【wktk】韓国経済ワクテカスレ 80won【お星様になぁれ☆】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1なんという勇者 株主【asia:170/4694=3(%)】 ◆777hlE1sX2
韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。
※本スレはsage推奨です。書き込みする際メール欄に"sage"と記入して貰えると嬉しいです。
他テンプレは、>>2-10 あたりへ

まとめサイトwiki
http://toanews.info/ (現在更新作業中)
同 過去スレリスト
http://toanews.info/index.php?%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC
http://wktklog.web.fc2.com/wktk.html

前スレ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 79won【外貨準備高の謎】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1209613040/

国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その87
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210159338/

中国経済にwktkするスレは
【wktk】中国経済ワクテカスレ 7元【北京は燃えているか】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1209223448/

オーストラリア経済についてはこちら
【wktk】豪州経済ワクテカスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
 http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ)
*専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。  → http://oo.2ch2.net/menu
 まとめサイトwikiのFrontPageにある(専用ブラウザでない場合はこちら)からも飛べます。
*本スレはここ最近1000にいく手前で容量オーバーになる可能性がありますので、
 480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう
2なんという勇者 株主【asia:170/4694=3(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/05/08(木) 09:32:19 ID:gKHivJLh BE:699235283-2BP(130) 株主優待
 韓国経済wktk初心者用テンプレ(電波小僧氏レスから改変)

誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。

首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは前政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。

中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。

貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは?

明らかにバブっている株式市場に個人が信用5階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。

韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。

捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」
3なんという勇者 株主【asia:170/4694=3(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/05/08(木) 09:32:39 ID:gKHivJLh BE:291348252-2BP(130) 株主優待
声に出して読みたいテンプレ

このスレの主役は、あくまで韓国経済です。
正直、韓国経済が崩壊、再生どちらに進もうがそれ自体に興味はありません。
たしかに、崩壊を心待ちにしているのは事実ですが、この窮地において
どのような政策を施し、それがどのような効果を生み、どのような影響をおよぼすか。
また、国外の経済はどのように影響してくるか、等々。
ケンチャナヨで、どこまでも突っ走るのか?あるいは、想像を絶する斜め上で復活するのか?
それらを観察し、分析、検証する事「そのもの」を楽しむ。
予想が当たれば喜び、外れれば次回に生かす。

でも、やっぱり韓国崩壊をワクテク期待する。

そんなスレだと思います。


 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
4なんという勇者 株主【asia:170/4694=3(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/05/08(木) 09:32:52 ID:gKHivJLh BE:291348252-2BP(130) 株主優待
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
5なんという勇者 株主【asia:170/4694=3(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/05/08(木) 09:33:09 ID:gKHivJLh BE:233078742-2BP(130) 株主優待
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好,理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
6なんという勇者 株主【asia:170/4694=3(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/05/08(木) 09:33:27 ID:gKHivJLh BE:1631549287-2BP(130) 株主優待
韓国経済現況のテンプレ ver. 2008.4

・世界に類を見ない「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の"六つ子の赤字"。
・経常収支は07年12月以降連続赤字。
・貿易収支も07年12月以降連続赤字(通貨危機直前の97年7−10月以来初)。
・慢性的な対日貿易赤字>貿易黒字全体で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に経済植民地状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が技術力不足のため製造不可能で、日本からの輸入に頼っている。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・大企業10社のうち4社近くが赤字で、中小企業ではほぼ壊滅状態。設備投資が絶賛減少中。
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・サブプライムで暴落するドルに対しても下げ続ける最弱通貨ウォン。外国人投資家が資金引き上げ中。
・2007年末時点で3807億ドルの外債があり、この年だけで1206億ドル増加。1939億ドルが流動外債(短期外債と1年未満に返済しないといけない長期外債)。
・外債の利子も海外から借金しており、ロールオーバ(借金の借り換え)が70%程度しかできていない。
・対外純債権はわずか348億ドル(2007年末時点)と、2006年末の1046億ドルから急減中。純債務国化も目前。
・「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約2000億ドルあると言われる。
・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為、銀行などが資金不足に陥っている。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられている。
・1998年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり、明らかな過剰住宅バブル。
・韓国版サブプライムローンと言われる不動産のゆとりローンという爆弾を抱えている。
・日本の借金を住宅ローン(貸し手は身内)に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金(貸し手は外国)。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数(2007年時点、日本の約2倍)、国民の1/5が借金生活。
・世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。世界有数の格差社会で、ホームレス(特に若年層)が急増。
・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。国民総所得は日本の1/2なのに、日本よりも高い学費。
・未来を支える10〜20代が年間数万人単位で母国を見捨てて海外へ。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・非正規社員が60%で、一流大学でさえ2人に1人しか就職できない。大卒全体では4人に1人。
・法を軽んじ、契約を守らず、借金に抵抗のない国民性。
7日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 09:55:56 ID:APGeUB5Y
まわる〜まわる〜よ〜♪
8日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 10:04:41 ID:eUlr+8/K
>1 乙
9日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 10:15:19 ID:LaY3hJl9
   *``・*。.    。.:☆   .     *。+゚ ★
   |   `*。 ;*  †▲_*;.。.: ∧ ∧   /*。
  ,。∩    *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ  *。+゚
 + (・ω・`)*。   ゚・* (  7  `*。 二つ *゚*
 `*。 ヽ つ*゜* .  < ヽ   \+。*・'
  `・+。*・`゜⊃ +゜   *。+゚    ∪`J
  ☆  ∪~。**'``・* 。
  `・+。*・゜.  |     `*。
      ,。 _,,∩,_     * もうどうにでもな〜れ〜☆
     + / ,' 3 `ヽ* 。+゚
     `*⊂    ,j *゚ *
       ゚と・+。*・' ゚ +゚
       ☆ `(ノ′ 。*
10日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 11:19:50 ID:mOEcfeiQ
ウォンのチャート見てふいたW
11日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 11:22:42 ID:W7KgD3sR
関岡英之  【前編1】
http://www.youtube.com/watch?v=pKVQqmDZOU0&feature=related

絶対見るべし
12日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 11:48:08 ID:bVuJek0v
13日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 12:15:04 ID:RReeWdo/
今回のウォン安は何処からウォンが流出してるのでしょう?
前回1030ウォン行った時はコスピが暴落してのキャピトルフライトっぽかったですが
今回はコスピ上がってるし・・・・・・
債権からか? 単純な禿FXの売り浴びせかな
14日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 12:27:38 ID:QUhNSb0x
>>10
ワロタ
9cm砲も全く効果ナシ
15日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 12:30:06 ID:QUhNSb0x
先月は下火だったのでつまらんと思っていたが、弾薬補給終わって攻撃再開、ってとこか?
16日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 12:32:29 ID:JvaIKntF
>>14
介入してるんですか?
17日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 12:34:28 ID:8NcXEfOp
>>13
昨日のは、石油代金の支払いみたいな記事がでてたけど、
今日は前スレ806関連では。昨日、債権売られてたような…
18日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 12:34:51 ID:QUhNSb0x
>>16
スマン
ワロス曲線見て勝手にそう思っただけですた
19日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 12:38:28 ID:KWmHKeen
【韓国】 新車なしの国際モーターショー相次ぐ [05/07]

詳細 略
釜山国際モーターショーの主催者側は、連休だった3日から5日にかけ、約40万人の観客が詰め 掛けたと発表しました。
観客動員数は素晴らしいのですが、今後もこうした低レベルの内容が
続くなら、次回からは「国際」という言葉を完全に返上すべきでしょう。

http://www.chosunonline.com/article/20080507000020

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210201512/l50
【韓国】ITER:韓国が国際核融合炉の超伝導体を20%製造[05/08]
1 名前:力士 ◆RiKiCQzWKY @力士庶Oφ ★ 2008/05/08(木) 08:05:12 ID:???
★韓国が国際核融合炉の超伝導体を20%製造
核融合研究所、5月7日に調達約定を締結

国際核融合試験炉(ITER)に使用される超伝導部品のうち20%を韓国が製造することになった。
20日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 12:40:49 ID:74TSjSF5
前スレ 962
>プリウスのECUってRT化したWinXPだったりするけど?
>Winと聞いただけで 「ふぁびょーん」といってるのと同じなのに、経済スレじゃしょうがないかw

最近は技術のかけらも知らない人間が経済スレを笑うのか?
おまえの言うECUとやらはカーナビ周りだけだろ。
そりゃ素人に見える車載コンピューターはそれぐらいだが
普通ECUというのはエンジンとかブレーキなんかをマイクロ秒単位で
確実にこなす世界で、RT化したWindowsやLinuxなんぞ全く意味がない。
>WinCEもカーネルだけなら十分使い物になるよ。
www 
ワストタイムがようやくサブミリ秒になって優先度もまともになったのがこの1,2年。
でもそもそもGUIを問う言う意味がそもそもない世界だし。
車載OSでTRONというと最近はT-Kernel系を指すし
対抗する相手はOSEK, インターフェースといえば車載バスだ。

適材適所な選択の意味もわからない素人が、僻地スレだからと
生兵法で大口ををたたくなよ、と。 
ヨタで飯を食ってる大手新聞じゃあるまいし。

スレ違いだからこのネタはここまで。
21日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 12:51:24 ID:Z0Pqkh0c
>>20

そこを強引に朝鮮に持っていってこそのwktkスレニダ!w
22日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:01:18 ID:JvaIKntF
>>13
前回のように円キャリが解消された形跡もないしよく分からないですよね。
適当に考えてみた。
・ドル高(ドルへの回帰)
・国際収支の赤字化によるドル需要の増加
・政治介入に対する嫌悪感(姜万洙)
23日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:15:34 ID:0JxDX3lC
>>22
韓国の人たちがGWでドルを使いすぎた
24日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:23:04 ID:CHdIFkYp
建設社不渡り急増… 4月にだけ 11ヶ所 (MoneyToday 05/08 11:36)
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008050811352276824

- 今年に入って 37社不渡り, 前年比 43% 増加
- 100~200位圏中堅企業手抜き大幅に増えて
- 協力業社など関係詞追加被害拡散憂慮

今年に入って建設業社の不渡りが大きく増えている.
特に工事物量不足と受注競争深化によって中堅企業の不渡りが目立って増加
関連会社の追加被害が拡散するように見える.

8日大韓建設協会によれば去る 4月の一ヶ月間不渡りを出した建設業滞水は皆 11社
去年同期間の 6社に比べて 83% ほど増加した.
今年に入って倒産した建設会社 37社で, 前年同期(25社)備え 48% 増えた.
4月まで累計基準で地域別不渡り業社数は △ソウル 6社 △釜山 1社 △仁川 3社 △蔚山 1社
△京畿 7社 △江原 3社 △忠北 2社 △忠南 1社 △全北 4社 △全南 4社 △慶北 3社 △慶南 2社など.

不渡り業社数が増えている理由は発注物量不足と競争激化のためとされる.
特に地方の場合、相対的に工事量が少ないうえ, 不動産規制のため未分譲が大幅に増えて建設社の困難が
加重されているという分析だ.
(1/2)
25日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:24:08 ID:CHdIFkYp
>>24のつづき
特に不渡り業社に中堅建設社が増えている点も注目するに値する.
先月は、施工能力評価順位 169位の新旧建設が 17日最終不渡り、182位の海中建設も 23日門を閉めた.

中堅企業の不渡りは協力業社など関連企業にも被害が及びドミノ不渡りを量産する可能性が高い.
実際去る 2月不渡を出した友情建設の場合下請負協力業社 99社, 資材業社まで含めば 100余個以上の
企業が不渡り危機に追い出される危機に処した.

協会関係者
"1個一般建設業社が不渡りを出す場合、下請負業社と資材業社など連関業社の不渡りが憂慮され、日雇いの
 勤労者などに対する滞払につながるなど悪循環の輪になるしかない"

協会はこのように建設社不渡りが拡がっている状況で最低価落札制工事を現行 300億ウォン以上工事から
100億ウォン以上公共工事まで拡大する場合もっと多い不渡り業社を量産するので, 愼重な検討が必要だと
指摘した.

また地方不動産景気活性化のために地方アパートの場合 1世帯2住宅譲渡所得税負担緩和など住宅取り引き
関連規制を解いてくれなければならないと強調した.
(2/2)
26日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:25:43 ID:y05N/Ali
支援
27日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:28:49 ID:4OznCZZZ
前スレの1000は鬼w
28日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:28:57 ID:6b1Kl6pl
>>25
これは一刻も早く運河に着工する必要があるな!
29日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:29:34 ID:/17KlQwB
支援ついでに1$1046Won
30日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:29:53 ID:agl+c/2/
>>20
今は OSEK が主流かもしれんが、そろそろFlexRayも出てくるんじゃないの?
それ関係か知らんが、半島系の自動車屋が、日本国内で経験者の採用を積極的に試みてるみたいだな。
経験3〜5年以上の、車体設計やエンジン制御とか、とにかくその辺。
勤務地は一応日本国内だったが、ホントかねぇ・・・。
31日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:30:25 ID:CHdIFkYp
>>22
昨日の報道では石油会社が輸入決済のため、なりふり構わずUSDを集めているようです
USD売手のいない状況なので、市場でUSD枯渇→KRW安
先安感から輸出業者はKRW転を延期している状態

さらにカード貸出 19%UP、家計貸出、企業貸出の増加で市場流動性(KRW)はUP
銀行は自己資本比率の維持に苦労して検査日前に資金調達に出てコール金利上昇

今日、韓銀はコール金利凍結に出ましたが、積極的な手ではなく打つ手が無いってとこでしょうね
韓国銀行総裁の会見が報道されていますので、手のすいてる人に翻訳してもらえると嬉しい

韓銀 "今年成長率 4.5% 以下に重さ" (MoneyToday 05/08 12:34)
[一問一答]物価, 予想よりもっと上がるかも
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008050812124782820
32日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:38:43 ID:KWmHKeen
韓国の鳥インフルエンザは、相当深刻な状況になった模様
広がっている速さが尋常じゃないです。

一気に34箇所に飛び火か・・・
全北金堤で初めて確認されてからわずかひと月で湖南と嶺南、京畿、忠清を経てソウルまで広がった。
春川でも鳥インフルエンザが確認されたことから、事実上、全国に広がったわけだ
だそうです。

火を通せば大丈夫とか新聞に載ってる時点でどうしょうもないわ
サムゲタン輸入停止だな

韓国】「ガチョウが捕まえられない」〜怒った隊員たち(写真)[05/08]
池のガチョウ40羽を捕獲しようとして、捕まえたのはたった1羽だけ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210213898/

http://photo.hankooki.com/gisaphoto/inews/2008/05/08/0508084100140.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/05/07/NISI20080507_0006713298_web.jpg
韓国軍も情けないです。
どうせ殺処分するんだから、鉄砲で撃っちゃえばいいのに

つか、全国に広がってしまったのをどうやって対処するの?
韓国中の鳥を退治?
もしもこれが北朝鮮に広まらないなら、渡り鳥が犯人説ではなく、
人による感染鳥の流通が原因になるよね?
33日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:50:53 ID:+bGrv8Di
小学校の集団性的暴行、捜査を中断 /大邱
http://www.chosunonline.com/article/20080508000036

>児童らへの捜査を続ければ、精神的ショックなど悪影響を与える可能性があり…

ひで〜
34日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:53:22 ID:sfbgewKO
でもこいつらの捜査方法だと関係ない子もダメージ受けそうではあるな。
35日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:58:04 ID:KWmHKeen
>>34
関係ない子まで精神的ダメージを受ける捜査方法ってどんなん?
36日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 13:58:14 ID:6b1Kl6pl
>>32
これを連想した・・・。
3736:2008/05/08(木) 13:59:00 ID:6b1Kl6pl
38日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:04:31 ID:bVuJek0v
>>32
5月の連休に
鳥とのふれあい体験をやった所があって、
そこからも一気に広がってるってニュースあったよな。
39日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:07:06 ID:8P6CQa9g
米の自治体 破産法申請したもより
40日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:10:53 ID:RReeWdo/
「米の自治体」とはなんぞや? 農協みたいなもんか?
41日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:16:56 ID:sexLAmm8
糞代 4月は22台!でした
昨年4月は95台

http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200804shasyu.htm
42日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:22:21 ID:o6kMLuUV
>>40
アメリカ・カリフォルニア州の人口11万人余りの市
43日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:29:18 ID:6b1Kl6pl
>>41
なにそれ?
優秀セールスマンの月間販売台数?
44日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:31:22 ID:FKVMHkJT
1050突破、記念真紀子


              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
               ゙i    ``     : : : リノ
                 ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ
                 ゙i ``''''"´ : :/::l'"
               . ゙i、,___/: :l_
               _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
  ,ィ'::::::::::::::::::::::::::::/_/     i : ヽ ,ィ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
 r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r       i : : l:::::::<⌒ ̄:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i          :l::::::::::::::>::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ       :l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l、
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::/:::::::ゝ    ,,ィ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
素晴らしい!!最高のショーだとは思わんかね!?
あっはっは、見ろウォンがゴミのようだ!!はっはっはっは・・・。
45日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:33:13 ID:+bGrv8Di
1050.0 +24.2
KOSPI  1,850.51 ↓ 3.5
46日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:34:30 ID:KWmHKeen
>>44
本日の市況実況は盛りあがってまつね。
そんなにうれしいなら、
看取るスレのURLもハッといてよ。
探すの面倒なんだから

しかし、ウォンが1060か、
カンマンス今頃、どんな気分だろう?
47日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:35:31 ID:KWmHKeen
>>46

×しかし、ウォンが1060か、
○しかし、ウォンが1050か、
まぁ明日には、おそらく…
48日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:35:59 ID:NmVRY+33
49日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:39:42 ID:3ZkDXg59

前回のIMFなみになったってことなのかな
50日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:42:42 ID:6b1Kl6pl
>49
いや、もうちょい。
だれか小指の先で背中を押してやってくれ。

・・・・個人的にはメリルリンチの2Q決算予想が出るとやばいと思っているが。
51日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:50:05 ID:3ZkDXg59

1060だっけ?うーんよく思い出せんなぁ
52日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:55:27 ID:PZbOwPS3
>>32

>人による感染鳥の流通が原因になるよね?

多分違うだろう。病原を餌に混入。
餌工場、或は養鶏場に立ち入ってのバラ撒き。

要するにテロ。牛肉で騒いだ仕返しだろう。
53日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:55:57 ID:hzNQi2bQ
小麦も大豆もトウモロコシも鉄も油も値上がりしてるとこに
この強烈なウォニャスが来たんじゃ庶民厳しいだろうな…。
54日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 14:58:31 ID:3ZkDXg59
>>53
油もしゃれになってないからねー

【韓国/経済】08年成長率目標の6%達成は容易ではない 企画財政相 [05/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210215642/49

49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/05/08(木) 14:38:06 ID:wdVi0MKT
>>44
原油も123$代と最高値を更新したし125$も指呼の距離。
ウォン安との相乗効果でここ1週間で韓国の輸入原油価格は1割は上がったね。
すぐ隣の友好国の窮状に夜も眠れずWTIのリアルタイムチャートを見てホルホルしています。

http://www5.cao.go.jp/keizai3/2003/0317getsurei/topics2.pdf

55日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:00:29 ID:6b1Kl6pl
牛は「輸入禁止しろ!」だし、中国産食品は韓国でも敬遠されているみたいだし、
これに鶏肉まで調達できなくなったら「食」のインフレから暴動が起こるなwktk
56日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:07:53 ID:6b1Kl6pl
確定したみたいね。

1049.2 +23.4 (+2.28%)

微妙な線で1049代で収めたのは、偉大なる韓銀砲の威力か?
57日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:10:54 ID:KWmHKeen
テロって、
これだけ短期間に大規模にだれがやるのよ?

自国民ならできないでそ?
鶏は、もっとも優秀な畜産物。
1トンの肉を2トンのエサで確保できます。
牛なら
1トンの肉を10トンのエサが必要。年数も鶏の数倍かかるし

国内の鶏肉が食べられなくなったら、食うものマジなくなりますよ?
犬にだって、感染するかもだし

あと鶏糞は大切な肥料です。
窒素 りんさん カルシウム、
3つワンセットで揃っている。
鳥インフルは鶏糞で広がるので、それも処分しなきゃだから、農業にだって影響でるんでつよ。
あと野鳥が減ったら虫も増える。
テロでだとしたら、どこの国がやるのよ。
思い当たるような国は、いっぱいあるけどさ!(タリバンに北に朝鮮族中国人に、ベトナム人に)
58日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:15:33 ID:KWmHKeen
>>52
つか
根拠なく、テロだなんて軽々しくいっちゃだめよ。
あいつら、
根拠なく信じ込んで、大騒ぎする民族なんだから

ただでさえ、自分たちが悪いと認めず、常に
○○のせい!にするのに
そんな噂がネットで広まったら
大変なことになりますって
59日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:15:46 ID:auyB8m5R
なるほど自爆テロか
60日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:17:31 ID:Bse3/vGJ
>>59
なるほど自爆テロか

秀逸!
61日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:17:34 ID:/17KlQwB
看取るスレより本日の結果です
為替やばいのにコスピは堅調なのはなじぇ?

965:Trader@Live! :2008/05/08(木) 15:11:17.74 ID:YkM7MDqy [sage]
>>865
コスピ 1,848.00 ▼6.01
コスタック 649.29 ▲3.67
贈り物 239.05 ▼1.10
為替 1,049.60 ▲23.50

投資主体別売買動向
個人  1242億
機関  1872億
外国人 -3516億

プログラム売買動向
差益  2321億
非差益 -60億
全体  2261億
62日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:21:18 ID:2i9JrrFY
>>61
個人の買いは、インフレ対策とか?
現金にしても価値は下がる一方だし。
外貨や金を持ったら、奪われそうだし……。
63日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:22:07 ID:0JxDX3lC
>>61
韓国は国際的には不況ですが
国内的には絶好調です
64日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:23:19 ID:SL6Jox1R
鳥インフルエンザは対岸の火事ではないので、気を引き締めましょう。
韓国のように防疫に失敗したら洒落にならない。

ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/
ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html
65日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:24:29 ID:6b1Kl6pl
胡錦濤は日中協力は発言しているけれど韓国をマジェマジェすることには乗り気でない様子ね。
何も日本が韓国を混ぜる提案をすることは無いのに・・・。


★日中韓首脳会議「検討する」=中国主席が歴代首相と会談

・中国の胡錦濤国家主席は8日朝、中曽根康弘、安倍晋三両氏ら歴代の首相経験者と
 都内のホテルで会談した。中曽根氏は、日中韓3カ国による定期首脳会議を今秋に
 始めるよう提言。胡主席は「アジアの一体化が深まる中、日中両国の担うべき責任も
 重くなりつつある。(提言は)よく検討したい」と応じた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000074-jij-pol
66日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:25:37 ID:vXnrkpXk
>>61
本当にドル不足なんじゃないかと。
今日の為替の値動き見てたら、ドルがない→値を上げる→ドルが出てくる→売買→
ドルがなくなる→値を上げる(以下ループ)という感じだった。
ヲンはあり余ってるので、とりあえず株へ向かっているのではないかと。
67日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:26:57 ID:Yykxhz2o
>>65
日中双方の認識が一致してるからでしょう。
「韓国を混ぜれば確実にグダグダになる」ってね。
それを望むか望まざるかの違いですよ。
68日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:28:45 ID:o6kMLuUV
ウォンが安くなると輸出面では非常に有利と思いますが、
その輸出を支える主要物は韓国国内の資源で賄えてるのかな?

例えばソニーのテレビ。
サムソンの液晶を使用しているとの事だが、
そのサムソンが部品等を日本から輸入していれば
結果、日本の企業は儲けそうなのですが・・・。

対日貿易赤字が増え続ける中、
今日の原油高とウォン安って致命的になりかねないよね?
69日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:35:54 ID:6b1Kl6pl
>>68
韓国は超貿易立国。
製造業に例えれば、今までは損益分岐点90%代後半で何とか操業できていた。
ところが、ウォン安・原料高・輸入機器高で昨年末から損益分岐点が100%を越えてしまった。

普通ならリストラ・給与カット、あるいは廃業でしょう。
70日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:37:31 ID:MJpwCqJi
>>61
>為替やばいのにコスピは堅調なのはなじぇ?

