【政治経済】平成床屋談義　町の噂その88

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 80won【お星様になぁれ☆】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210206696/l50

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ７元【北京は燃えているか】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1209223448/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その87
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210159338/l50

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

皆さんご存知のように日本おわってるんですよ。
支那の言論統制笑えないねｗ

奈良公民館前の不当拘束証拠ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=FHWBcvZj-M8

旗を掲げただけで、制圧拘束されました。

ttp://www.reuters.com/article/homepageCrisis/idUSBKK170975._CH_.2400
Slow Myanmar aid raises health risks for survivors
(ロイター)ミャンマーの災害の、進まぬ人道支援が被災者の健康に脅威をもたらす可能性

ミャンマー国内の医師に拠れば、サイクロン後のデルタ地域で感染症が広まっており
まともな食料、飲料水やシェルター、薬品などの不足からコレラなどの感染が心配さ
れている。マラリアの心配も大きいという。ＷＨＯも危険を認識しており二次災害と
もいうべき事態が起こらないかと憂慮している(ｒｙ

>>6
福田政権維持のためには必要なことです。
福田政権を維持しなければ日本終了です。
人権擁護法案を通しても、移民一千万人入れても、言論の自由などなかろうと
福田政権と日中友好を維持しなければなりません。
それがこのスレの総意です。それに同意しないものはこのスレからも強制排除です。
それが福田総理の意志です。

お馬鹿の芸は通じてるかどうか確認した方がいいよ　ご両人（ｐ

まーたＡ層の人か

『大規模ＯＦＦ』でデモやったんじゃないのかね。つまり無届。

>>6
チベット問題は、床屋スレでは消化しきれないだろう。
そろそろ、まともな総合スレが欲しいね。
今は、Ｎ極東でも、１０スレ以上あって、情報が統合できない。
だから、大局的にどの方向がいいのかも方向性が見えてこない。

不当逮捕については、由々しき問題だが、
結局、選挙でしか状況は変わらないし、
衆参ネジレ対策内閣として成立した福田内閣では、
こうなるのは分かっていた。

>>12
自己懺悔レス。新スレになったので、下げの設定を忘れた。このレスで設定保存した。

ttp://www.reuters.com/article/homepageCrisis/idUSL10432020._CH_.2400
Iraq govt, Sadr bloc agree truce - officials　Sat May 10, 2008 8:26am EDT
(ロイター)イラク政府とサドル勢力が停戦・和平合意

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210159338/994
>そーいや「チャイナさんの理想の統治者像」って、どんなの？

プーチンか、ゴルバチョフか、どっちだろうか。
超大国願望は有るようだが、民主化要求は有るんだろうか。
汚職が一掃されれば、どっちでも良かったりしてね。

>>15
毛沢東同士ということで分かっています。

http://jp.youtube.com/watch?v=N9FCO9Cfl7Q&feature=related
まあ、プーチンは最強すぎるからな。物理的な意味で。

>>11
デモの届けって道路使用許可以外にも必要なの？
それはどういう法律で決められてるの？
憲法第二十一条との関係は？

社民福島氏「民主をど突きたくなる」

　社民党の福島瑞穂党首は１０日、さいたま市での党会合で講演し、福田康夫首相に対する
問責決議案の提出について「問責するべきひどい政治だ。福田内閣を早く退陣させるために、
早期に問責決議案を提出するべきだ」と強調した。

　道路特定財源や後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の問題に触れ「政府、与党は参院と
民意を無視して２度目の衆院再議決をしようとしている。医療制度では命を軽んじて恥じない」
と批判。

　同時に「民主党がふらふらしている。問責決議案を出さないとの意見が、こんなに早く出てくる
のは残念だ。『しっかりして』とどつきたくなる」と同党に苦言を呈した。

　［2008年5月10日19時36分］

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080510-358306.html

『天洋食品毒餃子事件』ではこの話題をやめさせたいレスが、
『チベット暴動・エクストリーム聖火リレー・胡錦涛訪日』では、
反中国を過熱させたいレスが、このスレではそれぞれ反発をもって迎えられたような・・・。

>>18
デモ行進を行う際は道路交通法及び
都県または市が定める公安条例に従うこと

日本国憲法第21条第1項(集会の自由)との関係だが
現代でも集会参加者は「甚だしい場合には一瞬にして暴徒と化す」
可能性もあるなどとして公安条例・道交法に基く集会の規制は
・東京都公安条例事件（最高裁判所昭和35年7月20日大法廷判決）
・新潟県公安条例事件（最高裁判所昭和29年11月24日大法廷判決）
最高裁判例で認められている

>>18
http://www.ron.gr.jp/law/jourei/tk_demo.htm
第一条　道路その他公共の場所で集会若しくは集団行進を行おうとするとき、
　　　　　　又は場所のいかんを問わず集団示威運動を行おうとするときは、
　　　　　　東京都公安委員会（以下「公安委員会」という。）の許可を受けなければならない。

(以下略)

>>21-22
ありがとう。
法律じゃなくて条令レベルで決められているということか。

>>23
>>21「道路交通法」

ＩＤが変わってしまうならトリップをつけると判りやすいと思います

そういえばパンダパンダ言ってますけど、
上野動物園にパンダがいることの経済効果ってどんなものなんでしょう？
かかる経費より儲けがあれば一概に損だとは言えないと思うんですが

こういうニュース↓があるけれど、このメディアは信頼性がもうひとつなので、他の報道
まち。よからぬ雰囲気が有るので、こういう記事も出てくるのかもしれない
ttp://www.debka.com/headline.php?hid=5256
Exclusive: Iran-backed Hizballah offensive closes in on Israeli border
May 10, 2008, 12:05 PM (GMT+02:00)

一応、こっちにも貼っときます。
内容はまあ、お約束で。


中国の知財保護「不十分」ＷＴＯが報告書[2008.5.10 19:52]
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080510/fnc0805101951004-n1.htm

　【ジュネーブ＝共同】世界貿易機関（ＷＴＯ）がまとめた、中国に対する最新の貿易審査報告書の
全文が１０日、明らかになった。内需よりも輸出と投資に経済の成長が偏り巨額の貿易黒字を生み出
している点など、国際的に問題視される中国の課題を包括的に指摘。特に知的財産権の保護は不十分
で「問題を残している」と批判、違反者への罰則を強化する必要があるとの考えを示した。

　中国との貿易をめぐっては、模倣品や海賊版問題などで一層の対策を求めた日本の「不公正貿易報
告書」が８日発表されたばかり。審査報告書は中国への懸念をＷＴＯも共有していることを示してお
り、中国に早急な対策を求める国際社会の声が強まりそうだ。

　審査報告書は中国のＷＴＯ加盟以来２度目。今月２１、２３の両日、ジュネーブで開かれる対中貿
易政策審査会合での基礎資料となる。

　報告書は中国が国際的な通商ルールへの適応に向け対策を強化していることは評価しながら、中国
の知的財産権保護について、侵害行為を防ぐための罰金や刑事罰が不十分だとした。

　また、都市と農村部の大きな所得格差などの「さまざまな不均衡」が中国経済の特徴だと指摘。イ
ンフレ抑制のため「より柔軟な為替政策」や適正な金融政策の実施を求め、人民元相場の一段の弾力
化を促した。

　さらに、持続的な成長を続けるには「多くの社会的、経済的課題を克服する必要がある」と言明。
地域間の所得格差を緩和するため、農業部門から製造業部門への労働力の移動を進めることや、医療、
年金などの社会サービス充実に向けた政府支出の拡大が必要だと提言した。

>>26

上野動物園は年間３５０万人の来園者があるらしいから、
１億円を３５０万人で割ると、ざっと、３０円。
入園料を、３０円値上げすれば、大丈夫。
３０円程度で来園者が減るとは思えない。

ただ、パンダ外交の問題点を共有することは悪くないと思う。
しばらくは、パンダの看板に対する落書きは減らないだろうね。
プリクラでチベット旗シールを作って貼る程度のいたずらは防止できない。

一匹１億で二匹で２億。
さらにもろもろの諸経費で合計５億くらい。

さらに子供が生まれても所有権はチャイナ♪

>>26
ttp://www.j-cast.com/2008/05/09019976.html
> 入園者数に今のところ急激な変化はないという。

ということなので、新しいパンダが来れば一時的にそれ目当ての客が
増えることは少しはあるかも知れないが、今は昭和40年代とは違うし、
経済効果という観点に限ればたぶんマイナスの方が大きいと思う。

>>29
計算上630円になれば大丈夫なんですね
交通の便のよい街中にあるし、そうそう入園客が途絶えることはないでしょうけど
パンダを使ったグッズやお土産類はどうなんだろうな

つがいで1億。正確にはそういう噂。

>>26
動物園が中国からパンダを借り受けて飼育すると、
1年に平均260万ドル（約2億9000万円）もの費用がかかる。
ttp://nng.nikkeibp.co.jp/nng/feature/0607/index.shtml

ジャイアントパンダは「絶滅のおそれのある野生動植物の種の
国際取引に関する条約（通称、ワシントン条約）」であり
保護のために中国と協力する必要があるため
動物園や学術施設への国の保証の裏付けがなければ
借りられないようだ

この点から、経費の問題と言うより、民間の動物園が負う
パンダのレンタル料の一部を税金で建て替えることが
問題視されているのではないだろうか

町村が暫定税率が一般財源化されるなら、環境税を視野に入れてさらなるガソリン値上げを・・・って言ってるね。
しかも今、１６０円のガソリン代が環境税のために２００円になるかもしれないって・・・
（ソースは今夜のＴＶ。番組名は忘れた）

こいつの意図はなんだ
自民ぶっ壊すための刺客?
ただの空気読めない馬鹿？

つか　マジで自民に投票するのが馬鹿らしくなってきたおorz

欧州に比べて税率が低過ぎる件について

記事読んだろ？読んでないなら馬鹿認定を真っ先にするが。
わざとならなんて呼ぼうか。

>>27
南ベイルート？もヒズボラが掌握？

>>1
お疲れ様です。


前スレの続きで申し訳ないけど、特亜との交流がなくなってかなりメリットある。
製鉄関係にあちらの人材入れてるとこあるから、ちと危惧してる（半島系だけど）技術盗むだろうな…。
で、メーカーは最新設備の製鉄工場も建てているし。オイオイと思ってますが。
（痛し痒しの部分だけど。受注があるから、確かにお金は入るんだけど…）
防衛の危機管理はしらない〜。

>>前スレ993
「工作」は諜報方面の工作の意味ではないかと思います。

ただまあ、
>デメリットの安価な工作の喪失についても、
>比較的治安が良く、能率も中国に比べて高い東南アジアがあるので、それほど影響があるとは考えにくいです。

この件ですが、中国が分裂しなくても安価な製造業が成り立たなくなりつつありますので、
私はそれほど影響は無いと思います。

私の会社関係では、電力不足による計画停電があるので去年、自家発電設備を導入しました。
また今年は水道水を原料とした純水の比抵抗が下がる現象というものを解消するために、
排水のリサイクルシステムを導入しました。
中国ではもはや、工業の要である安定した電力ときれいな水が得られません。
現在、私の会社ではタイへの工場移転プロジェクトを進めています。

>>35
エネルギー安保だよ。
これから、ガソリン車を乗り回すやつは、
パチンコ常習者なみに、馬鹿にされる時代が来ると思うよ。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200805/sha2008050104.html
＞外務省は上野動物園からパンダ貸与の依頼を受け、
中国の保護のやり方的に国からの要請でないといけないから外務省が代行したって感じかもね。
上野動物園が貸与料込で収益があうと判断したのなら、別に文句を言うこともないかと。
いずれにしろ、こんなもん外交上の得点だの汚点だのと考える方がどうかしてる。

中国なんぞもう何べんも崩壊しとるがな。
だからいまだにあんな程度なわけで。
食料だって貿易だって現地生産だって代替国はいくらでもある。
中国がまたぞろ文化大革命起こしたところで日本は何も困らん。
日中が一衣帯水なんざ大嘘。

>>35
日本は産油国じゃないんだ。
市場に振り回されるのは仕方ないんだよ。
原油価格高騰に便乗して与党を批判するの筋違いだ。

>>44
>日本は産油国じゃないんだ。
産油国でも高いだろ、欧州は。

安いのはベネズエラだな。
つまり……そういうことだ。

石炭だって、輸入するときに税金を掛けて、それを石炭特別会計として、
国内炭鉱への援助や、新エネルギー開発予算に充てている。

特別会計はガソリンだけじゃあないぞ。

あれだよな、自民党批判をしてる人の主張は「日本は軍備を増強して南方の油田を確保すべし」ってことだろ。
いいことだよな、何よりも先に憲法改正が必要だよな、で、どこに投票すればいいんだ？

放っておけば、
価格は上がり続けるよ。

税金ゼロにして、
ほら、安くなりました、

だから、なに。

税金ゼロにしたところで、
まだまだ上がり続けるし、
そのときになって対応しようったって、
もう、どうにもならないんだけど。

不法滞在してる支那畜とチョウセンヒトモドキをとにかく日本から駆除してほしい。

どうやって？

飴では、ヒラリーが一時的ガソリン税値下げを訴えてキャンペーンしたけれど、経済学
者に（ヒラリー支持のくるーぐまんにまで）ナンセンスとか言われて逆効果になってし
まった。

中国の聖火リレーでゴミの山、マナーまでは統制できず
ttp://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/topic/world/news/20080510-OYT1T00692.htm?from=main5
　【北京＝佐伯聡士】中国南部・広東省の地元紙「南方都市報」（電子版）は９日、同省広州市で７日に北京五輪聖火
リレーが行われた際、沿道の草木が踏み倒され、ゴミが散乱するなど、観衆の悪質な行為があったと伝えた。
　中国国内の聖火リレーは、チベット暴動鎮圧に抗議して妨害行為が相次いだ海外と異なり、管理された「愛国主義」
による祝賀ムード一色の中で展開されているが、マナーの悪さまでは完全に統制できないようだ。
　同紙によると、観衆の中には、鉄柵を曲げて植え込みに入り、草を踏み倒し、沿道の木に登る者が相次いだ。リレー
終了後は、辺り一面に、折れた苗木の小枝や、声援を送る際に使った無数の紙製の中国国旗、ゴミなどが散乱。翌
日、わずか１００メートルの距離で集めたゴミは車２台分になった。
　中国の有力紙「中国青年報」も同様の懸念を表明し、「愛国はマナーの悪さの理由にはならない」として、「愛国無
罪（愛国を掲げていれば罪に問われない）」の傍若無人さを戒めている。（2008年5月10日23時03分 読売新聞）

という上品な記事よりもこのブログの方がわかりやすいかも。
　「中国で消された聖火」ttp://meinesache.seesaa.net/article/96200425.html#more
むしろ写真だけでも十分なくらい
ttp://meinesache.up.seesaa.net/architects/torchrelay2.jpg
ttp://meinesache.up.seesaa.net/architects/torchrelay4.jpg
ttp://meinesache.up.seesaa.net/architects/torchrelay5.jpg
これが中国人の愛国心・・・

中国って愛国心さえあれば大丈夫なんだろうか。
普段どうやって生活してるんだ？こんなんで。

民主が政権をとって、日本が中国の植民地になるよりはマシだろ。
俺は派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国の奴隷になるのだけはまっぴらごめんだ。

>>51
ガソリン需要を刺激して、使用量が増えるってやつだな。

というか国旗も散乱してるのがすごいですね。
これはもう「愛国無罪」というか、ただ騒いで暴れたい人たちと定義するべきなのでは？

>>55
日本に経済学者は居ないの？

…で。さっき留学生会のホームページ見たら、なんかすげえひどいこと書いてる。
あの赤旗軍団のトップの人、どう見ても共産党員です。本当にありがとうございました。

（以下意訳）
ttp://www.xiaoc
　結合
huncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=504364&extra=page%3D1


――――――――――――――――――――――――――――――――――――
緊急提起……26日の聖火リレーの現場写真をネットに上げるな！
多くの人が先日の韓国の事件について知っていると思う。
現在、韓国警察がリレー現場の写真やビデオを収集して、中国人留学生の責任追及を進めている。
日本の当局はいまのところ類似の行動に出ていない。
しかし、当日の精細な写真などをネット上にアップするのはやめろ。
特に、日本側と対峙している写真をアップすることは、同志たちを危険にさらすことにつながる。
多くの同志たちは、語学学校や大学・大学院に通っていたり、就職活動や永住権取得の準備をしたりしていることだろう。
いずれにせよ、同志たちは長期間日本に滞在しているはずだ。
君たちの周囲には非常に多くの日本人がいる。
そして、日本人が腹の底で中国に対して何を考えているかはわかったものではない。
彼らは当面のところ、諸君をだまして褒めたりおべんちゃらを言ったりするかもしれない。
だが、その背後で諸君をどう思っているのかは、誰がわかろうか？
ゆえに、強く提起する。すぐに、顔がはっきりと写っている現場写真を削除せよ！
すでにアップしたものは、各自保存してから消せ！ここは中国ではないことをよく意識せよ！
同志たちが今後、日本において順調に各自の活動を行うために。
謝謝。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
…ネタだと思われそうだが、マジです。
これを書いたやつ（＝留学生のリーダー＆聖火リレー動員係）、
いったい日本で何を学んだんだ？

>>52
いつもこの手の記事を見ると思うのだが。
中共人民の倫理観の核と成る物は、何か有るのかね？

適当な表現では無いとかと思うが、キリスト教を取っ払ったアメリカって、こんな感じになるかね？

>>58
公安のマークが嫌だからじゃね？
一般人の襲撃だったら顔の有無じゃなくて会話でばれるから意味ないし。

原油高騰で皆が苛立っている時期にガソリン税の値上げの示唆を行った、
町村の真意はいったいなんだ。
マスゴミと野党を懐柔できる目処があるんだろうか。

民主が政権をとって、日本が中国の植民地になるよりはマシだろ。
俺は偽装請負だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国の奴隷になるのだけはまっぴらごめんだ。

ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。

>>35
馬鹿が・・・・・・
そんな事言ってまで、一般財源化を阻止したいのか・・・・・

公共交通機関が壊滅状態の地域がどうなってもいいのか？

>>48
「だから、今のうちに石油の先物買っとけ。ちょうど、何枚か余ってるんだ。」ですか？
嵌め込み乙。

この時期にあのやり方で暫定税率を見直すのが「正しい」なら、
環境を考えてガソリン税を見直すのも「正しい」事だと思うけどw

タバコ税も上げて欲しいな

衆議院解散までカウントダウンが始まっている。

あー楽しみだなー。

福田の苦虫を噛み潰した顔が見られる。

もうフフンは出てこない。

>>35
マジなら、利権に目のくらんだアホと言わざるを得ない。
税金上げる前にチェルノブイリの清掃でもして体で稼いで来いっての。

各種の増税で揺さぶりを掛けつつ、消費税10%への布石ではないか？

消費税を上げると、大量のパチンコ屋が採算ラインを割るから、
パチ屋のＣＭ収入も大きく減って、マスコミはジワジワ干上がる。

2008/05/10-21:31
日本の数値目標、来月発表＝５０年までの温室ガス削減−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008051000304

　政府は１０日、２０５０年までの日本独自の温室効果ガスの排出量削減目標を
６月中旬までにまとめ、発表する方針を固めた。
　地球温暖化対策に関する「福田ビジョン」（仮称）として策定する。
　７月の北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）を前に、具体的数値を明示する
ことで、議長国として主要テーマとなる温暖化対策の議論を主導するのが狙いだ。

　町村信孝官房長官が同日、札幌市で行った講演で明らかにした。
　町村長官は「６月中旬までに福田康夫首相から、日本として５０年にどうするのか
という具体的な削減目標を発表してもらう」と述べ、政府内で検討を急いでいることを
明らかにした。
　その上で「一生懸命準備し、サミットが成功裏に進むよう各国に働き掛けていく」と語った。

-----------------------------

この講演中、現行のエネルギー課税の見直しと一本化に向けた指針として
ガソリン税他の見直しに触れた模様＞町村発言

「ハンディ版　入門歳時記」角川書店
P146 桐の花
桐は中国または朝鮮の竹島が原産地ではないかとされる（下略）

うぉ？

>>52
画像見て思ったが本当に「人がゴミのようだ」「中国人はゴミだ」

大豆輸出税で交渉決裂、アルゼンチン農民スト再開　2008年05月09日 17:34
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2389039/2911459
【5月9日 AFP】アルゼンチンで8日、農民数千人が穀物の輸出関税引き上げに抗議し、道路封鎖などのストライキ
を行った。
　アルゼンチンの主要農業組合4団体は、大豆などの輸出関税の大幅引き上げの撤回を求め、政府側と1か月にお
よぶ交渉を続けていたが、交渉は決裂に終わったことから、ストライキ再開に至った。
　ブエノスアイレス（Buenos Aires）州では、輸出用穀物のトラック輸送を阻止しようとする農民グループが幹線道路
が封鎖し、トラックの通行を統制するため検問を行ったため、検問を待つトラックの長蛇の列ができた。
　農業組合側では、要求が受け入れられなければ、大豆など穀物の輸出を1週間全面停止し、国内幹線道路の再
封鎖に踏み切る構えだ。ただし今回は、主要都市への食料品供給は除くとしている。(c)AFP

参考：大豆、ヒマワリの輸出税引き上げに農家が反発 (アルゼンチン) 2008年3月28日
ttp://www.jetro.go.jp/biz/world/cs_america/ar/topics/51949
大豆、ヒマワリの輸出税引き上げに反発する農業関係者の抗議運動が激化している。新しい輸出税は、相場価格を
基準にする変動型で、税率は大豆で最大44.1％まで引き上げられる可能性がある。最も影響を受ける中小零細農家
は、主要道路で農産物運送トラックの交通妨害を始めた。

アルゼンチンはもう少し自国の主要輸出品に対する見方を考えるべきだと思うんだ。

>>68
現行のエネルギー課税の見直しと一本化に向けた指針
　　　　　　↑
現行のエネルギー課税の見直しにともなう「環境税」一本化、
他の案との検討に向けた指針


単純な増税論ではなく、租税特別措置法に基く各種の暫定税の
見直し、単純化を見据えた発言の模様

今の原油価格は、
需要で決まってんじゃなくて、

高くても買わざるを得ないだろうから、
どんどん高くしちゃっても大丈夫だろう、
みたいな感じじゃん。

牽制手段は、必要だよ。

ところで、民主党は財政再建路線から完全に離脱しちゃったのかな？2002年ごろ、財政再建のためには
増税もやむなしと言ってたときが一番輝いてたんだけどなあ。

今の民主党執行部の話聞いてると、経世会にしか見えない。

あれだけ自治労とべったりじゃ財政再建は言えないだろ。

今はとにかく国庫がどうなろうと民に金ばらまいて、ご機嫌とってるだけ。

せめてガソリン暫定税解除で失った税収だけでもどっか削って持ってきて補填して
これが民主党ですみたいにやれば、少しは支持できたかもしれんが。

価格高騰で、産油国が増産投資すると、
ある日、いきなりバブルがはじけて、
無駄な出費どころか、困ったことになりかねない。

自由な価格形成を牽制するためには、
他の国も手を貸すべきだし、牽制が効きすぎたら、
ちょっと手を緩めて、産油国が困らないようにする、
とかさ。

ま、代替燃料が普及して困るのは産油国だからな。

だから、このへん難しいんだけど、

談合、ってわけじゃないけど、
天井知らずに上昇するのは牽制しつつ、
産油国が困らないように手助けする、

みたいな配慮は必要だと思う。
あと、経済の多様化を手伝うとか。

>>77
産油国にとって、代替燃料は怖くない。
原油価格をその代替燃料のコストよりも
少し下で販売すれば代替燃料を潰せるから。

怖いのは省エネルギー。

つまり、代替燃料のコストが、
牽制になるという話。

・・・もう一つ、

ガソリンに税金かけて、
代替燃料に補助を出す、
って手もあんのよ。

>>78
石油枯渇や地球温暖化の科学的真偽はおくとして、
先進国は石油争奪チキンレースをやってドンパチを始めるぐらいなら、
代替燃料にしましょうという潮流なったということ。

また、この件に関しては、中国も脱石油化しなさいということ。
だから、日本が中国へ環境技術を提供することを、西側も了承している。

石油が投資筋によって不当に値上げされているとか、
産油国カルテルによって不当な値がついているとか、
そういう矮小な問題ではないよ。

>>81
もう排気ガスの基準を決めたから燃料なんて何でもいいぜって風にすれば
みんな安い代替燃料を血眼になって探し始めるだろうね。
こうもガソリンが高いとさ。

リアル酒POWERな車が出てきそうだがｗ

流石にこの時期にガソリン税の値上げをぶち上げるのは選挙に負けたいのか？と思う

マッチーも政治センスはないのか？

AP News Alert　30 minutes ago
BEIRUT, Lebanon (AP) ? Hezbollah TV announces that opposition forces will withdraw
all their gunmen from Beirut in compliance with army request
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5ijDA5bgxiHlTvS_r-SSjskS1Tq1wD90IRIB80
ヒズボラTVはレバノン軍の要請に沿った形でベイルートから武装兵を引き上げると報道

>>80
では、その代替エネルギーを開発するコストは誰が負担するの？
石油の価格上昇を押さえた場合、利益は世界中のユーザーが受ける。

代替エネルギーの開発に掛かった費用を世界中から徴収することは不可能。
つまり、代替エネルギー開発組織と、産油国が損を被ることになる。

だから、

産油国を見捨てるわけにゃ、
いかんだろうに。

変化するならするで、
困る国が出ないようにせんと、
また、荒れる。

>>86
その理屈はおかしい。少なくとも代替エネルギーを実用化することに成功した組織は
儲けが期待できるんじゃないか。


>>84
早くて半年後の？

念のために言っとくけど、
儲けるための話じゃないよ。

どっちかっつーと、
戦争放棄の代替手段、
ってとこ。

>>88
「少なくとも」 などと謙遜しなくて結構です。
理屈がおかしいなら、具体的にご指摘ください。

なお、私は、代替エネルギーを実用化したところで、
商業化で成功しないと申し上げております。

>84
ぶち上げると言うより、「そういった考えもありますよ」程度の話に
いつものマスゴミ式尾鰭で「増税する与党はひどい奴ダーーーーーー」
に歪曲されてる予感がプンプンするんだが。

>>87
そこがもう一つのテーマでしょ。
イラクやイランを見捨てて、アフリカ並みのレベルに落とすわけにはいかない。
実際、孤立大陸のアフリカと違い、地政学の要衝である中東が
不安定になったら、物流がストップする。（北極海航路ができれば別だが。）

中東問題は、妙策を誰か考えているんだろうけど、
とにかく、代替燃料は石油価格牽制ではなく、脱石油のレベルで検討されている。
今回は、どこの国も本気。

自民も民主も入れたくない人はどこにいれりゃいいのさ

白紙投票

>>91
へ？もしかして価格調整だけで完全に駆逐できるってこと？
そりゃ無理だ。高くても代替エネルギーなんて言う反石油系の理屈には世界中でこと欠かないんだから。
たとえば環境とかエネルギー安保とか。大体、普通の製品でも値段だけで市場を制圧できてる分野なんて
ないじゃない。

コストが高くても、
税金と補助で均衡化すれば、
商業化も不可能ではない。

天井知らずに値上がりが続けば、
いずれ代替手段が登場してくるし、
そうなれば、バブルも弾ける。

結局、最後に困るのは産油国なわけで、
なんの配慮も無く、代替燃料の登場で万歳、
めでたし、めでたし、ってわけにゃいかんわな。

共産とか？名前はイヤだけど。

>>91
>なお、私は、代替エネルギーを実用化したところで、
>商業化で成功しないと申し上げております。
値段次第だろうね。

ガソリンがリッター500円になれば商売になるだろうし。

＜ドリーム・チケット＞
一部のメディアが「ドリームチケット」と呼んでいる、民主党大統領候補=オバマ、副大
統領候補=ヒラリーの組み合わせについて、政治評論家のロバート・ノヴァクが、それは
有り得ないと書いている。その理由はオバマの妻(Michelle)とヒラリーがそりが合わな
い犬猿の仲で有る為という。
ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2008/05/michelle_vetoes_hillary.html
May 10, 2008　Michelle Vetoes Hillary　By Robert Novak

WASHINGTON, D.C. -- Close-in supporters of Sen. Barack Obama's presidential
campaign are convinced he never will offer the vice presidential nomination to
Sen. Hillary Clinton for one overriding reason: Michelle Obama.

