル自治区に
ある酒泉衛星発射センターで打ち上げられた。同センターは午後10時33分に打ち上げ成功を宣言。
中国は2003年の神舟5号、05年6号に続き、有人宇宙船の打ち上げに3度続けて成功した。

ここは素直におめでとう、と言っておきます。
これで、日本も有人宇宙船を自力で打ち上げるという機運が起これば良いんですが。

ま、ルーティンワーク化した時、中国では恐ろしく手を抜きますからね。
５〜７度目あたりが危ない。

日本には有人計画はキャパも利用法も無いよ
いらん

>>558
芸能人格付けなんたらと同じレベルかとｗ
司会も真面目にやったら皆映す価値なしに。

>>534
憐れみを嫉妬と感じてしまうとは。もう目の前が何も見えないようですね。

>>562

(　｀ハ´) 無事に帰ってきたときだけ成功と発表するアル

>>551
週間ダイアモンドってたしか浦和レッズは阪神や巨人を越えた
とか書いて大爆笑喰らったとこだよね。

日本は貿易収支が赤字になっても所得収支の黒字が大きいから経常収支はまだまだ黒字だよ

>>567
日本の所得収支、まさに複利でどかどか増えてますね。
これが「無自覚帝国主義」といわれるゆえんでしょうかｗ

>>566
どこから大爆笑喰らったって？
それに関しては別に間違ってなさそうだけど

つーか、単月の貿易赤字で騒ぐなってこと。日本の黒字体質は強固だから心配ない。
知財収入も急増してるし、もはや製造業依存の体質ではないからな。
総合的な戦闘力がアップしている。

>>566
ファンの痛さが越えたって事？＞浦和

>>562　続報

中国は宇宙飛行士たちが発射台から飛び立つ何時間も前に待望の宇宙飛行の様子を誇らしげ
に伝えた。

英国時間９月２５日午後２：１０、ロケットは甘粛省酒泉の衛星発射センターから飛び立った。今回
の飛行は共産主義国初の宇宙遊泳が呼び物である。
国営新華社通信が“今から２日後の”９月２７日付けの記事を発表した。神舟７号宇宙飛行士たち
３人の船内の様子や生々しい会話なども含む手の込んだ内容だ。
「太平洋の眠れない夜」といった派手な見出しのプロパガンダ記事が新華社のウェブサイトに掲載
されたのはロケット打上げの２時間以上も前である。同社スポークスマンは“技術的ミス”で間違
って載ってしまったと説明している。現在は削除されている。（抜粋）

>>562
素直におめでとうとは言えない。
以前に町ひとつ消えてなかったっけ？
これまでに何人死んだんだ？とか思うと・・・。

>>572
失敗は許されないのですね。

>>572
なんかハリウッド映画で類似品があったような…
気のせいか？

【マカオ】ロッテ「コアラのマーチ」から高濃度のメラミン検出

中国製の乳製品などから化学物質メラミンが検出されている問題で、
マカオ特別行政区政府衛生局は２５日、マカオで販売されている
ロッテのスナック菓子「コアラのマーチ」（中国名・楽天小熊餅）から、
安全基準値の２４倍に当たる１キロ当たり２４ミリグラムの高濃度の
メラミンが検出されたと発表した。

製品はロッテのグループ会社「ロッテ・チャイナ」（北京）が製造していた。

日本のロッテ広報室によると、日本で販売するロッテブランドの製品は
基本的に日本で生産しており、中国産の乳製品は使用していない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000003-mai-int

【国際】マカオで販売されているロッテ「コアラのマーチ」から高濃度のメラミン検出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222387623/

移行にもカネ掛かるわけだが。


中国のインターネットが成長の限界、割り当てのIPアドレスが近く枯渇の見通し
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809260108
【Technobahn 2008/9/26 01:08】現状のままで中国のインターネット利用普及が進んだ場合、インター
ネットの国際的な管理組織、ICANNが中国向けに割り当てたIPアドレスは2011年までに枯渇する見通しで
あることが中国のインターネット管理団体、チャイナNICの調べで明らかとなった。

　チャイナNICでは、現状のIPv4でのIPアドレス管理では既は中国向けに割り当てられた全IPアドレス
の80％を使用する状況となっている、とした上で、IPアドレスの使用状況は1日あたり830IPずつ増加
する状況が続いており、現状のままだと2011年には全IPアドレスを使い切ってしまうことになってし
まう、との見解を明らかにした。

　チャイナNICでは全中国的にIPv6に移行すれば問題は解決できるとしているが、IPv6は一部の教育
機関でしか利用されておらず、現在IPv4で管理されているネットワークをIPv6に移行させるのは多
大な労力と時間を要する作業が発生し、困難な状況が発生するだろうとも述べている。

　物理的な成長の限界に近づいてきた中国のインターネット。ICANNに属する他の地域の関係者の間で
はIPアドレス枯渇は中国の問題として今のところは静観の構えを示している。画像を拡大する

毒入りハミガキでは見事に逃げ切ったが、今回は世界中からフルボッコの予感ｗ

WHO warns of more deaths in China milk crisis
http://newsinfo.inquirer.net/breakingnews/world/view/20080926-163086/WHO-warns-of-more-deaths-in-China-milk-crisis
The World Health Organization warned Friday more deaths could still occur from China's
toxic milk scandal that has already killed four infants and sickened another 53,000.

The comments came as one of the country's best known candy brands was pulled from
shelves in China after its products were found to contain the industrial chemical melamine
at the centre of the scandal.

China milk scandal hits Japan firm, Taiwan victims
http://news.yahoo.com/s/ap/20080926/ap_on_re_as/as_china_tainted_milk

EU bans baby food with Chinese milk, recalls grow
http://news.yahoo.com/s/ap/20080925/ap_on_re_as/as_china_tainted_milk

>>576
やべ、某北欧のアジア食品館で売ってるコアラのマーチは買えなくなったw

>>577
Cisco１社だけで、中国割り当て分のＩＰアドレスを上回るＩＰを持ってるんだよな。
なんせ、社内のＰＣ１台１台がそれぞれグローバルIPを使ってるほどの贅沢さだ。
信じられないだろうが、本当の話。

>>580

今を去ること約20年前、全従業員200名の会社に３Comのブルーターが
入るので、口を利いてアドレスを貰ったんだわ。

BClass　を一個ｗ。

でもロッテってチョン企業だろ？
国内産って言うのもどこまで信用できるやら…。

著しい成長がなぜ昇龍に例えられるのか？
豚が肥えたとはなぜ言わないのか？

中国の「超富裕層」人口が初めて日本を上回る
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2008-09/26/content_16540127.htm
発信時間： 2008-09-26　|　チャイナネット

メリルリンチとキャップジェミニが25日発表した『アジア太平洋地域ウェルス・レポート』に
よると、2007年末までに中国の富裕層は41万5000人で、2006年に比べて20.3％増えた。
富裕層人口は、100万ドル以上の資産を保有する個人を指し、これらの資産に住宅や土地は含ま
れない。
中国はアジア太平洋地域で2番目に富裕層が集中し、その人口は全体の14.8％で、平均資産は
510万ドル。
2007年末の時点で、中国の3000万ドルを超える金融資産を持つ「超富裕層」人口は6038人で、
アジア太平洋地域で初めて日本の5300人を上回りトップになった。
経済が急速に成長し、株式市場の好調による株式の時価急騰などを受け、昨年の中国の富裕
層人口の資産は引き続き増加している。
昨年下半期以降、経済の不確実性を背景に、アジア太平洋地域の富裕層の投資は保守的になり、
現金や預金、固定収益証券は同年の金融資産の46%を占め、2006年に比べて7％増加した。

レポートでは、アジア太平洋地域の富裕層人口の資産総額の年間伸び率は、世界全体の7.7%を
上回る7.9%になると予測し、アジア太平洋地域はヨーロッパに代わり、世界第2の富裕層が集中
する地域になる可能性があるとしている。
「チャイナネット」2008年9月26日

