【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 116won【李氏すらも返せない】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。
※本スレはsage推奨です。書き込みする際メール欄に"sage"と記入して貰えると嬉しいです。
他テンプレは、>>2-10　あたりへ

まとめサイトwiki
http://toanews.info/　（現在更新作業中）
同 過去スレリスト
http://toanews.info/index.php?%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC
http://wktklog.web.fc2.com/wktk.html

前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 115won【今度はｳｫﾝが蝋燭デモ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220494935/


国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その115
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220367740/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十五杯目【持込歓迎】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220351813/

経済関連姉妹スレ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 14元【繁栄の頂から転落の起点へ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219100392/l50

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/

韓国経済ｗｋｔｋ初心者用テンプレ（電波小僧氏レスから改変）

誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。

首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは前政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。

中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。

貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは？

明らかにバブっている株式市場に個人が信用５階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。

韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。

捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」

声に出して読みたいテンプレ

このスレの主役は、あくまで韓国経済です。
正直、韓国経済が崩壊、再生どちらに進もうがそれ自体に興味はありません。
たしかに、崩壊を心待ちにしているのは事実ですが、この窮地において
どのような政策を施し、それがどのような効果を生み、どのような影響をおよぼすか。
また、国外の経済はどのように影響してくるか、等々。
ケンチャナヨで、どこまでも突っ走るのか？あるいは、想像を絶する斜め上で復活するのか？
それらを観察し、分析、検証する事「そのもの」を楽しむ。
予想が当たれば喜び、外れれば次回に生かす。

でも、やっぱり韓国崩壊をワクテク期待する。

そんなスレだと思います。


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
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韓国経済現況のテンプレ ver. 2008.8
・世界に類を見ない「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の"六つ子の赤字"。
・経常収支は07年12月以降連続赤字。 貿易収支も07年12月以降連続赤字（通貨危機直前の97年7−10月以来初）。
・慢性的な対日貿易赤字＞貿易黒字全体で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に経済植民地状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が技術力不足のため製造不可能で、日本からの輸入に頼っている。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・大企業10社のうち4社近くが赤字で、中小企業ではほぼ壊滅状態。設備投資が絶賛減少中。
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・サブプライムで暴落するドルに対しても下げ続ける最弱通貨ウォン。外国人投資家が資金引き上げ中。
・2008・Q2時点での対外債務は4197.6億ドルに上り、うち流動外債＜短期外債（1756.5億ドル）と1年以内に返済しなければいけない長期外債＞は2223億ドルに増加。
・2008・Q2時点で「流動外債（2223億ドル）／外貨準備高（2581億ドル）」比率は86.1％に上り、IMFの健全性基準60％を大きく超過。
・外債の利子も海外から借金しており、ロールオーバ（借金の借り換え）が70％程度しかできていない。
・2008・Q2時点の韓国の対外債権は4224.8億ドル。一方対外債務は4197.6億万ドルで同国の対外純債権は27.1億ドルとなり、2008・Q1の149.5億ドルから激減。
・「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約2000億ドルあると言われる。
・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為、銀行などが資金不足に陥っている。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられている。
・1998年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり、明らかな過剰住宅バブル。
・韓国版サブプライムローンと言われる不動産のゆとりローンという爆弾を抱えている。
・日本の借金を住宅ローン（貸し手は身内）に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金（貸し手は外国）。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数（2007年時点、日本の約2倍）、国民の1/5が借金生活。
・世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。世界有数の格差社会で、ホームレス（特に若年層）が急増。
・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。国民総所得は日本の1/2なのに、日本よりも高い学費。
・未来を支える10〜20代が年間数万人単位で母国を見捨てて海外へ。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・非正規社員が60％で、一流大学でさえ2人に1人しか就職できない。大卒全体では4人に1人。
・法を軽んじ、契約を守らず、借金に抵抗のない国民性。
・北の工作員に扇動され、平和的なキャンドルデモと称しつつ流血・車両破壊・流通不全・行政機能不全を引き起こし、「敢えて経営環境が不安な韓国に投資する理由がみつからない」と言われる始末

チェンマイ．イニシアティブ(CMI)についてのＱ＆Ａ ver.08/09/04

Q1.韓国が通貨危機に陥ったら日本は韓国にお金をあげないといけないの?
　あげるわけではありません。あくまで貸すだけです。
Q2.で、なんで韓国にお金を貸さないといけないの?
　韓国の外貨準備金がゼロに陥れば、債務不履行となり韓国と貿易している他の国々にも連鎖で被害が及ぶため、
　多数の国で助け合いをする通貨スワップ協定を結びました。これをチェンマイ．イニシアティブ(CMI)と呼びます。
Q3.いくら貸さないといけないの?
　IMFの支援があれば最大で100億ドル＋最大30億ドル相当の円-won融資＝最大130億ドル or
　支援が無ければその20％の20億ドル＋6億ドル相当の円-won＝最大26億ドルを貸します。
　ちなみに前回貸したADB経由の100億ドルのうち63億ドル(07年12月末)が 未返済です。
　ADBの韓国に対する貸し付け総額は101.1億ドル、追加で融資できる金額は38億ドルまでとなります。
　参考資料(英語)⇒ http://www.adb.org/documents/fact_sheets/KOR.pdf
Q4.そんなに貸すんですか！？
　このお金は韓国が自由に使って良いお金ではありません。
　・IMFの支援有り(100億ドルのドル-won融資)、及び日韓直接の(30億ドル相当の円-won融資)
　　　IMFの決める付帯条件に沿った使い方のみ可能
　・IMFの支援無し(20％の20億ドルのドル-won融資)、及び日韓直接の(20％の6億ドル相当の円-won融資)
　　　CMIの意向による付帯条件が付く可能性が高い。
Q5.ところでチェンマイ．イニシアティブって何?
　韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki⇒http://toanews.info/
　こちらの『一介の草食動物さん・韓国経済レポ』にチェンマイ．イニシアティブの情報が掲載されています。

【参考資料】
最新情報は財務省のHPで見られます。
　http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/chiiki-kyoryoku.html
　http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/chiangmai.htm
チェンマイ．イニシアティブの現状図
　http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/CMI_1907.pdf
1997年のアジア通貨危機の時の日本の支援が適正であったかの財務省の考察。
（P.88、P.122以降に当時の韓国の状況等が書かれています。）
　https://www.mof.go.jp/jouhou/hyouka/honsyou/14nendo/hyoukasho/sougouhyoukasho/sougou-ikkatsu.pdf

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　　ウリナラガ・ド・ピンチ［ Urinaraga do Pinci ］
　　　　　　　　（1948〜2012）

次スレ候補

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【離視朝鮮】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【貧乳なのにロケット砲が】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【1ﾄﾞﾙ求めて3000ｳｫﾝ】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【鵜朝鮮艦ﾔﾏﾄ　面舵1杯右ﾅﾅﾒ上】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【京城は燃えているか？】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【血戦はキム曜日】

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　　　　　　　　　　　　　　ｗｋｔｋ　し　な　が　ら　見　守　っ　て　い　ま　す

乙ッッ
まとめサイトの重さは何とかならんか…

>1 (・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

>>1<‘∀‘∩乙　これは１乙じゃ（略）ールなんだからね。
スレタイ採ってくれてありがとう。


【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【鵜朝鮮艦ﾔﾏﾄ　面舵1杯右ﾅﾅﾒ上】

これ好きなんだけど、ヤマトは抵抗有るな。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【鵜朝鮮艦ﾄﾞｸﾄ・面舵1杯右ﾅﾅﾒ上】

でどうですか？

韓国経済が崩壊したとしてもさすがに国までが無くなるとは思わんが、
崩壊した後はどんな政権ができるんだろ

どっちにしても日本には擦り寄ってこないでくれ

>>8
候補に追加していただければ。
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【風雪を流布する三橋氏を逮捕するﾆﾀﾞ！】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【やったー！明日は水ごはんだ！】

>>1
乙


>>9
でたな日本国民に寄生しているシラミめｗ

>>1
乙

ってこれはポニー（ｒｙ

>>1 >>ドピンチ
いつも乙かれです！

>>1
乙！
>>14
どれもいい味出してるｗ

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 117won【ついに今日から犬ごはん】

ダウ: 11,371.59 ↓ 161.29 (1.40%)
低調ザンス

>>1

乙であります！


幕間のボトムズ職人にもw

>>19
グチャグチャに混ぜたご飯か
犬肉入りのご飯か
残飯かで
印象が変わりますね〜

>>1
乙です

介入原資の話ですが、米国債の売り・担保で借金の他に
満期を迎えてロールオーバーしなかった可能性もあるのでは

>>22
前者前者。
ヤバい、あちらは犬食べるんだ冗談じゃなくなる‥‥>>19は脳内から抹消して下さい。

この時間帯からのユーロの落ちっぷりが素敵ｗ
トルコリラも落ちていますよｗ

明日は期待が持てますねｗ

素朴な疑問なんだけど　日本はなぜ韓国の言いなりなのかな？
アメリカのような超経済大国や核保有国等が相手なら分かるけど
韓国って何もかも日本頼みの素朴な国ですよね？
相手しなくてもいいのに　政治家を始め民間企業ですら援助する
前回の危機も結局感謝すらされず　究極のM?

最初の火の手はどんな風に上がるのか、どなたか予測してはくれまいか？
日本のマスコミでさえも報道せざるを得ないような状況は、どんな形で現れるのか
具体例を挙げて欲しい

梅ネタに用意してたのにスレ速過ぎで落とせなかったのでくやしいのでこっちに。

前回IMFまでの軌跡

* 1996年:建栄,Usung建設不渡り
* 1997年1月23日:韓宝鉄鋼不渡り
* 1997年3月21日:韓宝建設最終不渡り処理
* 1997年4月7日:韓宝聴聞会(4/7〜4/25)
* 1997年3 〜 6月:三美,進路,大農,韓信公営など大企業連鎖不渡り
* 1997年5月2日:外国人株式投資限度拡大(20->23%)
* 1997年7月2日:タイ パッ災い暴落
* 1997年7月15日:飢餓協力融資申請,事実上不渡り,大統領府虫眼鏡祭場観会議.
* 1997年8月14日:インドネシア ルピア災い暴落
* 1997年8月15日:財経院総合金融会社に外貨資金緊急支援検討,(3億$以上)
* 1997年8月25日:金融市場安定および対外信用度向上対策
* 1997年8月27日:貿易関連資本自由化すっぽり拡大措置施行
* 1997年8月30日:財経院証券市場安定対策発表
* 1997年9月1日:ムーディース訪韓協議(9.1〜5),株式売買手数料自由化施行
* 1997年9月10日:産業銀行外国為替債権発行(15億ドル)
* 1997年9月19日:ASEM財務長官会議およびIMF/世界銀行総会副総理出席
* 1997年9月22日:進路に対する6社法廷管理を申請
* 1997年9月29日:外国為替市場開場40分で対米ドル為替レートが1日変動幅上限線の964ウォンまで上昇,事実上取り引き中断
* 1997年10月15日:サンバンウル不渡り
* 1997年10月16日:太一精密不渡り
* 1997年10月17日:台湾外国為替防御放棄
* 1997年10月28日:外国為替管理規定全面改正案発表(外資流入関連自由化措置)
* 1997年10月20日:党政調金融市場安定対策発表(勤労者株式貯蓄1年延長,一通奏上場延期,3年以上投資配当所得分離課税)
* 1997年10月21日:IBCA,現行国家信用等級維持発表
* 1997年10月22日:起亜自動車法廷管理申請
* 1997年10月23日:香港証券市場暴落
（1/2つづく）

>>26
政治家と役人20人に100万ずつ渡して、1億円の援助を約束させればお得。

>>25
アメリカが2%も落としてるので明日は楽しみ

* 1997年10月24日:米国S&P社,韓国国家信用等級下方修正-長期:AA- → A+ -短期:A1+ → A1
* 1997年10月27日:米国ムーディース社,韓国国家信用等級下方調整-長期:A1 → A2 -短期:P1 → P2
* 1997年10月28日:米国ダウジョーンズ指数一日ぶりに7.2%下落
* 1997年10月28日:株価指数500線崩壊,米国投資機関モーガン スタンリー,'アジアを離れろ'という報告書を浮かす。
　　　　　　　　　　　　株価500線崩壊,カン・ギョンシク,韓国銀行に外国為替市場介入中断指示(裁判では不認定)
* 1997年10月29日:政府金融市場安定対策発表(延べ基金3兆規模株式買い入れ,債権市場開放拡大,企業構造調整)
* 1997年10月30日:外国為替市場開場8分で対米ドル為替レートが1日変動幅上限線までまた再び暴騰,事実上取り引き中断
* 1997年11月1日:海苔不渡り
* 1997年11月3日:海苔グループ和議手続き開始申請,外国人株式投資限度拡大(23->26%
* 1997年11月4日:ニューコア不渡り
* 1997年11月5日:プルルムボグ,"韓国使用可能外貨準備高20億ドル"報道.
* 1997年11月6日:韓国銀行実務陣,総裁にIMF行建議　IMF総裁韓国の信用度が回復ことで予測
* 1997年11月9日:政府が総合金融会社ドルを支援検討
* 1997年11月10日:ウォンのレート,ドル当り1,000ウォン突破,大統領,外国為替危機深刻性認知,為替レート史上最初でドル当り1,000ウォン突破.
* 1997年11月14日:大統領府報告で"米国など友邦から金を借りてみるが不如意ならばIMFに行かなければならない"と説明. MFに行くことを指示.
* 1997年11月16日:ミッシェル・カンドシュIMF総裁極秘訪韓,ソウル特別市江南区（カンナムグ）,三成洞（サムソンドン）にインターコンチネンタルホテルで到着.
* 1997年11月17日:AMF(アジア通貨基金)関連次官会議(マニラ),外国言論,韓国IMF救済金融要請の可能性示唆,
　　　　　　　　　　　　フランス経済専門紙 IMF韓国に400-600億ドル緊急支援検討報道財経院'事実無根'と.
* 1997年11月18日:韓国銀行,政府にIMF救済金融要請要求
* 1997年11月19日:カン・ギョンシク副総理,キム・インホ首席更迭,総合対策発表(為替レート変動幅拡大,
　　　　　　　　　　　　不良債権整理基金拡充,不良金融機関早急な整理,債権市場追加開放).
* 1997年11月19日:イム・チャンニョル副総理,金融市場安定対策発表. IMF言及ない。 IMFとの以後交渉に難行要素になる.
* 1997年11月20日:スタンリー・ピショIMF首席副総裁訪韓,1日為替レート変動幅が2.25%から10%に拡大すること,
　　　　 しかし為替レートはまた拡大した変動幅上限線まで暴騰,事実上取り引き中断されること
* 1997年11月21日:政府がIMFに公式申請発表
* 1997年11月22日:政府がIMFに申請要請発表

これをみるとまだまだ先は長いと思います。

>>1乙です。

価格も…ブランドパワーも…「サンドイッチの境遇」（ソウル経済）2008/09/04 17:55:04

「中国に押されて日本,ヨーロッパ連合(EU)に押されて….」

最近の韓国製品の輸出競争力弱化は深刻だ。凡庸製品は中国産に,高附加価値製品は日本やEUとの競争で押し出されている。

ソウル経済新聞アンケート調査に応じたKOTRAの海外貿易館関係者は「一般消費財など特別な技術を要しない部門では中国がすでに
韓国を追い越したし日本製とEU製品らは先んじた技術力と確固たるブランドイメージなどで韓国の追撃を許さないでいる」と説明した。

◇電気・電子・ディスプレーさえ不振
今回の調査結果で韓国輸出の占める比重が大きい種目の電気・電子・ディスプレーまでバイヤーの注文が減っているのは衝撃的だ。

「どんな商品群に対する現地バイヤー注文が減ったか」を聞いた結果(複数応答可能) 「電気・電子・ディスプレー」で答えた場合が
8ヶ所に達した。これは世界市場で韓国電子製品が中国産の価格に負けて日本・EU産のブランド価値に押されていることを端的に
表わしたわけだ。

引き続き船舶類(4ヶ所),繊維(4ヶ所),自動車(2ヶ所),石油化学およびプラスチック(2ヶ所)等も振るわないと回答,
主力商品全般にわたって,危機サインが発生した。ただし携帯電話輸出は肯定的という回答が多い点は多少安堵の種だ。
「これから輸出がうまくいくと予想される製品が何なのか」という質問に携帯電話が21.67%で最も高かったし機械・石油(13.33%),
電機電子・石油化学製品(11.67%)が後に続いた。

◇サンドイッチ状況ますます激しくなって
海外貿易館らは韓国を威嚇する国として中国(94.74%)とインド(5.26%)を挙げた。
（つづく）

>>32のつづき
それだけ私たちの輸出製品が付加価値が高いことよりは特別な技術が必要でない凡庸製品が多いという意味だ。
実際に現地で私たちの輸出製品が凡庸中心という回答が42.11%で高付加価値特化商品中心という返事(15.79%)より圧倒的に多かった。

反面韓国が簡単に追いつきにくい製品では日本産が63.16%で最も多かったしEU(31.58%),米国(4%)等が後に続いた。

これに伴い海外貿易館は韓国製品が補完しなければならない最も緊急な課題で高付加価値型製品での転換(39.29%)とブランドイメージ
強化(39.29%)を挙げた。

◇品質は良いがブランドはそれほど
韓国製品は品質面では大部分のグローバル商圏で高い評価を受けていることが明らかになった。「韓国製品に対する一般的な評判」を
尋ねた質問に非常に良い(13%),良い(73.91%),普通だ(13%)などの返事が主をなしたし良くないで答えた場合はなかった。
評判が良い理由に対しては品質が良くて(56.67%),デザインが良くて(10%)などを挙げたし開発途上国を中心ではブランドイメージが
良くて(16.7%)という返事も出てきた。

しかし主要輸出国バイヤーらが相変らず韓国製品を日本・EU製品より低く評価している。
アンケート調査に応じたKOTRA海外貿易館の中で83.3%はその理由に対して「ブランドイメージが悪くて」と答えた。

これは韓国製品の品質は高い方だが,ブランドイメージを支える事ができなくて相変らず購買を迷う海外バイヤーらが多いという意味だ。

上海貿易館側は「中国で日本製品はブランド認知度面で韓国製品を飛び切り先んじている」として「価格でも中国産などと競合に
ならなくて,韓国製品の競争力がますます低くなる状況」と説明した。

http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200809/e2008090417550147580.htm（韓国語）

>>26
言いなりとはどのようなケースをいっているのでせうか？
近年、対日で実利は殆ど得られていないと思っておりましたが。

寧ろ韓国はアチラが言いなりになってもおかしくない位、日本に依存しているので、
不満を外に向けるにしろ、よく矛先を日本に向ける勇気があるなと思っておりましたが。

>>28>>31
これが埋めネタである必要はまったくないと思う。

>>28 >>31
乙です。
しかもこの後に地獄が２ヶ月半続きましたからね。

いよいよ９月ですからスレの加速が凄いですね。
年越しまともに出来るんでしょうか、彼の国は。
>21
御笑覧くださり感謝です。

>>28>>31
乙ｗ

間抜けだw

>>26
言いなりになってるんじゃなく日本が優しすぎるだけ

米カントリーワイドもピンチに・・・
高所得者向けの商品を扱っていたとのこと
韓国が持っていないことを
祈ります

前回の起亜みたいになる大企業が出そうだが、今回はどこがやばい？
まあどこもやばそうだけど

ageちまったｽﾏｿ

アメ公がこれじゃ明日が楽しみだお〜ｗｗｗｗｗ

WBSは何か言及したかね

>>28 >>31
乙です。

こりゃすげぇ、まとめるの大変だったでしょう。
内容的にはテンプレに追加しても良いレベルだと個人的に思う。

>>1
壱乙

対韓国用格言
『そもそも韓国では「歴史」など教えられていない。あれは宗教である』

前回IMFのお世話になった時は韓国の軍事的にはなんか動きあった？
それとも軍事どころじゃなかったのかな

>>42
アシアナ、斗山

あぼんは、こちらで御願いします。

>>26

今の日本の政権構造見たら理解できないか？

>>28 >>31
今月以後の大型不渡り倒産がどれだけでるか、ですかね
あるとしたら造船とIT関連、銀行かな

ここ読んでると頭いくなった気がするおれってどう？

＞33
韓国の車ったらＥＵでは酷評されてるもんなぁ。
「ジャパニーズカー」と「アジアンカー」って
カテゴリ違うのよね。

>>49
確か斗山って東芝とかと最近手を組んだような

前スレ>>990
＞今日もWBSは平壌運転
＞安価な液晶テレビのシェア並べて「サムスン電子に押される日本ブランド」だとさ

三星やLGもその廉価シリーズが利益出ないどころか状態で大変みたいですよ。
自社パネル→自社中国工場TV組み立てでは中価格帯まで厳しくなり組み立てを台湾系に委託
小型や中型廉価モデルは自社パネルじゃ厳しく台湾パネルが増えてるし、モジュール化も
自社分を中国工場、ソニー向けがパネルのみ出荷に応じたりで韓国での工程が減ってリストラ
が必要かも。

LGなんてパネル＆TV事業はもうVIZIOの親会社に寄生して、高級モデル以外モジュール工程と
TV組み立てを段階的に中国へ持って行くみたいだし、ハイテク産業まで空洞化しそう。

>>51
阿呆。

>>45
高所得者向けの住宅ローン及び証券がまたまたダメダメに
ターミネーターが州知事の州では
ローン金額か担保物件（家）どちらかを選べるそうで
肥大化したローン残高より物件を手放す人間が多いとの事
ローンと住宅価格の差額がけっこうな額になっているそうです
金融不安拡大がより深刻になるかも〜らしいです
日本なら担保物件売っても
差額を払わねばならないのに・・・
うらやましい

ちょっと前にうちの親が
グロソブ
グローバル高配当
グローバルリート
買ったんだが、
今の状況鑑みるにこれ相当やばいよな
我が家オワタ

グロソブってソブリン債とは別？

>>31乙
スパーク氏がおっしゃっていたように来年、再来年が山場になると思うﾆﾀﾞ。
ただその山場を迎える前に、ヲンがとんでもないことになって債務返済、ロールオーバーできるのかという
洒落にならない状況になってしまって、正念場を迎える時期が早まってしまったﾆﾀﾞ。
表の順番とは順番が違うﾆﾀﾞが、来年まで持つﾆｶ？（棒
もったとしてもイベントは盛りだくさんなんでちょっと疲れるﾆﾀﾞ。

スレの流れが速すぎる・・・・・・
せめて二日もたせてよーーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

しかし、今日じゃない昨日の介入ぶりには仰天した。

>>54
東芝　そんな事言ってない

>>53

慣れの問題だから心配いらんぞw

うPされてる記事で興味引かれる内容だけを追っかけるのも一つの手だよん。

ウリの企業は世界一なんて言ってる場合じゃないな
その企業が恩を忘れて逃げ出す可能性があるのに

>>54
様式美　「そんな事は言っていない」by東芝IHI

今日は哀しかった
今日こそ1200逝くと思って田のに

>>53
日本車は『日本車』って一つのカテゴリなので、アジアンカーではないでつな。
てか、べた褒めか酷評かの二つで一つな、イギリス番組のTop Gearのアジアンカー特集で、
一つとして好評価が無かったのは笑った記憶がｗ

>>54
原発つくりますの？

すげえいまさらなんだけどさ
サムソンやらヒュンダイって、利益のほとんどを国内で出してるよね
つまりウォンが下がると、利益も目減りするってことだよね
国際企業では考えられない事態だ

>>65
たまらずに介入したのかな？
それとも日韓スワップで・・・それはやめてくれ・・・。

>>1乙　スレタイかなり良いです。
WONの動きがすごいですね。今日は急反発ですか・・・
いやはや明日はもっとｗｋｔｋ　世界の動きはそう簡単に止められない

二つで一つ＞二つに一つ
訂正で失礼をば。

TopGearとかつべやらで見とると、日本のバラエティ見る気起こらなくなるネ。

>>62
どもです(´∀｀)

ここ数日このスレ覗くのが楽しみに。
ﾜｸﾃｶしてますｗ

>>68
利益の付け替え。何故なら主要市場の先進国より法人税率が低いから。

>>67

他所の板はどうか知らんがここじゃ株価対策の嵌め込みという結論ﾆﾀﾞ！

サムソンは、結構特許出願件数多いんだよね。特に、最近は有機EL関係。
技術だけ貰うってこともできちゃうのかな。

>>68
日本より所得少ないのに、日本市場の倍の値段のヒュンダイのクルマを買える不思議

>>70
介入しすぎて今夜は眠れない人が大勢いるかもね

>>66
同じの見た予感ｗ
あれはﾜﾛﾀなー

http://www.investwalker.jp/chart/trading/night2.shtm

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>77
介入してない私も
ＮＺドルとユーロのせいで
眠れません

>>76
韓国の自動車ディーラーは中間マージンが多いらしい。
つーか、こんな雑談で流していいのか？ww

>>59
そういえばスパーク氏、今年の秋から表面化しそうって昨年言ってましたね。
そして、来年さらに悪化すると長い目で崩壊予想しておられました。
取り敢えずは今回の危機説で表面化したので、長い目でマターリ楽しめばいいのかな？

>>28
そうなんですよね日本では起亜の印象が強いですが、前回の危機で引き金引いた財閥は韓宝なんですよね。

韓宝が当時の30財閥の中で14位規模とちょうど真ん中ぐらいなのを考えると今回はどこになるのでしょうか。

>>73
む、そうなの？　このスレにそういった話って出てたっけ

韓国経済が崩壊して、IMFにも見放されたら民族の悲願である統一ができますね

日韓スワップって、どういう条件が整ったら発動するの？
日本側で最終的なGOサイン出すのって誰？

>>79
買われてるの、コーンと

日 本 国 債 だ け

>>71
TGは面白いっすよね！NHKにも見習ってもらいたいですね

わざわざ↓韓国で売らなくてもいいじゃんって思うけどあっちが欲しがってんすかね

日本車販売にあくせくする韓国大企業
http://www.chosunonline.com/article/20080904000047

>>58
それは、ただの(高格付け債を組み込んだと称する)投資信託(ファンド)でっせ。

あと、株式とか劣後債の格付けとMBSの格付け混乱してる奴多すぎ。
公的MBSを保証するために公的資金使って公的MBSの発行体を
国有化するっていう観測が出てるからこそ株式や劣後債が格付け落ちてるのに。

>>77
まぁ火傷した人は多いだろうね。
韓国に関わるなとあれほど勧告したのに

>>75

過去スレだかに出てたけど有機ELはNECが売っ払ったやつだよ。

S Korea in global bond sale
By Song Jung-a in Seoul
Published: September 4 2008 15:37 | Last updated: September 4 2008 15:37

http://www.ft.com/cms/s/0/6508583a-7a88-11dd-adbe-000077b07658.html?nclick_check=1

South Korea will launch a global roadshow next week for the sale of sovereign bonds
worth $1bn in a test of investor confidence in Asia’s fourth-largest economy.

>>90
今日は世界中の人が
火傷しているはず

KOSPI 投資主体別売買動向
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 総合金融　 基金　　その他
日付け 　　証券 　　　保険 　 投資信託 　銀行 　　信金 　　　年金 　　法人　 　個人 　　　　外国人
08.09.04 　50,943 　110,908 　-125,019 　 .5,448 　 .3,554 　106,531 　 .-6,403 　 .188,911 　-302,164
08.09.03 　25,580 　115,993 　-185,627 　50,767 　-5,800 　143,491　 　.7,493 　-133,933　　　.-9,155
08.09.02 　138,332 　56,679 　 .-55,947 　94,813 　-1,140 　430,565 　-27,086 　-424,648 　-250,889
08.09.01 　123,334 　39,726 　-102,790　 98,952 　-2,624 　 .71,227 　 .-4,851 　-361,655 　　-26,379
08.08.29 　37,031 　-13,979 　 .180,078 　97,933 　　2,899 　 -1,812 　-20,421 　-214,791 　-239,464

損失出してるとの報道が出ましたし、明日は年金砲なしかも
投資信託の崩れっぷりがマズイな
空売りもしてるとおもうんだが

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 90は死刑！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´∀｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ｀∀´ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ・ｗ・）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、飯研逝きだ！

>>84
サムソン会長がタイーホされた時に、元法務担当が暴露した。
>利益付け替えで裏金作り

では雑談ばっかになりそうだから消えます。

>>88
トップギア最近やらなくなったんだよな・・・
司会の人が事故ってから・・・
もうやらないのだろうか？

>>58
グロソブはソブリン債に投資している。
ただ、運用が下手。それは公式サイトの設定来の成績を見れば
わかる。参考指数に負けている。

その参考指数に連動する三菱UFJの外国債券インデックスのほうが、
毎月分配型でも良い選択肢
。
他のほうが死ぬ。グローバルREITとグローバル高配当株式はまずい。
分配金は再投資しないで受け取りなら放置しておく。

あとはETFでKXI（世界の生活必需品銘柄に投資、P&G、ネスレ、
コカコーラ、花王とか）というものがあるのでぐぐって、そっちに逃げるか、
わからなくなったら国債で避難する癖をつけさせる。MRFとか。

>>86
日韓スワップは韓国がＩＭＦの管理下に入った時に韓国政府の要請があれば１００億ドル
ＩＭＦの管理下に入る前なら韓国政府の要請で２０億ドル
まぁ市場金利でお金を貸してあげるだけだけどね。

夜間の部で主要通貨に対して円が全面高･･･
原油もえらいさがってるし･･･
これは明日は波乱の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

>>93　>>95
スイスフランだけは堅調だと信じたい

>>92
抜粋

“Given the current global liquidity crunch, Korea cannot get any special treatment,”
said Lim Ji-won, economist at JP Morgan. “I think it will have to pay hefty
premiums for the debt offer like other global investment banks.”