ノヴァクによればオバマの副大統領候補の可能性はオハイオ州知事のTed Stricklandだとか

>>94
当分選挙がないようにするとか

代替エネルギーって特別なガスじゃダメ？

【国内】 PCI前社長を再逮捕へ〜中国遺棄化学兵器処理事業をめぐり国に水増し請求、詐欺容疑で [05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210428125/

>>94
甘えんな。テメエで考えろ。
ただし、消去法じゃなく、無理矢理にでも「この候補・党に投票する理由」を探せ。
そして、投票した責任を自覚し続けろ、次の投票まで。

>>96
それが貴方の言う実用化。商業化で儲ける事とは違います。
完全に駆逐される必要などなく、中途半端に駆逐されるだけで大赤字。

あとは、どれだけ赤字を出し続けるか、国民的なコンセンサスの問題でしょう。

たとえば、南アフリカ共和国では、アパルトヘイトのために石油の輸入が滞っていたため、
人造石油のプラントが動いて、高価なガソリンを作っておりました。これもひとつの国民合意。

>>98
代替エネルギーを大量に投入した時点でガソリンの価格は落ちてしまうし、人造石油の
原料も高騰してしまうのて、どこまで商売になるかは難しい。

>>104
>代替エネルギーを大量に投入した時点でガソリンの価格は落ちてしまうし、
>人造石油の原料も高騰してしまうのて、どこまで商売になるかは難しい。
まあね。

でも、選択肢があるって、ありがたいことだと思うよ。
あっちも商売だから、なけりゃ一方的に相手に足元見られるだけだから。

>>101
アリだと思うよ。

内燃機関で使いやすくて安価だったからガソリンが使われてるってだけの話だし、
そもそもガソリン車は石油生成物の残り物だったガソリンを使うために開発されたしね。

>>104
本当の意味での赤字と機会損失的な「赤字」を混同してない？
多少高い代替燃料でも買う人間がいれば事業としては赤字にならんがな。「石油をつかっていたら」
下げれるはずのコストなんてものに赤字なんて表現をつかうのは本来不適切だよ。

話しがそれたかな？>>107みたいな人間が世界中にいれば、代替エネルギーと製造技術を
世界に売ることで儲けをえることができるから、>>86の理屈はおかしい。理屈がおかしいとい
うより一般化しすぎている。

とにかくまず石油だけ使うべきっていうコンセンサスがあって初めて成立する意見だと思う。

>>106
じゃ、いいかな。多分、他の発電所でもかなり進めてる。脱石油を進めて、ＬＮＧについで普及すりゃ結構な規模になれる。
３００ＭＷで成功してるし。その分、石油いらなくなるし、ガスタービンはかなり効率イイし（５０%近くいく）
…ただ、ちょっと「不安定要素」があるかなぁ。

>>94
誰か擁立するか自分で立候補っていう選択肢もあるよ、一応。

>>105
それはそうなのだか、それで結局86に戻る。
選択肢が有って得する（ありがみを受ける）のは、世界の消費者全員。

損するのは石油を売る側。そして代替エネルギーの開発者。
受益者負担が成立しにくい構図です。

>>107 >>108
その根拠の無い自信がよくわからん。

>>110
日本外山化計画ですね、分かります

>>92
「マスコミがそういう姿勢で来るのを承知の上で
あえて自滅の道を歩んでいるようにしか見えない」

ってことかと。
実際言うなら今のタイミングしかないとは思うんだが・・・
だったら言わなくて済んだんじゃないのかなーと思ったりする。

チベット国旗を掲げただけで逮捕される国・日本
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1210425066/

こんなスレみっけた。

>>111
自信？>>86が成り立たなく場合の例を思考実験しているだけだよ。
こっちには>>79だの>>86だのの方がよっぽど技術革新を甘くみた無根拠な石油過信に見えるがね。

ちなみに>>86が成り立たないケースはほかにもあるよ。たとえば原油採掘+石油精製コストよりもエネ
ルギー製造単価が安い代替エネルギーが開発された場合。これでも代替エネルギーの開発者が損
をするとでも？

>>111
なんで開発者が損をするというのが前提になってるのかわからないけど、
ふつうはこういう↓手段を取るんじゃないか？

・代替エネルギーの原料を独占する
・代替エネルギー生産の技術を特許で保護する
・代替エネルギー生産の技術をブラックボックス化する

原料を独占、というのは一般にはかなり困難だが。

The Battle for the Japanese Government -PART 1-
http://jp.youtube.com/watch?v=4HZSWPPUuDU
The Battle for the Japanese Government -PART 2-
http://jp.youtube.com/watch?v=wGGXZAGyMsU

YouTube - G8 Hokkaido Toyako Summit -PART1-
http://jp.youtube.com/watch?v=94NsRVsm_Qs

>>115
そんな夢のようなエネルギーが、発見されたら素晴らしいですね。としか言えない。
現実には、ここ５０年ほど、石油こそが夢を実現するエネルギーなわけで。

日本も過去に国費を推定１兆円以上投じて、石油代替エネルギー開発を進めていますけと、
未だに石油を超えるようなエネルギーは開発出来ていない。

空想は楽しいけど、現実は残酷です。

つまり今の状況は、

放置すれば、原油が値上がりし続ける。
増産や代替燃料で対応すれば値崩れして、
消費側は嬉しいけど、生産側は大損する。

みたいな感じなのな。

だから、配慮や協力が必要だ、
って話で。

>>111
>損するのは石油を売る側。そして代替エネルギーの開発者。
>受益者負担が成立しにくい構図です。
これがよーわからん。

代替エネルギーの開発者が、
代替エネルギーの欲しいユーザーに
装置を売って発明の元を取ってはいけないのかい？

プリンタみたいに交換カートリッジで儲ける方法もあるし、
コピー機みたいにカウンタで利用料金を取る方法もある。
特許化してライセンスする方法だってある。
組み合わせて元をとってもよい。

産油国はまあ、置いておくとして。

産油国を、置いとけないから困るんだってば。ｗ

損を承知で、それやると、
えらいことになりかねない。

最低でも、産油国の将来を確保しないと。

（１）代替エネルギーが単に石油価格の牽制にしかならなければ、
それは、開発者の損になるけど、
（２）代替エネルギーが石油エネルギーの置き換えに成功すれば、
それは、開発者の莫大な利益になるだけでなく、
世界覇権を握れるレベルなんだけどね。

これって、どの製品でも同じだよ。

（１）X-Box が単にPS2価格の牽制にしかならなければ、
それは、MSの損になるけど、
（２）Wii が PS2 の置き換えに成功すれば、
それは、任天堂の莫大な利益になるだけでなく、
ゲーム業界の主導権をに握れるレベルなんだけどね。

要するに（１）のリスクを承知で開発しなければ、（２）の成果が得られないということ。
経済がタイトルに付いているスレのに、なぜ、この常識を説明しなけれならないんだ？

>>119
これだけ急激に原油価格が上昇している最大の理由は投機マネーだと
言われていて、原油生産側のコスト上昇を反映しているわけではない。
だとすれば、多少の価格下降で生産側が大損することはないはず。
当然、儲けは今より減少するだろうけど。
損をする奴がいるとすれば、高い価格の石油（現物とは限らず、ポジション
かも知れない）を貯め込んでいる奴。

今の産油国って何処があるっけ？

>>122
さらに言えば、単に石油価格への牽制にしかならないとしても、
開発者が必ず損をするわけではないね。
開発・生産コストを吸収できる程度の価格と量で商売できれば。
石油を代替できる可能性のあるエネルギーであれば、政府から
補助を引き出せる可能性もあるし。

>>119
代替燃料といっても、新エネルギーは期待薄。

たとえば、石油ボイラーを石炭や天然ガスに変えて、省石油化により
石油の値上がりを少しでも緩和するぐらいしかない。

ちなみに、天然ガスはカロリーベースで石油価格と連動しているため、
価格的には安くない。（安定供給としては悪くない）

石炭やウラン燃料もガンガン値上がり中。

>>120
そもそも、強力な代替エネルギーが今だ発明されていない現状はお解りか？
物が有るなｆ金で何とかなるかもしれん。しかし、肝心の物が無いんだよ。

つまり、需要より先に値が決まってて、
増産で対応すると、ほぼ確実に値崩れする。

だから、無闇に供給を増やすんじゃなくて、
投資に対して牽制を行う程度の能力、

みたいな。

>>118
はいはい。もう勝手にしてくれ。とりあえず>>86で自分が言った内容が理解できてないことはよくわかったから。

>>119
長期的には増産しようがどうしようが値上がり以外あり得ないのでは。Bricsの成長がもう見込めないっていうよ
うな絶望が広まれば一時的には値下がりするかもしれないけど、今のところ不可逆な資源とみられてる以上、
つかえば使うほど希少性が高まるとみられるので。

>>121
それって政治の問題でしょ？

技術的な問題やコスト面での問題ではない。
それに、彼らだって金融業や物流業で生きていくという方法だってあるんだし。
＃もともと彼らはシルクロードの物流と金融を業として生きていたのだから、
＃先祖帰りと言えなくもないか。

変化を嫌っているようでは、時代に取り残されるだけだよ。

>>123>>127
あ、増産＝値崩れの意味わかった。>>128の下半分は撤回する。

いくら値上がりしても、
供給される量が多くなれば、
売れるまで、抱え込む期間が長くなる。

投資は時間と密接な関係があるから、
抱え込む期間が長くなれば、手放す可能性は高くなる。

>>118
実はある。ただ、普及に時間がかかる。それを進めるとかなり石油離れになる。
それと、とある地域限定場所になってくる。石油の輸入はこちら側でかなり減らす。
だからかなり心労激しいけど(;´д｀)

>>128
結局は、ドラえもんのポケットがある日突然出現することを繰り返しているだけでしょ。
それを世界中に売れば大儲け出来ると。

もまえら…　いま太陽光発電はどうなってるか、くらいの現実はみろよ…

それと、政治というタイトルが付いているスレなので、政治面から。

本当に、石油の代替エネルギーが技術的な問題だけで不可能だと思っている？
むしろ技術的な問題なら車に限っていえば、ガソリン車に投資したのと
同じ額を電気自動車に投資していたら、既に解決していたもおかしくない。
実際、エジソンとフォードは、初期段階で、ガソリン車と電気車の両天秤だった。

車に場合、石油の代替エネルギーができると、

（１）石油メジャーが没落する。
（２）産油国が経済力を失い、不安定化する。
（３）ガソリン車を作るメーカーが困る。
（４）ガソリンスタンドなどの流通が困る。

（３）に関しては、各メーカーともハイブリッド車に移行してはじめた。
（４）に関しては、ハイブリッド→燃料電池などで軟着陸を模索している。
（１）に関しては、サブプライム救済で裏取引でもあるか？（他の利権をもらったか？）
（２）に関しては、基本的に自助努力だが、バーレーンなんかは金融国家に移行したし、
なんらかの産業を育成するしかないだろう。

で、今原油が高いのは、普通に考えれば、アメリカにイラク駐留の資金を捻出するためだろう。
イラク原油の流通をアメリカ企業が握って、それを駐留費に回しているんでしょ。

この場合、ガソリンと併用できて、
価格に応じて割合を変えられるような代替燃料、

ってのが好ましかったり。

今の日本の現状
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2742783

中　「ねえねえ私、あのＣＤ欲しいから、ちょっと買ってきてよ♪」
日　「え、でも今、お金持ってない・・」
韓　「だったら盗んでくればいいじゃない☆大丈夫、絶対バレないって〜♪」
日　「え、でも・・」
北　「このくらい友達だったら当然するよねーｗｗ」
中　「私たち友達なんだし当たり前だよねー☆」

米　「コラー！何しとるんだー！！」
日　「す、すいません・・」

北　「プーッ！クスクスｗｗｗ」
中　「マジあいつ馬鹿ｗｗｗ本当いい財布だわｗｗｗ」
日　「ご、ごめん・・　うまくできなかった・・」
中　「ううんしょうがないよ〜　しようとしてくれただけでも嬉しかったし、ぐすん」
韓　「もう私たち一生友達でいようね♪」
日　「う、うん！」

東南ア　「○○ちゃん駄目だよあんなのと一緒にいたら！
　　　　　　騙されてるよ！」
日　　　　「う、うるさいな！あんたなんか関係ないでしょ！よって来ないでよ！」
東南ア　「・・・駄目だよ・・　○○ちゃんの今の姿・・　見てられないよ・・　そりゃあ・・たしかに私お金無いし、可愛くもないけど・・
　　　　　　あのとき○○ちゃんが助けてくれて本当に嬉しかったんだよ・・　だから・・・　」

日　　　　「私は中ちゃんや韓ちゃんみたいなお洒落な人が好きなの！あんたなんか近寄らないでよね！
　　　　　　友達だって勘違いされるじゃない！」

東南ア　「・・・友・・達・・。　そ・・そっか・・・そうだよね・・。　勘違いされたら迷惑だよね・・　ごめん・・・。」

>>126
>そもそも、強力な代替エネルギーが今だ発明されていない現状はお解りか？
>物が有るなｆ金で何とかなるかもしれん。しかし、肝心の物が無いんだよ。
現状「コスト面で」折り合う代替エネルギーはありませんね。

でも、このまま原油価格が上がりつづけると、
たとえば米軍の原子力空母のように
密封された原子炉を使い捨てにする方法が、
コスト面で折り合うソリューションになる可能性があります。

すべては相対的なコスト競争力の問題です。

>>114
15時から開始の届出をしたまじめなデモで、何で胡錦涛が到着したときに
抗議活動なんて出来るんすかね

>>137
まったく現実にあってない気がするんだけど、日本がいつ中韓の指示で悪事を働いたのかな？
というか東南アジア育てたのどこだと思ってるんだろう？自分が無知だからって先人がそうだとは
思わない方がいいよ。

>>136
どちらかというと、特定の条件下では石油系よりも競争力のある資源の方が強みがあると思う。
たとえば電気への生成効率とか高温条件下での安全性とか。もちろん燃焼効率でもいいけど。

>>126

＞ 代替燃料といっても、新エネルギーは期待薄。
＞ たとえば、石油ボイラーを石炭や天然ガスに変えて、省石油化により
＞ 石油の値上がりを少しでも緩和するぐらいしかない。


うひ！それにイイ話があるんですよ(´Д｀)電力ですが。すると、電気自動車も利点になってくる。
なるべくＬＮＧと石炭・石油の消費量へらしてみます。

>>141
がんがってください。正直タービンまわすタイプのやり方はダム以外では無駄の極みとしか思えないんで。

櫻井よしこ、「異形の大国　中国」刊行　日本は自由と民主主義示せ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/143262/

ジャーナリストの櫻井よしこが『異形の大国　中国』（新潮社）を刊行した。「週刊新潮」に連載された時事エッセー
「日本ルネッサンス」に加筆しまとめたものだ。
　櫻井は本書をこう書き出す。「中国という国の存在は、天が日本に与え給うた艱難（かんなん）である」。
その理由は本書に描かれた中国の数々の振る舞いを読めば容易に理解できるだろう。共産党政権の正統性を確保するために
平気で歴史を捏造（ねつぞう）し、軍事力の強化に狂奔し、常に領土拡大の野望を持ち、チベット、ウイグルの人権弾圧に
何の痛痒（つうよう）も感じず、環境汚染では他国を顧みることもない−。
　中国の振る舞いは「21世紀の植民地主義」にほかならず、アジア諸国は中国に想像以上の恐怖を抱いていると櫻井は指摘、
「日本は自由と民主主義の促進というカードを掲げ、その価値観を中国に突きつけていくこと」が何よりも大切だと訴える。
具体的には「尖閣諸島問題、東シナ海の海底資源、教科書問題、靖国参拝などにおいて、筋の通らない妥協は
一ミリたりともしないことが、アジア諸国の期待に応えることにつながる」と強調する。
　「南京大虐殺」を捏造したように、中国は情報宣伝活動にたけており、たとえば世界各地で歴史教科書の中に
「南京大虐殺」の記述を盛り込むことを求める運動をしている。
　「本来ならば情報省のような組織を創設し、事実に基づいた情報を発信、間違った反日的情報にはすぐさま反論するといった活動が必要です。
しかし、情報省というと国民を監視するのでは、と勘繰られ、その創設は難しい。そこで私たちは、国家基本問題研究所を創設したのです」
　櫻井を理事長に昨年12月に創設された同研究所は、重要な政策テーマについて、タイミングよく世界の有識者に向けて
提言を発信する政策シンクタンクだ。

>>139
>>21 だろう。公安事例による集会の規制。
つうか、グダグダ文句言うよりもきちんと訴訟を起こすべきだろうな。デモやった連中は。

>>144
いや、単に時間が合わないだろうというツッコミ

>>132
よく判らないけど、長いスパンで期待しております。

日本は石油を化学原料と輸送用燃料に優先使用し、熱源や
発電などは石油以外で何とかする政策を続けています。

その甲斐あって、国民１人当たりでは韓国より石油消費量が少ない国です。
それがもっと劇的に減らせるなら、大きな福音になりましょう。

>>145
時間超過か。では、こいつらは承知で喚いてるの確定だな。
正当性があるなら、文句言ってるよりも訴訟起こせと。

【国内】 日本、宇宙の「軍事的開発」許容…宇宙基本法通過で隣国に波紋[05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210437153/

>>142
＞ 正直タービンまわすタイプのやり方はダム以外では無駄の極みとしか思えないんで。
コンバイントサイクル方式だったかな。ガスなら二重に効率上げるから、無茶苦茶利点がある。
一つの県は無理だけど、県大半の家庭なら補給出来るのは今んとこＬＮＧ・石炭外で賄えるよう計画してる。こっちでは。

>>68
たしか「更なる削減の為に石油税の増税も視野に入れてる」
って言う発言をニュースで言ってたな・・・。

>>147
超過じゃない、逆だ
デモの時間前の事例を並べてる
たぶんそのスレの人はデモの参加者じゃない

みんな、大袈裟に考えすぎだと思う。

１、ハイブリッド車の普及。
２、天然ガスによる電力発電、都市ガスの促進

これだけでも、石油需要は減らせるし、実際、業界もこういう穏当な変化を望んでいる。
ただ、最終的には、ＣＯ２を排出しない方向を目指して、
エネルギー関連にはなるべく環境税をかけて、浪費を防ぐとともに、
その税金を省エネ開発費に回していこうということ。

>>152
ま、一番身近なガソリンの代替エネルギーとして
「自分の足で走る」ってのもあるわけだしなｗ
＃自転車でも可。

>>146
はい、大元締からよい感触もらってるようなんでやってきます。
大体、もう発電にＬＮＧや石炭・石油しか念頭にないのが間違い。
まだ追加で、安い燃料で発電出来るのがある。それを安定・大量に供給していきます。

・・・石油の消費を減らすなら、

その一方で、輸出してる国の経済に、
「幅」を備えてもらうとかしないと、

いままでの経緯で、
非常に重要な状況にある地域が、
不安定になると、かなり困る。

向こうだって、今はイケイケでも、
将来に不安がないわけじゃないだろうから、
そのへんは察して対応しないと、ＫＹ。

>>151
あ、そういうことか。サンクス。
胡錦濤が奈良に居るのって、午前中か。


胡錦濤主席が奈良法隆寺や唐招提寺を訪問［2008年5月10日12時53分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080510-358221.html
　来日中の中国の胡錦濤国家主席は１０日、中国のトップとして初めて奈良県を訪れ、雨の降る中、
法隆寺（斑鳩町）や唐招提寺（奈良市）を視察した。
　法隆寺では、中門から五重塔や世界最古の木造建築として知られる金堂の間を歩きながら、大野玄
妙管長から寺の説明を受け、国宝の薬師如来坐像などを見学。
　管長が「１４００年前に中国の文化を学び、憲法を作った聖徳太子は、平和のために生涯をささげ
た」と話すと、主席は大きくうなずき「両国の人民は仲良く平和であればいいですね」と応じた。
　午前１０時４０分ごろには唐の高僧・鑑真が奈良時代に創建した唐招提寺に到着。同寺の松浦俊海
長老に「雨の中、ようこそ」と迎えられ、笑顔を見せた。
　到着前、駐車場で約２０人がチベットの旗や「ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ（チベット解放）」と書かれ
た横断幕を掲げたが、特に混乱はなかった。
　２年後に「平城遷都１３００年祭」の主会場となる予定の平城宮跡で、復元された朱雀（すざく）
門を視察し、奈良市内で荒井正吾県知事らと会談。午後は大阪に向かい、松下電器産業本社を訪問し
た後、北京に向け出発する。

なんか中国に対する政府の姿勢を糾弾するデモを計画してるらしい。
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210413521/l50
ここまで必死だといっそ清々しいというかなんというか。

しかし、無駄に強硬姿勢あおるとあとでしっぺ返しが来ると思うんだが良いのかな？
中国人にしろこういうことやってるのにしろ、自分たちは必ず大衆を自由に操れるはず
だと信じられるのが信じがたい。

>>157
「無知な大衆を啓蒙して善導してやっているのだ！」と考えてるような
選民思想の持ち主にはよくあることですよ。

デモの趣旨が媚中政策に対するものだから
一応目を通しておいたほうがいいとおもうので
知らせておきます。

【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210413521/l50

>>159
１．媚中政策って具体的に何？
２．あえてデモに訴える理由は何？
３．胡錦濤が帰ってからやる理由は何？
４．日本語が変なのはなぜ？

そもそも、>>157が見えないのだろうか、彼。

福田首相は内閣支持率がいくら下がっても平気、ってのはここを読んでて納得したけど
彼はわざと下がるようにふるまってるとしか思えない。
下がれば下がるほどいいってことがありうるの？

>>157
だいたいこんなところでしょ。

目的1：とにかく福田政権打倒→早期総選挙ｗ
目的2：保守層分裂→「保守だけど自民には投票できない」層の増加狙い（総選挙での側面支援）

媚中反対といいつつ、結果としてもたらされるのは更なる媚中政権というオチ。
首謀者は狙ってやってるから良いとして、何も考えずに乗る連中がアレすぎだわな。
だいたい媚中媚中言うけど、具体的なソース出せた試しがないし。
>>160にまったく同感。

>>157
沖縄「集団自決」教科書デモでは、数千人を１１万人と報道、
一方、胡錦涛チベットデモでは、数千人を数百人と報道。

チベットデモの盛り上がりは、一部マスコミ＆サヨクの扇動だけでは説明が付かない。
そこは押さえておかなきゃだめでしょ。
分析は賢兄諸氏に譲るけど。

＞１６１
長期間の反射的行動は注意力を散漫にし
ときとしておもわぬエアポケットに入り込んでしまうことがあるという。

＞１６０
よくわからん

>>157
リンク先のスレを見たけど、チベット問題はあくまでも口実で、目的は
福田辞任の要求、というのがはっきりしてるね。
小沢や民主の政治家に話が少しでも及ぶと「対象がぶれない方が」
とか、工作員としか思えないレスが即座に入ってるし。
チベット問題に関しては中国はもっと非難されるべきだと思うが、
このデモはあまりにもうさんくさい。

解らんのにデモをするとな？

>>166
まあ、後20-30日せいぜいがんばってくれとしかｗ
胡錦濤訪日と道路法再可決が終わっちゃうとチャンスが作れるかわからないし、ここは気合も入るわなw

>>162
どうだろ。あれが素なのかもしれないし。まあ、次に替わるときにやりやすいってのはあるかもね。これは
結果論だけど。

ギネアアブラヤシオフ再びなんじゃろか？

>>162
ﾌﾌﾝの動きは目で見て分かる優しいもんじゃないからなぁ、銀髪紳士あたりからﾌﾌﾝが就任した現在までの長い目で見れば流れが繋がってるんだけどね
将棋やチェスに例えれば十手二十手くらい先を読むくらいの気概がないと理解出来んかも

福田って内閣支持率下がっても別にいいんだ〜

>>168
まあ、ここまでなりふり構わず、ということはいろいろ焦ってるんだろうね。
しかしデモの方向性すらまとめられずｇｄｇｄになってるみたいだけど。

ところで、向こうのスレにこっちの>>166-167が貼られてた。
監視されてるらしいｗ

福田と小沢下ろして、我が党の別の候補が次期総理になることで一致しています

ということですか？

＞１７２
それ俺じゃないよ

>>173
我が党というよりキャスティングボード握ったと思い込んでいる蝙蝠どもが黒幕かも

>>166
横からだけども、
「対象がぶれない方が」って発言だけで
工作員としか思えないってなるのだろうか。

この程度だと、ただ空気とか読めない子ってだけ見えるのだけど。

>>166
ﾌﾌﾝ辞任させた後の事にまで話が及んでるの？
もし全然そんな話ないなら後先考えてない無能の集まりだと思うけど

>>173
福田小沢降ろしだと森田神系？まあ小沢降ろしをうったえるかどうかでもめてるようじゃ
話しにならんな。サクラと理論武装要員くらいきちっとそろえてからやらないと。

>>177
止めさせた後はおえらい指導者様が考えてくれるとでも信じてるんじゃない？

あっちのスレでスタッフのまとめがあったんだけど、
FREE TIBET の人ってここに書き込んでたよね

彼がこっちに来た時に、意図を聞いてみたほうが早いかも知れない


---以下転載---

295 名前： ◆DUfGCHhUVU [sage] 投稿日：2008/05/10(土) 23:57:01 ID:sWptXtJy
まとめてみたけどこれで合ってる？

前スレの鳥付きスタッフ表明
FREE　TIBET ◆4lSRrMw5ko
◆Z70ydgO.2c
◆wLNIQ2ZtC
◆DUfGCHhUVU

今スレのの鳥付きスタッフ表明
◆MG3C/V.a7s
◆kcH5OtaW4M
◆qAd0nS6I8U
◆VXcZkhQnc2

>>176
あのスレ見てくればわかると思うけど、たとえば

> あくまで、対象は『日本国首相』としての責任追求にしないと成立しない。

> 俺は福田絡めてやるなら、それに集中したほうが良いと思う。

こういう類の発言が頻出。
それはおかしい、特定の政党を利するようにはしたくない、という意見も
出てはいるけどね。

【中国】　日米欧の「三極委員会」に中印が参加へ[05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210416739/

>>180
他にもデモの主張に関する議論吹っ飛ばしてとにかくやることに意義があるって言うのとか。デモするのに肝心の
要求ふっ飛ばしてどうするよw　こんなのとかさ。
378 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/11(日) 03:25:16 ID:HMy90Z2V
言いたい事が多くてシュプレヒコールがまとまらないなら、各々プラカードに主張したい事書いて掲げれば？ 皆の意見まとまるの待ってたらデモなんて不可能。さきに禁止事項決めて思想、 方針さえきっちりしてれば問題ないでしょ

ああ、要求ふっ飛ばしてはいないかな。福田やめろっていうのだけは。反媚中政策デモでなぜ媚中政策
止めろじゃないのが不思議だけど（棒

>>180
媚中に反対だからﾌﾌﾝを辞めさせたいのか
ﾌﾌﾝを辞めさせたいから媚中(と見られている)を叩いてるのか


後者だろうなぁ(棒

>>179
自己レス
前にここに来てたのは別人で、FREE ◆TIBET/.4mw だった
訂正します

>>182
まあ、ある意味では首尾一貫してると言えるのかもｗ

デモ自体は国民に保障された権利なんだからやればいいと思う。
純粋なFree Tibetデモなら自分も参加したいくらい。
チベット自治区出身の知人もいるし。
中国で仕事することが多いから、中国公安に目を付けられるとヤバイ
ので自粛してるけど。
しかし最近、裏にある目的を隠して人を集めてるんじゃないかという
怪しい活動が多すぎ。
例の花束オフなんかはその典型。
こっちは事前に見破られたみたいだけど。

実は、
国民ではない人たちによる、
政治活動とかだったりして。

代替燃料だけど、科研費っつーもんがあってね。
そういう分野にもきちんと出してるから、安易に赤字になるからありえない
とかそういうことはないんで。

【国産野菜高騰↑】給食のブタ汁のサトイモ→ジャガイモで代替　ニンニクは韓国から輸入　農家は農協通さず出荷すれば倍値…中国産激減で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210146733/

中国野菜のトラブルが起因になって、農協解体が進むかもねぇ

>>185
思ったんだけど、そもそもスレタイ 【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
からして、

1. チベットの問題に関して、日本国政府は、中国に対して抗議している(弱腰かどうかは意見が分かれる)
2. 警察の日本人に対する対応は、満点とは言えないにせよ、それが福田下ろしへ繋がる根拠が薄い