これはどう考えても、デスノートに名前が書かれたのと同じでしょう。
今のうちにあげときます。

つ香典　超富裕層6038人

そりゃあんだけ格差ありゃそうもなるだろうよ

平均取るとどうなるのん？

2007年末の上海総合って5000元くらいで、その少し前に6000元にタッチしたのかな。
そして、現在は2200元くらい。

株価だけが真実じゃないんだろうけど。

【中国・捏造】国営新華社サイト、ロケット発射前に宇宙遊泳成功を誇らしげに伝える
　　　　　　　　　　　　　　　→“技術的ミス”と、その後削除

中国は宇宙飛行士たちが発射台から飛び立つ何時間も前に
待望の宇宙飛行の様子を誇らしげに伝えた。

英国時間９月２５日午後２：１０、ロケットは甘粛省酒泉の衛星発射センターから飛び立った。
今回の飛行は共産主義国初の宇宙遊泳が呼び物である。
国営新華社通信が“今から２日後の”９月２７日付けの記事を発表した。
神舟７号宇宙飛行士たち３人の船内の様子や生々しい会話なども含む手の込んだ内容だ。
「太平洋の眠れない夜」といった派手な見出しのプロパガンダ記事が
新華社のウェブサイトに掲載されたのはロケット打上げの２時間以上も前である。
同社スポークスマンは“技術的ミス”で間違って載ってしまったと説明している。
現在は削除されている。（抜粋）

英デイリーメール：
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1061495/China-boasted-space-walk-mission-hours-astronauts-left-launch-pad.html

メラミン汚染拡大　周辺国で次々検出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000578-san-cn

韓国、台湾、マカオなどで２６日、中国から輸入したクリームなど
牛乳を原材料とする食品から次々と有害物質メラミンが検出され、
衛生当局や食品メーカーが回収作業を始めるなど、被害が拡大
している。

>>589
化学兵器による無差別攻撃ではないという証拠が欲しいなぁ。

>>590
メラミンが検出されてるのが証拠だろうが。メラミンは化学兵器には使用されない。

どうしても肌が黒ずむほうと勘違いしてしまう。

金融資産１００万ドル(約１億円）以上の富裕層人口

アジア・パシフィック・ウェルスレポート2007
http://www.ml.com/media/84017.pdf

日本
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 147万人
中国
|||||||||||||||||||||||||||||||||| 34万人
オーストラリア
|||||||||||||||| 16万人
インド
|||||||||| 10万人
韓国
||||||||| 9万人
香港
|||||||| 8万人
台湾
|||||| 6万人
シンガポール
|||||| 6万人
インドネシア
|| ２万人
その他（アジア太平洋）
||||||||||||||| 15万人
中東諸国合計
|||||||||||||||||||||||||||||| 30万人

日本の富裕層、世界2位の147万人　未だにアジアの6割占有
http://www.j-cast.com/2007/10/19012390.html

>>584
国内株価地下の爆下げと海外資産の収縮で今はその３割居れば良い方かもね

30億円以上の金融資産を持つ6000人かあ。なら資産はきちんとヘッジしてるよなぁ
国内外株式、国内外債権、金融工学的商品、少量の現預金。
昨年末時点からなら、健全なポートフォリオを組んでさえいれば４割減程度かな
ただ最大の問題は来年もこのソースが我々の目に触れるかどうかだな

コンビニ専用菓子とか全滅の可能性があるな。

最近CNNの日本の記事の扱い対し酷いのが目につく。
狙ってるとしか思えないアルよ。

メラミンに関してのEUの記事のタイトルは
EU announces a ban on imports of baby food containing Chinese milk
ttp://www.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/09/25/china.milk/index.html

で日本の記事のタイトル
Japan recalls sweets in melamine scandal
ttp://www.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/09/26/china.milk/index.html

このタイトルじゃ、えっ日本がメラミンの主犯なのかって思う。
内容見れば中国が出でくるけど。

>>597
>日本がメラミンの主犯なのかって思う。
全然思わんよ。

>>597
日本でリコールと言う時は「自社の不良品を回収する」という
意味合いが強いけれど、本来は「回収する」では？

イヤ、雨人にそう言われたんよ。

まあToyota recalls a carだと主犯はトヨタだから、誤解する人間がいても不思議はない。それ以前に見出しに中国の
語が全く出てこないのは論外だと思う。最低限、
Japan recalls sweets in melamine scandal by a Chinese company
でなければならない。

>>597
いや、それはさすがに考えすぎ・・・。
ニュース見ている人は、中国の事件知ってるのが前提だから。
そんな事言い出したら、ほとんどのタイトルが・・・。

メラミン入りペットフードもあったしなあ

>>602
支那の事件を知らないかったり、
知っていてもすぐに関連付けられないものも、
結構いそう。

>>604
というより、Japan recalls sweets in melamine scandalで日本のことでないと確証を持つには、日本企業がメラニン禍を
起こしていないことをしっていないといけないんだよね。これはほぼ不可能。だから、cnnの見出しがダメなのは間違いない
と思う。

>>597
EUも東南アジアも中国乳製品輸入禁止したのに日本だけだぞ
検査などといってお茶を濁しているのは。
フランスのニュースで、また日本だけ中国に気を使って禁止していない
などと書かれていたぞ。

ちょっと前に毎日新聞のNetニュースのタイトルでヤマダ電機が訴えて勝ってたな。
本文を見ればヤマダ電機に否が無いのは判るけどタイトルだけだといかにもヤマダ電機に問題があるように読み取れるってやつ。
Netニュースを読む人は本文を読まずにタイトルだけ流し読みする人もいるから毎日のやりかたは問題あるとかってなってたと思う。

>>597
とりあえずCNNにメール送っといた。

Dear, editor,

CNN.com recently wrote articles
>Japanese company recalls 5 products after finding they contained melamine
or
>Japan recalls sweets in melamine scandal
These titles are trully misleading.Take the latter. As you surely know, "GM recalls a car by a scandal" provably shows that
the guilty is GM. Do you think Japanese people should be condemned about the melamine scandal? If no, I recommend you
to rewrite the titles as, for example, "Japan recalls sweets in melamine scandal caused by a Chinese company"
Sincerely,

>>581
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>606
フランスのどこ？
リンクして

>>610
Alerte internationale

le Japon he'site encore a` fermer ses frontie`res, malgre' la demande pressante des
e'lus locaux. Par ailleurs, des produits fabrique's en Chine pour des multinationales,
comme Nestle', sont sur la sellette, a` Hong Kong notamment, ou` de tre`s nombreux
produits laitiers ? made in China ? ont e'te' retire's des circuits de distribution.
http://www.rfi.fr/actufr/articles/105/article_72695.asp

メラミン問題、日中連携強化へ　外相会談で確認
http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200809270068.html

食品各社　中国産に見切り　メラミン混入　生産体制見直し検討
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809270042a.nwc

さて、どうなりますか。

厚生労働省発表（平成２０年９月２６日）

中国における牛乳へのメラミン混入事案への対応について（第３報）

３　厚生労働省においては、９月１２日以降、中国産の乳及び乳製品の輸入を
事実上停止するとともに、それ以前に中国より輸入された乳及び乳製品並びに
これらを原材料とする加工食品についても、輸入者に対して自主検査を指示す
るなど、問題食品の流通防止を図っています。その詳細は、別添４(PDF:99KB)
のとおりです。

厚生労働省サイトから一部抜粋。事実上停止と謳ってますが、輸入禁止とは
言ってない。時間ある人、他ページも読んでくれ。

>>612
>メラミン問題、日中連携強化へ　外相会談で確認
中曽根の様子見するのにいいネタだな
調子こいたら人身御供にもってこいだ

富裕層がどれだけいるとか、共産国家とはとても思えない
中国共産党はもはや貧民、農民、労働者を代弁する党ではない

>>615
それは、八路軍が各地の軍閥を飲み込んだ時からだし、
�ｹ小平から加速されただけでは？

>>615

(　｀ハ´) まぁ共産党を王朝と見れば歴史に出てくる政体となんら変わらないｱﾙ！

>>515
次のデータを見て、以下の問いに答えなさい。
[データ]
フォーブス長者番付・億万長者ランキング（世界編） [2008年]
ttp://memorva.jp/ranking/forbes/200803world.php
＞日本24人
＞香港26人
＞中国46人（香港除く）

各国の下位10％の所得で　国土の大きさを描いた地図
ttp://www.worldmapper.org/display.php?selected=149
＞The map shows the earnings of the poorest tenth of the population living in each territory.
＞Japan is disproportionately large because
＞Japan is the territory where the poorest have the highest average incomes.
各国の下位20％の所得
ttp://www.worldmapper.org/display.php?selected=151
＞Japan is the region with the richest poor people in the world.
＞The average income of the poorest fifth of the population in Japan
＞is at least 7 times more than that of the equivalent group in 8 other regions.