>>90
一応言っておくか
誰が上手い事言えと（ｒｙ

>>88

＞国産車に比べて大して優れているとも思えないブランドにまで、
韓国の大企業が数百億ウォン（数十億円）ずつの資金を注ぎ込んでいます。
これでは、行き過ぎといわれても仕方がないでしょう。

…大して優れているとも思えないブランド………どこだ？

今回は我慢できた自分を褒めたい

うっは〜円高になってポンちゃんも�d�jｗｗ

世界同時株安だな。こりゃ。

ＩＨＩが韓国でリクルート、７００人が応募登録
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080904-201915.html
技術系・事務系合わせて約１０人を採用予定とのこと。

以前桁違いの人数がどこかのメディアでうｐされてたような。

>>108
IHIって石川島播磨重工でしたっけ？

>>89
でも投信も中韓やベトナムに端を発して経済がたついたら値下がりしない？

>>98
アドバイスありがと
でも今すんごい目減りしててもう売れないw
この三つって10年持ってたら元くらいはとれるかな？
スレチでごめん、これだけ教えてもらえたらＲＯＭに戻ります

>>109
YES、F1タービンのIHIだよ

>>108
それの前情報の記事が前々?スレだか床屋だかで既に取り上げられたよ。
日本を含めた総数で募集なのに、韓国人だけでそれだけとるように書かれてるミスリード記事だとかで。

>>92
抜粋。これはあのＩＭＦのコメントだな

The International Monetary Fund said this week that the rising external debt
did not pose any systemic risks as the Korean economy is much stronger now
than a decade ago with the profitable and much less leveraged corporate sector,
well-capitalised banks and huge international reserves.

米映像ﾒﾃﾞｨｱ大手｢ｿﾆｰ･ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾞ･ﾎｰﾑ･ｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ｣が､韓国のｵﾌｨｽを9月末に閉鎖すると発表｡
これで同国のDVD業界からは､1社を残し全て撤退したことになる｡同国では海賊版の影響でDVDは売れていないという｡

うは、１時間いなかっただけで100も進んでる‥‥なんかスレ加速してないか？
やはり9日に向かってwktkか。

>>105
ぶっちゃけ、俺もすごく我慢した
今は自分を褒めたいってより、俺の判断間違ってなかったっていう安堵感でいっぱい

>>113
高評価ですね
10年前とは違うとの事ですか

経済まったくわからんからこれを機会に韓国がいまどーなってんのか調べてみたりしたけど、９日になったら完全アウトなんか？
９日に４００億ドル払えませんってなったらどうなるの？
その時点でリアル北斗突入になる？

>>92
抜粋。1997みたいなことにはならんだろーが、household debtには用心しんさいということね。

Analysts also said the country is not likely to repeat a financial crisis it went through
10 years ago, which halved its currency value and pushed the country to the brink of
collapse. However, they cautioned that rising household debt should be a cause of concern,
because it could dampen consumer spending further and drag down the property market.
The country’s household debt surged 10.7 per cent to a record $578bn in the second
quarter, the Bank of Korea said Thursday.

>>118
ならんならん

よく分からんが9日に何かがあるのだな？

楽しみだなぁ…
経済の事なんて分からないが楽しみだｗ

そういえば海賊版に嫌気がさして韓国のDVD業界からソニーが撤退するらしいな。
残ったのはワーナー・コリア？うろ覚えだがそれ一社だけとか。
海賊版がデフォだから外国の企業も嫌気がさす訳だな。

>>99
違う違う、日韓スワップとＣＭＩは別物。
>>5にあるように、ＣＭＩはＩＭＦ支援で最大100億ドル、ＩＭＦ無しで20％の最大20億ドル。
日韓スワップはCMIとは別で最大30億ドルの円-won支援。
どちらも韓国が好き勝手使えないように付帯条件有り。

>>119
家庭の負債の方が原因で
不動産バブル崩壊
あぼ〜んしるかもよ〜
ですか

>>110
十年持つつもりなら、税制変更後に損きりしつつ乗り換える方がいい。
税以外の総コストが１.５％超えている。その腐れファンド群を
10年持てば、資産の１７％超がコストで飛ぶ。

高齢の老親が年金以外に分配金をもらい生活の足しにしたいとうなら
外国債券インデックスファンドの毎月分配型。なにか一つというのであれば、
ゆうちょで、野村の世界６資産分散ファンドの分配型を受け取りで。他は
売り込まれても逃げるべき、

国内株式だと、電力・ガスETF、食品ETF、医療ETFというのが
流動性はひくいけど存在するのでそれらを購入するのがいい。
上下に大きくぶれない。

デフォルトはしない‥‥よな？

『あぼーんニダァァァーー！おまいらも道連れニダ！』とか笑えん。

>>120
ん？じゃ、返済期限っていう９日は、「９日超えたら利子ふえまっせ」っていうくらい？
質問ばっかすまん。

>>108　これかな？

日本企業が韓国で就職説明会
ttp://www.chosunonline.com/article/20080830000011

日本の大企業が史上初めて、韓国の大学・大学院の卒業生を対象に、
ソウルで就職説明会を開き、240人を採用することを決めた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（略）

募集する職種は、技術職が180人、事務職が60人となっている。IHIは合格者を対象に、
日本で6カ月間語学研修を行った後、来年4月1日から東京の本社などに配属する。
同社は「韓国は人材の質が高く、優秀な人材を確保できる絶好の機会だと判断した」と話している。


(朝鮮日報不調？で元記事出てこなかったので魚拓)
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0830-2045-08/www.chosunonline.com/article/20080830000011
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0831-0832-13/www.chosunonline.com/article/20080830000011

>>42

>>49に加えて、意外とハイニックスあたりもやばそうな気がする。

このスレ、俺以外はインテリなんじゃないかと思う。
テンプレ見てようやく頭に入るくらいさ＼(^0^)／

>>5のテンプレだけど、ＩＭＦ支援無しで20％は日韓スワップ協定にも適用されるの？
ＣＭＩと日韓スワップ協定は同じ韓国破綻時の見舞金だけど別物じゃない？

>>125
スレチにも関わらず詳しくありがとう
これ参考にして乗り換えるよう説得してみます
感謝！

詳しい人おしえてください。

10億ドル分の国債を販売する、というニュースを見たのですが、
IMFの世話になった国って国債発行できるんでしたっけ？

通貨安定証券ってやつですか？

以前、韓国は国債発行できないって聞いた気がするのですが…。

>>128
それだ！

>>128
それも飛ばし記事な。
ＩＨＩが日本や韓国を全部合わせて２４０人採用って言ったのを、
韓国が韓国だけで２４０人採用って勘違いしただけの話。

>>129
「転換社債発行できません！？」（織田裕二風で）
でしたっけ

>>130
安心しろ、俺も勉強中ｗ

しかし、看取るスレROMってwktkしてると、
日本は大丈夫なんだろうかと、ふと我に帰る時がある。
日本経済もあんまりいい材料ないみたいだし。

>>137
まあ楽観は出来ないけど、俺らに出来るのは自己防衛と、国賊に投票しないことくらいだからなあ。
ここの俺らは、コロセウムで滅多打ち状態の韓国にデスコールを繰り返す観客のようなもんで。

米国地名委、東海を‘日本海’と表記

米国地名委員会（ＢＧＮ）が東海（トンへ、日本名・日本海、Ｅａｓｔ　Ｓｅａ）を「日本海（Ｊａｐａｎ，　Ｓｅａ　ｏｆ）」と表記し、
韓国政府の公式地名である「Ｅａｓｔ　Ｓｅａ」は別称（Ｖａｒｉａｎｔ）としても登載していないことが４日、確認された。

ＢＧＮは東海の普遍地名（ＢＧＮ　Ｃｏｎｖｅｎｔｉｏｎａｌ）を「日本海（Ｊａｐａｎ，　Ｓｅａ　ｏｆ）」と表記している。 別称に「Ｎｉｐｐｏｎ
−Ｋａｉ」「Ｙａｐｏｎｓｋｙｏｅ　Ｍｏｒｅ」「Ｎｉｈｏｎ−Ｋａｉ」「Ｊａｐｏｎ，　Ｍｅｒ　ｄｕ」を載せているだけで、「Ｅａｓｔ　Ｓｅａ」はない。
ただ、東海を意味するとみられる「Ｔｏｎｇ−ｈａｅ」が登載されている。 ＢＧＮの地名目録で「Ｅａｓｔ　Ｓｅａ」を探すと、イス
ラエルの死海の別称として出てくる。

ＢＧＮはまた、東海の海底地名もすべて日本式の名称で登載している。 韓国地名は一つもない。 慶尚北道（キョンサ
ンブクド）および江原（カンウォン）沖にある東海の鬱陵盆地（Ｕｌｌｅｕｎｇ　Ｂａｓｉｎ）は「対馬盆地（Ｔｓｕｓｈｉｍａ　Ｂａｓｉｎ）」と
表記し、別称には「Ｔｕｓｉｍａ　Ｂａｓｉｎ」とあるだけだ。

また大韓海峡も対馬の西側水道という意味の「Ｗｅｓｔｅｒｎ　Ｃｈａｎｎｅｌ）」と表記されている。 別称にも韓国語読みの
「Ｔａｅｈａｎ−Ｈａｅｈｙｏｐ」があるだけで、韓国政府が決めた「Ｋｏｒｅａ　Ｓｔｒａｉｔ」はない。

ＢＧＮの地名表記は、米連邦政府のほか、米国国籍の地図制作業者、グーグル・ヤフーなど米国国籍の多国籍検索
ポータル、マイクロソフトをはじめとするソフトウエア企業などが地名を表記する際に標準と見なしている。 実際、米国
連邦政府で刊行された公式地図にも東海はすべて‘日本海’と表記され、この地図は米国の学校で教育用として使用
されている。
一方、ＢＧＮは韓国・北朝鮮（南北）の市・郡、主な河川や山の地名に日本植民地時代の地名を別称として登載してい
る。

>>127
「利子増やすから引き続き貸してくれない？」
と言ってるけどどれだけのとこが首を縦に振るかどうかが問題。

>>91
そうなのかと思ってみたけど、自分でもうろ覚えだったから調べてみた。特許庁の平成17年度の特許出願動向。
そしたら、有機EL分野で、日本電気151件、SAMSUNG SDI137件の出願があるのね。
しかも、2001年からSAMSUNG SDIの出願増えてるっていうコメントもついてる。
いまじゃもうちょっと増えてるわな。

どうでもいいんだけどさ、韓国のフォーラムなりサイトなりで
今回のことやら韓国経済について２ｃｈ以上に多角的に討論やら考察してるとこってあるのかな？
エンコリみてたらそんなとこないように思えるんだが……

>>137
安心汁。今の世界経済は多少なりともいい材料を持っている国すら少ないｗ
過信は禁物だが、アメリカ発のサブプライム＞プライム連鎖金融爆弾の被害が最も少ない国である日本がダメなら、
ぶっちゃけ世界中がもうダメだ状態ﾆﾀﾞよ。
各国のCPI（物価上昇）を見てみると、資源輸入国である事をも加味しても、日本が如何に異常に安定しているか良く判るﾆﾀﾞ。

基本的に、国の場合、借り換え出来ればなにも問題ない。
国債は、全額が借金でない点に注意。マイルドインフレ実現のための
道具の一つであります。

我が国の嚢中様が変な事しなきゃいいけどな

>>142
ないない。あったとしても「それでもウリは10年後を信じたいﾆﾀﾞ」とか
「親日派！」とか言われて終了

>>142
考察して悪い結果が出ると、捕まるようですｗ

韓国みたいな、なにもかもが中途半端な規模の国は破綻するしかないだろうな

>>139
地名をちょいと変更→「再変更して貰いたければ〜を飲むよな？」でン億ドルか
アメさんも美味しいネタで引っ張るのぅ
つかアメさんもそれだけ切羽詰まってるってことかｗ

ところで、ネタ元のURLは？

>>142
シンシアリ氏が昔、経済ネタを真面目に話し合いたいので探したんだけど
どこにもそういうところがなく、巡りめぐって辿り着いたのが２ｃｈのこことか
東亜だったってのを読んだ覚えがあるな

それにしてもまともwiki重くないか？

>>143
>各国のCPI（物価上昇）を見てみると、資源輸入国である事をも加味しても、日本が如何に異常に安定しているか良く判るﾆﾀﾞ。


「国民の目線で」　／埼玉

　「福田首相退陣表明」「自民総裁選へ」「今秋の解散も」の大きな見出しが２日の朝刊紙面を飾った。
「なぜ」「どうして」の声が聞こえてきた。安倍晋三前首相の突然の辞任に続き、１年にも満たない
在任で政権を投げ出した。繰り返していた「国民の目線で」の声が耳に残る。

　国民の側に立った政治だと感じなかったのは私だけだろうか。物価はうなぎ登り。ガソリンに始まり、
食品から車まで、何もかもが値上がりし、懐はいつもすかすか。発足当時５９％あった支持率が８月
には２５％まで落ち込んだ。国民は無関心だったのではなく、安心・安全や生活に密着した政治を
望んでいた。それがこの数字に表れている。

　麻生太郎幹事長が立候補を表明し、小泉改革を継承する小池百合子元防衛相のほか数人が出馬を
取りざたされる自民党総裁選は、２２日に投開票される。今度こそ国民に目を向けた温かい政治の
できる人を選出しなければ、自民党政権は危うくなる。【岡崎博】

毎日新聞　2008年9月4日　地方版

http://mainichi.jp/area/saitama/nikki/20080904ddlk11070247000c.html

韓国十大財閥っつーのがはっきりしないなー
Samsung、現代自、現代重、LG、GS、STX、C&、ロッテ、韓国火薬、SK、斗山、クムホ＝アシアナのあたり？
POSCOは財閥ってわけじゃないようだし

>>137
ほにゃほにゃの特典として予定されていた
某所への動員…ゲフンゲフン、ご招待プレゼントが
中止になるくらい某社のケツが締まってますよ。

あんな霧が出るような所行きたくありませんが…

>>153

意味分かりませんがF1のことですか？

>>151
ガソリンなんぞの国際的な資源高が主要因で、国内政治がどうであろうが免れ得ない物価上昇を、
よくもここまで低く抑えたと誉めるべきところだと思うがなぁ。

韓進もあるか＜財閥

報道拾う範囲での自分の印象（あくまでも印象ね）
Samsung、現代重、韓進：とりあえず固い
SK、LG、ロッテ：為替次第だが多分大丈夫
現代自：外債多い　起亜が飛べば危ないが、海外資産切り売りで耐えるかも
C&、韓国火薬、斗山、クムホ＝アシアナ：M&Aの借入大すぎ　死ぬ味
STX：前から死にかけ
GS：住宅不況死のおそれあり
大韓（デジュ）：死亡確認

円が買われてる　イコール　禿げ含むファンドのセンチメントが悪化

豆知識な

>>155
利上げすれば日本は、安く原油使って他国よりも高いアドバンテージ（低燃費製造）
生かして国民ウハウハだったのに、目先の円安利益誘導されて今にいたるんだから政治の原因

<、｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ

円キャリー巻き戻しでエライコトに＜日本の利上げ＆円高

円建ての中小企業向け外資貸出の話が報道にのらないですね
事業者登録して無理に貸し出しを受けた個人もいたはずですけど
当時は、貸し出し受けて土地とファンドにブッ込んでいたような

>>138
まぁ、ウチらは観客だしなｗ

>>143
日本がサブプライム系の被害が比較的少ないのはあるね。
ただ、長い目でみると、少子化によって国内消費が減っていくであろうことや、
技術立国の日本で理系離れが深刻であったりとか、
いろいろ考えてもキリがない事を考えてしまったり・・・
まあ、経済に疎い元理系もどきの杞憂かもしれないけどｗ

>>153
霧が出るような・・・ちうごく？

ここに書き込んでいる間に
私の資産が
20万吹っ飛んでました
なんてこった（涙）

>>160

一年リターンで、円を外貨に交換して外国株・ETFに投資した結果よりも国債ファンド投資したほうが損せずに済んだという
笑えないデータがある。

モーニングスターのファンド検索で比較すればすぐに分かる。

>>158
円高促進なんてしたらそれこそ日本どころか世界が死ぬぞ
残念だか政治家なり官僚なり政治を握ってる奴らは君が思うほど無能じゃないぞ

ＮＹダウが大幅反落、一時２６０ドル安
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080905-OYT1T00080.htm

【ニューヨーク＝池松洋】４日午前のニューヨーク株式市場は景気悪化懸念から大幅に反落し、ダウ平均株価（３０種）の前日終値からの下げ幅が一時２６０ドルを超えた。
Click here to find out more!

　午前１１時４０分（日本時間５日午前０時４０分）現在、前日比２４５・４０ドル安の１万１２８７・４８ドルで取引されている。

　この日発表された８月の非農業部門の雇用者数が前月より３万３０００人減って、市場予想より悪化したことが売り材料となっている。小売り各社の８月の既存店売上高が、全体として不調だったと見られたことも相場を押し下げた。

　経営不振の米大手証券リーマン・ブラザースと韓国系銀行などとの出資交渉が難航するとの観測が浮上し、金融株も売りが優勢だ。
（2008年9月5日01時24分 読売新聞）

利上げはできんだろ多分。
今利上げしたら
国内は建設・不動産・金融機関が又大手が計10個以上死ぬ
海外は円の恩恵受けてた国が数カ国死ぬかも

当然、韓国は死ぬけど
ベトナムもタイも台湾も死ぬかも。

>>160
円高が死ぬって洗脳受けてるとそう思うかもね。
円安で儲けてるのは輸出企業だけだよ。　で、モレたち庶民が実感できない景気回復とか好景気ってコレが原因。
内需を活性化させれば実感できる景気になる。

物価が良いデフレが襲ってくるし、年寄り連中の年金以外の利息収入も入る、

株価とか訳のわからんものを支えるための低金利なんか意味ないって１０年やって判ったはずだよ。
それに、世界の資源高を抑える効果もある。円キャリー無くなるんだからな。

あとは、タイやベトナムなどの気立てのいい人たちに日本国内で働いてもらう。
海外で工場作ると電力　道路　港湾　無制限にインフラ設備出資させられる。
位置からこういうのをやるくらいなら、エコでもエコでもメリットなし。円高にして国内に呼込んだ方がエコエコあざらく

・・・資金供給国。

ちょっとハングル板覗いてきた。
あそこ日本じゃないな‥‥‥韓国に嫌われたくないから対馬は韓国にやっちゃえとか、日本企業は何故韓国企業に恩をあだで返すの？とか。

おいおい。
煽るなよ。ｗ

>>169
釣りスレに引っかかったんじゃねーの？ｗｗｗ

>>156
ﾊﾝﾌｧってのは、韓国火薬のこと？
なんか自作PC向けパーツつくってたとこ

うわ、釣り見抜けなかった土に埋まりたくなった。ごめーん！

あのさ。おまいさんたち洗脳されすぎ。
本気で内需火がついたらいくらでもインフラ設備需要とか農業とか改革できるよ。
それで、建設連中とかの方は潤う。

ただし、一時的に資金需要がおかしくなるから中小企業に補正で極低金利で日銀手動の
大型融資を行う。それで、手元の運転資金を補えば　利息以上に稼ぎが出来るので問題ナス。

前のバブルの時はリストラ進んでないのでコレやると大穴あけそうだから出来なかったが今は
生き残った筋肉質だけだから大丈夫。
これでも潰れる奴らは潰れた方がいい。　サービスの悪いゾンビ企業が無理矢理生かされても勝ち組が過剰競争で
効率が悪い

>>167

おれは海外の労働力導入反対。
いくら気立てがよくても難しいのは
EU諸国で失敗したのいい例。
結局、治安の悪化と民族対立になるだけ。
労働力の導入より少子化対策に力入れるべき。

>>167
ドイツやフランスの現状を
見てやってください

移民云々ってのは、人を増やすってよりも、
人の流動性を確保する、って感じだと思うんだよね。

こう、パイプの中を人が循環して、
祖国に金が流れ込んで、みたいな。

でも、実際には、そうはならない。
金の流れは速すぎるし、人の流れは遅すぎる。

アメリカが不景気になったら、
貧乏な人は好況な国に流れる、
なんてことには、ならない。

あと、この仕組みは、
相手の国が豊かになることを前提にしてない。

基本からして、問題がある。

>>175
少子化に対抗するのに内需弱ければできなかったろ？
内需刺激するためには円高　利上げ　コレどうしても必要。利上げといっても適正金利にもド競って事ね。

今の金利は銀行が利益ぱくってみんなの利益すいとってるんよ。だからみんな不景気。
銀行とか虚業はつぶして、実体経済よくするほうがいいわけね。最後の貸し手を極端に言えば日銀が受け皿指名して
いくらでも金貸せばいいぐらいなモンだから。

ちなみに通常金利にしたら　世界中の投資家の金が向かってくるので日本人はとんでもない金余りになる。
むしろバブルを心配しとけよってこった。

やっぱ、義務教育を3歳ー15歳までとする麻生案を実施するだけで
色々解決するとおもうわ。

アメリカは人口増えてるよな。
今三億だっけ？
そういや韓国はどれくらいだろう‥‥面積からして3000万前後か？

wikiは更新作業中で見れないだけですかね？

>>181
韓国の人口は４７００万だろ？んなことも知らないのか、半万年ロムれ。

>>181
海外への流失が酷い＆日本以上の少子高齢化だからどうなるやら

>>176
ドイツ　フランス　アメリカ　欧米の失敗の原因は　無策につきる。

もともと歴史的に対岸に中東人がいるんだぜ？あいつらはエグイし働かない。
移民問題は最近になって出てきたようにみえるが地図と歴史勉強してみろ

ギリシア、イタリアなど中東に支配されてる歴史長いシラクサとかそのへんの小島いくらでもあるだろ

どっちにしろ人では必要だから、ちゃんと管理して前向きに取り久米って事だ。

プリオンなどは、メキシコ人が勝手に入ってきて労組作らないから便利って感覚で使ってる移民政策。
結局大企業のエゴで庶民は苦しめられたよ。

>>167

それと書き忘れたが移民受け入れの指定するの？
タイとベトナムだけとか？
まず中国とチョンが騒ぐな
そしてカンボジアとかインドも何で受け入れてくれないの？ってなる。
理論的説明が各国に対して難しいぞ。

>>181
人口増えてるけど、中高所得者の出産率が伸びてる訳じゃなく、
低所得な移民層がバンバン生んでるのが主要因だから、購買力はあんま増えてないのよな。

>>181
五千万弱らしい

>>149
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=104230&servcode=A00§code=A00

>>173
釣りも増えたのかもしれませんが、コテの受け売りとおもわれるレス、
積極的に韓国で起きてることを勉強しようとする人のレスも増えてる気がします。
全体的には向学心に燃える人が増えてる手ごたえを感じます。
雰囲気がこんなですから、ちょっと浮き足立つのは不思議じゃありませんよ。
おちついて今起きてる事を楽しみましょう。

>>185
ドイツ、フランス、アメリカ
以上に上手くできると思いますか？
私は無理だと思いますよ

・・・日本の面積が狭くて、
極めて特殊な国なら、
可能性はあるけどね。

「管理」は必要だけど。
そういう国も、あるかもね。

>>179

基本的な質問していいか？
真面目に経済学やったことある？
IS-LM分析とかAD-AS分析とか分かる
分かった上での利上げ需要刺激論なの？

>>186
非常に簡単です。ハードルを高くする。

日本語をしゃべる　それなりの技能資格をパスする　などなど　普通に働いてもらい市民生活を送る事を前提の試験です。
日本政府がある程度の教育機関設立して養成してもいい。

カンボジアやインドでもいいけど　インドはカースト制で工場勤務できないからパスになる。（階級が違うと同じラインに立てないのでシフトが組めない）
コレが原因でインドの工業化は中国に遙か遅れてる。

>>186

漏れの海外観察からの印象

タイ：怠ける
ベトナム：よく働くが騙す
中国：よく働くがモラルが低い
韓国：働くが文句を言う
カンボジア：働かないし騙す
インド：天性の騙し屋

移民は難しいね

>>193
ねーよ。んなもん。あるのは、実際に会社経営して、世間の風にあたってる肌感覚だけっす。
株と、不動産投資は小遣い程度で稼いでるぐらい。

確実に韓国を経済破綻に追い込むためにも色々な板で
韓国の経済破綻について言及した方がいいのかな？
ユーチューブにそれについての動画流したり
そんなことする必要がないくらい韓国の破綻って決定事項なの？

ダウナスすごい下げてますねぇ（こちらの昼間の動きが不穏ではあったが）
明日（というか今日）は大変そうだなあ

・・・まあ、本当に問題なのは、
異文化の相互不理解とかで、

なにが問題のタネになるかって言ったら、
すごくクダラナイ、ささいなことだったり。

>>197
もう詰んでるから、破綻を促すのではなく注意喚起でがんばって欲しいです。
ここから、盛り返すにはドルが崩壊してもらうぐらいしか手がないぐらい、関節決まっちゃってます

>>197
全世界株安で
みんな酷い目にあってるんですから
これ以上ややこしくしないでください
本当に破綻したら
面倒です
しないでしょうが
しないでほしい（祈り）

内需とか言ってる人は、内需の心配するより消費してくださいよ
マンキュー、スティグリッツの教科書を買いまくるとか

>>196

基本的には国家全体として
利上げは全くの国内の需要拡大には貢献しません
これは詳しくはIS-LM分析とかAD-AS分析で説明できますし
実際にほぼ確実にそうなります、私は例外はしりません。
すなわち、利上げだけの政策なら今より景気は確実に悪化します。
移民は大体意味が分かりました
シンガポール型の優秀な人材の移民は受け付ける型ですね。
基本的には反対ですがうまくいく可能性はあります。

じゃあ、経済語るな。あなたの知見で価値があるのは
会社経営の経験と肌感覚による意見だね。すげー聞きたい。

でも、経済の話は聞きたくない。

>>114
ヒデェｗｗｗ

自分の狭い経験を全体に広げる危険性くらい
認識してるもんですよね？ほんとに会社経営してんのかな？
　

>>194
それを法規制するための議論は必要ですね。








問題は議論し始めると職業人権屋、在日朝鮮人、連合、民主党、マスゴミが議論することすら許さない工作をすることだろうね。
まずはこいつらを潰して議論のしやすい環境整備が優先されると思いませんか？

>>196

書くの忘れてました。
ハードル高くしても朝鮮人は入れないで下さい。
理由はそういうスレだからです。

>>203
だから、利上げして　特に困るとこにだけ資金を低利で回すべしと最初に。

それと、どんな経済モデルでも今の日本のゼロ金利から通常金利にもどるような形での
利上げは想定してませんよ。　ましてや今はインフレで　マイナス金利足突っ込んでるぐらい。

>>206
ハイ　すみません　もれのid　アボンしてください。
どうせ、大した事書いてない戯言なんでその方が精神衛生上いいと思いますよ

・・・金利を上げられるところって、
発展してるところじゃないのかな。

>>208

ν＋だったか、韓国風俗嬢が既に日本を席巻してるとのカキコをさっき見たばかりだ

ビザ発給条件が甘いから不逞の輩が押し寄せてくる

>>201
朝鮮人？
句読点も使えないみたいだし。

ﾜｸﾃｯｶｰの皆さん、今日も一日ご苦労様でした。
煽りの皆さんもお疲れ様でした。

ところで、皆さんそろそろお休みになられたらどうですか？
明日のﾜｸﾃｶに備えて心身共に休息を与え英気を養って下さい。

これ以降、朝までにレスするとマジニートの俺からニート認定されますよ。


では皆さんおやすみなさい。
あっ電気消しときますね。パチｯ

>>209

利上げを特定のところというのが難しいですよ
住宅ローンは企業の設備投資の借入金はどうします？
ここらが一番でかいとこなんです。

>>209
会社経営なさっているんですよね？
メクラ撃ちの小手先の営業より、営業先を選定する戦略のほうが重要だと理解していますよね？

今まであなたが書いてきたことを実現する土壌が日本にあるとお思いですか？
必要なのは環境整備、土壌ですよね？


あなたが言っている内容を議論することすら許さない工作をする
職業人権屋、在日朝鮮人、連合、民主党、マスゴミをまず潰して環境整備することが先決で必須事項だと思ってますよね？