というのをごっちゃにして、政府姿勢抗議(つまりは福田を下ろしたい人)が集まるんだから、
まぁどう頑張ってもぐだぐだになるのは間違い無い

>>186
オーロラビジョンカーレンタルして天安門ビデオ流すかw

>>190
良いねｗ
天安門も前面に出して、後日ネットにうｐする事を前提に魚拓とる事を公表すると、中共係の工作員は激減すると思うよ。

あっちのスレから来たけど、このスレは昔のアングラの臭いがするスレですね(棒

小均等が帰って、なんか思うのだが、

今、日本を取り巻く外交的状況は無風といってもいいんじゃないか？
隣国がそれぞれ敵失か言えば思考停止みたいな感じで。

　中国→チベット、ダルフールの対仏欧米、バブル崩壊、対ロシアとの戦闘機コピー摩擦。
　ロシア→隣国グルジア、EUイギリスとの軋轢、対中戦闘機問題、新政権様子見。
　アメリカ→サブプライム、大統領選挙中の外交停止状態。
　韓国→バブル崩壊、新政権の方針転換で停止、対中感情悪化。

これらの国は日本以外の他隣国との問題が悪化してる分、
日本の外交は相変わらずのアホだがなぜか良くなっている。

　それぞれに日本との関係修復に動いてる感じがするって、
　言いたかったんだけど、
チンパンじゃなけりゃ、もっとこの立場をうまく使えるだろうーになぁ。

各国が日本と就航したいと言ってきているのなら、
ぎりぎりまで全方位外交を実施して、
できるだけ高値で売り付けるのがセオリーじゃね？

例え、端から売るつもりのない国が混ざっていようと、サクラにはなる。
見極めは重要だと思うが。

>>193
「誰もファインプレーできずにエラーするんだけど、エラーの少ない方が勝ち」
な状況だなぁ。

　米露中韓が周りから追い込まれてる感じになってて、
普段から人畜無害の日本を味方にしようとしてる感じになってる。
珍しい状況だな。

天安門事件で中国が世界から糾弾されたときに、
日本が手助けして一時的に感謝されたが。

その後、世界が中国を責めなくなった時に中国は内政の不満を
抑えるために日本を批判をすることに集中したわけだ。

現時点で中国は世界から人権問題で糾弾されて苦しんでいる。
助けても碌なことにならない。

助けるにしても、米→韓→露→中の順番だろうｗ

ttp://www.kanzhongguo.com/news/244188.html
中共部署新海洋??系? �摧�潜?防?困?　中央社?者蔡�對@?盛?九日??　5月10日
中国共産党は新しい海洋監視測定システムを配置してします
アメリカの潜水艦の防衛する困難を増加します

“ワシントン・タイムズ”のコラムは、中国がすでに新しい広範囲の海洋監視測定シス
テムを配置してして、水中のソナーネットを含んで、陸の基と海の基の長距離のレーダ
ー、これは米国の潜水艦の保護艦隊を監視して、中国は新たにミサイルの潜水艦を増加
しますと今日米国の国防部の官吏の発言を引用して指摘しています。

“ペンタゴンの圏内”のコラム、匿名の元の米国政府の中国国防の専門家は、兆しは中
国の運営する初歩的な水中系統的な“SOSUSを盗聴していることを表示します”と言い
ます。このソナーのネットは西太平洋でいくつかの地区の活動する米国の潜水艦をロッ
クすることができます。

コラムは、米海軍は世界各地の戦略の水中の軍事でシステムを類似することを要します。
中国SOSUSはすでに渤海で水中測定を探りましたと言います。こちらによって元官吏、中
国もすでに沿海で少なくとも5つの長距離と中距離のレーダーセンターを設立しました。

コラムは、ソナーとレーダーは中国の重要な戦時の戦略目標の一部で、それによって未
来いかなる衝突が発生する時、台湾近くの地区、5つ以上の航空母艦群に対応することが
できて、空母の戦闘群は潜水艦の保護を受けますと指摘しています。

コラムは、中国のソナーとレーダー網も米国の海軍の追跡する中国の潜水艦の艦隊の任
務を複雑にならせて、その中は大量に更に静かなこと、上を更新してJL-2核ミサイルの
攻撃性弾道ミサイルの船艦を添えることを含んで、米国を攻撃することができますと言
います。元官吏、レーダーのソナーのネットは中国の軍隊に続けて地面、空中と海上で
西太平洋地区を覆うことができます、そのため、彼らは初めて対米の海軍の設備は24時
間追跡することを維持することができます。

ttp://www.kanzhongguo.com/news/244188.html
中共部署新海洋??系? �摧�潜?防?困?　中央社?者蔡�對@?盛?九日??　5月10日
中国共産党は新しい海洋監視測定システムを配置してします
アメリカの潜水艦の防衛する困難を増加します

“ワシントン・タイムズ”のコラムは、中国がすでに新しい広範囲の海洋監視測定シス
テムを配置してして、水中のソナーネットを含んで、陸の基と海の基の長距離のレーダ
ー、これは米国の潜水艦の保護艦隊を監視して、中国は新たにミサイルの潜水艦を増加
しますと今日米国の国防部の官吏の発言を引用して指摘しています。

“ペンタゴンの圏内”のコラム、匿名の元の米国政府の中国国防の専門家は、兆しは中
国の運営する初歩的な水中系統的な“SOSUSを盗聴していることを表示します”と言い
ます。このソナーのネットは西太平洋でいくつかの地区の活動する米国の潜水艦をロッ
クすることができます。

コラムは、米海軍は世界各地の戦略の水中の軍事でシステムを類似することを要します。
中国SOSUSはすでに渤海で水中測定を探りましたと言います。こちらによって元官吏、中
国もすでに沿海で少なくとも5つの長距離と中距離のレーダーセンターを設立しました。

コラムは、ソナーとレーダーは中国の重要な戦時の戦略目標の一部で、それによって未
来いかなる衝突が発生する時、台湾近くの地区、5つ以上の航空母艦群に対応することが
できて、空母の戦闘群は潜水艦の保護を受けますと指摘しています。

コラムは、中国のソナーとレーダー網も米国の海軍の追跡する中国の潜水艦の艦隊の任
務を複雑にならせて、その中は大量に更に静かなこと、上を更新してJL-2核ミサイルの
攻撃性弾道ミサイルの船艦を添えることを含んで、米国を攻撃することができますと言
います。元官吏、レーダーのソナーのネットは中国の軍隊に続けて地面、空中と海上で
西太平洋地区を覆うことができます、そのため、彼らは初めて対米の海軍の設備は24時
間追跡することを維持することができます。

>>199　ワシントンタイムズ記事は↓
ttp://www.washingtontimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080509/NATION04/52232777/0/RSS_BUSINES&template=nextpage
China surveillance　中国の新たな海洋監視システム

Defense officials said China has deployed a new wide-area ocean surveillance
system that includes an underwater sonar network of sensors, and ground- and
sea-based long-range radar that will make it more difficult for U.S. submarines
to protect the fleet and to track China's growing force of new attack and missile
submarines.
元国防省の官吏に拠れば中国は海中ソナー・ネットワークや海洋沿いの長距離レーダー
を含む広範囲の海洋監視システムを導入した。是はアメリカ海軍が空母を守る為に運用
する潜水艦の活動や中国海軍の増大するミサイル攻撃用潜水艦の追跡を困難にするもの
という。

中国のSOSUS(Sound Surveillance System、ソナーのネットワーク)は既に渤海湾の海中
で検知されているが中国軍は是に加えて湾岸に5つの長距離および中距離のレーダーを設
置している。これはアメリカ軍の空母と随伴する艦船、潜水艦を監視対象にしている。
(後略）

おはよう、床屋
>>187
だいたい、代替エネルギーとは何を指しているニダ<丶｀∀´>

ttp://www.kanzhongguo.com/news/244187.html
液体止? 北京??附近地?禁携?料　中央社台北十日?　2008年05月10日
液体の携行禁止、 北京の鳥の巣の近くの地下鉄では飲み物を携えることを禁じます

報道によると、安全考慮のため、北京のオリンピック“鳥の巣”施設が厳格な安全検査
の措置を実行することを始め、乗客はすべて飲み物などの液体種類を携帯して地下鉄の
駅に入ることを許しません。

北京“新京報”今日の報道、携帯する飲み物が地下鉄の駅に入ってはならないため、た
くさんの駅の扉の外で乗客の残す飲み物の瓶に積み上げています。

液体が入る決まりを禁じて現在オリンピックの施設の近くの地下鉄の駅の口のみに限ら
れて、北京のその他の地下鉄の駅内は実行はこのがまだ液体を禁じてさせることを発見
していません。

瓶詰めの水あるいはその他の飲み物について、警官は安全検査計と警察犬を通して検査
して、確定することができない情況の下で、乗客に開けて飲むことを試みるように求め
ます。

地下鉄の従業員は、もし乗客の携帯するミネラル・ウォーターならば、彼らは乗客に1口
飲ませること少しかぎますかますを求めることができ(ありえ)ますと表しています。

スレ違いかもだが・・

地政学でお勧めの本があったら教えて欲しい。

単純に入門と書かれているやつから入ったほうが良さげかな？

「悪の地政学」だな、JK.

>>202
そんなもんだい、たいした事ではないｱﾙ（｀ハ´　 ）

内閣の支持率が下がれば下がるほど、むしろ与党内での人気は上がる
人気という言い方には語弊があるが、
つまり与党内で首相を引きずり落とそうするものがいなくなる　
誰だって尻拭いはごめん願いたいからな　なんだかんだで野党も様子見

…もしかして福田のやつ、狙って支持率下げようとしてる？

>>240
やはり「デモクラシーの理想と現実」が聖典だけど
欧米の民族と地域と歴史の知識が無いと意味が分からないorz

曽村保信『地政学入門――外交戦略の政治学』
奥山真司『地政学――アメリカの世界戦略地図』
ズビグニュー・ブレジンスキー『地政学で世界を読む――21世紀のユーラシア覇権ゲーム』

あと、英語が読めるなら
America's Strategy in World Politics: the United States and the Balance of Power, (Harcourt, Brace, 1942).

>>205>>208

教えてくれてありがとう。
早速、本屋に行きますわ。

予備知識が無いと意味がわからない物が数多くあるからなぁ・・・

日々勉強が必要ですねｗ　それはそれで楽しいわけですがｗ

あまり触れられてないけどこれって大きな成果じゃないの？

外務省: 日本国政府と中華人民共和国政府との気候変動に関する共同声明
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/0805_ks.html

7.日本側は、セクター別アプローチが国別総量目標を確定するのに重要な意義を有している旨表明した。
中国側は、セクター別アプローチが排出削減指標又は行動を実施する重要な手段であると表明した。
双方は、セクター別アプローチの役割につき更に検討を進めることを表明した。

>>204
昨晩だったか、ちょうど「ですがスレ」でも地政学の書籍の話題になっていて

スレ住人お勧め書籍リスト
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%bd%bb%cc%b1%a4%aa%a4%b9%a4%b9%a4%e1%bd%f1%c0%d2%a5%ea%a5%b9%a5%c8
ここの真ん中ぐらいに≪地政学≫のリストがある。

個人的には奥山真司氏の著作を薦めておく。比較的新しいのと文体が軽くて読みやすい。奥山氏はブログも書いている。
http://geopoli.exblog.jp/

ageてしまった。ｽﾏｿ

俺は禿げちゃったyo！

「清華大學國際問題研究所劉江永教授」を繰り出した中国政府の公式評価・・・

ttp://news.sina.com/c/2008-05-11/070815515057.shtml
專家談中日關係解讀胡錦濤暖春之旅　5月10日 16:24 北京新浪網
専門家は中日関係、胡錦涛の暖春の旅を解読することを話します　北京新浪ネット

中国の国家主席の胡錦涛は6日?10日日本のの“暖春の旅”を通じて特殊な背景を持って
いる、“時機”、“地の利”と“人”について、日本と東アジア地区を主要な研究の学者
が解説します。

＜時機＞
新華ネットの“新華の国際取材”の出演放送室、劉江永は、“時機”にとって、中国は現
段階１つの新しい起点があります：今年は北京のオリンピックを催す年で、中国の改革開
放の30年ですと9日言います。

その上、中日関係は１つの新しい起点がもあります：今年は《中日平和友好条約》が30周
年締結するので、同時に中日の双方が様々な困難、障害と曲折を克服するので、両国の政
治の関係に21世紀初め経験する正常ではありません状態に別れを告げさせます(ry

＜地の利＞
“地の利”に言及して、劉江永は、中国と日本は結局近隣です；中日の2000年余りの付き
合う史上、双方の圧倒的部分の時間は友好的な状態があって、互いに頻繁に付き合って、
長所を取り入れ短所を補いますと指摘しています。

しかし、中日の関係史の上で、日本の軍国主義がもあって中国の戦争の不幸な時期を侵略
します。
彼は、中国と日本はアジア地区の２つの重要な強国で、双方はすべて両国が地理(学)の上
で接近するだけではないことと感じて、心の上でも間近であるべきで、両国は共にアジア
を振興するために世界のために自分のあるべきな貢献をする必要がありますと言います(ry

＜人＞
“人”について、劉江永は、両国関係の根本的な要素を決定するのは人民の願望と国家の
利益と重要な歴史の時間の政務担当者と指導者であるべきで、7割引が1欠けるのはいけま
せんと言います。

彼は指摘して、“日本の指導者は新世紀の前に1(時期)はいくつかの中国人民の感情を傷つ
ける言行が現れて、新世紀にもともといくつかの人を失望させる結果が現れた新しい顔の
中日関係があるべきなことを招きます。”

＜“暖春”＞
胡錦涛主席が日本を訪問して活動して手配に関連して、劉江永は言って、“とても重要な
1時(点)は、暖かい春暖かいことを要して高層にになるだけではなくて、その上暖かいこ
とを要して人心にになって、暖かく下部にになって、暖かく青少年にになります。”

劉江永は記者に教えて、1984年、彼は3000名の日本の青年を受け付けることに参与して中
国を訪問します。今、あの3000人の中で、いくつか人はすでに日本の政界の要人になった。

“私達はその時付き合ってごく短いしばらくの時間だけありますが、しかし言うことがで
きる双方はすべてとてもすばらしい印象を残して、”彼は言います。いまどきになって、
彼と日本の友人の間は依然として連絡を維持して、相手の国家の出張する時まで(へ)また
互いに訪問します。(王妍)

中国は一箱のマッチに似ている。重大に扱うのは莫迦莫迦しい。重大に扱わなければ危険である。
by茶川龍之介

【芸能】ヨン様こと「ペ」が監修したセブンイレブンの2500円弁当に「誰が買うんだよ」の声★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210468886/

そらコンビニ弁当にヨン桁の代物を期待する奴自体いないからなあw

>>218
だれうま

ttp://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1209627052199&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
'Bush to offer Israel powerful radar'
By JERUSALEM POST STAFF 　 May 11, 2008 2:55 | Updated May 11, 2008 4:52
(イェルサレム・ポスト)ブッシュ政権はイスラエルにMD用のXバンド・レーダー提供か

来週水曜日のイスラエル建国60周年を記念した行事に出席を予定しているブッシ大統領は
イスラエルのミサイル防衛能力を大いに高めるべく、Xバンド・レーダーの提供について
イスラエルと協議するものと見られる。これはパレスチナ問題に次ぐ最重要課題として
浮上しているもので、レイセオン製の強力なミサイル追跡用レーダーは4700キロメートル
先の野球のボールを検知できるとされる。

このレーダーはイランのShahab-3ミサイルの攻撃に備えるイスラエルの Arrow 対ミサイ
ル・ミサイルの対応能力を高めるもので従来のイスラエルのレーダーシステムに比べて
即応速度が6倍になる。ペンタゴンはXバンド・レーダーシステムを北朝鮮からのミサイル
攻撃に備える日本の日本海沿岸に既に導入している。

Xバンド・レーダーシステムの導入は、日本とイスラエルの他にはトルコ東部、あるいは
グルジアが候補地とされ、それに加えてチェコ(2012年予定)がある。(後略）

インドは見かけ上、パキスタンの紛争を利用して
実は対中国に備えて核武装を実現した！

桜 連続シンポジウム　青木直人　青山繁晴
http://www.youtube.com/watch?v=OTxU7h39Ct4

【国内】 PCI前社長を再逮捕へ〜中国遺棄化学兵器処理事業をめぐり国に水増し請求、詐欺容疑で [05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210428125/

この利権のＴＯＰが確か、野中とか、そのあたりの売国奴。　ソースは知り合いの裏の方。　日本語ぺらぺらの中国人の偉い人と、中国人留学生の綺麗どころと野中がへらへらしてるのを目撃。

結局、こういうニュースが出てくるって事は福田総理はわかって動いてる。　金を絞れば、敵が弱るのは道理。

>>187
科研費はあくまで基礎研究のためで、その費用で論文を作れれば問題は無し。

実用化の前段階になると、経産省にエネルギー対策特別会計ってのがあって、
石油石炭税財源と、電源開発促進税財源から集めた資金の一部を
新エネルギー開発に充てている。

前者は石油・石炭の輸入関税。後者は電気事業者の発電に掛かる税。
10年前の産油国はこの関税を下げて、もっと石油を使えと主張してました。

実際に、10年前は原油安で、この特別会計を風車（風力発電）に出したりして、
石油代替エネルギーの開発者の士気は相当落ちこんでいましたよ。

>>221ＰＣＩ逮捕きたね。
ムーにソースついたか？
428 名前： 【giin:145】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆cDIj6u5gc. [　sage] 投稿日：2007/10/29(月) 12:30:27 桜 ID:kP37smsI
皆様ごきげんよう
　　 , ´ ￣`ヽ　　
　　 ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 　
　　从(!ﾟ ヮﾟ从 　
　　 　（[l蟹l]⊃　
　　　　く/_|〉 　
　　　　　UU 　
　で、パシフィック・コンサルタンツ・インターナショナルの中国での遺棄化学兵器処理の使途不明金問題ですが、
これがあげられた件に関して後ろに福田さんと胡錦涛がいて、福田さんがここから話を進めていく気満々という
話はでていましたでしょうか？　私も詳しくはないのですけれども。
434 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/10/29(月) 13:04:13 ID:WFaDJNXD
　 　 　 |｀ヽ
　ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　>>428内閣府の遺棄化学兵器処理担当室と
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　　PCIの遺棄化学兵器処理機構がらみね。
　 　 　`⊂)v〉　　　　特別背任容疑で10／16から東京地検が動いている奴。
　 　 　 |_」 〈
　 　 　 |'
グループ企業が受注した国の海外事業をPCI経由で再委託する際、架空の経理操作を行って
会計処理、現地の政府機関等に支払うべき金銭の一部に架空の領収書を作り、
捻出した資金と他に流用され使途不明金になったものを現地とグルになったグループ幹部へ
キックバックし、更に多方面への工作に流用された疑惑とか。
中国での遺棄化学兵器処理事業以外にも、国際協力機構(JICA)の政府開発援助(ODA)事業の
再委託で、コスタリカODAはじめ中南米がらみでまた架空人物との架空取引が出て来ると思うー。
外務省の外郭団体な日本国際問題研究所との現地調査の委託契約が、PCIが処理機構設立し
単独契約となるのに合わせ打ち切られたり、同時期に他に現地調査していた共同企業体が
事業キャンセルされて現地調査から現地への処理関連機材・施設導入に至るまでが
PCI単独契約となったりとか。
いま遺棄化学兵器から挙げられ出した背景を考えてみると、とっても根が深いかもねー。

これはデイリーNKにある、ちょっとおもすろい記事。内容は北朝鮮で行なわれた政治集会
で、食料不足にもかかわらず支援を渋っている韓国と米国を講師が非難したのだが、聴衆
の質問は「北朝鮮の友好国である中国が支援していないのは何故なのか？」講師は真っ青；

ttp://worldmeets.us/dailynk000001.shtml
In a telephone interview on May 1st, a source from Ryanggang Province told The
DailyNK, “At a conference of the Union of Democratic Women, called to commemorate
the founding of the Korean People's Army on April 25t・・・・・・this meeting
was held at the conference hall of the General Federation of Korean Trade Unions
in Ryanggang Province.
The source reported that, “A lecture was given, entitled ‘Our revolutionary
weapons are an invincible force for building a strong military-first country.'
During the lecture, he said that the politics of putting the military first were,
"praised even more highly than the People’s Army itself.”
[....]
Then our source reports that there was an awkward atmosphere in the hall after the
chairperson of a People’s Unit from Hyehwa-dong in the city of Hyesan asked
forthrightly, “We understand that the Americans and Lee’s puppet faction aren't
helping us with rice, but why won’t China help us, since it's our closest ally?”
　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　The speaker’s face turned pale at the question and a silent tension filled the
hall.

Now when the authorities blame America for the lack of food, people ask in turn,
'Is it the responsibility of America and South Korea to feed us?' People have
grown to dislike China, which hasn't aided us sufficiently, and yet always
emphasizes the China-North Korea relationship.”

＃北朝鮮と中国の関係が上手くいっていない事を北朝鮮の国民も感じ始めていて、食糧危機
＃でそれが露呈している。しかし北朝鮮の政権はそれを認めず、説明もできない。
＃これは中国の北朝鮮政策をヲチする意味から、なかなか興味(ry

>>221
床屋で出てた中国・インド・パキスタン核開発のムー発掘。
パキスタンの核開発に中国が絡んでるなら納得。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204205722/
床屋談義　町の噂その66
46 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2008/02/29(金) 00:26:17 ID:qzPWKlTj
　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　>>42
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　はい、その時点で駄目駄目。
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　　1990年代初頭の流れを無視しちゃ駄目だね。
　 　 　`⊂)v〉　　　　Abdul Qadeer Khan、カーン博士と北朝鮮のつながりを見ればどうかわかるよん。
　 　 　 |_」 　　　　　　
　 　 　 |'　　　　　　　パキスタンが行った核実験のうち二回は
「北朝鮮技術者による」
「北朝鮮製の爆縮レンズによる長崎型原爆の起爆実験」だから。

北朝鮮はねぇ、核拡散防止条約調印後もを遵守せず、核兵器の開発を極秘に進行させるため
海外に開発先を求めたのさ。
1993年2月、IAEAが北朝鮮の未申告の核関連疑惑施設への特別査察を要求し核これら開発が露見、
これが1994年のIAEA脱退と1994年10月の米朝枠組み合意につながって行く。

パキスタンは北朝鮮からノドン・ミサイル等を輸入していたが、外貨不足から支払代金の代わりに
北朝鮮に核技術を提供するようになった。
提供した品目は、ウラン濃縮用高速遠心分離機の部品、設計図、ウラン濃縮技術及びテキスト、
核弾頭の設計図、核実験データ等。
パキスタン核開発の父Abdul Qadeer Khanことカーン博士がこれらの教習に関連して
北朝鮮を13回訪問してるﾓﾖﾘ。
これは北の核技術とのバーターでもあるのだな。

ちなみにパキスタンの核関連技術の初期協力し核物質提供したのはインドの核開発に危機感を抱いた中国。
弾道弾は北朝鮮製のノドンの改修版だったりして。

>>222
安部さんからﾌﾌﾝに変わるあたりから割りと対北対中でえげつない手段を取るようになってるんだけどね、二瓶逮捕なんかもそうだし

ただ、マスコミがこのあたりには基本見て見ぬふりだからロクに知ってる人いないんだよな…

>>227
見てみぬ振りというか、マスゴミは当事者じゃないの？ｗ

>>228
ま、ここいらとズブズブな所もあればあまり接触してない所もあるんで、総じて言えば見て見ぬふりかなと
全部がズブズブだったりしたらねぇ、むしろ蜥蜴の尻尾切りとか思ってたかも知れんが

>>225
質問者の無事を祈る

>>225
こういう記事から、思いっきりワイルドに、スペキュレーションを発展させて可能性
を考えて見ると、従来は「北朝鮮の政権の不安定化や崩壊」を恐れて、あまり過激な
ことはしなかった中国政府は、最近では少しばかり考えが変わって、不安定化や崩壊
も視野に入れた(政権交代も？)政策にシフトしつつある鴨？
--------------------------------------------------------------------
ttp://www.dailynk.com/english/read.php?cataId=nk01500&num=3598
Government Lectures are Losing Effect　By Lee Sung Jin　[2008-05-08 18:00]
(ディリーNK)政府の講師は聴衆の質問に立ち往生
“We can understand that fact that Americans and Lee’s puppet factions are not
aiding us with rice, but, why won’t China help us, as our closest ally?”
「米国や韓国が北朝鮮にコメ支援をしない理由は理解できる、しかし北朝鮮の最も親密
な同盟国の中国が支援しないのは何故か？」
--------------------------------------------------------------------
ttp://www.dailynk.com/english/read.php?cataId=nk03100&num=3597
The People's Liberation Army of China Trains in the Yalu River　By Lee Sung Jin
[2008-05-08 16:37]
(ディリーNK)中朝国境のヤルー河で訓練を行なう人民開放軍(写真）

>>224　関連ニュース貼ってみる。支援お願い。

2008/04/23-13:28 ＰＣＩ元社長ら４人逮捕＝１億２千万円不正支出−兵器処理事業で特別背任・地検

国発注の中国遺棄化学兵器処理事業をめぐり、大手建設コンサルタント「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」
（ＰＣＩ、東京都多摩市）に業務委託費名目で計約１億２０００万円を不正支出させた疑いがあるとして、
東京地検特捜部は２３日、特別背任容疑で元社長荒木民生容疑者（７１）ら４人を逮捕し、関係先十数カ所を家宅捜索した。

また、ＰＣＩが人件費を国に過大請求していた疑いも浮上。特捜部は詐欺容疑での立件も視野に捜査を進めるとみられる。
ほかに逮捕されたのは当時の副社長森田祥太（６６）、事業部長だった多賀正義（６２）両容疑者ら。

調べでは、荒木容疑者は側近だった森田容疑者らと共謀。管理業務の一部について、荒木容疑者が社長だった関連会社
「パシフィックプログラムマネージメント」（ＰＰＭ、千代田区）とＰＣＩが再委託契約を結んだように仮装した。
その上で、０４年度と０５年度、再委託費としてＰＰＭの口座に計約２億７０００万円を振り込み、下請け４社に支払った
計約１億５０００万円を差し引いた約１億２０００万円の利益を計上させ、ＰＣＩに同額の損害を与えた疑い。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008042300071

>>222
福田官房長官時代
「秘密主義長官。影の総理、影の外務大臣。色々言う人がいますが、所詮、影ですから。」
から、リアル秘密主義総理に…。

>>224関連

ＰＣＩ、国への書類改ざんし事業費水増し…数億詐取の疑い

　国が中国で進める遺棄化学兵器処理事業を巡り、大手コンサルタント会社「パシフィックコンサルタンツ
インターナショナル」（ＰＣＩ）が、事業費を国に請求する際、下請け会社の社員を自社の社員と偽った書類を
提出していたことが分かった。

　東京地検特捜部は、正規の社員と装って高い経費を請求するための偽装工作で、ＰＣＩがこうした手口などにより
事業費を水増しし、２００６年度までの３年間に数億円の不正な利益を得たとみて詐欺容疑で調べている。

　ＰＣＩ関係者などによると、同社は、事業費を発注元の内閣府に請求する際、自社の社員だけでなく、
下請け会社の社員についても履歴書を提出していた。しかし、一部の下請け社員については、履歴書に「ＰＣＩ社員」と、
ウソの記載をしていたという。

　同事業では、ＰＣＩの社員の場合は、人件費に技術経費や諸経費を上乗せして請求できる仕組みになっており、
ＰＣＩは履歴書を改ざんすることなどにより、経費を水増しして国に請求していたとみられる。
不正な利益は、０４年度だけで１億数千万円に上った。

　特捜部は、当時のＰＣＩ幹部らが水増し請求にかかわっていたとみて、元社長の荒木民生容疑者とともに
特別背任容疑で逮捕した当時の同事業の責任者、多賀正義容疑者（６２）らを追及している。

　ＰＣＩは取材に対し、履歴書の改ざんを認めた上で、「経費の請求方法は国の基準に準じたもので、
業務の実態に即して適切に行っている」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080423-OYT1T00899.htm

しえん

>>224関連

架空の出向契約で３億円 ＰＣＩ企業間で工作

遺棄化学兵器処理事業をめぐる特別背任事件で、大手建設コンサルタント
「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」（ＰＣＩ）の元社長荒木民生容疑者（７１）が
２００３−０５年、関連会社２社間で架空の出向契約を結ばせ、うち１社に
計約３億円の利益を上げさせる資金工作をしていたことが２６日、関係者の話で分かった。