[問]
アジアには二つの大国があります。一方は国としては貧しいものの、世界トップクラスの大富豪を
70人抱えています。
もう一方は、国としては前者よりずっと豊かなのに、世界ランキングに入る富豪は25人程度です。
その代わり、その国の「貧困層」は世界最高の豊かさを誇っています。

この2国のうち、一方は資本主義国、もう一方は共産主義国です。さて、共産主義国はどちらでしょう？
（配点10点）

なんつて。

>>618
ヒント：共産主義国において奴隷は動物と同じである。

>>618
テストにブラックジョークを出してはいけませんｗ
そんなことをするのは、英国人だけですｗ

これこそ真の共産主義！
やったな、日本共産党ｗ

メラミンってタンパク含有量（窒素含有量）を多く見せかけるためって。
肉とか、動物資料とか、あらゆる食品に混ぜてると思うな。
マーガリンとかの植物性の加工物にも混ぜてると思う。

もう、中国は要らないんじゃないか？

>>622
ダンボールにメラミンを入れるのですね。分かります。

>>621
真の共産主義において、共産党の居場所は野党にしかないということですね、判ります＞＜
・・・マジでそういうことなんだろうなあ。＞共産党は共産主義を批判し妨害し打破するのが目的

共産党ってカルト宗教とかねずみ講と同じだよな。
上の一部だけ裕福で、下は奴隷。

ごりごりの学歴格差社会・共産党

>618
タブブラウザで切り替えて見ると判るけど、下位20%になると10%に比べて日本はやや縮み、
欧州はたいして変わらず、アメリカは膨らむんだ。
細かく見ると、インド、支那もやや縮む。南米もやや膨らむ。フランス、ドイツ、メキシコ、
もたいして変わらない。

日本は、貧富の差があまりない社会と言われているけど、下位10％と20%で明確な差が出ている。
共産社会と訳されていた頃のデータで見てみたいな。

>>627
＞下位20%になると10%に比べて日本はやや縮み、欧州はたいして変わらず、アメリカは膨らむんだ。
それは、階層の貧富差を欧州中心に見たときに、日本が小さくアメリカが大きいことを示しているんじゃなかろうか。

>>627
いつ頃のこと？一億総中流って言ってた頃？
うちは車なかったしずっと下流と思ってたよ。
差なんて大して変わらないんじゃないかな。

ただし、中流の家庭で育った子供達が相当数下流に落ちているので
格差社会格差社会と騒ぐとその子達は反応するし、
元々下層にいた人もやっぱり増えているんだと思う。

逆にオイラなんかは「昔はもっと酷かった、何寝惚けているんだ」としか思えない。

>>627
資本主義国家である以上、貧富の差は厳然としてあるよ。むしろ、あって当たり前。
必要なものは機会の平等なんだな。
日本を見てみると、これ以上ないって位機会の平等に恵まれている。

さらにいうと、貧富の差なんて統計の取り方一つでいくらでも操作できるので
あまり当てにならないんだな。

>>629
おお、同士。
おいらも中卒自衛官の家に生まれ、下流を満喫しましたよ。
いまは30半ばで年収900万円くらいなので中流を名乗れる程度とは思いますが。

自衛隊の賞味期限切れカンパン齧った日々は忘れてねえよ。

>>631
学生の時年金猶予申請のため親父さんの給与を知ったのだが
はっきり言ってオイラの今の年収の方が上です。

>自衛隊の賞味期限切れカンパン齧った日々は忘れてねえよ。
さすがにそれはないｗｗｗ

どう見てもＣＧにしか見えない…
コメントしてた専門家も何か終始ニヤニヤしてるし、何か不自然…

よそのスレでも麻生政権になって中国に物言える国になるなんて幻想持ってる奴が
いたけどどうなのかな
前よりマシになるかどうかは、中国食品の輸入禁止に踏み切れるかどうかで判断するのが良いかな
政治は発言じゃなくて行動で判断すべきだしなあ

CGの技術は恐ろしい勢いで進歩してますね。
こんなのが個人で作れるようになったんですからｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4700618

>>632
>さすがにそれはないｗｗｗ
ん？
ハチミツチューブ付きのカンパンは高級品だぞ。
沢庵１号とか、赤飯缶詰とかにくらべればいいもんだ。

ブロック積みの官舎（in札幌）の生活は忘れられん。
親からは「国立大学に現役入学できなきゃ、自衛隊に入れ」と言われたなあ（遠い目）。

>>635
オリジナルの振り付けはモーションキャプチャーである事を考えると
かなりのレベルと言っていいかも知れませんね。

>>634
この過疎スレは酷使様が来るようなところではありませんよ

＜汚染粉ミルク＞中国にもある安心食品、ただし官僚専用！？―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g24316.html
2008年9月25日、台湾紙・聯合報は国家機関の職員、定年退職者だけに安全な食料品が提供されているとのうわさが広がり、
インターネットユーザーの批判が高まっていると報じた。
汚染粉ミルク問題は三鹿集団から蒙牛、伊利、光明のトップ3を含む乳製品業界全体を巻き込む事態へと発展した。世界保健
機関(WHO)及び国連児童基金（ユニセフ）は「母乳ほどの安全性が保たれている粉ミルクはない」として、母乳での育児を推奨
している。
こうしたなか、インターネット上にある怪情報が広まった。国務院に国家機関食品特別提供センターが設立され、化学肥料、農
薬、成長ホルモン、添加剤、防腐剤、遺伝子組み換え作物を一切使わず、汚染もされていない安全な食料を生産し、国家機関
の幹部や定年退職者に提供しているというもの。ネットには特別提供食品企業の認定式の写真などが広まっている。
一方、国務院は同センターの存在はなくすべてがデマだと否定している。しかし現時点で唯一メラミン汚染が発見されていない
三元牛乳が「国家主催パーティー認定品」であることもあり、中国市民の疑念はそう簡単には消え去らないものとなりそうだ。
（翻訳・編集/KT）2008-09-27 08:03:44 配信

最近の中国は事件が起こるたびに特権階級たたきの流言飛語が飛び交ってる気がする。いまだにつぶせてないってことは
出所は不定？

>>639
まあ、あれだけいろいろ特権を持ってる党幹部が、
そんな農場のひとつやふたつ作っていそう、と思う気持ちはわからんでもない。

嘘なら嘘だろうし、もしかしたら本当にあるのかもね。どっちでもいいけど。
ところでみなさん、日本の農作物買いませんか？ｗ

>>640
無信不立っていうよね〜とか。80年代どころか90年代と比べてもかなり信用度下がってる気がするんだわ。

＜中華経済＞原油下落で石油元売り各社がディーゼル油を投げ売り―広東省
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g24311.html
2008年9月26日、26日付上海証券報によると、国際原油価格の下落を受けて、広東省では民間石油元売り会社によるディーゼ
ル油の投げ売りが加速している。
供給増により価格は大幅に下落。24日の0号ディーゼル油の卸値は前日より175元安い1トン当たり7050−7100元となり、小売価
格の同 7093元を18元下回った。石油製品価格が政府の統制下にある中、同省では原油価格の高騰で卸値が小売価格を上回
る「逆ザヤ」が続いていたが、約1年ぶりにこの現象が収まった格好だ。
業界関係者によると、現在のディーゼル油の平均出荷価格は米原油先物と比べて約300元高い。原油価格は今後も下落が予想
され、価格差は400元以上にまで拡大する見通し。国内の石油精製業者は赤字脱却が可能となり、石油小売価格の追加引き上
げへの緊急性はなくなったといえる。（翻訳・編集 /HI）2008-09-26 16:13:42 配信