はい/いいえでお答えください。

>>209
今はスタグフレーションですよ
物価が上がり、賃金が下がってます

会社経営頑張ってよ。2chで時間潰すなよ。経済語りたいなら
苺びびえすへいくだろ。

結局自称経営者は返答できずか…




論理展開が民主党議員、連合職員そのままで放置しきれず突っ込んだ俺がバカだったｗ

>>215
逆だよ。住宅ローンとかなんか　一番やりやすい。
リスケの形で　返済期間を低金利のままのばさせてもいいし、ある程度、国の補正で負担させてもいい。

利上げを特定じゃなくて　国債、銀行金利これをいじってくれと。どうせ、市中金利は諸外国からの殺到で
下がって大丈夫だから。

今の状況だったら国債が３％になっただけで、プールの栓を抜いたように金が入ってきてバブルが起きる。

4日のwonの介入は凄かったけど、これでなんとか安定したのか、ここで力尽きて崩壊に加速がつくのか？
看取るスレみたいに個人感情を挟まず、公平に考えたらどっちなのかしらん。
まあ、韓国不利な情報はあちこちに貼られてるわけだが、韓国ソースじゃない韓国有利な情報はいかほど？

>>220
サブプライムローンって
ご存知ですか？

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∩＿＿＿∩.:.:.:.:.:。:::..*..゜.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:(⌒ﾞｉ,／ 　　　　　ヽ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:| 　|★　　　★ 　(⌒ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:。:::..*..゜
.:.:.:.:.:.:.:.:ｉ.ミ　(_○_ )　 　　ｉ　 ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:ヽ★丿　　　 ／.:.:.:.:.:
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.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　.丶　　　　　 .i.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:☆ …⊂★　　 .i.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.: i　|　ヽ　 ｉ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　 ∪　　★　
.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　そういえば北斗七星って大グマ座だったんだよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　::;;;;;;;;:）　　今夜はヤケに輝いて見えるぜ
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒:::;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ::;;;;;;;;:| |
　　　　　　　　　　　 ,ニニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニニ
　　　　　　 　　　　／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／:::::::::
　　　　　　　　　／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／::::／::::

>>201
　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　元気だったKOSPIﾀﾝが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

2008/09/05(金) 09:47:40

>>217
物価が上がってる→　円高がくっしょんになります

賃金が下がってる→利息が付く事によって、圧倒的多数の高齢者で収入がなく、預金を持ってる人たちの可処分所得は増えます。

ちょっと置いていきますよ
http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_USDKRW&v=s&w=5&t=c&a=

>>194みたいな移民に対する要求って日本人なら誰でも当たり前としか思わないよな。
これを拒否する側の理論ってどんなのなんだ？

>>220

全然分かってないです。
住宅ローンや設備投資の借入金の利上げは
圧倒的な家計の消費減少と設備投資の減少を招きます
これは金利収入の何倍もの規模です。
話になりません、基礎的な経済学と経済統計の基礎を一読
することを進めます。

>>137
現在はサブプライムを引き金に世界中で経済がガタガタ・・・景気のいいとこなんて無い
日本経済も悪い方向に向かっているが、欧米豪アジア各国よりはマシってとこ

>>226

IMF病院一軒しか近所にありません
藪で有名です

（-人-）ﾅﾑ

なんで連合職員と在日朝鮮人は破綻した論理振り回してすぐばれる嘘をつくんだろうな？

国内で景気良くしたけりゃ、
内需を盛り上げるしかないんでないか。

国外へ出稼ぎに出かけてる円を呼び戻しても、
それで需要が高まって景気が良くなる、とは思えんが。

因果関係で言うと、
原因と結果が逆、みたいな。

>>226
足元見られてる？

>>232

どうせ小金持ちのジジババは金を使わないので、設備投資ですよ

名目は環境対策

Y=C+I+G　のI　ね

絵を描いているのはプリオンですｗ

>>226
11a-12pのVも気になるけど
12pからの／も気になるね

>>224
コスピたんはどうでもいいので
米株を先にお願いします

>>228
利下げしても設備投資減り続けたが？住宅ローンは低利で回せと既にいってるし。あれ、もともと別モンなんだから。
踏み込んで言っちゃえば、今中古住宅のローンは非常に組みにくい。これが団塊世代の住宅が安くなりすぎてる原因。

今の新築優遇ローンを中古に波及させるだけでもおつりが来るよ。
今起きてる事は、　大家という金持ちが　糞高い賃料で貧乏人から巻き上げてる構図。コレを、団塊連中の中古の家を
回すしくみや貸し出せるように（ローンがあるうちは貸せない、一般的に）すれば、もうちょいよくなる


利上げって聴くと、アレルギーのように固定概念で似たような反論帰ってくるけど

今の日本の状況、世界の状況、対比して新鮮な目で見れば、今の異常低金利をやめる事がそんなに
日本の国益と反する事とは思えないんだけどね。

収入が無ければ、
慎重になるのも分かる。

家族も機能しなくなってきてるし。

内需を盛り上げるためにクレジット・カード使用の奨励だもんな。
なんかずれてる。歪んでる

・・・ところで金利って、
本来は需要で決まるもんじゃないの？

>>237
＞住宅ローンは低利で回せと既にいってるし。
財源は？

>>232
むしろ、低利にしても、銀行が貸し出しリスクかんがえて国債買いまくって
市中に金が回らなくなったのが国内需要を縮小させたんだよ。

設備投資に金貸してリスクしょってかすより国債の方がいいって判断させる元は低金利。

日銀が無限に低利で金貸して　銀行は無限に国債を買い続ける　市民には金貸す必要なし
ノーリスクで無限増殖。

誰が儲かって誰がそんする？銀行や輸出企業はうまー　国民は無意味な金利負担（市中で金回ればいいけど垂れ流し）

>>237

あなたの思い込みと感で影響を語るのは止めましょう。
設備投資の件は確実に利上げしたら減ります
例外はありません。
こんなの常識の常識です。例外もありません。

＞大家という金持ちが　糞高い賃料で貧乏人から巻き上げてる構図。

これは本当にどうにかなって欲しい
一番馬鹿らしいと思うしこれなきゃ内需高まるのに

>>244

大家も色々あって、リーマン兼業大家はローンの金利支払いで汲々してるのよ。

で、ローン抱えてるオーナーなら「家賃まけないと出て行きます」って言えば通る可能性大ｗ

>>240
そうだよ。だから今の異常金利を普通に戻すって方向転換しただけで
実際には諸外国からの強い投資が入って低金利に押し込まれる。それは別に悪い事じゃない。

ただ、日銀が銀行に貸し出す金利があまりに低いために
銀行はノーリスク国債投資するのは　誰のためにもならん、銀行と輸出企業が甘い汁すってるだけ

日銀の貸し出しレートを（公定歩合　日本では）モウちょい上げろと。

とうとうこのスレにも内需厨が現れたか。
内需喚起は悪いことではないが、内需厨はその基本を理解してないので怪しい言説ばら撒きまくりで迷惑なので、
彼らのためにFAQとか作っておくことにした。

>>167
食料・エネルギー・材料の自給率が低い日本は人口が増えると必ず外需依存が高まる。理由は下記FAQを読んで考えろ。
というかお前らの巣にFAQを持ってかえって吟味してみ。

>>245
今は、そういうしょぼいところより　ファンド絡みが圧倒的に多いね。
都内や都市部では。

こいつらに高い家賃で吸血されるシステムはどうにかした方がいいわ

んー、って言うか、

むしろ、今までが異常に低すぎただけで、
今こそが、低くすべき状況なんじゃね？

国際関係的には。

ちょっと、ごめん。
昨日のウオン、ドル相場の介入の分析ってなされたの？
韓銀の介入、それとも米のFRBの介入？
アメリカ政府の要請でFRB が、アメリカ企業のウオンからドルへの転換を助けるため、ウオン安を防ごうと介入する可能性もあると思うけど、
俺は何か勘違いしてるのかな？

米欧で失業率統計が順調に悪化したら、日米欧で移民制限のコンセンサスが作れないかな

ユーロの下落で物価が上がって政情が悪化すれば攻撃対象としてちょうどいい標的だし
日本の資金を融通するのにも、急激に経済が悪化する中韓からの移民増加は、それに
よって中長期的に日本の体力を奪う戦略よりも、目先のマイナスに目をつぶれなくなると
考えてくれるようになるのではなかろうか。
世界的に経済移民を白眼視する風潮を作らないと、この不況は乗り切れないんじゃないか。

移民対策「スイスは天国ではありません」
http://www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=8480805&cKey=1196748658000&ty=st

Q. 日本は内需だけで生きていける
A. 国内需要を満たすだけの資源を買うには、外国にものを売るなどバーターの輸出が必要です。

Q. 輸出を重視しなくても、国内に資金はたくさんあり困らない
A. 国内の資金は円であり、それは外国から見た「先端工業製品を輸出する国」という価値に裏付けられて交換レートが決まっています。
　 輸出が滞れば自然と外為市場で円の価値が下がり、輸入が難しくなりインフレとなり内需を満たすことができなくなります。
　 逆に言えば、今の外為レートは「神の見えざる手」によって設定された範囲を大きく逸脱するものではありません。

Q. 日本は内需が8割だから外需には依存していない
A. 内需の7〜8割は第三次産業です。第一次・第二次産業の賃金は外国との物価バランスで決まりますが、
　 第三次産業の賃金は第一次・第二次産業の賃金に拘束されます。
　 同じ給料でも、たとえば派遣労働者が作った車はどんな発展途上国に持っていっても日本の価格以上ですが、
　 コンビニのバイトのようなサービス業は途上国では日本の1/10の賃金しかもらえません。
　 サービス業が高比率でありそれが水増ししているだけで、実際の外需依存度はもっと高く（5割程度に）なります。

Q. 利上げすれば円高になり輸入がしやすく内需が増える
A. 通貨の価値は基本的に輸出入のバランスで決まり、金利政策はスムージングであり補助です。
　 利上げだけでどうにかなるなら、韓国はたいそうな高利率なのにウォン安になるはずもありません。
　 貿易構造が圧倒的に支配的なため、中国政府がいくら望もうと中国の人民元高をとめることは困難です。
　 中国政府は結局売れない米国債を日本以上に大量に買って塩漬けすることで人民元高を先送りするにとどまっています。

　 ついでに、このタイミングでの利上げは世界経済を減速させるので日本には不利です。なぜなら、
　 1) 資源国は世界中から日本が作れないものを含めて買う。
　 2) 世界中が日本からものを買う
　 3) 日本は世界中の国で稼いだ外貨を使い、限られた資源国から資源を買い、内需を満たす
　 という三角貿易をやっているからです。三角貿易の一角をつぶせば内需のための資源輸入も滞ります。
　 なぜなら、資源国の人口は少なく、日本と資源国だけでバーターすれば日本の生産力は余り、日本にとってレートは不利になるからです。

・・・それでスイスの「外国人」が、
不安になってるんじゃないのか。

金利上げたら
出稼ぎ（円キャリー）の円を返せなくなる
ところがでてきますよ〜

>>252
どこも　モレの主張とだいぶ食い違ってるし突っ込みどころ満載だから
この板でもっとも適切と思われるところ抜き出すわ


通貨の価値は基本的に輸出入のバランスで決まり、金利政策はスムージングであり補助です。
　 利上げだけでどうにかなるなら、韓国はたいそうな高利率なのにウォン安になるはずもありません。


円とウォン一緒にしちゃダメダロｗ

>>250
韓銀の介入と
禿げの利益確定ドル売り

>>246

嘘をついてはいけません。
常識も無いのですか?
金利は基本的には中央銀行が決定(誘導)します。
こんなのも基礎中の基礎です。

>>32
> 価格も…ブランドパワーも…「サンドイッチの境遇」（ソウル経済）2008/09/04 17:55:04

　　　　　　　　 ／::中国`ゝ
　　　　　　　 ./;;;;;;;;;-_i´_ ﾍ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,......_　　　
　　　　　　　 .|iiiiiii人. ｀　`i〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´日本ｼ`ヽ. 　　　そろそろ…
　　　　　　 __/￣　　i、 ﾉﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,iﾍ_ へ. `!,-､_!
　　　　　 ./ 　　　　　　´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　トi_!二l￣　ﾉ ヽ 　　潮時じゃな…
　　　　　/ / /　　　/,　,'　,　ト､　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽl∀）＿ノ　　 ｀ヽ､
　　　　.lﾞ ;;.l　l　　 /,　'　,　',ﾉ　;l　　　　　　　　　　　　 / |　　　 :;,￣　　　　　　　　ヽ、
　　　　.!　;;;ｌ　i　　l ,' ' ,' ','./　ｲ　　　　　　　　　　　　 l　 io,'　 :;l´　　　　 　、　　　　i、
　　　　│ _;;ヾヽ　|, , ' , 'i″　 ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ／￣´ `ヽ、 ;o',　_;ﾒ､　　　　ヽ
　　　　　!　 `,!　l ｌ; ;', ', ﾉ;;　　　;;ｌ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　｀ﾞ'''''''" ;;;;;ﾝ､_　　　 !
　　　　　ヽ;;;;/　 ! ｌ　 ./;;;;　　　;;:! ,／ ￣ﾐヽ、　　（ （　i　っ　　　　　　　;;;;;;;〈　/　　　ノ
　　　　　　/゛ ./'´/ 　 ヽ.、　,,;;;ﾉ/ﾘﾘヾ　　..:;ヽ　　 ,-一!;;:,,　　　　　_;;;;:::''''-ヽ/ 　 ／
　　　巛　 !　 ;|　（､　i_￣``ｰヾ、ﾉゝﾘ:::::::::::::;ﾉ　　i　,,,;;;;:;ヾξζ／、`、`／￣｀ ノ　≡≡　
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　　　　 ﾄ ,',', ','／　　　￣ ア゛,' ', , , ﾉ 　 i　 ! 　 　　/　　ﾊ　　　i、　 ._ノﾞ￣ｌ ,' ', ,' ,'/
　　　　,i', ',' ',/　　　　　　/ ,' ,',' ,','ノ-―'　 ﾉ　　　 i＿ノ一ヽ　　 l￣　_,／´`i ', ' '/ 　
　　　 / 　　　トーュ　　　l　　' '／ー―--'´　　　　　　　　　 ヽ＿ -'´　　　/　　 ﾞヽ

金がダブつきそうなら金利を上げて、
金が不足しそうなら金利を下げる、

ってことですか？

>通貨の価値は基本的に輸出入のバランスで決まり
これも嘘です。為替相場で決定されます。

>金利政策はスムージングであり補助です。
これも嘘です。金利政策は２大政策の一つで主たる政策です。

とんでもすぎて経済スレ系の語るレベルではありません。

>>258
構図は正しいけど最低だｗｗｗ

>>255
あなたの自称経済論はさっきから酷いよ？
こんなところで垂れ流すのは勝手だろうが、
人前で語らないほうがいいよ
ましてや会社経営者なら

>>261
おとなのせかいはみにくいなぁｗ

なるほど。

基準が複数あるなら、
動きは複雑になるわな。

>>261
認知しる、養育費払うﾆﾀﾞ　が日本側にきちまうだろ。部品を組み込んだ生産物を中国が
完全に消費してくれるんなら、それでいいけど

>>256

中央銀行が(日本なら日銀）が決定(誘導)する。
基本的に金利下げは景気対策の一環で需要喚起の為に行う
金利上げは景気抑制の為に行う。
貨幣の市場量は貨幣市場という概念で
金利と国民総生産に関係する重要事項。
詳しくは経済学の本を読んでください。
とても詳しく書ききれる分量ではないです。

>>258

禿げがいないお

>>255
円とウォンを一緒にしては行けません。
それを保証している経済の実体が違いすぎるからです。
経済の実態から大きく乖離するような為替相場を維持するのは困難です。
だから金利を上げようが下げようが、しばらくウォン下げの調整はとまらないでしょう。

>>260
為替相場で決定されます
で、為替相場の価格を決定するのは何？　→　中長期的には実需です。
実需を決めるのは何？　→　中長期的には輸出入のバランスです。

金利政策は主たる政策です。
ただし、金利政策だけでドル換算での韓国のGDPを日本並に引き上げることはまず不可能です。
所詮金利は金利です。

アンカー間違えました。

>>266の　アンカーは　>>259　ね

>>267
この後、ア○ルに…で４Ｐになる予定でしょうｗ

下品でｽﾏｿ;

>>266
アンカみす？

>>268

それフォローサンキュウ。
あんたも詳しいの経済学部かい？
まだ学生さん？

移民問題の本質は、企業が安価で使い捨て可能な労働力を安定して確保したいという欲求に基づく。

だから、
職業訓練と称して受刑者を低賃金でトヨタなんかに出せばいいんだよ。それで移民問題は一発で終わる。
これからプチ犯罪で捕まる連中が増えて受刑者が減る可能性は低い。刑務所民営化の発想こそ、移民問題への最大のカウンターｗ

>>270

この構図だと「ｳﾘは被害者ﾆﾀﾞ」って伝家の宝刀を振り回すことになりかねんなｗ

10年前のアジア通貨危機で禿げに狙い撃ちされた国家群は身の程知らずだったから付け狙われた訳で
禿げが日本をターゲットに円高仕掛けたときは日銀砲に撃退されて、発狂したファンドマネージャーもいたんだよな

>>274
ロシア「おめ〜あの時うちの国債を投売りしやがって
　　　　加害者だろこの野郎」
韓国　「知ったこっちゃないニダ〜」

ダウが-３％いくかね
＄もヤバヤバ

>260で起こられて>272でサンキュウといわれるから困る

経の字がつく学部やEcoの字がつくfacultyの出身ではありません。
「学問」としての知識はせいぜい学部レベルです。
ファンダメンタルズ超重視な人の影響を受けてます。

>>274
ウリは経済はまだまだ素人ですが、雨禿も相当に手痛い傷を負って（破産したところも
何百とあるとか）日本捕食から撤退したのは何かで読んでおりました。小国を三つ四つ
買えるぐらいの金を投入するという戦い方は日本にしかできないので、下朝鮮は真似を
しようにも結局全ての穴にハメ込まれて吸い取られて（ああ、また下品）廃人になるしか
ないのでしょうね。

>>273
刑務所民営化はダメだろｗ
外に出すには監視する奴と設備が必要になるし、それを企業側に求めるのも酷っつーか、単純武力すら必要になる。
当然単純労働ひとつでも一般職員とは住み分けさせんといかんし、どう考えても管理、維持コストが洒落にならない。

やるなら刑務所に工場を誘致した方がｗ

ダウ、ナスダック下がってるんだが
韓銀　実弾でも調達してるのかな？

円　爆上げ

変化あり

FOREX:USDKRW
1131.30

利上げして内需拡大っていう電波理論はたぶん日経の大磯小磯が発信源w
これでも日本でトップの経済紙なんだから悲しい気分になって来る

>>273
俺、移民じゃないけどそれで似たようなこと考えたことあるわ

交通刑務所の受刑者（中長期）の中から、農業従事にする者を選抜するっての
勿論脱走したら厳罰だけど、強盗犯とかよりはまだ可能性がありそう
刑務所で伝統技術が受け継がれているのなら、農業のノウハウを伝授するのも
可能じゃないかな、と　ま、夢物語だとは分かってるけどｗ

因みに千葉にある日本で唯一の交通刑務所の受刑者は、某サッシメーカーの仕事に従事していたような
それと倉敷かどっかじゃ、造船所に一般人と混じって受刑者が従事してた希ガス
ただし本当にごく少数の、模範囚の中の模範囚だけらしい

「ゴタゴタが一段落したらそのうち利上げするから各国それまでに経済立て直といてねー(はぁと」

で通用したら幸せだよなｗ

>>283

交通刑務所ってアイデアが秀逸だな

一般刑務所だと、痴漢とか覗きとかロリとか成り済ましとか碌でもない奴がウジャウジャいて解放するのは不味い

明日、輸出関連株は売られそうですね
107.18

>>285
交通刑務所だろうが何だろうが刑務所と名の付くところに入るような輩にマトモなのはいないと思ったほうが良いよ

>>283
大黒柱が入所すると家庭崩壊するからな。
無理して私立に入れた娘が精液にまみれていくのを防ぐべきだ。

運転する以上誰にだって明日人をひき殺す可能性があるんだがマトモじゃないんだな？
>>287は無免か？

民営の刑務所ならば、数年前に各地が誘致合戦してましたね
その選定にも口利きがあったとか無かったとか…ｗ

http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/sonline/0704/so_704_070428.htm

>>288−>>299
まあまあ
サゲましょう

>>283
交通刑務所の受刑者は大抵出所後も欠格期間が残っているから、運転免許前提の
日本の自作農は難しいな。
ある程度の規模の農家で勤務するにも、事故の借金とかが残ってない奴は無免許常習
だったり、アルコール依存だったりするから雇う側の抵抗は普通の刑法犯より大きそう。
無論事故の借金が残ってる奴は、そんな勤めじゃ全然追いつかないから論外

竹島は侵略された！！！！！！！！！！！！



我が領土を奪還せよ！！！！！！！！！！！！

>>277

ファンダメンタルズ超重視しすぎて
基本的な部分がおろそかになってるのですよ。
基本を抑えないとトンデモ理論になります。
だから最初に本格的に経済学を学んだのかどうか聞いたのですよ。
基礎を抑えた上で利上げ需要喚起論を理論的に納得できるように
主張するのはよいですが、基本的前提を欠いては話になりません。
スティグリッツの経済書を一旦理解して、もう一度考えるといいと思います。

>>294
ご指摘痛み入ります。読み直してきます。
ともあれ、私自身は利上げ需要喚起論に疑義を呈する人の一人です。

>>289
過失で相手が死んでしまってもそれだけでは刑務所には行かないよ
実刑食らうのは同時に他に違反を犯していて、それが事故に重大な影響を及ぼしている場合
たとえば飲酒、ひき逃げ等ね。過去に違反暦が無くて示談交渉が進んでいれば大抵は執行猶予
あと免許は牽引以外全部乗れる免許持ってるよ

>>273
日本の刑務所に入る外国人は増えているので、
それも一種の移民政策という結果になる気がしなくもないです。

>294
なんとなくなんですが、>196など（ID:ol7jSe0e）と私（ID:36QeEOYu）は別人です。

何があっても日本は支援すべきでない。
１９９７年の一兆円支援、
「あれは要らない金だった」
と言ってます。

>>279
民営刑務所は既に山口県にあるぞ。

>>298
韓国がそういってるの？

もし利上げで需要が喚起されるんだったら、もう中央銀行はインフレを制御できなくなるよなw

>>300
はい、そうです（２９８）

「断わったのに日本が無理やり支援した」とかいう書き込みあったな。

欧米人は、たとえ日本の基準で”恩知らず”であっても、行動に論理的整合性があるから理解しやすいし付き合いやすい。
一方、韓国人にはソレが無い。
”恨”とは、論理的な整合性・合理性を度外視して、情緒的に対象に対してかかわりを持つという朝鮮民族の特性のこと。
ユング的に言えば、切り分け・再構築する父性(男性性)原理から一番遠い、母性(女性性)の強烈な表現形態だと思う。

自分と他者との間に適切な距離感を持てない。朝鮮人の”異様な”行動の数々は殆どこれで説明可能だｗ

債務国を侵略したら、侵略した国って借金引き受けなくちゃいけないの？
例えば中国が韓国を侵略したら中国が肩代わり？

>>305
「合法的に併合した継承政権です」と名乗るなら。
なお、戦後の国際法では、戦争によって国境線を変えることの正当性は（独立戦争を除けば）ほぼない。

金大中が来日して国会で演説した時に日本の支援に感謝すると言ってたみたいだけどね
韓国国内では報道されてなかったとか？
まあ報道されてても日常の反日に埋もれて忘れ去られそうだし、日韓併合の内実についてと同じように、
すべて知ってるけど、ただ日本に借りがあると認めると自尊心が保てなくなるので、嘘で固めてなかった
ことにしてるか、そんなところだろw

>>306
>なお、戦後の国際法では、戦争によって国境線を変えることの正当性は（独立戦争を除けば）ほぼない。

破ったのは：チベット侵攻、印中国境、印パ、イスラエル拡大、。。。西サハラ？

どうせ日本が支援してやるから何の問題もなし

右肩上がりです

FOREX: USDKRW
1132.40

>>309
1兆円が上限なんだけれどな
それ以上の支援は出来ない

もっというと、その上限の1兆円程度では回復できない
ラスボス相手の瀕死状態にホイミやケアルをかける程度の効果もないよ

>>305
その中だと怪しいケースがイスラエルの外郭線と西サハラでしょうね。
チベットに関しては中華民国、中華人民共和国がチベット地域の主権は清朝以来から継承していると主張しているはずです。
印中国境紛争は、インド独立時に帰属未定だった地域の争いです。
印中ないし英中が国境条約に同意したことは一度もありません。
一方、北側の国境線はネルチンスク条約やキャフタ条約で確定させています。
印パはパキスタンがインドから独立したときから係争中です。
イスラエルも結局は独立のゴタゴタをいままで引きずってるだけですしね。

韓国滅亡の日まであと5日、あと5日しかないのだ

五日で破綻するかどうかはともかく、いずれイツカは破綻するだろうな。

ちゃんと韓国経済破綻してくれるかなぁ？
チョンって往生際悪いかになぁ
ちゃんと破綻してくれるのか心配

とにかくいろんな所で韓国の経済破綻について言って回るわ

コードギアスより韓国経済の方が面白いな

一応は借り換えできてウォン安で再チャレンジじゃないの？

あがってるよ〜〜

FOREX: USDKRW
1138.80

http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_USDKRW&v=s&w=5&t=c&a=

日本の戦時国債って国内向けは紙くずになったけど、
海外分って一応返したんんじゃなかったっけ

みんな今日は風邪ひいて休むぞ　　全員参加でwkｔｋだ

NY洒落にならんことになってますな（;´Д｀）

円独歩高？
ユーロとかしばらく見てなかった数字になってるｗｗｗ

今日は日経も韓国も大荒れですな
韓国は色々怪しい資金の飛び方するんじゃね？ｗ

おはようございます。


国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その115
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220367740/
に移動をお願いします。


国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その115
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220367740/
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大事なことなので、二度書きました。

>>314
つ座布団二枚

>>314
【大審議中】
　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
　　　　∧,,∧ｕ-∧,,∧　　 ) (　　　ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧　 ) (　　　ﾉu　∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∩,,∩ 　 /⌒ヽ -ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ x ・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-ｕ'　`ｕ-u'
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　∧,,∧ｕ-∧,,∧　　 ) (　　　ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　
　　ｕ-ｕ （l　 　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　
　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>313

なんか、これみてほっとしたのは俺だけ？

「まだ５日」と考える人は楽観的です。
「もう５日」と考える人は悲観的です。

今日で1200だな。間違いない

今ユーロ円見てきた。

ユーロで給料もらってる俺涙目www

今日、日経荒れるな

韓国に取ってUSDKRWもあるが、JPYKRWが急落したら、KOSPI荒れるんじゃまいか？

円の全面高状態ですね。105円台に片足踏み入れてますか……。
ＮＹ株は3%安。
これは荒れる。

アメリカの実体経済が悪くなりながら、ＧＳＥやリーマンなどの金融不安も収まっていないし、
リスク回避の信用収縮がまた進行している。

高い確率でウォンドルはウォン安。KOSPIは1400割れでスタートということに。

1400割れってマズくね？ｗ

イツカカンドルで今旅立つ

というフレーズが思い浮かんだ。

何があったの、為替が急に動いてる。
荒れまくり!!