利益を得たのは、荒木容疑者の逮捕容疑となった約１億２０００万円の支出をＰＣＩから
受けた会社で、ほぼ同時期に多額の“使途不明金”が生じていたことも既に判明。
東京地検特捜部は、架空契約の関連文書を押収しており、不透明な資金の流れの解明を進めている。

http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042601000850.html



ＰＣＩ本社など家宅捜索
2008.4.25 11:28

　大手建設コンサルタント会社「ＰＣＩ」（東京都多摩市）の特別背任事件で、東京地検特捜部は２５日、
同容疑でＰＣＩなどグループ数社を家宅捜索した。一連の事件による同社への家宅捜索は、昨年１０月以来２回目。

　これまでの調べによると、遺棄化学兵器処理事業をめぐり、同社元会長の荒木民生容疑者（７１）らが共謀のうえ、
平成１６〜１７年、ＰＣＩからグループ会社「パシフィックプログラムマネージメント」（ＰＰＭ）に不要な事業委託費
約１億２０００万円を不正支出させ、ＰＣＩに損害を与えた疑いが持たれている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080425/crm0804251128007-n1.htm

shien

PCI関連の一連の動きで、衆議院解散総選挙を煽る論調が下火になったらﾜﾛｽｗ

でもさぁ、与党が2/3議席失ったら気軽に審議拒否できないし、万が一
与党になったら仕事せにゃならんしで、メリット無いんじゃない＞ﾐﾝｽ

>>225
最近日本に要求ないよね。
福田は北に歓迎されてたように思ってたけど違うのかな。

>>239
民主が単独で政権を取れるとは思えんけどな。

>>224関連。

平成18年度 国際協力機構 監事監査意見 （報告書）
ttp://www.jica.go.jp/about/kansa/pdf/kanji2006_01.pdf
〜略〜
１０ ＰＣＩ問題等について平成１７年度の監事監査意見（報告書）(以下｢監査意見｣という。)において、
パシフィックコンサルタンツインターナショナル（以下｢ＰＣＩ｣という。）と現地のコンサルタントとの再委託に関し、
15 ヶ国の 18 案件におい、契約金額の水増し、契約相手方が不在等の不正も含めた不適切な会計処理があったことについて、
発生原因、再発防止策の妥当性等について等について報告をしたところである。
しかし、その段階ではまだ 11 ヵ国 13 案件委託契約 36 件（その後、再委託契約について件数等を精査した結果 38 件となった。）
において最終的な不正金額が確定できておらず、その分については返還の措置がとられていなかった。
又機構（ＪＩＣＡ）が実際に再委託をしているＰＣＩ以外の１６ヶ国における１９コンサルタントと行った１９案件の再委託契約３１件においては、
機構（ＪＩＣＡ）が実際に現地に赴くなどして検査をしてその結果特に問題は無かったと認められた。
更に２９ヶ国でＰＣＩ以外の２０コンサルタントにかかる４１案件の再委託契約５４件については、不適正な経理の有無について自主申告させ、
その結果、特に問題はないとの報告は受けたが、時間や人員等が限られていたこともありその内容の精査を十分行うことができなかった。
〜略〜

中米ＯＤＡで使途不明金 ＪＩＣＡが指名停止処分
ttp://www.47news.jp/CN/200412/CN2004122101003069.html

国際協力機構（ＪＩＣＡ）は２１日、政府開発援助（ＯＤＡ）事業の再委託で資金流用があったとして、
コンサルタント会社「パシフィック・コンサルタンツ・インターナショナル」（ＰＣＩ、東京）を、
同日から６カ月間の指名停止処分にし、流用分を含む使途不明金約１７万３０００ドル（約１８００万円）
の返還を求めると発表。外務省も同日、ＰＣＩに無償資金協力事業の受注を、６カ月間認めない失格処分にすると発表した。

ＪＩＣＡなどによると、ＰＣＩは中米コスタリカの北西部にあるテンピスケ川中流域の農業開発計画に関する調査を受注し、
地形図作成など一部の作業をコスタリカの政府機関に再委託した。

>>240
当の北朝鮮からは非常に悪辣等の有難い御言葉を頂いてますよ、ﾌﾌﾝ

民主が過半数とっても、自民が手突っ込んですぐ分裂するんじゃないかな

>>224関連。

ＰＣＩ前社長 詐欺で再逮捕へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014498231000.html
5月10日 19時39分

中国での化学兵器の処理事業をめぐる事件で、大手コンサルタント会社、
ＰＣＩ＝「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」の前の社長らが、
中国に派遣する技術者の経費を水増し請求し、内閣府からおよそ
１億円をだまし取った疑いが強まったとして、東京地検特捜部は、来週にも
前の社長を詐欺の疑いで再逮捕するものとみられます。

東京の大手コンサルタント会社、ＰＣＩの前の社長の多賀正義容疑者（６２）らは、
旧日本軍が中国に残した化学兵器の処理事業をめぐり、事業費
１億２０００万円を不正に流用した特別背任の疑いで逮捕されています。
関係者によりますと、多賀前社長らは、４年前、この事業をめぐって中国に
派遣する技術者の経費を水増し請求し、発注元の内閣府からおよそ
１億円をだまし取った疑いがあることがわかりました。
多賀前社長らは、実際には、人件費が安い下請けの業者に事業をそのまま
丸投げしていたのに、自分の会社の社員が業務を行ったように装うなどして、
不当に高い経費を請求したということです。

こうした手口は、内閣府から事業を独占的に受注し、ＰＣＩに再委託していた
グループ企業の遺棄化学兵器処理機構の幹部も把握していたとみられています。
東京地検特捜部は、ＰＣＩが、グループ企業とともに、組織的に不正を行っていた
疑いが強まったとして、来週にも多賀前社長を詐欺の疑いで再逮捕するものとみられます。

これについてＰＣＩは「経費は適正に請求しており、詐欺にはあたらない」と話しています。

-------------------------------------
ついに詐欺の疑いで再逮捕

>>241
もちろんさ

民国社新体制だったら、何かきめられるのかねぇｗ

>>239
少なくとも、日本の抵抗を抑え込むことはできる。
これは特定アジアのキチガイにとってありがたい以外の何者でもないのでは？

難民爆弾を投げ込んで、日本をズタボロにするくらいやりかねないからね。
特にシナは。

>>246
平沼新党がキャスティングボートを握る……とか煽る連中があちこちに出てきそうｗ
自民全体じゃなく、清和会だけを叩いてる連中がν速＋にずいぶん湧いてるｗ

>>248
ν速+は工作員がウジャウジャ。
大半は仕事してない連合職員だとは思うがw

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99866&servcode=500§code=500
「北、食糧支援なければ８月に大飢饉危機」…（１）韓国、中央日報、05.11 12:00:23

北朝鮮の人権状況を監視する人権団体「良き友人」は、大飢饉の危機にも触れている。
理事長の法輪和尚は８日、米ワシントンで行った講演で「平安南道陽徳郡（ピョンアン
ナムド・ヤンドクグン）と黄海道沙里院（ファンヘド・サリウォン）付近から餓死者が
出はじめている」とし「食糧が底をつく５月から６月にかけ、２０〜３０万人が餓死す
る可能性がある」という見方を示した。

米ピーターソン国際経済研究所のマーカス・ノーランド専任研究員は「ＷＥＰは実際よ
り２０％高く推測する誤りを犯しており、９８年ごろから実際の必要量を超過したりも
した」と話している

政府当局者は「北朝鮮が中国に食糧１５万トンの支援を要請したが、中国省庁間の隔た
りのために数カ月間支援が行われずにいる」と述べた。

政府当局者は１２日に米ワシントン入りし、平壌を訪問した後帰ってきた米政府当局者
から、北朝鮮の食料事情と北朝鮮側の意図などを聴取する。

>>91
ガイアックスってありましたが、俺は使ってたけど大丈夫でした。
何で禁止なったでしょう？

>>251
エンジンの内部部品がメタノールで腐食したりとか

>>252
基本的にはそうですね。
あと燃料系もやられるので、出火の恐れは有ります。

部品共有化なんかの関係で、持つ車種も一部にありますけどね。

>>251
高濃度アルコール燃料は腐食防止剤を混ぜないと
車の燃料タンク・パイプや鉄・アルミ製部品を腐食する。

ガイアックス燃料が禁止されたのは、腐食防止剤を
混ぜられない性質のアルコール燃料なのに、
防食対策とらずに見切り発車で売買したからだよ。

ガイアックスは天然ガスを使うから環境問題には貢献しないからねぇ。

>>255
そりはちと違う
環境対策でCNG車は開発中だったり…

400気圧のタンク積んで走る気にはなれんｗ

>>254
あと、ガソリン税関係で道路族議員が潰しにかかったという話もあるね。

設計時に想定していない燃料を入れてるんだから、壊れるのはしょうがないが。
（対応部品として強化ピストンリング、アルコール対応インジェクション、
　あとはオイル経路の見直しと早めの交換が必要だったと思う。）

>>257
ガイアックスはアルコール以外の材料が天然ガス・軽油で
軽油引取税（道路目的税）がかけられてたので、
道路族議員にとって邪魔なわけではなかったんじゃない？

>>258
軽油引取税＜＜＜＜＜＜＜ガソリン税なので、それはないんでないかと。

あと、今のガソリンはガソリン税がかかった上に消費税がかかっていることを
忘れちゃいけない。
毟れる理由があれば毟るのが税金だからね。

>>251
Wikiソースで申し訳ないが。
ガイアックス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
アルコール燃料
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%87%83%E6%96%99

アルコールを燃やす考慮をしていない車の場合は、燃焼時のエネルギーがガソリンより
小さくなるのと、吸水性から、さびの発生もありうるので、不調になりやすいかな？
ハイオクの車にレギュラー入れるような感じじゃないかと。
税金とか、エネルギー政策とか、国策（石油メジャー？）も絡んでくるから潰された感もあり、
微妙ですね。。。

>>259
ガソリンになるまえの原油状態でも２種類の税金がかかっているよ。
今更なんで消費税を目の敵にするのか判らん。

>>260
>アルコールを燃やす考慮をしていない車の場合は、燃焼時のエネルギーがガソリンより
>小さくなるのと、吸水性から、さびの発生もありうるので、不調になりやすいかな？

アルコールのほうが同一質量あたりの発熱量が少ないから、見かけ上燃費が悪くなったように見えるね。
水抜きに関しては、ガソリンの水抜き材がアルコールであることからわかるように、
数年放置したりしなければ問題ない。

但しアンチノック性はアルコールのほうが高いので、思いっきり点火角度を進めて
燃費無視のゼロヨン仕様にするなら問題ないかも。

>>258
ガソリン税は国税。
軽油引取税は都道府県が徴収する地方税。
もちろん後者を国会議員がどうこうする事はできない。

>>262
だから、仕様を満たす（ガイアックスの成分の変更あるいは、日本の全ての車の改造）
すれば問題ないのですよ。

税制なんか変えれば済むのだから。

成分分析結果がガイアックスと国の機関で合わない、ガイアックスは一部の車種で確認
した結果全く問題ないと結論付けるなど、詰めないうちに発売して、一部車種等で実際に
不具合出して終了しただけですよ。

昨日の河北での報道だが、エマルジョン燃料とやらが漁船での実証実験に成功したとか。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/05/20080510t12027.htm
軽油の類に水を乳化させて量を増やすようならやり方みたいだが。

エマルジョン燃料
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E7%87%83%E6%96%99

>>265
日本郵船がやってたはずと思って探した。
ttp://www.nykline.co.jp/news/2005/0908/index.htm

＞当社は、今後とも船上実証実験を継続し、さらなる効率性と信頼性の向上を図り、2006年度中の実用化を目指します。

続報が見つからないのだが、実用化には未だ至らないのかなあ・・・

>>264
>税制なんか変えれば済むのだから。
それで大モメした国会は、どこの国の国会でしたっけ？
意外と近かったような記憶があるんだけどなー（棒

どうせ無理を承知でやるなら、対策を公開した上で
対応車を徐々にWebで公開する程度の慎重さは欲しかったね。
＃M$っぽいやり方だけど

エマルジョンって言えば、東京都のディーゼル規制が決まった時、
どっかの会社が大型車のエンジンに取り付けて排ガス抑制する機械作ってたような。

アジア通貨の盟主争い＝潮田道夫
http://mainichi.jp/select/biz/ushioda/news/20080511ddm008070118000c.html

　＜せんぱばんぱ＞

　「日米中のうち一番大事なパートナーは？」と外務省が東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）６カ国で世論調査した。
中国が３０％、日本２８％、米国２３％の順。

　振り返ると、かくのごとき中国台頭のキッカケが、９７年のアジア通貨危機であった。米国がバカをやらかしたのだ。

　米国はその３年前、メキシコの金融危機では救済に奔走した。ところがアジア通貨危機の第１号のタイの危機には
知らん顔。東南アジア諸国は米国の薄情を知り、以後、米国離れを強める。

　日本提案の「アジア通貨基金」構想も「円経済圏を作る気か」とつぶしてしまった。中国も反対に回った。あのころの
日本は金融力で中国を圧していた。それを封じて、中国の台頭を許した。米国の短慮のきわみ。

　まあ、日本だって大きな顔はできない。三洋証券の倒産で外貨が取れなくなった邦銀は、韓国から１兆７０００億円も
資金を引き揚げた。韓国を金融危機に追い込んだ責任は日本にもある。

　中国だけが人民元の切り下げをせず頑張ったと褒められ、以来グッと重みを増すに至った。

　危機の後、日本の呼びかけでアジア諸国は２国間の資金融通協定を結んで為替市場の混乱に備えた。これを今度、
多国間の協定に衣替えし資金枠も８００億ドル（８兆５０００億円）に４割近く拡大するという。ＡＳＥＡＮと日中韓の財務相
会合で決定した。

　これは、つまり、アジア通貨基金ではないか！　日本人は悲願成就に快哉（かいさい）を叫ぶべきか。さてね。
逆かもしれない。

　日中が拠出額１位の座をめぐって譲らず、容易に決着しない情勢だ。１０年前なら議論の余地なく日本だったのに。
両国がこだわるのは、それがアジアの通貨盟主の座にほかならないからだ。

　ちゃんとした国際機関に、という話もある。しかし、本部は日本？　総裁は日本人？　イヤな予感がする。（論説室）

>>269
日本を潰しては中国を台頭させて無法状態にしちまう

欧米が毎度やらかす失敗

＞韓国を金融危機に追い込んだ責任は日本にもある。
ここ、笑うところですか？

>>270
ソースが毎日な上に米国民はマキコクリントンに投票すべき！なんて言ってる人だしねぇ

＞ちゃんとした国際機関に、という話もある。しかし、本部は日本？　総裁は日本人？　イヤな予感がする。（論説室）

本部が日本にあって、総裁が日本人だった場合は
財務省の天下り先とかいって非難する気がする＞侮日

>>271
いいえ、フィクションです。

>>273
なんかもうねえ……例えば財務省ＯＢの民間人を財務相に据えても
マスコミ様は「天下り」とか言いそうな希ガスｗ

>>269

数人の朝鮮人がこんな話をしていた。
「我々は、何かというとすぐ日本人のせいにしてしまう」
「うむ、その通りだ。いったいなぜなんだろう」
「私もわからない。なぜ日本人のせいにしてしまうのだろう」

答えが出ないまま、朝鮮人たちはしばらく話し合った。
そして次の瞬間、全員が同時に叫んだ。
「日本人のせいだ！」



というジョークを思い出したｗ

ttp://online.wsj.com/article/SB121037607010681985.html?mod=opinion_main_review_and_outlooks
Kick Burma Out of the U.N.　May 10, 2008; Page A10
(WSJ米国版、社説)ミャンマーを国連から追放せよ

今週、国連はミャンマーが、そのサイクロンの被害救済にあたる予定の支援ワーカーの
入国を拒否したことについて前代未聞で有ると述べた。被災者の破滅的状況を無視する
ミャンマーの軍事政権をみて世界は呆れている。

サイクロンによる数え切れない死者、ホームレス、孤児が生まれている。死者の遺体は
依然として水中に浮かんでいる。WHOはコレラやマラリアの大規模発生を警告している。

インドは今回のサイクロン被害の発生の2日前、5月1日にミャンマーの軍事政権に大きな
被害の発生する可能性を警告していた。Ban Ki-moon国連事務総長は食糧支援が被害者に
届いていない事を遺憾とし、軍事政権が対話に応じようとしないという。

今やミャンマーを国連から追放すべきである。国連がミャンマーの参加資格を停止しな
いのなら、何でも許される事になってしまう。国連憲章は第二章に参加資格停止と復帰
を定めていて安保理がそれをおこなう。一部には安保理のそうした動議は中国の拒否権
に阻まれるあろうという。そうであれば、オリンピックの開会を直前に控えた中国にそ
れをさせればよい。

一部の意見は、何故ミャンマーだけを追放するのか？スーダンはどうするのか？という
だろう。良い質問である。マケイン上院議員は国連の参加国が普遍的な人権の擁護に違
反している場合に、有意の民主主義国の連合体が行動すべきといっている。

ミャンマーを国連から追放することはシンボリックな行為でしかないのだが、しかし世
界が軍事政権が国民を飢餓や病益で見殺しにするのを見ているままで何も出来無いより
はよい。国連は何も出来ないとしても、せめて自分の自尊心を守るべきだ。

＃ごく稀に、しかし必要な場合に、こういうことを超明瞭に書くところがWSJ。

ttp://online.wsj.com/article/SB121037607010681985.html?mod=opinion_main_review_and_outlooks
Kick Burma Out of the U.N.　May 10, 2008; Page A10
(WSJ米国版、社説)ミャンマーを国連から追放せよ

今週、国連はミャンマーが、そのサイクロンの被害救済にあたる予定の支援ワーカーの
入国を拒否したことについて前代未聞で有ると述べた。被災者の破滅的状況を無視する
ミャンマーの軍事政権をみて世界は呆れている。

サイクロンによる数え切れない死者、ホームレス、孤児が生まれている。死者の遺体は
依然として水中に浮かんでいる。WHOはコレラやマラリアの大規模発生を警告している。

インドは今回のサイクロン被害の発生の2日前、5月1日にミャンマーの軍事政権に大きな
被害の発生する可能性を警告していた。Ban Ki-moon国連事務総長は食糧支援が被害者に
届いていない事を遺憾とし、軍事政権が対話に応じようとしないという。

今やミャンマーを国連から追放すべきである。国連がミャンマーの参加資格を停止しな
いのなら、何でも許される事になってしまう。国連憲章は第二章に参加資格停止と復帰
を定めていて安保理がそれをおこなう。一部には安保理のそうした動議は中国の拒否権
に阻まれるあろうという。そうであれば、オリンピックの開会を直前に控えた中国にそ
れをさせればよい。

一部の意見は、何故ミャンマーだけを追放するのか？スーダンはどうするのか？という
だろう。良い質問である。マケイン上院議員は国連の参加国が普遍的な人権の擁護に違
反している場合に、有意の民主主義国の連合体が行動すべきといっている。

ミャンマーを国連から追放することはシンボリックな行為でしかないのだが、しかし世
界が軍事政権が国民を飢餓や病益で見殺しにするのを見ているままで何も出来無いより
はよい。国連は何も出来ないとしても、せめて自分の自尊心を守るべきだ。

＃ごく稀に、しかし必要な場合に、こういうことを超明瞭に書くところがWSJ。

>>277-278
つ阪神大震災時の村山政権。

>>277
弱小なミャンマーの軍事政権が、ここまで意地を張ることの出来るのは、従来の
数々の人権無視のDQNな行為を非難する安保理決議などを中国がブロックして庇護
してきたため。問題児を庇えば、悪行が益々エスカレートする。

>>280
そして、庇ってくれた後ろ盾と運命を共にする。
天網恢々疎にして漏らさず。
悪は一時は栄えるかもしれないけど、所詮、矛盾を覆い隠せなくなり、自滅する。

今の中国が、そう。
自らがついた嘘やら、悪行を覆い隠すために無理に無理を重ねている。
その内、滅びるよ。

ただ滅びる時には、周囲の多くを地獄への道連れにするだろうな。

>>231 話しを飛躍させるつもりはないが、今年１月の読売で北朝鮮有事・中国軍派遣という記事を読んだ。そこには金正日の急死で政情が不安定化したり、食料不足で大飢饉が発生し、脱北者が中朝国境に押し寄せた場合、中国軍が北朝鮮に進軍する内容だった。

被災したかたがたには気の毒だが、軍事政権の
力の見せどころと思うのですが。
軍事政権ならばこその迅速な対応が可能である
ことも多々あるだろうに。
国内外に政権の統治能力を見せつける絶好の機
会だろうに。

>282
数年前から、部隊を中朝国境地帯に集結させてるからねえ。
何かあれば動ける体制は整えてるでしょ。

虎を放し飼いにしてるんだっけ？＞中朝国境

＞軍事政権ならばこその迅速な対応が可能である

先軍主義の北朝鮮も全く同じで、素晴らしい対応能力を何時も見せてくれます

>283
軍事政権ってのは国民のことなど眼中にない虚栄心だけが人数倍な
人間のクズが作るものっだって、ばっちゃがゆってた。

北チョン見てればそのとおりだとわかるだろうに

>>269
で、結語は政権交代ですか？

ところで、新アジア通貨基金だけど、ハードカレンシーの円が抜けて成立するのかな？
中途半端に参加するよりも、一回、人民元を中心にしてやってほしい。

>>288
そして派手にコケてほしいねｗ

ミャンマーって、今回の軍事政権に限らず、
歴史的にも「空気が読めない国」の最右翼です。
王政のときも空気を読み違えて悲惨な末路をたどっています。
隣の狡猾なタイとは大違いです。

日本も誉められた過去を持っていないけど、ミャンマーには勝てません。

<ヽ｀Д´>＜ウリナラが空気読めない国？かんしゃく起こる!!

>>277
漢民族移住用に、現地人減らしてんじゃねーの？　と思ってしまった。
サイクロン来るほど水が有り、マラッカ海峡通らなくても原油を運べる・・・。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080511AT2M1100111052008.html
クリントン氏がリード、ウエストバージニア州予備選直前調査　　日経

【ワシントン＝弟子丸幸子】米大統領選で民主党が13日に開くウエストバージニア州予
備選を前に、同州での世論調査が出そろった。アメリカン・リサーチ・グループ（ＡＲ
Ｇ）が7―8日に実施した調査によると、ヒラリー・クリントン上院議員は66％の支持を
獲得、オバマ上院議員に43ポイントの大差でリード。調査会社ラスムセンの4日のまと
めでは、クリントン氏が29ポイントの差で優勢だった。

ＡＲＧが3月に同州で実施した調査ではクリントン氏の支持は37％にとどまっていたが、
急速に支持を伸ばした。同調査によると、クリントン氏は白人層の70％の支持を獲得し
た。同州では民主党員の90％強を白人層が占める。

ただ同州の代議員数は特別代議員を含めても39人。クリントン氏が大差で勝利しても、
大統領候補の指名に向けたオバマ氏の優位は揺るがない見通しだ。(17:02)

そろそろクリントンがフロリダなど無効票となった州の再投票に向けて
活動を開始するのではないか。

>>278
中国だってチベットから追い出してるじゃないの。
北朝鮮だって以前からずっと。

>>294
……とっくの昔にやってるよ

再投票？本選はいつだと思ってるのかねｗ

>>279
森喜朗によると、震災時に、
知事からの要請があればいつでも出動できるよう隊員が基地に集結していたのは
村山首相の指示によるものだそうですけど？

その知事にしても震災の混乱の中にあっては
庁舎までたどり着くのも一苦労だったそうですし。

>>297
それは初耳だがソースはあるのかね？
ただし、>>279が指摘しているのは在日米軍の救助の申し出を断った件だろう

阪神大震災の時系列
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

村山がんなことやってんなら上記のようにならんと思うが

>>297
それは嘘ですね。
自衛隊の出動態勢は自衛隊内部の判断による自発的なもの。
村山はニュースで被災地の映像が流れるまで指示どころか事態の
深刻さすら認識していなかった。

>>297
ダウト。

震災発生は1995年（平成7年）1月17日午前5時46分52秒。
17日午前6時30分の伊丹警察署長の要請に伴う部隊派遣が最初。
各部隊は訓練や近傍派遣の名目で事実上の災害派遣を実施していたとのこと。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
阪神・淡路大震災における活動
災害派遣要請
要請時刻一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5761/hannkatu0.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日経新聞　2005年1月17日　このインタビューより当時の状況を推察すると
官房長官や副長官は自衛隊の出動を督促していたが
村山は当初、自衛隊の出動を考えていなかった。
17日午後3時消防庁長官から死者300人の情報が入り、必要なことを
(自衛隊の派遣も含めて）すべて行うよう指示したとなる。
このインタビューは村山本人が当初、自衛隊の出動を考えていなかったと
証言している点で重要である。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

嘘かどうかはともかくとして、森喜朗氏が語ったというソースとやらはマジで読んでみたい。
定説が二度三度とひっくり返るのはよくある話ではあるし、一応。

>>297
うんにゃ、自衛隊の集結は各部隊のほぼ独断、そもそも村山は当日まで自衛隊の最高指揮権が自分にあるのを知らなかったなんて話もあるな。ソースは当時の首相補佐官だったか
トドメに自衛隊の出動が遅れた事を当時内閣を組閣していたはずの


社　民　党 が 非　難


してたりもするね(棒

おお、タイムリーだ。
ちょうど手元に、阪神大震災自衛隊かく戦えりと自衛隊員も知らなかった自衛隊が。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080511/amr0805111859005-n1.htm
北朝鮮貿易会社が支援か、シリア核開発で米紙　2008.5.11 19:00　共同

米紙ワシントン・ポストは１１日、欧米の情報機関当局者の話として、北朝鮮の貿易会
社「南川江先端技術奉仕会社」の社員が２００２〜０３年ごろ、北京の支店を拠点に欧
州などで工業製品を調達するなどし、シリアの核開発を支援していたと報じた。

同紙によると、この社員は北朝鮮の駐ウィーン国連代表部大使を務めたホ・ジンユン氏。
米当局者は、欧米での不審な取引や、同社がシリアの首都ダマスカスに支店を開設した
ことなどから、シリアの核開発が発覚し、イスラエルが昨年９月にシリアの核施設を空
爆したとの見方を示した。

ホ・ジンユン氏はドイツの会社からウラン濃縮に使えるアルミニウム管２２トンを購入。
ドイツ当局は０３年４月、アジア向けの船で搬送中のアルミ管を押収した。売却した会
社の代表に有罪判決が言い渡されたという。（共同）

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/05/10/AR2008051002810.html
Purchases Linked N. Korean to Syria
Pyongyang Company Funneled Reactor Parts to Damascus, Intelligence Officials Say
By Robin Wright and Joby Warrick　Washington Post Staff Writers　Sunday, May 11

Most of these wares Yun had shipped to his company's offices in China and North
Korea. But some of the goods, U.S. and European officials now say, were evidently
intended for a secret project in Syria: a nuclear reactor that would be built with
North Korean help, allegedly to produce plutonium for eventual use in nuclear
weapons.