発狂を疑いたくなるような脈絡のない構成はさておき、鉄鋼に続いて油の卸値も急降下している模様。

>629
あの地図を見て、一億総中流と言われていた20年から30年前ぐらいで
見てみたいな、と思いました。
新聞やテレビの言うことを鵜呑みにしていた…なつかしい日々ですw
ホントに、言うほどみんな同じ様な生活だったのか。
ある値から急激に肥大しそして減少する日本列島に、本当になっていたのか？

疑問だけ並べても仕方がないので、総務省統計局のWeb公開データでみると
Webだと2007年度と、遡っても2002年度まで、しかも年収じゃなくて貯蓄額の世帯数
分布データしか見つけられませんでしたが、2002年度と2007年度比べると
400万から800万にかけてあった丘がごっそり消えているので、中流家庭が
下流に落ちたと言うのも肯けまます。
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001027451
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000000330007&cycode=0
バブルの前は、本当に中流層が厚い密集した分布だったのか？
時間を作って、図書館に行って昔のデータを漁らってみます。

>630
>日本を見てみると、これ以上ないって位機会の平等に恵まれている。
予備校の講師に同じこと言われましたw
家柄や容姿に拠らず、学力で上に上がれる今の社会は、日本の歴史上や世界的に見ても
平等と言いきって良い社会なんだから、チャンスを生かせって。あまり生かせていない結果
なのが残念です（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>642
下にある年間収入階級別の世帯数分布みれ。

おお！
間抜けですね627って奴はw

後は、昔のデータを手に入れてくれば結果が分かりますね。
感謝です。

>>644
どの程度さかのぼるつもりかわからないけど、こういう統計指標見るときはインフレへの注意を忘れないように。
特に80年代やそれより以前に行くと数年で1割2割簡単に変わるから、見かけ上後の時代の豊かさにオーバー
ウェイトがかかる。最近のデフレ期だと逆だけど、こっちは年1-2%なので10年で1-2割。印象をつかむだけなら、
70-80年代は5年で4割、90年代は3年で1割とかで適当にずらせば十分だけど。ちなみに、手計算で修正しようと
すると確実に発狂ものなので、まじめにやるならエクセルか何かで簡単な補正アプリを作った方がいいと経験者
が言ってみるテスト。インフレ率って単年度指標しかないんだよね・・・・

中国経済と何の関係もないじゃん
アホかこいつら

>>642
ひょっとして、核家族化とかその辺のところ無視してる？
日本は核家族化が急激に進行しているので、世帯で見ると見た目上は
収入にしても預金額にしても二分化しているように見える。

その辺もちゃんと考慮すると、実はあまり変わっていない。
三世代が同居している世帯が多いのか、それとも各世代ごとに別居しているのか。
それだけでも全然変わってくる。

お爺さんやお婆さんは貯金をかなり持っているけど、若い世代は欲しいものがたくさんあるし、
それほど働いていないから貯金も少ない。
その辺が統計の罠だったりする。

>>646
何をチェックしにここへきたの？

>>642
> 家柄や容姿に拠らず、学力で上に上がれる今の社会は、日本の歴史上や
> 世界的に見ても平等と言いきって良い社会なんだから、チャンスを生かせって。

どうなんだろうか。
就職氷河期に大学を卒業した世代は不公平な目に遭っていると思うよ。
家柄や容姿よりも、さらに本人にどうしようもない阿呆な理由と思う。
まぁ、それは戦争と時代が重なっちまった世代も同じだね。
時代の波って言う奴はどうしようもないか。

>>649
>就職氷河期に大学を卒業した世代は不公平な目に遭っていると思うよ。
そんな事を言える時点で日本は平等なんだなぁ、って思えるよ。

>>649
まさにその世代だが、就職ダメだった連中はやっぱり勉強してなかったし、教養も無かったよ。
自分の学生時代を美化し過ぎと思う。
バブル期や今時の就職の楽さ加減を基準に文句言ってもねぇ。

>>649
その認識はちょっとおかしいのでは？
たとえ就職氷河期でも同世代で比較した場合の条件は皆ほぼ同じですよ。

世代間で比較すれば景気や社会情勢の変化で差が出るのは当然で、これはある意味運命
としか言いようが無いことなわけであり、そこまで同じにするのは不可能ですよ。

中共スレで続ける話題でもないと思うが。
せめて、中共の就職難と絡めれ。

>>650-653
余計なコメントで済まぬ。いや、氷河期世代の優秀な後輩と
バブル世代の馬鹿な先輩が一緒に居る様を見てるとな・・・
漏れもバブルよりだが。

要するに機会の平等ってのは、
貧乏人が這い上がるチャンスがどれだけあるかってことだろ？
日本はかなり健全な部類だと思うよ。

団塊の世代の一部に責任放棄するのがあたりまえみたいな風潮があったから
勘違いされがちだけど、バブル期みんなが浮かれてた訳じゃないし
バブル期入社組みだって今現在能力なければ、リストラ対象になる。
就職氷河期組みでも既存の枠に囚われずに成功してる人もいる。
欲をかかなければ、それぞれが自分の能力に見合った人生を送れるんだからいい国だと思うよ。

うちの親なんぞ柳行李一つで田舎から地方の中心都市に出てきて。
15年で建売住宅買ったぞ。
コネもなかったけど自分も兄弟もそこそこのところに就職できた。

それを今の世代にやれといってるんじゃないけれど、それでも貧乏人もそれなり
努力すりゃちゃあんとおまんま食べられる。

努力してもしてもおまんま食べられないってのが格差っていうんじゃないのかな。

努力しないでゴネれば、
格差、格差って話じゃないの。

自分は氷河期でなかったなら、院から大学校へ進むなど思いつきもしなかったと思う。
苦しかったが今は満足してる。

まあでも、最近（派遣が一般化してから）は昔に比べて弾性値低くなったとは思うよ。
やっぱ派遣はどうにかしたほうがいいよ。

・・・なんとしても、夢を追い求める心算なら、
代償は、自分で背負うしかないんだよなぁ。

労働の価値を否定してんじゃないか。

だね。派遣を強要されるならそりゃ悲劇だけど、当人が望んで選んでた道なら禁止するのは無粋だ。
それこそ固定化社会というもんだろう。

ところでスレチだよね

じゃあ、人返し令は天保の改革とか？

とりあえず、オリンピックは終わったわけだが。
連中にとっては上海万博まで含めて、先進国入りの儀式だよね？

>>665
世界の万博⇒自国の技術と世界の珍品を展示する
中国の万博⇒他国の技術と中国の珍品を展示する

上海万博は、世界債権者会議と名称変更されました。
皆さま本当にありがとうございました。
次回中国の復興にご期待ください。

>>665
五輪をやろうが、万博をやろうが、先進国入りには関係無いが？
五輪をやっても、国自体が無くなってしまった国があるくらいだからね。
やったからといって先進国として認められるわけでもない。

オリンピックとかは世界に見直されるきっかけにはなるけど
そのオリンピックがグダグダだと見下される結果になるので

あれだよ、資格試験の結果落とされましたみたいな感じ？

>>664
労働供給過剰と労働条件の悪化は、外国人労働者、就学生の増加と営業部門以外の
海外シフトが原因だから、何らかの人返し令は必要だな。
少なくとも入管の増員と武装化は最低限やらなくてはならない。

トヨタ：中国で生産調整を実施−現地需要の低迷で伸びが鈍化（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aJUXpDSrmh5I&refer=jp_asia　　

９月28日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車は28日、中国で減産に乗り出したことを明らかにした。
中国での需要が低迷しているためで、工場そのものは稼働するが一日当たりの生産量を減らすことで
調整する。減産規模や車種は明らかにしていない。

トヨタ広報部によると中国での現地生産について、「市場、販売が当初想定していたより伸びが鈍
化しているため、生産タクト変更など柔軟に稼働の調整をおこなっている」（本間英章氏）とし、
減産に入っていることを明らかにした。ただ、「生産計画についてはお答えできない」と述べ、
具体的な減産規模や工場、車種などには言及しなかった。トヨタは中国で完成車を３拠点
（広州、四川、天津）で生産している。