つ[調整段階は終了済み]
71日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:44:45 ID:o6kMLuUV
>>69
>普通ならリストラ・給与カット、あるいは廃業

なぜこうならないか不思議なんですよね。
数字上ではもうとっくに破綻国家と言ってしまっても
いいんじゃないでしょうか?
輸入も赤字・輸出も赤字の超貿易立国って・・・。

もう少し進むと社会情勢が不安定になり
暴動が起こったりするのでしょうかね?
72日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:48:27 ID:o6kMLuUV
そしてこんなものも見つけました。
暴動後、それにつけ込んだ北が開戦して
朝鮮戦争再開ですかね?

韓国統一省関連機関、金総書記呼び捨て…政権の方針転換反映
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000000-yom-int
73日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:49:52 ID:3ZkDXg59
>>71

そりゃまぁストの国じゃそうそう下げれんですわね。色々と
74日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:53:04 ID:mOEcfeiQ
まあ給料下げれば
会社に糞尿をまきちらすみたいな
そんなお国柄
75日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 15:57:49 ID:kdVeFNOd
ん?FlexRayって車内LANの規格でそ?
(これ以上言うと余計なことまで言ってしまいそうなので自粛)
76日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 16:02:30 ID:Z0Pqkh0c
>>71

現代の両班労組様が…ねぇw
77日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 16:05:53 ID:zUQ5JGsW
>>69
損益分岐点で考えれば、韓国はとっくの昔に赤字で、借金の自転車操業中。
ついに借金の借り換えが不可能になった状態だと思われ。

韓国は原油が高騰するまえに蓄積した黒字額が1000億ドルぐらい。
原油高騰後は、毎年数百億ドル規模でこの累積黒字が減っていた。
それでも4年持ったのだから、借金の威力は大したものですね。
私は金融に疎いので、石油高騰後2年半で潰れると思っていましたから。
78日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 16:07:10 ID:kdVeFNOd
それから、ドコモの携帯はこれで
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/30154.html

あうのけいたいは全部クソぶりゅーだったはず。
禿電は知らん。
79日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 16:13:38 ID:o6kMLuUV
こういう見方もあるみたいです。

ウォン安は、原料価格よりも国内のインフレへの影響が大きいとした上で、
全体的にみると、国内経済にとって悪影響よりも利益のほうが大きいと指摘。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000869-reu-int
80日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 16:32:54 ID:KWmHKeen
>>52
よく考えたらテロのわけないわ
だって自分たちで、
感染鳥を売ったり、持ち出したりしていたって
認めてるわけだし

最初はたった1か月で韓国全土に広がった
というので

一瞬、まさか?と、思ったけど、
韓国って北海道よりちょっと大きいだけなんだよね
北海道に鳥インフルが発生して、平気で流通してたら、
わずか1か月で、北海道中に広がってもおかしくはない。

>>64
>鳥インフルエンザは対岸の火事ではないので、気を引き締めましょう。
>韓国のように防疫に失敗したら洒落にならない。

韓国と国交謝絶ですね!わかります
81日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 16:38:11 ID:8P6CQa9g
牛肉より、鳥フルのがヤバいのに
牛肉で騒いでるんだもんな

呆れてしまうよ
82日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 16:54:12 ID:jqFaqHZl
日本で「島国根性」が復活!?
米ニューズウィーク誌「孤立主義が再浮上」
ttp://www.chosunonline.com/article/20080508000025

ヘッジファンドがお怒りの様ですw
83日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 16:59:17 ID:W7KgD3sR
>>82
日本グッジョブですなw
84日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:05:42 ID:KWmHKeen
>>81
ヤバさが全くわかってないんでしょ。
だいたい
病死した肉は絶対に食べちゃダメ!って、
世界共通の鉄則だと思うのだけど、

新聞でブルセラ症の牛も100度のお湯でよーく煮れば食べられますとか、
鳥インフルの肉もでよーく火を通せば食べられますとか

正気の沙汰ではないわ
きちんと危険性を伝えないから、感染鳥を流通させても罪悪感も感じてないだろうし

>>82
>>英国のフェッジファンドが日本の電力会社を買収しようとしたら、
日本政府が公共の維持が脅かされるとしてこれを阻止した。

日本政府GJなニュースじゃないの。
その国の生命線ともいえるものをヘッジファンドの儲けの種にされてたまるもんですか

電気は安全が脅かされる最たるものだよ。
85日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:07:43 ID:vmiXWYqX
結局

06年現在、日本のGDPに占める外国人の直接投資の比率は2.5%で、
経済協力開発機構(OECD)加盟国の中で最下位だった。
ちなみに韓国はこの比率が8.8%、米国は13.5%、イギリスは44.6%となっている。
            ^^^^^^^^^^^
これが言いたいだけwwww
86日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:11:03 ID:GLhsGWGF
>>83
その記事を読んでみて、日本GJと思えるようになった自分を偉いと思う。
2chのおかげだなぁ。
87日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:11:05 ID:GakmE7wC
>>82
Jパワーのやつか。
核エネルギー関連もあって、政府がピリピリするさ、そりゃ。
海外じゃあ、水道でメタメタになった国もあるんだし。
88日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:18:12 ID:zUQ5JGsW
豆知識。
日本は大東亜戦争の戦時体制の時に業界ごとに会社統合があり、
たとえば、関東の私鉄は東京急行に統合した。これは有名

あまり知られていないが、同じように5大電力会社も統合した。

日本全国で発電送電業務を行うのが「日本発送電」
家庭や工場に給電するのは、例えば関東地方なら「関東配電」

この体制は戦後解除されて元の5大電力会社に戻るわけだが、
その後、日本発送電の役割を担うために通産省主導で設立された電力会社が、
電源開発株式会社だったりします。

つうことで、電源開発は国策企業として、日本国の安全保障の一翼を担う企業。
リンク先にも有るように、「安全保障に関わるような理由でない限り」の限定部分を
100%侵しているんだな。
89日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:19:34 ID:kdVeFNOd
というか、何で電源開発民営化したんだよ......
90盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/05/08(木) 17:23:51 ID:+aVoSkXW
>>84

電力会社関係で必死に阻止してます。大丈夫ッス。
91日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:24:50 ID:gQsVFfX4
>>89
重要っぽい技術だから裏読みしちゃうよねw
92日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:25:16 ID:hzNQi2bQ
Jパワーはともかく、ブルドックソースくらいはくれてやってもよかったのに。
93盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/05/08(木) 17:25:58 ID:+aVoSkXW
>>89

ちょっと聞いておきます。
94日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:26:17 ID:2i9JrrFY
>>92
ネズミはビスケットを貰えると、次はミルクを欲しがりますから。
95日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:27:08 ID:zbFjyAT7
とりあえず床屋ネタだね、と言っておこう。
96日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:55:59 ID:6b1Kl6pl
>>79
読んでみたけど、韓国中央銀行の総裁のいっていることの意味が理解できん・・・。
97日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 17:57:27 ID:d32FTQvm
>>94
100円くれてやったら1000円くれなかったと文句を言うミンジョクを思い出したニダ…。
98日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:13:05 ID:AqdywLsl
>>82
EUも理解してるし、説明責任をはたして他も理解させりゃ、こいつらが何騒ごうが問題ねーよ
まぁ説明をきちんとおこなって、基準を明確化しておくのはやっておけって感じだわな
99日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:13:26 ID:7C4TT58b
>68
輸入した資源やら資材やら機械やらの価格を上乗せして輸出するわけだから、
ウォンがいくら安くなろうがそんなに大きな問題じゃないよ。
構造的に輸出が増えれば増えるほど対日赤字は膨らむのだけれど、
輸出額>対日赤字の構図は絶対に崩れないので本当はどうということはないんだよ。

内需用は阿鼻叫喚ってところだけれど。
100日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:15:30 ID:6b1Kl6pl
>>98
ブルドッグソースとJパワーに共通する明確な基準って何だ?
101日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:16:47 ID:6b1Kl6pl
>>99
それができていないから昨年末から貿易赤字なのだが・・・。
102日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:18:43 ID:UYF/zpkb
>>94
ひたすら分かりやすい例をありがとう。
「あぁ!」と思わず納得しちゃったい。
103日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:27:22 ID:7C4TT58b
>101
日本関係で稼いだ黒字を他で食い潰しているからでしょ。
104日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:34:15 ID:6b1Kl6pl
>>103
だからああああ、日本から輸入しないでどうやって製品を作れるのか、と。
安かろう悪かろうで持っていた三流製造業だから日本からの輸入品が高くなったって販売価格に転嫁できていないの!
だから赤字なの!
105日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:34:27 ID:RReeWdo/
ブルドッグソースの買収騒ぎには政府の関与は無かったのでは?
106日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:39:33 ID:r0iTggpO
>>101
ウォン安になったのも丁度その頃からだったよね〜。
完全に負のスパイラルw
107代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/08(木) 18:43:02 ID:gS8ka552
こんばんは

今日のウォン凄かったですねw

>>24
建設不動産業界の不渡りの連鎖始まる といったところでしょうか?

PFなどを通じて、建設や不動産会社に貸し出しを行っていた貯蓄銀行なども
連鎖破綻する可能性が高いでしょうね。
不良債権化した担保の処分が始まれば、一気に不動産価格が下落する
可能性が高いと思われます。

今日のウォン安ですが、モルガンのレポートによる信用不安の拡大とウォンの
先安感で、外国人による配当のドル転などが行なわれたのかもしれませんね。
108日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:50:06 ID:FtFXf3YS
>>79

『韓国人がそう言った。』
すなわちそれは間違っている。

景気が後退して、それでメリットが大きいって何なのよ。あほかの一言で
終了だろう
109日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:59:00 ID:JvaIKntF
>>77
蓄積した黒字額1,000億円とはどの数字の事ですか?
110日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 18:59:30 ID:xmQovdJV
>>108
景気が後退して外資が去ったの。これからはウリナラの時代なの!
111日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:00:05 ID:JvaIKntF
>>109
【訂正】
1,000億円

1,000億ドル
112日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:00:27 ID:aXWzWewU
>>108
アメリカやヨーロッパに輸出し放題でウハウハとか考えてるんじゃね?w
113sincerelee ◆17SqVwaaAU :2008/05/08(木) 19:03:05 ID:8F/W6XSa
こんばんは。ウォンがえらいことになりました。

なんか、憤慨に近い記事がありましたので乗せます。

「大統領の '本当に危機'は始まってもいない」

[ビュスエンニュ−ス] 2008年 05月 08日(木) 午後 06:17
 <ビュスコラム> "為替投機勢力に韓国がなめられている"
ウォン-ドル為替が暴騰している. 8日一日にだけ 23.5ウォンが上がって 7取り引き日目 53.5ウォンが上がった.
簡単に言って一週間の前 1000ウォンだった為替が 1050ウォンになったから,
外国から買って来る品の代金が一周間で5% 上がったという話だ.

外為責任者 "域外で恐ろしいまで打って入って来た"
資源のない我が国はほとんどすべての原資材を収入に依存する.
石油は言うまでもなくて, 食糧自給率も 23%しかならない.
こんな国で為替急騰の負担はそっくりそのまま国民の分け前で,
内需企業の分け前に帰って来る.

為替が 23.5ウォンも暴騰した 8日午後外国為替市場責任者に理由を聞いた.
答は "域外でおびただしく打って入って来た"だった.
域外為替投機勢力が集中的ウォン貨を攻撃したという話だった.

昨年末から急増した経常収支赤字が最近急減した.
先月にも赤字を記録したりしたが規模は 5千万ドルに減った.
その間為替が急騰した結果だ. 海外旅行, 研修などが大きく減りながら旅行収支赤字が激減して,
輸出はそれほどよくできたからだ. 経常収支がこのように大きく改善したら
ウォン-ドル為替は最小限もとの場所を守ると正常だ.
しかし今月に入って為替は連日暴騰を繰り返えしている.


(続きます)
114日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:03:21 ID:eqgyghfE
>>108
半島がピンチの時には東の海より救い主が現れるという伝説があってな
115sincerelee ◆17SqVwaaAU :2008/05/08(木) 19:03:49 ID:8F/W6XSa
>>113の続き

外為責任者にその理由を聞いた. 答は "KANGMansu長官がこの位に満足しないと域外勢力が見るようだ"だった.
長官が為替 1,000ウォンに満足しないで, その以上を希望するのではないかと言う方で為替投機勢力たちが読んでいるという話だった.
だから安心して為替引き上げる攻勢を広げているという意味だった.

市場ではつとに為替が 1,150~1,200ウォンまでは上がることと言う話が広まっている.

為替暴騰,で死ぬのは件消費者, 農漁民, サラリーマン, 内需企業, 中小企業。

為替がこんなに上がれば死ぬのは件消費者で, 農漁民で, サラリーマンで, 内需企業で, 大企業に製品を納品する中小企業たちだ.



消費者はもう死に掛けである. 物価高騰のためだ. 政府はその間大騷ぎした. オイル価格が高騰すると油類税 10%を削った.
しかしひと月もならなくて為替暴騰でその效果はきれいに相殺された. 政府は 52個生活必需品値段を取ると言った.
製粉会社などは泣く泣く再考をこぼし出して堪えている途中在庫が落ちると直ちに製品値をあげたし,
生活必需品たちは幾列にも上がった.

農漁民たちの難しいことは言うまでもない.
アメリカ牛肉輸入開放に史料値暴騰まで重なりながら畜産農家は崖の先に追い込まれているし,
漁民たちは殺人的なオイル価格に操業をあきらめなければならない段だ.

サラリーマンたちもたまらない. 経済が貧しいと言ったら大幅の賃上げを期待することができない状況だ.
首にならなければ幸いと言う雰囲気だ. こんな庭先に物価が暴騰すればあれほど実質所得が減るようになる.
生活都合がよくなるどころか返って所得が減る段だ.

(続きます)
116日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:04:36 ID:3QeP0jHF
しえええん
117代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/08(木) 19:05:07 ID:gS8ka552
支援
118日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:06:00 ID:6b1Kl6pl
>>111
韓国の外貨準備高から借金を引いてこれまでに蓄積した「真水」部分が1000億$って、
どうやって算出したのか教えてください。(まともな統計がみつからないので・・・。)
119sincerelee ◆17SqVwaaAU :2008/05/08(木) 19:07:18 ID:8F/W6XSa
航空会社, 精油会社, 旅行社など内需企業たちはおびただしい赤字を見ている. これのみではない.
為替が暴騰することを分からなかった企業ら中かなり多い数はヘッジ(危険回避) 次元で派生金融商品などに手を出してから大きな為替差損を見ている.
中小企業たちも同じだ. 鋳物業社, アスファルトコンクリート業社などの再ストライキがふえるのは火を見るように明白.
これらから納品を受ける大企業たちが原資材値上昇分を 100% 反映しないで, 苦痛分担を要求しているからだ.

ハン・スンス "大統領の人気はすぐ高くなる"?
ハン・スンス総理は 8日国会対政府質問で最近李明博大統領支持率が 20%台に暴落したのに対した質問を受けて '狂牛病怪談虚偽流布' せいにしながら
"経済改革が成果を出せばすぐ上がるだろう"と確言した.

正しい言葉だ. 経済が好きになれば大統領人気は好転するでしょう.
問題の深刻性はしかし今状況は正反対に回っているということにある.

イソングテ韓国銀行総裁はこの日金利を凍結しながら今年成長目標を 4.5%以下に下げた.
先月 4.1%も急騰した消費者物価は最小限 3.4半期までもっと上がることと見通した.
これも国際原油価格がこれ以上暴騰しない時の話だ.
ウォールストリートなどではバレル当り 120ドルを突破した国際原油価格が年末には
150ドルまで上がることと見通している.

こういう場合今年私たち経済は成長率より物価上昇率が高い, 最悪の 'スタグフレーション'に落ちこむという話になる.

4% 成長をしてもそれとも 6% 成長をしても, 物価上昇率が経済成長率より高ければそれで無駄になる.
そのようになれば輸出好況でいくつかの大企業は年末にボーナスをたっぷり与えるか分からないが, 大多数国民と企業は激怒するでしょう.

(続きます)
120日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:09:06 ID:jqFaqHZl
ソウル市、MS社「情報格差解消に420億ウォン共同支援」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99761&servcode=300§code=330
 ソウル市とマイクロソフト(MS)がソウル地域低所得層の情報格差をなくすために計420億ウォン(約41億7千万円)を投入することにした。

 ソウル市は「呉世勲(オ・セフン)ソウル市場が6日に訪韓したビル・ゲイツ米国マイクロソフト会長とこのような内容で合意したのに続き、ソウル市とMS側が“情報格差解消相互協力のための了解覚書”を締結した」と7日、明らかにした。

了解覚書によると2機関は、ソウル市低所得層の子どものための教育環境改善と低所得層情報格差解消のために来年から2013年まで5年間、計420億ウォンを同等に分担することにした。
このため2機関は、今年中にインターネット教育サービスプログラム(U−learning)を共同開発する計画だ。ソウル市は対象者を選定し、MSはサービス方法・技術開発を担当する。

  これと別にMSはソウル市が低所得層に普及するパソコンにMSのソフトウェアを無償で提供することにした。MSソフトウェアは企業や一般家庭で広く使われるが、費用の問題で低所得層普及用パソコンには設置ができていなかった。
ソウル市は昨年12月“情報格差解消に関する条例”を制定し、社会福祉共同募金会、民間企業と共同で低所得層にパソコンを寄贈、支援してきた。

  一方、ソウル市はソフトウェア産業振興のためにソウル市及び傘下公共機関で商用ソフトウェア(正規品ソフトウェア)の使用を積極的に推進するなど“クリーンソフトウェア生態系”を造成することにした。
121日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:09:13 ID:ZZcwL8Bg
私怨
122sincerelee ◆17SqVwaaAU :2008/05/08(木) 19:09:36 ID:8F/W6XSa
>>119の続き。支援ありがとうございました^^)

大統領は '経済大統領'を標榜して権力を争取することができた. したがって経済成績表が悪く出たら向かい風は何倍や荒いだろう.
特に '数字'は良く出ても, その内容がいくつかの企業だけ満足させて多数を怒るようにする成績表なら
政治的に最悪の危機に直面するでしょう. 今の危機は危機でもない位の深刻な状況に直面するようになるのが明らかだ.

5年大統領単任制の最大盲点は大統領が国民の点数を取るのが 1~2年の時間しか与えられないということにある.
来年 4月には国会議員補欠選が待っている. 再来年 5月には地方選挙が待っている. 幾列にも審判台に立ち上がらなければならない.
そんな面で今の経済運営方向は政治的にも最悪の方向だ。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=20080508181726416e4&newssetid=1352

サムスンからクレーム来そうな記事ですね^^;
123日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:13:19 ID:gQsVFfX4
100ウォン上がるのに凄い時間かかってたけど
50ウォン上がるのがあっという間だったとか看取るスレに書いてあって
いよいよかと思ったわw


そして、こういう時には絶対にお客さんはやってこないw
124sincerelee ◆17SqVwaaAU :2008/05/08(木) 19:15:55 ID:8F/W6XSa
月基準金利, 現水準 5.00% 凍結 [ニュ−スピム] 2008年 05月 08日(木)
韓国銀行金融通貨委員会は 8日定例会議を開いて 5月基準金利を年間 5.00%である現水準で維持することに決めたと発表した.
こういうわけで基準金利は去年 7月と 8月2ヶ月連続引き上がった後 9月から 9ヶ月連続凍結された.

金融統委の今度決定は国内景気上昇の傾向鈍化が徐徐に可視化されている状況にもかかわらず, 最近 4月消費者物価が 4.1%で急騰勢を見せたうえに
国際原油価格・原資材価格とウォン/ドル為替が高空行進を長続いて, 広義通話(M2)指標も 5年来最高値を記録した点が負担で作用したことで見られる.

インフレーションと流動性膨脹の憂慮でたやすく基準金利引下決断を出すことができなかったこと.

また国内の場合景気上昇の傾向が徐徐に折れているがアメリカなどグローバル金融市場信用梗塞底論が出ている点が
今度の凍結に力を加えてくれたという分析だ.

これと共に新たに信任された 3人の金融統委院たちが '金利引下げ'という無理な歩みを広げなかったはずだという分析も申し立てられた.

しかし世界経済の金融市場回復がすぐ実物経済につながらないことに国内事情はこれと違って金利引下が
完全に水の泡に帰ったことではないという見込みだ.

なおかつ政府が景気浮揚に対する確固な意志を現わしている点も今後の基準金利引下観測に力を加えてくれる.

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=26&articleid=20080508100500196h3&newssetid=463


ちなみに、おとといデグ銀行で定期預金通帳を作ったら(5000万ウォン)利子が5.7%でした。
「出来る限りの利子です」とのことです。
125日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:16:02 ID:wZBHef0P
朝鮮人から接待漬けにされている連合職員のことか!w
126sincerelee ◆17SqVwaaAU :2008/05/08(木) 19:22:42 ID:8F/W6XSa
・・・他はこれといってありませんでした。

いつもの狂牛病問題で大騒ぎ。
最近急速に増えたサムスンマンセー記事。

そしてスタグフレーションの心配がいくつかありました。内容は同じでしたが。

それではノシ

ごきげんよう・・・



8月の日本旅行大ピンチ中です^^;
127代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/08(木) 19:23:43 ID:gS8ka552
>>126
お疲れ様です。
128日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:25:01 ID:aXWzWewU
>>113
韓国の食糧自給率って23%なのか。
日本より酷いとは。
129日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:28:53 ID:qWrCb5L8
>>113

ベジータのAAがチョン酷にあれば、ぴったりな記事ですね
130日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:32:28 ID:7C4TT58b
韓国経済は日本の5年か10年かはわからないが、とにかく先を進んでいるのは確かなようだな。
資源高、食料高が最終的にどういう形で収束していくのか、韓国はそのモデルケースになるんじゃないか。
131日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:46:29 ID:MJpwCqJi
>>130
うーん。ちょっと比較対照としては極端かな。
なにしろ三星だけで経済を支えているようなところもあるし。

まあ、新種の金融破綻傾向のサンプルとして貴重なのは事実だわな。
というか、いろいろと極端だからモデル化とかやりやすい気がする。
あとは数字類が正確であれば論文とか書けるんだろうが……

あの国に数字の正確さを求めても、なぁ('A`)
132日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:53:18 ID:n41KOa9i
>>92
他の株主が嫌がったんだから良いんじゃね?
会社は株主の物。
133日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 19:55:13 ID:WYsHABHP
これではIMFでも救えない・・・はずだ
134日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:07:17 ID:74TSjSF5
今後の問題は韓国人が、危機に際して
デモとかなんとか非生産的なことに逃避して
国の実質生産力まで落ち込むことじゃないかなあ。

他人に責任をなすりつけるクセをつける「愛国教育」は
イケイケドンドンな時はいいけれど逆境に弱いからな。
135日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:11:54 ID:WYsHABHP
これは本当に中国に再併合とでもなるのかな?
136日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:20:44 ID:8P6CQa9g
>>135
その中国がヤバいです。NHKもついに認めましたよ。
サービス産業を育成していないので、無理矢理振興
していくんじゃないでしょうかね?