>>297
別に嘘つきとか捏造と言うつもりはない。
情報元が是非知りたいね。新情報だし。

>>280
追放すべきは中国ｼﾞｬﾏｲｶｗ

＞297　情報源をよろしく。

孔子の子孫の人、たかじん出てたけど
言ってること酷いw

>>211

トムクランシーと戦国の長嶋巨人軍を一緒に勧めてたぞこのテンプレw

>>309
つか聞き取れない。

>>310
高梨法務少佐殿のように、たまには肩の凝らない小説は必要ですよ

>>303
★国民保護は地方自治から　2007/1/19　カエルニュース第253号

・安倍晋三政権になってから「国を愛する」・国防の強化などの言葉が氾濫し、あたかも外敵
　から国民を守るために国家の力＝軍隊が必要であるかのように宣伝されるが、実は「軍隊は
　国民を守らない」という事実は戦争を通して如実に示されてきた。軍隊はもちろんのこと
　警察も、戦闘のためあるいは犯罪に対しての対処を第一とするため、国民保護は二の次、
　三の次となる。

　阪神大震災は12年目を迎えたが、国民を災害から守ることを任務とされているはずの
　自衛隊が、国による命令を受けて救援に向ったのは、数日を経て後のことであった。
　日本の場合、自衛隊は軍隊ではないし、国土保安隊として出発し、防災のたねにも働く
　ことを任務としてきた特別な生い立ちがあるのに、である。

　こうした経緯もあってか最近は「自衛隊による国民保護」が強調されている。しかし、安倍首相の
　下で海外派遣を本来任務とするような防衛庁の省昇格が行われ、「軍事組織化」が進む中では、
　本当の意味での国民保護からますます縁遠くなるのではないか。

　※社民党の衆議院議員・阿部知子氏の公式サイトより、抜粋。
　　現在は「国土保安隊」の部分が「警察予備隊」に修正されています。
　　ttp://www.abetomoko.jp/

※Ｗｅｂ魚拓：ttp://megalodon.jp/?url=http://www.abetomoko.jp/&date=20070120233110

>>313
話題になりますたなぁ

>>310
＞戦国の長嶋巨人軍
数年前の総火演に長嶋が来賓で来た時は、興奮したｗ

>>313
今時、自衛隊自身が単独で全てやれると考えていないと思うが・・・

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20080511_yol_oyt1t00448/
ミャンマー首相にタイ特使が親書…支援受け入れ求める (読売新聞)

【バンコク＝田原徳容】ミャンマーのサイクロン被害で、隣国タイの特使は１１日、最大
都市ヤンゴンを訪問、テイン・セイン首相に国外からの人的支援受け入れを促すサマック
・タイ首相の親書を手渡した。

軍政は、人権侵害を指摘する米欧への不信感が強く、在タイの米英両国の外交官が、タイ
のサマック首相に軍政の説得を要請した。米英がミャンマーの友好国に交渉を託す初の例
で、軍政側の対応が注目される。

特使は、ミャンマー軍事政権と関係が深いタイ陸軍大将と在ミャンマータイ大使の２人。
タイ政府筋によると、親書は、世界各国からの国際支援団体・救援要員の入国許可や、救
援要員による物資の搬送許可などを求めている。[5月11日20時48分]

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/080511jijiX116/
国連は積極介入を＝ミャンマー災害支援−福田首相 (時事通信)

福田康夫首相は１１日までに米紙ワシントン・ポストのインタビューを受け、サイクロン
被害が拡大しているミャンマーが各国の人的支援を拒んでいることに関し「国連にもっと
積極的な介入を求めたい」と述べた（ry

ヘのつっぱりにもならないコメントっすね

>>319
自衛隊を即座に送り込めですか?
わかりません。

福田「移民が急速に流入すると社会に混乱が起きる。今の中高年世代は日本の若者が養わなきゃならない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210505369/

結局移民の話は、中川（女）が個人的な構想を話したに過ぎないのに、アンチが
さもフフンの意向の如く吹いて回ってただけだったのかｗ　悪質極まりないな。

タイランドが特使を派遣して首相の親書で人的支援の受け入れを促しているのに、
国連安保理常任理事国であり、ミャンマー軍事政権に多大な援助を通じて影響力を行使できるはずの国は何をやってんだろうねぇ

って話じゃないの？>>318

>>321
一瞬ミャンマーの話をしていて釣りかな？と思ったけど最後のほうに書いてあるのね

>>322
＞多大な援助を通じて影響力を行使できるはずの国
どこアルか？

>>269
数年後には通貨危機くるんだろうね。
どうしてやろう。

>>325
？来てもこれは関係ないからｗ
残念ながら主導権をﾊﾞﾗﾝｻｰな国が取るって譲らないからね(棒)

国産野菜、加工用に安定供給・農水省が体制整備
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080511AT3S1000E10052008.html
　農林水産省は国産の野菜や畜産物などを安定的に供給できる体制整備に乗り出す。中国製の冷凍ギョーザ事
件などを背景に中国からの野菜の輸入量が落ち込み、加工食品用の原材料の調達が難しくなっていることを受け
た措置。流通業者や生産者からの聞き取り調査を始めており、来年度から実施に移す方針だ。
　生産者と流通業者対策の2本立てで、「加工・業務用需要対応プラン（仮称）」として取りまとめる方向だ。プランに
基づいて農産物の産地や流通業者を財政支援する案を軸に詳細を詰めている。(11:22)

>>325
数年後ならね・・・　今年来年あの国というか元もつかな？ちょっと疑問。

>>326
北ころにはとっくに潰れてたりして＞バランサーな国

>>327
よさげな感じ
実行措置とれるといいな

>>327
いいじゃない＞農水省
今なら、今まで突かなかった予算も付くし、国民の賛同もある。ピンチをチャンスに変えて欲しいね

>>327
これは良いニュースですね。農水省がんばってほしいです。
豊作で余った野菜とか捨てずに済むのなら、農家の人は喜ぶだろうな。

>>297

素で嘘つくなよなぁ・・・。

民主と社民がつるみそうだから、社民を擁護ですか？

>>224　PCI関連で蟹様発言を拾ってきますた。

282 名前： 【army:405】 名無しNEET王 ◆cDIj6u5gc. [!stock　sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 20:03:01 ID:L44mFDS9

　ま、あんまりおおっぴらに書ける事ではないですし、あくまで与太話ネタ話として聞いてください。

　先日の江沢民親子の1兆2000億元の脱税摘発ですが、あれはﾌﾌﾝと江沢民の両者が協力しての摘発でした。
当然、日本側でも同様の摘発が行われることでしょう。ちなみに、パシフィック・コンサルタンツ・インターナショナル
ことPCIの事件も、これに関連しているという噂があります。

　これがどこまで事実で、どこまで嘘かは、各人で裏とりして下さい。私はあくまでネタを振るだけにとどめます。

356 名前： 【army:420】 69式 ◆cDIj6u5gc. [　sage] 投稿日： 2007/11/05(月) 19:54:54 神 ID:???
　とりあえず運スレでも書きましたが、総連の裏帳簿と、PCI絡みでの江沢民経由の金の流れと、この両方を
ﾌﾌﾝが握っているわけで、これをいかに使ってくるか、それが楽しみではありますね。そういう意味では民主党の
議員の大半がスネに傷を持つ立場にいるわけですから。


それと本日のメルマガから気になった記事を一つ。
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　平成２０年（２００８年）５月１１日（日曜日）通巻第２１８１号
　ttp://www.melma.com/backnumber_45206_4091733/

　　新型ウィルスＥＶ―７１で２８名が死亡　中国全土に１５７９９名が感染とワシントンポストが警告　　

最初の発見は広東省。二歳の女の子だった。　新型ウィルスＥＶ―７１が発見され、病原菌は猛威を振るって
中国全土に広がり、安徽省、浙江省、江蘇省、湖北省、湖南省、河北省、山西省、重慶市で感染者が確認された。
中国当局の発表で、１１９００名の感染者（新華社）、ワシントンポストは１５７９９名と伝えている（５月１０日付け）。
ＥＶ―７１の特色は十歳以下の子供にかかりやすく重傷は脳髄を犯し、死に至る。奇病ウィルスの蔓延である。

＃手足口病の変種ウィルスか？

>>332
＞新型ウィルスＥＶ―７１で２８名が死亡　中国全土に１５７９９名が感染とワシントンポストが警告
こんなんでオリンピックやって大丈夫かな

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/

【東京】国民無視の政府姿勢抗議ﾃﾞﾓ【ﾁﾍﾞｯﾄ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210413521/

コピペ頼む
一人一回コピペで２ちゃんの隅々まで埋め尽くすぞ

世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html

>> 334

よりによってここで踊っても皆ニヨニヨして眺めてるだけなうえに
他のチベットもなんにも関係ねえ板でやったらタコ殴りにされても
しらんぞと言ってやってみる。

ところで日本が世界最低なら中国は一体どうなるのかな？かな？

>>333
オリンピックの開催は真夏の８月なので大丈夫・・・かなあ。
観光客に関しては、あくまで自己責任でとしかいえん。


>>331
誰か小沢信者さんを小沢研に誘導してあげて。
あそこの住人は「我が党（ﾐﾝｽ党)｣への愛に満ち溢れたとこだから
きっとナマ暖かく受け入れてもらえるはず（遠い目

失礼、トリ間違えた。
>>332と>>336はｳﾘね。

>>336
どちらかというと「哀」の方に満ちあふれてないだろうか、最近。

>>321

> 福田「移民が急速に流入すると社会に混乱が起きる。今の中高年世代は日本の若者が養わなきゃならない」

○移民が急速に流入すると社会に混乱が起きる。
×今の中高年世代は日本の若者が養わなきゃならない
○今の中高年世代は自助努力が必要である

>333
先日SARSのドキュメンタリーやってたんだが
同様かそれ以上の騒ぎになりそうなヨカーン

>332
さて、この時期にワシントンポストがこの病気の件をぶち上げた事の裏も
気にはなりますな。

EN-71自体は新型でもなんでもないよ。日本でも年に1-2例とか言うペースで見つかる。
それと、EN-71の感染が広がって死者まで出た例もマレーシアや台湾で以前ある。
中国での蔓延の危険度が変わるわけじゃないけど・・・

参考：ttp://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/idsc/disease/handfoot2.html#1997
　*1997年、マレーシアのサワラクで、手足口病の大流行があり、急性脳炎などにより、34人の小児が死亡しまし
た。死亡例からはEV71が分離されています。
　1998年、台湾で手足口病の大流行があり、やはり急性脳炎などにより、78人の小児が死亡しました。EV71が分
離されています。
　日本でも、1997年、大阪で、手足口病あるいはEV71感染と関連が濃厚な小児の死亡例が3例報告されました。

>>332
＞あれはﾌﾌﾝと江沢民の両者が協力しての摘発でした
ﾌﾌﾝとコキントーじゃなかったっけ

保護も何も有事の際の住民の避難等々は警察と地元自治体の仕事ですがな>>313

政治家のみんな、お金持ちのみんなの周りには、こんな奴ら来ないからいいね＾＾
ある移民受け入れ後の日常風景
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

>>338
　<ﾟ｀Д´ﾟ >ｱｲｺﾞｰ

>>341
裏があってほしいね、陰ﾎﾞｰ論とか関係なしに。
マジで鳥インフルエンザやSARSみたいな新種ウィルスだったら嫌杉。
>>342さんによると、今んとこその心配はなさそうだけど。

>>343
>先日の江沢民親子の1兆2000億元の脱税摘発ですが、あれはﾌﾌﾝと江沢民の両者が協力しての摘発でした。

文脈から判断すると、多分ｺｷﾝﾄｰと書き間違えですね。
コピペするときに気づけばﾖｶｰﾀ<；´Д｀>　

>>332
これか

中国史上最大金融スキャンダル、黒幕は江沢民親子
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2007/10/html/d54927.html

【大紀元日本10月12日】
中国共産党（中共）中央統一戦線部の海外報道ウェブサイトで、1兆2千億人民元という
中国金融史上最大インサイダー取引で、江沢民親子をはじめ、賈慶林、黄菊、呉志明、
兪正声らの関与を明らかにされた。
中でも、一人の中国在住の米国籍中国人・劉敏が直接江沢民親子に操られ、
金融操作に大きな役割を果たしているという。

報道によると、今回のキャンダルに係わっている主要人物・劉敏とその夫・劉嘯東
＝上海証券取引所上層管理者＝は、江沢民と、その息子・江綿恒、甥・呉志明などと
密接な関係を持っているという。

中共中央統一戦線部が第17回党大会前に、金融界の黒幕を浮き彫りにさせたことは、
江沢民の腐敗家族にとって非常に大きな打撃になったとみられる。
報道によると、劉敏は江沢民家族の海外資産まで把握していることから、江沢民逮捕に
当って重要証人とされているという。

内情をよく知る者によると、この事件の経緯は詳しく説明され、因果関係が明らかにされ、
中国の場合、ここまで詳しく調べられるのは、中央紀律委員「715」専門グループしかないという。
恐らく江沢民の理論である「三つの代表」はまだ否定されていないことから、中央紀律委員は
海外でまずウワサを流し、情報を海外から中国に逆流させ、全党員に「心構え」を持たせる狙いだという。

（以下リンク先）

ところで『太子党』って『上海閥』の一部という理解でいいの？

>>348
違う

太子党＝中国共産党の高級幹部の子弟らのうち、特権的地位にいる者たちの総称

太子党の一部に上海閥が含まれる

>>349
だが必ずしもすべて重なっている訳ではないと言われる

↑>>349末尾一行を変換中に書き込んでしまったので追記

たしか、小沢の所にホームステイしてたのも太子党の一人じゃなかったっけ？

>>346
新種でないっていう保証はしかねるですよ。

>>349
日本に留学してるのも太子党が多い？

>>349
太子党とか小皇帝の精神構造として外罰的、自己正統化があり、その方針が
反日洗脳を善しとし大中華主義を正義とする上海閥のそれに重なりやすい、
てとこでつか？

明朝が続いてたら明太子党と呼ばれてたかもしれませんね。

>>353
日本留学だけで本国に戻る愚物に太子党入りな香具師等が多い、ぐらいかと。
出来が良かったり努力家だったりすれば自己中は治るし欧米留学に日本を踏み台に使う、
ぐらいになるわけで、日本に来れる程度には家柄と資産があってそのまま帰るのは
明白に愚物、と。

『共産主義青年同盟』も『太子党』を混合しているわけですか。

>>353
留学生には広義の太子党も多い
近年の中国バブルでの成金の子弟も含まれるので
必ずしも重ならない
>>354
外から見たイメージにはその傾向があるが
実態とは言い切れないのでは

>>355
ｳﾘの同志ですねw＞明太子党

李克強は太子党違うはず。あれは科挙の合格者代表みたいな人物だよ。太子党は習近平の方。
htp://www.21ccs.jp/china_watching/DirectorsWatching_YABUKI/Directors_watching_39.html

ホームステイ先が小沢なのは、日本の有力政治家とよしみを結ぼうというセンスなら間違ってない
とおも。ただ、よりによってババだっただけで。

>>349
確か、太子党から出てきた次期主席候補が「隠れ上海閥」みたいな表現をされてたような。

>>360
経済発展中の省ばかりずっと回ってたからか、親父が�ｹ小平の同士で広東省を香港に開放する決断をした
人物だからかな。陳良宇失脚の後始末任されたくらいだからちょっと微妙なところもあるけど。

>>357
共青は中国共産党の新人育成機関で、ちょっと語弊があるけど日本の政治に例えるなら、東大→官庁
コースをイメージすればいいと思う。東大出身者並の影響力をもっているかというと微妙だけど。上海閥
と総称されているのは、どちらかというと地方生え抜きの軍有力者や各地にしっかりと根を下ろした地方
名士や富豪。後者に親から地盤を引き継いだ子弟が多いのは間違いないけど、前者にまったくいないな
んてことも考えにくいかと。じゃあだれ？って言われると困るけど。ちょっと思い浮かばないんで。

共青は日本の共産党の民青に相当する組織だよ。学生が多いので自然とエリートたちが多い。

【政治】新たな複数の拉致被害者　０４年、北朝鮮が示唆[05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210531620/

・・・はやいとこ、
きれいに解決してくれんかな。

報復とか、どうでもいいから。

・・・ところで、
煙草の自販機で成人認証とかって、
ニセ煙草撲滅と関係あるんすかね？

ttp://www.cnn.com/2008/POLITICS/05/11/campaign.wrap/
Dodd: Obama, Clinton ticket not likely
(CNN)民主党、Chris Dodd上院議員「オバマとヒラリーの正大統領チケットは有り得ない」

ttp://www.msnbc.msn.com/id/24564374/
'Meet the Press' transcript for May 11, 2008
Sen. Chris Dodd (D-CT), Terry McAuliffe, Chris Cillizza, John Harwood, Michele
Norris, Jerry Seib
Chris Dodd上院議員の発言のあったTV番組「ミート・ザ・プレス」のトランスクリプト

>>366　×正大統領　○正副大統領
--------------------------------

ttp://www.open.com.hk/0805p44.html
中共已無改革派　　余杰　　　　雑誌「開放」5月号記事
中国共産党には、すでに改革派はありません

共?黨類似清未民間的腦死亡
共産党は清末に類似して、民間は脳死します

民間の論説家の暖克堅が指摘したように、中国共産党はすでに1種の「脳死」態勢を現し
ました。このような「脳死」、末期の清朝の政権を統治することときわめて似ています。
(後略）

>>366　×正大統領　○正副大統領
--------------------------------

ttp://www.open.com.hk/0805p44.html
中共已無改革派　　余杰　　　　雑誌「開放」5月号記事
中国共産党には、すでに改革派はありません

共?黨類似清未民間的腦死亡
共産党は清末に類似して、民間は脳死します

民間の論説家の暖克堅が指摘したように、中国共産党はすでに1種の「脳死」態勢を現し
ました。このような「脳死」、末期の清朝の政権を統治することときわめて似ています。
(後略）

・・・えーと、

煙草の自動販売機で、
成人認証云々ってのは、

北朝鮮のニセ煙草対策で、
だから、九州で先行した。

ってことですか？

福田が選挙でまけたらどうなるの？
わかりやすく解説してちょん

ニセ煙草って自販機メインだったの？

自動販売機は、流通経路が、
独特なんじゃないすかね。

通常の経路で把握できないから、
自販機から逆に、たどれるようにしたい、
とか。

そうでなければ、
台湾統治時代の麻薬免許制を見習った、
禁酒法の亜種、くらいにしか思えませんが。

レバノン情勢
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5io5o7HAtI7mmO0Cz0gCQA9-xZCoAD90JI4T80
Clashes in northern and eastern Lebanon, outside Beirut　（AP)
By BASSEM MROUE ? 3 hours ago

ttp://www.ft.com/cms/s/0/935bfef8-1f84-11dd-9216-000077b07658.html
Fear of civil war as Lebanon clashes escalate　（FT)
By Ferry Biedermann in Beirut and Andrew England in Abu Dhabi
Published: May 11 2008 19:20 | Last updated: May 11 2008 19:20

ttp://www.csmonitor.com/2008/0512/p07s03-wome.html
Lebanese Army steps into Beirut fray (CSM)
By Nicholas Blanford | Correspondent of The Christian Science Monitor
from the May 12, 2008 edition

農業については詳しくないが、これが本当なら・

715 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/05/11(日) 17:11:28 ID:C+zj4r2B
>>137
日本の農産物はすごいぞ。アメリカ産なんて目じゃない。
アメリカで一番売れてるリンゴって何と日本種のFujiリンゴだ。これ知らない人多すぎ。
フジリンゴは日本では、すっぱい方なんだが、それでもアメリカではトップクラスの甘さ。
アメリカ栽培のFujiは、小型で日本のより少々見劣りするけどね。（アメリカのリンゴ全体が
小型。）

更にアメリカは日本の蜜柑を恐れていて、輸入許可がおりない。日本の蜜柑はアメリカ
のオレンジより甘く人気が高い。（一部で日本産の蜜柑は手に入る。）
・・・・・で、最近は日本のより小型のみかんがカリフォルニアで栽培中。
更に桃、イチゴ、梨、これもアメリカ産じゃ勝負にならない。
きゅうりも日本産のキュウリをカナダで栽培したのがアメリカに入ってきてる。
アメリカと農産物で輸出入協定結んだら、日本産が席巻する可能性すらあるよ。

>>374
アメリカ在住の日本人だがfuji以外のリンゴはまずくて買う気しない。

>>374
席巻するほど量がねぇっていう

>>374
それが本当なら、日本は遺伝子に含まれる種苗の％で
ロイヤリティを受け取れる国際制度の推進を図るべきだね

>>374
席巻するってことは相当の輸出をしなくちゃいけないと思うんですがね。
http://homepage2.nifty.com/BABA_apple/apple's_arekore06.htm
アメリカでふじは生産されているようですし。
http://appledream.gosyuugi.com/shurui.html
http://www.fruit.affrc.go.jp/announcements/event/sympo/H16/ringoshinpo.html
ふじは世界で一番作られてるりんごという調査もあるようで。

日本産のりんごにそこまで需要があるかどうかは疑問ですね。
日本の品種には需要があると思いますが。

りんごとイチゴ作ってる農家だけど流通の人の話では
りんごはアジア方面に輸出が伸びているらしい
イチゴは生食用はともかくケーキなどに使うものは国内産で全然数が足りなく
味は落ちるがアメリカ産を大量に輸入しているとのこと

とちおとめの苗が密輸入されて勝手に作られてたって話もあったねえ

>>374
オレンジって本当すっぱいもんな。
日本の果物は高級ブランドになるポテンシャルはあるから、
国策で輸出販売代行でもやってくれればいいんだけど。

去年スイスの生協でふじ買って食ったぞ 小ぶりであれはスペイン産だったかな？林檎産地出身の俺はもう、皮の模様みてすぐわかった ふじじゃん なんであんの？って

この間、輸出規制されて国内にしか出回ってないはずの高級国産果物の苗が
海外に流出してる問題を、地元テレビのドキュメンタリーで見た。
さくらんぼ「紅秀峰」の苗がオーストラリアにまで持ち込まれて、栽培成功、
数年後の日本への輸出規制解除を待っている状態らしい。
（ただし、既にアメリカなどへ輸出はしている）
特にひどいのは、中国への苗の流出。
あからさまに怪しい苗の買い付け注文は、地元の業者がはじいてるけど、既に
農水省の調査がおっつかないほどとか。

その結果が、
ミシュラン３つ星多発国なわけで。

日本の農産物に対する品種改良のポテンシャルっつーのは
凄いものがあると思う。
それに加えて、流通網の完備。
最強の食材が手に入る国なんだから、
美味いものが多くて当たり前。

苗は公安が管理したらよろしい

苗なんか管理出来ないんだから
ロイヤリティ徴収のためにもっと
マシな方法を考えるべきだなぁ

2008年5月10日、中国の国際ニュースサイト「環球網」は北京大学経済研究センター林毅夫
（リン・イーフー）主任の論文が掲載された今月発売の米国経済誌「ハーバード・ビジネス・
レビュー」の記事を紹介。

世界銀行が昨年発表した「世界経済・社会統計2008」で各国の購買力平価を基準に算定した
結果、中国が日本を抜いて世界第2位の経済体に選ばれた。
林毅夫氏の計算によると、中国は2030年に米国を追い越して世界一の経済体になり、しかも
国内総生産（GDP）は米国の1．5倍になると予想している。

「環球網」は、中国が世界一の経済大国に登りつめたとしても、それが国際社会にとって脅威
にはならないとしている。
その理由として、中国は過去数千年の間に何度も世界一の人口国家、経済大国になったこと
があるが、インドと同様に帝国主義国家に侵略された歴史を持つことをあげている。
中国の歴史は戦争と殺戮、占領を繰り返して世界に覇権を広げてきたかつての大英帝国や
スペイン帝国とは正反対のものであり、現在の中国の外交政策を見ても世界に脅威を抱かせ
るようなところは何もないと記している。（翻訳・編集/本郷）

http://www.recordchina.co.jp/group/g18849.html

日本の農業自由化を阻止しつつ、海外（主に支那？）で日本ブランド品種の栽培と販売を整備する。
日本の農業を潰し（食料自給率低下）、技術と商品と販売ルートを奪うわけだ。

日本側としてはムカつく事この上ないが、敵側からすれば上手な手段だなw

日本の農産物の話題、乗っかります。

リンゴ：
昔、カタールへたしか「むつ」って言ったと思うけど、あのでかいリンゴ持って行った
事があります。カタールのスーパーにもリンゴあるけれど、全部欧州からの輸入で、
玉が小さいヤツ。初めはカタール人、リンゴだって信じなかった。それでも親戚呼んで
見せびらかしてましたけど、「食べてみてよ。」って言ったら、もったいなさそうに、
食べました。で、二度目のびっくり。また、これはリンゴじゃないって言い出した。
酸っぱく無いのはリンゴじゃないそうで・・・・

米：
この国でジャポニカ米っていうと、例外無くカリフォルニア米なんだけど、実は現地産
の台湾米の方がウマい。安いし、そればかり食べてるんですが、たまに日本に帰ると、
従姉妹の亭主の実家から来た、「あきたこまち」があったりするんです。こっちの米
を食べ慣れた口でこれ食べると、おかず要らない。で、日本人のおいらだけなら、まぁ
普通なんですが、日系じゃないブラジル人の女房もおかず無しで米だけで食べられる。
凄いですね。日本の米。

みかん：
実はペルーで日系の方がミカンを栽培してます。これは一度できるなら日本へ持ち帰り
たい。なんと、皮がまだ黄色く無いのに、めっさ甘い。普通はまだ黄色く無いのはちょい
敬遠するんですが、これ知ってから、緑色でも買うようになりました。でもこっち人は
知らないんで、主に密輸に近い形でしか入らないのが残念。

梨：
この国でなんと二十世紀が栽培されています。時々スーパーに出ますけど、高い。日本の
と比べると、一回り小振りですかね。味も少し落ちると思いますけど、それでも二十世紀
は二十世紀。洋梨と比べたら雲泥の差。こっちの人も好きで、出ると2日くらいで無くなり
ますね。

量が何とかなるなら、日本の果物、以外と世界で売れるかも。一度味を知ると値段じゃ無い
ケースって結構ありますよ。

日本人は三大欲求を満たすことに貪欲だな。

ラ・フランスなんてどうすんのよ、輸出するときの名前w

オ・フランス

ザンスをつけたくなるネーミングだな……ｗ

>>391
あれってフランス原産でしょ。
フランス人がフランス国内で開発したフランスの気候で栽培できない梨を日本に持ち込んだわけで。

>>389
奥さんブラジル人なのね。
もしかして金髪好き？

>>391
美味しければ名前なんて用なしです

>>370
その前に敗北ラインをどこにするかで
展開が変わるんで解説しようが無いよん

>>389
個人的には、スイカが売れるような気もするんですがね…

あれに対抗する類の果物ってあまり知らないｗ

間引きしたミカン（超絶酸っぱい）を絞って、大量に砂糖をぶち込んだジュースは
ミカン農家しか味わえない初夏の味。
カルピス並みに希釈して飲むんだけど、すっきりして美味いんだよなあ。
あっという間にかもされるけど。

>>399
それ絶対売れるよ

外国に工場作るような感覚で農業やるのかな？

>>398
アメリカでスイカはメジャーなフルーツの一つで、年中あるよ。
味はカスカスだけどｗ

>>402
いや書き方が悪かったかな

カスカスでも水っぽくもないスイカは日本独特じゃないかと…

>>402
そんなマズそうなものがなんでメジャーなフルーツの座まで登りつめることができたんだ？

>>400
安定供給と手間、保存を考えるとちょっとﾑﾘﾎﾟ。
親族やらに配って身内で消費しておしまいっす。
客人用や運動時の水分補給としては、なかなか好評なんですけどねえ。



きっと世の中には、まだまだ生産者だけが知ってる
秘密の美味しい物があるに違いない m9(・∀・)

>>404
アメリカだし。

食い物が絶望的なところだぜ。

>405
たぶん山ほどあるよねぇｗ

農業のみなさんは、税金払ってください。
天引きで。

>>405
地元消費なら枇杷があるよ
袋かけないで栽培した裸枇杷。

長距離輸送に耐えられないので地元近辺で食われてるけど
濃いオレンジでよく熟れててｳﾏｰ
ビニール袋満杯（家族４人で充分食える量）買って
こすれたりして痛んでいるところをポンポン捨てながらむしゃぶりつくのだ

収穫もパック詰めされてるのと違ってて、枝に房になったままのもあるｗ
あのオレンジ色見慣れたら、スーパーで高い値段でパックに収まってるの
食べる気が出てこない

NZの農家で日本の梨を栽培していて、なしペアーと紹介されて笑った思い出がある。
スイカもあったけど味がなかった、イチゴは超すっぱい。
スターフルーツと言うから期待して食べたらきゅうりにしか思えなかった記憶もある。

もぎたて蜜柑を絞った果汁にシャンパン加えて飲む
まさに至高

>>410
２ちゃんｶｷｺで読んだんだが

NZの留学生をホームステイさせた時、丁度梨のシーズンだったんで
よく食卓に出してたら、なんて贅沢なんだと思われた。
あっちでは結構な値段するとか。そして食ったらｳﾏーで値段も安いと知って
すっかりはまってしまった。というｗ

日本の果物は甘く改造しすぎで世界に通用しないと聞いてたんだが
案外食わせてみたら世界でも需要が掘り起こせるんじゃないかな

甘いと、果物を料理に使いにくいじゃないか

国内産の「理由ありオレンジ」なんてシール貼られた
愛媛産のオレンジかったらｳﾏｰだった

そんで、いつも買っているオレンジと同じ感覚で放置していたら
短期間にしぼんでしまった。輸入品だったらいくらでも置いて置けるのに。
やっぱポストハーベストとか輸入品と国内産は違うんだろうかね？
ｳﾏｰなのと自然にしぼむのを見て、愛媛産オレンジばっか買うようになったｗ