トヨタは2008年に中国で70万台の販売を計画している。今回現地での減産に入ったが、販売計画に
ついては「現時点では変更していない」（本間氏）としている。トヨタの中国での減産は28日付の
日本経済新聞が先に報じている。

うーん。
中国工場で減産、ということは中国製の自動車は輸出しない(出来ない？)ということですね。
９月の自動車販売、生産数発表はまだですが、これで自動車バブル終了は確定です。
あとは、どのくらい販売数が落ち込んでいくかで、今後の中国の実体経済がどの程度まで
落ち込んでいくかが推測できると思います。
新車販売は中古車に押されて、年間５００万台程度まで落ちるんじゃないかと思うのですが。

>>668
それは理解しているが、特アの連中はオリンピック→万博　というルートを規定路線と思っているフシがあるので。
そうすると、上海万博も強行するのかなー、と。

>>672
強行っつーか、中止する理由なんて無いんだから、そりゃやるでしょ。
この手の行事は、面子にかけて実施するのが中国だしな。

万博は特に出なきゃならん必然性もないので。
開催して、何カ国出てくるか見るのも一興です。

>>671
「市場、販売が当初想定していたより伸びが鈍化しているため（略）」
伸びがあったのかと驚いた。上海総合見てたせいか、高級品にあたる
自家用車なんて誰が買うんだと。あらためて中国経済って分からない…。

富裕層というよりか、会社の車が多かったとかね。　
で、落ち込み。

北京五輪後に中国バブルが崩壊すると誰が決めたのか？
ttp://diamond.jp/series/chinabiz/10020/

よくわからん

五輪前に崩壊したって話だろう

>>677
第一世代　1962-1975　3.66億人　総人口の28％　就業人口の48％
第二世代　1981-1991　2.53億人　総人口の22％　就業人口の-％

ベビーブーマーが”馬鹿高い”不動産を買えるかどうかだな。
問題の本質”不動産バブル”と購買力・購買意欲とは関係がない。
つまりは詭弁。アカが大好きな舌先三寸w

ベビーブーマー自身じゃ不動産買えないから
親が金出してて、不動産の好況があったんですよって事じゃないの
でもこれベビーブーマーの購買力じゃないよね
子供のために投資価値があるもの・見栄をはれるものをという親心で、親は最大限金出してたんだろうけど

>>680
いや、完全な一握りの成金による投機が五輪バブルだから。
中流のボリュームゾーンは関係無い。

【政治】民主・小沢代表「中国『共産党政権』は必ず崩壊する」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222588461/
　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
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　　　　 　 　 　 　 　　 　 　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　

>>681
実態はそういう事って意味ね

そういやガイアの夜明け(たしか)でも、中国不動産好景気の話で
独身の娘のためにマンションを買う母親ってやってたなー

>>681
ガイアでやってた
歯科助手の姉ちゃんが株で儲けて車買った
⇒株が暴落、車の中でショボーン
ってーのはなしかよｗｗｗ

>>679他みんな
ありがとう
　今後の購買力を無視しての組み立て
ということでいいのかな？
勝手に納得した

>>683

(　｀ハ´) 日経は良く我が国を取り上げてくれる良い新聞社ｱﾙ！w

>>682
これ産経。いやー、この人のやることって、さっぱり分からん。

>>684
同僚揃って、休み時間に携帯で株価チェックしてたあれか。
みんな元気かねえ。

確か、「我が党には中国に批判的なものは一人もおりません」
とか支那のエロい人の前でブチ上げてなかったっけｗ＞小沢民
ほんまに信用出来んやっちゃなｗ

>>688
批判ではなく、事実の報告なんだろうさー

中共が崩壊するなら援助しますってことだよ。騙されるな。

>>690
知ってるなら、講演内容をもう少し詳しく公開している所を教えてほしい。
民主党のサイトには無かった。

ニコニコで申し訳ない。・・・水中撮影？


中国の「神舟7号」の船外活動の映像の中に・・・泡が？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4765291

>>671
輸出しないんじゃなくて、消費地生産の原則で動いているからではなかろうか？

中国産の車なんて中国人しか買わないんじゃね？

>>692
空気or水漏れかも。
ただでさえ、1960年代のソ連の技術なんでは？
と言われてるんだから、そっとしといてやろうよ。

>>691
小沢が産経を訴えてくれればかなり面白くなるが、伝聞や捏造というわけではないんだろうな

>>682

なんだか逆に怪しいなｗ
とりあえずアリバイ作りかなぁ
小沢民一味

>わたしは『共産党政権は必ず崩壊する』と中国の指導者に面と向かって言っている。
いつどこで誰にだろう？

「モノ言う外交」は封印？　小沢・民主代表が訪中終え帰国
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208i411.htm
　民主党の小沢代表は８日、３日間の中国訪問を終え、北京から帰国した。
　１５日に国会の会期末を控える中での４４人の国会議員を連れての訪中は「国会軽視」との批判を浴び
たが、胡錦濤国家主席ら重要人物との会談が実現し、参院第１党党首としての面目を保った。
　ただ、親密ぶりを強調するあまり、日中間の懸案に関する踏み込んだ議論を避けたとの指摘もある。
　小沢氏は７日の胡主席との会談で、「前例のないサービスに感謝したい」と満足そうに語った。会談直前
に、胡主席が５分間にわたり、小沢氏に同行した国会議員や支援者約４００人らと握手を交わし、全員での
記念撮影に応じたことへの謝意だった。中国の人民日報も８日朝刊の１面準トップの位置で、写真付きで
会談を詳報した。
　小沢氏らは、胡主席の信頼が厚く、将来の幹部候補と目される李源潮・中国共産党中央組織部長や、
“ミニ胡錦濤”と称される有望株の胡春華・共産主義青年団中央第１書記からも、歓待を受けた。
　小沢氏は「米国や中国とちゃんと関係を築いていると示せれば、国民に民主党への一定の信頼感が生ま
れてくる」と、一連の会談がもたらす効果への期待感を強調している。
　一方で小沢氏は、これらの会談で、日中間の懸案である東シナ海のガス田などの問題には触れなかった。
　９９年に自由党党首として訪中した際は、日米防衛協力の指針（ガイドライン）関連法の「周辺事態」の範囲
は台湾海峡も含むとの考えを示して中国側をいらだたせた経緯がある。相手が嫌がる話でも主張する「モノ
言う外交」が“売り”だったが、民主党が政権をとった際の対中関係に思いをはせたのか、今回はその姿勢を
封印した。中国要人との会談順序なども、小沢氏自身が出発直前まで入念に点検し、日程を変更させるなど、
今回の訪中への神経の使いぶりを印象づけた。
　民主党内では、所属国会議員が計画していた中国の少数民族ウイグル族に対する人権弾圧を告発している
活動家を招く勉強会が、党幹部の示唆もあって中止となる事態も起きており、今後の「小沢外交」の姿勢を懸
念する声も漏れている。（円入哲也）（2007年12月8日19時28分 読売新聞）

見たことが無いくらいニコニコ顔で中国の政治家と握手してた奴がｗ

>>692
二回目は何か四角い部品が飛んでるっぽい？

一回目は、何かが飛んだのが丸いヘルメットに映ったせいで丸っぽく見えてるだけの気がする。

泡かどうかわかんないが、あきらかに見間違いとは思えない大きさの「何か」が上がってんだよなぁ…ｗ

それ以外に何度も泡みたいのが見えるよ
加速、膨張してる気がするので水中撮影で早送り？

>>700
1：05のは、丸いとかどうとか言うより加速度がおかしい。ヘルメットにそって移動し、ヘルメットから離れた瞬間加速する。
しかも、ヘルメットから離れた後はまっすぐ上に向かってる。宇宙空間で、元の移動方向を保たないのも途中から加速す
るのも尋常じゃない。

なんて言い訳するか楽しみだ

例えば「船体についた氷が、体温調整のついた宇宙服について解けた水」とか
もっともらしいけど無茶すぎるようなのをキボンヌ

>>703

(；｀ハ´) んまぁそのなんだ気のせいｱﾙ！

ついでに、ねじの一つに至るまで持ち込みに気を遣う宇宙活動で、うっかり飛ばした部品に一切反応しない宇宙飛行士
って一体・・・船体壊したんだか必要パーツこぼしたんだかしらないけど、普通なら涙目になるシーンだと思うんだが。
ま、もともと飛ばすような力でパーツ動かしたりはしないんだけど。