137日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:21:26 ID:e3ru7rdn
>>136
>NHKもついに認めましたよ。
kwsk
138日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:24:54 ID:8P6CQa9g
139日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:33:35 ID:6b1Kl6pl
>>113
> <ビュスコラム> "為替投機勢力に韓国がなめられている"

なめられているんじゃない、これが韓国の実力だってこと。
前回のIMFの時と違い、今回は先進国全部がサブプラでダメージを受けている。
先進国および先進国の企業が自国防衛に走っているだけで、韓国ごときを狙い撃ちにしているわけでもなんでもない。

実質後進国の韓国が爆風に巻き込まれて吹っ飛んでいるだけ。
140日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:34:03 ID:WYsHABHP
分裂した中国と朝鮮が領土拡大と覇権をめぐって
日本に迷惑かけずに暴れてくれるというのは
・・・無理か・・・。
141スパーク:2008/05/08(木) 20:38:46 ID:JpZMODwP
皆様、こんばんは。

>>138を見るに、中国は大好きな豚肉が2年で2.5倍になっても耐えているので、
韓国もキムチの値段が2.5倍になる位のインフレまでは耐えてくれるのではないでしょうか。(棒)
142日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:41:23 ID:RdQjbLkG
>>140
さすがに、それは中国に失礼w
瞬殺だろ…朝鮮w
143日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:43:08 ID:WRzZJvl2
これはマジでヤバイんじゃね。

残念なことに、日本は難民爆弾に対抗する術がないorz
wktkどころじゃねーぞw
144日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 20:45:00 ID:23OPAbv3
>>137
今日の「クローズアップ現代」
覚えているのは
・食用油、肉などの価格が約二倍に暴騰。原因は農業するより工場で働いたほうが
もうかるから、あと穀物価格の急騰。
・金融引き締めの結果、株価が暴落。ピーク時の約半値。
個人投資家に痛手。
・人民元の切り上げにより、安い労働力を目当てに韓国や台湾から進出した
企業の撤退が相次ぎ、失業が増えている。
以上です。
145スパーク:2008/05/08(木) 20:45:04 ID:JpZMODwP
>>142

韓国内にはまだ、水があるのですから、無い話では無い気がします。

自分は飲んだ事ありませんが、政府の発表というかソウルの水道水を飲む事を推奨していますし、地下水をそのまま飲める所も田舎にいけば結構あるます。

ですから、水のために襲って来てもおかしくない様な気がします。
146日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:05:51 ID:AeuAeyjq
時すでに遅しだな為替に関しては…。今日の動きを見てると
147日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:08:08 ID:gQsVFfX4
>>144
ちょっと前には中国に投資しよう!だの
上海の億単位マンションを複数もってる中国人のドキュメントだの
やってたのにねえw
148マターリミトルヒトっ-ω-)っ:2008/05/08(木) 21:10:55 ID:6xA1OsOL
すでにガイシュツですが、

▼基準金利を年5.00%で据え置き、韓国銀行

 【ソウル8日聯合】韓国銀行の金融通貨委員会は8日、今年の基準金利を年5.00%に据え置く方針
を示した。昨年9月以降、9カ月連続で据え置きとなった。景気下降に対する懸念から、一角では基準
金利の引き下げもささやかれていたが、4月の消費者物価が4.1%急上昇したことに加え、国際原油
価格の急騰、ウォン安などが金利凍結につながった。

聯合ニュース 2008/05/08 12:30
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/05/08/0500000000AJP20080508001400882.HTML
149マターリミトルヒトっ-ω-)っ:2008/05/08(木) 21:14:47 ID:6xA1OsOL
▼姜万洙長官が英国で経済説明会、対韓投資を要請

 【ロンドン8日聯合】企画財政部の姜万洙(カン・マンス)長官は7日(現地時間)、ロンドンで行われた韓
国経済説明会で「MBノミクス」と呼ばれる新政権の経済政策を紹介し、海外の投資者らに積極的な投
資を呼びかけた。
 姜長官は、「前政権が分配中心の政策を行ったとすれば新政権は雇用を創出して福祉を解決する成
長中心の政策を追求している」とした上で、新政権は規制改革、税金減免、国際的水準の金融、労使
関係の法治化などを通じて企業が活動しやすい環境を作っていくと約束した。外国企業に対する韓国
人の反感を懸念する海外投資者らにも、政府が企業にやさしい環境を作れば結局は反感も和らぐだろ
うと述べた。
 また、研究・開発(R&D)の拡大や人的資源の拡充などを通じた新成長動力の発掘、自由貿易協定
(FTA)拡大など積極的な対外開放、経済自由区域の拡大を含めた世界化の促進などがMBノミクス
の主要政策だと説明し、こうした政策課題を通じて韓国経済は持続的な成長の潜在力を持つ方向へと
発展していくだろうと強調した。
 世界的な金融危機の中で、政府が年初に見通しを示した経済成長率6%を達成できるかとの質問に
対しては、「6%成長を見通した時に比べ今の世界経済と米国経済の状況はさらに悪化した。6%成長
は容易ではない課題」との認識を示した。また、MBノミクスの成功を阻害するリスク要因を問う質問に
は、国際的には経済環境の悪化であり、国内的には朝鮮半島大運河事業などに対する否定的世論だ
と答えた。
 国内で議論を呼んでいる大運河事業と関連しては、「新政権の任期中に実現することを望んでいる」
とし、同事業が▼温室効果ガスの減少に向けた代替交通手段▼内陸地方の開発▼国内の消費と投資
の増進▼長期的な雇用創出――に寄与するだろうと強調した。
 ロンドンの金融街シティーにあるマーチャント・テイラーズ・ホールで開かれたこの日の説明会には英
国政府関係者、金融専門家、企業代表ら200人余りが出席し、韓国政府の経済政策に深い関心を示
した。

聯合ニュース 2008/05/08 13:06
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/05/08/0500000000AJP20080508001100882.HTML

150マターリミトルヒトっ-ω-)っ:2008/05/08(木) 21:19:50 ID:6xA1OsOL
▼今年の経済成長率は4.5%以下、韓国銀行総裁

 【ソウル8日聯合】韓国銀行の李成太(イ・ソンテ)総裁は8日、今年の経済成長率を当初見通しの4.7
%を下回る、4.5%以下と見通した。先月には「年末ごろ安定する」と予測していた物価上昇率について
も、今後の見通しは不確実だとし、「相当期間、高い上昇傾向が続く」との見方を示した。

 同日の金融通貨委員会終了後に行った記者懇談会で述べたもので、国内景気は成長がかなり鈍化
していると判断されるとし、原油・農産物価格など原材料価格の上昇、米国の景気不振などが次第に国
内経済にも波及していると指摘した。

聯合ニュース 2008/05/08 16:29
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/05/08/0500000000AJP20080508002300882.HTML
151日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:21:36 ID:SO6VGAVF
ウォン安を短期外債とのからみで論じた記事は無いかな
152スパーク:2008/05/08(木) 21:27:08 ID:JpZMODwP
>>149
気のせいかもしれませんが、NYで行われた明博の投資説明会のニュースを見たとき参加している投資家が
亜細亜系の人ばかりでした。
韓国人投資家なのでしょうかね、それとも、亜細亜を担当している人達が亜細亜人だったからなのでしょうかね。
153日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:29:13 ID:NOSD4uoH
>>150
えーっと、インフレ率はいくつだったっけ?w
154マターリミトルヒトっ-ω-)っ:2008/05/08(木) 21:30:22 ID:6xA1OsOL
この間、敗訴したのは第2審だったっけな?
まだ第3審を残してるし、9月1日まではおk?
こういうのは最後の最後まで解除しないのが通例っぽいが。


▼「日本の相殺関税、9月1日までに廃止を」WTO

 WTO=世界貿易機関は5日、韓国のハイニックス半導体のDラム半導体にかけていた日本政府の
相殺関税は不当だと改めて確認し、相殺関税を9月1日までに廃止すべきだとする決定を出しました。

 この問題は、韓国政府が2006年3月に日本がハイニックス半導体のDラム半導体にかけている相
殺関税は不当だとしてWTOに提訴し、勝訴の判定を受けたあと、日本と改善に向けた交渉を続けてき
ましたが決裂したため、今年3月、WTOに仲裁を求めたのに対して、WTOが相殺関税の廃止期限を
決めたものです。

 日本は、2001年と2002年に行われたハイニックスの債務再調整をめぐって、韓国政府が不当に
補助金を支給したと主張し、2006年から27.2%の相殺関税をかけましたが、WTOからこれはWTO
のルールに反するという判定を受けていました。

KBS WORLD 2008-05-06 16:35:39
http://rki.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=30804
155スパーク:2008/05/08(木) 21:34:05 ID:JpZMODwP
質問ですが、安倍元首相は今年の8月15日は靖国神社の参拝に多分行かれるのですよね。
156日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:44:37 ID:8P6CQa9g
>>155
秘密にするんでないかな?

韓国では、鳥フルパンデミック時の対策は広報されてるんでしょうか?
157日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:44:58 ID:iQWPuxRW
マネーサプライを絞って、成長が鈍化してインフレなのに、金利据え置きですかい。

あの国はどこまで日本をパクったら気が済むんだ…
158日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:45:35 ID:2a0uqWYw
>>155
元首相本人も回答できないと思いますよ
周りが止めに入る予感がします
159日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:45:46 ID:F34PZvl7
▼中小企業向け融資の焦げ付きで、銀行の健全性悪化 (ハンギョレ)
-- 不良債権割合0.06%p↑

 中小企業向け融資の不良割合が高くなって、国内銀行圏の資産健全性が少しずつ悪くなって
いる。原資材価格急騰などで企業の経営環境がずっと悪くなっている事情を勘案する時、不良化
速度はもっと早くなることができるという指摘が出る。

 8日金融監督院が出した国内銀行の1Q健全性現況を分析した結果、3月末現在の国内銀行の
不良債権割合は0.78%で昨年末(0.72%)より0.06%高くなった。不良債権割合は総与信に占める
不良債権を意味する固定以下与信の比重を意味して、銀行の健全性を計る指標だ。不良債権
割合が昨年末より上昇した理由は、不良債権整理実績が前期(3兆9000億ウォン)より1兆7000億
ウォン減の2兆2000億ウォンにとどまったからだ。今年の1Qに新しく発生した不良債権規模は3兆
4000億ウォンで、昨年末と同じ水準だった。
 金融監督院は“銀行は公示実績管理のために毎年2Qと4Qに不良債権を積極的に整理する一方、
1Qと3Qには相対的に消極的な傾向を見せる”と説明した。しかし部門別の不良債権割合を見れば
状況は変わる。中小企業向け与信の不良債権割合は0.98%から1.13%に大きく上がったことが判明
した。去年国内銀行がむりやりに中小企業向け融資を増やして来たうえに、今年に入って原資材
価格まで急騰するなど企業環境がますます悪くなっていて、不良化する可能性は高くなっている。

キム・ギョンナク記者[email protected]
記事登録:2008-05-08午後07:37:53
http://www.hani.co.kr/arti/economy/finance/286525.html (韓国語)
160日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:57:20 ID:n41KOa9i
>>155
実の所、15日参拝は意味が無い。
例大祭の方が大事。
161日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 21:59:22 ID:F34PZvl7
▼1ドル=1049ウォン…中小企業・留学生‘悲鳴’ (ハンギョレ)
-- 今年に入って12%急騰…政府の後手後手も暴騰に一役

 国際原油価格上昇と投機的なドル需要が押し寄せながら、ウォン・ドル為替は1050ウォン目前
まで急騰した。政府もこれを積極的に容認するという態度なので、上昇勢は続く見込みだ。
 8日の外為市場ではウォン・ドル為替が前日より23.5ウォンも上昇した1049.6ウォンで終わった。
一時1050ウォンで取り引きされたりした。こういうわけで為替は先月25日に996ウォンを記録した後、
7日連続で急騰勢を見せながら今年の最高値を更新した。3月の為替急騰時の1029.2ウォンを
ずっと越えた水準だ。
 為替急騰は、国際原油価格の上昇で原油の決済金額が増えたうえに、株式市場から資金を
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
回収した外国人のドル需要が増加したからだ。また政府が為替上昇を積極的に誘導する態度を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
取ることで、追加上昇に対する期待を脹らませたことも一役買っている。
 チェ・チュンギョン企画財政部次官はこの日“(為替急騰は)経常収支赤字が解消されず、市場
需給に不均衡が生じて起きた自然な現象”と言った。外換銀行の外為取り引き関係者は“政府
関係者の発言などで市場が過熱していて、上昇勢は容易には止まらない”と言った。
 為替が短期に急騰して、原油・穀物・金属など原資材を輸入しなければならない企業と、留学生
のいる家計は非常事態になった。特に内需に基盤を置いた中小企業は、為替上昇で採算性が
良くなる輸出大企業と違い、深刻な経営圧迫要因で作用している。
 ウォン・ドル為替は昨年末の936.1ウォンを基準にすると、既に9日までに113.5ウォン(12.1%)
上がった状況だ。原資材価格の上昇に為替上昇まで勘案する場合、おびただしい負担で作用
しているわけだ。全北道全州でプラスチック製造業社を運営しているというソ某代表は“原資材
                                                      ^^^^^^
価格の急騰の上に為替上昇で、主原料であるポリエチレンの値段が年初より40%ほど上がった
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1t当たり170万ウォンにのぼっている。政府が輸出中心の成長政策を広げながら、内需企業を
追い詰めている”と言った。

正南期記者 記事登録:2008-05-08午後07:41:13
http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/286527.html (韓国語)
162代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/08(木) 21:59:36 ID:gS8ka552
支援
163日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:02:51 ID:llgk3T5b
八月十五日なんて、敗けた日に行くのは面白くないじゃない。
164日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:08:04 ID:UtdiPz3B
じゃあ、12月8日にでも行きます?
165日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:14:55 ID:JUEdFK95
>>158
俺も北京オリンピックの真っ最中だし、「選手に累が及ぶ」とか言われて
どっかから止めは入るような気がする。

まあ福田は何があっても行かんだろうし、福田さえ行かなきゃ問題はないんだろうが。
166日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:18:26 ID:8P6CQa9g
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 俺は韓国でも人気なの?
 (〇 〜  〇 |  | 
 /       |  \_____________
 |     |_/
167日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:20:02 ID:F34PZvl7
▼為替の適正水準は‥1000ウォン超えて物価に負担 (韓国経済新聞)

 ウォンレートが短期間に急騰することで、国際収支と消費にどんな影響を及ぼすか関心が
集まっている。内外の均衡をそれなりに'適正化'するように維持されて来た為替が乱れるほど
短期間に急騰することで、市場に過度な集中現象が現われないか懸念されるからだ。為替が
上がれば中長期的に貿易収支が改善する効果を期待できるが、短期的には資本離脱が現わ
れる可能性がある。急激な韓国ウォンの価値下落(=ウォン安)時に為替差損を憂慮した外国
資本が国内株式や債券を処分して抜ける場合、追加的な為替上昇を引き起こしてさらなる
資本流出を招くからだ。1997年に通貨危機が発生した当時、外国資本が急に抜けたのも為替
の追加下落による損失を憂慮したからだ。
 クォン・スンウ三星経済研究所マクロ経済室長は"原資材や石油価格が上がるよりも、為替
が上がる方が物価にもっと広範囲な影響を及ぼす。物価が上がれば家計の実質購買力が
落ちるから、消費の萎縮が現われる可能性が大きい"と憂慮した。"為替上昇が輸出に及ぼす
効果が以前より小さくなった状況なので、インフレの期待心理だけそそのかす可能性がある。
適正レートは主観的で言及しにくいが、経常収支均衡を維持する為替水準で見れば、1ドル
1000ウォンを超えるレートは負担に思う"と言った。
 オ・ムンソクLG経済研究院常務は"過去に1ドル900ウォン水準まで落ちたのは、企業の競争
力次元で問題が起きるほど過度な側面があった。しかし今は為替がたくさん上がって状況が
変わった"と言った。"ウォンレートが物価に負担を与える段階にまで来ている。競争国に合わ
せて適正水準を探すのが望ましいと思う"と強調した。

ヒョン・スンユン記者[email protected]
入力:2008-05-08 17:46/修正:2008-05-08 17:47
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008050834311 (韓国語)
168日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:21:53 ID:lk/1ouIe
>>155
行くに決まっているじゃん
169日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:24:03 ID:GakmE7wC
>>163
麻生閣下、こちらにおられましたか。
170マターリミトルヒトっ-ω-)っ:2008/05/08(木) 22:24:22 ID:6xA1OsOL
思ったより面白い記事がないので、これで一旦終了。

▼ソロス「信用危機余波、たった今から手始め」

 アメリカの財務長官と億万長者のジョージ・ソロスが信用危機に対して正反対の見解を申し立てた。

 アメリカの億万長者投資者ジョージ・ソロスは、「信用危機の余波はたった今始まった」と警告した。
 先立ってポールソン米財務長官が7日、APとのインタビューで、「アメリカの信用危機は最悪の局面を
通り過ぎたのかは分からない」と明らかにした事がある。

 ソロスはこの日、ワシントンの外交委員会(CFR)での質疑回答で、「国際金融システムの被った衝撃
が実物経済に打撃を加えるだろう」と警告した。
 続いて、衝撃が可視化するに対しては、「確かな時間差がある位、その余波はたった今始まったようだ」
と強調した。
 彼は、「アメリカの住宅価格が急騰したように、下落勢も急激に成り立つだろう」と言いながら「住宅価
格下落で住宅差し押え率が増加し始めて、'今年の年末まで家賃が安定するはずだ'という期待は非現
実的」と分析した。
 ドルの価値に対しては、米連邦準備制度取締役会(FRB)が金利をもっと引き下げれば、「ドルは(弱気
へ向けた)また他の圧力を受けるだろう」と見通す一方、'FRBがしばらく金利を凍結するはずだ'という見
込みは、ドルに「呼吸時間を与えている」と言った。
 彼はまた、原資材市場にバブルが立ち込めている、という既存の主張を繰り返した。

 一方ポールソン長官は7日、 APとのインタビューで、「去る3月、ウォールストリートを強打した混乱は
すでに鎮まった」とし「アメリカの信用危機過程の中で最悪の局面を通り過ぎたのかは分からない」と明
らかにした。
 しかし最近急騰する油価に対しては、「有り難くない挑戦と同時に向かい風」と言いながら、「政府の出
した景気浮揚策が役に立つだろう」と主張した。
 彼は、ブッシュ行政府は'第2の浮揚策を用意するか'と言う質問に対しては、「現在としては計画がない」
と一蹴した。
171マターリミトルヒトっ-ω-)っ:2008/05/08(木) 22:26:03 ID:6xA1OsOL
>>170のソース)
アジア経済 2008-05-08 09:48
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=277&article_id=0001978085

▽ポールソンの発言関連の記事はこの辺

金融危機「最悪期過ぎた」=米財務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000038-jij-int
最悪期は過ぎたか? 米金融危機に楽観論相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000933-san-int
172日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:33:38 ID:VSBSJ2Qa
>>170
空売り仕込み終わったんですね、わかります。
暴落したあとリバ取りですか、わかります。
173日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:37:44 ID:WgZoZXyE
>>109・他
とりあえず、以前に東アジアニュース+に投下したカキコから引用。
まずは、2004年末の韓国の純債権が1108億ドルだった。

>【韓国・経済】対外債権3千億ドル 過去最高で2000年からの「債権国」を維持[050919]

> 韓国は金融危機が発生した97年から99年まで3年連続で純債務国だったが、2000年
>6月に純債権国に転じ、昨年末は1108億ドルにまで純債権規模が拡大した。

  まず2005年に、石油高騰により、韓国のエネルギー輸入費用が2000年に比べて年400億ドル程度
  増えたので、この増加分により、純債務が2-3年で無くなるのではないかと予想した。

  しかし、その予測は外れる。なにしろ、韓国政府が様々な手段で借金しまくってやりくりを続けて
  韓国経済を廻し続ける。これは素直にスゴス。それでも、2006年頃から「もーあかん」状態が始まる。

二重カキコしてたらスマソ
174日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:38:31 ID:F34PZvl7
▼[債券]金利凍結に失望して金利急騰 (韓国経済新聞)

 債券市場では、韓銀の基準金利凍結による失望売りがあふれて金利が急騰した。8日証券業
協会によれば、指標となる5年満期国債金利は前日より0.24%上がった年間5.29%で終了した。
3年満期国債金利も年間5.22%で0.24%上がったし、10年満期国債金利は年間5.43%で0.21%上昇
した。国債先物は74ティック落ちた107.41で取り引きを終えた。
 外国人は前日に引き続き大規模売りをこぼし出しながら9172契約を純売渡した。この日の債券
市場は金利凍結予測が優勢になって初盤から弱気を見せ、凍結発表と物価上昇に対する韓国
銀行総裁の発言が出るや、(債券)金利の上げ幅が拡大しながら弱気の雰囲気が深くなった。
 西哲数大宇証券研究員は"一部で予想はあったが利下げ期待感もかなりあったから、金利
凍結の決定に市場は大きい影響を受けた。油価と為替上昇によってインフレ懸念がもっと大きく
なって、今後の通貨政策に対する不確実性が深刻化したという点が投資心理を萎縮させた"と
明らかにした。
 韓国銀行はこの日の金融通貨委員会で、基準金利を現在の年間5.00%水準で維持することに
決めた。会議が開かれる前には、景気憂慮などをあげて基準金利引き下げの可能性を占う人が
多かったが、最近発表された4月の消費者物価上昇率が4.1%に急騰したうえに、国際原油価格の
険しい上昇勢、ウォン・ドル為替の急騰によるインフレ圧力が今度の決定に大きく作用した、という
分析だ。
 イ・ソンテ韓国銀行総裁は記者会見で"国際原油価格がずっと上昇して来たし、ウォン・ドル為替
もずっと上がっていてこれから相当期間消費者物価上昇率が目標を上回る現象が現われる"と
言いながら、物価に対して強い懸念を表明した。他でもない韓国銀行が先月の金融通委で利下げ
の可能性を示唆しながら期待感を育てたことが、この日の金利凍結決定による市場の衝撃を
もっと育てる役目をしたという分析だ。

(1/2)
175日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:39:26 ID:F34PZvl7
>>174つづき

 この日ウォン・ドル為替が7営業日連続で急騰しながら1050ウォンに迫ったことも、物価憂慮を
もっと加重させて(債券の)売渡心理をけしかけた。ヒョン・ゼフン三星証券研究員は"先月の金融
通委で利下げの可能性を示唆した韓銀総裁が物価を強調して立場を変えると、来月にも為替と
油価が安定しない場合、利下げを期待しにくいという失望感が拡散しながら大規模売りを招いた"
と言った。"利下げの方に賭けていた外国人の売りが二日間で相当部分解消されたし、金利上昇
幅も大きい事を考慮すれば、悪材料はある程度反映されたと判断されるから金利急騰勢も徐々に
鎮まると思う"と付け加えた。

(ソウル連合ニュース)イ・ウン記者[email protected]
入力:2008-05-08 17:00/修正:2008-05-08 17:00
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008050834178 (韓国語)
176日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:43:12 ID:WgZoZXyE
>>173の続き 2006年のカキコから

> 【建国経済】 対外債務261億ドル、債権は141億ドル増加 [09/22]

> 純債権
> 2004年末  1108億ドル >上のスレの1の数値
> 2005                (一年以上債権額を維持したのがスゴス)
> 2006.1Q   1289億ドル >このスレの1の数値
> 2006.2Q   1069億ドル > 同上

>四半期毎に100億ドルづづ減ったら、あと2.5年で純債務国に転落するぞ。
>もちろん、これは今の状況が続いた場合であって、韓国に事件が起きたらENDは早まる。

この2.5年後というのが2009年初頭を指します。
いよいよカウントダウンが始まった感じでワクテカでつ。
177日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:43:32 ID:dgk4XUrl
>>133
今の状況で韓国がIMFに援助を申請したら、
「とりあえず韓国企業の会計基準をアメリカ式にしろ」と言って、
監査に入って問題なければ援助の算段を始める、って感じですかねぇ…
178日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:47:59 ID:ZDFrdxWl
わああ!ウリが出張に行ってる間にこんなに、おんたんが成長していたなんて・・・。
明日も出張!帰ってきたら、また、大きくなってるのかな?
週末はお祭りかな?兄ちゃん・姉ちゃんが帰って来るかな?つまみの用意ニダ!
179日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:48:28 ID:9HjvDnlk
>>144

NHKですら報道し始めたってことは,各種禿撤退完了の合図かねぇ。
あとは日経で報じ始めれば,確定かな。
180マターリミトルヒトっ-ω-)っ:2008/05/08(木) 22:49:58 ID:6xA1OsOL
>>176サマ

>6
・2007年末時点で3807億ドルの外債があり、この年だけで1206億ドル増加。1939億ドルが流動外債(短期外債と1年未満に返済しないといけない長期外債)。
・対外純債権はわずか348億ドル(2007年末時点)と、2006年末の1046億ドルから急減中。純債務国化も目前。


その頃から、かなり進んでおります。
181日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:50:11 ID:PtLeQG36
お祝いムード一色なのが微笑ましいw
182日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:56:41 ID:dgk4XUrl
ロイターから日本株買いの指示が出ましたw

米国発のインフレ懸念広がらず、アジア株売り/日本株買いも
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31690320080508

はめ込みモード終了のお知らせですか?
183日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 22:57:44 ID:VAm5zoXK
半世紀の悪縁を断ち切る機会が来るかもしれないんだから、そりゃお祝いさ。
184日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 23:11:47 ID:irJxw1n7
>>182
日本株ではめるんだろ、今度は。
185日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 23:25:37 ID:zmmy1y41
という事は、また日本が禿げの餌に?
186日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 23:33:58 ID:bo2INPMq
>>164
八月一日でよくね?
187日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 23:45:52 ID:MH1KQRkz
>>1
前スレ961です。笑いのポイントが同じで光栄ですw

今日の為替も星になるような右肩上がりでkskしてますが、気になる点がひとつ。
昨年の今頃、5/20が崩壊の幕開けが来るのでは、ということで皆様wktkしていました。
実際昨年は嵐は来なかったのですが、1年後の今それが実現しようとしてる風に思えてなりません。