キーウィも国産のが一時出て、安さもあって買ったんだが美味かった。
色はNZ産より緑が薄めだったが、味に遜色なしでしばらく世話になったけど
今売ってない。シーズンだけだったかな。それが自然なんだよね

オレンジとキーウィきっかけに、果物は国産を前提に選ぶようになったよ

今でも田舎の方の家なんかにあるけど庭に果物の樹を植えて
成った実を食べるって習慣は復活させるべきだね。
今じゃ柿とか柑橘系なんか誰も食べずに成ったまま腐ってたりするけど
ちゃんと手入れすればそれなりに美味いのが成るんじゃないの。

松山のみかんジュースが出てくる蛇口を見せてやったら
お土産に蛇口を買い込んでいく外国人とか続出しないかねぇ？

>>407
ですよねーｗ

>>409
う、美味そうﾆﾀﾞ。

コケモモとかアケビ・ムベあたりの果実もその類ですかね。
あっという間に傷むから流通にはのせられないだろうなあ。


同じ様なもので、花オクラなんてのもあったり。
薄黄色の花びらをざっくり刻んで、カツ節＆醤油たらしてかき混ぜると
オクラっぽいネバネバが出て(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>416
（ 　｀ハ´） ＜　安いなら買ってやってもいいが？

>>404
なんでか知らんけど、アメリカのスイカは
黒人が好んで食うもんだっていう、人種差別的な偏見があるようだから
南部で簡単に作れる、安い果物みたいな位置づけなんじゃなかろーか。

http://d.hatena.ne.jp/gamayauber/20080511

失われた十年でほんとうに「失われた」のは経済的成長ではありません。

1980年代の終わりに計画されて1994年頃に実際の建設が始まった新しい世界は
「ＩＴ技術」と「バイオ技術革新」と「金融革命」の三つの柱の上に立っていますが、 日本にはそのどれにもアドバンテージがない。
種を明かせば旧経済世界において日本に完全に出し抜かれたアメリカ人の皆さんが、日本をアドバーサリ（adversary)と見なして
日本のひとが不得手な三つの分野を足がかりに一発逆転を狙って目論見通り、世界の構造を変更して、
まんまと目的をはたしただけのことなので当たり前とも言えますが、
それにしても日本の政府も見事に相手の手に嵌ったものです。注文相撲ではないか。



失われた十年でほんとうに日本から失われたのは、将来への知的基盤だと、わっしは思います。

このまま行くとして、だいたい2015年くらいには旧世代産業である自動車産業の陳腐化とともに日本は途方に暮れる事態になりそうである。
確実にそうなる。

柿と柑橘は余って無駄にする双璧だよな

>>420
＞失われたのは、将来への知的基盤

禿げ同意。留学生を受け入れなんていってないで
日本人の教育をたたきなおさないといかんと思うんだけどなぁ

幾らアタマ使っても手先や体動かしてないと人間ﾎﾞｹる
アタマだけで生きていけるはずがない
それと同じで国として製造を手離したらあかんと思うんだ
そんで製造には当然アタマが必要なんだ
ものづくりやめた国は確実にﾎﾞｹると思う

食べ切れないんだお･･･。

なんかテンション高い国士様が居ますけど、
戦前の日本は世界有数のバイオ技術国だった。

小中学校の教科書に先人として高峰譲吉や鈴木梅太郎
理化学研究所の変遷とかを紹介すりゃいいんですよ。

もちろん、戦前が暗黒時代だったと主張される日教組やマ
スコミは黙殺するでしょうし、黙殺した結果が今日の
日本なのですから、彼らとしては、してやったりでしょう。

戦前を誇るのもいいけど
現に今日本のバイオが糞なのは事実

誇る？　バカ言っちゃいけない。

日本という国に、有能な人が居たというの話。
現代の子供がそういう事を知ることによって、興味が湧けばそれでよし。
もちろん個人の自由なのだから、湧かなくても構わないけどね。

>>422
日本の教育はすでに崩壊寸前だからね。
習熟度別学習すら「差別だ」「できない子の人権は」と吠え立てる連中が
いるというのは、弱者保護を隠れ蓑に、できる子を早期に潰して、日本を
ダメにしようとしているとしか思えない。
できる子には教育費用を全額国や地方自治体が負担してでも英才教育を
受けさせるべき。
国家百年の計は人を育てること。

>>425
ES細胞についてはどういう評価？

出来ない子を教育させる義務こそ、学校じゃなくてその親が持つべきなんじゃないの。
国民の三義務の教育の義務を勘違いして覚えちゃってる親が多くないか？

>>425
どう糞なんですか？
国際比較とかありましたら紹介して下さい。

>>389
外国の方にあたご梨とか見せたら驚きそうですねw

枇杷を手軽に食べられる方はうらやましい
今はすっかり手が出ないほどの高級品になってしまって
地元といえばマスカットオブアレキサンドリアや白桃の産地なんで
比較的安く手に入るかな。農家の友人からおすそ分けもらったりしますし
桃なんかは痛み易いんで輸出は無理でしょうね
井戸で冷やして、手で皮を剥きながら食べるとめちゃくちゃおいしいです。

アメリカがこれからバイオだITだと言ったら世界が全部そっちに変わるという現実を無視した
思い込みと、それに追随しないといけないなんていうひがみ根性が一番のがんだと思う。

日本の最大の問題は、文部省でもこれからの子供達でもなく、国の指針を考えるときに
>>420程度のことしかいえない(自称)知識人のレベルの低さと性根の卑しさと言ってみるテスト。

なんか、平成八百屋談義になってますが・・・・

笑い話：
ブラジルには日本移民が持ち込んだと思われる、柿があります。スーパーでも売って
います。しかし、スーパーの仕入れ担当者がブラジル人だと、とんでもない事が・・・
きれいに並べられ、オレンジ色に色づいた、美味しそうな柿。でもこれ渋柿なんです。
最初はちょっと手が出ない値段でしたが、翌日、半値に。次の日には、もう捨て値に
なってまして、大喜びで大量購入。スーパーの店員はニヤニヤ。
買って帰った柿を見つけた義理の弟、サンパウロで買って来た甘柿を食べさせた事が
あるんで、いきなり一個取ってガブッ・・・・ああ、哀れな弟よ・・・・
その後あたしは、ピンガをヘタに付けて、ビニール袋にポイ。温かいところですから
一日半くらいで食べられるレベルに抜けました。抜き柿は美味しいですね。

>>425
手塚治虫の世界観のまま大人になっちゃった？

トルコが再空爆か…ゆりりんﾆﾑと蟹ﾆﾑがチラ裏を去年に落としてくれたけど
その通りになりかけているか

>>420
>「ＩＴ技術」と「バイオ技術革新」と「金融革命」
それを支える製造と食料関係が全く駄目なアメリカ。
金融革命の結果は知っての通り。
変にアメリカを意識して無理に追従すると道連れになるだけなので
まずは食料自給率でも上げた方が良い。

日本のバイオ技術なら果物が倍おいしくなるはず

ITだって、携帯やゲーム機なんかはアメリカを圧倒してるが…
スパコンだって拮抗してるしねぇ

思い込みだけで日本はダメとか言われても…

近所の祠の近くのビワの木になっていたビワを食って、
腹いっぱいになったらそのビワを投げつけて遊んでいたなぁ。
あぁ、何て罰当たりちびっ子だったんだ。
ごめんよ、ビワの精。

・・スイカて果物だっけ？野菜の一種だった気が

>>438
そそ、韓国wktkの過去スレより

ID:SfzKGjAZ氏より

そのまま、暗いと不平を言うよりも進んで灯りをともせばいい。
「『日本には○○がない』は聞き飽きた、
自分でやらないってんなら黙ってろ」てこと。
それだけのことしか書いてないのに理解できないことが理解できない。

会社でも学校でも会議でもミーティングでもなんでもいいやね、
「我々には○○がない」って主張してみれ、やがて呼ばれなくなるさ。
「ないこと」の提示だけなら何も生み出さないし、
その先に「そこで」という話が続かなければ意味がない。

「日本発の」というのも曲者で、
あったらあったで閉鎖的とかローカルとか非標準とか共同開発とか否定は可能だ。
4004 CPUはと聞けばIntelが作ったのだとかIT技術とは言えないとか、
Rubyはと聞けば標準でシステムに取りこまれているディストリビューションがないとか、
2chのようなスレッドフロート型掲示板はと聞けば日本語圏のみだとか、まあそんな感じ。

そこに日本・日本人が関与していなければ発展していなかったものは多々あるだろうし、
それを「日本発」として提示することに意味があるのかどうかすらわからない。
現にいま世界のIT産業界から日本と日本人を抜いてみたらどうなるかをあなたが自分なりに考えて、
その後にもまだ「日本発のものがない」と言うかどうか。
言わないと思うよ。今は単に無知から視野狭窄的に否定のための否定をしてるだけさ。

くそ、お前ら食い物の話ばっかりしてんじゃねえ
カレーと杏仁豆腐かナタデココ食ってこよう

>>437
　　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　| 　　　　　　　　　　|
　　| 審議は慎重に　|
　　|　お断りするﾆﾀﾞ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿.|　
　　　.∩　∧_,,∧∩
　　 　＼<´ｰ･･ｰ>ノ
　　　　 　|　　　）　.
　　　 ┠し'（＿）
　　≡　　　┷┷

でもさ、結局政権交代は規定路線でしょ？
サミット後に総選挙やんじゃないの？ここではﾌﾌﾝはやらないって言ってるけど、マスコミはフルボッコモードに入ってるし。
なんか去年の参院選と同じ展開じゃないのかな。


小沢民は勝利宣言してるし。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080512/stt0805121124000-n1.htm

>>440
スイカ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AB
果実は園芸分野では果菜（野菜）とされる]が、青果市場での取り扱いや、栄養学上の分類では
果物あるいは果実と分類される。

スイカは味が薄いから野菜扱い？

総選挙の心配は、民主党代表選の後だね。

>>446
木になるのが果物で
地面になるのは野菜と聞いた事が‥‥苺も野菜？

しかし>>420のコメント欄にあるみたいな円周率談義は何とかならないものかなあ。円周率〜３をけな
してさえいれば何か立派なことを言っていると思いこんでいる人が多いみたいだけどそんなことないん
だよ。3.14とみなすのは発想としては工学で、3とみなすのは本質的には理学の範疇なの。一桁近似な
んかじゃなくてね。

一応解説。3.14と言うのは、3.1415926535･･･の頭3つを切り取ったもの。さて皆さん、なぜ円周率が
この値なのかイメージわきますか？このイメージをつかむには、円の外周をもっとわかりやすい図
形で近似すればいいのです。直径1の円があるとして、これを円に内接する四角形で近似する。この
１辺は1/√2だから、四角形の辺の長さは2√2〜2.828････。
と言っても、これだとちょっと円に離れすぎ。なのでもう少し角の数を増やして6角形で近似してみる。
これは１辺0.5の正三角形6つの組み合わせなので、辺の長さは0.5*6=3。これが円周率〜3の意味な
のです。理学の範疇ってのは、数字的な近似ではなくこういう図形的・概念的な近似を行うから。
もう少し細かくして8角形だと中心角45度の2等辺三角形8つだから、辺の長さは8*0.5*2*√{(1-1/√2)/2}
〜3.06146・・・。実際には、内接多角形の辺の長さは円周より確実に短いので、円周率はこれよりま
だ少し大きいと予想できる。一般に円周を円に内接する正n角形で近似した場合、その辺の長さは
n*sin(2π/n)
円周率を3とみなすのは、こういう近似概念の入り口なのです。ちなみに、上の式は増加関数だけど、
3.14を超えるのは正57角形のとき、3.1415を超えるのは正237角形のとき・・・3.14と覚えていても、こう
いうイメージについてはどう？
(厳密には、内接多角形と外接多角形で挟み込んで近似していくけどここでは省略。)

さて皆さん御立会い。円周は正多角形で近似すれば良く、仮に正6角形で近似したら3になると教える
よりも、円周率は3.14と暗記させることが絶対に正しいと言い切れます？

>>446
スイカって味薄いか？

>>449
とりあえず、それを中学か高校くらいの
学生相手に、言ってあげてほしい。

当スレの連中に言っても・・・

449を知識が無くてもフルボッコにして　コテの真似は適当にしているのがこのスレのたしなみ。

定数の扱いなどどうでも良いと思うけどなぁ

>>448
園芸による分類だとそうなる。
でも、青果市場では果物扱いだから気にしない。

>446とｳﾘはなんで審議されないﾆｶ？

定数の扱いなんかどうだっていいっすぅ

>>444
参院選と衆院選は違うぞ。

>>454
thx

>>451
家庭教師やってたときはこういうことを教えまくっていた。実際に教えるときは、この手の
計算方法教えた上で、3.14だと誤差0.1%台だから割りと正確な計算ができるよって言うん
だけど。根が技術者なんで。

ところで>>452にはﾏｼﾞ期待。フルボッコﾖﾛ。

>449
正六角形の近似、でこうなるけど実際はそれより大きいというのも理解させるなら
いいんだけど、小学生には無理。

むしろ3.14でいちいち小数点を含む3桁の掛け算をやらせることによる計算力アップ
の方が効果が大きかったんじゃないか？ｗ

>414
キウイは棚作って、肥えやるくらいで
手間もかからず割りと簡単にできるので
庭が広めの人にはおすすめですよ。
うちの実家で親が家庭菜園程度で作ってるんですが、
採りきれないほど実がなるらしく
秋になるとダンボール一箱送ってきます。
うちの親は極端な人で、季節になると柿もキウイも、
文字通りダンボール一箱いっぱいそれしか入れてこないｗ

一人暮らしなので、とてもじゃないが処理しきれず
職場や取引先に配るものだから、
ハムの人ならぬ果物の人で通るようになっちゃいました。

>>460
でも、円形にくりぬいた紙を４つ切り８つ切りにして互い違いに並べて、
円の面積の求め方を感覚的に分からせるってのは、小学生の時にやった
ことがあるような……もう少し手間をかけて６つ切りについてもやれば、
「円周率が３だと６角形になっちゃうね」と……。

>>449
数学っちゅうより算数の範疇だから、どうして3.14になるかの説明より
3.14だよの丸暗記の方が重要じゃないかねえ。

教育する時期によって、理解させた方がいいことと丸暗記させた方がいい
ことってあるでしょ。449の言うことはもう少し大人になってから改めて教え
ればいいことなんじゃない？

>>446>>450

　　　　　　　+　　＿＿＿＿＿_ ＊
.　　　　　　　　／ ／／　 　／|
　　　　　　　　|￣／　￣￣|//!
　　　　　　　　|／ ∧_,,∧　!/｜
　　＊　　　　 |　<#´ｰ･･ｰ>|　.!　 ＋ 審議は凍結ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　| .（／ｏ旦o　|　|
　　　　　　　　|／ｰ---‐'''　|／　　 ｶｷｰﾝ
　　　　　＊　　￣￣￣￣￣

うちは庭に畑あるけど、ｶｰﾁｬﾝがキウィアレルギーなので駄目だ　orz
最近、イチジクを一本植えた。あれ、干しても煮てもうまいな。

食は日本は確かに強い
でも医学が弱い。特許や薬の開発数を見ても圧倒的に弱い
ゲームが強いと言われてるが
それだって日本のソフトメーカーは任天堂くらいしか対抗できてない
その任天堂のソフトが爆発的なヒットを数々生み出したから一見すごそうだが

九九と一緒でまずは覚えさせるほうがいい気がするなあ
理屈はその次でいい
3.14にしたほうが計算複雑化するから絶対そっちのが計算能力付くぞ

3.14が悪いといってるんじゃないよ。それだと概念がわかりにくいでしょ、と言っているの。

ただ、それより何よりも心配なのは、円周率のイメージも持たずに円周率を3とみなすこと
を馬鹿にする風潮があること。計算力があればいいってもんじゃあるまいし。

>466
医学は知らんがゲームなら普通にソニーもコナミもナムコもスクエニも強いだろ

さすがにここまで引っ張ると、ゆとり臭がするなあ。

自分たちのころ円周率を小学校でどうならった？
教科書に中の正六角形と外の正方形書いてあって、３より大きくて４より小さくて
3.14がだいたい近いから、3.14と思って計算してね、って感じだったかしら。

昔から概念は一応教科書にはあったんじゃね？それを教師が教えたかどうかは
知らん。

>>469
で、どう強いって？

3.14とかじゃなくてπでいいよな
パイ、パイ、パイ、なんか語感がかわいくてぷにぷにしたくなる

>472
じゃあまず言い出しっぺにどう弱いか聞こうか、先に主張したのはそっちなんだし
そこに反論していくのでこっちが言い出して反論反論とか面倒だからな

ttp://www.business-i.jp/news/enter-page/enter/200705290015o.nwc

　ゲームソフト各社の２００７年度の戦略見通しが鮮明になってきた。
統合を経て大きくなった企業グループの存在感が高まっており、
強まった体力を背景に、幅広い世代や、世界市場に対応した商品戦略を打ち出して、
勝ち残りに挑む。（谷口隆一）
　スクウェア・エニックスの０７年３月期連結決算によると、売上高は前期比３１・３％増の
１６３４億円、経常利益は同６８・８％増の２６２億円。いずれも過去最高を記録した。
(略)
　合併会社では、０５年に玩具のバンダイとゲームのナムコが経営統合し、
両社のゲーム部門を合わせて０６年３月に誕生したバンダイナムコゲームスも、
１年で頭角を現してきた。エンターブレインのメーカー別ランキングでは堂々の３位。
１位は任天堂で２位は関連会社のポケモンというこから、“純粋”なソフトメーカーとしてはトップといえる。
(略)
　今年度も、ゲームを通して知識を学べる「なるほ堂」シリーズを拡充。
また「ラブａｎｄベリー」に先がけ業務用で男の子たちに大ヒットした「甲虫王者ムシキング」を、
「ＤＳ」でも楽しめる「甲虫王者ムシキング　スーパーコレクション」として７月に投入する。
ユーザーの世代や幅を広げて、セガサミーグループ全体で国内５２４万本、
世界では２８００万本（０６年度は２１２７万本）の総ソフト販売を目指す。

セガも結構頑張ってるんだな。コナミはちょっと古い記事だが


ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20053138,00.htm
コナミ、02年度家庭用ゲームソフトの世界累計出荷本数が2000万本突破

とかもあるし今年はメタルギアで盛り上がるんじゃね？


ソニーは勢いで書いたけど正直良くわからんｗ
PS3がジワジワ、な程度だな

http://www.vgchartz.com/ayearly.php?year=2007&console=&maker=&boxartz=1
俺は世界の話をしてるんだがな
少なくとも市場としては米＞欧＞日だよ
上のはアメリカの売上、下の方にメーカー別の本数が書いてある

>>475
ソニーは半島と組んだ時点で終わってる
これだけはソースも出さずに断言してもいいよね

>476
なるほど。それ見る限り納得したよ。
世界市場じゃ確かに弱いみたいだね
これ見ても国内と比べるとSEGAが予想外に頑張ってるな
昔からそれなりに海外に出てた強みか。

>>478
SEGAは日本では糞扱いのソニックブランドが意外と根強い
マリオと組んだマリソニ（マリオ＆ソニックat北京オリンピック）が
Wii版DS版ともに全世界で均等に売れたからくらいしかないよ

しかし日本で売れるゲームと世界で売れるゲームってまるっきり別物なんだな
デビルメイクライぐらいなら欧米でも売れてるんだろうかと思って調べたら
ttp://www.famitsu.com/game/news/1213702_1124.html
一応全世界で200万本は達成したみたいだ。
XBOXでも出てるから、なんだろうか。

ちなみに「出荷」と「売上」は似て非なるものだからな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000000-sh_mon-bus_all

海外では、パブリッシャーとディベロッパーで完全に分かれていて
大手パブリッシャーの合併やデベの囲い込みが進み、寡占化されて
います。世界的にPCゲーム市場は縮小。違法コピー対策が出来ない。

Activision Blizzard　3800億円くらいの売上予想　ギターヒーローという音ゲ爆売れ
Electronic Arts　スポーツ版権ｹﾞｰが強い
UBIsoft
------------------
take-two interactive　GTAというギャングが主人公のゲームが主力
現在、EAがtake-twoを買収しようとしています。

スクエニが1500億くらいの売上　海外で一応戦えてる
カプコンが750億くらい　海外で戦えてるサードパーティの雄
コナミのゲーム部門が800億くらい　カジノや健康ｼﾞﾑ運営などが好調
バンナム800億くらい

コーエーは、無双とかいう格闘ゲー頼み　三国志など歴史SLGが・・・
テクモは、DOAとかなんとか格闘ゲー
セガは、海外でソニックが強い。マリソニが４００万本。

>>476のリンクは、vg占いと言われ国内外でソース扱いされていないです。

韓国お得意のオンラインPCｹﾞｰ市場は、世界の4%程度の市場。
川島教授の脳トレはUKチャート１００週ランクイン　有名な日本人の仲間入り

>>482
VG占いは承知してる。修正かけられるから2008年の売上は示していない
指標として他に信頼できるところのを出せるなら出してくれ
確かにアメリカの調査会社のものがあったと思ったんだが、忘れちまったんでな

バイオ関係だとiPS細胞だねぇ。ES細胞の時も主要な性質を決める遺伝子
見つけたのは日本人だし。
医療、薬が弱いのは仕方ないわな。アメリカは医療費がクソ高いから
貧乏人が医療受けるためには新薬やら新治療の被験者になるしかないし。
ヨーロッパはそこまで酷くないけど、日本みたいに誰が治療しても
値段が一緒って事は無いので、若い先生の練習台には事欠かない。

あと新薬、新治療法ってのはいつでも危険がある。それがさっさと
発売されるってことはリスクを受け入れなきゃいかんって事。イレッサで
あそこまで騒がれたってことは新薬を日本発で発売するのはかなり大変だろ。

世界市場では売れていない、のはたぶん事実なんだろう

ただ、どうも世界市場と日本市場が別物すぎて世界市場で対抗できていないのか
特に対抗せずにたまに世界市場も狙ったソフトも狙っているというスタンスなのか
売り上げ本数だけで判断し辛い気がする

バイオが糞な話はスルーですかそうですか。

バイオも探してくるか…
めんどくせー

>>484
イレッサは、そもそも効果が（ｒｙ

>>471
いくつかの大きさの円筒形（茶筒など）を用意して、直径と円周を（ひもや定規で）
測り、それぞれ円周を直径で割ったら、どの場合もほぼ3.14に近い値になることを
確認したような。

内接と外接から求める方法は、小学校で習った記憶はあまり無いような？

>>486
日本が得意な品種改良って、
バイオ技術そのものだと思うんだが。

やる夫で学ぶ道路特定財源
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-346.html

スイカは野菜です。水っぽいでしょう。
水っぽいのに甘いのがミソ。

>>490
だからそっちの方では弱いとは言ってないよ
医学薬学の話

>>492
てぇことは、つまりなんだい。我が国は水が良いのも野菜果物が甘くておいしいに一役買ってるってこと？

海外のスイカは不味いのが多い

円周率が3.14でなく3と教えるようになったと理解している人はマスコミ脳かも・・・
ttp://gabacho.reto.jp/whims/whim0096.html
とか、いろいろあります

当時、反対していた人たちの中に
３桁×１桁がなくなることがやばいと主張している人もいました。
（ソースがみあたらんorz）

九九（１桁×１桁）の次に
２桁×１桁を練習し、３桁×１桁を踏まえることによりｎ桁×１桁が理解できるようになるので、
３桁×１桁を飛ばすのはやばいよーという主張だったと記憶しております

425 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 12:24:35 ID:KMje0EyZ
戦前を誇るのもいいけど
現に今日本のバイオが糞なのは事実

490 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 15:12:46 ID:2qoKkPph
>>486
日本が得意な品種改良って、
バイオ技術そのものだと思うんだが。

493 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 15:21:52 ID:KMje0EyZ
>>490
だからそっちの方では弱いとは言ってないよ
医学薬学の話

>>497
まあ>>466のレスも読んでやれ。
>食は日本は確かに強い

これからソースに基づいたお話を始めてくれるだろ。
探してるようだから。

>>493
医学部のバイオ関係って
農学部出身者も多いと聞いたが。
（基本の部分は同じだから）

>>494　正解!

日本の国土7割を占める急峻な山から流れる、十分濾過された清浄な水。
気象条件としては降水量が平均的なのに、水がおいしい。
この恩恵を野菜も受けているのです。

>>433
うっわ〜、昔、渋柿ってどんな味だろう？って囓ったのを思い出した。
でも、渋抜きするとあんなに美味く変身するっていうのもすごい。

>>500
しかしそれも中国の毒大気が押し寄せてるからなぁ
いくら浄化能力が高いからって限度があるよな
はやいとこ中国の毒排出止めないと地球が危ない

これからは、バイオだ！つって、バイオ関係学部に入学した
学生たちは、就職活動で酷い目にあってるわけですよ。

バイオ関係学部に進学した奴の就職やばいお

要するに日本人は面白いもの（ゲーム）可愛いもの（萌え）や美味しいもの（食）に目が無いって事なんですかね。
欧米が薬先進国って事は、不健康な人が多いんじゃ無いのですかね。
肥満の人が少なければ痩せ薬だって必要無いでしょう。
それに戦前の日本は万能薬草大麻草が合法だったから、薬に対する熱意が足りないとか？

>>503
そうなんですか？需要ありそうなのに、意外だ

金かかるからなー

>>505
許認可制度の問題ですから・・・

四川省でマグニチュード7.8 by CNN

あらま

あらあら
内陸直下でM7.8は

中国四川省東部でM7.8の地震
米地質調査所

ｂｙ携帯爺

>>509
これぞ仏の鉄槌！
本当は東大寺の大仏様が起き上がって胡錦涛を踏み潰す予定だったんだよ！

現在M7.5に変更

重慶に近いね

>513
こーゆー人としてどうかという不謹慎な発言があふれそうですね

成都から９２ｋｍ・・・
成都壊滅かもな

阪神大震災がＭ7.2
関東大震災がＭ7.9

被害が少なければいいが…。

これもすべて福田の媚中外交のせい

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=N31.1+E103.5&ie=UTF8&z=4

http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/
この速報が事実なら・・・

>521
ちょ、深さ10kmでM7.9はガチすぎるぞ

>>505
保険制度の違いっつー話も、聞いたことがあるな。
又聞きだからあやふやだが。

日本の医者は、診療内容によって点数が貰え、点数に応じて報酬がもらえる。
レントゲンで何点、薬出して何点ってな具合に。
でだ、点数をつける為には、どの医者がやっても大体同じ効果が無きゃ困る。
診療効果の平均化を図る為には、薬や機械による治療の方が点数をつけ易いんだな。
外資との競争でもあれば違うんだろうけど、認可制度？の問題で外資も入り難いみたい。
外敵が少なく、医者の報酬が点数制の為需要が作りやすく、大失敗さえ無ければ潰れないからって聞いたことがある。

地震の少ない大陸国だというのもあるが、「あの」中国の建築物が何処まで持つ事やら

気象庁のは日本独自のMだからあまりあてにはできない。国際基準はUSGCのMwで表示される

それで数値がでかければ相当量のエネルギー放出されたって事になるわけで

ｗｋｔｋスレの「近頃の若いもんは」話の続き。
自分の見つけた中では、この2つのページを併せて読むと興味深いと思った。
【吹風日記】
http://d.hatena.ne.jp/MrJohnny/20061010
【わたしが知らないスゴ本は、きっとあなたが読んでいる】
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2007/04/post_7265.html

【吹風日記】では、アイザック･アシモフの著書で紹介されていたプラトンの言葉から、
いくつかの単語を使って英訳文をスクリプト検索してみたけど見付からなかった
…という事で「ガセたったのだろう」と結論付けられていますが、
【スゴ本】ではしっかり『プラトン全集11巻』から、それと思しき文が引用されている。
ここで気になるのはアシモフの紹介していた『プラトンの言葉(英訳)』と
『プラトン全集11巻(岩波書店…だから日本語訳だろう)』の引用文との
あまりにもかけ離れた違い。
これを「正しく最近の若者論」と取っていいものか、意見が分かれそう。

また、【スゴ本】の方で出てきた、ソース柳田国男・英国のセイス教授が
言っていた「四千年前のエジプト」話。
これはセイス教授の著書から確実な話が発見されない限り、柳田国男かセイス教授か
セイス教授の周囲が考え付いた、ちょっとしたジョークって可能性が捨てきれない。

では、これどーすんだ？
別の意味で訪問者増えるとは思うが。


【中国】四川省、7つの世界遺産と三国志をテーマに日本人訪問者数30万人をめざす[05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210531936/

深さ10kmでM7.9!?　関東大震災より酷いんじゃないか!?