誤解しちゃいけないのは、宇宙空間では加速は生じない。だから、あの速度で飛ばそうと思ったらあの速度で放り投げ
ないといけない。そして逆に、力を入れて押さえなくても物体は逃げない。それでなおあんな力入れてパーツ投げ飛ば
すヤツがいたら、常識がどうとか訓練がどうとか以前に、中国人の自律神経を疑う。

>>704
ちょｗｗｗｗ　絶対零度ｗｗｗｗ

絶対零度？

>>704
真空w

リンクのエンデバー見て何に違和感感じたかわかった。旗振ってるヤツの身体に反作用が働いてないんだ。19秒あたり
が顕著。エンデバーの乗組員なんて、ちょっとの移動でもそのまま流れるから、両手でしっかり船体つかんで確実に減
速しながら移動してるのに、この支那人余裕で旗振って身体が微動だにしてない。

>>709
ああ。そうか。納得した。
自分もなにに違和感を感じたのかわからなかったんだよ。

ニュース原稿も用意してあったように、動画も先撮りだな。
技術的な問題による事故ですｗ
だが、神舟は宇宙にいったということでわかっています。ｗｗｗｗｗ

>>711
どこの宇宙にいったんだろw

並行宇宙のどこか。

ここは、科学ニュース板か？

負圧をものともしないで充分な余裕を維持する宇宙服。
宇宙遊泳中に側面から太陽光に照らされていながら、背景の地球には
夜明けの兆候が一切無かったり。
１０分の映像で、1周90分程度とすると４０度周回するけど・・・
軌道要素が判れば、あの遊泳が本当か嘘かかなり追い詰められる筈。
国内のアマチュアの地上追跡データが取れれば…

きっと乗組員は双子なんだ！
で、双子の片割れが本当に宇宙の行って
もう一方が水中で待機してるんだよ。
宇宙遊泳が出来れば本物使うし
駄目でも水中遊泳があるし。

パクリコン１　ですね。わかります。

>>716
駄目だった時、宇宙へ行った方はどうなるんだい？
ていうか、上手く行った時に水中で待ってた方の運命の方が気になるな・・・

>>718
（　｀ハ´）＜永久に水中遊泳を楽しんでもらうアル

双子のパラドックス支那版
双子がいて、兄は宇宙遊泳し、弟は水中遊泳していました。
兄が返ってくると弟は墓の中にいて、弟が水から上がると兄はこの世にはいない。

>>720
てか、人民としての登録は一人じゃね？

>>721
双子のパラドックスというよりシュレディンガーの猫かもしれん…

>>714
科学ニュースなら、こっちを盛り上げてほしいかもｗ

【wktk】最新の科学技術ﾜｸﾃｶスレ【wktk】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1204764368/

（　｀ハ´）　あいや、米国さまがくしゃみをなさると

ちっ、国慶節かよ。

なんとも強運ですな
だがその強運がいかせるかどうかは別の話

強運かな？　マーケット開いたとたん外資全力逃亡の流れでしょ。

>>728

(　｀ハ´) そんな時は難癖付けて資本を強制的に留まらせるｱﾙ！

香港市場は右肩上がりだから今日のダウが何とか収まってくれれば･･･

宇宙遊泳中に水の泡？　飛行士「メモ紙片だ」―神舟7号
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000049-scn-cn

>>731
＞25：2008年9月30日 　18時6分　　4点
＞本当に水中で撮影したものなら，水泡の数から分かるはずだが、
＞ここで低脳の奴が多いな、ゆっとり教育の結果だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^

ゆっとり教育ｗｗｗ
韓国のホロン部みたいに流行りそうだｗ

>>732
ゆっとりしていってね！

おっとり刀のゆっとり教育やｗ

宇宙で紙なんか使ったら、飛ばす以前に握った瞬間砕け散るぞ・・・・

あんまりイジメルなよ。
そのうち宇宙ステーションも水の中にあるアル、なんて言い出すぞ。

というわけで

つ【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 16元【バイストンウェルの中の中獄】

宇宙の海は俺の海　ってやつですなwww

>>737
不覚にも吹いたw

>>737

(　｀ハ´) 宇宙海賊 波六駆船長ｱﾙね！

>>712
「ここ」も宇宙の一部ですが。何か。

>>733
俺もまずそれが浮かんだ…

>>735
地球に向けて紙飛行機飛ばそうとしてる人達の立場は…

【中朝】北朝鮮国境付近で”人間サファリ”が観光商品として大当たり・・・最近では韓国人の客も[10/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222825326/

船を襲った海賊たちが謎の病気にかかり次々死亡。皮膚はただれ髪は抜け落ちる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222919204/

海賊も中々大変な商売だのぉ

>>744
放射性物質な気がするんだが？
＞皮膚はただれ、髪は抜け落ち、そのうち何人かは死亡しました。

・・・素人ながら、

急性放射線障害じゃねの、
これって。

発地が支那、着地がイランですからねえ

BC兵器、放射性物質などでしょうな

乗組員は対策とかしていたのだろうか。
というか、この船も対策してあるのかな…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>744

かなりの高純度なプルかウランじゃなきゃ頭髪は抜けんでしょうな。

アメリカは情報掴んでて知らんぷりだな〜、支那も知らんぷり海賊だけがババ引いたと。

転売された放射性物質はどこが持って行ったやら。

この状況で、放射性物質の密輸ですか…
あーあ、韓国に続いてシナまでリーチ揃ってきたよ。

ここは経済wktkスレ・・・

先従隗始

うーん？


中国銀行：米ＡＩＧの国際金融リース業務を買収か 【市況・株式】 2008/10/02(木) 11:58
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1002&f=stockname_1002_016.shtml

　中国四大銀行の一つである中国銀行股フェン有限公司［香港上場、中国銀行（バンクオブチャイナ）、
03988］が、傘下会社を通じて米保険最大手のアメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）の
傘下国際金融リース業務を買収する見通しとなった。買収額は100億米ドル（約780億香港ドル）とみら
れる。2日付で香港・経済通が伝えた。

　市場ではＡＩＧが傘下15の業務を売却するとみており、その中に国際金融リースも含まれる。

>>753
資産価値も不良資産高も不明で何とも言いようないなあ。まあこの状況で高値づかみはありえないと思うけど。

>>753

それより支那の不良債権は公表しないｱﾙか？w

>>755
そらヤリマ●女に
「オレのこと愛してる？」って
聞くようなもんだぞｗ
それを真に受けた童貞はﾀﾞﾅ（ry

世界の中の銀行で、中国の銀行の不良債権比率がもっとも高いはずなんだが。

>>756
世界一般の見識なんてこんなものだ。
９９％は雰囲気と印象だけで動いているから声がでかい奴の主張が通る。

日本 「童貞だけど、エイズの可能性が皆無じゃないんで病院行ってくる」
中国 「淫売してるけど、根拠はないけど、我は絶対エイズじゃないアル！！！」

世界 「中国はあれだけ熱心に否定してるから違うだろう。
　　　　日本は可能性を認めてるんでヤバイ。」

問題が表面化し始めたら、もうそれは手のつけようがないお手上げ状態と考えていいんでないの。
で、軍閥による内戦の開始ですね。わかります。

>>758
日本にも居るようなマスゴミを信用する馬鹿一般人ならありえるけど
実際に経済に影響を持つような仕事をしてる層は、日本の危機管理能力を評価するだけの話だが・・・。

>>758>>760
まあ、エイズじゃなくても泌尿器系の病気が見つかって、早期に直して良かったねってことも
あるしね。この例えでいうと。

＿|￣|○ ＜・・・・日本は童貞なのかよ・・っ！

>>758
まあ、母体感染のルートが残ってるしな。エイズだと。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&sid=aglZNvpnT6KU&refer=home