今の右肩上がりの為替は、昨年云われてた5/20に向けての序曲なのでしょうか。
>>161を読む限りそんな気がします。

もしそうであるならば、今こそ 【さぁ始まるザマスよ】 のスレタイの使い時なのかもしれませんね。

188日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 23:47:56 ID:F34PZvl7
▼労働者の去年の平均定年は56.95歳 (ハンギョレ)
-- 大企業ほど高齢者比率低い

 去年、常雇労働者300人以上の事業所での平均定年は56.95歳で、55歳以上高齢者の
平均雇用率は5.79%と調査された。大企業ほど高齢者雇用の割合は低かった。

 8日労働部は去る1〜3月事業所1956ヶ所の高齢者雇用現況を調査したところ、常雇労働者
242万4974人のうち55歳以上の高齢者は14万291人で5.79%にのぼったと明らかにした。高齢
者の平均雇用率は2001年3.02%から2005年4.94%、2006年5.48%と着実に増加傾向を見せた。
平均定年も2001年56.7歳から2005年56.82歳、2006年56.93歳と少しずつ高くなったことが判明
した。調査対象の95.5%である1868ヶ所で定年制があり、このうち75.1%は職級・職種の別なく
同じ定年を適用する‘単一定年制’を施行していた。企業規模が大きいほど高齢者の雇用割合
はむしろ低かった。300人以上〜500人未満の事業所の高齢者雇用率は10.65%だったが、
1000人以上の事業所では4.09%にとどまった。

ファン・例と記者[email protected]
記事登録:2008-05-08午後10:11:00
http://www.hani.co.kr/arti/society/labor/286588.html (韓国語)
189日出づる処の名無し:2008/05/08(木) 23:58:35 ID:Rp/IHesW
できれば中国か韓国辺りに責任を押し付けられるといいんだが……
190日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:05:28 ID:F34PZvl7
久しぶりに大運河の話。

▼長官たち、猫も杓子も‘大運河推進’ (ソウル新聞)

 政府の高位官僚たちの‘大運河推進’が再開している。姜万洙企画財政部長官が“(韓半島
大運河が)新政府の任期内になされるのを希望している”と言及したのに次いで、チョン・ジョン
ファン国土海洋部長官も“大運河は水管理と利用の両面から考えねばならない”と言って、
大運河推進に対する強い意志を打ち明けた。さらに今月末には民間提案書の受付がされて
政府は大運河建設の速度を出すと思われ、米国産牛肉交渉と共にまた国民的論争の種に
なる見込みだ。
 8日企画財政部などによれば、姜長官は7日ロンドンで開かれた韓国経済説明会で大運河と
関連して“運河プロジェクトは温室ガス減少のための代替交通になり、内陸地方の開発と国内
消費・投資増進,、期的な雇用創出などに寄与する”と明らかにした。引き続き“実質的に運河
(canal)ではなく水路(water way)”とした後“政府財政によらず民間が推進するプロジェクトで
あるだけに、政府が阻止する理由はない”と言った。
 チョン長官もこの日(略)建設経営者フォーラム月例朝食会に参加して“大運河の基本は、
川を開いて水を確保して開かれた空間をきちんと活用することにある。大運河を政治的争点化
するのではなく、水と国土の管理・利用側面で考えれば良い解決方案を捜すことができる”と
主張した。
 大運河に対する政府の公式的な立場は、‘世論は聞くが民間主導で推進する’と言うこと。
イ・ドンクァン青瓦台スポークスマンは1日“民間事業者が事業計画書を出して提案すれば、
妥当性を検討することになる。大運河に反対する意見を聞いて、段階ごとに国民世論を
まとめる計画”と説明した。
 政府は大運河に対する否定的な世論を意識して総選挙前には最大限言及を慎んだが、
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今月末の民間提案受付をきっかけに、大運河事業を強行する見込みだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
イ・ドゥコル記者[email protected] 記事日付け:2008-05-09
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080509018002 (韓国語)
191日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:10:02 ID:eo4ZqMyS
>>190
大運河が三途の川にならないといいが。
192日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:13:24 ID:HYkBUD/+
>>190
最近軍事関係のホルホル記事が多いし、
経済的苦境から国民の目を逸らさんとするナミダグマシイ努力ですね。
カンマンスは「大運河建設で雇用が創出」って言っているけど、
韓国人の失業者って大卒様が多いんでしょ?
そんなブルーカラーでレッドネックな仕事に就きたがるのか?
193日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:13:26 ID:ya35sfCP
イイヨイイヨ。どんどん行こうぜ大運河。
194日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:19:00 ID:pnsRM6SJ
運河の完成は2世紀先になります
195日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:19:26 ID:ixoE+WUz
大運河の費用はどうするつもりなのかね
外国に債権なんて買ってもらえなくなってるのにw

計画だけぶち上げ、政府扇動デモで運河計画潰しておいて、不景気になったら
政府は景気対策しようとしたのに… かな?w
196日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:19:40 ID:mxDfKJNA
運河だけにホルホル
197日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:19:53 ID:U3xvwnKA
自殺用カヨw>大運河
198日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:21:35 ID:nZsdKTD7
ビジネス板より。
・・・この時期に?


【造船】韓国現代重工業、韓国南西部に新造船所…投資額は約1230億円[5/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210246093/

【ソウル=鈴木壮太郎】
造船世界首位の現代重工業は7日、韓国南西部の全羅北道群山市に、世界最大級のドックを
擁する造船所を新設すると発表した。年間28隻の大型船を建造できる能力を持ち、
2009年7月から生産を始める。投資額は約1兆2000億ウォン(約1230億円)。
世界的な海運活況に伴う受注急増への対応を狙う。

旺盛な船舶需要は10年をピークに減少に転じ、各社の能力増強によって供給過剰に陥るとの
懸念が業界にはある。だが、現代重は「4年分の受注残を抱え、需要の減少も緩やかと
みているため、能力増強に踏み切った」と説明している。

180万平方メートルの敷地に、長さ700メートル、幅115メートル、深さ18メートルのドックを建造。
4隻同時に艤装(ぎそう)作業ができる1400メートルの岸壁も整備する。既に新造船所分として
21隻の受注があり、昨年の同社の売上高の18%に相当する年2兆8000億ウォンの
増収効果があるとみている。(07:02)


(ソース)http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080508AT2M0702I07052008.html
(現代重工業)http://www.hyundai-elec.com/jpn/index.html
199日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:25:40 ID:OCGvHYTL
運河は労働集約だし先端技術がなくても掘れるから内需振興にはなるでしょ。
「ここ掘れチョンチョン!!」
200日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:31:51 ID:unBHRzCE
>>197
掘って埋めて掘って埋めることでわかっています。
201日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:32:29 ID:YiW0n5YH
>145
いまソウルの水道水って飲めるんだ88年ごろにソウルに住んでいたけどその時は沸かさないと飲めなくて
水を買っていた覚えがある。
202日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:32:43 ID:OCGvHYTL
>>198
>年2兆8000億ウォンの増収効果
の為に投資額は約1兆2000億ウォン・・・。

2012年頃までの受注算はあるようだから2兆8000億ウォン×3年で8兆4000億ウォンの増収効果。
利益率十数%で2012年までに元が取れる・・・。

2010年頃から船舶需要は踊り場に差し掛かり供給過剰で価格競争になると予想されている。
十数%の利益が取れるか?

さらに、鋼板の値上がりとかストとかウォン安による原価高騰なんかは想定しているのかな。

一応「世界の現代重工業」、1230億円くらい屁でもないか。
203日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:37:16 ID:ixoE+WUz
運河掘ったら、既存の河川の水がなくなって土地が増えたニダ ホルホル
で、後先考えずに造成、そこへ大雨が降ると大洪水
って事にならないか?w
204日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:37:56 ID:jqkUpQjY
>>202
無理でしょ。
経済効果ってのは、あくまでも右から左に動く金の総計であって、
国家の税収ではないですし。
事業経費を回収することを考えれば、法人税なり間接税なりで、
経済効果の一部をかすめ取らなければなりませんが、そうすると
税率は?ということになります。

つか、「経済効果」で事業費をまかなえるなら、佐賀空港だって大黒字?
205日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:39:13 ID:J64E4puC
>>48
うー!
ここひらくとJANEが落ちる〜!!
458が貼ったgifが悪さしてるとの噂・・・
206日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:42:25 ID:OCGvHYTL
>>204
だからああ、わざわざ「内需」と指摘したんぢゃないか。
内需なら「無限の子供銀行券印刷工場」フル稼働で何とでもなる。
デノミも有るでよ。
207日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 00:46:15 ID:T+i6lyil
>>205
インラインサムネイルと画像ヒントを切ってから
URL右クリして対象のキャッシュを削除で直ると思いますよ。
あとはJaneの修正を全裸待機。
208なんという勇者 株主【asia:170/4703=3(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/05/09(金) 00:50:43 ID:WF5FBjIW BE:932313784-2BP(130) 株主優待
>>187
新スレ紹介の時にAA使おうかと迷ったくらいヒットしましたw

スレタイ選択のセンスがアレすぐる とよく突っ込まれてますが、一応状況を見ながら選んでまつ
ウリが【さぁ始まるザマスよ】を選択した時には一体どういうwktkになってることやら
(実は看取るスレの方がいいんじゃないか? とは思ってます>4連コンボスレタイ使用)
209日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 01:08:18 ID:hH2Aoqhh
チョイと用事でスレチェックしなかったら
スレ消費はやっw
オマエラどれだけwktkしてるんだw
210日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 01:16:33 ID:EEwqUBag
>>202
最近厨獄向け絶好調でバルチック指数が昨年末の予想以上にage基調らしい。
ただまぁ、厨獄の明日はどっちだ、とか思わんのだろうか>ウリナラ造船業界
211日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 01:24:18 ID:ixoE+WUz
>>210
受注しすぎで、ドックが足りないんでは
違約金払えないから、作り続けるしかない自転車なんとかw

212日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 01:28:46 ID:j8JWGvZr
>>205
もう対応UPデータが上がってるようです
>http://www.geocities.jp/jview2000/
踏んでも大丈夫になりますた
213日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 01:31:30 ID:edh1JilB
>>193
サーサーがんばれウォーニャース ファビョーン ファビョーン
ウリたち介入しなきゃ 誰がやる ...

狭いもんだぜ半島は、海の彼方へ夢を持て〜♪(海外へ脱出かな?)
214日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 01:36:54 ID:iN+qu3O4
>213
〜胸も膨らむ血も躍る♪
それはモニターの前の我々かw
215日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 01:49:18 ID:EJMKjy3P
>>155
いくかいかないかは、いわない。

では?プライベートな事だから、他人にとやかくいわれたくないし、
いう義理もないと。

安倍さんは月1回神社に参拝されてるそうです。明治神宮だったか?忘れたけど
近所の神社だそうで
>>160
小さい時から、おじいさまに連れられて参拝されてたそうですから、
春秋の大祭も15日の慰霊にもいきたいと思いますよ
>>163
いやおもしろいからいくんじゃなくって、遺族が中心になって、戦死者の冥福を祈るのがあるのよ。
できればそれにいっしょになって冥福を祈りたい。だめなら玉串料だけでも届けたいのではないかと
>>169
麻生さんはキリスト教じゃなかったっけ?

>>191
>大運河が三途の川にならないといいが
そしたらソウルが賽の河原ですか?
216日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 01:54:09 ID:1Jum3tpv
>>215
そうそう。だから靖国は例大祭の日に参拝してるね
217日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 01:57:22 ID:5w12qTEH
>>215
うん、麻生はキリスト教だよ。
でも、キリスト教(カトリック)は靖国への参拝を禁止してはいない。
「わざわざ日本が負けた日に行かなくてもいいじゃないか」ってことで、例大祭に参拝してる。

韓国のカトリック教会と日本のカトリック教会が結びついて、ブサヨ化しているので、
カトリック信者有志で靖国参拝するようになった・・・なんてひどい話が。
218アジアティクス ◆n1la2m4DsU :2008/05/09(金) 02:49:25 ID:pAj1yoNx
パックス・コリアーナ!

麻生が首相になればキリストつながりで日韓の連帯がさらに強くなる!
おー!
219日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 02:50:19 ID:Je7CTaTx
朝鮮半島の等高線とかどうなってるんだろ。中央部が山とかならトンネルほるのか?
設計ミスで水が中央に集まる流れになったりしないかなあ。
汚染物質が日本海に流れてくるのは許せない。
220日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 06:07:01 ID:XiGcukzu
イ・ミョンパクが本当に経済がわかっているのならば、
本来、空恐ろしくて、
大統領に立候補しないはず。

さようなら、韓国。でも、こっちに来ないでね。
221日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 07:04:29 ID:NuvGPQa6
>>218
かの国が、いやかのミンジョクが
どこぞと有効な連帯ができたとはついぞ聞いたことがないが。
222日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 07:21:40 ID:1w9XqSrF
>>220
いあいあ、真の愛国者だから他の有象無象には任せられんと立候補したのかもしれませんよ?(棒
本当に頭が回る奴は既に半島脱出済みだからネ。

ただ、一番の障害は物事を省みれない国民なんだよね。
アメリカや日本に譲歩満載で擦り寄ってるのも、国民が指示した前酋長のツケを払ってるだけなんだけど、
そこに国民の理解がついてこないのだからどうにもならない。
日米に擦り寄るつもりならマズは国内を纏める為にも、大統領就任直後にノムタソを北朝鮮の手先として吊り上げて、
日米関係の不備やら赤字やらの責任を全部おっかぶせた上で、日米友好の重要性を説くべきだったネ。
生贄の羊を作らんと、韓国民の特性からして非難は何でもアキヒロに向かうヨ。
223日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 07:27:12 ID:QCtdpIZo
末期の民主主義国家は、ある意味末期の独裁国家よりもひどいからな。
国民に主権がある以上、国民がそれを理解していないと、為政者がそれを理解していても実行できない。
224日出づる処の名無しさん:2008/05/09(金) 07:32:19 ID:OCGvHYTL
>>217
>でも、キリスト教(カトリック)は靖国への参拝を禁止してはいない。
そりゃ知らなかった。
俺の知ってる神社の神主は、「神は八百万おられるから、キリストも神のひとり。キリスト教信者が三拝にこられるのは歓迎。」と言っていた。
因みに俺の嫁さんはプロテスタントで、靖国参拝には否定的だけど、理由はプロテスタントの親族が勝手に靖国で神様にされちゃったから。
靖国神社以外はあまり気にしていない。

むしろ、神社を目の敵にしているのは創花学会。
観光地の古い神社の門もくぐらない知り合いがいる。
よくも自民党と一緒にやれるものだ。
225日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 07:38:08 ID:C434wY8H
>>224
古くはバチカンがGHQから靖国神社を守ってくれたし。
226日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 07:56:25 ID:bF2hyNtJ
今日ウォン1100逝ったら死ねる
227日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 07:57:37 ID:L/jaZmpX
どうだろう。俺は信じてますん
228代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/09(金) 08:27:31 ID:hqPfyjGb
おはようございます。

昨日のNYですが、ダウは上昇したものの為替は円高方向で動かずリスク回避の動きの
強まりを象徴する形になりました。

また、NY終了後に発表されたAIGの決算は、予想以上に悪いものでした。
このことなどからもリスク回避の動きは強まるかもしれません。

さて、寄り付きでウォンはどうなるのでしょうかね?wktkです。
229日出づる処の名無しさん:2008/05/09(金) 08:46:39 ID:OCGvHYTL
>>228
代表戸締役さん、おはようございます。
AIGの決算はまだ見ていないのですがそんなに悪かったのですか。
昨日も米金融不安から日本のメガバンクは軒並み値を下げていましたが、今日の日経もその流れを引き継ぐでしょうね。

以前からあちこちで書いていることですが、今はまだアメのサブプラ崩壊の爆風を各国が食らっている段階で、序の口だと思っています。
アメしか見ていないアナリストは今年後半にはサブプラ問題の後始末が完了するような予想を立てていますが、有りえないと思っています。

EU、特にイギリス・スペインは自らがバブル・サブプラの爆弾を抱えており、これはまだ弾けていません。
個人的には年内、早ければ秋までに弾けると思っています。
つまり、第二第三のサブプラ問題・バブル崩壊が世界を襲うと・・・。

いつ起きてもおかしくはない状況ですが、きっかけは何になるのか。
 *中国のバブル崩壊;中国のバブル崩壊そのものよりもそれを引き金にしたイギリスなどの崩壊が危惧されます。
 *中東の紛争;イラン・イスラエル・シリア・パレスチナなどなどなど。
  ただでさえ原油急騰の今、次の大規模中東紛争が起こればEUのバブルは吹っ飛びます。
 *EU自身の舵取りの失敗;$安はアメの責任が大きいですが極端なユーロ高はEUにも責任があります。

原因はともかく、第二第三のサブプラ問題・バブル崩壊が世界を襲えば、先進国も大怪我をします。
日本のダメージも大きいでしょう。

で、新興国ですが数ヶ国はあおりで破綻すると思われます。
もちろん、筆頭候補は韓国、あとは東南アジアで2〜3カ国。

前回の韓国IMFの時と異なり、今回は世界不況ですから誰も韓国を助ける余裕はありませんね。
(「世界第14位の経済大国」なのですから、本来は助ける側としての自覚が必要なのですけどね。)


230日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 08:49:22 ID:ewadnvIH
>>223

自由惑星同盟ですね、わかりますw
231日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 08:55:14 ID:8gkFksfu
おはようございます
前スレで【さぁ始まるザマスよ】【逝くでガンス!】【アイゴー】を提案したものです
もし今日為替が余裕で1060超えるようでしたら市況の方で つかっていただいて
かまいませぬ
今日の展開wktkですね♪
232日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 08:57:15 ID:/vhnM3YB
>>224
流石に何年か前に神社への敵視(=蔑視)政策は表向きなくなったらしい(自民党との連携の頃?)
ついでに隠れ層化が簡単に分かる方法、教えよか?w

子供の頃、神社の祭りで何に金つぎ込んだかの話題を振ってごらん?例えば型抜きとか金魚すくいとか 
特に型抜きのどんなパターンがあって、どれが難易度が高かったとか、親父が最初にサービスで
割るのが妙にうまいとか、隣のヤツのひじが当たって失敗して泣きそうになったといったような
実際にやったことがないと分からないような詳細なネタへと進めて行く

するとこのネタでは発言をしない、話題を変えようとする、その輪から抜けていこうとするのが層化w
なぜならやったことがない=その記憶を共有できないからw

なのにそんな夜店を出す神農(←なぜか変換(ry )系も今じゃ「在」の巣窟らしいから不思議w


あーそれと、この一連のカキコに「スレチ、床屋に池」というヤツも層化の可能性高しw
233代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/09(金) 08:58:23 ID:hqPfyjGb
>>229
米AIGの第1四半期は過去最大の赤字、資本調達へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31699920080508
 [ニューヨーク 8日 ロイター] 世界最大の保険会社、米アメリカン・インターナショナル・グループ
(AIG)(AIG.N: 株価, 企業情報, レポート)が発表した第1・四半期決算は前四半期に続き過去最大の
赤字を計上。バランスシート強化のため125億ドルの資本を調達すると明らかにした。

 純損失は78億1000万ドル(1株あたり3.09ドル)。前年は41億3000万ドル(同1.58ドル)の
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
黒字を計上していた。

 第1・四半期はモーゲージ投資などに絡む評価減が響いた。クレジットスワップ関連では91億1000万
ドルの評価損を計上した。

 一部の会計手法の変更や為替差損益などを除いた調整後ベースでは、純損失は35億6000万ドル
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(1株1.41ドル)となった。

 特別項目をすべて除外すると1株0.93ドルの黒字で、ロイター・エスティメーツがまとめた予想平均
1.48ドルを下回った。

 AIGは、125億ドルの資本調達計画について、うち75億ドルは普通株発行など株式関連で調達する、
としている。また四半期配当を10%引き上げ普通株1株あたり0.22ドルとすると発表した。
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 AIG株は通常取引で2%安。時間外では5.8%下落している。
234流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/05/09(金) 08:58:38 ID:pvEMymFm
>>217
2ちゃんねるを観て調べたら朝鮮総連の
お仲間がサヨサヨしていたと絶望している
カトリックの方がいましたね〜
司教まで朝鮮総連と繋がっていると
お嘆きでした

カトリックは政治活動に役職名を使うのは
禁止なので司教の肩書きを使っている人
には注意ですよ
235日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 09:07:56 ID:cXxnh0XH
>215
 幼子(明博)が親(国)を想って、石(経済の為に親米親日)
を積み上げてるのを、鬼(国民)がガッシャーンと。実に地蔵
和賛ですね、分かります。
236日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 09:15:46 ID:bmMOU2Y9
【俺より強い通貨に会いに行く】
237日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 09:16:22 ID:vkm7xcaq
>>234
カトリックは司祭と職員に定年制を採用しているのが仇となった。

先の大戦に士官や兵士として参加し、精神的に頑強な方々(=この世の地獄を見ている)が
定年に達して一気にいなくなり、その後に東支那半島から来たキチガイ共に実権を握られてしまった。

日本では、教育の荒廃が叫ばれて久しいけど、教員になるには国籍条項が有るのでまだマシ。
今の日本カトリックは、朝鮮人に日本の組織が牛耳られた場合のモデルケースだったりします。
238日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 09:19:31 ID:hnG1cbFd
>>233
酷すぎワロタ
239日出づる処の名無しさん:2008/05/09(金) 10:29:38 ID:OCGvHYTL
>>233
次はメリルリンチですね。
メリルはシティやUBSと違って、1Qで膿をかくした。
100億$くらい隠しているはず。

もっとも、シティやUBSも2Qで追加損失を計上すると思われますが・・・。

韓国をはじめ、$の回収は益々進むと思われます。
240日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 10:33:08 ID:1Jum3tpv
大体今の資本主義というか、株式っていう制度が糞なんだよな
日本は元来金を借りて会社を作っていたわけで、資本調達に株を利用するってのが間違い
株式会社なんてなくしちまえばいいよ
241日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 10:39:26 ID:iN+qu3O4
↑謝れ、渋沢栄一に謝れ!
242日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 10:53:47 ID:+BzozWbY
>>237
>教員になるには国籍条項が有る

【大阪】外国籍教員100人超す 9割が韓国籍 民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/

大阪だけ特別なのかな?
243日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 11:00:52 ID:fVYsLJr/
白川自治大臣談話で「一定の制約の中での外国人採用は各自治体に判断を委ねる」だから
大阪は大阪で判断したんじゃないの?
244日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 11:09:41 ID:Twu5SBAX
>>240
そうしたら世界中家内工業ばっかりやんw
そもそも株式は資本調達の手段だべ。
245日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 11:12:24 ID:YQALJZtw
>>240
少なくとも銀行は株式発行でないと調達できんだろ。
まあ、日本株式会社の他の業種は...サントリーの事例があるので。
246日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 11:13:33 ID:1w9XqSrF
【韓国】 米国牛肉輸入反対集会参加の生徒たちの背後に全教組 [05/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210246612/
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/080508-1.html

狂牛病で語るなら、鳥インフルエンザの方がどう見てもヤバイし即日的な脅威なんだけどなぁ。
やっぱり親北勢力が反米誘導してるのねーっと。

FTAと韓国の国益的な見方だとまあアリかなとは思うが、自分らからFTAを望んだ手前、結局は自業自得だけどね。
247日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 11:38:08 ID:VNwJlHxV
>>242
大阪も最初は、放課後の効率小学校で、韓国文化を教えるとかと
名目を作られて、空き教室を提供したのが始まりなんだよなあ。

学校に入り込んだ癌細胞は、次々に増殖して転移しまくるし、
教室が必要になったから貸した教室を返せといっても、占拠に
走るわと、朝鮮人の本性剥き出して大騒ぎ。
248日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 11:51:48 ID:5Atw7BXg
>>239
同感ですね
メリルもそうですが、米国のファンダメンタルズと株価との乖離の中
欧米の銀行は負債隠しの為、付け飛ばしを含めた、あらゆる事をやっていると思います
一種のチキンレース状態ではないでしょうかw
ただ、これも3Q辺りで隠しきれなくなり一気に噴出すると思っています
そうなると世界的規模のスタグフレーションが起こり先進諸国は中国や韓国が破綻しようが
構ってられない状態になるのではないでしょうか
249日出づる処の名無しさん:2008/05/09(金) 12:09:16 ID:OCGvHYTL
>>248
ありがとうございます。
イギリス・スペインのバブル崩壊予想はどう思われますか?
「背中を一押し」でイギリスも弾けると思っています。
北京五輪前後あたりも引き金になりかねないと思っていますが。
250日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 12:28:01 ID:bhUy5C54
日本で指紋を採取するようになって、世田谷とかの金持ちを狙った強盗殺人事件が減ったら
景気が悪くなった国が有るんだけど・・・