被害情報が何も入ってないのでまだなんともいえないが
ttp://news.google.co.jp/news?q=%E6%88%90%E9%83%BD&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP265JP265&um=1&sa=N&tab=wn
仮に成都付近が壊滅すると中国全体にも大きな影響を与えることは必至な模様

>>529
これ↓見ると建物は大丈夫みたいだけど、他はどうなんだろうね
http://news.xinhuanet.com/photo/2008-05/12/content_8151518.htm

【政治】平沼新党の名称は「侍」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210568406/

>>531
ださっ

五輪はどうするんだ…こんな時期に

>531
「侍」＞チーズスフレｳﾏｰｰｰ
と変換された俺は間違いなくスイーツ（笑）脳

>>513
人を呪わば穴二つ、という日本語を知らない？

>>531
やっぱ幕府を開くつもりなのかな？

>>531
SAMURAIニッポ〜ン死ぬまで〜お前〜一人さ〜♪

>>509
J-10でお馴染みの成都飛機公司は無事かな。

>>529
・震源が浅い（１０ｋｍ）
・マグニチュード７．８
・震源の近くにダム
・その下流に大都市

厄満ですな。



402 呪)・） ◆lWYtn5MZ2k New! 2008/05/12(月) 16:35:23 ID:GMuHqkBS
四川省のダム計画で世界遺産の水利施設が危機的状況に
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2306133/2305735

これか。　ダムは

>>525
とりあえずM7.5で確定ですね。
ttp://earthquake.usgs.gov/eqcenter/recenteqsww/Quakes/us2008ryan.php

みんなの果物談義見てたら、松岡さん思い出して涙止まらなくなった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
あれからもうすぐ１年になるんだなぁ…。

民主党の人もマスコミももう完全に無かった事にしたいみたいですがね。
自分で自分の首を絞めて楽しいんだろうか・・

地震で死傷者が出ており
胡錦濤主席は救援隊派遣を命じた
　ｂｙ携帯時事

そりゃまあでるでしょうよ

無知な自分に良かったら松岡さんの事を教えて下さい。
松岡さんの自殺、正直あれは何かしらの悪意の有る人達に因って引き起こされた事だと感じていました。

>>526
『プラトン全集11巻(岩波書店)』のは最近の校正テキストもとにした原語からの訳
だから正確性は高いと思う。
英語の訳は、、、どの翻訳からの引用からか分からないとなんとも。
ラテン語とか、ドイツ語訳からの重訳とか、18世紀ぐらいの古くてテキスト校正
不十分な訳の可能性もあるし。

>>525
USなんちゃらってこれでいいのかにゃー

＞ＵＳＧＳによると、震源は成都の北西約９０キロで、震源の深さは約１０キロ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008051201000412.html

震源の深さ１０キロが確定だと被害が凄いことになるね

地震の揺れの強さはその土地の地盤の固さにもよるから……。
一部でwktkされてるほどの大被害はなさそうなんだがな。
震源の近くに都市があるから被害０ってこともありそうにないが。

>>428
ESじゃなくてIPSじゃね？

>>547
日本の建築物のレベルと全然違うぞ、中国のは。

>>533
やるでしょ、当然。
で、どんなトラブルが起ころうとも五輪は成功したことになって、
「五輪の成功は地震によって傷ついた四川の人民を勇気づけた」
とか自画自賛。

バンコクも揺れを観測ってどんだけ

被害写真来ました。
ttp://upfile.cat898.com/UploadFile/2008-5/2008512163215852.jpg

>>547
震度についてはいまのところは報じてるところないみたい。

>>552
これはやばい・・・

>>552
コラ・・・ですよね？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

全部崩れてないだけスゴイ

揺れの速さにもよるんじゃない？
阪神大震災は揺れの大きさ以前に「高速で」揺れたからあれだけの被害が出た。
大きくても揺れが遅い場合はそんなに被害が出ない。
5年くらい前に仙台が震度5強だか6食らったときは遅い揺れだったから被害を最小限にとどめられたって記事を見た覚えがある。

・・・まぁ、今日のは震源浅すぎだからそれ以前の問題だろうけど

>>547
中国の杜撰なライフラインだと全部止まるような気がするんだが…

>>554
ビルによって当たり外れがあるんでしょうね。

内陸だからなぁ、外国からの救援物質が届くのには時間がかかるでしょう。
普通に考えれば道路網もインフラも潰れているだろうから、人民解放軍大忙し。

>>546
>>540・・・・・

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210511047/466
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210511047/474

466 名前：八兼 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/05/12(月) 10:46:55 ID:mOAOKBXpO
頭痛ぇ・・・

地震？
日本には来ないよ。
一昨日、お持ち帰りして貰ったからｗ

474 名前：八兼 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/05/12(月) 11:13:19 ID:mOAOKBXpO
>>469
おはようございます。
乙でした。
今後とも、よろしくm(__)m


>>471
胡に、持ち帰らせた。
代わりに台風来てるけどね。

>>552
これは酷い。

>>552
これ、2、3棟崩れてるよね？

今日テレのニュースで中国の地震のニュースを報道していたが、
小学校２つが倒壊と言っていた。犠牲者がどのくらいの人数に
なることやら。
こればっかりはさすがに気の毒。

>>544
何が聞きたいのかわかんないけど、俺は自殺じゃないと頑なに信じているよ
悪く言えば利権屋でずぶずぶの政治家が自殺するような細い神経のわけないし

デスノート→大連立構想
JA利権→農産物死守政策→ギョーザ事件

ムーというより、ただの妄想ですけどｗ

ttp://www.nownews.com/2008/05/12/162-2273853.htm
四川強震／重慶兩小學被震?4死百人傷?川通訊中斷　NOWnews - 8分鐘前

ttp://news.sina.com/oth/chinanews/301-101-101-102/2008-05-12/01542888839.html
受地震影響 成都樓層外觀局部變形地下水管破裂　 中國新聞社　 9分鐘前

人們紛紛衝下?公大樓，在地面聚集，議論紛紛。手機信號部分中斷，打不出去，
短信不能發出。
位於成都南二環外的火車南站立交橋下，地下水管破裂，巨大的水流將長壽路街道淹沒，
目前還無搶救的車輛到位。
附近的嘉雲台大樓，出現一道明顯的牆裂縫。樓層外觀局部出現變形。

こんばんは
2008/05/12-17:26 温首相が被災現場へ＝四川省大地震で軍も出動−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008051200631
　【北京１２日時事】中国四川省で起きた大地震で、胡錦濤国家主席は１２日、
直ちに負傷者の救出と被災地区住民の安全確保に当たるよう指示し、温家宝
首相が災害救援活動を指揮するため現場に向かった。
　人民解放軍総参謀部は成都軍区の部隊に対して、救援活動に当たるよう指示。
成都軍区は既に状況把握のため人員を派遣した。

ttp://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?rno=4&fi=%5CNEWSBASE%5C20080512%5CWEB2033&vi=33668&sdt=20080510&edt=20080512&top=50&date=20080512&time=17:06:19&cls=index15_totalnews
重慶有四名學生死亡一百名學生受傷　新城電台 - 12分鐘前(香港）

日本で大きな災害が起きるたびに、中国の掲示板では大喜びする中国人の
書き込みがあふれるが、日本人にはそんなことはしてほしくないなあ。

ttp://chinese.wsj.com/big5/20080512/BCH002563.asp?source=channel
地震導致中國三座城市電信網絡中斷

とりあえず何も悪くない人たち限定で犠牲者が最小限になるようにお祈りしましょうか。

現地邦人と現地工場の明日以降の稼動状態が気に掛かるな。
あと、暴動と流言蜚語の有無。

救援物資を送ってくれる国ってどのくらいあるのかしら？

>>560
>人民解放軍大忙し。

人民を救助するのに忙しいのではなく、暴動を押さえ込むのに忙しいってことだよね？
助けを求める住人を虐待する映像出ないかなｗ

ttp://61.129.65.8:82/gate/big5/news.eastday.com/c/20080512/u1a3584762.html
四川?川電力供應正常部分通訊受阻　　東方網 - 5分鐘前

目前，電力供應正常，部分通訊受阻。

>>575
取り合えず近くのスーパーになだれ込む暴徒の群れは発生しそうですね

ttp://www.metroradio.com.hk/news/news/20080512171820.htm
四川地震全國多地震動造成五人死亡　Source: Metro Broadcast Corp Ltd(香港）

重慶市梁平縣有兩間小學倒?, ４名學生死亡 , 以及一百名學生受傷. 四川省綿陽市
就有水塔倒?, 壓死一個人 .

不貞チベット人が水源に毒を投げて、婦女子を襲っている、

というデマの発生は時間の問題ですか？

>>570
パンダ外交で済ませるような「友好」じゃ、互いに裏でロクな感情を持てやしないのは仕方ない事でわ
正直、真っ先に思った事が日本の足が引っ張られないかの心配だし。つか援助する余裕はこっちにも無いし

誰も「バイオ技術はともかく、バイオハザードは海外でもヒットしたじゃん」と書いてないな。

ttp://www.takungpao.com/news/08/05/12/ZM-904055.htm
成都に飛んでいくフライトは続々と重慶空港に降ります　2008-5-12

四川の地震が発生した後に、成都双流国際空港は全面的に閉鎖、国内の成都へのフライト
は続々と重慶江北国際空港に降ります。

>>575
仕事で行ってる邦人もいるのに、よく面白がれるな。
災害を喜んだり、嫌いな国とは言え虐待を望んだり、呆れるわ。

>>580
たとえ中国にいい感情を持っていないとしても、中国人が災害に遭うことを
願ったり喜んだりするのは人としてどうかと思う。

>>297
ソースまだー？ﾁﾝﾁﾝ

ttp://www.cnbeta.com/articles/55482.htm
ビル崩壊写真を載せているサイトの別写真。これを見る限り、道路も含めて都市部はそれほど
被害でてない可能性が高いかな。動画を見る感じだと震度５前後に見える。

しかし、マグニチュード表記だと、地上でのゆれがどれくらいか、感覚的に解らん。

>>586訂正。崩壊したビルの写真はパキスタンのもの
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d61697.html

記事全体の信憑性が怪しいので保留で。

>>584
願う程は暇じゃないよ
何事も無く五輪を過ぎて貰いたいと心から思ってるのも本当。アフリカより援助しても日本に得が無い土地だし。
その点で、胡錦濤に首を突っ込み過ぎてる外交姿勢は大丈夫なのかと思うよ客観的に

ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.yn.xinhuanet.com/newscenter/2008-05/12/content_13234724.htm

關注の地震に関心を持ちます。四川成都の1棟のビルは割れ目が現れます

關注の地震の後で胡錦涛は重要な指示を作り出します。温家宝は被災地区に駆けつけてい
ます

雲南：楚雄の昭通などはより強く感に震動することがあって、そして倒壊する部分の家
屋があります

解放軍は緊急に応急の試案をスタートさせて四川關注の地震に受け答えします

ビデオ：四川關注県は7.6級の地震が発生します

目撃者は三峡ダムが四川關注の大地震の損傷を受けると語っています

雲南省の地震局が隊列を創立して地震の被災地区を支援することを用意します

ttp://earthquake.usgs.gov/eqcenter/shakemap/global/shake/2008ryan/
アメリカ地質調査所が震度分布図を出していた。これ見ると成都は震度６。

>>583
>>584
しかしまあ、日本に災害が発生した際の、特亜のはしゃぎようは目に余るからな。
まさに、人を呪わば穴二つ、だ。

オン下方が担当者として現地に向かうとか。さてさて・・・

確かな事実を確認する前に、いい加減なデマや中傷を書き込むのは、典型的な工作員
の、いつもの悪質な煽りのやり口です。

>>552
コレマジ？
高野豆腐ででもつくったのか？
鉄筋入ってたように見えん壊れ方だ
この建物が新しいのなら、他の被害も結構ありそうだ

しかし、ν即+の地震スレは酷いな・・・

>>595
>>588
その写真は05年のパキスタン大地震の記事に出てくるので、今回のとは無関係の可能性が
高いかと。

NHKのニュースによると、成都近辺の日本企業の事務所、店舗、工場
などで一部被害はあったものの、人的な被害はないもようとのこと。
案外たいしたことはないのかも。

>>592
日本だけ譲歩した所で相手が変わらないなら、片方だけが不満に思うのは当然だろう
それへの憤懣を全て「酷使きゅん」で片付け続けてると、どこかで暴発に繋がる恐れがある
ベルサイユ体制のドイツのように

>>598
暴徒と流言蜚語、あとは疫病か。
ミャンマー向けで滞ってる分が、成都に転用されるなんて事は有り得るかな？

No serious quake damage in Chengdu - China state TV
ttp://www.forbes.com/afxnewslimited/feeds/afx/2008/05/12/afx4995442.html
BEIJING (XFN-ASIA) - A powerful earthquake that shook southwestern China did not appear to
have caused major damage in the Sichuan provincial of capital Chengdu, near the epicenter, state
television reported on Monday.
A reporter for CCTV news in Chengdu. over 1,500 km from Beijing, said residents of the city had
poured out onto the streets following the quake, measured at between 7.5 and 7.8 by various
agencies, but that public transport and electricity supplies remained operational.
Asked if anyone had been hurt in Chengdu, the reporter said: 'All appears to be fine.'
However, the quake appeared to have disrupted cellular telecommunications in the city, he added.

阿鼻叫喚の大惨事ということはなさそうな雰囲気。少なくとも、都市部の目に付く範囲ではそれほど人的
被害はなかったという報道。

>>598
大した事が無いと言うのは本当なのか虚勢なのか…
本邦メディアには何が起きても破れない報道協定が乗っかってるからねえ

>>591
アメリカの採用している震度って日本のと違うよね
メルカリ震度階級という奴だとすると

VI. 強い ほぼすべての人が揺れを感じる。
多くの人が不安を感じ、まっすぐに歩くことができない。
本棚から本が滑り落ちる。

ってwikiが言ってる

>>544
ここは松岡氏追悼スレが前身になっているから、ここ見たほうが早いかも。

韓国経済まとめWiki
ttp://toanews.info/index.php?FrontPage

ここの目次の「床屋」から入って下の方を見ていくと過去ログがあるはず。

>>597
�d
紛らわしいなぁ

>>605
いや、紛らわしいつーか釣りだから

>>603
日本だと「震度５弱」が該当かな？

殆どの人が恐怖感をおぼえ、身の安全を図ろうとする。
歩行に支障が出始める。
天井から吊るした電灯本体を初め吊り下げ物の多くが
大きく揺れ、家具は音を立てはじめる。
重心の高い書籍が本棚から落下する。

>>607
何だ、微震も良いとこじゃないか
義援金を過度に取りたいだけなんじゃないか、その程度で死人って地盤が丸ごと沼地でない限り…

それほど騒ぐほどのものでもなさそうだね

>>298
>それは初耳だがソースはあるのかね？

えーとですね、
「森喜朗」というそのまんまなタイトルの本です。
「自民党と政権交代」ていう副題ついてましてて
野党に下ってから社会党と連立組んだときのこととか
色々詳しく書かれてます。
シンキロウ目線なんで小沢さんについては批判的ですけど。

>>580
>パンダ外交で済ませるような「友好」

ttp://mblog.excite.co.jp/user/fourkokint/entry/detail/?id=8794611&_s=c03ffc5b4efb4c910e160456f1ef9ef7
では、

>福田政権における「親中」とは中国全体に媚びる政策ではなく、
>胡錦濤とその勢力のみ支援する立派な選択なのです。

と比較的高く評価していますけど？

この場所はチベット自治区に近いんじゃないか？
ついでに支援名目に軍動かして民族浄化進行させたりして…と思った俺は不謹慎杉だろうか…。

>>611
成都は実際に争乱の東端だったしなあ
解放軍がミャンマーとまとめて地ならし…

復興支援のための情報収集と銘打って、チベットの詳しい情報を持ち帰る、なんてことはできない？

震度５弱では大したこと無いけど
余震だとしたら侮れない規模だよね
今後の地震発生みないと被害がどうなるかわかんない

つまり中国での大地震が起きたら、
・余震による二次被災
・中国人による人災
の二つを乗り越えないといけないのか。

実はミャンマーのサイクロンが引き金だったりして。
サイクロン→洪水の一部が地下に流入→地盤がゆるみバランスを崩す→地震
とか。
台湾地震も丁度台風の直後だったし。

>>615
人民にとっては、プラス共産党の隠蔽工作も。
報道規制で被害を過小評価、ロクな保証もされず、復興と称する土地の没収が･･･。

>>610
言いたい事があるときに他人の話を右から左にそのまま持ってくるな
『『自分で理解』してから『自分の言葉』で書いてこい

>>610
回答感謝。
仕事柄図書館に行く機会が多いので、探してみよう。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008051201000754.html
生産ライン停止し、避難も　四川省の地震で日系企業　5月12日 19時52分

中国の四川省で１２日発生した地震に伴い、現地に進出している日本企業は被害状況の
把握に追われた。地震発生直後から、電話が通じにくい状況が続いており、情報収集は
難航している。

四川省に隣接する重慶市に工場がある、いすゞ自動車とスズキは、けが人や設備への被
害はないが、生産ラインを止めて従業員を避難させた。トヨタ自動車は同省成都市にあ
る工場の被害状況を調査中。

味の素は成都市近辺に合弁会社がアミノ酸関連の工場を稼働しているが、けが人は出て
いない。設備の被害状況は把握できていないという。

海上保安制度創設６０周年記念式典/首相官邸
平成２０年５月１２日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hukudaphoto/2008/05/12kaijou.html

　平成２０年５月１２日、天皇皇后両陛下のご臨席を仰ぎ、福田総理は都内のホテルで開かれた海上保安制度
創設６０周年記念式典に出席、挨拶しました。
　海上保安制度は、昭和２３年５月に海上保安庁法が施行され、海上における人命・財産の保護、海上の安全及び
治安の確保を目指したものとして確立されて以来、今年で創設６０周年を迎えました。
　福田総理は祝辞で、「政府は、本年３月、真の海洋立国の実現を目指し、海洋基本計画を策定して、戦略的に
海洋政策を推進していくことといたしました。今後、海上保安庁においても海洋の安全の確保や海洋の総合的な
管理などの分野で大きな役割を担うことが期待されています。創設６０周年という節目の年に当たり、国民の大きな
信頼に応え、海を守るという重要な任務を着実に遂行されることをお願い申し上げます。」と述べました。

>>620
今日のクロ現で海保の密漁団への苦闘をやってたのはそれに合わせたか

ttp://www1.881903.com/apps/newsBoss/html/news/20080512/2008051219000208800.htm
四川地震甘肅十死多人重傷　[12/05　19:00] Hong Kong Commercial Broadcasting Co.

新華社?，四川有學校倒?，近九百名學生被埋；地震至今核實有十五人喪生，四川綿陽市
一座水塔?下，一人遇難，重慶兩間小學倒?，四名學童死亡，超過一百人受傷，甘肅災情
亦相當嚴重，多座房屋倒?，十人罹難，十四人重傷，多個城市及自治州通訊仍然中斷。

新華社は、四川に学校の倒壊があって、9百人近くの学生は埋められます；地震は今なお15
人に事実を確かめて命を落として、四川綿陽市の1基の給水塔は崩れて、1人は遭難して、
重慶の二間の小学校は倒壊して、4人の学童は死亡して、百人を上回って傷を受けて、甘粛
の災害の情況もかなり深刻で、何基もの家屋は倒壊して、10人は遭難して、14人の重傷、
多数の都市と自治州の通信は依然として中断しますと言います。

胡錦濤中国国家主席の訪日（概要及び評価）
平成20年5月10日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/visit/0805_gh.html

（前略）
4.早稲田大学における講演（ポイント）
（1）日中関係発展への真摯な期待を抱き訪日。中国の将来の発展は改革開放に頼るべき。中国は平和的発展の道を歩み、
軍事的脅威にならず、永遠に覇権を唱えない。

（2）歴史の銘記は恨みを抱え続けるためではなく、平和を守るため。日中関係は新たな歴史的起点にあり、「戦略的互恵関係」
発展、日中友好のため弛まぬ努力が必要。円借款は中国近代化建設に積極的な役割。多くの日本人が友好事業に心血を
注いできたことを永遠に銘記。日本国民は、勉学と創造に長じ、勤勉さ、英知と向上心に富む、省エネ・環境保護技術等様々な
分野で世界をリードし、中国国民が学ぶに値する。

（3）日中の未来は青年により開かれる。友好の種を広く蒔き、日中友好の旗印を子々孫々に伝えていくべき。日中両国民が
アジアと世界の平和と発展を促進する大舞台において、日中関係と世界のより美しい未来を共に創り上げていくことを願って
やまない。

5.その他
（1）日本国民との交流
　　（イ）1985年に中国青年代表団として来日した際にお世話になった日本人を含め、旧い友人や日中関係に尽力された方の
　　ご家族との懇談や松山バレエ団との交流を実現。

　　（ロ）早稲田大学での青少年友好交流年開幕式に福田総理と出席。青少年と交流し、「青少年は両国関係の未来と希望の象徴」
　　と感想を述べ、自ら過去に携わった青少年交流の重要性を強調。福原愛、王楠両選手と卓球を楽しむ等、親しみやすさを
　　印象づけた。

　　（ハ）地方（神奈川、大阪、奈良）で幅広い各界人士と交流し、未来志向の日中関係の重要性を強調。

（2）視察
　環境・省エネ関連施設としてJFEグループリサイクル工場、松下電器を視察した他、奈良では法隆寺、唐招提寺等を訪問し、
長きにわたる日中交流の歴史にも焦点をあてた。

>>621
見たけど、酷かったですね。宮城や島根など漁業者の被害の深刻さがつたわってきました。
でも中国や暴力団の話は出てたけど、隣の国については少しもふれなかったような気が。

宇野治外務大臣政務官のブルネイ及び東ティモール訪問（概要）/外務省
平成20年5月7日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/seimu/uno/br_et_08/gaiyo.html

　5月2日〜6日、宇野外務大臣政務官は、ブルネイ・ダルサラーム国及び東ティモール民主共和国を訪問し、両国政府要人等と
会談を行ったところ、概要以下のとおり。

1.ブルネイ訪問（5月2日〜3日）
　ブルネイ訪問においては、以下のとおりブルネイ政府要人と意見交換を行い、日・ブルネイ間の経済連携協定の発効等を通じて
良好な二国間関係の更なる進展を進めることで一致するとともに、直行便就航等による観光振興等を通じて人的交流の一層の
促進を図っていくべきであること、また、国際場裡においても可能な協力を進めていくこと等について有意義な意見交換を行った。

（1）5月2日午後、宇野政務官は、アブ・バカール通信大臣との夕食会を行い、二国間関係全般、二国間の科学技術協力、
直行便就航問題を含む観光振興、通信、公共交通等について幅広く意見交換を行った。

（2）5月3日午前には、マスナ王女（外務貿易省無任所大使）（注）を表敬訪問し、エネルギー、経済連携協定（EPA）、科学技術協力、
気候変動、平和構築、北朝鮮問題等について意見交換を行った。

　　（注）ハサナル・ボルキア国王及びモハメッド・ボルキア外務貿易大臣の実妹であり、外務貿易省においてモハメッド・
　　ボルキア外務貿易大臣に次ぐポストである無任所大使を務めている。

（3）5月3日午後には、アーマッド産業・一次資源省大臣及びハムディラ同省副大臣（ブルネイ日本友好協会会長）との会談を行い、
二国間関係や地域及び国際場裡での協力、ブルネイにおける観光振興等について意見交換を行った。また、日系企業関係者との
意見交換を行った。

（続く）

支援

>>625　（続き）

2.東ティモール訪問（5月4日〜5日）
　東ティモール訪問においては、以下のとおり要人との意見交換等の日程を精力的にこなした。要人との間においては、
東ティモールの発展のために平和の定着が必須であることを確認するとともに、今後の我が国の支援の方向性に関する
意見交換を行った。いずれの東ティモール側要人も、独立以来の我が国からの強力な支援に深い謝意を表明した。

（1）4日午後に東ティモール入りした宇野政務官は、国内避難民キャンプ等の現地視察を行い、その後、国際機関やNGO等で働く
東ティモール在住の日本人と懇談を行った。

（2）5日午前にはまず、グテーレス副首相を表敬した。宇野政務官は、本年2月に発生した大統領・首相襲撃事件を強く
非難すると共に、危機を乗り越え平和への流れが定着していることに喜びを表した。また、国内避難民及び嘆願兵といった
国内問題、日本の対東ティモール支援等につき意見交換を行った。

（3）続けて、ラモス・ホルタ大統領を表敬した。宇野政務官よりラモス・ホルタ大統領の順調な回復及び職務復帰に対し歓迎の意を
表した後、日本の対東ティモール支援、東ティモールのASEAN加盟、国際場裡における協力等につき意見交換を行った。

（4）更に、グスマン首相を表敬した。グスマン首相より、これまでの日本の支援への深い謝意が表明されるとともに、東ティモールの
国づくりについての同首相の考え方につき説明があったのに対し、宇野政務官より引き続き積極的に東ティモールの国づくりを
支援していく旨述べる等、今後の支援のあり方についての意見交換を行った。また、国際場裡における協力についても意見交換を
行った。

（5）グスマン首相表敬に続けて、日本の無償資金協力である「モラ橋梁建設計画」に関する交換公文の署名式が、グスマン首相
及びグテーレス副首相等臨席のもと実施された。清水在東ティモール大使とペドロ・ライ・インフラ整備大臣との間で署名が
行われた後、宇野政務官がステートメントを行い、モラ橋の建設が地方の雇用促進や地方経済の活性化に資することを期待する
旨述べた。

（6）最後に宇野政務官は、カレ国連事務総長特別代表と会談を行い、UNMIT（国連東ティモール統合ミッション）及び我が国が
本年2月まで派遣していた文民警察官の活動につき説明を受けると共に、東ティモールへの国際社会の継続的関与の重要性等に
つき意見交換を行った。

>>624
韓国の密漁船の話も出てたよ

>>626　支援感謝。
---------------
高村外務大臣とヤヒヤ・ブルネイ・ダルサラーム国エネルギー大臣との会談について
平成20年5月12日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20080512_183204.html

１．１２日（月）午後４時より約２０分間、高村外務大臣は、訪日したヤヒヤ・ブルネイ・ダルサラーム国エネルギー大臣と会談を
行った。

２．高村大臣からは、概要以下のとおり述べた。
（１）エネルギー分野をはじめとする両国の良好な関係に御尽力頂き感謝。両国関係の更なる発展のため協力していきたい。

（２）ブルネイは我が国にとって重要なＬＮＧ供給国であり、我が国のエネルギー安全保障上も重要。現在のＬＮＧ供給契約が
終了する２０１３年以降も引き続き安定供給をお願いしたい。また、ブルネイの重要政策であり、我が国企業が参加する
メタノール事業が進展していることは喜ばしい。

（３）日・ブルネイ経済連携協定（ＥＰＡ）及び日ＡＳＥＡＮ包括的経済連携協定の早期発効、現在交渉中の日・ブルネイ租税条約の
交渉妥結に向け、協力していきたい。こうした法的枠組みの拡充により、両国間の経済関係を一層緊密化していきたい。

（４）二国間関係を一層緊密化するのみならず、東アジア地域協力、気候変動等の地域及び国際的課題に共に取り組んで
いきたい。

３．ヤヒヤ・エネルギー大臣からは、概要以下のとおり述べた。
（１）ブルネイは２５年以上に亘り日本に対しＬＮＧを安定的に供給してきており、今後も同様に日本への安定供給にコミット（して）いく
考えである。

（２）ＬＮＧのみならず、ブルネイの推進するメタノール事業等についても協力の幅が広がっていることは喜ばしい。東アジア地域
協力や気候変動問題についてもできることを協力していきたい。

（３）日・ブルネイＥＰＡの承認に向けて御尽力いただき感謝。ＥＰＡや現在交渉中の日・ブルネイ租税条約の枠組みを基礎に、
更なる協力が行われていくことを期待する。

>>335
新中華世界の中心として別の系統に進化するらしいです。
チンパンジーと人間が別れたように。

ちょwww
まじで地震かよ。

ミャンマーに迂闊なこと言わなくて良かったね。

2008/05/12-18:54 中国地震、要請あればすぐ支援＝外務省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008051200745
　外務省の藪中三十二事務次官は１２日夕の記者会見で、中国四川省を震源とする大地震について「日本も被害
状況を見ながら対応していく」と述べ、支援の用意があることを表明した。これに関し、同省幹部は「支援要請があれ
ばすぐに出せるように準備する」と語った。
　藪中氏は、在留届を必要としない短期の旅行者も含め、被災地域の在留邦人の安否確認を急ぐ考えを示した。