空売りでボロ儲けってことで。

釜山港,積み替え貨物減少傾向「尋常でない」(釜山（プサン）2008/09/05 07:10..送稿

最近の輸出入貨物増加にもかかわらず,積み替え貨物の離脱が加速化されながら,我が国最大のコンテナ処理港湾の釜山港が
非常事態になった。

5日釜山港湾公社などによれば去る7月釜山港のコンテナ処理実績は輸出入貨物の急増にもかかわらず,117万7千TEU(20フィート コンテナ)
で前年同月対比0.8%増加に終わった。

処理実績増加率がこのように低いのは輸出貨物が35万8千TEUで前年同月対比13.8%,輸入貨物が32万9千TEUで前年同月対比10.1%各々
増加するなど輸出入貨物が大きく増えたにもかかわらず積み替え貨物が大幅に減ったためだ。

去る7月積み替え貨物は49万TEUで前年同月対比11.5%も減少した。

釜山港湾公社は「釜山港の場合、貨物連帯ストライキがあった6月を除いて今年に入って,5月まで前年対比月平均3%以上の物流増加を
記録していた」として「7月にも貨物連帯ストライキで停滞された物量が繰り越されながら,大幅の増加傾向が予想されたが積み替え
貨物減少で前年同月対比と同じ場所に留まってしまった」と明らかにした。

積み替え貨物は昨年初めから着実に増加傾向を誘致してきて今春から減少傾向に変化してますます加速化されている。
今年に入って,去る7月までの総積み替え貨物処理実績も339万9千TEUで昨年同期より1.7%減った。

積み替え貨物減少はMSCなど大型船会社の物流縮小と米国景気鈍化の影響が大きいと分析されている。

釜山港湾公社は3日・4日と国内外船会社代表らを招請して,懇談会を持って釜山港の積み替え貨物増大に協力してくれることを頼むなど
物流増大に必死のあがきを注いでいる。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/05/0325000000AKR20080904137000051.HTML（韓国語）
韓国人からしたら「尋常でない」かもしれませんが、他所から見たら「当然の結果」ですね。
それにしても記事の中に原因の答えが書いて有るのに「米国景気が・・・」とか言ってしまうんですね。

1400はヨタとして実際どれくらいからスタートすると思う？

>>337
1139-1142

【日韓】日本の鉄鋼業界、韓国企業の足元を見て造船用鋼材を大幅値上げ …
輸入依存で日本企業の要求に逆らえず [09/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220545147

851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/05(金) 07:37:48 ID:kSLXtxOl
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 112won【ｳｫﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!】
http://toanews.info/upload/wktk/wktk113.html

929 名前：日出づる処の名無し：2008/09/03(水) 17:45:58 ID:kJ5ZKn1p
新日鉄ＧＪ
しかし資源問題は何とかせんとまずいな。

新日鉄：韓国造船用鋼板５割値上げで決着−トン15万円と最高値
更新日時　: 2008/09/03 13:27 JST
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aGXmhn5o3wuc&refer=jp_japan
　９月３日（ブルームバーグ）：新日本製鉄が現代重工業など韓国造船メーカー大手
と進めていた厚鋼板の2008年度下期の価格交渉が、１トン当たり５万円程度の値上げ
で決着したことが明らかになった。10月から実施する。鉄鋼原料の価格が高騰するな
か、造船・建機向けに需要の堅調な厚鋼板は需給が最もひっ迫しており、韓国勢も値
上げを飲んだ格好だ。複数の関係者が明らかにした。
　新日鉄と値上げで合意したのは現代重工業や大宇造船海洋など、サムスン重工業を
除く大手韓国造船各社。新日鉄は４月にトン３万円程度の値上げをしたばかりだが、
今回の値上げでトン14−15万円と史上最高値となる。
　2008年度の鉄鋼原料価格は原料炭が前年度比３−４倍、鉄鉱石が65−97％と急騰し
ており、新日鉄はトン３万円以上の値上げを段階的に進めつつある。世界的な景況感
の悪化などにより建材や薄鋼板については、今後の市況動向が不透明ななか、需給ひっ
迫の続く厚鋼板については強気の価格交渉を進めている。
　国内の一般流通価格については８月にことし３度目の値上げに踏み切った。三菱重
工業など国内大手造船各社とは９月までに３万円の値上げを実施済みで現在トン９万
5000円前後とみられる。
　新日鉄の韓国造船向け厚板値上げについては２日付の鉄鋼新聞が報じた。
　新日鉄の株価は前日比17円（3.3％）安の501円（午後１時２分現在）。

>>338
そりゃウォンドルじゃないかえ聞いてるのはコスピでしょ

今日はコスピが1400を越す日。

だんだんウォンドルとコスピの見分けがつかなくなってきたなw

>>332,337
おまえら、もう少しもちつけ。ここは看取るスレではない。
1400ってのはコスピのことだろう、常考。

新参者は思いついたそばから書き込まないで、
せめて、まとめwiki、テンプレ、一月くらい前からの過去スレくらいは
読んでから参加してくれんかのう。

流れが速すぎて困る・・・

>>119
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　　記事入力 : 2008/09/05 07:38:30
家計負債、1世帯当たり382万円
総額63兆円突破

http://www.chosunonline.com/article/20080905000007

　韓国の一般家庭の借金が総額660兆ウォン（約63兆円）を超え、史上最高値を記録した。
1世帯当たり平均4000万ウォン（約382万円）程度になる。韓国銀行は「6月末基準で家計
信用（一般家庭の借金）の残額が3月末より19兆8000億ウォン（約1兆8952億円）増加し、
660兆3000億ウォン（約63兆2053億円）になった」と発表した。
　家計信用は銀行・保険会社など金融機関からの融資とクレジットカード・割賦金融会
社を利用した後払いでの購入を合わせた金額で、アジア通貨危機直前に当たる1997年の
3.5倍、7年前の2001年6月末と比べれば2倍に増えている。
　第2四半期に銀行など金融機関から金を借りた人のうち、消費のために借りた人の割
合は52.9％で、第1四半期より6.4％減った反面、住宅用に借りた人の割合は47.1％で、
6.4％増加した。
　韓国銀行のイ・サンヨン金融統計チーム長は、「住宅購入に伴う中渡金・残金支払
いの需要が集中し、住宅向けの融資が比較的大きな幅で増加した」と語った。
　消費者がクレジットカードなどを使い後払いで購入した額は、6月末基準で37兆4110
億ウォン（約3兆5810億ウォン）に上り、前年同期比で18％増えた。クレジット取引
の額が増加したのは、物価の上昇で決済額そのものが増えたのに加え、小額の買い物
でも現金ではなくカードで決済するケースが増えたためだ。

李敬恩（イ・ギョンウン）記者

>>329
1ユーロ80円台の時にヨーロッパを旅行した時は大名気分でした。
まだまだ今はユーロ高い方ですよ。ヨーロッパなんて飛行機の油代＋ユーロ高
で怖くて旅行できません…。

おはようございます。
　昨日の市場は、アジアは世界的な景気減退感から下げ、欧州は前日レベルで始まった
ものの景気減退感、金融不安の悪化などを受ける形で急落、NYは失業率悪化や石油
価格の悪化を受ける形で大きく下げた。
　為替は、円ドルでは円が大きく上昇、ユーロドルではドルが上昇となり、ユーロの弱さを
象徴するものとなった。また、資源も同様に大きく下げ、投機資金の収斂を象徴する
結果となった。

ユーロ、資源バブル崩壊が決定的なものになってきていると言えよう。

　従来、ドルやアメリカ経済の不調により行き場を失った形になった資金が、資源や
ユーロ、金などに流入する形であったが、この構図は完全に壊れたのかも知れない。
　デレバレッジとレパトリ、リワインドという３つの要素から、世界的な資金規模が
急激に収縮していると思われる。

日本株（終了）ＴＯＰＩＸが５カ月半ぶり安値、景気敏感株の崩れ続く
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aiSp.NmrT4tU
欧州株：大幅安、ＥＣＢ融資厳格化で銀行株に売り−シーメンスも安い
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aAhNMJ2mwg38
米国株：３％急落、Ｓ＆Ｐは１月以来最長の４日続落−ダウ345ドル安
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a5VRoHoBEpjI
ＮＹ金：４日続落、ユーロが対ドルで軟調−代替投資需要の減退続く
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aMCWXsLa97lA
ＮＹ原油(４日)：５日続落、ユーロ安・ドル高を嫌気−107.89ドル
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ab8pt2odCDCs

>>337
良くて1402〜1405
普通に1395〜1398

開いて、下手すると1320〜1330中心で揉む。
対ドル、対円の長期的下落とKIKOに対して短期的支援策がないことなどが材料

　素人ですが質問です。
　チェンマイ・イニシアティブについて何度も読み直したつもりですが、
今はまだ使わないはずだ、とされる根拠がわからないのです。
むしろ事態悪化の前に使うべきお金と思うのですが。
ＩＭＦのページでもこんなことが書いてありました。

http://www.imf.org/external/oap/jpn/2006/reo/reo.pdf
市場が突然の混乱に陥ったために、スワップ要請国が短期的な流動性
の問題に直面しているとスワップ提供国が判断する場合には、IMF プログラムなしに発動可能な
金額が引き出し額上限の10％から20％に引き上げられたのである。

ファニーとフレディの資金需要、市場は「大きい」と判断−財務次官補
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aeCJM1LdyvLo
2社は9月末までに2250億ドル（約24兆5000億円）のロールオーバー資金を調達
するための借換債発行を予定しているが、これを無事できるかどうかにかかっている。
これに失敗した場合、当局による資本注入を必要とすることになる。

金融機関の損失拡大により、自己資本維持のため金融機関の資金需要が拡大
している。ほとんどに金融セクターは増資に向けて動いているが、これに失敗した場合、
大きな破綻リスクとなることになる。
これが米国（ドル）への資金環流圧力を強め、新興国からの資金引き上げ圧力と
なっており、海外からの投資に頼っていた新興国などはデフォルトやバブル崩壊の
大きなリスクとなっている。

さて、今日は週末と言うこともあり、資金動向に注目が集まります。
昨夜の欧州、NYは大きく下げる結果で終わりました。
日経先物も大きく下げて終えています。寄りつきから昨夜の市場を反映する
形で大きく下げるものと思われます。
また、VIX（恐怖指数）も上昇傾向にあり、リスク回避色の強い市場が形成される
と思われます。
アメリカも今月中旬の投資銀行決算に向けて、増資など資金需要が非常に強い
状況下にあります。また、欧州も資産担保証券の評価替えに向けて動いており
欧州銀行の資金調達意欲が非常に強いものとなっています。

このような資金動向から、韓国のロールオーバーはかなり厳しい状況に変化している
といえるでしょう。

これまではこんな声明はなかったような・・・。
なーんか韓国政界に怪しい兆候。

「９月危機説は根拠なく、政略的に利用しないつもり」 　SEPTEMBER 05, 2008 07:17

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008090512208

　民主党の丁世均（チョン・セギュン、写真）代表は４日、「９月の経済危機説」に
ついて、「根拠のない話だ」と一蹴した。
　丁代表は同日午前、国会図書館で開かれた国会議員宗教会合の連合祈祷会の祝辞で、
「先週から９月危機説といって、あたかもわが国が通貨危機に再び見舞われかねない
という（一部の）マスコミの報道が相次ぎ、国民が不安を覚えている」とした上でこ
のように述べた。
　同氏は、「（国会は）何より国民が少しでも気持ちを楽にできるよう努めるすべき
だ」とした上で、「かつてならば、経済危機説や９月危機説のようなものが出回れば、
各政派では自分たちに有利に利用することもあったが、民主党は絶対、そのような悪
材料を、そして私の見方では根拠のない話を政略的に利用しないつもりだ」と強調した。
　同氏は、「ここまで来る途中、どのような態度や姿勢で国民に立ち向かわなければ
ならないかを考えた」と述べ、「少しでも国民を楽にさせる通常国会にするため、（民
主党が）積極的にリードする計画だ」とも語った。
　さらに丁代表は東亜（トンア）日報記者とのインタビューで、「１９９７年の通貨危
機のような大型の経済危機が起こる可能性はないように見受けられるが、さまざまな経
済指標が芳しくないだけに、李明博（イ・ミョンバク）政府は誠意を持って取り組んで
ほしい」と訴えた。

<メリルリンチ>韓国「信頼危機」越えること..金利引き上げ必要(ニューヨーク=聯合ニュース)2008/09/05 06:15..送稿

ウォール街の金融機関らが韓国のいわゆる9月危機説と関連して、こういう噂は根拠がなくて危機を克服できるとの展望を相次いで
出している。

メリルリンチは4日(現地時間)韓国経済分析報告書で韓国が信頼の危機を避けることができると見る、と言いながら韓国が1997年〜98年
と似た金融危機へ向かっているという憂慮は膨らんだことで根拠がないと明らかにした。

メリルリンチはただし危機を避けるためには韓国銀行が当初予想したより金利を早く上げて,通貨政策の緊縮を加速化する必要がある
と指摘した。

メリルリンチは金融危機の噂が根拠ない理由で2分期に0.6%である不良債権の比率は金融部門の健全性を見せていて企業らの財務状態も
健全だとしながら最も重要なのは韓国の外貨準備高が8月に2千430億ドルに達するという点だと説明した。

メリルリンチは外貨準備高が急減した1997年と違い短期外債は外貨準備高の71%程度に終わって,韓銀が短期外債を耐えられる十分な外国
為替を持っていて,経済成長率などマクロ経済も相変らず堅調な状態を維持している点も危機説の根拠がない事を見せていると評価した。

しかしメリルリンチはウォン価値の急落は短期外債の増加をはじめとする最近状況の進展に投資家らが具合が悪くなり始めたことを
見せる事として、国際的な信用危機が韓国にも影響を与えていると説明した。

メリルリンチはまた国際的な信用危機が外国の銀行などが保有している韓国の短期外債回収を加速化させているとしながら、これ自体が
問題とできないが韓国銀行が速い速度の資本流出を防いで投資家らの信頼を回復させる為に金利を攻撃的に上げる必要があると強調した。

メリルリンチは韓国銀行が何もしないのならば韓国が2005年発生したインドネシア式の信頼の危機に陥る危険を持って来る事になる、
としながらインドネシアは当時インフレと資本流出にもかかわらず,通貨緊縮をしなくてルピア価値下落を持ってきたと説明した。
（つづく）

>>351のつづき
メリルリンチは韓銀が外国為替市場介入と政策金利引き上げという組み合わせを活用すると予想しているとし,韓銀が現在5.25%である
金利を9月と10月,11月の金融通貨委員会で各々0.25%ポイントずつ上げて,年内に金利が6%になると予想した。
また9月に0.5%ポイント引き上げる可能性もあるとメリルリンチは展望した。

メリルリンチは金利引き上げで韓国経済は成長鈍化を甘受しなければならない、と言いながら今年韓国の経済成長率を当初の4.5%から
4.3%に,来年は4.2%から3.8%に下げると明らかにした。

メリルリンチは結論的に韓国経済の固いファンダメンタルで見る時,ウォン価値の急落は過度だとしながらウォンが投資に魅力的だと
評価した。

先立ってシティ銀行,リーマンブラザーズ,クレディスイスなど主要金融機関らも韓国の金融危機説の根拠がないという分析を出していた。

シティ銀行は2日報告書で誇張された9月危機のシナリオを信じない、と言いながら海外投資家らが保有した債権の中で9月に満期になる
67億ドルが韓国に意味のある危機を招くことにはとても規模が小さいと明らかにしていた。

シティ銀行はただし、グローバル経済展望の悪化と韓国の過度な借金負担および外貨準備高減少に対する憂慮などのためにウォン劣勢が
相当期間持続すると予想した。

スイス投資銀行のクレディスイス(CS)は報告書で「単純に株式市場の観点で見ても1997年と現在状況は企業の資本対負債比率
(net debt to equity)と短期外債(short-term external debt)等で二種類差異点がある」と明らかにした。
「資本対負債比率が1997年には218%だったが現在推定値は10分の1水準の18%」としながら「1996〜1997年には短期外債が全体の
外国為替保有額より400億ドル多かったが,今は外国為替保有額が短期外債より720億ドル多い」と分析した。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/05/0325000000AKR20080905008600072.HTML（韓国語）
メリルはこの前から一貫して金利上げを言ってますね。

つ�C

>>348
「短期的流動性危機に直面してます」という宣言に等しいから。

これってあの？　リーマンの件はどうなるんだ？


産業銀行本店などを家宅捜索、不正融資疑惑で　　2008/09/04 19:55 KST

http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2008/09/04/0800000000AJP20080904004400882.HTML

【ソウル４日聯合】ソウル中央地検は４日、廃棄物処理業者・釜山資源への融資過程
での不正をとらえ、ソウル・汝矣島の韓国産業銀行本店を家宅捜索したと明らかにし
た。また、釜山資源本社と同社に融資した韓国教職員共済会、私立学校教職員年金管
理公団に対しても家宅捜索を行った。３日から２日間にわたり捜査官各１０人を送り、
会計帳簿や各種書類を押収している。
　釜山資源は２００４〜２００７年、廃棄物埋立場の造成に関して産業銀行から６５
０億ウォン（約６２億円）、教職員共済会から５５０億ウォン、私立学校教職員年金
管理公団から４００億ウォンの融資・投資を受けた。同社の経営陣が当時の与党関係
者と付き合いが深かったことから、投融資に特恵があったとの疑惑が持ち上がっている。

>>195
追記
日本人：働かないくせにネットで文句を言う

>>356
さらに追記

在日僑胞：日本人のフリして日本人を貶める工作をする

原油価格１バレル＝１００ドル割れ迫る、産油国は減産圧力も 2008.9.4 00:28

　原油価格の国際指標となるニューヨーク・マーカンタイル取引所の米国産標準油種（ＷＴＩ）の相場が３日も続落、
今年３月以来となる１バレル＝１００ドルの大台割れをにらむ水準で推移している。米景気の低迷による需要減に
加え、ハリケーン被害が軽微に終わり、一時的に回復した相場への売り圧力が増したためだ。
ただ、産油国からは原油価格の下落を懸念する声が出ている。今月９日にウィーンで開かれる
石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）定例総会に向けて減産圧力も強まっており、市場は流動的だ。

ＷＴＩは、大型ハリケーン「グスタフ」による米メキシコ湾岸石油施設への被害予想から、先月２８日には
一時１バレル＝１２０ドル台をつけた。だが、結局被害は軽微で売り圧力が強まり、２日の時間外取引で
一時１０５・４６ドルまで値を下げ、終値も４月以来５カ月ぶりに１１０ドルを割った。３日も午前１１時現在、
前日比１・５１ドル安の１０８・２０ドルで取引されている。
北米では低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題に端を発した景気後退と
ガソリン価格の高騰により、ガソリン需要が低迷している。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080904/fnc0809040027000-n1.htm

欧米の景気悪化、新興国での需要予測の減退から原油価格が下落してきた。

イランのノザリ石油相は、「１バレル＝１００ドルの水準は適正水準の下限だ」と述べた。
また、ベネズエラのラミレス石油相も、「（ＯＰＥＣとして）生産据え置きの可能性が
最も高いが、減産の決定もありうる

しかし、OPECをはじめとした生産量の調整、不透明な原油精製の減産情報が続くと見られ、
今後も原油高止まりの状態を続けるであろうと思われる。

>>348
通貨危機的状況下に置かれた場合、発動するのがCMIですね。

CMIが発動されると言うことは韓国政府が通貨危機を認めた
ということになります。

このような通貨スワップは最終的な非常手段であり、容易に
使われるものではありません。

また、６月末の時点で米国債365億ドルを保有しています。
まずは、現預金を切り崩し、その次に米国債や政府保証債などを
売却又は、融資担保として利用するというのが本則です。

>>26

アメリカの言いなりならわかるとか

お前みたいなクズは死ねばいいよ

>>349
>>2250億ドル（約24兆5000億円）のロールオーバー資金を調達するための借換債発行を予定している
韓国企業のCB発行見ててもそうなんですが、こういうのって結局悪い時期にするから
リスクの高い付帯条件を付けるしかない→償還時期にまた大変の繰り返しですよね。

>>355
その件でリーマンの事がどうこうなることは無いと思います。
ただ、その事件は政治家問題になる可能性が高くて社会面で騒いでますね。
やっと動き出した国会がまた停滞する可能性はありますね。

>>350
ニュアンスが超怖いw

円キャリーの清算した主体はどこなんでしょ？
償還日に近くなるにつれ円は跳ねそうですな。

株も下げて今日はまた楽しみな一日。

>>26
何故か認めたがらない人間が多いけど、在日の日本における政治的プレゼンスは相当なものだよ
彼らは欧米で言うユダヤだな

>>356
キミのこと？
日本人じゃないでしょw

【新興市場トップニュース】韓国、パキスタン、ロシア、ブラジル
原題：Top Stories: Emerging Markets （抜粋）
更新日時　: 2008/09/05 07:15 JST

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aG6TngJ4ASv0&refer=jp_asia

　９月５日（ブルームバーグ）：日本時間午前６時の時点での新興市場関連ニュース
の主な項目は以下の通り。

１．米証券大手メリルリンチが韓国の韓国資産管理公社（ＫＡＭＣＯ）への不良
債権売却を目指し進めていた交渉は、価格をめぐり決裂する可能性がある。

（以下略）

USDJPYが107円を切った

>>31 おお、わかりやすい・・・。

これで見ると、今日はまだ最悪でも97年10月28日の段階って頃ですかね。
香港暴落→ダウ暴落しか見ていませんが・・・・。
日本でも急増中ですが、韓国では1-3月の間に中堅建設会社が20社程倒産
しています。5-6月はどうなんでしょうね。

>>361
国会がねえ。この非常時に(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ


【主要朝刊】新生銀本店移転､ｉＰｈｏｎｅ100万台ムリ？アジア通貨安
更新日時　: 2008/09/05 07:20 JST

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a3_Zt6gLXmnk&refer=jp_asia

2分期民間消費底墜落..マイナス成長　　聯合ニュース|記事入力2008.09.05 08:02
http://media.daum.net/economic/all/view.html?cateid=1006&newsid=20080905080203773&p=yonhap

成長率0.8%,国民総所得1.2%増加(ソウル=聯合ニュース)チョ・ジェヨン記者=景気鈍化と消費心理が
萎縮しながら,今年2分期民間消費増加率が4年ぶりにマイナスを現わした。

実質国民総所得(GNI)成長率は交易条件が改善されることによって一分期ぶりにプラスに戻った。

韓国銀行が5日発表した'2008年2.4分期国民所得(暫定)'によれば前期対比民間消費増加率は2分期に
-0.2%を記録して,2004年2分期(-0.1%)以後初めてマイナスに転じた。

昨年同じ期間対応で見れば今年前半期民間消費増加率は2.9%で,昨年上半期4.2%より大きく鈍化した。

設備投資は輸送装備投資が減少したが機械類投資が増えながら,2分期の時前期対比0.9%増加した。

だが昨年同期大妃上半期設備投資増加率は昨年上半期11%で今年1%台で墜落した。

これに伴い2分期消費.投資など内需は政府消費増加にもかかわらず,電気対応0.2%増加するのに
終わった。

韓銀は通信および医療保健サービス消費が増加した反面家庭用電気機器など耐久材消費と衣類
および履き物などジューン耐久材消費が振るわなかったためだと説明した。

実質国民総所得(GNI)成長率は1分期に-1.2%に後ずさりしたが2分期には交易条件が
多少改善されながら,電気対応1.2%,前年同期比1.3%を現わした。

実質国内総生産(GDP)は電気対応0.8%,前年同期比では4.8%成長して,去る7月韓銀が発表した
速報分と同じだった。

生産の側面で見れば製造業は電機電子機器,輸送装備などの好調（互助）で電気対応2.2%増加したし
,建設業は建物建設不振などで電気対応2.4%減少した。

<ブルームバーグ>リーマンは,「バッドバンク」模索するように(ソウル=聯合ニュース)2008/09/05 08:19..送稿
[不良債権320億ドル分離可能..産業銀売却交渉にテコ入れ]

産業銀行と持分売却交渉を行っている米国投資銀行リーマンブラザーズは経営回生策の一つとして「バッドバンク」を作って,
320億ドル規模の不良債権負担から抜け出す方案を模索していると分かったとブルームバーグが4日匿名の消息筋を引用して,報道した。

ブルームバーグはニューヨーク発でリーマンは事情に精通した複数の消息筋を引用,リーマーン側が去る1980年代に米国の金融危機
収拾策だったバッドバンクを作って,頭痛い商業モーゲージと不動産関連債権を分離させる構想をしていると伝えた。
憤死するという意味で別名「スピン(Soinco)」とも呼ばれるバッドバンクはリーマンがまず80億ドル相当を入れて残り240億ドルは
リーマンが追加で満たしたり外部から借入れる方式が摸索されることでこれらは伝えた。
バッドバンクの持分は既存のリーマーン株主らが保有することになると分かったとブルームバーグは伝えた。

ブルームバーグはリーマンのリチャードプルドゥ最高経営者(CEO)が不良債権を引き離して,財政状態を改善させろとの圧力を受け入れた
として、リーマンが産業銀行から借入れる方案と共に相対的に経営状態が良い資産管理部門を私募ファンドらに売却するために接触して
きたことを想起させた。

これら消息筋はリーマンが持分25%を60億ドルに産業銀行に売却する方案を協議してきたとして、バッドバンクが作られる場合リーマンが
商業モーゲージ債権の80%ほどをこちらに渡すことができると話した。バッドバンク案が実現される場合、モーゲージ市場が回復すれば
リーマンの既存株主らにも恩恵が帰ることだとブルームバーグは付け加えた。

ブルームバーグはリーマンが産業銀行と交渉を妥結することのできない場合、他の方法で資本を引き込むことになることとしながら
私募ファンドらのコルボグクラビスロバート(KKR)およびカーライル グループがリーマンの資産管理部門に関心を持って接触してきた
ことを想起させた。

一方ロイターもこの日フォックス-フィート ケルトンのデービッド トロンアナリストがリサーチ報告書でリーマンブラザーズが
商業モーゲージ債権およびローンポートフォリオを安値に売却するよりはバッドバンクを作って,分離させる方案を検討するように
勧告したと報道した。

バッドバンクというのは金融機関の不良資産や債権だけ専門的に買い入れて,処理する機関をいう。不良債権をこのようにバッドバンク
に渡せば該当金融機関には優良な債権と資産だけ残ってグッドバンクに転換されて正常な営業が可能になる。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/05/0325000000AKR20080905032400009.HTML（韓国語）

ネガティブ

バルチック海運指数が１月以来の６０００ポイント割れ

不定期船運賃指数のバルチック海運指数（ＢＤＩ）は４日、前日比２７２ポイント安の５８７４ポイントとなり
１２連敗となった。６０００ポイント割れは１月３０日以来。
　載貨重量１０万トン超のケープサイズ指数（ＢＣＩ）は、同６１７ポイント安の８１０７ポイントで連日の大幅安。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2008-09-05 08:28)
------
バルチック海運指数（不定期船運賃指数）チャート
http://www.investwalker.jp/shisuu/Baltic-Dry.shtm

ここで止まらなければ、造船業へもダメージ大。
世界経済が減速するなら、海運も減速。
止まらないでしょうね。

更新： 2008/09/05 08:35
韓国ポスコ、業務用燃料電池を量産　戦略輸出品に

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080904D2M0402604.html

　【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国鉄鋼最大手ポスコは4日、韓国初の燃料電池工場を建設、
同日から量産を開始したと発表した。生産能力は年間50メガワットと、同社によると
世界最大規模という。ポスコは燃料電池を戦略輸出品目に位置づけ、2011年までに同
規模の工場を増設する方針だ。
　工場は浦項製鉄所（慶尚北道浦項市）に隣接して建設した。生産する燃料電池は業
務用で、心臓部のスタックは米燃料電池会社フューエルセル・エナジー（コネティカッ
ト州）から輸入する。発電効率は47％と火力発電（35％）より高いという。発電量に
応じて設備の大きさを変えられ、工場やマンション、ホテル、病院など幅広い需要に
対応できる。

第2四半期の韓国ＧＤＰ改定値は前期比＋0.8％、推定値と変わらず＝中銀
2008年 09月 5日 08:19 JST

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK825505120080904

　［ソウル　５日　ロイター］　韓国銀行（中央銀行）が５日発表した
第２・四半期の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率改定値は季節調整済み前期
比０．８％で、推定値と同じだった。
　第１・四半期の伸び率は０．８％、２００７年第４・四半期は１．６
％だった。
　前年同期比の伸び率は４．８％で、こちらも推定値と同じだった。

外国人が継続して債券買いに動き、当局も異常に注視していることから
さすがに9月危機は乗り越えそう（？）です。


▼債券市場‘9月危機説’鎮静局面
- 外国人、今月3日間で債券6000億純買受

　外国人たちが先月に続いて今月入っても債券を純買受していることと把握された。
　金融監督院は4日、外国人が1〜3日の3営業日間で総6168億ウォン分の債券を純買受したことと
集計された、と明らかにした。
　これによって「今月に入って外国人たちが債券市場を大挙離脱するはずだ」という‘9月金融危機説’
に対する憂慮が早期に鎮まる可能性が高くなったように見えて注目される。
　決済日が渡来しない売買分まで含む場合、外国人債券純買受規模が約1兆1000億ウォンであるこ
とと調査された。
　先立って先月にも当初の憂慮と違い、1兆5000億ウォン近い債券を純買受した外国人たちが今月
に入って買受強度をもっと高めたのだ。
　今年に入って外国人の月平均債券純買受額は2兆9000億ウォンである点を勘案すれば、買受強度
が強いことと市場は評価した。
　金融監督院は、9月満期債券を保有している外国人たちが9月に入って約9000億ウォンの債券を
買収（購入）したことで確認した。

naver/聯合ニュース（韓国語）2008-09-04 20:10
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0002253614



 

不安を煽るマスコミが悪いﾆﾀﾞ。謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！

前スレ>>887
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013919931000.html

>いわゆる韓流ブームに乗って韓国や台湾の映画やドラマなどの権利を買い取り、
>日本のテレビ会社などに販売して売り上げを伸ばした東京・渋谷区の会社が、
>３年間でおよそ４億５０００万円の所得を隠していたとして、脱税の疑いで検察庁に告発されました。

>告発されたのは、韓国や台湾などのテレビドラマの放映権や映画のビデオ化の
>権利を買い取って日本国内のテレビ局などに販売している東京・渋谷区のコリア・
>エンターテインメントと成七龍元（ソン・チルリョン）社長（３８）です。関係者により
>ますと、この会社は、映画のビデオ化権を買う際に、韓国の仲介人に対して本来の
>仕入れ値に新たな作品を買い付ける費用を上乗せして渡し、仕入れに多額の費用が
>かかったように装っていたということです。

NHKも、韓国ドラマをアジアの3倍の値段で買っているって、問題になってませんでした？
もしかしてNHKもグルなんでは？だって変じゃない？不自然だよ

>>31
よく調べたねぇ。すごいすごい！！

新参はテンプレ読んでから書き込めよ
実況はここに行け
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220507345/

2半期実質 GDP,電気比 0.8% 成長に止めて(MoneyToday 09/05 08:00）
内需萎縮, 企業投資冷却
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008090501341965442

今年 2/4半期実質国内総生産(GDP)が前半期比 0.8% 成長に止まった.
製造業成長は拡がったが, サービス業が萎縮して建設業種は沈滞兆しが明らかだった.
特に民間消費が 4年ぶりに減少傾向で切り替えた.