関係ないよね〜?
251日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 12:33:30 ID:F3tWu/BT
>>250
関係ないでしょうね。
252日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 12:52:28 ID:6y3gbC34
>>251
だがちょっと待ってほしい。
K国でのアングラマネーの対GDP比は、日本のそれより高かったはず。
更にここしばらくの世界のバブルでは、レバレッジによって実体経済に対して
はるかに大きな金額が動いていた。
とすると、日本の金持ちから奪った真水の金はかなりま大きさに化けてK国の中
を動き回っていたのではないか。だとしたらその真水が手に入らなくなったの
はかなり痛いんじゃなかろーか?・・・・などというへ理屈を考えてみますた。
253日出づる処の名無しさん:2008/05/09(金) 13:03:15 ID:OCGvHYTL
>>252
日本で指紋を採取するようになっても韓国人出稼ぎ売春婦は増加傾向にある件について・・・。

*これについてはソースはありません。私の印象です。ご参考までに「韓国 出張」でググッた結果↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GFRC%2CGFRC%3A2007-14%2CGFRC%3Aja&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%87%BA%E5%BC%B5&lr=
254日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 13:36:59 ID:tZ8CmGrV
韓国人以外の外国人のみ指紋採取だったと思ってたけど、変わったっけ?
255日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 13:43:19 ID:HSbPY7Dw
>>254
なんで「韓国人以外の外国人」だと?
256日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 13:46:35 ID:pDFhj0Yi
>>249
イギリス・スペイン・アイルランド・東欧等(フランスのアヤスィと思いますが)は既に土地バブルは崩壊していると
私は思っています。
と、言うのは今年に入って日本からのEU向け建築重機の輸出が極端に減少し始めていますので
調整局面から崩壊に突入したのではないでしょうか
※米国向け輸出が好調だったのが下火になったあたりから、それをカバーするようにEU向けが好調になっていた
 この事をサブプライムなどの土地バブル崩壊とオーバーラップさせて考えると面白いです

ただ気になるのはイギリスだけは、どういう訳かアラブとロシアから金が集まってくるんですよね
この辺のシステムが知りたいのですが、考えれば考えるほどユダヤの関係とか
ムー的な考えになってきちゃって^^;
代表戸締り役さん、ご存知でしたらオセーテm(_ _ ")m ペコッ
257日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 14:12:00 ID:hEsKGDN3
>>254
それでなんで指紋を切り取るチョンがでて来るんだよw
258日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 14:38:06 ID:VTGZ5beo
水の話が出たけどさ。

ソウルの水飲めないよ。韓国人は飲めるかもしれないが、日本人はほぼ確実に腹壊す。
259日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 14:40:23 ID:u5v6GRQB
<丶`∇´;> ウリ達、大韓民国は陽炎の様に消えていくニダか?
260日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 14:55:49 ID:U3xvwnKA
>>259
なんか韓国でカゲロウ大発生だとかw
261日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 14:56:15 ID:ewadnvIH
>>259

心配すんな将軍様が統治してくれるw
安心して反米反日に邁進するがいいw
262日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 14:58:45 ID:1VXBobKL
>>256
大陸はユーロが沈めばみな沈む
263日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:00:20 ID:tTg6+FOs
>>259

よ・・・、陽炎。
264日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:26:38 ID:n6QIvBKn
>>263
よ・・・、なんて読むんだ?
265日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:38:24 ID:sMn0t8oi

っ かげろう
266日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:38:37 ID:SwWA6Ikc
>>264
マジレスするとかげろう

看取るスレより本日の結果です
チャートからみるに介入入った感じですね
それよりも個人の全力買いに注目

916:Trader@Live! :2008/05/09(金) 15:12:43.89 ID:KixlPmE5 [sage]
>>846
コスピ 1,823.70 ▼24.30
コスタック 653.29 ▲4.00
贈り物 234.40 ▼5.10
為替 1,044.70 ▼4.90

投資主体別売買動向
個人  4584億
機関  -6193億
外国人 1207億

プログラム売買動向
差益  -7079億
非差益 393億
全体  -6685億
267日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:39:56 ID:nemcN2Ex
よ・・・で始めて読むにゃどう読むのって意味なんじゃ?
268日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:42:41 ID:1Jum3tpv
何このマジレススレwwww
ネタをネタと(ry
269日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:45:19 ID:nemcN2Ex
ネタのような国の現実と真摯に向かい合う姿勢から訓練されますた
270日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:46:38 ID:GKmR3sdK
>>263-268

地上の楽園へGO
271日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:55:38 ID:gYKxTZzk
>>254
韓国人ちゃう。特永と日本人を除く。

こんな差別しねーで、入国する時に日本人も込みで全員やれよと思うんだがなー
272日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 15:56:19 ID:ariWexVn
>>240
経済を不安定化させる要因になるのは確かだよな。
実態経済と金融経済の乖離を産むから、バブル化して暴落した時にブラックマンデーのような状態になる。
株式市場から資金を調達するのはいいけど、そろそろシステムを変更したほうがいいと思う。
本来、安全弁であるはずの国家ですらコントロールできない状態になることがあるのは好ましくない。
273日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:00:18 ID:bjQu8e+l
>>271
日本人はいらんでそw
274日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:02:19 ID:Ftpr+NRE
>>271

出国する時から全員やれば、すり替わりも防げて良いと思うんだけどなぁ。
275日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:02:23 ID:TuSkJIUq
>273
特永からぬるい帰化したやつもいれたいけど、差別はよくないから全員でw
276日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:03:01 ID:ZI1Jg2AZ
>>273
帰化するだけで、朝鮮人は日本人になれるでしょうか…
277日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:03:24 ID:bjQu8e+l
>>274-275
出国時に取るってのいいかもね。
278日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:07:00 ID:sMn0t8oi
>>274
友人の海外在住はこの前の一時帰国で採取した。
やつの希望は、万が一の事態の為にDNAも歯形も取ってほしいと、

まぁ俺も次の出国時には登録すると思う。
279日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:14:44 ID:nZsdKTD7
>>273
海外で、不測の事態が発生して成り代わられたら困る・・・。
280日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:19:50 ID:WPR9WZ+B
犯罪者じゃないなら取られても困ること無いし、差別と騒がれることもなくなるら日本人も全部とれ、と言いたい。
どうせなんだから日本人の場合はパスポートにデータを埋め込むくらいでも桶。
281日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:30:45 ID:GKmR3sdK
入管だけで弾くのも限度があるしねぇ、日本人まで一々やってたら時間がかかり過ぎるしなんらかの形で二重三重に網張って貰ったほうが安心かと
あと海外行くときは個人レベルでもなんか対策しておくべきじゃない?行くときと戻ってきたときは必ず誰かに連絡するようにしておくとか
282日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 16:33:54 ID:n6QIvBKn
>>267
ちと遅れた。
そ、その通りなんだが、なんでマジレスが2つも?
283日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 17:24:49 ID:OMeJ+HIg
>>281
それと俺たちの草の根レベルでの対処も重要だな
あやしいと思ったら、すぐに入管に連絡すること
特に繁華街や工業地帯周辺にはたくさんいるぞ
まあチョンやチュンに限ったことじゃあないが
284日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 17:41:57 ID:ariWexVn
全国民の指紋とDNA採って犯罪防止に役立ててほしい。
世田谷一家殺害事件のような凶悪事件が解決しないようじゃ怖いよ。
285日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 17:50:10 ID:XQitdWAl
日本国民はあらゆる方法で指紋をとられてる。
韓国でも北の工作員が浸透するのを恐れて、みんな指紋を取られるんだが
日本の警察から向こうの警察当局へ捜査協力を仰いでも付けつけないんだよ。

だから韓国人の指紋は他の国で事件を起こさない限り、保護されたも同然。
286日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 17:51:19 ID:XQitdWAl
>仰いでも付けつけないんだよ。
仰いでも受け付けないんだよ、だ('A`)
287日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 17:51:44 ID:1Jum3tpv
俺もチャリが盗まれた時、被害者なのに指ではんこを押させられたな
アレは指紋採取のためだろう
まあ指紋採取はいいことだよ
指紋を取って欲しくないといってる奴は、犯罪するので嫌ですと言ってるのも同じだね
288日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 17:54:25 ID:1Jum3tpv
>>272
じゃあどうしたらいいかね?
こういうのを何主義って言うのか知らんが
現状に問題が大有りなのはみんな認識してると思うが
例えば賃金が上がらないのだって
大企業景気回復→設備投資、あるいは配当に回すから(理由は乗っ取りを防ぐため)
289日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:04:17 ID:pYSl+9E0
>>287
別に指紋採取のためじゃないっすよ
指印といって、公文書作成のための警察内部の規定です
290日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:05:41 ID:VSqYg51D
>>287
それもあるだろうけど、基本的には所有者の指紋と犯人の指紋の区別をつけるためでは?
291日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:05:59 ID:1Jum3tpv
>>289
そうなのか
じゃあ俺は何かやらかしても、まだ指紋残しても平気なのか
292スパーク:2008/05/09(金) 18:10:45 ID:kLp3t7C0
今日知ったことですが、どうもソウル内の住所の書き方が変わったみたいです。

今までの日本的に
『ソウル特別市〜区〜洞 ?ー?』
から
『ソウル特別市〜区〜通り ?』
という風にアメリカみたいになってしまいました。

これはうちの会社だけなのだろうか。
293日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:11:13 ID:1VXBobKL
>>291
そういう聞き方されるとなんだけど
強盗殺人して指紋を残しても平気だよ
294日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:14:26 ID:1VXBobKL
>>292
日本人ですが2chで住所表示の変更のことは知ってました。
確かまずソウル全部でいずれは韓国全国だったはず。

ただずいぶんと先のことだと思っていました。
295日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:16:35 ID:O5c19TlZ
>>292
偉大なるノムヒョン前大統領先生様の置き土産でそ?
「欧米方式の方が下賎なチョッパリ方式よりも効率も良いし道義的に正しいの!」の
鶴の一声で住所含めて変更になった筈。
296スパーク:2008/05/09(金) 18:17:02 ID:kLp3t7C0
>>248さま

ソウルの水はおっしゃる通り、普通の人間は飲みません。
官公庁でさえ、国民には水道水を飲む様に薦めているくせに自分達は
浄水器を税金で買い、税金で電気代を払っています。

297日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:17:55 ID:ariWexVn
>>288
素人考えだが、投機目的を防ぐために株を購入しても一定期間売却できないようにする
とか過剰に株券を発行するのを禁止するBIS規制のようなものを株式市場に持ち込む
ようなことも考えられる。

> 例えば賃金が上がらないのだって
> 大企業景気回復→設備投資、あるいは配当に回すから(理由は乗っ取りを防ぐため)

世の中そんなに単純じゃないでしょ。
企業というのは、利益を追求するものだから、市場原理主義で好き勝手にやらせると、法に触れ
なければいくらでも酷いことをする。あと、役員報酬が高すぎる。それだけの仕事してるのかよw
日本は、日本流の共存共栄、和の精神で市場形成を行うべきだと思う。
298日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:18:12 ID:e4Avbwh5
アルかニダには入国と時にワンコロ用のトランスポンダを
首のところに注射するように義務付ければ無問題
299スパーク:2008/05/09(金) 18:22:44 ID:kLp3t7C0
>>294

朝鮮日報で記事を読んだ記憶はありますが、本当にするとは全く思ってませんでした。
本当に実現しちゃったのですね。
300日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:26:41 ID:sMn0t8oi
指紋ねぇ、他人のが欲しけりゃコンビニのゴミ箱漁れば(ry

で、みんなちゃんと指紋を拭取ってからゴミは捨てような。
重要な個人情報だし(棒
301日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:27:37 ID:u5v6GRQB
スパークさん、日本でこんなニュースが流れたけど

いま韓国ではカゲロウという羽虫が原因不明の超大量発生
夜になると明かりを求め、飲食店の窓一面ビッシリと集まってくる。
ドアを開けて客が入って来ようものなら
店中に100匹クラスのカゲロウがなだれ込み地獄絵図に・・・。

営業停止に追い込まれた店もあると報道されていましたが、実際どんな感じですか?
302日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:28:55 ID:Auc3CpoN
そこは発想の転換というやつで
指紋除去手術をしてしまえば・・・あれ?
303日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:29:48 ID:JavS+gBe
なんか去年も見たなあ。虫の大量発生。

毎年起こってるんじゃないか?
304日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:32:16 ID:ariWexVn
305日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:41:05 ID:WPR9WZ+B
ボウフラじゃないのが謎。
やっぱりキムチエキスと蚊の相性は悪いのだろうか。
306日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 18:58:21 ID:7TsmJcNu
>>297
いや中国では単純だよ。

>>288
>素人考えだが、投機目的を防ぐために株を購入しても一定期間売却できないようにする
実際にコレやってるし!

市場原理主義でやってないし、都合が悪くなくと、コロコロと法律を変えてますから
中国の役員報酬こそ本当に高すぎなんですよ。従業員の給料が3万円の会社で、
工場長が年収4000万円とか(日本でもそんなにはもらってないよ!)

>>305
カゲロウって、こどもの頃はアリジゴク
つうことは、韓国は蟻さんだらけだから、あり地獄が大量発生したんじゃないの?
スパークさんの回りにも、蟻さんだらけで株にはまってたそうですし!
307日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:02:23 ID:ariWexVn
>>306
誰も中国の話なんてしていないわけだがw
308日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:06:18 ID:eYEKuWvm
>>287,289
俺もチャリ盗まれて近所の交番に届けたとき拇印を押さされた。
家から歩いて2〜3分のところなので、5分で戻りますからと言ってハンコを取りに
行こうとすると、担当の警察官が「いや、拇印で、拇印で!」とすごくあわてたような
言い方で引き止めたので、手が汚れるのがいやだったけど拇印を押した。
警察も犯罪捜査のための情報が必要なんだろうから気持ちはわかるが、
ちゃんと法律を作った上で、法律に則ってやった方がいいと思うな。
309日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:11:00 ID:e4Avbwh5
え〜毎度バカバカしいお笑いを一席w

【韓国】直径46キロの風船23個を宇宙に浮かせて日光を遮断し、地球温暖化を防ごう[05/09]
http://news24.2ch.net/news4plus/index.html#1
310日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:13:30 ID:e4Avbwh5
URL間違えますたm(_ _ ")m スイマセン
【韓国】直径46キロの風船23個を宇宙に浮かせて日光を遮断し、地球温暖化を防ごう[05/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210327404/l50
311日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:13:37 ID:ariWexVn
>>309
どうせなら99個浮かせて空軍が出動して戦争になったらいいのにw
312日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:14:05 ID:GKmR3sdK
>>309
やはり日本は韓国には敵わないな
313日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:15:36 ID:fVYsLJr/
アメリカは宇宙空間に鏡を打ち上げるって考えてたな
314日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:17:43 ID:RINebXyN
>>260
因みに虫の方のかげろうは蜻蛉と書く。
315日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:19:39 ID:sMn0t8oi
トンボも同じなのは(ry
316日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:25:41 ID:ariWexVn
蜉蝣とも書くな。
317日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:26:16 ID:7Za4bU4X
メキシコシティだったかスペインだったか、街に超巨大扇風機を設置して大気汚染を吹っ飛ばす
計画思い出した。
318日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:30:01 ID:nZsdKTD7
>>310
飛ばせ 鉄壁 阻塞気球〜♪
319日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:33:24 ID:HvGnE7i5
>>309
理系的突っ込みしていい?
風船は宇宙空間では浮かばず破裂します。
320日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:37:43 ID:e4Avbwh5
まさに国家が【風船オジサン】
321日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:44:34 ID:1BsmWFiv
>>309
先進国的突っ込みしていい?
韓国はサミットでは歓迎されず破裂します。
322日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:46:37 ID:7TsmJcNu
>>319
>理系的突っ込みしていい?
>風船は宇宙空間では浮かばず破裂します。

信じて貰えないかもしれないけど、それって韓国の 学 者 の提案
で、
経済 的突っ込みだと、予算が50兆円だそうです。
50兆円もあるなら、どれだけ環境対策が可能かと
323日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:48:01 ID:Jfb2dNvU
▼[社説] 試験台に上がった姜万洙経済チーム (ハンギョレ)

 景気が下降局面に入ったことを政府が公式的に認めたと言う。今までも難しかったがこれから
もっと大変になる庶民を思えば、複雑で息苦しいことこの上ない。姜万洙経済チームがこんな
局面にどう対応するか注目される。しかし今までに見せた歩みを見れば、期待よりも心配が先に
立つ。
 一番憂慮されることは物価安定をとても軽く見る態度だ。4月の消費者物価が4%を越したのに
次いで生産者物価もおよそ9.7%を記録した。通貨危機以後の最高値だ。それほど物価上昇圧力
が大きくなっている。それなのに姜万洙企画財政部長官はこないだ“物価を心配するが、雇用が
消える状況で物価安定だけを追い求めてよいのか”と言った。雇用創出のための成長ももちろん
重要だが、姜長官のこんな認識は確かに問題がある。過去の経験に映して見る時、物価を犠牲
にして経済を再生させたことはない。物価安定の大切さを深刻に受け止めて欲しい。
 ウォン・ドル為替の上昇を誘導するような政策も大きい問題だ。ウォン・ドル為替は最近1ドル
1050ウォンに迫るなど高空行進を続けている。政府は輸出を増やそうとしてウォン安を見逃して
いるようだが、これは得より損がもっと多い。為替が上昇すれば輸出が少し増えるかも知れないが、
必ずしもそうとは限らない。なおかつ為替が上がれば輸入物価は上がって、国内物価の上昇要因
で作用する。結局内需には悪影響を及ぼして、長期的に景気下降をもっとけしかけることになる。
ウォン安政策で国内景気を再生できると言う幻想は捨てなければならない。
 現経済チームの根本的な問題は、任期中に何か成果を出そうと焦ることだ。しかし国民の生活
基盤である経済は、特定政権の任期より長いのだ。まして今年の年末までもたないかもしれない
現経済チームが、自分たちの任期中に目立つ結果を出そうと思うのは欲ばりすぎだ。追加補正
予算を編成するなどして景気浮揚に出れば、短期的には何か成果を見せてくれるかも知れないが
長期的にはむしろ毒になるかもしれない。景気が沈む時は最大限緊縮して、潜在成長力を育て
ながら跳躍の準備をするのが理に適っている。冬眠しなければならない熊が、冬が来たにも係わ
らず食べ物を捜してあちらこちら迷っては飢え死にするのがおちだ。冬になれば最大限身体を
小さくして、近付く春に備えるのが熊が生き残る知恵だ。経済現象もこれと同じだ。

記事登録:2008-05-09午後07:17:46
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/editorial/286743.html (韓国語)
324日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:48:42 ID:e4Avbwh5
サミットにオブザーバーで出席する時点で
韓国のインフレ率がジンバブエ並みの16万パーセントに
なっていたら笑える
325日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:50:07 ID:8bo0Yaqz
>>319
それは理系的ボケだ。
風船の材質と気圧次第
326日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:51:19 ID:XQitdWAl
>>301
由美かおるの風呂シーンだなかげろうお銀的に考えてd('A`)
327日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:51:26 ID:PugMy5G9
どうやって宇宙空間まで風船運ぶのよ。

ロケットで打ち上げても大気圏脱出の摩擦熱でどう考えてもアウト
宇宙ステーションとかで組み立てるのも直径46キロじゃ難しそうだし。

動植物への影響もありそう。

人口雲を定期的に発生させるとかの方が現実的じゃないのかな?
328日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:54:03 ID:Ic/Ozzrn
>>290>>308
被害届の指紋は印鑑の代わりなので、届け出人が本人だと確認するためのものです。
犯罪捜査の為ではありません。
被害品に付いた犯人と被害者の指紋を区別するのは、対照指紋を十指採りますが、
これですら、他の捜査用に保管しません。
自転車の被害では普通採りませんが。
盗難車や遺留品、犯罪現場からの指紋(アルミ粉末でうかせ、テープで採取)が主に捜査に利用されます。
また、前科前歴があり、その際採取された指紋は永年保管です。

>>308でのKS官が慌てていたのは他に原因があったのでは?
(メシ時にずぼらする同僚は数多くいます。m(__)m

ちなみに、警察官は採用時に全員指紋を採取されます。

スレチ済みません。
329日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:55:29 ID:wUxy6Sja
宇宙空間での木鞭発酵で膨らますに決まってるだろ JK
330日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:56:25 ID:XQitdWAl
>>327
将軍様の技術で打ち上げたロケットに折りたたんでたのを宇宙でくぱぁっと。くぱぁ?