アメリカの金融危機で中国は崩壊するという記事が出始めたな

>>759

軍閥は利益に与れればその期間は大人しくしてるんじゃなかろか。

軍閥傘下の企業体は本体守る為に切られる可能性が出てくるけど、不満を抑えきれなくなったら自分のとこじゃなく中央に向けたら黄色の旗が挙がるかな？w

こういう見方もある支那〜　シナリオとしては最悪…
ttp://www.melma.com/backnumber_45206_4243739/

（前略）
▲並み居るヘッジファンドの幹部が北京五輪開会式場に並んでいた
日本では報じられなかったが、北京五輪開会式にブッシュ、プーチンらＶＩＰ席に近い場所に米国からの
「有名人」が並んで座っていた。
ヘッジファンドの雄、金融界の大物が北京五輪の開会式にわざわざ出席していた。ハゲタカファンドか
ら、Ｍ＆Ａの王者ＫＫＲ、ブラックストーンの幹部らである。
五輪観戦が目的ではない。かれらの本当の目的は中国からの出資要請だったのだ。
（中略）
中国銀行、中国建設銀行、中国工商銀行は時価総額にして、世界最強（帳簿上）。これらが束になって
ウォール街に出資し、メリルリンチ、ゴールドマンサックスなどへの出資も可能である（ただし中国国有
銀行の株は７０％を国家が保有。つまり財務内容は風船のような虚偽だが、これは稿を改める）。

中国は静かに「ある時」がくるのを待っている。
国家ファンドをねらって、米国が次の条件を出してくるのを、北京はひたすら待っているかのようであ
る。

おりから来日したＣＩＡ元幹部アーサー・ブラウンは「北朝鮮の核武装を米国は黙認する」「中国が台
湾に物理的行動にでても、米国は静観する」「尖閣諸島に関しても同様、米軍はなにも出来ないであろ
う」と、驚くべき米国覇権の大後退という未来図を示唆した。

連関が浮かび上がる。
中国は米国が提示する次の条件を待っているのである。ウォール街が悲鳴を上げれば上げるほどに中国の
カネが政治的に有効に利用されるという千載一遇のチャンスが、いま、そこにある。
日本の安全保障にとって、たいそうな危険な方向が透けて見えるようである。

核の長城で、
二つの帝国と二つの亜帝国による、
東西の三国志を構築する、

とかですか。

>>766
　中国は北京五輪直前の七月下旬に経済路線を大幅に修正している。
第一に金利、通貨供給量の調整という従来の金融引き締め政策を大胆に修正して、過剰流動性を再び増やし、不動産価格下落と株式の大暴落に対応しようとした。
　税の軽減は消費物資、とくに耐久消費財におかれ、たとえば小型車の税率が劇的に軽減された。要は内需拡大への転換である。

この政策転換はリチャードクーがほめていた。中国は日本のバブル崩壊から
学んだ唯一の国だと。アメリカは公的資金投入を渋って損失を膨らませるだろうと。

李大統領,韓・中・日財務長官会の提案 （MoneyToday 10/03 15:56）
経済状況点検会議を主宰"外国為替流動性確保ための段階別非常対応策たてなければ"
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008100315523881852
-金融危機拡散"領域内共助強化必要"
-韓ロシア金融長官会の推進も指示
-金融改革法案処理にひと声

イ・ミョンバク大統領は3日米国発金融危機の拡散と関連"領域内共助体制強化のために韓中日財務長官会議を
推進した方が良い”と提案した。
イ大統領＠午前経済状況点検会議を主宰した席
“アジアが世界の成長エンジンなのに米国発金融危機が全世界の実物景気沈滞に広がる兆しを見せている”
韓中日財務長官会議推進を提案したとイ・ドングァン大統領府報道官が伝えた。
"ロシア訪問期間中メドベージェフ ロシア大統領と合意した韓ロシア金融長官会議も直ちに推進しなさい"と指示した。
イ大統領は特に外国為替流動性確保のための積極的な対策確保を指示した。
“不必要な不安心理拡散を遮断して国内投資家に信頼を与えるため外貨準備高,外債規模などの実状を透明に
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
公開すること”として“特に外貨流動性確保に支障がないよう万全を期して必要ならば制度改善などの措置を講じなさい”
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
“金融機関らも外貨流動性確保のために自救努力を強化しなければならない”と強調した。
“関連機関らはち密で自信を持って対応するものの油断せずに最悪の可能性も念頭に置いた段階別非常対応策
(Contingency Plan)をたてなさい”と指示した。
(1/2)

>>769のつづき
この日会議に参加したカン・マンス企画財政部長官は“現状況がIMF危機の時と顕著に違う”と明らかにした。
“外国為替危機当時の1997年12月末外国為替保有額は204億ドル,使用可能外国為替保有額は89億ドル水準に
過ぎなかったが9月末現在外国為替保有額は2397億ドルであり,大部分を主要先進国発行国債などに運用するなど
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ほとんど100%直ちに使用可能だ”
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
“今年4分期には経常収支黒字転換も予想される”

この日会議で参席者ら
“難しい時であるほど金融産業の国際競争力強化が至急だ”として“予定通りに今回の定期国会で金融改革法案が
処理されなければならない”と意見を集約したとイ・ドングァン スポークスマンは伝えた。
イ スポークスマンは“イ・ミョンバク大統領がロシア訪問で帰ってきた当日の1日マクロ政策協議会を駐在したのに続き
休日の今日も経済状況点検会議を直接主宰したことは金融危機状況克服のために総力をつくすという意志の表現”と話した。
この日会議にはハン・スンス国務総理を含む,カン・マンス企画財政部長官,イ・ユンホ知識経済部長官,ウォン・セフン
行政安全部長官,チョン・グァンウ金融委員長,チョン・ジョンキル大統領室長,サゴンイル大統領経済特報,パク・ビョンウォン
経済首席,パク・ジェワン国政企画首席,イ・ドングァン スポークスマンなどが参加した。

使用可能外国為替保有額論議に市場'冷や汗'（MoneyToday 10/02 18:33）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008100217223685678

外国為替保有額適正規模の論議がおきて外国為替市場がドルを買おうとする需要で大きく揺れ動いた。
政府と韓国銀行は'使用可能な外貨保有額が余裕がある水準'として急いで鎮火に出たが為替レートは急騰した。
2日韓銀によれば外国為替保有額は9月末現在2396億7000万ドルで一ヶ月間35億3000万ドル減った。
月間減少幅は7月中105億ドルに比べて,縮小された。 だが3月以後6ヶ月間245億7000万ドル減ったのが不安心理を
刺激したという分析だ。

◇当局,"外国為替流動性充分"=政府と韓銀は緊急鎮火に出た。
1日カン・マンス企画財政部長官は党政協議で“これから外国為替市場に必要ならば必要なだけ資金投入して安定させる”
として“必要時外国為替現物市場にも外国為替保有額を通じて(ドルを)投じるだろう”と話した。
韓銀関係者"使用可能な外貨保有額が不足するという一部報道で為替レートが沸き上がりドルを買うという一般人の
電話がかかってくる状況"としながら慎重な報道を要請した
"実際必要と関係なく買い入れて上がったドル価値は結局本来の席に帰るだろう"と警告した。
"現在外国為替保有額はIMF基準により使用可能保有額だけを認めている"
"現在外国為替保有額は地政学的危険などを勘案する時余裕がある水準"
"使用可能な外貨保有額が不足するという指摘は理解を間違ったり目的が違うがあるためでないか考えられる"