5日 韓国銀行発表 '2008年 2/4半期国民所得(暫定)'によれば今年の 2/4半期実質 GDPは
1/4半期より 0.8%成長した.
生産武門では製造業が前期比 2.2% 成長した. 産業用機械などは減少傾向で切り替えたが,
電気電子器機, 運輸装備などの好調が反映された. 一方 建設業はマイナス(-) 2.4%で
最近の不動産市場沈滞余波が及んだことで現われた.
サービス業は金融, 保険, 浮動産業事業サービスなどが成長勢を記録したが, おろし売りと
小売り及び飲食宿泊業が萎縮して前期と等しい 0.5%の成長率を記録した.

問題は内需沈滞と企業らの投資萎縮だった.
国内民間消費は通信及び医療補でもサービス消費が増加したが, 家庭用電気器機及び衣類,
履き物など生活必需品消費不振で前期比 0.2% 減少した. これは 2004年 2半期(-0.4%) 以後
初めてだ. 政府部門消費は増えたが極甚な内需萎縮と建設投資不振が影響を及ぼした.
設備投資も前期比 0.9% 増加するのに止めた. 運輸装備部門の投資者 5.6%も減少したし,
建設投資も 1.0% 減った. ただ機械類に対する投資は 2.4% 増加してマイナス(-)成長は兔れた.

輸出は比較的良好な流れを見せた. 石油化学製品, 機械及び電子機器, 運輸装備などの部門が
好調を見せて前期比 4.3%の成長率を記録した. ただ輸入増加率も 4.2%で輸出と同じ成長率を
記録した. 輸入側では機械及び電気電子器機が多かった.

名目国民総所得(GNI)は前期比 3.9% 増加して名目国内総生産と似ている水準を見せた.
これは交易条件が前分期より改善するによる影響だと伝わった.
前分期 30.4%を記録した総貯金率は 31.9%に上昇して, グックネチォングトザユル（？）は
30.5%から 31.5%に上がった.

おはようwktkスレ。
今日も皆で楽しみましょう。

>>298
さすがに要らない金ではないでしょう。
欧米だって出してるんだし。

けど、日本が1兆円まで出すことはなかった。
欧米と同額レベルの金額で十分だったと思います。
前回はIMFにも余力があったわけだし

フィナンシャル・タイムズ

Australian trade balance returns to red
By John Aglionby in Jakarta and Peter Smith in Sydney
Published: September 4 2008 05:23 | Last updated: September 4 2008 17:23

http://www.ft.com/cms/s/0/8c9451ca-7a37-11dd-bb93-000077b07658.html

South Korea, Japan, Thailand, Taiwan, Singapore, Indonesia and China are among
the nations experiencing shrinking trade surpluses or growing trade deficits,
with South Korea declining seriously.
韓国深刻と特筆ｗ

South Korea exports grew by 20.6 per cent in August, down from 36 per cent
in July, while imports climbed 37 per cent because of strong oil and
raw material costs. The August trade deficit was $3.23bn, the biggest
for seven months.
Analysts believe the negative trade data will continue to put pressure on
the won, which has lost 14 per cent against the dollar this year.
ウォンへのプレッシャーは続く・・・。韓銀砲がんばれよーｗｗｗ

<リーマーン>銀行業種KIKO被害大きくなくて(ソウル=聯合ニュース)2008/09/05 07:35..送稿

リーマンブラザーズは国内銀行業種のファンヘッジ商品(KIKO)からの被害は大きくないことと分析した。

5日証券業界によればリーマンは「KIKO損失で企業らが深刻な流動性危機を体験する可能性は少なくて債務不履行の可能性もあまりない。
したがって銀行らにも及ぼす影響は殆どないと見る」と分析した。

リーマンは「最悪の場合でも銀行がKIKO損失企業に金を貸した金額は全体銀行界での中小企業貸し出しの1.5%に過ぎないと判断される」
と明らかにした。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/05/0325000000AKR20080905022300008.HTML（韓国語）
KIKO損失の怖いところは、よくある本業とは別の所でデリバティブの損失が出て本業の利益まで蚕食する。と言うパターンじゃ無くて
本業の売上金そのものでデリバティブやっちゃってる事なんですけどね。だから「中小企業貸し出しの1.5%に過ぎない」って言っても
前者ならその理屈は通るんだけど、KIKOの場合の損失者＝本業の利益すら無くなってる状態なんですけどね。
ま、今のリーマンならこんな記事も書かざるを得ないんでしょうか。

始まるよー

>>382
全くです。昨日拾った書き込みですが、話半分としても酷い。

・97年の通貨危機の時日本に援助をしてもらったのを知っているか？

教科書で習った 5.4% (31人)
知らない 4% (23人)
噂で知っている 4% (23人)
知っているが日本には感謝しない 13.4% (77人)
日本政府の捏造だ 73.2% (421人)

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tlife&nid=1276299&chk_poll=YES

あんま関係ないけどヒュンダイって昔マツダから車のエンジン買ってなかったっけ？

>>386
さｗすｗがｗ
歴史捏造が国技なだけあるな‥‥シャレにらん。
何であんなに捏造出来るんだ？

さぁはじけるザマスよ

逝くでがんす

なんだもうはじけたのか？
って９時になったから始まったな‥‥
さて韓銀頑張るのか。

　再度質問です。
　在日有産者の財産を吸い上げる話がありましたが、
「徴兵忌避者に対する処罰を厳酷にする。追及も厳しくする。
韓日には犯罪人引き渡し条約がある。逃げることは許されない。
ただし引き渡し後にも猶予を与え、『兵役延長で代用する場合もある』
非常事態で戒厳令となれば、もちろん無期限」
と民団に通達した場合、
在日韓国人に、ウォンや韓国株、債券を買ってもらえますか？

>>371
そのブルームバーグの記事というのはこれですな

Lehman May Shift $32 Billion of Mortgage Assets to `Bad Bank'
By Yalman Onaran
Last Updated: September 4, 2008 15:14 EDT

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aQjsXBJ4uN1Y&refer=home

Sept. 4 (Bloomberg) -- Lehman Brothers Holdings Inc. may shift about $32 billion of
commercial mortgages and real estate to a new company that will be spun off in a
move similar to the good-bank-bad-bank model used in the 1980s banking crisis,
two people briefed on the discussions said.

>>392
知らんがな

禿げが朝飯食べたみたいですな

韓国ウォンはユーロに連動してるだけじゃないの？

外国人は在日？
前回は丁度日本の金融危機とかさなり
韓国系銀行の自転車操業の破綻で一度に大量の資金の引き上げが
導火線だったからね。
結局日本国民の税金で破綻処理した韓国系銀行の数兆円は
韓国が在日経由でひきだした金だから
彼等の負担なんだけどね。

韓銀ががんばって
スヌーピーが2匹寝転ぶことになるのだろうか

>>376
>憂慮が早期に鎮まる可能性が高くなったように見えて注目される。

なったように見えて
なったように見えて
なったように見えて
なったように見えて

>>384
意外に少ないですね
やってる企業は間違いなく死亡なんだろうけど
全体で見ると大した影響はないかもしれませんね。

>>386
>>388
47にも書いてあるけど、韓国人にとっての歴史というのは日本人からすれば
宗教や神話みたいなレベルなんだと思う。
聖書なんかを読めばわかるように、あれを捏造とは言えんわなｗ


そもそも韓国の歴史認識はこのレベルだもの

日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%93%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

2005年1月17日、大韓民国において、韓国側の基本条約及び付随協約の議事録の一部が公開
された。2004年1月11日の朝鮮日報によると、日本政府は韓国政府に対して非公開を随時要
請していたとした。 その理由として漁業交渉や賠償請求権、竹島（戦後、韓国が一方的に
武力制圧）の領有権問題、実際には存在する朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）や、その
国交正常化交渉への配慮（朝日新聞、97.2.20）
韓国側の議事録が公開されると、日本と韓国間の個人賠償請求について当該諸条約の本文
に「完全かつ最終的に解決した」と「1945年8月15日以前に生じたいかなる請求権も主張も
することができないものとする。」の文言が明記されている事が大韓民国において広く知
られ、大韓民国内で大きな衝撃が広がった。この事は日本でも報道され、在日コリアン達
に大きな衝撃を与えた。

>>389-390
フンガー

まともに始めなさいよ

まともに……

8月カード累積決済額200兆ウォンに肉迫(ソウル=聯合ニュース)2008/09/05 06:11..送稿

今年に入って,景気低迷にもかかわらず,クレジットカードを利用した消費が20%内外に急増して8月累積決済金額が200兆ウォンに
肉迫したことが分かった。

5日与信金融協会によれば今年8月まで国内クレジットカード使用額(現金サービス除外)は196兆8千150億ウォンで昨年同期対比で
20.61%急増した。

休暇シーズンをむかえて,7月クレジットカード決済金額が昨年対応22.86%急増した26兆4千100億ウォンで史上最高値を記録したのに続き
8月決済金額も18.95%増えた24兆7千940億ウォンと急激な増加傾向を継続した。

カード決済金額が増えた1次的な原因は生活必需品価格が上がって,名目使用金額が大きくなったためだ。統計庁が発表した8月消費者物価
は昨年の同じ月に比べて,5.6%上昇したし食料品など日常生活でしばしば購入する生活物価指数は6.6%上がった。

カード決済範囲が拡大して小額決済が急増したのもクレジットカード使用額増加に一役買った。

カード決済市場の30%以上を占めるBCカード資料を見れば今年上半期1万ウォン以上の小額決済は1億3千161万件で昨年同期対比46.3%
急増し、全体件数で占める比重も16.7%から19.4%に増えた。塾など現金決済が多かった業種のクレジットカード売り上げ件数も大きく
膨らんだ。全体カード会社の今年上半期塾費決済件数は2千150万件で昨年同期対比67%急増し、書籍文具は3千450万件で34%,自動車整備が
2千540万件で40%各々増えた。

カード会社らが無利子分割払いとポイント積み立てなど各種恩恵を提示しながら,顧客確保競争を行ったのも決済金額急増に寄与した。

与信協会関係者は「今年に入って,庶民らのふところ事情が窮乏になり、出来るだけ割引およびポイント積み立て恩恵があるカードで
決済する文化が広がった」と説明した。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/05/0325000000AKR20080904208100002.HTML（韓国語）
関連>>344

>>398の551は誤爆スマソ

>>402

ｳｫﾝガー

ずっと気になっているんだけど、>>3の『ワクテク』は、このスレの伝統なの？

韓国の対外貿易額と為替の関係を考えるメモ
輸出 - 輸入 = 収支　対ドル変化　対ウォン変化　備考

中国　81,985 - 63,028 =  18957　↑↑　輸出有利
日本　26,370 - 56,250 = -29880　↑↑　輸入不利　債務不利
他亜　80,435 - 51,271 =  29164　？？　
北米　49,273 - 40,474 =   8799　→↑　　　　　　債務不利
欧州　71,198 - 47,987 =  23211　↓↑　輸出不利　債務不利
中東　19,721 - 67,541 = -47820　→↑　　　　　　債務不利
南米　25,781 - 11,324 =  14457　？？
大洋　_7,983 - 14,592 = - 6609　↓？　輸入有利
其他　_8,743 - _4,380 =   4363　？？

合計 371,489 -356,847 =  14642

ttps://www.jetro.go.jp/world/asia/kr/stat_04/
ttps://www.jetro.go.jp/world/asia/kr/stat_02/

>>401
あと

日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%93%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

を読んで、おもしろいことに気付いた。

対日戦勝国として戦争賠償金を求める韓国に対して日本は、韓国を合法的に領有、
統治しており、韓国と交戦状態にはなかったため、韓国に対して国家賠償をする立
場にないと主張した。逆に、日本側は韓国独立に伴って遺棄せざるを得なかった在
韓日本財産の返還を請求する権利が有ると主張した。
日本の対韓請求権に関しては、韓国が米国に照会して日本の対韓請求権は存在しな
い事を確認し[1]、日本政府も日韓会談の過程でそれを受け入れた。

[1]^ 日本国との平和条約第二条(a) 日本国は、朝鮮の独立を承認して、済洲島、
巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

>>401読んで気分重くなった……
今日韓融和とかやっても何かを吸い上げられるだけなような。

>>409
[1]が、韓国が「米国に照会して日本の対韓請求権は存在しない」とする根拠だとすれば、
竹島にまつわる諸権利の扱いはどうなるんだろう？
是非アメリカ政府にメールでもしてコメントをもらいたいものだｗ
韓国が竹島の件でサンフランシスコ条約日本国との平和条約第二条
に違反しているのに対韓請求権の消滅もないだろう。

建設景気沈滞に建設業者不渡り急増 (ソウル=聯合ニュース)2008/09/05 06:05..送稿
[1-8月一般.専門建設業者224社不渡り..48%↑]

不動産景気低迷によって建設業者不渡りが大きく増えたことが分かった。

今年に入って,8月までで一般.専門建設業者224社が資金難に勝つことができなくて倒産,昨年同期より50%近く増えたし,
年末に行けば倒産行進がさらに深刻化すると憂慮されている。

専門建設協会は先月に不渡を出した会員会社が26社で7月より4社増え、昨年8月の18社に比べては44.4%増加したと5日明らかにした。

今年1月から先月まで倒産した専門建設業者は全145社で昨年同期に83社であったことと比較すると74.7%増加した。
専門建設業者は主に一般建設業者らが受注した工事の一部を下請けで受けて,営業しているが建設景気が低迷したため工事物量が少なく、
資金に困難を迎えていると分析されている。

続いて通常年末に支出が多いことを考慮すれば専門建設業者の資金難は4分期以後にさらに深刻化されると見る傾向が多い。
昨年にも4分期に不渡を出した専門建設業者は全61社で昨年年間不渡り業者の36%を占めた。

先月一般建設業者は9社が不渡りを出して7月(13社)よりは4社が減った。
しかし昨年以後月平均10社が不渡りになるのを考慮すれば減少したとは見にくい。

1-8月に不渡を出した一般建設業者は全79社で昨年同期(68社)に比べて,16%増えた。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/05/0325000000AKR20080904203100003.HTML（韓国語）

分かりやすく言うと、
この9月を乗り切るという事は、
将来もっと苦しくなるという事でいいの？

>>409
ソースがラスク書簡というバカでもわかる矛盾

んー、韓国経済が危機に陥ってCMIとかでお金借りたとしてもさ、借りたら『貰った』感覚で踏ん反りかえりそう。
諸手を挙げて礼を言え、という分けじゃないが恩知らずここにありになりそうなヨカン。
経済危機を逆手にとってカツアゲするのもアリだろうけどさ……

恩とかはどうでもいいけど
借りた金踏み倒すのは勘弁して

日本のクレカは翌月払いか、リボも毎月こつこつ返済のちょっと前借り型、
アメのクレカは有る時払いのマジ借金型、
ちょうせんのクレカってどんな返済が一般的なんですか。

限度額一杯まで借りて徳政令待ち

なるほど・・・って

踏み倒された上に経済立て直さなきゃ貸し損もいいところ。
危機も見たいが韓国も少しは立て直せよ‥‥
日本の国債の利子の支払いにでも使った方がいいんじゃ？こっちも結構際どいし。

>>411
アメリカ政府に「竹島については対韓請求権−済洲島、巨文島及び
欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄−の
対象外である」とでも応えてもらえればおもしろいんだけど。
つまり竹島は日本は放棄していないよー、サンフランシスコ条約に
そうあるから、と。

>>409 >411
スレチなのでこっちに書いておいた
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220351813/

んっ？ラスク書簡のこと？

1141.9 +13.1 (+1.16%)

実際問題として、今回の経済危機では日本は前回ほどの支援はしないだろうけど、
韓国は竹島問題を譲歩してまで、日本からの援助を受けようとするのかな？

韓国の国益を考えたら、もともとイチャモンつけて不法に占拠してる島を日本に返すだけで
今回の経済危機から立ち直れるとしたら、最後の手段としてありえるとは思うんだけど…

どんな経済状態に陥っても　反日＞自分の生活　の図式でいくのかな？
あの国民性を考えたら、底まで落ちたら泣いてすがってきそうなんだけど。

もっとも、立ち直ってからまた不法占拠に走る可能性が否定できないがｗ

とっとと破綻しろやチョン！

>>425
どんなにわがままを言おうと反日だろうと理不尽な要求だろうと
受け入れて援助してきた国があるみたいよ。
変わらなきゃいけないのは日本のほうなんだよ。

＞もっとも、立ち直ってからまた不法占拠に走る可能性が否定できないがｗ

さぁね〜？
李承晩の頃と違って、今の日本には防衛力あるからね。
そもそも今度コケたら復活するまでどのくらい時間かかるかわかんないよ。

金属労組現代自動車支部,賃金交渉暫定合意案否決(蔚山（ウルサン）=聯合ニュース)2008/09/05 02:00..送稿
[反対率61.21%..2002年以後6年ぶりの否決事態,交渉不透明]

現代車労使が用意した今年の賃金交渉暫定合意案が組合員賛否投票で否決された。

金属労組現代自動車支部(支部長ユネ某)は5日全体組合員(4万4千976人)を相手に労使が用意した今年の臨時協定暫定合意案を受け入れる
のかどうかを尋ねる賛否投票を実施した結果,投票者4万2千886人(投票率95.35%)の中で賛成1万6千34人(37.39%),反対2万6千252人(61.21%)
で否決されたと明らかにした。

現代車労使交渉過程で暫定合意案が労組員賛否投票で否決されることは去る2002年臨時団体協議以後6年ぶりだ。
今回の反対率61.21%は去る2001年否決時の反対率45.66%,2002年否決当時49.5%より10%ポイント以上高い歴代最大値なので今後再協議過程
で少なくない産みの苦しみを味わう展望だ。

この日の賛否投票否決原因は去る労使交渉過程で協議案に不満を提起して労組執行部が困難に陥り、一部現場労働組織が暫定合意案投票
を控えて1ヶ所にかたまって,いっせいに否決運動に出たうえに組合員の間に他の業界と比較して,賃金引き上げ水準が低いという否定的
世論などが大きく作用したためだと分析された。

現代車労使は去る5月29日から産別中央交渉13回,支部交渉の賃金交渉10回など4ヶ月ほど交渉を進行してくる過程で前例がなかった
労労葛藤（労組内意見対立）を体験したが去る2日劇的な暫定合意案を用意した。

労組関係者は「組合員の意を謙虚に受け入れて早急な期間内に交渉委員会議を開いて,今後の対策を用意する」と話した。
だが会社側としては労組側に出すことができる最大限の交渉カードで暫定合意案を導き出しただけに直ちに再協議に出ることに困難と
見られて秋夕前の臨時団体協議妥結も不透明だという展望が支配的だ。

会社側はこの日、労組の賛否投票否決結果に対して公式的な立場を出さなかった。
現代車労使は先立って去る2日第10次臨時団体協議で賃金8万5千ウォン(基本給対比5.61%)引き上げと成果給300% + 300万ウォン支給の
暫定合意案を導き出した。

また最大争点要因だった週間連続2交代制は2009年9月中に全工場で施行するものの,全州工場は来年1月中に示範実施して
1組・2組各々8時間と9時間勤務,生産物量と賃金は現在の昼夜間組各10時間勤務水準維持などにも合意した。
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/05/0325000000AKR20080905002600057.HTML（韓国語）
今日、現代自が暴落してるのはこれが原因です。

>>429

またか・・・・www

国敗れて組合あり

ひさびさに来たお
なんか進展ある？

韓銀マジで息吹き返してるな。
スワップとかとても信じられないけどどこから資金得たのだろうか

◆韓国の輸入車人気、「日本車メーカーは一切投資せず韓国に進出できる」
｜
　「販売権さえ認めてくれれば金はいくらでも出す」という韓国企業がひしめ
　き合っており、公式輸入会社やディーラーは、韓国でも有数の大企業によっ
　て占められている。韓国車と比較して優れているとも思えないブランドにま
　で、韓国の大企業が数百億ウォン(数十億円)ずつの資金を注ぎ込んでおり、
　「これでは、行き過ぎといわれても仕方がないだろう」と韓国メディア。
http://www.chosunonline.com/article/20080904000047

現代って、いまどうなの？
グループでかくて把握も難しそうだけど、機械、鉄鋼、不動産、自動車あたりだよね？
造船も持ってた様に記憶してるんだけど。
今回の通貨危機、最後ののろしは、どっかの財閥系（グループの一角でも）が
「倒産」しちゃうことで、市場に冷水がぶちまけられる形で始まるんじゃないかと
予想してるんだけど……。
あと、斗山グループとかも興味ある。

>>434
思えなくても優れてるんですよ…

>>433

ウォン1140あたりで攻防してるようじゃ息吹き返したとは思えんがｗ
禿がこの辺りで売り買い繰り返して、韓銀の資金を毟ってるってだけじゃね？

>>434
だってチョンにサービス任せたらブランド力落ちちゃうもん
ソフバン見ればよく判る

大運河株急落..大統領府「大運河しない」（イーデイリー）入力:2008.09.05 09:57

大運河関連株らが大統領府のある声で大幅に下落している。

5日午前9時40分現在で大運河関連株らの童身建設(-15%), 三湖開発(-14.39%), 新川開発(-13.55%), ホームセンター(-13.62%)等が
下限値に近接している。

大運河関連株らは最近政府の京仁運河事業に対する期待感と去る2日にチョン・ジョンファン国土海洋部長官の大運河事業再検討発言に
連日急騰傾向を見せていた。

だが前日に大統領府が鄭長官の発言は個人の考えであるだけ、として大運河事業に対する事業は再論したことのないと明らかにして,
大運河に対する期待感を消えるようにした。

http://www.edaily.co.kr/news/newsread.asp?searchDate=&strPage=1&sub_cd=DB31&newsid=01518646586537168&DirCode=0010101&curtype=read（韓国語）
相変わらず面白い国ですね。どう考えても政府関係者の方が風説の流布・デマの主犯だと思いますが。

>>392
その質問は、日本人に聞いてもしょうがないよ。在日韓国大使館と民団にでも
メールで質問してみれば？どっちも日本語通じるし
ただ民団は、韓国政府から補助金をもらっている関係だからね。

>>425
>韓国の国益を考えたら、もともとイチャモンつけて不法に占拠してる島を日本に返すだけで

事後法であとから、不当に取られたと喚く。
慰安婦問題でもそうなんだけど
事実かどうかは関係ないんだわ。彼等にとっては手段として使えるかどうか？だから

韓国経済が潰れる前に2カ国間で妥結ではダメ。
韓国経済が完全に潰れきって、支援と引き替えにバーグに出てきて貰い、国際社会の眼前で決着をつけて、
元々日本のものでした。
と、やらせないと意味がないです。
半端な形で済ませるとまた日本の子孫に禍根を残すだけ

>>435
なんか勘違いしてるみたいだね。企業の倒産がのろしとかそういう危機ではないよ。
大企業は生き残る。国が破綻する。そういう構図だ。

>>425
万が一そのカードを切った所で

『自分達が散々洗脳した民衆に政府首脳が殺されます』

自国の経済危機も理解しないで
蝋燭デモやったり
ストで輸出止めてる国ですから

国力に　比してデカき　企業あり 破綻の種はつきること無し

韓国の歴史教科書ってお伽話みたいに浮き世離れしてて笑える。
子供の時から洗脳されてるから、洗脳に抵抗ないんじゃ。
北も南もあんま変わらない気ガス‥‥

亀レス失礼。

>>131
> >>5のテンプレだけど、ＩＭＦ支援無しで20％は日韓スワップ協定にも適用されるの？
> ＣＭＩと日韓スワップ協定は同じ韓国破綻時の見舞金だけど別物じゃない？

別物じゃない筈。
まずCMIという枠組があって、これはIMFとリンクして発動するものと決められている。
ただし上限20%まではIMFとの連動なしで発動できるというのが現行の取り決め。
そのCMIという枠組の中で、個々に「二国間通貨スワップ取極（BSA）」が締結されている。

なお、現状において韓国との間に締結されているBSAは２つある。
　1）日韓スワップの取極　（2005/5締結）
　　　・日→韓：30億ドル相当の円
　　　・韓→日：30億ドル相当のウォン
　2）第2次BSA　（2006/2締結）
　　　・日→韓：100億ドル
　　　・韓→日：50億ドル

また、1）については日銀/韓銀の締結で、2)は日本政府/韓国政府での締結。
どちらもCMIの枠組の中で結ばれているので、当然20%ルールが適用される。

https://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/pcmi.htm
http://www.boj.or.jp/type/pub/pb_geppo/giji05050.htm
http://www.boj.or.jp/type/release/zuiji_new/un0602a.htm

>>444
本質的に同じ民族なんですよ。
中世人たちが間違って現代社会に紛れ込んだ感じ。
迷信が未だに強く生きている。

現代ジェネシス,運転中に止まって…名物車イメージ「ダメージ」（毎日経済）2008.09.05 04:05:01入力

昨年12月現代車が発売した野心作ジェネシスが時々突然止まってしまう致命的欠陥を持っているとMBCニュースデスクが単独報道した。

その上に現代車は少なくとも4月中旬以前からこの欠陥を分かっていても何の措置を取らなくて、視聴者たちは現代自動車に非難を
続けている。

インタビューに出てきた現代ジェネシス運転者らは「走ってる途中に計器盤がシステム警報など一度に全て浮かび上がったので、
車を道の真ん中に止めた」と伝えた。あたかも低速ギアを入れたように速度は出ないでRPMだけ上がる現象が起きたと証言した。

このような問題は大部分が走行距離1万キロメートルを少し越えた自動車で発生していると報道した。

その上に現代車はすでに五月前に直営整備所にジェネシスのこういう欠陥に対して応急措置と修理方法を伝達していた事が分かって、
問題に対して解決方法より隠すのに汲々としたという非難を避けることができなくなった。

ニュースの終わりに出てきた現代車広報関係者は「こういう欠陥がある一部車両は顧客らが満足する時まで最大限はやく修理する」
と話したが現代自動車の最高名物車とはかけ離れたサービス水準という意見が大多数を成し遂げている。

http://car.mk.co.kr/news/view.php?sc=70000013&cm=%B8%DE%C0%CE%20-%20%C0%DA%B5%BF%C2%F7%20%B4%BA%BD%BA&year=2008&no=546983&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=（韓国語）
たしかアメリカでもこんな話ありましたよね。

>>425
あの島はあの国にとって独立の象徴だから、
いくら破綻しそうでも、したとしても返還する気は無い。

440が書いてるように2国間じゃなく、
とことん追い詰めて国際社会の眼前で決着つけさせないとダメ。

韓国造船業が足元から崩れ始めたか。政府も今は支援できる余裕はないだろうしなあ。


朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　　記事入力 : 2008/09/05 10:38:42
韓国の中小造船所、資金難でSOS　　

http://www.chosunonline.com/article/20080905000039

　韓国の中小造船所が資金難にあえいでおり、船舶建造に支障が出ている。一部造船所
では資金確保のため、会社役員が月給を返納したケースも出ている。過去3‐4年間の造
船景気で韓国の南海岸地域には中小造船所が雨後のタケノコのように建設されたが、一
方で過剰投資の懸念が指摘されていた。
　造船業界によると、全羅南道木浦市のC&重工業は船舶約60隻、約3兆ウォン（約2800
億円）相当を受注した状況で資金調達に行き詰まり、造船所建設と船舶建造が遅れて
いる。同社関係者は「ドックをはじめ造船設備の建設に必要な3800億ウォン（約360億
円）のうち1700億ウォン（約160億円）が不足しており、金融機関に融資を申し込んだ
がまだ資金を確保できていない。年末に最初の船舶を引き渡す予定だったが、スケジュ
ールが遅れ、来年初めにずれ込む見通しだ」と話した。同社役員は最近、資金確保の
ため月給を返納したという。

>>449
(つづき)