日本がやってる太陽電池で宇宙から電気取ろうぜ衛星でいい気がする。
331日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 19:58:35 ID:Jfb2dNvU
▼生産者物価がまた急騰…息が切れる (ハンギョレ)
-- 去年より9.7%上がって…工産品が上昇導く

 国際原資材価格上昇などの影響で、生産者物価が再び急騰した。これにより既に4%台に入った
消費者物価の追加上昇が懸念される。
 韓国銀行は9日、4月の生産者物価が去年同月比で9.7%上昇したと明らかにした。生産者物価は
3月(8.0%)に1998年11月(11.0%)以来10年ぶりに最高上昇率を見せたのに次いで、また記録を塗り
替えた。生産者物価上昇率は1月5.9%から2月6.8%などと、ずっと上昇勢を見せて来た。
 生産者物価がこのように急騰したことは、原資材価格上昇によって工産品価格が13.6%も上がった
からだ。特に石油類と鋼材価格はほとんど全ての品目で10〜20%ずつ上がって、生産者物価上昇
を主導した。農林水産品価格は0.7%下げたし、サービス料金は3.8%上がるのにとどまった。電力・
水道・ガス料金は6%上がった。
 生産者物価は通常1・2ヶ月の時差を置いて消費者物価に反映されるから、4月に前年同期比で
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
4.1%を記録した消費者物価上昇率は、5〜6月にはもっと上がると予想される。なおかつ5月に入って
国際原油価格が追加上昇して、ウォン・ドル為替まで急騰(=ウォン安)して輸入物価が大きく上がって
いるという点を勘案しなければならない。韓国開発研究院(KDI)は、今年の消費者物価上昇率は最高
で4.6%にのぼる可能性があると最近警告した。
 生産者物価は前月比でも上昇率が2.6%に達して、ますます上昇幅が大きくなる傾向だ。前月比での
上昇率は1月0.8%、2月1.1%、3月1.7%と着実に拡がって来た。今年に入って4ヶ月間の生産者物価上昇
率は6.3%にのぼる。
 前月比での上昇率を分野別で見れば、工産品3.7%、農林水産品1.7%、サービス料金0.8%などだった。
前月比でたくさん上がった品目は灯油(12.9%)、ジェット燃料(18%)、バンカー油(7.8%)、一般鉄筋(16.4%)、
電気銅(14.8%)、高張力鉄筋(16.2%)、亜鉛メッキ鋼板(11.7%)など石油類と鋼材が多数だった。この他に
ビスケット(7.3%)、みそ(22.2%)、マヨネーズ(7.9%)、コチュジャン(6.5%)など一般国民生活と密接な食品類
もたくさん上がったし、たまねぎ(38.7%)、じゃがいも(16.7%)、白菜(17.1%)、豚肉(28%)、養豚用配合飼料
(8.4%)などの価格も大きく上昇した。

正南期記者[email protected]
記事登録:2008-05-09午後07:02:31 記事修正:2008-05-09午後07:06:59
http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/286736.html (韓国語)
332日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:00:16 ID:e4Avbwh5
理系の観点から考えると風船の材質は、とてつもなく難しく
あえて考えるならケブラーを使った織布もしくは不織布をシリコンゴム等の無機系ラテックスを
練りこみ、その上からチタニウムをメタライジングして超音波ミシンで接合し
尚且つ補強の為にケブラーの糸で縫製後、縫製部を無機系ラテックスでシーリング
これでもスペースデブリの影響で一ヶ月も持たんと思う
333日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:03:28 ID:XQitdWAl
日をさえぎる→穀物の日照不足

('A`)
334日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:12:07 ID:Jfb2dNvU
これで一旦終了。

▼メリルリンチ"ウォン安は一時的現象、年内には930ウォン台へ" (韓国経済新聞)

 メリルリンチは最近のウォン・ドル為替の急激な上昇(=ウォン安)は'一時的な現象'として、
年末までには1ドル当り930ウォン台にまた落ちると予測した。
 パラグラマなのメリルリンチ グローバル外為担当副社長は8日マンハッタン駐米韓国商工
会議所主催で開かれた'東アジア通貨比較見込み'セミナーで、"最近のウォン安は外国資本
                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の大規模離脱による一時的な現象"と明らかにした。彼は現在1ドル当り1050ウォンに迫って
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いるウォン・ドル為替は、今年の年末には930ウォン台に下落した後、来年末には915ウォン台
に低くなると予想した。

ニューヨーク=ハ・ヤンツン特派員[email protected]
入力:2008-05-0917:38/修正:2008-05-0917:38
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008050960141 (韓国語)
335代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/09(金) 20:13:14 ID:hqPfyjGb
こんばんは
>>256
小原由紀子のエコノミスト日記
世界で最もマネーが集まる「英国市場」
http://blogs.yahoo.co.jp/economistdiary/7145590.html

英国はキリスト教国でありながら、180万人ものイスラム人口を抱えています。
さらに、中東の王族やエスタブリッシュメント多くは英国を留学先として選んでおり、
その点でも非常につながりが深いといえるでしょうね。

それ以外にも、英国の場合、巨大なオフショア市場を持っていることがあげられます。

オフショア金融センターを活用した個人資産運用・防衛法 II
http://www.jkwilton.com/topics/offshore_center_2.htm

ドバイなどの金融センターと英系金融機関の関係は深く、一旦、ドバイから英国内の
オフショア地域に資金移動し、それをシティが運用していると思われます。
一種のマネロンともいえる手法が使われているものと予測します。

ポンドはハードカレンシーであると同時に、コルレス口座をHSBCが支配しています。
HSBCは香港ドルの発券銀行でもあり、ここにおいても中東との関係も深いのが特徴です。
336日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:17:56 ID:bmMOU2Y9
>>327
風船膨らますのは宇宙に上がってからじゃね?
風船作って萎ませてたたんだ状態で打ち上げ
材質さえ十分な強度と柔軟性あれば宇宙出てから中に気体液体入れれば勝手に膨らむんじゃないかなあ
ただ、その強度と柔軟性どうやって確保する気なのかは知らんが

>>332
強度は置いておいて、デブリ対策は風船本体を衛星軌道の外に置いて地球側にごっつい重り垂らしても無理かね?
まあ素人の思いつきだから的外れてるかもしれんが
もしくはラグランジュポイントに設置とか…んな都合のいい位置にポイントあるかはやっぱり知らんけど
337日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:19:17 ID:oAKhMD07
>>332

あんまり薄く軽くすると太陽風で飛んでいってしまうし
338日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:33:08 ID:NBWNArwe
紙風船でいいじゃないか
339日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:37:40 ID:I8GLsWBL
全中国人で正午に一斉に地球をキックすれば、地球が太陽から少し遠ざかるんじゃね?
340日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:40:47 ID:XQitdWAl
>>334
>年内には930ウォン台へ

あんたら鬼や(ノA`)ククク ハライテー
341日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:41:41 ID:XQitdWAl
>>339
中国人じゃ駄目だ。あいつら怠け者だから見てないとこでサボるしw
342日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:45:03 ID:P4xnnbYu
>>327
日光遮断じゃなくて、どこか地球外に集光させて発電とかできると良さそうだけどなあ
343日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:46:34 ID:uthQCAqs
>>323
>  ウォン・ドル為替の上昇を誘導するような政策も大きい問題だ。ウォン・ドル為替は最近1ドル
> 1050ウォンに迫るなど高空行進を続けている。政府は輸出を増やそうとしてウォン安を見逃して
> いるようだが、これは得より損がもっと多い。為替が上昇すれば輸出が少し増えるかも知れないが、
> 必ずしもそうとは限らない。なおかつ為替が上がれば輸入物価は上がって、国内物価の上昇要因
> で作用する。結局内需には悪影響を及ぼして、長期的に景気下降をもっとけしかけることになる。
> ウォン安政策で国内景気を再生できると言う幻想は捨てなければならない。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハンギョレのくせに、余計な(正しい)事を言うなw
344日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:48:47 ID:XQitdWAl
>>343
やっと現実が見えてきたわけですな('A`)
345代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/09(金) 20:53:10 ID:hqPfyjGb
【韓国】4月の卸売物価指数は前年比+9.7%、98年11月以来の大幅上昇[05/09]

[ソウル 9日 ロイター] 韓国銀行(中央銀行)が発表した4月の卸売物価指数
(PPI)は前年比9.7%上昇し、1998年11月の11.0%以来最大の伸びとなった。
3月は8.0%上昇。

前月比では2.6%上昇し、98年1月の4.3%以来の上昇率となった。3月は1.7%上昇。

これにより、消費者インフレが悪化するのではないかとの懸念が一段と強まっている。

前日には、中銀が金利を9カ月連続で据え置き、今後数カ月は消費者インフレ率が高水準に
とどまると警告した。

ロイター日本語版
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-31707720080509
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210332926
346日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:54:08 ID:7Za4bU4X
>>343
かといってメリルの言うウォン高にすれば稼ぎ頭の輸出産業が苦しむし・・・・
一体どうすれば・・・
347日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 20:58:40 ID:gYKxTZzk
ドルペグですね。判ります。
348日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:01:17 ID:EEwqUBag
>>319
エコー衛星でgoogleってみると、少し物知りになれるかもしれない。
349代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/09(金) 21:01:42 ID:hqPfyjGb
>>346
ウォン高の方がまだ良いかもしれません。
輸出産業の不振は、価格競争力の問題というよりも商品そのものの競争力の欠如と
資源インフレによるエネルギーコストの問題であると思われます。

最大の競争国である日本に比べ、エネルギー効率が3倍程度悪い為にそれが
商品原価に投影されている結果でしょう。

また、ウォン安による可処分所得の減少は、国内で利益を確保し、それを原資に
海外でダンピングしシェアを確保するというビジネスモデルの崩壊を意味します。

350日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:03:45 ID:1FfpvKY3
>>345
今の水準のウォン安が今月いっぱいも続くなら、5月の卸売物価指数も高い伸びでしょうね。
351日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:07:06 ID:Fz73jqG/
メリルの言う、ウォン安は一時的現象ってのは正しいの?
352代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/09(金) 21:07:28 ID:hqPfyjGb
>>350
資源インフレや食品価格の上昇も大きな影響を与えるでしょう。

為替要因と資源インフレのダブルパンチとなるでしょうね。
353日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:08:14 ID:Wel0zLik
>>328に補足すると、10年以上前の話。家の前に置いてある販売機の鍵を何回
か壊されているんだけど、そのたび全部の指と掌紋採られているよ。
「面倒臭いから保存しておいてくれ。」と言ったんだけど「それ出来ないんです。」
と断られてました。
354代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/09(金) 21:11:24 ID:hqPfyjGb
>>351
外債のロールオーバーの状況次第ですね。

クレジットクランチが進む限り、膨大な外債のロールオーバーは困難になります。

外貨で借り入れたものは外貨で返済しなくてはなりませんから、ドル需要は強まる
一方であると思います。

私には、デノミ以外には、ウォン高になる要因は見当たりませんw

355日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:12:01 ID:7Za4bU4X
>>349
あ、どうもこんばんは。

全体的に考えて、緩やかなウォン高がベターという事でしょうかね。 
輸出の無利多売と国内のボッタクリで持ってるっていうのもヒドイものです。
356日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:14:50 ID:mk8dC/TH
>351
外資がそっちの方が儲かると思えばそのようになる。



北の将軍様にドルの輪転機を貸してもらえば外債も簡単に返せる、わけないか。
357代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/09(金) 21:15:57 ID:hqPfyjGb
>>355
資源インフレを緩和するには、通貨高以外ないでしょうね。

しかし、膨大な外債を抱える韓国にウォン高要因はないでしょうね。
358日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:16:49 ID:MA2H8F+r
アイルランドと韓国の比較を見てみたい
359代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/09(金) 21:23:15 ID:hqPfyjGb
>>358
アイスランドの方が一歩先を進んでいるように思います。

手前味噌ですが、
第175回 アイスランドが危機的状況に
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/MYBLOG/yblog.html?fid=0&m=lc&sk=0&sv=%A5%A2%A5%A4%A5%B9%A5%E9%A5%F3%A5%C9

通貨防衛の為に利上げを余儀なくされ、CDSの上昇が止まらない状況に陥っています。
360日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:23:51 ID:hH2Aoqhh
>>335
代表戸締役さん、わかり易い説明有難うございます。
で、ロシアの資金も集まるのはユダヤつながり?ですかねぇ
361日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:23:53 ID:0MFtJBUZ
うきききい!おんたん1044でしたか・・
ウリ売り祭りは1100越えでないと、人が集まらないかなあ?
362代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/09(金) 21:26:48 ID:hqPfyjGb
>>360
ユダヤ人資本グループであるオリガルヒ絡みでしょうね。
363日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:30:10 ID:hH2Aoqhh
イタリアのヤバイみたいですよw

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29434120071219
364日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:42:57 ID:Jfb2dNvU
▼韓国の経済成長は4%に鈍化、フィッチ見通し (連合ニュース)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/05/09/0200000000AJP20080509002900882.HTML

 格付け機関のフィッチ・レーティングスが9日、韓国経済について「今年の成長は鈍化し、
インフレが加速化する」と見通した。
 アジアのソブリン・グループ総括責任者、ジェームス・マコーマック氏がサムスン証券が
主催する「第5回サムスン・グローバル・インベスターズ・コンファレンス」に出席し述べた
もので、今年の国内総生産(GDP)増加率は昨年(4.9%)を下回る4.0%とした。その上で、
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
6%台のGDP増加率は成長初期に可能なものであり、今後、韓国が持続して6%台の成長を
                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
達成することは困難だとの見方を示した。財政収支についても、黒字は計上するが黒字幅
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
は減少すると予測した。
 マコーマック氏はまた、韓国経済が直面した挑戦として、経済見通し悪化、インフレ、対外
                                                     ^^^^
債務の増加を挙げた。李明博(イ・ミョンバク)政権に対する国会の支持は絶対的なものでは
^^^^^^^^^^^
なく、政策の不確実性が依然として大きいことも考慮する必要があるとし、現政権が掲げる
「小さい政府」論も、政府主導型の経済と相反していると指摘した。
 このほか、米国経済の鈍化と国際投資家のリスク志向の鈍化、インフレ圧力に弱いアジア
の地域として、シンガポール、香港、ベトナム、台湾に次いで5番目に韓国の名を挙げた。ただ、
韓国も米国経済の影響を受けるものの、GDPに対する対米輸出の割合が5%と相対的に低く、
打撃はさほど大きくないだろうとしている。
 韓国の格付けについては、依然として堅調な「Aプラス」を維持していると述べた。金融危機
を経験したことを考慮すると、ほぼ完璧に近い程度に回復していると評価した。
365日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:43:37 ID:RWKxLuBb
東亜で面白い記事を見つけたので転載。

186 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 20:08:28 ID:anJ+jEoc
イラン産原油の全取引、円とユーロで実施 Jam-e Jam紙
http://www.jamejamonline.ir/papertext.aspx?newsnum=100937263855

イラン国営石油公社の国際局長は、「イラン産原油の全取引は現在、
ユーロ及び円で行われている」と語った。

ホッジャトッラー・ガニーミーフォルド氏はファールス紙との会見で、
「昨年からイラン産原油の取引はユーロと円で行われており、ドルは
すでに原油取引から完全に排除されている」と述べた。

同氏はまた「イラン産原油の買い手たちは石油の売買について、
ドル以外の外貨を取得した上で行うことで、われわれは同意している」
とし、さらに次のように述べた。 「イラン産原油は、ヨーロッパでは
ユーロで、アジアではユーロと円で取引されており、円での取引は
日本とのみ行われているわけではない」。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ドルに対する信頼性の低下も原油高に影響している。既に産油国では、
円やユーロを代金として好ましいと考えている。だから何も決済にドルを
使う必要は無い。金利を上げて円高に誘導すれば、インフレも収まる。
まぁ、韓国には無理な芸当だが。
366日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 21:44:28 ID:7Za4bU4X
欧州もじわじわとサブプライムに首絞められつつあるみたいですねえ。
わりとまともに見えるのは仏独蘭くらいかな。


ただBNPとかソジェンとかドイチェも巨額損失出してたしなあ。
367代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/09(金) 21:57:10 ID:hqPfyjGb
>>366
欧州住宅市場:07年最悪はアイルランド−英RICSの21カ国調査
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=akSAKBT4jqeA&refer=jp_europe
2007年度の不動産下落率が表になっています。

【経済コラム】サブプライム危機が次に襲う国はどこだ−M・リン (昨年8月の記事です)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aK_FdQQc6v0c&refer=jp_commentary

世界最大の米不動産購入者はオーストラリア人−日本の二の舞い回避か (昨年7月の記事)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aLErqSj2H0PY&refer=jp_europe
368日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 22:20:12 ID:7Za4bU4X
>>367
記事ありがとうございます。
ドイツなんか不動産だけ見れば全然ダメダメでしたね。

個人的には今後ノルウェーなんかが怪しい気がしてきました。一年で不動産の上昇率に
ブレーキがかかってるのと非ユーロという事で。


欧州が調子悪くなったら日本以上に韓国が影響受けるだろうな。
369日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 22:27:47 ID:7Za4bU4X
と思ったけど、ノルウェーは産油国だし流石にアイスランドみたいにはならないでしょうね。
すいませんでした。
370日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 22:43:43 ID:inxJTPrq
>>301

いまごろになって雅夢のたたりか…
http://jp.youtube.com/watch?v=9FTLqtFpzxQ&feature=related
371日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 22:55:25 ID:fkvhypKi
多分オランダはかなりやばいですよ。
どこで見た資料かわすれちゃいましたけど、GDPに対する不動産への突っ込み率が
尋常じゃなかったような記憶があります。
372日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 22:56:11 ID:OKXXtiV+
>>301
鳥インフルの影響じゃ?

鳥インフルエンザ猛威
→鳥が大量死
→鳥という捕食者がいなくなってカゲロウ大量繁殖

…さすがに早すぎるか?
でも、カゲロウって卵から数日で成虫になるんじゃなかったかな。
だったら、あり得ると思うんだが。
373日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 22:56:53 ID:MA2H8F+r
ソウル市内で、無許可で鶏とアヒルを育ててた農家に
罰則処分
374日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:00:03 ID:aqyeuy1F
韓国はこれから先利上げに踏み切るかもな
しかもクオーターってレベルじゃなく
目的はもちろん為替防衛と金融危機回避

しかも何の解決にもなっていないからなおさら怖い
375日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:05:32 ID:BwBaHM9U
動くに動けない手詰まり状況のとき、
逆に猫の目のように動きまくる、朝令暮改で金利変動を行うというのはどうだろう?
韓国にしかなしえない、画期的政策だと思うが。
376日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:06:42 ID:1BsmWFiv
オレ流韓国の再建案

韓国国内消費者金融の利率を青天井にする
国内最南端地区を海外ファンド特別区にし家賃を恵んでもらう
FTA全開
陸軍国を目指し中国への侵攻を計画する
377日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:10:37 ID:RWKxLuBb
>>375

韓国中銀、政策金利を5.00%に据え置き
[ソウル 8日 ロイター] 韓国銀行(中央銀行)は8日の金融政策委員会で、
政策金利<KROCRT=ECI>を5.00%に据え置くことを決めた。据え置きは9カ月連続。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK012622620080508

次の委員会はいつなのか・・・
378日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:19:51 ID:Xa9SXsbG
>376 対馬に侵攻、即日無条件降伏という手もある。
379日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:27:45 ID:0EEflUhQ
>>378
それって拒否できないのか?
380日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:28:01 ID:1FfpvKY3
>>377
1ヶ月後ですよ。緊急事態が起こらない限り。
381日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:28:06 ID:aqyeuy1F
>>376
外資はタックスヘブン、マネロン大歓迎を追加でw
絶対支那資本がフライトしてきます
382日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:31:16 ID:I8GLsWBL
>>379
降伏した相手の経済を復興するなんて義務はございません
東亜でよくみるネタですただの
383日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:52:21 ID:LtW39BOY
>>372
>でも、カゲロウって卵から数日で成虫になるんじゃなかったかな。
>だったら、あり得ると思うんだが。

カゲロウはそんな短命じゃないです。むしろ虫の中ではかなり長寿命の虫ですよ。

幼虫時は蟻地獄で2-3年
成虫になってからは2-3ケ月の寿命
アリジゴクには肛門がないそうです。で、
幼虫時は全く大小便を行なわず、サナギを経て成虫になったときに一生分の糞便をする昆虫

長い人生でたった1回数年分のウンコをする虫さんです。
384日出づる処の名無し:2008/05/09(金) 23:54:25 ID:LtW39BOY
>>383
まちがえた!
カゲロウは、成虫になってからは
2-3週間の寿命でした。

でも、アリジゴクの時が長いからね
仕込みはノムタンの時ですよ
385日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:02:41 ID:QOxXuZM5
アメリカ国内の宅配便のUPSが、アイドリングでの燃料の無駄を省くために
右折(日本では左折)優先、赤信号も出来る限り避ける。GPS追跡と
コンピュータ解析で、最適なコースを送るとかやってるらしい。

節約の概念が、ついに根づくのか!!!
386日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:06:10 ID:d51xu2jA
>>345,364
これすげー
名目GDP成長率4%予想で卸売り物価が前年度比9%上昇

どんだけ実質マイナス成長してんだよw
387日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:08:29 ID:mtKRl4Eu
>375
人として軸がぶれている韓国らしいやり方だw
388日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:09:21 ID:hNqvku/B
>>364
政策金利が5%で、経済成長率が4%だと、
その金利差分だけ不良債権が発生することになるんでは?こんなサイトをみつけたんだけど、
↓この認識でよろしいのかな?

マイナス金利の導入 〜日本再生の根本原理

金利と経済成長率の不一致
http://homepage2.nifty.com/takizawa-ken/mainasu4p.htm
左の水子供養は無視してね

このように、経済成長率を銀行の貸出金利が上回る場合、必ずその金利差分だけ不良債権が発生することになります。
預金者保護の観点から、金利はプラスにして元本を保証するべきだ、という意見もあるかもしれませんが、
これは本来無理なことなのです。経済があって貨幣は存在するのです。

経済が縮小すれば、当然貨幣は減少します。このとき貨幣を減少させなければ、預金者は本来存在しないはずの貨幣を保有することになってしまうのです。
このような貨幣が増加すると、経済全体に対する信用が失われてしまいます。ですから、経済縮小時には預金にもマイナス金利を導入する必要があるのです。


また、経済成長率を超えた金利は、過度な返済負担になるため、企業を倒産させてしまうかもしれません。
そうすると、金利負担以上の経済的な価値が失われることになります。
国家全体としてみれば、預金者の受取利息によりメリットよりも、企業倒産等によるデメリットの方がはるかに大きいことになります。
つまり、金利を経済成長率より高くすると、経済を破壊してしまうのです。
ですから、金利は常に債権者、債務者に等しい負担となる値に設定するべきなのです。
その値が、経済成長率ということになるのです。よろしいでしょうか
389日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:16:01 ID:gepSmFpY
相変わらず的確な表現で面白い

月見櫓 シャンパンを開けたがる韓国人
ttp://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-582.html
(略)
「漢江の奇跡」は、アジア通貨危機によるIMFの韓国経済への介入でその終焉を迎えますが、
この時確か韓国経済を指して「シャンパンを開けるのが早過ぎた」と評することがあったと思います。
(略)
「派手な経済成長を遂げて得意満面までは良かったが、それが軌道に乗るのを待ちきれず浮かれて
大はしゃぎしてしまい、結局IMFの管理を受ける羽目になってしまった」という韓国を評して、
「シャンパンを開けるのが早過ぎた」とは、実に上手い喩えだと思っていました。

しかし、今まで韓国人ウォッチを重ねてきて思うのは、この「シャンパンを早く開けてしまう」というのが
「失敗」ではなく、「彼らの性癖」ではないかということです。

彼らは、「浮かれて舞い上がって前後の見境をなくして勢いでうっかりシャンパンを開けてしまった」のではなく、
「何はさておきシャンパンを開けたくて開けたくてうずうずしていた」のではないでしょうか。

そう考えると、心当たりはザクザク出てきます。韓国人のやることなすこと、とにかく最初にいきなりでかい
花火を打ち上げて、後は野となれというやり方ばかりが目に付くのです。
(略)
とにかく「シャンパンを開ける」ことが彼らの目的であって、その後そのシャンパンがどうなろうと、彼らの関心事ではありません。

個人的には、こんな奴らに開けられるシャンパンがたまったもんじゃないとは思いますが、これが彼らの家の中だけで、
彼ら自身のワインセラーのシャンパンを開けまくって喜んでるだけなら、我々の口出しすべきことではないでしょう。

困るのは、彼らが他人の家に上がり込んで、シャンパンを開けては撒き散らすばかりではなく、しばしば他人の
セラーのシャンパンにまで手をつけようとすることです。

近所に住まう者としては迷惑至極なことです。
390日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:19:29 ID:E3CMcNXq
>>386
かの国には「実質」成長率などという概念はありません><

そういう高度な概念を理解できるとは思えないんですが…
391日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:26:22 ID:j+zvIt//
>>388
ミヒャエル・エンデの本を思い出す。
通貨に商品価値を付加せずに、経済の血液としてだけの価値
にするために、マイナス金利を導入

通貨に対して等価な商品とおなじく、時間による価値の消却が
発生するという考え。

市場から得た貯蓄を即座に市場に戻す
392日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:26:24 ID:aHwBp98x
日本もドル離れ?

[東京 8日 ロイター] 谷内満・早稲田大学商学学術院教授(前内閣府政策統括官)はロイターとのインタビューで、
日本の外貨準備高が高水準になった結果、政府は大きな為替リスクを負っていると指摘、他の先進国の状況を踏まえ外貨準備の8割を市場で売却すべきとの考えを示した。
市場のかく乱を防ぐため、外貨資産の売却は、市場の状況を見ながら数年かけて徐々にやるべきとし、その場合は財務省が事前に売却方針を公表すべきだと述べた。
額賀財務相は3月27日の参院財政金融委で、1ドル100円で換算すると、外貨準備に18.5兆円の評価損が出るとの見解を明らかにした。
谷内氏はこうした現状を踏まえ、リスクの圧縮を早期に図るべきだと提案している。また、自民党の一部で議論されている日本版政府系ファンド設立について
谷内氏は設立の必然性を否定。積極運用よりもリスク軽減のため外貨準備の規模縮小を優先させるべきだとの見方を示した。
7日に行われたインタビューの概要は以下の通り。
――外貨準備が増加している。
「他の先進国と比べると日本の外貨準備は非常に大きい。GDP(国内総生産)と比べても、その国の為替市場のボリュームと比べても異常といえるくらい高い」
 「外貨準備は国の資産で、政府が外貨の形で資産を持っているということで、国がお金持ちになったように思うが、実態は政府が民間
から円を借りてその円を外貨に投資している。今1兆ドル以上の外貨準備を持っているが、その反対側には100兆円あまりの負債、具体的には短期国債と言う形で借金をしている」
 「民間の投資ファンドがやっているようなキャリートレードと基本は同じ。円でお金を借りてドルで運用している。ヘッジをかけておらず、いわば裸でエクスポージャーを持っている。
1兆ドルもあるということは、それだけ大きな為替リスクを負っている」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000947-reu-bus_all
393日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:27:45 ID:S1M6CRet
>>389

<ヽ`∀´>ウェーハッハッハ! 誉められてるニダ!
394日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:27:53 ID:wTlpYZuv
>>389
傍迷惑な基地外だからなw馬鹿チョンはw
ど真ん中で当たってるw
395日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:30:47 ID:wTlpYZuv
>>386
コリアンは足し算引き算が苦手なんですよw
ましてや、百分率やかけ算割り算なんて理解出来ない阿呆どもですw
分数もまともに理解できない能無しだから、日本の小学生にも負けてますな。
396わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/05/10(土) 00:33:02 ID:qr3PksXU
>>389
中獄………
397日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:38:01 ID:QTexjpN9
>>392
>今1兆ドル以上の外貨準備を持っているが、その反対側には100兆円あまりの負債、具体的には短期国債と言う形で借金をしている
派手な円キャリートレードだな。しかもレバレッジ1。

ポジションを決済したら、アメリカが飛びそうだ。
398日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:43:18 ID:jJzOOMDn
>319
キミはどこからが宇宙だと思っとるのかね?
399日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 00:45:21 ID:QTexjpN9
ああ、アメリカも飛ぶけどFRBの連中も飛ぶな。確実に。

全額売りなんてしたら、ドルのセリングクライマックスが始まる勢いだ。
道理でロスチャイルドの当主が直々に日本に来るわけだよ。

一旦猛烈な勢いで売って、セリクラの中で底でドル買いをしたら、
ネイサン・メイヤー・ロスチャイルドのやり方そのものだな。
400日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 01:00:03 ID:pewX8Z/s
>>399
ギイ爺さんが日本に居るんだっけ?
401日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 01:08:34 ID:4jnAzk7U
>>394
朝鮮人が未来や過去という概念を操作するのがやたら苦手なのは明らかだ。
過去に関してデタラメなのは言わずもがな。
彼の国の科学者連中による未来予測などは読むと愕然とする。
精神医学的にどう位置づけられるのか知らんが、あれは病理レベルだろう。
だからこそ、日本に対して政治侵略を仕掛けて仕掛けて仕掛けて仕掛けまくる
のだ。そこにあるのは戦略ではなく欲望だけ。
402日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 01:29:59 ID:C9MHJNz9
>>389
選挙に勝つ事が目的の某政党みたいなもんですなw
403日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 01:33:22 ID:DFjpGuM2
ムー的な話になるが日本の藤原氏はユダヤらしいからなw
404日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 01:42:59 ID:3aSAxubV
>>391
モモかな?