これを政府批判につなげるのはさすがにいないかな？いずれにしてもできるかぎり被害が少ないことを・・・

被害状況が明らかになるにつれ、被害者の方が増えている模様
http://www.asahi.com/international/update/0512/TKY200805120223.html?ref=rss

都市部はまだマシらしい。
18時頃に日本と四川省の省都の間でメールによる連絡は取れたみたいだし
（電話は不通とのこと）

>>633
死者数と負傷者数の比率が明らかにおかしいな。これは情報伝達かなり混乱してる悪寒。

>>630
勝谷自重
中国人がいるときにあの物言いするのは本当に呆れた・・・

>>632
今までのことを忘れて「海外救助に自衛隊を出せ」とか言ったら爆笑しますが。
まあ、「金は出せ。口出すな」でしょうね。マスゴミは。

で、日本からの救援物資でも「中狂様からの救援物資。小日本は援助しない恥さらし」の
いつもの方向に持っていくのかと。

>>484
固有の技術では劣って無くて、
むしろ世界トップクラス。

でもバイオとITを結び付けるのには失敗しちゃったね。


薬の開発競争に負けるのも、システム的に開発する能力が劣ってしまうせいかな。
マンハッタン計画の国はさすがだわ。
職人芸がもてはやされる国ではここら辺が限界か。

>>638
システム屋さんは80年代に奴らに踏み潰されたので、
もう一線で戦ってきた世代も退職です。

正統なITはぼろぼろですよ。未だに。医療系でITやってる人の方がましだったりする。

>>637
確か援助物資入ってる袋って、日の丸と「NIPPON」とか明記されてなかったっけ？
まぁ一つ一つ丁寧にペンキ塗ってばら撒く位のことはしそうではあるが……

死者が3000人〜5000人に及ぶ可能性byNHK
混乱してますな…

鳥の巣だけが崩れりゃいいのに・・・

>>640
ミャンマーが今、そんなことやっているらしいな。

>>641
中国の奥の方の地震だと、普通の状況でも被害確認に相当の時間かかりそうだ。
しかし学校の被害が多すぎる。

>>641
人数が刻々と変わっていきそうですね…チベットやミャンマーがどうなってるのかも気になります。
>>628
失礼しました。

>>632
>>これを政府批判につなげるのはさすがにいないかな？

N+等にはたっくさんいますwww
「チンパンが嬉々として支援」とか

>>636
すまんね。

まあ、あの国では人の命の価値が十数分の命なんだ
と理解することにしてからは色々納得できたからな。

おんなじ考え方する人もいっぱいいるんだってこった。

にしても、これを口実に（チベット系）救済のため
さっさとNPOでもNGOでも現地入りしないかね。

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001032334.shtml
死者５千人の恐れ　中国・四川省でＭ７・８　神戸新聞 - 11分前

中国地震局などによると、十二日午後二時半（日本時間同三時半）ごろ、四川省・成都
の北西約九十キロにある同省アバ・チベット族チャン族自治州を震源とする広い範囲で
マグニチュード（Ｍ）７・８の強い地震があった。新華社は同省綿陽市北川県だけで
３０００人から５０００人が死亡したとみられると伝えた。負傷者は１万人の見通し。
同省内の中学校では生徒９００人近くが生き埋めとなった。

同省では、ほかに少なくとも４つの小中学校の校舎が倒壊。同省眉山市では約３２００
人の負傷者が出ており死傷者は今後増える可能性が高い。

失礼します。

▼中 強震 5000人余り死亡…四川省規模 7.8
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=022&aid=0001958762
記事入力 2008-05-12 22:26 ｜世界日報

中国西部四川省ワンツァン(〓川)で12日午後リヒター規模7.8の強震が発生してこの日夜現在5000人
余りが死ぬなど1万名余の死傷者が発生した。学生など約1000人が崩れた学校ダミーに埋沒されて追
加死傷者発生が憂慮される。韓国人被害はこの日夜現在報告されなかった。

中国官営新華通信はこの日午後2時28分頃(現地時間)四川省成都(省都)である請いも(成都)で北
西方へ92km落ちたワンツァン(東経 103.4度, 北緯 31度)で規模7.8の地震が発生したと報道した。地
震余波で四川省ベイツァン(北川)現でばかり3000〜5000人が死亡して1万名が浮び上がったように見
えると新華通信が伝えた。四川省ドザングイェン(都江堰)時の一中学校建物が崩れて学生 4人が死亡
して900人余りが埋沒されたことに推定されて救助作業が進行された。また重慶市リャングピング(梁平)
現の一小学校建物が崩壊されて子供4人等5人が死んで20人余りが埋沒された。

隣近甘肅性でも10人が死亡して14人が大きくけがをするなど被害が続出した。震央誌近所の重慶(人
口3200万名)、 請いも(〃 1100万名) みたいな大都市地域で住宅, 建物の崩壊されるなど被害が大
きくて死傷者が増えることと予想される。

地震発生7分後北京でも規模3.9の搖り返しが発生したし上海, 江西省, 湖南省, 雲南省, 内蒙古など
中国全域と香港, 台湾, タイバンコクでまで地震が感知された。

四川省では幹線道路が崩壊されて交通がまひしたしチォングドを含めて北京, 上海など一部地域では電
話が不通されたし、チォングドゴングハングが閉鎖されて航空機が大量回航する事態も起った。

北京=金聴衆特派員

この段階でちゃんとした被害人数がでてくる訳がない
時間と共に増えていくのは当たり前

と念のためマジレス

>>648も>>649もソースは新華社通信みたいですね。

ttp://www1.881903.com/apps/newsBoss/html/news/20080512/2008051221280205700.htm
Hong Kong Commercial Broadcasting Co.　香港、商業電台 - 5分鐘前

四川の強震、10余り省市の感銘は震動して、区の通信に震動しておよび交通をして中断
して、依然として死傷がおよび情況を壊すことを知らないで、四川、重慶、甘粛と雲南
はすべて建築物の倒壊があって、新華社は、四川北川県の8割の家屋は倒壊して、3千〜5
千人が遭難することを見積もって、1万人は傷を受けて、その他の地区は百人の死亡を上
回ることがあって、3千人を越えて傷を受けますと言います。

四川都江堰市の1基の中学(高校)は倒壊して、50数人は命を落として、大量の教師と学生
は依然として埋められて、成都の40数人は遭難して、資陽市の10人は死亡して、80数人
は傷を受けて、陽を得て倒壊する5つの小学校と中学(高校)があって、大量の学生は埋め
られて、眉山市の部分の家屋は倒壊して、8人は死亡して、3千人を上回って傷を受けて、
2百数万人は災害を受けます；重慶梁平県は二間の小学校があって、地震の中で倒壊して、
5人の学童は命を落として、19人の教師と学生は依然として瓦礫で埋められて、1百20人は
傷を受けて、甘粛の災害の情況もかなり深刻で、何基もの家屋は倒壊して、10人は遭難し
て、14人の重傷、多数の都市と自治州の通信は依然として中断します。

内陸の一都市で人口１０００万以上とかすげーわ

>>637
江沢民時代ならともかく、今の情勢でそれやったら本気でオリンピック死亡フラグの予感が（ｗ

地震あったにせよ、ＰＣＩ関連は、食いつきが悪すぎるな。
これはビンゴかも。　　ここの諸兄もお気づきの方がいるようで。　

俺は金の流れが力の流れ、と思ってる性質なんで、パチ５号機、ＰＣＩ関連が緩和しない限りは福田でオッケーと思ってます。　あれ？　反福田の流れ、噛み付いてこないね？

えーっとの、なんだっけ？　直ちに解散？　その前に、芋蔓見るのも悪くはないよね？ｗ

米ＭＢＩＡの１−３月期：24億ドルの赤字−ＣＤＯの低迷深刻化で
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a64F2x6DHnMw

　５月12日（ブルームバーグ）：金融保証会社（モノライン）大手の米ＭＢＩＡが12日発表した2008年１−３月（第１四半期）決算は、
純損益が24億ドルの赤字となった。住宅ローン関連など債務担保証券（ＣＤＯ）の低迷がさらに悪化したことが響いた。同社の
株式時価総額は過去１年で87％縮小した。

　発表資料によると、純損失は１株当たり13.03ドル。前年同期は１億9860万ドル（１株当たり1.46ドル）の黒字だった。
デリバティブ（金融派生商品）による含み損は35億8000万ドルとなっている。

学校倒壊って…中国には耐震基準とかないんでしょうか？

>>655
ずっと前、◆.PPM3xS0cE氏が似たようなこと言ってたの思い出した。
＞金の流れが力の流れ

今あのお方は何してらっしゃるんだろう？

>>655
どれだけマスコミがわめいても、NHKの政党支持率調査で民主>自民の、
国民恐慌状態とも言える現状では解散は無いでしょうな。首相が自民と
ともに自殺したいんなら別だが。

しっかし自民の支持率下がるのはわかるとしても民主が10ポイントも上がる
理由がわからん…

まーた始まった(AAry


http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080512/fnc0805122141017-n1.htm

世の中には3種類の人間がいる
民主党が嫌いな人。
民主党のことをよく知らない人。
民主党の中の人。

>>661
どうせ言うならこのくらいにしとけ。

日本には3種類の馬鹿がいる。
馬鹿と大馬鹿とミンス支持者。

>>508
ヨーロッパは旧植民地で、あるいは旧植民地の人使って、新薬を試しているって本当ですか？

欧米とくにアメリカが薬先進国なのは薬に金を払う人がたくさんいるから
日本は国も民間も医療には金使ってないからね

>>663
インドで新薬治験やってるって話ならBSドキュメンタリーでやってたな。

段々増えてきましたね。

死者７千人の見方　中国大地震で四川省当局　2008年05月12日23時40分
ttp://www.asahi.com/international/update/0512/TKY200805120223.html
　【重慶＝小林哲、北京＝琴寄辰男】中国国営新華社通信によると、中国中西部の四川省で１２日
午後２時２８分（日本時間午後３時２８分）、大規模な地震があった。震源は同省の省都・成都の北西
約９０キロにあるアバ・チベット族チャン族自治州ブン（ブンはさんずいに文）川県付近で、地震の規模は
マグニチュード（Ｍ）７．８。中国政府の救援指揮部門のまとめでは、四川省で数千人が死傷したほか、
陝西省で５７人、甘粛省で２６人、重慶市で５０人、雲南省で１人が死亡した。四川省では学校の倒
壊で９００人近い生徒が、また二つの化学工場でも数百人が生き埋めになっている。四川省当局は死
者が７千人に達するとの見方を示したほか、震源に近い同省北川チャン族自治県の当局者は同県だけ
で約３千〜５千人が死亡、１万人が負傷したと推計しており、死傷者はさらに拡大する可能性がある。

　地震発生を受け、胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席は、負傷者の救助を急ぐよう求める「重要指示」
を出した。温家宝（ウェン・チアパオ）首相は指揮を執るため現地に入り、中国軍でも成都軍区の部隊が
救援活動に当たるなど、国を挙げての救援活動を本格化させた。

　同省ブン川県に近い都江堰市では、中学校の校舎が倒壊して９００人近くが生き埋めになり、生徒５
０人以上の死亡が確認された。現地当局の関係者は新華社通信に対し「多数の家屋が倒壊しており、
多くの人々が死傷したおそれがある」と語った。同省資陽市でも１０人が死亡、８６人がけがをしたという。
また、数百人が生き埋めになった同省の化学工場では８０トンのアンモニアが漏れ、付近住民約６千人
が避難した。

　同省綿陽市三台県でも給水塔が倒壊して１人が死亡。重慶市郊外の梁平県文化鎮の小学校では
校舎が倒壊して児童４人が死亡、１００人以上の児童がけがを負った。同県礼譲鎮の小学校でも１０
人以上の負傷者が出て、うち２人は重傷という。

　甘粛省の当局者も少なくとも１０人が死亡したと認めた。陝西省咸陽市旬邑県でも建物の倒壊で少
なくとも１人が負傷した。

(1/2)

>>666続き

　中国中央テレビによると、四川省成都市内では約１分間にわたって揺れが続いた。同市内では、建物
の大規模な倒壊などは確認されていないが、中年の女性が頭部にけがをしたと伝えた。新華社によると
、同市内では、多くのオフィスビルで書類棚やテレビなどが大きく揺れたという。働いている人々はオフィス
ビルから付近の空き地などへ避難したという。

　成都南駅近くでは地下の水道管が破裂して水があふれ出し、大通りが水につかった。新華社四川分
社近くのビルでは壁に亀裂が入ったという。市内にある成都空港が全面閉鎖され、ホテルやレストランな
ども営業を見合わせた。

　新華社によると、震源地周辺では１９３３年にもＭ７．５の地震があり、９千人以上が死亡。７６年に
もＭ７．２の地震が発生している。

　地震による揺れは、上海、香港、台北など広い範囲で感じられ、ＡＰ通信などによると、ハノイやバンコ
クでも感じられた。新華社は北京市通州区で１２日午後２時３５分（日本時間午後３時３５分）にＭ３．
９の地震があったと報じた。

(2/2)

日中の互いの感情について、さっきNHKで時事ﾅﾝﾄｶちう番組でやってた
途中だけ見てたんだけど、なんか歯に物の挟まったような言い方してたなぁ

対日感情がどうか、というのをごっそり聞き損ったんだが
最近は五輪に向かって対仏感情が沸騰してて
対日感情は収まってるかに見えるが、心中は云々、

とかなり技巧的な感情操作があるように言いつつ
後半は反日は中国人の天然感情といいたげｗ
NHKはこのパターンが多い希ガス。特にﾁｭｳｺﾞｸ様関連

締めは日本が本当に悪いということにしつつ
枕にはエクスキューズだかはっきり言いたいけどいえないで
ぼかしていってるのかワカランことを並べたてるｗ

前半の聞きそこなった部分で、ﾁｭｳｺﾞｸ政府による反日操作について
ちょっとでも触れてたら、大したもんだけど、多分ダメだろうなぁ

>>655
PCI関連は以前から出てたんで、良い方向に進んでいるぶんにはおいらは静観かな。
過去ログ漁ってみるといろいろ出てくるねｗ

>>668
ｺｷﾝﾄｰ訪日、日本人の評価は
とても評価＋いちおう評価が約45％
評価しない＋全然評価しないが約45％
でほぼイーブンだった

日中関係改善にいろいろ提案されたのに
その内容が日本国民に伝わっていない、という言い方をしてたな。

日本人の対中感情が改善される提案って謎だから、
中国人が機嫌直す提案があったのを
日本人は評価すべき、と解説者は言いたいのかと思ったｗ

＞グーグルアースで震源地に近い、成都西方１５０キロあたりの街、ＪＩＮＣＨＵＡＮを
＞拡大してみると、とてつもない辺鄙な山奥の街なのに、巨大な工業施設がたくさんあり、
＞軍事施設・核関連施設の特徴に非常に似ている

ですがスレでこんなん見つけた。本当か？
放射能汚染とかしてたらヤバイなぁ…

今の民主党に政権交代は無理だ、何故なら民主党自らが政権与党の責任を嫌がり動かないのだから

一般ブラウザで見られない時点で、工作度合いを下げても良さそうな所が、がんばって工作したツケかな？　平日のリーマンのゴールデンタイムはスルーと見える。

反福田の御仁はどうした？　えーっとの「パンダは無駄！」ですっけ？

ＰＣＩ、おかしいよねぇ？　福田路線じゃないよね？　

さぁ、パンダ以上のお金がかかってる、ＰＣＩ叩かなきゃ！！　

あれ！　我が民主党はスルーどころか、話題に触れもしない！　これを材料に、宿敵じみんとうｗ　を叩かなきゃ！！　　

チェンジングｩ〜だって。

>>670
今の状況で日本人の対中感情を改善に向かわせるにゃ、中国側からのアクションが必須でそ。毒餃子とかね。
でも中国側からアクションを起こすと、あちらの人民から叩かれて共産党の面子問題に発展するからそれも有り得ない。
結局出口の無い問題で解決のしようもないから、互いの感情改善なんて評価するような問題じゃないと思うがなぁ。

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>>675
日本側は胡錦濤にソフトランディングを今でも期待してるみたいだが、買い被り過ぎたんじゃないのかなあと…
確かにPCIは前進かも知れないが、市意の両国国民に取っては既に手遅れでないだろうか
ならば、北京からも距離を置いて共倒れさせてから残った方を相手にすべきで無いだろうか
仮に北京閥が勝ったとしても、その後も手の平を返さない保証は無いし

>671
臨界前やろうとして失敗したとか想像しちゃったんだが

これから暖かくなる時期にインフラ潰れると感染症の拡大がひどいことになりそうだなぁ
大丈夫か中国?

それより明日の上海総合指数はどーなるんだ？

地震の被害者を蔑ろにしてオリンピック開いたら大暴動が起きそうだな。
どう見てもうまく収集つけられないだろ

おーわたおわたーおわたったー（AAｒｙ

地震が起きたの、結構チベットに近いところらしいな
地震の犠牲者と称して、チベット人が葬られるだろうな
これ本当に天災か？人災な気がしてくるわ

>>682
いくら中共が頑張っても、M7クラスの地震を人為的に発生させるのは不可能だと思われｗ
天災が人災に変わるのは、その後の被害極限においてだろうね

７月に、重慶爆撃の件で、日本で裁判起こすとか言ってた奴が居たと思ったが。
この状況で、裁判起こせるかね？
つうかマスコミが報道するかね？

・・・基本的に、
日本は中国と仲良くしときゃいいんじゃね？
つか、ごたごたを起こすな、っぽい感じ。

北朝鮮や、台湾も同じで、
軍事的に緊張が高まらない限り、
手薄にする方針、かなとか。

できれば日本側から、
米軍は出て行け、とか言わせて、
お詫びの金を出させたがってる、

ような気が、すごくする。

日本語で・・・

でも、その一方で、

パキスタンとミャンマーから中国を追い出して、
インド洋は俺の海、アフリカは俺のもの、

みたいな感じもしたり。

という、

夢を見た。

そういえば中国への対応が生ぬるいから福田退陣デモを画策してる人たち、
まさかこの状況でやらないだろうね。

>>689
あの中核派の馬鹿どもは、空気読めないから、恥知らずにもやるんじゃね？
で、さらに支持を失うとｗ

やる気らしい、ただ内容について百家争鳴の状態なんで期日未定。

>>690
ああ、中核派なのか。
アキハバラ解放デモと同じ構図か。

>>460
> 正六角形の近似、でこうなるけど実際はそれより大きいというのも理解させるなら
> いいんだけど、小学生には無理。

たしか、その事を使った小学生の問題があった気がするが。

>>691
見てきたが百家争鳴どころか支離滅裂だったぞ
あいつら大丈夫か？

このスレってセルビア関連のニュース貼られたっけ


セルビア総選挙、親欧米派躍進　大統領が勝利宣言


ベオグラード──セルビア総選挙（定数２５０）は１１日に投開票され、欧州連合（ＥＵ）加盟推進を掲げる民主党中心の与党連合「欧州のセルビアのための連合」が躍進した。


与党連合を率いるタディッチ大統領は同日夜に勝利宣言を出し、「セルビアの民主主義にとって、欧州におけるセルビアの未来にとって大きな勝利だ」と述べた。


自由選挙民主主義センターの集計結果によると、与党連合の得票率は約３８％で、１０３議席を獲得。極右民族派で反ＥＵ派の野党セルビア急進党の得票率は約２９％、獲得議席は７７議席前後にとどまり、第２党に転落する見通しとなった。


選挙管理委員会も同様の開票結果を発表し、与党連合は投票率３５％で、急進党の２８％を上回った。投票率は約６０．７％。ただ、親ＥＵ諸派を合わせても、与党連合は過半数に届かない可能性がある。


ＥＵは今回の選挙結果を歓迎する声明を発表したが、急進党のニコリッチ党首代行は反発を表明。与党連合に対抗するため、他の政党と連携して過半数を目指す考えを示した。


セルビアは今年２月のコソボ独立を契機に連立政権が崩壊し、親ＥＵ派と極右勢力の対立で政局が混迷。コソボ独立を容認した西側諸国との関係強化を、裏切りと見る向きは少なくない。


http://www.cnn.co.jp/world/CNN200805120022.html

・・・あー、眠い。
やっぱ、寝ぼけたか。

とりあえず、ナイジェリアが、
どこに入るのか、よく分からん。

この国はすげえ

第79楼 匿名人士 ?表于 2008-05-12 15:11:42
地震武器 美国人干的

>>697
スティーブン・セガールの映画で自身を起こす人工衛星の話があったな。
沈黙の……なんだっけ？

>>698
なまず?

地震兵器で、なんで、
アメリカだと思うかな。

インドやロシア、
って発想は無いのか。

にしても、
地震兵器ねぇ・・・。

あ、地震武器か。

いやむしろ「日本っ」と書かない事情に興味がでたりなんかして

きっと日本のヤクザの（ｒｙ

>>693
大学入試でも使えそうだな。
1問目に正六角形の外周の長さ
2問目に正n角形の外周の長さ
3問目にn→∞をとる
みたいに。

魚でなでてあげましょう

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210604893/70

>>449
正しい。
理学に行く奴はほっといても行く。
それ以外の奴には必要ない。

ttp://news.sina.com/102-000-101-101/2008-05-12/1242484193.html
四川?川發生7.8級地震 全國已有近9000人遇難 5月12日 12:42 北京新浪網　51分鐘前
四川ブン川は7.8級の地震が発生します 全国はすでに9000人近い人が遭難する

本社ニュースによると昨日14時28分、四川省阿ハチベット族羌族自治州ブン川県はマグ
ニチュードの7.8級の強烈さの地震が発生します。地震は重慶、甘粛、上海、北京などの
20余り省、市、自治区に波及して、人民の生命と財産は安全に深刻な脅しを被ります。

中央テレビ局の報道によると、昨日まで22時期限を切って、全国は遭難する近い9000人
がすでにあって、その中の四川省は8533人に達します。

国務院は地震災害救済の指揮部を創立します
地震が発生した後に、胡錦涛総書記は直ちに重要な指示を作り出して、できるだけ早く負
傷者に緊急措置をとることを求めて、被災地区の人民の生命の安全を保証します。国務院
は創立して温家宝首相を総指揮官の地震災害救済の指揮部にして、そして関連部門、軍隊
武装警察部隊と地方の党委員会、政府の主要な責任者の参加する救援グループを設立しま
す、測定グループ、医療衛生グループ、生活がグループ、インフラグループ、生産を適当
な場所に置いてグループ、治安グループを回復することを予報します、グループなどを宣
伝します8つの地震災害救済の工作組。

温家宝はその夜すぐ被災地区に駆けつけて、彼は、今度の地震災害救済の勤務時間はとて
も緊迫して、責任はとても重大で、任務はとてもきわめて困難で、各級の党委員会と政府
は全力で大衆と傷を受ける大衆のに困られて仕事に応急手当てをして救うことをしっかり
と行うことを要して、社会の秩序の正常さを保証しますと特別機の上で表しています。

昨日、国家の災害が減少する委員(会)は国家の2級をスタートさせて被災者を救済して応急
応えます；民政部は西安中央の被災者救済物資から倉庫を備蓄して緊急に5000がいちばん
被災者を救済してテント被災地区を支援することを配分します；国家の地震局は救援チー
ムを創立して被災地区に駆けつけます；参謀本部は成都軍区の所属の部隊、武装警察部隊
に5000人を構成してその夜すぐ行軍して救援するように指示します。

ttp://www1.881903.com/apps/newsBoss/html/news/20080513/2008051304520121700.htm
四川地震死者�搦葛ﾟ萬人　[13/05 04:52]香港、商業電台　7分鐘前

四川?川縣強烈地震，抗震救災指揮部指 ，至今四川災區的死亡人數�搦葛ﾟ萬人

當中重災區北川縣八成房屋倒?，省地震局?，當地有七千多人死亡，有逃出來的災民?，
縣城基本已被夷為平地。

國家地震災害緊急救援隊及現場工作隊一行二百二十多人，正乘坐軍車，分赴?川災區。
距離震區約一百公里的都江堰市，解放軍在一幢倒?的中醫院瓦礫，救出一名女童。
而一座三層高的中學倒?，五十多名師生死亡，近九百人被埋；什?市兩個化工廠廠區，
數百人被埋，八十幾噸液?洩漏，六千多名居民疏散。

【中国】 ブラジルに中国人の食糧生産基地を計画 [05/12]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210596944/

オリジナルのFTの記事は↓
ttp://www.ft.com/cms/s/0/cb8a989a-1d2a-11dd-82ae-000077b07658.html
China eyes overseas land in food push　By Jamil Anderlini in Beijing
Published: May 8 2008 19:26

Chinese companies will be encouraged to buy farmland abroad, particularly in
Africa and South America, to help guarantee food security under a plan being
considered by Beijing.

A proposal drafted by the Ministry of Agriculture would make supporting offshore
land acquisition by domestic agricultural companies a central government policy.
Beijing already has similar policies to boost offshore investment by state-owned
banks, manufacturers and oil companies, but offshore agricultural investment has
so far been limited to a few small projects.

If approved, the plan could face intense opposition abroad given surging global
food prices and deforestation fears. However an official close to the
deliberations said it was likely to be adopted.

“There should be no problem for this policy to be approved. The problem might
come from foreign governments who are unwilling to give up large areas of land,”
the official said(ry

＃その昔の、満州拓殖公社を思い出させる・・・

今回の地震に対して、中国、
国家が総力を傾けて対応している、
って姿勢を、迅速に示したのは、
大正解ですわな。

ただ、これだけの規模となると、
中国でも厳しい状況ではあるから、
手伝えることは、手伝いたい。

チベット族が多い地域でもあるし、
これに文句を言う人は、変だ。

にしても一方で、ミャンマー、
自主独立の気概は認めるけど、
これだけ大規模な被災となると、
日本でも対応が困難な事態なわけで、

どんなに優れた国家でも、
それを上回る状況に対応しなきゃならないときは、
他国の応援を受け入れるのも、選択肢としてありえるし、
決して、能力が不足しているということにはならない。

戦争ではないけれど、
災害に対する集団的安全保障みたいなのは、
あっても良いと思う。

せめて、アセアン諸国の協力を受け入れるくらいは、
考えても良いのではないかな、とか思ったり。
協力を得られるのも、国家の能力だし。

中国のネットの話題：地震につきものの、オカ話
ttp://www.kanzhongguo.com/news/244457.html
地震の前で異象はしきりに出ます 四川政府の曾辟の“民謡”

・・事実上、10余り天前で、四川阿バ州の一帯の民間はかつて地震の伝言が発生すること
があって、大衆はかつて電話をかけて阿バ州まで(へ)地震に備えて災害が減少する局諮問
証明を求めて、しかし阿バ州の地震に備える災害が減少する局は明確にこれがデマだと表
して、そして馬爾康県に地震に備えて災害が減少する局措置を取るように求めて、デマの
出所を探して、デマを打ち消して、そして四川省政府でネット上で静まって事件の公告を
誤って伝えることを発表します(ページの魚拓あり）

四川省の人民の政府ネットの5月9日の掲載

5月3日晩の8 時、阿バ州の地震に備える災害が減少する局は大衆の諮問の電話を受け取っ
て、証明を求めます "馬爾康県の梭は郷の馬の塘村をつぶして間もなく大地震が発生して
村の幹部は村民に屋外の居住する"に運ぶように勧めます(ry

四川ブン川県が強烈な地震が発生する前何日(か)、大陸は何度もの異なる象が発生します
その中、最も明らかな四川綿竹地区は数十万ヒキガエルが移動することを発見して、しか
し当局に成正常の現象を釈明されて、インターネット利用者にひどくののしるように引き
起こして、いわゆる地震の専門家を養って何匹のヒキガエルをかうほうがいいかと語って
います。(道路に現れる蛙の写真あり）

それ以外に、湖北恩の施しの観音塘の8万トンは貯水して突然先日消えてなくなって、地
震の前の異なる象だとも思われます。
楚天の都市新聞は5月5日に報道しています 恩施市のギンナンの郷の下村の堤村の観音塘、
約8万立方メートルは貯水して突然消えてなくなります(ry

NGID:TGBiA3Yl

>>677
「市井」は"しせい"と読みます。