　全羅南道海南市の大韓造船でも状況は同様だ。4000億ウォン（約380億円）を投じる
第2ドックの建設に向け、金融機関に支援を要請したが、融資が受けられず建設に遅れ
が出ているという。同社関係者は「ドック建設が遅れている上、船主から前受け金の
支払いを受けるのに必要な払い戻し保証を銀行から受けられず、船舶の建造スケジュ
ールに支障が出ている」と語った。同社は現在、バルク船43隻（うち1隻は引き渡し済
み）、総額3兆3000億ウォン（約3100億円）相当を受注している。
　中小造船所が資金難に直面しているのは、金融機関が金融不安、造船業の景気後退
に対する懸念から新興造船所に対する融資審査を厳しくしているためだ。信栄証券リ
サーチセンター長のチョ・ヨンジュン氏は「原材料価格の急騰が中小造船所の収益悪
化を招いている。そこに人材難までが重なり、技術力と資金力を持たない中小造船所
は困難な状況に追い込まれそうだ」と分析した。
　しかし、C&グループのキム・チョルホ理事は「中小造船所も大型造船所が取り扱わ
ない船舶を中心にすき間市場を攻略し、競争力を確保できる。韓国の造船業の足元を
固めるため、中小造船所に対する政府レベルでの支援策が求められる」と指摘した。

金承範（キム・スンボム）記者

つまんねー
破綻まだ〜？

>>445
別物じゃなかったんだ。
でも議員連中が勝手な解釈で別物として増額しちゃいそうだ。

麻生も石原も利があればコロっと変節しやがって、
むかつくわー。

「自己愛性人格障害」

（1）自分の重要性は大変大きなものと考えている。
（2）限りない成功、権力や才能といった空想にとらわれている。
（3） 自分が特別な人間であるため、地位の高い人にしか自分は理解されないと思っている。
（4）過剰な賞賛を求める。
（5）自分だけに特権があると思っている。
（6）自分自身の目的を達成する為なら、他人を利用する。
（7）他人に対する共感が欠けている。
（8）他人に嫉妬する。
（9）尊大で傲慢な態度や行動をとる。


このうち、5つ以上当てはまる場合は障害の可能性が高いと言われている。

1123.8 -5.0 (-0.44%)

>>364
>何故か認めたがらない人間が多いけど、在日の日本における政治的プレゼンスは相当なものだよ
政治的プレゼンス（笑）m9（＾Д＾）プギャー

瀬嶋龍三は死んだ。残る大物は中曽根。
しかし中曽根の言うことなんぞ今じゃ誰も聞かないよ。
後それに続く世代の人脈は超小物ばっか。
さらに、その下の世代になると全く居ない。単なる親韓派程度。
日本国や自分の商売が損してまで半島に入れ込むような、
朝鮮半島安保派は存在しませんので。
残念ながらｗ

>>440
>>448

なるほど、ハーグに出席することを条件に援助ってのは確かによさそうですね。
韓国側も、一応国民の理解を得られそうだし…

まず日本が負けることはないと思うけど、韓国が敗訴しても不法占拠を辞めるって気がしないのが
あの国のクオリティかもｗ

結局、どんな形で援助しても、最終的にはファビョって、最終的に日本が割を食う未来しか想像できないｗｗ
まったく関与しないってのが一番正解なのかも。

>>441
倒産じゃなく「倒産」と書いたのは、信用不安の露呈という意味だったんだけど
伝わらなかったようで済まない。

国際的な信用力の問題なわけだから、結局は誰かが「もうだめぽ」を云わないと
血達磨になりつつも無限に地獄ロードを走ることになるっしょ。
IMFがTKO宣言（韓国経済はもうだめポ宣言）するのかなーとも思ってたんだけど
それって支援しなきゃならなくなるからないかなぁ、と。と、すると、もっと他に
レフリー役やってくれるひとでもいるんかな？
他にありうるのは韓国政府（もしくは政府銀行）のギブアップ宣言なのか。と。

で、ギブアップ宣言にしろ、TKO判定にしろ、
それらを誘発するための、その一歩前のトリガーとして
韓国のそこそこ大手（超大手だとその後のシナリオに響くので）が
信用破綻をするのがポップトリガになるんじゃなかろうか、と。
そんな考えっス。

造船業、受注量世界一とかでﾎﾙﾎﾙしてたけど
ドックなど、インフラも整わないうちから見込みでそれかよ……。
て、少なくとも０６年には2chで心配されてたよな。

これはひょっとして察せよと言っているのか？


韓国は信頼危機乗り越える、米金融機関ら危機説否定　　2008/09/05 08:53 KST

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/05/0500000000AJP20080905000200882.HTML

【ニューヨーク４日聯合】ウォール街の金融機関は韓国の「９月危機説」について、うわさ
は根拠がないもので危機を乗り越えることができるとの見通しを相次ぎ示している。
　米投資銀行のメリルリンチは４日に韓国経済分析報告書を通じ、韓国は信頼危機を回避で
きるとの見方を示すとともに、１９９７〜１９９８年のような金融危機に向かっているとい
う懸念は誇張されたもので根拠がないと主張した。ただ、危機回避のためには韓国銀行が当
初予想よりも早期に金利を挙げ、通貨政策の緊縮を加速化する必要があると指摘した。
　金融危機のうわさに根拠がないとする理由としては、０．６％という第２四半期の不良債
権の割合が金融部門の健全性を示しており、企業の財務状態も健全だと説明したほか、最も
重要なことは韓国の外貨準備高が８月に２４３０億ドルに達している点だと述べている。し
かし、急激なウォン安は短期外債の増加をはじめ最近の状況の進展に投資家らが不便を感じ
始めていることを示しているとし、国際的な信用収縮が韓国にも影響を与えていると分析した。
　メリルリンチは結論として、韓国経済の堅固なファンダメンタルで見た場合、ウォン急落
は過度行きすぎで、ウォンは投資に魅力的だと評価している。

>>459
(つづき)

　これに先立ちシティバンク、リーマン・ブラザーズ、クレディ・スイスなど主要金融機関も、
韓国の金融危機説には根拠がないとの分析を出している。
　シティバンクは２日に報告書を通じ、誇張された９月危機のシナリオは信じないと述べ、
「海外投資家らが保有する債券のうち９月満期分の６７億ドルが韓国に意味ある危機をもた
らすというには、あまりに規模が小さい」としている。ただ、グローバル経済見通しの悪化
と韓国の過度な負債負担、外貨準備高減少の懸念などで、ウォン安圧力は当面続くものと予
想している。
　クレディスイスも３日の報告書で、１９９７年には２１８％だった資本対負債比率が現在
の推計では１０分の１程度にあたる１８％にとどまっていること、１９９６〜１９９７年に
は短期外債が全外貨準備高を４００億ドル上回っいたが現在は外貨準備高が短期外債より７
２０億ドル多いことなどを挙げ、「単純に株式市場の観点から見ても、１９９７年と現在の
状況ではこうした２つの違いがある」と分析している。

なにこのロウソク・・・
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg

いくら使ったの？

問題無いと誰かが言わないと投資してる連中が逃げ出せないじゃん？とか言ってみる。

ところでこのところ凄い介入なんだけども、外貨の残りはどうなってるんだろう。

>>461
一瞬だけ1109.9ワロタwwww

どう考えたってこんな介入する通貨が安全なわけがねぇｗｗｗｗｗ
素人だって逃げ出すだろｗ

なんか一本すごいロウソク出ててﾜﾛﾀ

>>461
最大瞬間風速ｗ

どこから調達しているんだろうね
やっぱり日銀が一枚噛んでいるのかな？

>>445
そういうことだったのか。
ありがとうございます。

現代自動車の新しい小型車「i20」ベールを取る（毎日経済）2008.09.05 09:19:00入力

現代車が今年末ヨーロッパで販売するi20が姿を表わした。

現代車は来る10月パリモーターショーで世界最初にお目見えするi20の外観写真を5日公開した。
現代車ヨーロッパデザインセンターで開発したヨーロッパ戦略モデルi20は現代車の新しいネーミング方式のiシリーズを採択した。

現代車によればi20はヨーロッパ戦略コンセプトに合わせて,ヨーロッパfirnスタイリングおよびスポーティー(Sporty)とスルリク(Sleek)
あるデザインを具現した。同級モデルより長くなったホイールベースを通じて,広い室内空間もそろえた。

現代車関係者は「i20はヨーロッパ人の嗜好と必要に応じて開発されたヨーロッパ戦略小型車」として「新しいプラットホームを土台に
ヨーロッパの道路に適合した乗車感とハンドリングでかたくて敏捷なドライビングを経験できるだろう」と主張した。

http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=40100001&cm=%C6%F7%C5%E4%20%C0%FC%C3%BC&year=2008&no=547423&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=305（韓国語）

http://file.mk.co.kr/meet/neds/2008/09/image_readtop_2008_547423_122057552096963.jpg　（発表されたi20）
どう見ても・・・

９、１０日？の外債返済の負担を少しでも軽くしたいんじゃないのかな？
しばらくがんがん介入してきそうな気がする

>>461
どっからの資金だよ‥‥蝋燭‥‥

韓国の新聞の予想を、単純に足しただけでも
今週だけで100億ドル以上投入してるハズ。俺の予想では
残りの現金は200億ドル前後だな

「9月危機説」の震源地は外国人？（上）

今月1日午前、インターネットのメッセンジャーで「LG電子携帯電話部門の8月の営業利益率が8％台に
低下した」とのうわさが流れた。うわさの拡大でLG電子だけでなく、LGグループ各社の株価が一斉に
急落した。LG電子は「暫定集計の結果、8月も携帯電話端末の営業利益率は10％を十分に超えた」と
事態収拾に当たったが、既に市場に広まった悪質なうわさと不安心理を断ち切るには遅かった。
結局LG電子の株価は前日比10％近くも暴落した。
韓国の金融市場は、「9月危機説」「大企業資金危機説」など出所不明の怪しいうわさに振り回され、
まともな企業や投資家が被害を受けている。今年に入り米国産牛肉に端を発した「風説ののろい」が
証券市場、為替市場、債券市場、大企業など経済全般に伝染した格好だ。

◆誰がうわさを流すのか
金融監督当局と市場の専門家は、一部の空売り勢力が悪質な風説の主犯だと疑っている。ハイニックス
半導体の場合、「転換社債の追加発行は資金難が原因だ」といううわさが広がり、6月に株価が急落したが、
その時期を前後して同社株の空売りが増えていた。LG電子はうわさが広がる前の半月で空売り上位銘柄
3位に入った。キャッシュフロー危機がささやかれた錦湖、斗山グループも悪質なうわさが伝わった当日に
空売りが急増していた。
特に空売りを主導してきた外国人投資家がうわさの震源地として指摘されている。金融監督院は4日、
悪質な風説を流す勢力と空売りの関連性について調べる方針を示し、外国人投資家が捜査線上に
あることを示唆した。実際、先月には香港の外国人投資家がいくつかの建設銘柄の借り受けに動いたと
いううわさが流れ、その影響で該当銘柄の株価が下落している。
一部のインターネットサイトも疑いをかけられている。今月1日にある大企業は優秀な上期業績と
十分な資金余力があるにもかかわらず、あるサイトに資金難を示唆する情報が載ったことでストップ安まで売り込まれた。
最近は売れ残り物件の増加で困難に直面している建設会社の弱点を突き、うわさを流すことで反射的利益を
得ようとする勢力がいると推定されている。
金融監督院はまた、一部の為替ディーラーと投機勢力も悪質なうわさの生産元ではないかと疑っている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080905000040

「9月危機説」の震源地は外国人？（下）

◆どんな経路で広がるのか
先月28日、斗山グループが関連企業の10億ドル（約1060億円）の有償増資に参加するとの
情報は、公示より30分前にインターネット・メッセンジャーで匿名の情報として証券会社の
従業員に伝わった。増資参加で斗山グループが資金難に陥る可能性があるとの内容だった。
証券会社の担当者は顧客にそれを知らせ、うわさが急速に広まり、斗山の株価急落を招いた。
昔は俗称「チラシ」と呼ばれる証券情報紙と電話がうわさの元だったが、最近はインターネットが
「パンドラの箱」の役割を果たしている。インターネットの掲示板やメッセンジャーを通じ、
専門のグループがアルバイトまで動員して情報を流しているとされる。メッセンジャーは3万人に
達する証券業界関係者のために開発された「ミス・リー」「FNメッセンジャー」などが主に使われている。
ある証券会社社員は「メッセンジャーでうわさが無作為に流されると、金融機関の従業員が顧客や
知人に知らせる形でうわさが拡大再生産される」と指摘した。
市場不安が表面化した最近、うわさの量は増大した。メリッツ証券盤浦支店に勤めるイム・チャンビンさんは
「毎日50通のメッセージを受け取るが、その半分程度はうそだ。最近うわさの量が以前の2倍に増えたようだ」と話した。

◆金融監督院が調査開始
金融監督院は当初、被害を受けた企業がうわさの元を突き止め、それを告発した場合に
適当な措置を取るというのが基本方針だった。しかし、最近は悪質なうわさが金融市場を
動揺させるほど飛び交っているため、積極的な対応に乗り出した。

4日には関係機関と合同取り締まり班を組織し、証券会社の顧客ロビーなどを直接回り、
インターネットの関連サイトのモニタリングを実施した。
金鍾昶（キム・ジョンチャン）金融監督院長は同日、「株式市場の空売りと関連し、証券会社45社を
調べている。空売り規制を強化する案を金融委員会と協議している」と述べた。その上で、
「市場で為替ディーラーが関連法規に違反して売買を行っているといううわさを把握している」と述べ、
これに関しても十分な検討が必要との認識を示した。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080905000041

>>461
えらいものを見てしまったw
min 1109.9 って、あははははは。

日本人が噂を流してるニダ

>>459
>>460
なんだよ、９月が危ないなんてデタラメかよ。

昨日は重すぎたがまとめサイトが軽くなったな。
今のうち読み直しとこう。

>>416
これぞｗｋｔｋの醍醐味っつーくらい見事なロウソクだなｗ

>>459
「メリルリンチは結論として、韓国経済の堅固なファンダメンタルで見た場合、
ウォン急落は過度行きすぎで、ウォンは投資に魅力的だと評価している」

( ﾟдﾟ)

介入怖いな、さらに逃げられるだろ

>>461だたorz　

>>477
衝突事故で怪我か即死かの違いかね。即死は免れそうな感じか。

すげえ介入だ。このままじゃアウトだと告白してるようなもんだな

しかし九月以降の対策はできてんのかね

>>479
実況ではあの1本だけで２０〜３０億ドルと見られてますｗ

>>483
なにそれ
破綻しないの？

>461
09から一気に27あたりに戻す禿も半端無〜〜〜

>469
フィットだよな・・・・

今来田
昨日よりもウォン高ということは
大型介入中？

>>459
これって撒き餌なのか？
個人を呼び込んで韓銀と一緒に買い支えさせようってこと？

まずは>461を見るんだ!!

>>485
何‥‥その額‥‥！
韓国ナメてたよ。一瞬でもあんな蝋燭立てちゃうなんて。

で、結局９月危機は大丈夫なのだろうか？歴史的瞬間見たいな。

268 名前：Mode ◆40xeT9dfrE [sage] 投稿日：2008/09/05(金) 11:38:03 ID:HIdBwI4m
次の介入は11：55
全弾投入準備

>>488
誤発注っぽいですｗ

破綻は決定事項なんだろ？
とっとと破綻しろや
無駄な抵抗してんじゃねえチョン

152 名前：Mode ◆40xeT9dfrE [sage] 投稿日：2008/09/05(金) 11:30:35 ID:HIdBwI4m
純益出た
朝だけで300万ｗｗｗｗｗｗこれはｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
つまり、０が1つ余計だったと？
腹痛えww

>493
誰が？
韓銀？

韓銀は９日までの絶対死守ラインを設定、そこから余剰ドルを計算しての全力投入とみた

実は韓国経済一度トコトン破綻して、>>440が言うように領土問題とかキッチリ国際社会の前でケリつけたい‥‥と願ってます。

「韓流」配給会社、１．６億円脱税の疑い　東京国税告発
ttp://www.asahi.com/national/update/0904/TKY200809040378.html

　「韓流ブーム」を背景に、韓国ドラマの配給で売り上げを伸ばした「コリア・エンターテインメント」
（東京都渋谷区）と成七龍・前社長（３８）が、東京国税局から法人税法違反（脱税）の疑いで
東京地検に告発されていたことが分かった。隠した所得は０７年３月期までの３年間で
計約４億５千万円に上り、法人税計約１億６千万円の支払いを免れていた。
(略)
　隠した所得の大半は韓国の銀行口座に預金されていたとみられるが、同社は「韓国の代理店が
『すべて正規の代金だ』として、（水増し分の）返還請求に応じてくれない。今年に入って代理店を
提訴したが、敗訴した」などとしている。

　民間信用調査会社によると、同社は００年に設立。韓国ドラマや映画の配給権を買い取り、
日本国内の放送会社に販売してきた。「冬のソナタ」などドラマのＤＶＤ販売も手がけてきた。
同社は韓流ブームの前から実績があり、知名度は高く急成長しているという。０８年３月期の
売上高は約２０億円に上り、最近ではドラマ「商道」、「幸せな女」などがヒットした。
（中村信義、舟橋宏太）
----------

悪事の温床ですな、韓流は。

>>485
絶対死守ライン＝1130あたりかな

早く破綻しろ


早く破綻しろ


早く破綻しろ


早く破綻しろ

332 名前：Mode ◆40xeT9dfrE [sage] 投稿日：2008/09/05(金) 11:43:30 ID:HIdBwI4m
>>301
ウォンに直すと800000000ウォン

エンターテイナーとしては楽しいな
スレを盛り上げる要因になってると思うｗ

>>456
>なるほど、ハーグに出席することを条件に援助ってのは確かによさそうですね。

自分は駄目だと思うな。
ハーグで負けたところで素直に明け渡すとは思えない。

国民の情緒が許さない→日本のロビー、金で裁判官を買収した「はず」→デモ

になるのがオチ。
島根の皆さんには申し訳ないが、ことあるごとに日本が使えるカードとして現状
維持が落としどころだと思う。

>>498
俺もそう思う。余剰というか最低限必要な分は残してという感じだな・・・。
予想してたよりも非常に苦しいのかもしれない。

「刑事に関する共助に関する日本国と大韓民国との間の条約」について
（略称：日・韓刑事共助条約）平成18年3月
韓国との間で、捜査、訴追その他の刑事手続に関する共助に係る要件、 手続等について定める。

1．背景
　近年の国際犯罪の増加等を受け、平成16年7月の日韓首脳会談において、小泉内閣総理大臣と
盧武鉉大統領との間で、日韓間の刑事共助条約の締結交渉を開始することで一致し、交渉を重ねた結果、
昨年8月、条約の案文につき実質的な合意に達した。本年1月20日、東京で署名を行った。

2．条約のポイント
　この条約は、一方の締約国が他方の締約国の請求に基づき、捜査、訴追その他の刑事手続に
関する共助（注）を条約に基づく義務として実施すること、及び、そのための枠組みとして中央当局
（日本：法務大臣又は国家公安委員会、韓国：法務部長官）を設置し、相互の連絡を直接行うこと等を定める。
（注）この条約に定める共助としては、以下のものがある。

証言、供述又は物件の取得
−人、物件又は場所の見分
人、物件若しくは場所又はこれらの所在地の特定
被請求国の立法機関、行政機関若しくは司法機関又は地方公共団体の保有する物件の提供
請求国における出頭が求められている者に対する招請についての伝達
拘禁されている者の身柄の移動であって証言の取得その他の目的のためのもの
裁判上の文書の送達
犯罪の収益又は道具の没収及び保全並びにこれらに関連する手続についての共助
被請求国の法令により認められるその他の共助であって両締約国の中央当局で合意されたもの
3．条約締結の意義
（1）この条約の締結により、我が国と韓国との間で行われる刑事共助の内容がより充実したものとなり、
また、我が国及び韓国の各々により実施される刑事共助が一層確実に実施されることを確保できる。

（2）この条約の締結に伴い、両国で中央当局を設置し、中央当局間で直接連絡を行うことにより、
関連する事務処理の軽減・迅速化が期待できる。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty164_7_gai.html

Stooqはちょいと前にバグった前歴があるからな…

>502
祈ったところで時が来るまで破綻しないよ
まとめサイトでも見ておいで

>>456
>韓国側も、一応国民の理解を得られそうだし…
理解はどうやったって得られないし、得る必要もないんですよ。
事実は関係なく韓国に損な事に納得できない国民性なんです。

勝ち負けこそが全て。
必要なのは、国際社会のほうの理解で、竹島を武力占拠し、
島根の民間人を不当に拉致し、虐殺して奪ったという事実を国際社会の眼前にさらし
これ以上竹島で争うのは韓国側に不利だ。という状況を作る方が大事。
韓国側に損だとなったら、納得がいかなくとも愛国心ゆえに沈黙できます。

>>451
前にいた会社は倒産するまで、ビルの家賃半年未払いで裁判所から訴訟＋社員の給料は未払い状態で
そこからさらに半年かかってやっと倒産です。社長が悪あがきすると長引くんですよ。

>>440
うーん。韓国が破綻してから、竹島に自衛隊を向かわせて実行支配を仕返すのが先決かと。
それで数年経ってから、日本自らがハーグに出向くのが洗練された意趣返しのやり方だと
思うんですよね。

>>507
今回は取引成立してるみたいよｗ　預言者さんが爆益になってるらしいｗｗｗ

日韓刑事共助条約を締結、日米間に次いで２例目

　麻生外相は２７日午前、都内の外務省飯倉公館で宋旻淳（ソン・ミンスン）韓国外交通商相と
会談し、両国間の捜査協力を強化する日韓刑事共助条約を締結した。

条約は来年１月２６日に発効する。これにより、外交ルートを通さずに、日本の法務省、
警察庁と韓国法務省との間で証拠収集の要請など迅速な捜査協力が可能となる。
条約締結は日米間に次いで２例目。

条約には、〈１〉容疑者や参考人の証言・供述などの提供〈２〉行政、司法機関などが
保有する資料の提供〈３〉犯罪の収益や道具の没収、保全――などが盛り込まれた。
（2006年12月27日13時12分 読売新聞）

誤発注だろうが、戦術だろうが、成立するなら参加者は文句あるまい。

　「9月危機説」の震源地は外国人？（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080905000040
悪質な風説の波及経路
http://file.chosunonline.com//article/2008/09/05/760109172126903985.jpg

◆誰がうわさを流すのか
隣国日本の巨大インターネットサイトも疑いをかけられている。
今月1日にある大企業は優秀な上期業績と十分な資金余力があるにもかかわらず、
ある日本の巨大掲示板に資金難を示唆する情報が載ったことでストップ安まで売り込まれた。

　「9月危機説」の震源地は外国人？（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080905000041

◆どんな経路で広がるのか
昔は俗称「ウリナラチラシ」と呼ばれる国内の証券情報紙と電話がうわさの元だったが、
最近は外国人ネチズンが「パンドラの箱」の役割を果たしている。
巨大掲示板ツーチャネルやNHN社のエンジョイコリアを通じ、
専門の経済右翼グループがアルバイトまで動員して偽情報を流しているとされる。

>>489
意訳
『俺が逃げ終わるまで買い支えろ』

スレの流れが早すぎて読みきれない。無駄な書き込みは控えるように。もう読むのやめるぞ。

>>508
その時って今月の九日？

ブルームバーグ英語のウォン記事
それほど長くないんで全文

Korean Won Has Biggest Weekly Loss Since 1998 as Growth Slows
By Kim Kyoungwha and Judy Chen
Last Updated: September 4, 2008 21:01 EDT

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=afxncTg0OlI8

Sept. 5 (Bloomberg) -- South Korea's won fell, headed for its biggest weekly loss since
August 1998, on speculation global investors are shunning the nation's assets as Asia's
fourth- largest economy sputters.

It will be the sixth straight week the Korean currency has declined, the longest
losing streak since April 2001, and takes this year's loss to 18 percent, the worst
performance in Asia. Gross domestic product increased 0.8 percent in the second quarter,
the slowest pace in more than a year, central bank data confirmed today.

``Market players are cautious about unrest in global financial markets which is
strengthening sentiment for the dollar,'' said Kim Sung Soon, a currency dealer
with Industrial Bank of Korea in Seoul. ``Importers' deals and stock sales are
knocking the wind out of the won.''

The currency fell 0.9 percent to 1,139.20 per dollar as of 9:45 a.m. in Seoul,
extending this week's decline to 4.4 percent, according to Seoul Money
Brokerage Services Ltd. The won will trade between 1,128 and 1,145 today, Kim said.

Overseas investors sold more Korean shares than they bought on all but
four trading days since the start of last month, Korea Exchange data shows.

日本は国民一人辺り

一人子供を作る事を義務化すればいい

四十歳までに子供いない人は増税、二人以上いる人は減税

つまんねーな
とっとと破綻しろ

>>518
ヤフー翻訳　テキスト翻訳にかけてみた

http://honyaku.yahoo.co.jp/

　9月5日（ブルームバーグ）−韓国のものが獲得した南側は陥落しました。そして、
アジアのfourth-最大の経済が失速して1998年8月が推測全世界の投資家の上で国の
資産を避けている時から、その最大の毎週の損失に向かって進みました。
　韓国の通貨が、最も長く2001年4月から線を失って、下落して、18パーセント（ア
ジアで最悪のパフォーマンス）にとっての今年の損失をとることは、6連続した週め
です。国内総生産は、第２四半期の0.8パーセント、1年以上で最も遅いペース、今
日確かめられる中央銀行データを増やしました。
「市場プレーヤーは、ドルを求める気運を強化している世界的な金融市場で、不安に
ついて慎重です」と、キムSung Soon（Industrialソウルの韓国銀行をもつ通貨ディ
ーラー）が言いました。「輸入業者の取引と株式の売上高は、勝つものから風を打っ
ています。」
　通貨はソウルで午前9時45分現在、1ドルの1,139.20まで0.9パーセント下げた。そ
して、今週の低下を4.4パーセントまで広げる。そして、今日1,128と1,145の間でソ
ウルマネーBrokerage Services社に得られた意志取引を一致させる、と、キムが言
いました。
　海外投資家は彼らが先月の始まりから4つの取引日以外はに買ったより韓国の割当
を売ったと、韓国取引所データが示します。

>>519
ただし異性にもてる人限定で

もてなくて作りたくても作れない人に関しては税免除

>>522
誤爆じゃねえの？
レスするなーよ

外貨準備をどのくらいサブプライム関連に突っ込んでたのか？？？？
これがはっきりするまで危機なんじゃないの？

11月が本格的な破綻らしいけど
九月に破綻して欲しい
11月まで待てない！

おーい、韓国が崖の縁まで追い込まれてるんだから
日本人がトドメさしてやろうぜ

今はつまり、ライオンが首根っこかんで息の根止めてる状態でＦＡ？
崩壊＝死亡＝いただきますってことだよな？


崩壊前http://www.kulala.biz/neko/mesi/kari.jpg
崩壊後http://www16.ocn.ne.jp/~ykage/anl0472_1.jpg

>>412
なぜ負債総額が出てこないんだろうか？
倒産件数で比較しても意味無いのにな。
ヤバさを隠蔽する、オブラートに包むには良さそうだが。

けっきょく破綻はしないのか？

さて今日も見事なスヌーピー曲線が描かれるかな？

>>529
そんなことありえるの？

結局とかどうせとか書いてる奴は同一人物じゃないの

2chの書き込み程度で韓国経済が潰れるのか？
それはそれで誇らしいことだが、それでいいのか自称先進国ｗ

ここの住民が何度も言ってるのにね。
今の信用不安を一掃したいなら、正確な外貨準備高と、その資金構成の中身と
外債の償還計画の明細をきっちりと公表するだけで事足りる。
まあOINKのお国柄で政府公表の数字でさえアテにならんとは言われているが、
それをキッチリやるのがまず第一じゃないかね？

まあ、2chのせいで潰れるような会社は聞いたことがあるが、国は初めてだな。
せいぜい頑張ってください。

11月破綻説だと
・アメリカ大統領選挙
・日本総選挙
以上の２点がからみそう

<丶｀Д´>五億ドルﾆﾀﾞ！五億介入するﾆﾀﾞ！いいか五億！
　　　　　　五億ドルﾆﾀﾞよ！韓銀の力見せてやるﾆﾀﾞ！



こうして20億ドルの介入が行われた。

ビンボー人をからかってたらサラ金でサイフパンパン借りてきて豪遊して見せてる状態　←Now

>>529
GDP100兆円クラスになると突然死は難しい。
「９月危機」でデススパイラル突入の兆候が出たら、それは死亡宣告に等しい。
デススパイラルは延々と断末魔の叫びが続くから悲惨の一語。
ｱｲｸﾞｵ-ｱｲｸﾞｵ-

ここで韓国を破綻させなかったら後々禍根を残すことになる
絶対に破綻させなきゃ駄目！
破綻させる為にありとあらゆる手を使うべきだ

いや、破綻なんかさせなくていいよ。痛し痒しだし。
9月乗り切ってもその内破綻するからその時見殺しにすればいい。

でも韓国って異常にに崖っぷちで強いから
ここで徹底的に落とさないと絶対にゾンビみたいに甦ってくるよ！
このチャンスを逃しちゃ駄目！

何か最近ここの書き込みの質が落ちたな

>>539
じわじわなぶり殺しのほうが見てて楽しいからな。

農民は生かさず殺さず.....
じゃないけど、破綻させないでいるほうが後々面白いんでないの？
K国が今後、多重債務者として生きながらえるか、破産宣告するか、
どっちがウォッチの対象としては面白いのかな？

>>542
やっぱ日本人って怖いな。

>>540
そのゾンビパターンは冷戦下日米の思惑があって成立していたと思うんだが。

>>540
さあ２ちゃんをやめて、民族学校の生徒のバイトに戻るんだ！

なんだよ、破綻って決定事項じゃなかったの？
おまえらに騙されたわ
つまんねーの

勝手に自滅してくんだからほっとけばいい。ボコボコ倒産して国民は生活苦になってだろうよ。ｱｲｺﾞｰしてる様を眺めてればいい。韓国政府は迂闊に泣き入れられないし楽しいね。

つーかageてまでシュプレヒコールやめれ
街頭でやってこい。 以後スルーするわ

しかし、今現在のウォニャスレベルだと、確実にＧＤＰランキングが落ちますね。
ウォニャスなしでも、１４〜１５位くらいに転落しそうとか言ってたけど
いまのペースで落ちると、もっと下位に落ちそうでつな。

<；｀Д´>　ｲﾙﾎﾞﾝの新しい首相が誕生するまでは耐えるﾆﾀﾞ!