その発想は、
1年間金利5%のとこに、100万円を預けると105万円になる
じゃぁ10年預けたら、50万円になるじゃないか!
かな?

>>395,401
ヒトコトでいえば 論理破綻 ですね

オソンファさんの本にあったなぁ
井沢さんだかが、オソンファさんに韓国の儒教について質問してて、
井沢<あの退渓の儒教が広まったの?
呉<韓国人は抽象的な、雰囲気だけのものが好きなんです。
あのワケのわかったような、わかんないような思想がちょうどピッタリきたんです。
ムードに弱いので

韓国人は、経済と化学は体質的に苦手かも。ムードで答を選んじゃうから
405日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 01:43:51 ID:aHwBp98x
いよいよ1ドル80円台が現実味を帯び始めてきた・・・
アメリカは為替 債権、株の3点セットで売り浴びせを受ける?

副島隆彦です。 アメリカ国民から、’オマハ(ネブラスカ州)の賢人’と呼ばれるウォーレン・バフェットが
自分の住むネブラスカ州オマハの町で、彼を信頼する投資家、資産家たちを相手に、今や名物になっている、年に一度の演説を行なった。
 ウォーレン・バフェットは、常に国民・大衆の側に立って、賢明で実直な投資を行なってきた大投資家である。
「投資は長期で行なうものである」が彼の信条である。 ウォーレン・バフェットは、自分が経営する投資会社のバークシャー・ハサウェイの
年次総会で、3万人の支持者=投資家を相手に、アメリカ経済の今後の厳しい現状見通しを行なっている。

併(あわ)せて、金融当局(米財務省、FRB、SECなど)に対して、はっきりと苦言を呈している。
アメリカの金融当局は、「時価会計の基準の放棄」を即座に実施している。
「アメリカの国内法の適応を受けるすべての銀行、証券その他の一般の会社は、自己の保有する資産勘定の中の
すべての有価証券や担保不動産価格の評価額を、時価会計ではなくて、取得時の金額(の70%とか)で記帳してよい」とする通達を出した。

それはバーナンキFRB議長が、3月8日(だったか。3月11日のG7の直前)に声明を出して
「アメリカは時価会計の原則を見直す」と公表した。
G7では、ヨーロッパと日本は、「アメリカのこの、ご都合主義の、あまりの身勝手の態度変更に、同調しなかった」とされる。
ところが、黙認はしているようだ。アメリカには逆らえない。

世界中の公認会計士たちと、銀行・証券の社員たちは、怒り心頭に達しているのではないか。
あれほど、BIS(ビーアイエス)基準と、時価会計の導入で、この20年間、世界中の成長国家を、金融制度の面から、叩(たた)きのめして、ひどい目に遭わせて来た。
 それなのに、アメリカは、昨年8月17日のサブプライム危機以降の、恐るべき後退局面で、自分たち自身が、このままでは
どんどん破綻して行く(FRBさえも、バランス・シートが毀損して、破綻する)ことに気づいて、それで、慌てて、従来の態度を大きく変更して
見苦しく居直って、それで、今は、ようやく一息ついている。

彼らは、今の自分たちの見苦しい、態度の豹変(ひょうへん)に、世界中が気づいていないとでも、思っているのか。そうだとしたら、恐るべき鉄面皮(てつめんぴ)か、’愚鈍極まりない世界帝国’である。そのことを、バフェットたちは、鋭く指摘している。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aa32fkGFqC.8&refer=jp_home
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a.VgyYN.NOlA&refer=jp_japan
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aoo30MQFUiu0&refer=jp_currency
406日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 02:02:16 ID:UCFvwy6o
・・・アメリカには、

世界に解放された自由な土地、
という役割もあったし。
407日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 02:22:01 ID:aHwBp98x
2〜3年以内に円とユーロが急騰する!?産油国のドル離れが始まった

イラン産原油の全取引、円とユーロで実施
2008年05月01日付 Jam-e Jam紙

【経済部】イラン国営石油公社の国際局長は、「イラン産原油の全取引は現在、ユーロ及び円で行われている」と語った。
ホッジャトッラー・ガニーミーフォルド氏はファールス紙との会見で、「昨年からイラン産原油の取引はユーロと円で行われており、ドルはすでに原油取引から完全に排除

されている」と述べた。同氏はまた「イラン産原油の買い手たちは石油の売買について、ドル以外の外貨を取得した上で行うことで、われわれは同意している」とし
さらにつぎのように述べた。

「イラン産原油は、ヨーロッパではユーロで、アジアではユーロと円で取引されており、円での取引は日本とのみ行われているわけではない」。
408日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 03:38:23 ID:7vIxf8CT
これからは、どの通貨をどの割合で持っているかで、その国の将来性が謀られる?
409日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 04:14:19 ID:X9fsxvLa
>>387
大槻ケンヂ?w
410日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 04:41:43 ID:A9Pd90sy
総理候補かと持ち上げられ、政界キャンディーズ?等とすっかり悪乗りが行き過ぎてる小池百合子。
記者仲間で囁かれる話がある。

初女性首相を狙う彼女に連休明けから一部が追いかけ始めたスキャンダル!それはスパイ疑惑だという。

小池には公安から出向の秘書がいるのだが、記者仲間では公然のことだ。
スパイが政治家秘書に化けて国家情報を盗むとは驚く事態だ。

この公安秘書が己の存在と公安庁との癒着を隠そうともせず、むしろ吹聴しているのは各社に暴露されるのを
見越した情報操作 ( カウンターインテリジェンス ) ということか。

が、事はさらにひどい。

ここへ来てマスコミ関係者に流れた情報、それは小池の公安秘書はホンとは外国のスパイだというのだ。
日本の公安にナリスマシをした敵国のダブル。( 二重スパイ )

ネタ元はなんと公安庁自身だから各社も追い始めてる。
公安以外の機関も内偵を進めてるとの噂も。

さらに最近、小池を取り巻くブレーンや秘書が新しく出てきては次々消えていくのだが、彼らが皆、
スリランカでの留学や勤務など何らかのスリランカ滞在経験をもって小池の事務所へ就職してくることを、
永田町のウオッチャーたちは気味悪そうに情報交換してるのだ。
小池はなんの弱みを握られてるのか、彼女が溺れた外国のスパイ人脈はスリランカをルートとして
なんの工作をしているのか。ODA利権か。中東が専門であったはずの小池にスリランカ人脈は不自然だ。

小池がもはや外国勢力(中国?朝鮮?ロシアか?)に弱みを握られた傀儡だとしたら。
敵国に操られるS ( エス、組織内に潜伏させる情報提供者)が国会議員をしてるとは恐ろしいことだ。

今後、小池の閣僚起用は無くなった。ましてや総理への目は無くなった。

公安筋からそれなりの証拠をもって警告を受けてる大物議員、幹部官僚たちは今、
小池に近づくことさえ憚っている。
411日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 04:43:41 ID:3dII7hPI
ID:aHwBp98x

この人はある種の誘導を目的として恣意的なコピペを繰り返してる人です。
要注意な。
412日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 05:07:06 ID:ujfeAwWx
副島隆彦ってユダヤ陰謀論の人でしょ
413日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 05:41:23 ID:/OknVmUW
大体円が高騰するなんて妄言
信じるわけがない
仮に高騰したとしても、それは偶然でした
といわざるを得ない
414日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 06:43:16 ID:Yofn34af
別に円が高騰するのはそんなにおかしいことじゃないだろ。
そりゃあ、ドル崩壊や米国債格下げなんかはいろいろ意見があるだろうが
415日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 06:50:49 ID:L55lyE21
>>319はゆと理系ということで。
416わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/05/10(土) 07:29:01 ID:qr3PksXU
>>407
数年後には嵌め込み完了ってことになるだろうね。
大体産油国がユーロを…って話は0.9切ってた頃からある話だからね。
417日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 07:57:30 ID:UyQUXZgz
また油が高くなったんだね
418代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/10(土) 08:03:58 ID:ofhfUQfd
おはようございます。

サブプライムローン問題が米国だけの問題と考えているのならば、それは間違いです。
試算では、米国の不動産バブル崩壊の損失の40%近くを英国を含む欧州が保有して
いるようです。

今後、震源地である米国から、欧州などに損失は拡大してゆくものと思われます。
また、債権の中でも損失の大きい高利回り債権を新興国が購入しているようです。
政府系ファンドなどの場合、民間と違い評価損の公表が的確に行なわれない可能性が高く
実際の損失額がわかりにくいため、新興国にどれだけのダメージが出ているか不明です。

また、英国に代表されるように、世界的な信用収縮の余波で欧州でもバブル崩壊が観測
され始めています。
統計に表れるまでにはある程度の時間差が生じるものと思われ、これが表出した場合、
通貨高が続くユーロも一気に崩れる可能性があります。
この場合、先行して下げているドルにユーロが追いつくことも想定されます。

現在、発生しているドル独歩安(韓国を除く)は、前段階に過ぎないのではないでしょうか




419日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 08:14:58 ID:rU15e6xx
戸締役様、おはようございます。
そうなると、相対的に被害の少ない日本は単独の円高になるのでしょうか。
スイスフランやポンドも下落するとなれば、円以外に上昇する通貨は…?
420日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 08:30:36 ID:DFjpGuM2
自分も興味ありますね
豪ドル、カナダドル、そして何故か金が集まるポンドw
イギリスは完全に米国だけじゃなく自国もバブル崩壊しているのは
分かっているんだけど、それでもアラブ、ロシアから金が集まるかが注目点だし
豪ドルはイギリス、米国影響と気象異常の影響を受け易い
カナダドルは米国の影響をモロに来ると思うし
('A`;) アーア、ナヤム
421代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/10(土) 08:34:59 ID:ofhfUQfd
>>419
先月から発生している円安(といっても103円台ですか)は、日本からの資金調達に
よるものと思われます。
世界的に金融市場(特にインターバンク(銀行間)市場)が、不安定化しており、
日本以外の先進国市場は、資金調達が難しい状況といわれています。

欧州圏の損失が拡大した場合、若干金利が高くとも流動性が確保された円市場で
調達しようとする動きが強まるのではないでしょうか?
(金利差を利用した従来の円キャリーとは違う形の円キャリー)

このように円での資金調達が強まることで、円売りも発生しますし、世界的なリセッション
となれば、日本の輸出企業の業績も悪化する。

キャリーによる円売りとのバランスの中で、緩やかな円高方向に進むと見ています。

現在、全体的な経済の縮小と【貨幣】の希薄化の中で、資源インフレは止まるところを
知らない状況ですね。
しかし、これも世界的なリセッションで需要が減退すれば、一定のところで下落に移る。

G7や各国政府の対応次第ともいえますが、世界の中央銀行は大幅な変動を望まない
のではないでしょうか?
422代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/10(土) 08:41:42 ID:ofhfUQfd
>>419
補足すると、資源の中でも食品は最もリセッションの影響を受けづらい資源です。

世界的な食料需要の増加と温暖化による食品の不作で、食品輸出国の通貨
価値が上昇する恐れがありますね。

日本の場合、資源(燃料)や食料自給率が低いので、この点ではマイナスの
バイアスがかかると思われます。

まぁ、そういった部分では、南米や米国は強いのでしょうね。
423代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/10(土) 08:49:34 ID:ofhfUQfd
>>420
私はポンドに集まるのではなく、英国に集まるのだと考えています。
オフショアはプロキシサーバーのようなものですからw

結果的に、英国内に滞留する資金の割合は小さく、手数料などに
限定されるという認識の方が良いと思われます。

424日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 08:55:12 ID:rU15e6xx
>>421
ありがとうございます。
戸締役様のブログで何度か御指摘されていますように、
実態経済と金融及び資源市場がバランスの取れる状態になるまで、調整局面が続くということですよね。
そのスピードの調節をG7はうまくやらないと、実態経済へのダメージが大きくなる…。
その過程でドルは希薄化によって価値を下げ、必要以上に高かったユーロも下落。
個人的には先行きを悲観してます。
ダメージコントロール出来ずにハードランディングするのではないかと。
425日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 09:00:37 ID:5vphqCqE
>>423
腐っても大英帝国!
金融(お金にお金を産ませる技巧)においてはまだまだ学ぶべきところがあるってことでしょうか?
どちらかというと反面教師として学んだ方が良いような・・。
彼等のようにならない為に、また彼等に騙されない為に!
426日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 09:03:07 ID:mF5E+92c
どうでもいいようなことだが少し。

このスレで、カゲロウがアリジゴクの成虫だとするレスがいくつかあった。
アリジゴクの成虫はたしかにウスバカゲロウという虫だが、これはカゲロウではない。

韓国で大量発生しているカゲロウというのは、種類まではわからないが
幼虫は川の中で過ごす虫。日本でも時々大発生することがある。
427日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 09:05:33 ID:DFjpGuM2
ユーロの場合、域内で経済的問題が起きると迅速に対応し難いから
ダメージ大きいですよね

ソレとは別に

-=・=-   -=・=- 韓国においてはジンバブエのように16万パーセントの
  \__/   インフレ率にならないように、お祈りしていますw
   \/
428日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 09:26:04 ID:DFjpGuM2
「三高三低」の韓国経済、対策に右往左往 
http://www.chosunonline.com/article/20080510000003

-=・=-   -=・=- スタグフレーションが加速してますなぁ
  \__/   極東のジンバブエと呼ばれないように頑張ってくださいw
   \/
429日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 09:38:46 ID:Y0tMdueL
>426
ということは清渓川再生といって暗渠のフタをとったのが原因なのかな?
430スパーク:2008/05/10(土) 09:49:06 ID:qjxUp4M6
全韓が泣くであろう!!凄い物を見つけました。

http://www.jobdirect.jp/search?q=%C6%FC%CB%DC%A5%B5%A5%E0%A5%B9%A5%F3&wf=0&%B8%A1%BA%F7=%B8%A1%BA%F7

自分の周りの韓国人の反応はあり得ない、とかやっぱり日本人は英語が出来ない。

もしかして、もう『えんこり』では有名な話になっているのですか。
431スパーク:2008/05/10(土) 09:53:26 ID:qjxUp4M6
http://www.jobdirect.jp/corp/CorpList.html?c=8824

こっちの方が見やすいです。
432日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:04:36 ID:XFdwKWdV
カゲロウっていうと清流のイメージがあるけどな
ドブ川に生息する種類もあるのかな?
433日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:06:52 ID:d51xu2jA
>>431
??どーとればいいのだろうか…??

サムスンがこんなとこに求人票をだしてるところ?それともそれがまだ募集してるところ?
434日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:09:29 ID:ZLwhpviH
>>433
TOEICのスコアが低いことに
驚いているんでしょ
435日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:14:31 ID:ASLUNgNG
ハードル上げたら希望者が集まらないだけだと思うw
436日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:15:59 ID:ZLwhpviH
>>435
確かにw
そりゃそうだなわなぁ。気が付かなかったw
437日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:16:43 ID:loRKyqbi
TOEICなんてそんなに重視するものでもないと思うけど。
438スパーク:2008/05/10(土) 10:30:59 ID:qjxUp4M6
>>433,434様

両方です。

韓国内で三星に入るには、ソウル大学、高麗大学、延世大学、KAIST、POSTechを卒業していなければ、
ほぼ合格できないと思われています。三星と共同研究をしている他の大学の研究室や学科出身の学生は別にして考えてください。
ですので、どんなに優秀でも以前話をした釜山大学を卒業しても三星には受からない、
または試験自体受けれないシステムになっています。

ちなみに、野村総研韓国の韓国人向けの求人募集にはソウル大学、高麗大学、延世大学、KAISTの
卒業生のみ応募可と明確に書いてあります。

残念ながら、三星の韓国での求人広告を実際に見た事が無いのでないので実際にどう書いてあるかはわかりません。

>>434様のおっしゃられる通り韓国人達はTOEICのスコアが低いことに一番驚いていると思われます。
韓国では小さな会社でもTOEICのスコアが700点ないと書類でおとされる会社が殆どだそうです。
三星などの財閥にいたっては900点以上ではないといけないらしい。

だが、日本三星は500点で言い訳で、しかも出身大学についての規定も無い。つまり、実際に仕事が出来れば誰でも入社できる可能性があるわけです。


439日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:34:15 ID:ASLUNgNG
日本だと履歴書とか卒業(見込)証明書は出すけど、入社試験に関わる書類には大学名を記入させない企業もあるんですがね。
440日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:35:57 ID:ZLwhpviH
まあ、テストさせれば、学歴通り大概並ぶわけで…
441日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:37:40 ID:/OknVmUW
ってか日本の場合直接そういうどこどこのみ可ってのが
慣習的にか、されてないだけだよ
任天堂とか学歴重視なんて言われてるし
442日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:40:36 ID:d51xu2jA
>>438
これって日本サムスンだから、サムスンの子(孫)会社だからなのでは?
日本でもトヨタ本体に入るのと子会社では違って当然ですしw

まさか、サムスンの子会社でもそんな学歴とTOEIC(笑)がいるとか?
443日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:40:52 ID:ASLUNgNG
>>440
大体そうなりますがねw
ただ大学に入ってから怠けてきた就職希望者を落とす効果はありそうです。
444日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:42:37 ID:pewX8Z/s
>>430
アメリカ人を雇えば良いんじゃね?w
445日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:44:13 ID:RCm4rwQq
元高専生としては、高専がどの位置に並ぶか知りたいw
446日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:45:31 ID:/OknVmUW
高専は値段の割に使える
447日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:46:46 ID:WqbtWAtI
日本だったから、三星に勤めてますなんて恥ずかしくて言えないと思うんだが。
応募する奴おるんかいな?
448日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:48:29 ID:ZLwhpviH
>>447
勤めている先輩がいたなぁ。
当時、三星池池だったのに、日本のお尻を追いかけています
ってその先輩、酒の席で言っていたのが印象的だった。

全国学力テストみたいに、大人の全国学力テストも面白そうだなぁ
とどうでもいいことを考えてみたりw
449日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:49:08 ID:jU7k12OK
>>447
大学出て何で韓国企業に入らなきゃならんのかとw
450日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:49:21 ID:d51xu2jA
>>447
つMITSUBOSHI
451日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:50:54 ID:RCm4rwQq
>>446
身も蓋も無いことを…
452日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:53:28 ID:jU7k12OK
>>451
SE、オペレーターにはもってこいだな。
残業100時間乙。
453日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:57:44 ID:Ih3W5hkp
>>428
>>外貨高(ウォン安)、物価高、原油高の「三高」と低成長、低雇用(雇用不安)、低消費(消費心理の冷え込み)の「三低」の泥沼

 ここまで露骨にスタグフレーションの数字が表面化しているのに、「スタグフレーション」という単語が紙面に載らないのはなぜ?
言霊を恐れているのか、それとも単に知らないのか。
454スパーク:2008/05/10(土) 10:58:49 ID:qjxUp4M6
>>437

自分もそう思いますが韓国社会ではそうではありません。日本とは違い、韓国では資格が凄い重要視されています。(TOEIC以外の資格は会社がなのか学生達がなのかはよくわかりません。)
ですので、ソウル内ではダブルスクールが大学生達の間では普通です。

>>441
日本の場合、学歴重視といっても優秀な人、皆が東大、京大に行かない訳ですから、
そこが韓国と日米の差だと思います。韓国人が理解できない事だと思います。

九州、北海道、東北の優秀な人は東大、京大に行く人もいるけど、結構な割合が九大、北大、東北大に行きますし、
東大、京大に行かなかったからと言って劣等感には繋がらないですし。

>>442
三星の子、孫会社でも韓国ではそんな学歴とTOEICのスコアが必要です。

ちなみに、韓国TDK(またまた日系の会社の例ですが)ではKAIST卒業の人達を雑用係として使っているそうです。
技術者は大抵、日本からつれて来ているそうです。
ちなみに、KAISTを卒業するにはTOEFLで550点とらないと一生卒業できません。
また、KAISTは理工系では韓国で一番のところです。(医療系学部があるのかどうかはしらんが)


455日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 10:59:15 ID:WqbtWAtI
>>438
中の人です。
若手には米国が人気があります。実際、優秀な方が赴任しています。
ソウル支店に行きたいという声は聞いたことないです。(というか絶対イヤ)
正直何をしているところなのか、社員もよく知らない。。
456日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:02:11 ID:wx9bAdWD
>>413
日本経済オワタ工作したければ床屋にいけ。
ちなみにこのスレ的にはこちらのほうが正しいだろう。

大体「ウォン」が「暴落」するなんて妄言
信じるわけがない
仮に「暴落」したとしても、それは偶然でした
といわざるを得ない


これは負け惜しみのセリフのテンプレに使えるな。(爆笑)
457日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:02:16 ID:ZLwhpviH
>>455
完全に韓国の企業ではなくなった
ということですね
458日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:04:01 ID:d51xu2jA
>>457
TDKの中の人じゃないのか?w
459日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:04:04 ID:pewX8Z/s
>>454
つうか、東工大を忘れて貰っては・・・別に良いかw
460日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:04:54 ID:WqbtWAtI
>>457,458
NRIの中です。
461日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:04:59 ID:d51xu2jA
>>458 ごめん 勘違いm(_ _)m
462日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:05:10 ID:ZLwhpviH
>>458
あああwwwwww

これは失礼w
そりゃ視点な分けないよねw
463日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:07:14 ID:pewX8Z/s
>>460
四谷のセンターいつの間にか無くなっててびっくりした。
464日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:11:44 ID:d51xu2jA
>>460
手あげたら行けるんでない?w
案外、はまるかもよw 企業家さんもその口だったはずw
465日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:15:20 ID:cX9WBOvX
>>426

>このスレで、カゲロウがアリジゴクの成虫だとするレスがいくつかあった。
>アリジゴクの成虫はたしかにウスバカゲロウという虫だが、これはカゲロウではない。

>韓国で大量発生しているカゲロウというのは、種類まではわからないが
> 幼虫は川の中で過ごす虫。日本でも時々大発生することがある。

なら、それはユスリカだと思います。
そもそもカゲロウは大発生する虫じゃない。卵から成虫になるまでの年数が長すぎるので

ユスリカとは?
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisojyo/production/kankyo/yusurika/top.htm

ハエの仲間で、カではないです。
血を吸わない。流れの遅い川を好む。川底が砂を好む
川を掃除して、川の水を水質改善します。
人にはうっとうしがられますが、自然環境を良くするとても有益な虫です。
大量発生の条件が、秋以降に出水がなかった年。水温が温かった年
466日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:16:57 ID:QOxXuZM5
>>460
NRIって、IT土方部門と山形浩生のいる
一般コンサル部門は分離してるん?
467スパーク:2008/05/10(土) 11:19:45 ID:qjxUp4M6
>>459

東工大か名大卒ならトヨタ本体にも就職出来る可能性あるでしょ。

もと、名大関係者のスパークより。
468日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:21:27 ID:IZIxjM2l
蚊を巨大にしたような感じだから、あれが大量発生してたら、
かなり引く人が多いかも・・
とは言え、ハチが嫌いといって蜂蜜入りドーナッツを齧る奴、
虫が嫌いといって、クモを嫌う奴、食べるなら無農薬有機とかほざくやつ
無知は罪だと思う瞬間スレチスマソ
469日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:26:59 ID:cX9WBOvX
>>456
>大体「ウォン」が「暴落」するなんて妄言
>信じるわけがない
>仮に「暴落」したとしても、それは偶然でした
>といわざるを得ない

>これは負け惜しみのセリフのテンプレに使えるな。(爆笑)

えーー!!1997年12月11日 1,719ウォンまで急落したのも偶然?