◇"使用可能外国為替保有額はいくら?"=一部では流動外債を基準として見る時,使用可能な外貨が殆どないという主張もある。
流動外債は短期外債に1年以内満期到来長期外債を加えたもので外国為替保有額が流動外債を下回る場合心理的
不安要因が大きくなる。 6月末現在流動外債は2223億ドルで9月末外国為替保有額との差は170億ドルに過ぎない。
外債中償還負担がある金額を基準として使用可能な外貨を推定する方式もある。 信用上金融研究員マクロ経済研究室長は
最近ある討論会で"全体外債中償還負担がある規模は外国系銀行国内支店の本店借入,為替ヘッジ用先物はKIKO除いて
約1600億ドルで現在外国為替保有額を基準として約800億ドルが使用可能な外貨"と推定した。
韓銀の見解は違う。 韓銀関係者は"2000年代以後国際通貨基金(IMF)が集計する主要国の外国為替保有額はそれ自体が
皆使用可能金額"としながら外国為替保有額全額が直ちに使用できる'実弾'と主張した。
流動外債が外国為替保有額を超過するという指摘に"借金が発生すれば資産も同時にできる"として"現在国内銀行らは
監督規定により流動性比率を106%で合わせていて流動資産がさらに多い"と反論した。
もし民間が流動資産で流動借金を返すことができなくて'バンク ラン'が発生したり金融システムが深刻に麻痺する時,中央銀行が
'最終ボス'として外国為替保有額を使用できるが,現在その可能性は殆どないという説明だ。 6月末現在銀行の流動借金は
1623億ドル,流動資産は約1720億ドル水準と推定される。

>>768
スレチかもしれんが、クー氏の著書を読んだ個人的な感想だが、金融面での見識はすばらしいが、
産業、特に製造業に関する分析はかなり浅いと思った。

中国が内需拡大へ転換したとしても、これまで日本や欧米へ膨大な輸出を行ってきた製造業は明
らかに過剰設備で、これを内需で吸収することはできないと思う。おそらく、今後は相当数の企業が
倒産に追い込まれるのでないかと。

orz ・・・韓国Wktkスレと誤爆した>>769-771

>>773

(　｀ハ´) 謝罪はいらんから上海株全力買いしろｱﾙ！w

最近上海の株価がわからないんだけど・・・・なんかあったの？

そういえば中国人の家計ってどうなってるんですか？

現金預金の割合とか株式の割合とか、どっかに資料落ちてませんかね？

>>776
2年前だからちょっと古いけど、これが相当よくまとまってると思う。
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/report/report06-0928a.pdf

>>777
ﾄﾝｸｽ
見てきます

>>778
うい。一般論として言うと、中国人の家計貯蓄率は相当高い。何しろ公的保障がほとんど存在しない上、全く信用
できないから。株式はかなりの富裕層のおもちゃ扱いかな。普通の家計はあまり手を出してないはず。その代わり、
小金が貯まると不動産に向かいやすかったはず。ここら辺は戦前から高度成長期の日本人と一緒。

（　＾ハ＾）連休で処女をたくさん買ったアル　これで週明けは爆上げ間違いないアル

>>775
今週は「こっけい節」とかいう記念週間で一週間まるまる株式お休みらしい。よくしらんけど。

>>768
実行した具体的な政策って何よ？　税の軽減だけじゃないの？

>>271
>>278
>>425
最近メラミン禍ばかりが目立つけど、これどうなってるんだろう。
これといったニュース見かけないんだけれど。

つくづく、最近の中国が薄気味悪い…。情報統制が厳しい国って、
こういう時は動きが分からなくて怖い。

>>783
俺は、観測気球なんじゃねーの？　と思っているが・・・。
ただ、今年のうちにもう一度同じ事言って来たら、本気だと判断するわ。

>>779
温家宝がつい先日アメリカでこんなことを。

中米は全く逆の疾病に悩まされている。
中国人は貯蓄するが消費しない病、アメリカ人は借金をして消費する病。

ここで中国の貯蓄額を述べていたのだけど、その記事が見つからないｗ

>>783
>465 にも書いたけど、ICカード用チップやルータとかでは日本とかアメリカとか欧州とか
共通で使われる認証機関があって、そこにソフトの一部や(軍用レベルなら)全部とか
開示してこれはセキュリティ上問題ありません、ってお墨付きを貰う仕組は普通にある。
これはどこかで取れば他国でも同じ物取ったと認識される。
で、今回のはこの認証を中国内の機関でのみで行なう&取らなきゃ売るの禁止というだけ。
まあ、中国の事だし"だけ"で済むと思うのは凄く甘いと思うけど。

>>780
この毛沢東主義者め！ちゃんと強姦しろ

中国人が消費しない病？　信じがたいんだが。ものすごい勢いで消費が伸びた
のが、ここ10年じゃないのか？　すごい物欲だと思うのだが。

・・・基本的に、みんな華僑なんじゃないか。

>>788
年金も健康保険もないのに貯金していなかったら、家族になにかあったとき
一発でアウトだよ。

>>777の32ページ図表29に92年からの家計貯蓄率推移が。大体可処分所得の２５％前後まで上がってる。
あるいは、対ＧＤＰ比で計算するなら４０％前後になる。
ttp://www.esri.go.jp/jp/forum1/050131/kicho-2030china.pdf（６ページ目）
下のヤツは、公的な発表値のみに基づいている点を除けば中国マクロ経済の把握としてかなりできがいいので、
暇な人は全部目を通す価値あり。

>>788
中国人の消費は伸びてないよ。その証拠に工業製品はあまり売れておらず、価格も上がってない。

中国の経済発展は、国民資産を貯蓄という形で国家管理に移し、それを投資することで成長を実現する、昔か
らよくある量的成長の一類系だから。良くある例と違うのは、外国からの資金流入が異様に多い点くらい。この
コースは、一時非常に成長率がよく見えるんだけど、質的成長に移行しないといずれ収穫逓減に直面する。
（量的成長：倍働いたら倍生産力が上がりました。質的成長：半分の時間で倍のものが作れるようになりました。）

ソ連が一時期経済成長の花形だったこととか、確実にアメリカを抜き去ると言われていたとか、国連総会でプ
レジネフが自国の経済発展をバックに「お前達を葬ってやる」って吠えたこととか、今からだと想像さえ難しい。

おっと異様に多いのは外国からの資金流入だけじゃない。資金流出もだ。

中国は米欧と比べて比較的ダメージが少ないよ
今は虎視眈々とウォール街の陥没を待ってるところだ
米経済の沈没とともにその遺産を一手に引き受けて唯一の超大国として屹立するだろう

もう日本に買われてるけどな。

個人的には露西亜とどっちが先に哀訴やり出すか興味ある。

虎視眈々と陥没を待ってる間に自分が墜落しちゃってたとな？

広州市：８月の住宅価格、０８年来最低の記録更新 2008/10/04(土) 12:48
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1004&f=business_1004_006.shtml
　　広東省広州市国土房管局はこのほど、2008年8月の同市10区を対象とした新築住宅の平均価格が1平方メートル当たり9078
元だったと発表した。前月の9122元から0．5％下落し、08年に入ってからの最低記録を更新した。前年同月からは2．6％上昇し
た。2日付で新華社が伝えた。
　　新築住宅の取引面積は61．20万平方メートル。08年に入ってから2番目に低い数値となった7月の60万平方メートルからはや
や上昇したが、依然低迷が続いている。
　　中古住宅の平均価格は1平方メートル当たり5371元で、前年同期から9．3％、前月から2．7％それぞれ上昇した。取引面積は
前年同期比45．9％減の38．03万平方メートルだった。（編集担当：麻生崇史）

取引量がえぐいレベルで減少しとるな。価格は割と粘ってるけど。ところで、中古と新築の価格・取引量推移が実におもしろい。
中古市場から客が逃げ出しているにもかかわらず価格が上がり、新築市場は取引維持しているのに価格が下がってる。新築
市場の取引量が中古の1.5倍って・・・
日本みたいに住宅がおまけになるほど土地価格が高い訳じゃないんだから、可能性としては中古の方は業者が相互取引で
価格維持してるだけで、質が悪すぎて人が入れないとかかな？もしくは、新築の方によっぽどの『プレミアム』が付くか。

参考：中国の住宅取引量推移ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0815&f=column_0815_005.shtml&pt=large

>>794

銀行系の負債と禿使った負債が判らんから、貴殿が言い切るほど支那が勝ち組とは皆は思ってないのが現状。

>799
サブプライムにやられるも何も自国内の三角債だとか不動産バブルが凄い状態になっている
ご丁寧にもガンダムの絵に５億円だとか宝石やら漢方薬の高騰が激しいと言うものの見事な
バブル末期の症状を呈しているので内実はかなりヤバイ予感。
だけど２０００年からここまで持たすことの出来た中国政府の中の人の手腕は素直に凄いといっていい。
だけどもうそろそろ限界だと思うけど。