サブプライム関連証券に絡む損失額は計5500億ドルの公算−Ｓ＆Ｐ
更新日時　: 2008/09/05 07:57 JST

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aKopAEQmfd78&refer=jp_top_world_news

　９月４日（ブルームバーグ）：米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）
の最高信用責任者、マーク・アデルソン氏によると、サブプライムローン関連証券に絡ん
だ損失額は合計で最大5500億ドル（約58兆5000億円）に達する可能性がある。これは過去
３年間に発行された第一抵当権付きサブプライムローン関連証券全体の約半額に相当するという。
　ブルームバーグ・ニュースがまとめたデータでは、銀行と証券会社はすでに 5085億ドル
の評価損を計上している。従ってアデルソン氏の推計は、信用危機に伴う評価損の大部分
がすでに計上されたことを示唆する。
　アデルソン氏はインタビューで、「ほとんどがＣＤＯ（債務担保証券）の形で保有され
ているため、多くの二重計上がある」と指摘。ストラクチャード・ファイナンスＣＤＯと
第１順位サブプライム住宅ローン資産担保証券（ＡＢＳ）を区別せずに「サブプライム証
券」と総称していることが原因となっていると説明した。
　最高格付けのストラクチャード・ファイナンスＣＤＯはデフォルト（債務不履行）の可
能性があるものの、最高格付けのＡＢＳでデフォルトとなるのはほんの一部だという。

>>549
結構しぶといかもよ？
一度徹底的に破綻すれば立て直しもうまくいくかと。いや、分からんが。

１年以上見守ってきて、最近ようやく今か今かとｗｋｔｋし始めたのに、
昨日今日ここにやって来て、同じ感動を味わおうったって無理だよ

こんなニュースが飛び込んできたニダよｗｗｗ

【韓国経済】金融当局が証券会社と外為ディーラーを「公安」式に取締強化。買い推奨のレポートしか書けない状況に [09/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220585577/

某コテ氏のワロス曲線時で(･∀･)ﾆﾔﾆﾔが最近意味が判った件
今の看取るスレの釣師は下手でつね。ど素人の自分でもまさしく(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

でも実際、先進国クラスの崩壊って見たこと無いから
不謹慎だけどwktkな部分はある。
しかも北朝鮮と戦争継続中でしょ？

・余力のある韓国人が国外逃亡（大久保のコリアタウンだろか？）
・物資不足、ハイパーインフレ、政府自治能力喪失で国内治安大混乱
・その後北が攻めてくるか？クーデターが起こって再び軍事政権になるか？

まあ、高みの見物が一番正しい。
韓国ほど恩を売ることの意味が無い国も無い。
福沢〜本田〜と来て100年間も経つんだからそろそろ皆悟ってくれるはず。

米メリル：韓国資産管理公社と債権売却を協議、２億ドル弱−関係者
更新日時　: 2008/09/05 09:24 JST

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a_2EqiRqqli4&refer=jp_japan

　９月４日（ブルームバーグ）：米証券３位のメリルリンチは、住宅ローンやその他
の債権を韓国資産管理公社（ＫＡＭＣＯ）に２億ドル（約214億円）未満で売却する
交渉を進めている。交渉に詳しい関係者１人が明らかにした。
　同関係者は、売却対象のローンが不良債権化した「住宅ローン」であると述べた。
デフォルト（債務不履行）に陥った債権や、書類不備またはその他の証券への組み
入れ基準を満たさないローンも含まれているという。同関係者は、貸出債権の具体
的な額面を明らかにしなかった。
　メリルのジョン・セイン最高経営責任者（ＣＥＯ）は、同社が400億ドル余りの
信用市場関連の評価損を計上するなか、リスクを減らし手元流動性を確保するため
住宅ローン資産を処分してきた。７月には、310億ドルの債務担保証券（ＣＤＯ）
を１ドル当たり22セントで売却した。
　ＫＡＭＣＯの李哲徽（イ・チョルフィ）ＣＥＯは３日、ソウルでのインタビュー
で、不良債権売却交渉が価格をめぐり決裂する可能性があることを明らかにした。
　李ＣＥＯは、米証券大手リーマン・ブラザーズ・ホールディングスなど他社とも
不良債権購入で交渉していると述べた。その後、ＫＡＭＣＯの広報担当者は、リー
マンとは正式な交渉は行っていないことを明らかにした。メリルの広報担当、ロブ・
スチュワート氏とリーマンの広報担当、マシュー・ラッセル氏はともにコメントを
控えた。

>>550

宗主国様は下手に破綻すると困るから何らかの救済はあると思うけど、属国は周辺国に喧嘩売りまくってるからどーかな〜w

>>554
新手の言論弾圧ですなｗ

>>554
風説の流布を非難しておいて、国を挙げてそれをやるってのはどうかと思うんだ。

>>554
前の時も、直前はそんな感じでしたね。
韓国の新聞が、USD-KRWのレートを載せなくなったら、
危ない（デフォルトではない）のでは？

>>556

キーセンのアガシは増えてるぞ？誰が買うかは知らんがw

>>554
狂気の沙汰だ。自由主義・民主主義国家でやることではない。

つーかさ、韓国なんかただでさえ反日なんだから
日本が韓国にトドメ刺してやってもいいと思うんだよ
もう韓国は崖っぷちなんだから
日本がそういう選択肢をとれないってことが問題

【韓国経済】金融当局が証券会社と外為ディーラーを「公安」式に取締強化。買い推奨のレポートしか書けない状況に [09/05]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220585577/

>>554
北朝並みの言論調整

>>564
いやいや、後で何があろうとも、難癖付けられないようにすべき。
完全シカト、傍観でよい。ヘタな手出し無用。関係しないという態度でＯＫ。

>>554
あれ？韓国ってもう北と併合してんの？ｗ

韓国の４−６月期ＧＤＰ：前期比0.8％増加−速報値から変わらず
更新日時　: 2008/09/05 09:51 JST

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a9010hse3Y2c&refer=jp_economies

　９月５日（ブルームバーグ）：韓国銀行が５日発表した2008年４−６月（第２四半期）
国内総生産（ＧＤＰ、季節調整済み）改定値は前期比0.8％増と、７月25日に発表された
速報値から変わらずだった。前年同期比でも速報値と同水準の4.8％増と、約１年ぶりの
低い伸び率にとどまった。
　燃料費上昇と通貨ウォン安が約10年ぶり高水準となっているインフレをあおり、過去
最高の債務負担にあえぐ消費者の購買力に悪影響を及ぼしている。政府は今月、景気浮
揚を目指し、向こう５年間にわたる約200億ドル規模の所得税減税案などを発表した。
　現代証券のエコノミスト、リ・サンジェ氏（ソウル在勤）は「世界的な景気減速に伴
い、輸出が今後数カ月間で鈍化する見通しで、景気は徐々に減速する公算が大きい」と
指摘。「内需は長期にわたり低調にとどまるだろう」と予想した。
　内需は前期比0.2％増と、速報値の0.3％増から下方修正された。個人消費は0.2％減と、
速報値の0.1％減を下回った。建設投資は１％減少、設備投資は0.9％増加だった。

>>564
トドメさす義理もございません。
せめて蟻地獄のフチからウォッチングしながらｗｋｔｋしてまとめサイトで語り継いできましょう。

>>568

DJとノムﾀｿが道筋付けたからねw

>>547
そりゃ正確な時期はまだ確定してないさ。そんなことでガッカリするおまえは
相当に頭の悪いやつだな。多少の前後はあるに決まってるだろ。
精一杯の悪あがきをするんだから。破綻することに変わりは無いんだから
多少遅れても、楽しめる時間が長くなったくらいの気持ちでいいんだよ。

>>570

>>564は選択肢の問題をいってるんじゃないの？
最初からその選択肢が許されてない状況がおかしいんであって
実行する確率が低くても選択肢に入ってなきゃカードが一枚減ってゲームが不利になる

お金がないなら韓国ご自慢の攻撃型イージスとF15を中国に売ればいいんじゃない？
韓国はお金が手に入るし、中国はドル処分できるし、米国の技術が手に入るし。
まぁアメリカの逆鱗に触れそうだけど。

>>572
そう、結局最終的に韓国が破綻するのは間違いないんだから
長期的スタンスでゆっくり見てればいいと思う

米ローンスター、ＫＥＢ株売却の承認遅延で損失発生なら韓国政府を提訴も＝新聞
2008年 09月 5日 11:42 JST

http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK825531920080905

　［ソウル　５日　ロイター］　米プライベート・エクイティのローンスターは、韓国外換
銀行（ＫＥＢ）株の売却承認が１０月以降にずれ込み損失が発生した場合、韓国政府を提訴
することを真剣に検討している。
　５日付の韓国英字紙、コリア・タイムズが伝えた。
　ローンスターは２００７年９月、ＫＥＢの発行済み株式５１％を英銀行大手ＨＳＢＣに
６３億ドルで売却することで合意していた。
　しかし、政府がローンスターの韓国事業の法律上の不透明性を理由にＫＥＢ株の売却承認
を遅らせるなか、ＨＳＢＣのオファーは７月３１日に失効した。
　同紙は関係者の話として「投資家はローンスターにＫＥＢ株の売却手続きを迅速に行うよ
う促してきたが、最近、法的問題により解決が９月より先に延びるようであれば、ＫＥＢ株
を返却もしくは一括売却するよう求めた」と報じた。
　ソウルのローンスターのＰＲエージェンシーはコメントを拒否した。ローンスターの弁護
士からは現時点でコメントは得られていない。

外国為替平衡寄金債券発行後海外調逹増えるもよう （MoneyToday 09/05 11:55）
"公企業発行金利, 外国為替平衡寄金債券発行金利より 100bp 高いよう"
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008090414546085479

政府の外国為替平衡基金債券発行が完了次第に国内企業も外貨調逹に出る計画だ.
特に政府の外貨借入規制緩和でKRW使用目的の外貨調逹が可能になった公企業たちが
海外債券発行に先に立つと市場筋たちは見通した.
4日市銀外貨調逹関係者 "政府の外国為替平衡寄金債券発行金利が今後の国内企業の
外債発行に重要なベンチマークになる" "外国為替平衡寄金債券発行が完了する
9月第2週以後国内機関たちが外債発行に拍車をかける"
"円滑な外国為替平衡寄金債券発行と流通市場での外国為替平衡寄金債券の活発な流通の
ために外国為替平衡寄金債券発行前後 1週間は国内機関たちが外債発行を慎む"
"国内機関たちは 9月第４週から本格的に外債を発行する"
"市銀より住宅公社と韓国道路公社, 土地工事など政府外貨借入規制緩和で外貨調逹が
可能になった公企業が先に出る可能性が高い"
"発行金利面では市銀より公企業に余裕があって外貨調逹に積極的だ"
ドル資金をウォン転するのが国内債券市場でKRW調逹するより相変らず費用面で有利だからだ.
公企業外貨調逹担当者 "スワップベイシース(通貨スワップ金利と利率スワップ金利間差) などを
勘案すれば国内でKRW債券発行で資金調逹するより最小 50bp 程度は節減できると予想される"
"海外債券を発行しなくて新しい投資者募集のために 9月第４週にロードショーを計画している"
"現地で債券をすぐ発行する可能性が高い"
市場ではこれら公企業の発行金利が外国為替平衡寄金債券金利より 100bp程度加えた水準に
決まることで見ている.
政府でも住宅公社と韓国道路公社などKRW使用目的にドル調逹する公企業に機会を与えるために
輸出入銀行など国策金融機関の外債発行を 10月に延期するよう勧告した.
市場筋によれば輸出入銀行がバークレイズとドイチ, デパベンク, メリルリンチ, モルガンスタンリーを
主観社選定して 9月に 10億ドル規模の海外債券を発行予定だったが政府勧告によって 10月に延期した.
しかし輸出入銀行と産業銀行など国策金融機関たちは既存投資者たちとの関係を通じてロードショー
なしにすぐ債券発行できて グローバル金融市場状況が切迫に帰る場合外債発行を繰り上げる状況だ.
産業銀行関係者 "外債発行時期を外国為替平衡寄金債券発行以後に見ている"
"ロードショーなしにすぐ債券を発行する可能性が高い"

>>577
↑
これだけ漢字が多い記事って珍しいな
よみにくい

>>573
あれ、ほんと読み違いしてました、すみません穴に埋まってきます。

やはり当たらず触らず生暖かく見守るのが一番かな。

>573
選択肢はあるけどおいしくないから速攻で無視されてるだけ

>>573
韓国にトドメを刺すなんて些末事に日本がわざわざカードを切るなんて考え方がどうかしてる
日本はもっと自分に取ってヤバい問題に集中するべき

韓国ウォンが対ドルで急上昇、当局がドル売り介入との見方
2008年 09月 5日 11:39 JST

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS825542320080905

　［ソウル　５日　ロイター］　韓国ウォンが米ドルに対して急上昇している。
朝方には一時、１．２％下落していた。ディーラーは、韓国当局がドル売り／
ウォン買い介入を実施したとみている。
　ウォンは１ドル＝１１１８．０ウォンに上昇。朝方は１１４２．７ウォンを
つけた。前日の国内市場終値は１１２９．０ウォンだった。

具体的に聞きたいんだけど
日本がトドメ刺す選択肢って何？
別に今だって韓国有利になるような行動はとってないし
利益にならない経済仕掛けなんてやる価値ないだろうし

>>581
↑
こいつ意味がわかってないな

>>583
なんだこのバカは？
韓国の経済破綻を日本にとってプラスにできるシナリオを描ける人物がいないことが問題なんだろ

>>583
なんで韓国の経済破綻が日本にとって利益にならないと断定する？
それこそ浅墓だよ

UPDATE1: ソウル株式市場<.KS11>が2％以上下落、米株安に追随
2008年 09月 5日 09:27 JST

http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJS825516720080905

　［ソウル　５日　ロイター］　５日のソウル株式市場では、総合株価指数が２．２５％
安で始まった。雇用関係の統計が弱かったことを背景に、前日の米株式市場が大幅に下落
した動きに追随している。
　現代自動車は、労組が賃金協定を否決したことを受け、３．９１％安。ハイニックス半
導体は４．７６％下げた。
　総合株価指数は、現時点で、２．１４％安の１３９６．１２で推移。

>>554
ちょｗ
どこの独裁国家だよｗ

しっかしウォンもコスピも大分回復してきてるみたいだが、お前らこれをどう見る？
イギリスすら食い荒らした禿が韓国風情に負けるって事はないと思うんだが

>>589
どこが回復？
いまだに危険水域に留まっているようにしか見えないのだが…

>>589
儲けが出るうちは、むりやりでも立たせる希ガス。
ストレートパンチを繰り出して、ダウンしそうになったら
アッパーで倒れないようにするのを、延々と繰り返してる状況かと・・・

>554
こういうの見ると日本に生まれて良かったとつくづく思う

おまえらどこのサイトで韓国の指標チェックしてる？
どこが一番見やすいかな？

>>590

俺には木に縛り付けられて無理やり立たされてる韓銀が
禿のカツアゲにあっているようにしか見えないｗ

韓国の資金って何処から出てるのかなあ。

>>595
韓国っていっつもそうだよね
どこからか金が湧いてくる

投資信託の投げ売りが止まったのならいんだけどね＜株式
年金砲をかなり撃ったし、蟻も釣った　銀行証券も買い支えに出た
これで下げ止まらないとマズイ

「個人」枠で株式担保貸し出しの担保割れ反対売買がかなり出てる気がする
でも確かめようがない

>>595
日本に裏切り者がいるヨカンが怖い

>>596
金ならいっぱいいるからな

>>591
生かさず殺さず骨の髄までじゃぶるってわけですな

しかしボクシングでアッパーで立たせるって本当にできんの？

まず、禿、禿っていっても一枚岩とは程遠いからね。
時間の流れが速い世界だし、
最小は事務所にアタッシュケース一個で始められる商売だから世代交代も早い。
利にさとい連中が軍隊アリの様に群がってるイメージに近いよ。

もちろん禿にも大手もいるし、資本が馬鹿みたいにある大禿もいるけれど
ファンド、なんて言葉からもわかるとおり、
大資本の資産運用を任されてるわけで、前線の禿げは自分の金でやってるというわけでもない。
ロンドンのときはジョージソロスってゆーいわばカリスマが禿げ軍団の顔としていたけれど
今回はそういう流れにはなってない。
禿の戦闘能力って読みきれないものなんだよ。
逆に言うと、それが禿の強力な武器だともいえる。

韓国から見れば、禿の戦闘能力や資金残量が
まったく見当がつかないという状況は、
暗闇の中で袋叩きにされるほどｺﾜｲと思うよ。

そりゃ後先考えなければまだ補充できる実弾はあるでしょうよ

要は10日までに２〜３回でかい変動を繰り返す(というか禿がそうさせる)ってことなのか？
となると禿は韓銀の体力を完全に把握してるって事が前提になるんだろうな

>>554
ありゃりゃ。これで 「説」 は取れちゃいましたねw

〉〉590

禿＝優雅に食事中

韓国＝超絶必死に九月を乗り切ろうとあがいている

ようにしか見えないな

　　　　　　　　／|
　　 　　　　　／ /.|　　　　　　　　　　　 ／|
　　　　 　 ／;;;;'ー |＿＿＿　　　　　　／/ |
　　 　 ／;;;;;;;;;;　　　 ＿_　~―-､＿／　'ｰ |
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　r';; 　;;ヽ.ヽ ! / ｒ―-､ 　|
　　 /::;;;;;;;;;;;;;;;;　　|!!;; Ｏ;;!〉|llllll| |;;;; ｏ ;;;|　〈 　アーン
　　/:;;;;;;;;;;;;;;;;　 -　`ー-‐'　 ||||| ヽ＿ _,!　　|
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　/;:::;;;;;;;;; 　　　 | | ~ | ｜｜ ｜｜ |　|　　　 |　　　　 　
／:::;;;;;;;;;;;　　 　　 | ー |/`ｰ'`ｰ' Vー' |　　 　|　　　　　　　
:::;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　 　　 | 　　　　　　　　　　 |　　　|株価復活ﾆﾀﾞ
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;;;;;;;;;;; 　　　 　　i　 | 　　　/~⌒!⌒)　　|　 |　 | 　　　　　　　年金
　　　 　　　 ＼ |　 |　　 /　￣ｌ￣|　 　　∧＿∧　　　年金
　　　　 　 　　　|　 |　 /　　　!　 |　 　<丶｀∀´> ＿ユ_II.＿＿＿＿＿v　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　　　　　|　 |　__ /| ＿ ＿ ∧　（　”　つつ[三≡＿□|＿＿＿＿三|- = 三KRW　- = 三KRW　 (・ω･　 ＼　ﾓｸﾞﾓｸﾞ　
　　　　　　　　　 |　 | |　|　|　｜　｜|￣しー-Ｊ /｜||　|　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__＿＿ノ......
　　　　　　　　 　 ヽ 　￣￣￣二二￣￣ノ|　　　　..|||　|　
〜〜〜〜〜〜〜`ー――――――'〜　　　　　／|＼　　　　　　

　　　　　 　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　 　　　_'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　　　　 ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　　　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| 　　むーしゃ♪むーしゃ♪
　　　　　　 　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ)　| .|、i .|
　　　 　　　　!Y!　""　,‐―（ 　 ""　「 !ﾉ i |
　　　　　　　 L.',.　 　　　　　　 　 　 L」 ﾉ|.|
　　　　　　 　| ||ヽ、　　　　　　　　 ,ｲ| |ｲ/
　　　　　　 　 レ ル｀ ー---─ ´ルﾚ ﾚ´




　　　　　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　　　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　　　　 ,'＝=iゝ、ｲ人レ／_ル=＝',　i
　　　　　　　i　ｲ　 (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).ヽｲ i　|
　　　　　　　ﾚﾘｲi!""　 ,＿__, 　 "".| .|、i .||　　しあわせー♪
　　　　　　　　!Y!　　　ヽ _ﾝ　　 　「 !ﾉ i　|
　　　　　　　 　L.',.　 　　　 　　　　L」 ﾉ| .|
　　　　　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /

South Korea Economy Grew 0.8%, as Initially Estimated (Update2)
By William Sim
Last Updated: September 4, 2008 20:47 EDT

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aWt66bI1we4M

Sept. 5 (Bloomberg) -- South Korea's economy grew 0.8 percent in the second
quarter from the previous three months, unchanged from an initial estimate,
the central bank said.

>>554みたいな強権的なことすると
あとでしっぺ返しくらうと思う

とりあえずパチンコ賭博禁止しろ

>>586
日本が韓国経済崩壊に関わらないことこそが、
日本にとって最大メリットにして韓国にとって最大の痛手です。

>>589
>イギリスすら食い荒らした禿が韓国風情に負けるって事はないと思うんだが
目先のテクニカルに惑わされず、基礎経済に目を向けましょう。
それにイギリスを食い荒らした禿＝メリルリンチ
現在はメリルピンチだし、何か韓国にしかけしてる最中ですよ。
自分の借金を韓国に肩代わりさせるまでは、韓国が破綻したら困るですよ。
>>557参照

>>610
日本の話だよね？
同意
石原都知事らが構想してるカジノ構想が本格化すればいいんだけどね

保有している外貨準備のうち焦げ付いてるものも損を覚悟で
ドルにして売ればまだ弾はきれてない！きれてないよ！

・・・あれ？

>>604
今年（ノムたん引退後）あたりから、徐々に悪いニュースがでていたけど
段々と加速度的に悪いニュースが増えてるんですよね。
９月になってからは、ほとんど悲鳴のような感じになってきている。
東亜板とか見ても、必死に「破綻はないニダ」という韓国側のソースが
ごろごろある。

そういうのを見ると、本当に最終段階に突入したんだな、というのがよく分かる。

個人的にはカジノ許可、パチンコもそのカテゴリーの一つに。
そして、賭博税導入で良いよん。

事業ローン払うのに
サラ金からお金借りたら
破産だよな。

>>615
パチそのものは失くさなくてもいいよ。








・・・・・換金を不可にするだけでいい

ソープランドも禁止が無理なら、完全に合法化しちゃえばいいのに
高い風俗税かけろ

>>616
蓋然性で話すと、そのサラ金の返済期限前に
社員が「空中からガソリンを無尽蔵に取り出すような発明」などをすれば破産しなくてすむ。

ロールオーバーの話が出てくるのは何時くらいだろう

・・・下げ止まっっちゃったな・・・・
つまんない

>>601
変態毎日ｖｓ鬼女の構図を思い出した。

>>619
アテがあるならいいけど、
無いだろうな。

むしろ債権をもとに借金をして
大ケガ。

次は10月？11月？

>>621
今現在のウォン相場にwktk出来ないなら、このスレにこないほうが賢明だよ。

今韓国で具体的にヤバい企業ってどれ？

Euro Slides to 11-Month Low Versus Dollar on Recession Risks
By Stanley White
Last Updated: September 4, 2008 23:04 EDT

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aHTN6MQee3K4

Korean Won

South Korea's won rose 0.2 percent to 1,126.70, reversing an earlier drop
of as much as 1.2 percent, on speculation the central bank is buying the
currency after it two days ago breached 1,150 for the first time in four
years. The nation's foreign-exchange reserves fell by $21 billion in the
five months through August to $243 billion as the Bank of Korea bought won
to try to halt the currency's slide.

A 10 percent drop in the won in the past month sparked concern South Korea
may be headed for a repeat of 1997, when the currency lost half its value
versus the dollar and the country turned to the International Monetary Fund
for a $57 billion bailout to help companies repay overseas debt. Central bank
Governor Lee Seong Tae yesterday told lawmakers there is no need to worry
that the country is facing a financial crisis.

>>619
その社員。
研究成果と共にどこか大手に転職してしまいそうだｗ

余りの激動に感覚狂ってしまってる連中が多いな
一度、振り返ってここ１０日〜１ヶ月のグラフ見てくるといい

あくまで客観的に見れば1200ウォンになろうとも、外貨準備金（残りの現金）を大幅に
取り崩すのは得策ではないはずだけど、3日までの勢いだと今日までに1200前後に到達する
勢いだった。これでは来週の不安定なイベントを考えれば1300ウォンも見えてくる。

1300ウォンになると流石に原油、資源の下落なんか完全に吹っ飛ぶ。
極めてリスクが高いけど、マインドの変化を期待するためには昨日、今日と全力で
介入するのも合理的な気がする。

08/09/05　13:35
UPDATE1: 韓国サムスン電子<005930.KS>、米サンディスク<SNDK.O>に関する選択肢を検討

［ソウル　５日　ロイター］　韓国のサムスン電子<005930.KS>は５日、米フラッシュメモリー製造の
サンディスク<SNDK.O>について「さまざまな選択肢」を検討していることを明らかにした。
　韓国のオンラインメディア「ｅＤａｉｌｙ」は同日、サムスン電子がサンディスクの買収に関心を持って
いると報じていた。
　サムスン電子の広報担当者はロイターに「サンディスクについてさまざまな選択肢を検討して
いるが、まだ何も決まっていない」と述べた。
　サンディスクは、メモリー市況の低迷で株価が下落しており、ＪＰモルガンをアドバイザーに起用
している。
　ソウル株式市場では、この報道を受けてサムスン電子株が３％以上急伸している。

　ｅＤａｉｌｙによると、サムスン電子は、ＮＡＮＤ型フラッシュメモリー製造で世界最大手だが、サン
ディスクに年間４０００億ウォン（３億５３８０万ドル）のライセンス料を払っており、サンディスクの
買収で、ライセンス料を節約することを検討している。
　大宇証券のアナリスト、James Song氏は「サンディスクと（フラッシュメモリー世界２位の）東芝
<6502.T>は合弁事業を展開しているが、サンディスクが合弁事業への投資を継続するかどうかは
不透明で、中・長期的にはサムスンが市場シェアを拡大できる可能性がある」と指摘。
　「サムスンは、サンディスク買収によって、ロイヤルティーの支払いを節約するとともに、市場
プレゼンスを高めることができるのではないか」と述べた。
　ただ、買収の初期効果を疑問視する声もある。
　プルデンシャル・インベストメント・アンド・セキュリティーズのアナリスト、Park Hyun氏は「東芝が
（サンディスクとのＮＡＮＤ型フラッシュメモリー合弁事業の）生産量を管理している限り、サムスンが
サンディスクの筆頭株主になっても、供給に影響はない」と述べた。

>>625
wktkっつーかハラハラドキドキがおさまらないよ。

例えて言うと、頭にネクタイ鉢巻をした赤ら顔の酔っ払いが
片手にお土産寿司を下げて高層ビルの屋上端っこで
ふらふら立ちションしてるのを眺めているような気分。

>>631
サムスンあいかわらずウザいな

ウォール・ストリート・ジャーナルきたー

South Korea Fights to Prop Won
As It Traverses a Host of Woes
By EVAN RAMSTAD, SUNGHA PARK and JOANNA SLATER
September 5, 2008

http://online.wsj.com/article/SB122055275258300581.html?mod=hpp_asia_whats_news

SEOUL -- South Korea's currency is proving to be a major casualty of the global
economic slowdown, prompting aggressive moves by the government to stem its slide.

韓国の金融当局の8月末の外国人保有株式額が見あたらないので、
8月中の投資主体別の売買動向を単純に合計してみたんだけど、
4兆ウォン以上売り越しのようだね。

いいえ、おいしいんです。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/3351000/20080118120060630476396500.jpg

今は円以外はドルに対して全面安だが、他の国は流れに任してる。
韓国だけが火病って介入しまくってるのは、端から見れば異常としか見えん。
こんな事すると余計ヤバいと勘繰るのが普通なのに、それが分かんないのかねぇ？
如何に自分の立場からしか物事を判断出来ないか。
世界中笑ってるだろなw

>>631
東芝オワタ
四日市のフラッシュ工場の半分にサンディスクが出資してるから、
サンディスクがサムに買われると東芝の半分がサムソンになるぞwwwww
サンディスクの時価総額は3000億円ぐらいだから、楽々と買収可能だろう。
東芝まじでオワタ.......

短期債務の償還日が集中とか外貨準備の不足とかマクロなシステミックな危機はあるけど、
韓国経済は日本やEUと比べて落ち込みが緩やかだし、市場参加者でもない限りマクロな
危機なんて見えにくいし、一般韓国人には危機感はあんまりないかもね
問題はマスコミだけど、それは発展途上国並の強健で抑え込めばいいし
案外、普通に暮らしてるんじゃねw＞韓国人

>>625
そう思って、決定的瞬間を見逃したらもっと後悔するｗｗｗｗ

>>638
東芝がサンディスクを買うなどの動きが出そうですね。

>>634
抜粋
Foreigners have pulled out a net total of $30 billion from Korean stocks in 2008,
according to data from Standard Chartered Bank, more than from India or Japan.

>>641
そのためのとばしなのか、崩壊後に安く買い戻すつもりなのか、どっちなんだろう

>>637
>今は円以外はドルに対して全面安だが、他の国は流れに任してる。
>韓国だけが火病って介入しまくってるのは、端から見れば異常としか見えん。

08/09/05 13:51
アジア通貨動向（5日）＝軟調、各国中銀がドル売り介入

［シンガポール　５日　ロイター］　５日午前のアジア通貨は、力強い米ドルに対して軟調。ただ、
インドネシアルピア、フィリピンペソ、韓国ウォン、マレーシアリンギはそれぞれ、当局の市場介入
とみられる動きに支えられている。
（ｒｙ

というニュースが流れてるよ。

>>638
東芝の新工場は北上と四日市な。
投資額は総計1兆8000億円で、東芝とサンディスクで折半。

生産量の半分はサンディスクが引き取る。場合によれば25%増量もアリ。
こういう合弁内容だから三星電子には放置できない巨大な敵。
買う気が無くてもブラフを流して当然だと思う。

>>638
東芝が四日市で、細々とフラッシュ工場経営してる中小企業みたいでオモロ

>>634
抜粋
"Pressure for the currency to go down is going to be with us for some time,"
says Fred Neumann, economist at HSBC in Hong Kong. Mr. Neumann said that rather
than continuing to intervene in the currency markets, the Bank of Korea may
raise interest rates again this month to support the won and also to fight inflation.
Higher interest rates could help the won by giving investors a greater
incentive to hold short-term instruments denominated in the currency.

日本のマスコミももっと韓国の経済破綻について報道するべきだな

ウォン相場が下がってるのは次の介入への期待だろ。
・これまでの経緯と現在の情勢から韓国は必死こいて介入する
・ウォン安傾向は長期間安定して続いておりその理由も明白
・韓国が実弾をまだ少し持ってるのもほぼ確実
これだけ確からしい情報があれば今のうちにもう少しウォンを溜めといて
次の介入の瞬間に放出しようぜって企む奴が出てくるのは当然じゃないか？
韓国側も小細工できるほど余裕ないだろうから尚更だ。

>>634
抜粋
Currency traders say the extent of the central bank's intervention in recent months
has made them cautious. "I don't think you can trade" the won effectively,
said Richard Benson of Millennium Global Investments,
a London currency manager with $13 billion in assets.

>>648
（-@∀@）　我々の主張を通す方便として以外は、正直どうでもいいと思ってます。

>>649
なるほど、理解しました(￣^￣ゞ.

>>649

禿同。韓銀の動きは完全に見切られてる予感。禿はいつ食いつくか虎視眈々と様子を窺ってるぽい

＞　韓銀の高位関係者も「為替市場の偏り方は普通ではない」とし、「韓銀には紙幣の発行といった
＞手段があるため、為替市場への介入財源は無限」とした。2004/11/22
＞http://www.chosunonline.com/article/20041122000063

>>654
それはウォン高時の発言w

>>634
抜粋。サムスンひでえ

Samsung Electronics Co., the nation's largest company by revenue,
said its second-quarter net income of $2.1 billion included a currency
gain of several hundred million dollars.

But South Korean consumers are paying more for imported products.

>>645
昨日かな、サムソンが例年5000億円前後やってる自社株買いを
今年に限って中止という記事が貼られていた。
キャッシュフローがきついという解説つきだったが、サンディスクの規模と奇妙に符合する。
市況板の東芝スレ見てきたが、WHが地雷だったようで、サンディスクへのTOBどころじゃないね。

.>>589
おまえ、相場ってものを知らないの？トレードしたことないのか？
相場というのは、一直線に動いていくものじゃないんだよ。
並みのようにウエーブを描きながら動いていく。
価格を多少戻すのは当たり前の動きだ。

http://toanews.info/
アクセスできる？

>>631
独禁法に引っ掛かりそうだから簡単には買えないのでは？

>>645 忘れ物
それと、四日市Fab4まで全部折半の合弁だったはず。
スレ違いぽいので、ここらで東芝ネタ自粛。

>>658
コスピが大部分回復　というトコにもツッコンであげてください

>>657
>市況板の東芝スレ見てきたが、WHが地雷

ｋｗｓｋ

>>605
禿からすれば破綻するしないはどうでもいいんだよね

>>663
※風雪の恐れがあります。真偽に注意してください※

WHに加圧水炉の製造能力がない、とかなんとか噂話。
MHIに発注しようとしたが、90年代にWHと縁が切れて別物だった、とかなんとか噂話。
それで韓国・斗山に発注、とかなんとか噂話。

ｦﾝもｺｽﾋﾟも３ヶ月にするとここ数日の動きなんか
小っちぇーよなーと思う。

>>665
風雪破産注意報

李大統領「国民が体感できる生活共感政策が重要」　2008/09/05 13:31 KST

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/09/05/0200000000AJP20080905001500882.HTML

【ソウル５日聯合】李明博（イ・ミョンバク）大統領は５日、これまでさまざまな規制緩和
や競争力強化に向けた政策を複数出してきたが、国民が体感できる生活共感政策が大変重要
だとの考えを示した。青瓦台（大統領府）で主宰した第１回生活共感政策点検会議で冒頭発
言を通じ述べたもの。
　李大統領は「国民生活と密接な、小さくとも国民の立場で見れば重要な政策は、１度で終
わるのではなく、関係閣僚が追求し続け、開拓し、政策に反映しなければならない」と強調
した。また、この第１回会議を機に、今後は民生に細かく気を配るよう閣僚らに呼びかけた。

ブタだと対戦相手にバレバレ。しかし観戦者に外ウマ乗ってもらう為にはレイズし続けなければならない。対戦者は目一杯のレイズ待ち

みたいなポーカーみたいに認識しているが

>>665
結局東芝と斗山の話はどうなったんだっけ？

アジア地域の債券保有リスク、８週間ぶり高水準−米失業保険統計受け
更新日時　: 2008/09/05 13:44 JST

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=arj9ke0B1w_E&refer=jp_bonds

　９月５日（ブルームバーグ）：５日のクレジット・デフォルトスワップ（ＣＤＳ）市場
で、アジア太平洋地域の債券保証コストが８週間ぶりの高水準に上昇した。４日発表され
た米失業保険継続受給者の増加を受け、米景気減速への懸念が再燃している。
　クレディ・スイス・グループによれば、投資適格級の日本企業50社の社債を基にしたマ
ークイットｉＴｒａｘｘ日本指数は日本時間午前９時48分現在、５ベーシスポイント
（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の145ｂｐ。同オーストラリア指数は８ｂｐ上げて166ｂｐ。
指数上昇は信用の質が劣化したとの認識を示す。
　日本のＣＤＳ指数は３日連続で上昇。景気減速で企業の収益性が低下するとの見方が広
がっている。米労働省の発表によれば、８月23日までの１週間の失業保険継続需給者は５
年ぶりの高水準に増加した。アジアのＣＤＳ指数も上昇している。
　ＢＮＰパリバのクレジット調査責任者、ブレット・ウィリアムズ氏は顧客向けリポート
で、「アジアのＣＤＳ市場は過熱しつつある」と指摘。米失業保険統計を受け、４日に米
国で投資家が「株式から逃避」したことに反応し、アジアのＣＤＳ指数は世界の他の指数
よりも速いペースで上昇しているとの見方を示した。
　ＢＮＰパリバによれば、50の投資適格級発行体に関連したマークイットｉＴｒａｘｘア
ジア（日本除く）指数は７ｂｐ上昇の171ｂｐ。高リスク・高利回り債券の発行体で構成
される同様の指数は15ｂｐ上げて576ｂｐとなっている。

>>657　だけど
>WHが地雷
の部分は市況板の風説コピペの受け売り。
皆さんも風雪の流々に気をつけましょうね（引きつった笑い）

>>670
http://www.ihi.co.jp/ihi/file/ir/10120_1.pdf

建設業界, 住公に未分譲 APT 売却ラッシュ （MoneyToday 09/05 10:15）
斗山・コーロングなど大型社も割引売却
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008090411136024213

最近流動性圧迫に苦しんでいる建設社が大韓住宅公社(以下住公)に追われている.
住宅市場沈滞で急増した未分譲アパートを住公に売却するためだ.
住公は去年 10月から建設社から地方未分譲アパートを買受けて備蓄用賃貸住宅で活用している.
買入価格は専用面積 60�u 以下住宅は国民賃貸住宅建設単価(3.3�u 456万ウォン)と現状価格の低い方で
60�u 超過は現状価格以下で決まる
住公は 3回未分譲買入公告を通じて 16個建設社から 1754世帯を仕こんだ.
このうち 8ヶ団地 983世帯が賃借人募集公告を終えた.
また 15ヶ団地 3003世帯が受付を終えて, 賃貸評価を準備中だ.
http://www.thebell.co.kr/files/editor_img/[98]img2.gif
住公に売却した分譲アパートはコーロング建設が 388世帯で一番多かった.
コーロング建設は 4月釜山市南区竜唐洞シンデヨンコオロングハヌルチェ 388世帯を住公に売った.
2004年分譲当時 供給価格は世帯当り 2億2935万ウォンで売却代金に換算すれば 889億ウォンに至る.
しかし割引率 22%を適用受けて 195億ウォンほど価格を低めて売却したことと知られた.
大邱地域では太王が逹西区鎭川洞テワングアノス 167世帯を売却した. 全体供給価格鳩首 347世帯中の
半分に近い物量だ. 割引率は 20〜25%線だ. 7月入居者募集公告が出て 32世帯が賃貸アパートに転換された.
忠南地域では今年の頭に SR建設が牙山市新昌面チンオエアパート 110世帯を住公に売って 91世帯が賃借になった.
1群建設社では斗山建設が唯一出た. 斗山建設は 5月慶南金海市三戒洞ドサンウィブ 91世帯を住宅公社に売却した.
竣工 3年以上未分譲が消尽にならないで 結局割引売却を選んだ.
世帯当り分譲価格は 1億3480万ウォンで割引率 23%を適用受けた. 7月入居者募集を始めて 28世帯が賃借人を求めた.
この以外にヨジンサンアップ 91世帯(江原原州), 大同総合建設 46世帯(釜山釜谷洞), 清狂建設 27世帯(天安花嫁洞) など
住公に未分譲アパートを売却した.
住公は年末まで地方未分譲アパート 5000世帯を買受ける計画だ.
買入対象も竣工後アパートだけでなく竣工前アパートに拡がる.
大韓住宅公社関係者 "買入目標値である 5000世帯は全国未分譲の 1% 以下で些細な水準だが割引売却を要請する
建設社大部分が不渡り直前まで追われた場合"
" 未分譲買入が建設社資金難を減らしてくれるのに大きい足しになっている"
http://www.thebell.co.kr/files/editor_img/[43]img3.gif

もう一つ東芝側のＨＰ
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20080826.htm

>>672
　　　　　　　　　　　ヽ マ　　　　通　　 　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　,〕_用_　 　　　 　　 　 　 　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　土冂　　　　報 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　半l又　 　 　　　 　　　　　　　　 　 　 　|
　　　　　　　　　　 　l　　　　　　 し　 　　 　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 '､_ノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　キ 　　　　 ま　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　rﾒ､　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　十　　 　　 す　　　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 ９　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 十　　　　　 た　　　　 　 　 　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　| こ　　　　 　　　　　　　　　 　　　 　r'
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　！ 　　　　　 　　　　　　 |
　　　　　 　 　 　　　　 ・　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─- .､, -─- .､　　　　|
　＿＿...　--- ､　　　　　／~,不:::く｀ヽ;::､:::｀丶　 　 ｀ヽ　　 l
´　　　　　　　　 ヽ　　／　 ハ:l::;;ヾ:ヽﾆヽ:ヽ::､ヾヽ　　　 ＼　l
　　　　　　 　 　　 | ./　　 ,':::i:ﾄヾヽ::ヽ:ﾄヾ､ヽヽヾ`ヽ　　　　ヽl
　　　　　　 　 　　 |/　　　l::i::|l::卞ﾑヽ:;ヾY.ｪYl::ﾄ::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |::l::ﾄ;:::Kさ'く:::f ,｀　 ﾘヽヾ',
　　　　　　　　　　　　　 　 ';:';ヾﾄヽu　`r'- ､　　u|::ﾄ`､
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽﾍu　　|';二::!　　入',
　　　　　　　　　　　　　　　　 `トｋ 　　ヽ､ｚｿ　./::| ヾ
　　　　　　　　　　 ＿__._,r､　　 Y:j｀ ‐ ､　ｰ´／ ﾄｊ
　　　　　　　　 ／｀ヽ_j'､_ノ￣l!'´ヾ- ､＿｀_¨ 　 ｣､
　　 　 　 　 　∧　,ﾉ　 Yヽ　　l　　ヽ　　 　 7ヽ~ﾍヽ.､
　　　　　　　/-'´｢　ヽ　ヽｊ＿. l　　　ﾄ､ 　/〃ﾊ　 | ヽ ｀ヾ ､_
　　　　　　r'´, イ ヽ､ ｀,__,ｨ､__)|　l　 ヾヽ∧'〃ﾉﾞヽl　 ヽ　 ヽj｀ヽ
嘘です。
まぁ、風雪って言ってもそんなに厳密なものでもないさ。
逮捕されている奴がいたら殺人予告と同様にちゃんと報道されているよ。

〔情報ＢＯＸ〕韓国ウォン相場に影響を及ぼす可能性のある来週の注目材料
2008年 09月 5日 14:27 JST

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS825559720080905

　［５日　ロイター］　韓国ウォンは過去１週間にわたり、大量の資金が国外に流出する
可能性があるとの懸念を背景に大きく下落した。
　ウォンは４日終値の時点で、ドルに対し年初来１７％下落、アジアで最もパフォーマン
スの悪い通貨の一つとなった。
　ウォン相場に影響を及ぼす可能性のある来週１週間の主要行事は以下の通り。

　９月８日
　韓国統計局が８月の消費者信頼感指数を発表。７月は７年半ぶりの水準に低下。個人消
費が引き続き景気を圧迫するかどうかを示す重要な指標とみられている。

　９月９─１０日
　約１９兆ウォン（１６８億１０００万ドル）の国債が償還期限を迎える。このうち３分
の１を超える約６７億ドルは外国人投資家が保有。これを背景とした国外への資金流出に
対する懸念が最近のウォン急落の大きな要因となっている。

　９月１１日
　韓国銀行（中央銀行）が金融政策委員会を開催。エコノミストの間では、中銀が不安定
なウォン相場を支えるため追加利上げを行う可能性があるとの見方が拡大。中銀は７月、
政策金利を２５べーシスポイント（ｂｐ）引き上げ、７年半ぶり高水準となる５．２５％
とした。

　９月１１日
　韓国政府が１０億ドルの国債発行計画の条件を設定する見通し。韓国による海外での国
債発行は２年ぶりで、外国人投資家の需要を測る重要な判断材料となる。市場筋はドル建
て１０年債発行の可能性が高いと指摘。

で、今回の韓国の経済破綻の切っ掛けになる危ない企業ってどれ？
前回は中位財閥のどこかの破綻が発端になったんだよな

>>664

むしろウォン売り切る前に破綻したら困るだろが常孝

wonは大丈夫と政府が太鼓判押してる割には足元が脆くて、じわじわ影響が出て流石に文句がでてるのかと思ったら。
矛先が日本だった。
↓

【日韓】日本の鉄鋼業界、韓国企業の足元を見て造船用鋼材を大幅値上げ … 輸入依存の韓国に日本が意地悪 ★２[09/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220583453/

そろそろ江頭だな

>>680
鉄鉱石の値段が大幅に上昇している中一体何を言っているんだろうねぇ。
値上げ幅は十分良心的だよ。

>>674
公社物件なら日本政府が借金のかたに押えて在日用として使えるな
ウトロや公有地の不法占有、公営住宅に居座ってる連中を何とか押し込めないかな

820 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 07:54:36 ID:f1+VIL1Q

鉄鉱石の８月価格平均12.2％下落、港で保管している鉄鉱石が５ヶ月連続で６千万トン越える（中国語）
ttp://finance.sina.com.cn/chanjing/b/20080904/07295270476.shtml
需要の減退、供給の増加が見られるようです。
今年ここまで、国内生産量は4.6億トン（前年比23.1％増）。輸入量2.7億トン（前年比21.8％）

８０００万トンの鉄鉱石が港を圧迫するその謎。（中国語）
ttp://finance.sina.com.cn/chanjing/b/20080625/17195022969.shtml
上の関連で、6/25の記事です。やはり投機の対象となっていたのが問題のようで。

今日の江頭ﾀｲﾑはどうなる？

そういや、韓国の政治システムってどうなってるんだろう。
ここ数週間の経済政策でこけたら、例えば大統領飛んだりするのかな？
おばかなおいらに勉強できそうなURLあったら教えてくれると感謝。

>>685

1111.5  -17.3 (-1.53%)
ここまで下がってるからね、禿は食いつくんじゃないのかな？

再送：アジア債券市場、スプレッドが2カ月ぶりの水準に拡大
2008年 09月 5日 14:46 JST

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS825572920080905

＊見出しとリードの一部表現を修正して再送します。

　［香港　５日　ロイター］　５日のアジア債券市場は、スプレッドが２カ月ぶりの
大幅な水準に拡大した。世界的な景気減速を示す新たな兆候や、一部アジア地域の政
治・金融不安などが背景。
　ｉＴｒａｘｘアジア（除く日本）ハイイールド指数は１５べーシスポイント（ｂｐ）
拡大して５７９ｂｐ。７月初旬以来の大幅な格差となった。
　ｉＴｒａｘｘアジア（除く日本）投資適格級指数は８ｂｐ拡大して１７３ｂｐ。
　韓国のＣＤＳプレミアム（５年物）は５ｂｐ拡大して１３０ｂｐ。当局がウォン相
場支援のため引き続きドル売り介入を実施したとの見方が背景。

今日の感想

『おやおや、尽きたと思ったがまだ絞れるじゃないか、くっくっく』

まあ、少なくともまともな為替相場じゃないわなｗ
月曜の出だしでどう出るか。

今日は1117.7でフィニッシュ
しかし禿が最後で食ってきたな

>>425
韓国で大ヒットした「韓半島」という反日映画にヒントがあるような気がする。
（反日映画として話題になったけど、私には反韓映画に映った）

ストーリーは、南北統一を目指す理想主義の大統領と、
統一より日本からの融資（157兆円）〜対日関係が重要だという現実主義の首相との対立。
当然、最後は大統領が勝ちます。

しかし敗れた首相が辞表を提出する時の言葉が感慨深い。
「もうこの国には、この国の指導者グループには希望が持てない。（首相が負けた事により）韓国は今後30年以上後退するだろう」
「歴史は現実なんです。我々は米を食べて生きている。かけらのような半島には、そんな国民が4800万人いる。
4800万人の現実と生活のために私（首相）が卑怯な政治家になったとしても卑屈な売国奴と言われても構わないと思いました」
「あなた（大統領）にとっては、自分の政治的な理想と高潔な信念を守ることの方が、より重要だったということでしょう。」
〜このセリフで映画が終わる〜

最後にちょっと白ろうそくきたね。
1117.7かな。
勘違いしてたけどまだ8日があるんだよね。

韓酷政府や韓銀や格付け屋の口先介入、あんまり意味ないね。
ドル派手にばら撒いて、将来紙屑のウォンに換えているだけ。

韓銀、今日どれくらい使ったんだろう。
素人目には100億ドルくらいぶちまけた気がするんだけど。

がんばって下げてるみたいだけど、その金はどこから？
借金かな？ｗ
ピンチをしのいだと思ったら借金返せなくて大ピンチなんてこともあり得るのかな？ｗ

　本当に深刻な状況だから、介入やら口先介入やら怪しげな格付け会社の
発表やら垂れ流し始めたのだろうｗ

　9月危機が嘘なら、市場の成り行きに任せればよい。
韓国と言う産業経済構造に著しい歪があることを、韓国が自覚しているからこそ
ウォン為替介入に必死になるのだよ。

今日はなかなか面白かったな

最後引き上げなかった人は痛い目見ただろうな

韓国人自身のキャピタルフライトもかなりあるはず。
ホロン部が日本叩きより
日本は隣国韓国に援助するべき論調が増加しているｗｗｗ

いや〜今日もいい試合でしたｗ

債券・株・為替　中年金融マン　ぐっちーさんの金持ちまっしぐら
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
あまり報道されませんが、おとといあたりからタイ、韓国が自国通貨買い介入を繰り返しています。
ＪＧＢが売られたこともこれと関連付ける向きもあるようですが、実態はわかりません。

来年度国債発行は７兆ウォン規模、企画財政部長官　　2008/09/05 14:57 KST

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/05/0500000000AJP20080905001900882.HTML

【ソウル５日聯合】企画財政部の姜万洙（カン・マンス）長官は５日、来年の国債発
行はことしの７兆ウォン（約６６９８億円）と同水準にするしかないとの考えを示し
た。国会予算決算特別委員会全体会議で、来年度の歳入減少規模を尋ねる民主労働党
議員の質問に答えたもの。世界経済が困難にあるなか、各国は財政に柔軟性を持てと
いう国際通貨基金（ＩＭＦ）の勧告もあり、柔軟にいくつもりだと述べた。
　姜長官はまた、いまだ税法が確定しないため歳入減少規模に正確に言及することは
できないとしながらも、９兆〜１０兆ウォンほど減税され、歳入規模は１０兆〜１１
兆ウォン縮小すると提出する計画だと述べた。経常成長率を超えない範囲で歳出を絞
るとした。

素人なんだがこのイベントを楽しむ為にはどんな事を理解すればいいだろうか

為替はいいけど、KOSPIがぎりぎりの戦いになってる気がする。

本日
個人　　　　1357億
機関.　　　　 618億
外国人　−2164億

>>695
>素人目には100億ドルくらいぶちまけた気がするんだけど。
ナイナイ。100億ドルって1兆円ですよ

ドル崩壊を読んだせいか、みんな金銭感覚が少し麻痺してないかい？
韓国の国家予算は32兆円です。

それも最近のことで、数年前までは国家予算が10兆円程度の国だったのに。

いやぁ、楽しめましたなー
外国人の逃げっぷりには思いっきり笑いましたｗ

現実的に利上げの可能性なんてあるのだろうか？
こんな観測だされるとつらいな、据え置いたら失望売りされそうだし。

ただいまー　ﾜｸﾃｶｽﾚ

利上げはどうなんでしょ？
経済状況的にやりにくいんですけど、
いいかげん砲撃で為替コントロールも無理がありすぎでしょう。

>>703
嫌韓だけだとつらいかも

経済の仕組みを覚えるには丁度良い規模の国が隣にあって、現状あまり良くない状態。
毎月発表される経済指標がどういう意味を持つのか少しずつ理解すべし。

白ろうそくに黒ろうそくか・・・
(；・∀・)ﾊｯ?！ひょっとしてろうそくデモって、これの前フリだったんじゃ・・・

>>703
笑韓と爆笑韓の心です。
プロレスを楽しむように観戦すると、楽しめます。
嫌韓スタンスだと楽しめません。

底の浅いスレになったな
これじゃ勉強にならん
暫くは見る価値無いか

>>710
�d

とりあえず過去の経済指標でも探してみて勉強してみます

>>703
「本当はヤバイ！韓国経済」
三橋貴明著
俺、ど素人だけどこれで勉強した
すごく面白いよ

>>695
今日のじりじりウォン高は、禿が韓銀のウォン買いに乗る形でウォンを買っていたからでしょう。
一度流れが決まれば、逆らわないで待っていればウォンがどんどん高くなる。介入も入るし。

それで最後にポジションを閉じたから、ドル高に振れた。そういうことかと。

>>703
>素人なんだがこのイベントを楽しむ為にはどんな事を理解すればいいだろうか

おこづかいに余裕があるなら、ウォンを買ってみたら？
朝一番でウォンを買う。江頭タイムまでまって、
介入が来た直後に売る！
負けても買っても晩ご飯代くらいの損得で遊べば楽しめそうです。
危険なので、レベレッジはかけない。欲は出しすぎない。

>>703

ウォンが安くなる→破滅

ウォンが高くなる→韓国の保有外貨減る

>>717
無茶な事を薦めちゃいけませんぜ

株や為替なんかはギャンブル見たいなものだからね。
普通の生活してる人は興味もたないほうが幸せだと思う。

俺も眺めてるだけだしな…

丸二日出張から帰って見れば、スレは早いし・・、wonはあれ？？今日は９ｃｍも必死だったんだ！
まあだ、お金あったニカ？
ところで、９月９日の２３時に２MBが国民に緊急説明演説をするらしいでつ！
http://plaza.rakuten.co.jp/555yj/
walk in the sky の　９月３日の記事で、【東海アマ】のボタンを押すと記事に飛ぶけと・・。
新聞とかきちんとしたソースではないニダ。でも、walkintheskyブログは信用できるからと・・参考まで

>>720
興味持つだけならいいんじゃないか。
知識があったほうが自衛になるよ。

>>712
さっきまで表みて変動だけで楽しんでました

>>717>>715
金に余裕がありません＼(＾o＾)／

>>718
どっち転んでも韓国終了って事でいいんですかね？

>>709
先月は利上げをした途端に、ウォン大暴落という見事なOINKを見せて貰いましたがｗ

月曜はウォン買いから入ってウォン売り浴びせの予想してみる

>>710
>>712
笑韓みたいな詰まんないスタンスが一番傍から見ると痛い
いやらしいっていうか

市況のスレタイ

【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその423【さぁ 逝くざますよ】
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその424【逝くでがんす】
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその425【ウォンがー！】

ついでに次のスレタイ予定
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその426【売る債〜！】

ｗ

【断末魔】兵どもの魂の叫び記録ｽﾚ19【壮絶】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1219893894/

こういうレバかけて短期的な勝負を繰り返す
為替なんて強力な資金力とノウハウがあるファンドが結局勝つ。
個人でやって成功している奴なんてごくごく一部。
ほとんどはそれまでコツコツ貯めてきた財産を引っこ抜かれておしまい。

これに参加したいならそういう企業に入って会社の金を使ったほうがいい。

>>710
>>712
↑
なに言ってんだこのバカは
突き詰めればみんな「いい気味」と思ってるんだから
大差ないだろ

なんで、ID変えるん？
自演がばれるから？

韓国：企業と銀行は健全、金融危機懸念に根拠なし−企画財政省の申氏
更新日時　: 2008/09/05 15:00 JST

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aXviQ1P.4i1Y&refer=jp_asia

　９月５日（ブルームバーグ）：韓国企画財政省の高官、申済潤（シン・ジェユン）氏は、
同国の企業と銀行業界は健全であり、同国が金融危機に直面しているという懸念は「根拠の
ないものだ」との見方を示した。ソウルで開かれた為替や金融市場に関する会合で記者団に
語った。
　ウォンの対ドル相場は、年初来騰落率がマイナス16％と、アジア通貨で最低。インフレ
加速や景気減速を受け、投資資金の国外流出が加速している。

原題：South Korean Companies, Banking Industry Are Sound, Shin Says
-- Editor: Victoria Batchelor

>>723
図書館使うと良いぞ、本は大体揃う
市の図書館から本を借りるために10km先まで自転車で行くとか運動にもなるしお勧め

>>719
>>703
正直すまんかった。>>717はなかったことにして。
ギャンブルはビギナーズラッキーが一番怖いってことを忘れてました。
最初はこづかい程度でも、だんだん金額が大きくなってくるんだった。