国際通貨研究所による外部評価の結果(概要)

日本政府による、アジア通貨危機に対する支援の評価
http://www.mof.go.jp/jouhou/hyouka/honsyou/14nendo/hyoukasho/sougouhyoukasho/tsukakengaiyou.htm

3.韓国
 タイ・バーツの暴落後、金融不安が加速した韓国は11月21日にIMFに支援を要請した。
1997年12月3日に合意した総額580億ドル超のIMFパッケージは過去最大規模の支援にもかかわらず、
そのアナウンスメントは市場に安堵感を与えず、ウォンは下げ止まらないまま、
12月11日には1,719ウォンまで急落した。このため、日米欧の民間銀行が韓国向けローンの回収を速め、さらに外貨準備が急速に枯渇する可能性が一層高まった。
 この時、韓国の短期対外債務の多くが民間銀行に集中し、
1997年12月12日時点で韓国の主要銀行が抱えていた短期対外債務残高は320億ドル、
その大部分が日米欧の民間銀行からの借入れであった。
この日米欧の民間銀行に対する債務の返済繰り延べの成否がまさに韓国の国家破産を回避できるかどうかの鍵を握っていた。
この時日本政府は、日本国内の金融市場が混乱する中で、短期間のうちに債務繰り延べについて邦銀の合意を取り付け、
1998年1月29日に日米欧民間銀行団の短期債務繰り延べを妥結に導いた。
この交渉妥結は市場に大きなインパクトを与え、1月29日に1ドル=1,678ウォンであった為替レートは、翌1月30日には1,524ウォンまで値を戻した。
このように、日米欧の民間銀行による債務の繰り延べ合意において日本政府は大きな役割を果たし、危機克服に貢献した、と評価できる。
470日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:28:13 ID:WqbtWAtI
>>464
2002のW杯で勧告にいったがが、なんか部屋が薄汚い。
ミョンドンのそば屋で飯を食ったんだが、出汁がふつーのお湯みたいだった。米もパサパサだった。
こんなのでよく商売できるなと感心したもんだ。
で、以降はコンビニのサンドイッチを食っていたら、こんどは下痢した。(実話)

ちなみにサッカー場(場所は太田と蔚山)にナイキのスニーカーや、G-SHOCKを身につけて行ったら、
周りの人にジロジロ見られました。
そんなに珍しいもんなんだろうか?
471日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:32:09 ID:IZIxjM2l
>>470
韓国面落ち的に回答すると、隙・襲う・盗る機会を伺ってたんじゃないかと・・
ライバルが多くて牽制しあってたとかw
472日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:33:56 ID:ZLwhpviH
>>471
どんな泥棒市場だよw
473426:2008/05/10(土) 11:46:10 ID:mF5E+92c
>>465

スレチなのでもうやめるが、ユスリカではない。
あとはWikiでもあたってくれ
474スパーク:2008/05/10(土) 11:47:20 ID:qjxUp4M6
親切な方へ

>>431を『えんこり』の就職板に貼ってみていただけないでしょうか。

スパーク
475日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:49:24 ID:QOxXuZM5
>>474
いや、貼らなくていいよ。貼ってどうするっていう。
スパークさんって、本当に韓国在住なのかな?
文章から滲み出るアホっぽさはなんなんだろうか。
476日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:52:27 ID:ZLwhpviH
>>475
朱に交われ(ry

諸君、環境は重要だね。
477日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:55:37 ID:2De93tcK
酋長の置き土産炸裂→吊るし上げ になっちゃうのかねぇ

盧前大統領 "'皿洗い'主張は良心ない話" (MoneyToday 05/10 07:53)
"農林部反対に開放開く事ができない... 現政権が条件変えて"
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008051007534079656

ノ・ムヒョン前大統領が米国産牛肉交渉と関連 して発言
"政府がすべてしておいたことをしたと李明博大統領がそうするのになんのちょっと分からなくてする音みたいだ"

9日 KBSが公開した携帯電話動画と録取録によれば櫓前大統領は3月ボランティアのため慶南金海ボングハマウルを
捜した支持者たちとの出会いでこのように言った.

"お皿を洗ったとこのようにするのは本当に困る"
"それは本当に良心がない話"

青瓦台核心関係者
"牛肉市場開放はノ・ムヒョン前大統領が約束して処理しないで退いた事案"
"この大統領は (櫓前大統領が片付けないで残しておいた) 皿洗いをしている"

櫓前大統領
"完全な輸入反対はできない. 私たち商品の出る門は開いておいて入って来ることは阻むということは全体的に難しい"
"安全性の確率と国家的な体面, 自尊心それだから開く事ができなかった"と当時牛肉交渉状況を説明した.
"動物性飼料を使わないことを条件に開放する. また実行をしなければならない. ここまで私たちが譲歩して退いた"
"しかし農林部(現農林水産食品部)が譲歩しなくて (交渉が) 中止された"
"私が合意をすべてしておいて道場だけ押さなかったと思うか知れないが、確かに私たちは取らなかったしそこは
 (現政権は) 取った" "アメリカは (交渉)条件を変えなかったし私たちは条件を変えた"

櫓展大統領側はこの録取録が公開されたのに対して
"公式的なものではない私的な対話"
"皿洗いなどはこの大統領を直接的に指称して言ったものではない"
"が大統領は細細しい事項をすべてモルルスあるものの実務者たちは当時状況と内容をよくアルテンデもそのように
 話しているに対して指摘したこと"
478日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:57:55 ID:2De93tcK
鳥インフルエンザ拡大の状況

広津区 AI, 安城農場潮流で 2次伝染 (MoneyToday 05/09 13:12)
保健環境研究員力学調査結果…養成農場 AI 陽性反応
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008050913105132205

ソウル広津区役所自然学習場きじで発見された古兵怨声潮流インフルエンザ(AI)は京畿道安城の一農場で
飼育した潮流を通じて 2次伝染したことで明かされた.

ソウル市は保健環境研究員が広津区 AI 発生原因に対する力学調査を実施した結果このように判明されたと
9日明らかにした.

調査結果によれば広津区が先月 24日京幾城南市牡丹市場内家擒類売り場で購入したきじ 2匹は安城の
一農場で搬入された AI 感染ひよこ 200匹と来ようぞ 60匹などと 5?10日間一緒に飼育される AIに伝染した.

この安城農場で飼育した家擒類 1万5000匹の中 502匹が去る 4日弊社したし AI 検査結果陽性反応が出た.

広津区は最初牡丹市場で購入したきじ 2匹を飼育した利川の一農場を感染経路で見て AI 感染可否を検査したが
この農場家擒類たちは陰性判定を受けた.

時はこの日市内潮流飼育及び棲息地に対して AI の間が検事を実施するなど AI 拡散防止のための防疫対策を
用意して推進する事にした.
まず獣医協会正会員 800人と自治区獣医 26人を活用して市内潮流飼育場 846ヶ所(1万8647匹)と棲息地に対して
AI 簡易キット検事を実施, 養成判定が出る場合直ちに精密検査を依頼して防疫活動をする計画だ.

また非常状況室を設置して 24時間非常連絡体系を維持して市内潮流飼育場 846ヶ所に 1ヶ所当り 1人以上の
担当者を指定して 1日 1回以上イェチァルファルドングも実施する方針だ.
479日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:58:19 ID:Bb6nINbb
つい訳の分からないことを書き込んでしまうほど、
韓国国内ではTOEICの価値が大きいってことなのかな。
480日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 11:59:42 ID:ZLwhpviH
>>479
大騒ぎしていたぐらいだからねぇ
試験できなくって…
481日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 12:01:34 ID:KYlvm4fZ
何を好んで今の時期に証券業免許を
出すのやら・・・
http://www.reuters.com/article/governmentFilingsNews/idUSSEO21909120080509

金曜日に新規証券業許可を得たのは
スタンダード&チャータード
INGグループ
BNPパリバ(業務拡大)
リーマン(業務拡大)
Citi Koreaは申請していたが不許可。

482日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 12:02:15 ID:IZIxjM2l
貼った時の韓国側の反応
「wwwww劣等な日本人に対する偉大な三星の配慮だろう、感謝しなさい」
「まったく人のいい三星・・よかったですね」
「日本人はTOEICで500点も取れないほど馬鹿だらけとは・・驚きだ」

ハードルを下げてまで、三星が日本人の専門職を確保に走っているとは思わないでしょうね
まして、三星が日本で人員募集かけても人材が集まらない等とは全く思わないでしょう。
483日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 12:03:07 ID:pfjKwqP6
サムスンより日雇いのフルキャストの方がよっぽど人気が有るな
484日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 12:08:24 ID:ZLwhpviH
サムソンと聞かれて、一般的な人は、韓国のやすい家電メーカーっていう
イメージか、ホームラン男の愛車って答えるような気がする。
485日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 12:21:04 ID:AluxtLcW
TOEIC ってちょっと勉強すれば英語喋れなくても取れるんで、
あんま気にする必要無いと思うよ
486日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 12:22:00 ID:RZ3o7EuE
アク禁明けたと思うけど、試してみるカキコ。
>>475
そうじゃなくてだな、エンコリにいるネチズンの反応を見たいわけだ。
>>454
基本的に日本人は、地元志向だからね。
進学校の教師もまずは地方圏の旧帝大への進学を薦めるし、それが進学の基本線。
特定の研究分野志望をしている場合を除き、理系だったら、なおさらそうしたほうが良い。>私見
(親もそれを薦めるし、というか、デフレ経済の下ではそのほうがなにかと親も嬉しい)

ふつうの韓国の知識人は、日本の地方にある旧帝大は、早稲田や慶應よりも格下だと思ってるでしょ。
487日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 12:23:06 ID:PPIKMLGY
>>485
600点て高校卒程度のスコア・・・
488日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 12:29:15 ID:KYlvm4fZ
http://finance.google.com/group/google.finance.662713/browse_thread/thread/3001682718f19396

自己レスをすると去年の12月Citiが増資した
時にアブダビだけでなく韓国も出資している。
(現在もバークレーズに出資するとか話が出てる)

後、投資銀行にとって一番美味しいのは
ディストレスト投資。

背景には、こんな事情があると思うね・・
489日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 12:47:25 ID:pewX8Z/s
>>486
旧帝大って今でも入るのは難しいからなぁw
早慶なんて金かコネ(ry
490日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:03:11 ID:irrBeclY
韓国企業の新卒採用は今も指定校制なのですね。
日本で指定校制が廃れたのは「受験戦争緩和」という建前なわけですが、
韓国では同様の議論にならないんですかね。
まあ進学率が8割もあったら、どこかで差をつけないと大変ですが。
日本では高卒就職は指定校だし、大学でも理科系だと事実上は指定校
みたいなものとはいえ。
491日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:05:50 ID:8zJpOgSS
▼ソウルアパート価格、今年に入って初の下落…江南圏ずっと落ちて (東亜日報)

 ソウルのアパート販売価格が今年に入って初めて落ちた。
 9日不動産情報業社ドクターアパートによれば、今月2日から8日までソウルアパート価格は
0.01%落ちた。区別では松坡(-0.28%)、江東(-0.14%)、江南区(-0.02%)など江南圏の下落勢が
続いた。特に松坡区は再建築追加負担金が増えた調子市営アパートの失望売りが続出した
上に、蚕室洞住公2団地物件が加勢して大幅に下落した。江東区を中心にした江南圏は総合
不動産税賦課基準日の6月1日が近付くと、公示価格が6億ウォンを超える高価アパートの売り
がたくさん出て、相場全体が落ちた。
 一方西大門区(0.14%)、東大門区(0.13%)、城北区(0.11%)、江西区(0.10%)、道峰区(0.10%)等
非江南圏は上がった。東大門区・江西区などではニュータウン開発と地下鉄9号線の第一段階
駅名確定などによって、小型アパートを買おうとする需要が増えて値段が上がった。
 一方盆唐、一山など首都圏5大新都市は変動がなく、新都市を除く京畿地域は0.02%、仁川は
0.11%上がった。

イ・テフン記者[email protected]
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805100124 (韓国語)

関連記事
▼ソウルの再建築(リフォーム)アパート0.3%↓… 1年ぶりに最大幅の下落 (東亜日報)
 本文は省略
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805100126(韓国語)
492日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:12:58 ID:QOxXuZM5
>>486
思わせとけばいいじゃん・・・
いらん知識や知恵与えてもしゃあない
493日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:21:50 ID:8zJpOgSS
>>491関連。一種のポジショントークか?

▼[不動産インサイト]あちこちで“住居価格底”…マイホーム用意に青信号 (東亜日報)

 かなり多くの不動産専門家は、‘マイホーム取得’適期は今だと口を揃えて言っています。
家を買うために歩き回って見た一般需要者の中にも、今がいわゆる‘底’という点に共感する
人々が多いです。もちろん反対意見もあります。今年下半期から分譲価格上限制が適用され
る民間宅地アパートが出るのに、一体何の話なのかとおっしゃる方々もいるはずです。請約
加点(訳注:分譲抽選で有利な条件。家族構成や持ち家の有無、預金額など様々な条件で
決まる)の高い需要者は松坡新都市など首都圏有望団地を待つほうが良い戦略であるかも
知れないです。しかし請約条件が有利でないなら、今住宅購入を考慮して見ることも良いと
いう判断です。
 第一に分譲価格上限制アパートが出てきても、予想ほど分譲価格が落ちない恐れが高い
です。国際油価が連日史上最高値を更新しているうえに鉄筋など建設原資材価格が高騰した
せいで、アパートの原価比重が高くなっています。そのため建設業社は分譲価格の算定基準
の一つ、基本形建築費を引き上げるよう要求しています。建設業界の要求が受け入れられれ
ば、分譲価格が10%ほど上がると見込まれます。
 第二に住居価格は全般的に安定しているが、上昇の兆しがあちこちで発見されています。
国土海洋部資料によると今年3月の全国の住宅取引量は2006年12月以来最高値を見せまし
た。需要がある所では急売物が消えつつあると言います。今年1Qのソウル江南圏と京幾道
城南市、盆唐新都市などでは中大型アパートの取り引きが前期より小幅増加しました。

(1/2)
494日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:23:50 ID:8zJpOgSS
>>493つづき

 第三に京義道竜仁市と盆唐新都市、水原市など首都圏西南部地域の相場は去年5月初め
より10〜20%落ちた点に注目する必要があります。伝統的にアパート価格が強気だった地域
の下落幅が大きく、現在この地域で家を買うのが相対的に有利だという意味です。この地域
のアパート価格は弱気ではあるが、交通条件が改善しているし基盤施設がよく揃っているから
長期的な住居価格の展望は良い方です。
 第四に不動産規制は解除されるという期待感が高い上に、下半期から規制緩和を囲んだ
論議が本格化する可能性があります。首都圏規制は既に弾力的な方向に修正されているし、
税制問題も市場影響が減るから解除しようという声が高くなっています。
 今が底なのかについては各個人で考えが違うでしょうが、決断したらなるべく早く行動した
ほうが良いと思います。

イ・ジア ワイプランニング マーケティングチーム長
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805100128 (韓国語)
495日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:29:02 ID:cX9WBOvX
>>475
日本人と韓国人のサムスンに対する韓国が違いすぎるので、
こっちにはピンとこないけど、
おそらく韓国人には受けるネタなんでしょう。

でも赤組は、無反応だろうね
どうコメントしていいのか?わからないもの
サムスンに該当する企業が日本にはないので、
はぁ?
ですし

ハン板、東亜板住民ならともかくも、私の会社の同僚の女性達は
サムスンやレノボの社名すら知らないと思う。

例えば大人の日本人でNTTグループの名前を知らない人はまずいないと思うけど、
(日本最大の企業 グループで従業員数だけでも21万人はいる)
韓国人の大半は、関係がないからNTTグループを知ってる人はまずいないでしょう。
496日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:33:40 ID:BndQ/cro
「日本製品は世界一!」と白昼夢を見るのは自由だが、事実を冷静に観る勇気も大事だと思う。
家電は日本が制したと圧覚している日本人が多いが、世界の家電を制しているのは韓国勢だ。
「家電と言えば韓国、パソコンは台湾」が世界の常識になって久しい。
世界のプラダが日本メーカーでなく韓国メーカーと組んだ事実を直視するべきだ。
グーグルがグーグル・ホーンの開発で組んだのも韓国メーカーだ。
マイクロソフトがXボックス開発生産で組んだのも韓国メーカーだ。
今や韓国メーカーの技術力、開発力、品質は世界が認めている。
パクリだ、物まねだ、と騒いでも意味は無い。昔、日本メーカーが元気な頃、同じ事を言われたはずだ。
現在の日本は自動車とアニメを除けば韓国の部品下請け工場と化している。
497日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:40:02 ID:KYlvm4fZ
>今や韓国メーカーの技術力、開発力、品質は世界が認めている。

その通りだな。そして、それを中国とかインドとかの
企業が安く買いたいと思っている。その仲介をして
例えば現代自動車の中国での製造ラインを上海汽車
に売るというのが、オレが言ったディストレスト投資。

ちなみにマージンは普通15%。100万ドルで売れれば
15万ドルが投資銀行や証券会社の収入となる。
498日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:41:38 ID:PVTxoWPb
>>496
不思議だ。世界の家電を制している韓国が何故貿易赤字なんだ?
499日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:45:20 ID:/OknVmUW
いや、制しているのは事実だろ
制することの意味がその程度のものだってことだけで
500日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:47:05 ID:PPIKMLGY
>>498
貿易収支は家電分野だけが全てでないからじゃね?
家電で韓国メーカー(つーかサムスンという国家企業)が世界を圧しているのは事実だと思うよ
501日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:49:34 ID:8zJpOgSS
▼[時事評論]資源消費が減らない国 (東亜日報)

 原油を含む資源価格が最近数年間ずっと急騰し、資源の供給不足現象が一時的なの
ではなく長期間持続するのではないかと言う懸念が強くなっている。資源が多い国は問題
ないだろうが、韓国のように資源を輸入しなければならない国は緊張しなければならない。
実は韓国は資源危機時代に一番不利な位置にある国だ。

○1人あたりのエネルギー消費量は世界最高水準
 まず我が国はほとんど大部分の資源を輸入に頼っている。韓国の国内総生産(GDP)比の
資源輸入額を他国と比べれば、エネルギー、金属原資材、甚だしくは農産物までほとんど
全分野で世界上位圏だ。国土に天然資源がないのを恨むことはできない。問題はこんなに
資源を海外に頼らなければならない国で、資源消費がむしろ急激に増えていると言う点だ。
 韓国の1人当り国民所得は経済協力開発機構(OECD)31ヶ国中で30位なのに比べ、1人
当りエネルギー消費量は9位だ。生産に必要なエネルギー量もやっぱりOECD最高水準だ。
1000ドル分の生産に必要なエネルギー量を現わすエネルギー原単位を見れば、我が国は
1980年から2005年まで0.34の高水準で足踏みしている。一方にこの期間アメリカや日本など
先進国はエネルギー原単位を0.2水準あるいはそれ以下に画期的に減らしたし、甚だしくは
中国やインドも1990年に比べ半分水準まで減らした。
 こんなに資源効率性が向上しないのは韓国の産業の構造的特徴のためだ。全体産業に
占める製造業の比重が高く、特に資源多少費型産業である化学・鉄鋼・非金属鉱物分野の
比重が先進国に比べてかなり高い。これら産業が資源を投入して得る付加価置が高ければ
幸いだが、現実はそうではない。作り上げる製品が主に低技術汎用製品なので、資源価格
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上昇による原価上昇を価格にきちんと反映できない場合が多い。収益を出すために物量を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
増やさなければならないから、投入される資源の量も先進国に比べ多くなるしかない。電機・
電子、自動車など他の主力産業でも、資源投入に比べ付加価置創出やエネルギー技術
などの面で日本のような競争国に立ち後れているのは同じだ。資源制約がひどくなるほど、
主力産業の競争力さえ弱くなる危険に露出しているのだ。

(1/2)
502日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:50:27 ID:VLnAX0/O
xbox(笑)
503日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:52:52 ID:4rTgXg8K
制する、の意味が違うというのはその通りだろう。

ある水準の技術を持ち、一定以上のシェアを占めれば・・・という意味ならサムスンなんかはそうだろう
ただし、プラダやグーグルやMSが韓国メーカーをNO.1、only oneとして認めたかというと・・・違うだろう
認めたのは、利用価値がある、という点だろう
504日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:53:32 ID:8zJpOgSS
>>501つづき。↓国レベルで補助金を出してるんでしょうか?

 現実がこうであるにも係わらず、資源の無駄使いと非効率性を直そうとする企業や国民の
意識が不足し、変化を主導しようとする政策的努力も充分でなかった。これまでの政策は
一時的な資源市場の衝撃から製造業を保護して、国内経済に対する波及を減らすのに
とどまった。しかしこれからは目標自体が変わらなければならない。苦しくとも長期的観点
から経済を資源効率的な産業構造に切り替えることを政策目標にならなければならない。
企業らがエネルギーを節減して資源投入に対する付加価置率を高めて行くようにして、
産業全体でも資源投入が多い産業の割合を減らし、資源消費が少ない知識基盤サービス
業の割合が増えるよう誘導する必要がある。

○効率の高い企業にはインセンティブを与えること
 そうするためには、他の先進国に比べて安い産業用電力などエネルギー価格を徐々に
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国際水準に現実化して、企業が資源の効率性にもっと敏感になるようにしなければならない。
力強い規制と支援も同時進行しなければならない。例えばエネルギー効率を大きく高めた
企業にはインセンティブを提供するとか、エネルギー規制水準を持続的に高めて行くことで
企業の競争を促進させることができるでしょう。また資源危機時代に脚光を浴びる新再生
エネルギー分野や資源代替技術分野には、たゆまぬ技術開発投資と市場造成を通じて
次世代成長エンジンに育成して行かなければならない。
 国民ももう安い資源を享受できる時代は今後期待しにくいということを認識して、資源危機
時代に生き残る方法を悟らなければならない時だ。

オ・ムンソク LG経済研究院経済研究室長
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805100009 (韓国語)
505日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:53:57 ID:gAf72zOq
今のxbox360はサムスンドライブは使ってなかったような。
色々障害がありすぎて。
506日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:54:17 ID:cUQ38N8p
>>498
韓国家電が世界を制しているかは知らないが、
その家電の中身は日本製なのだから間違ってはいないだろう。

ガワにはサムソンと書いてあるだろうからw
507日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 13:55:29 ID:j7N6eRCn
安かろう悪かろうなパーツ買うアホはいないでそw
508日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:02:22 ID:PVTxoWPb
日本は人件費がかかる完成品を作るより、その部品を途上国に輸出して、
途上国で組み立ててアメリカに売るスタイルに変化したんだと思う。

貿易摩擦も回避できるしな。
韓国相手の貿易黒字三兆円はまさにその証明。
509日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:04:00 ID:j7N6eRCn
sageようぜ
510日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:04:23 ID:5zTJGn5o
バカにいちいち反応すんなや
511日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:07:50 ID:cX9WBOvX
>>496
そうじゃなくてね、
自国の有名会社を他国の人達まで、みんな知ってると思ってることに
温度差があるといってるんですよ。
じゃ男の人で、ティファニーよりも
ヴァンクリーフ&アーペルの方が格上だって事
知ってる人はいったいどのくらいいるのよ。

男性はともかく女性達は家電メーカーより
ヴァンクリーフ&アーペルに務めるほうが
カッコよく思えたりするよ
512日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:08:21 ID:3dII7hPI
たとえ経済規模が今の半分でもそれ以下でも、
ある分野で世界を制するような著名企業がひとつもなくても、
国民がもう少し幸福に過ごすことはできるんじゃないか。
特に裕福でなくとも幸せな家庭ってのはあるんだし、
身の丈にあった服を着て親から子へ・子から孫へと受け継いでいく、
そういう暮らしの中に金銭に置き換えられない幸福があるんじゃないのか。

というようなことを韓国人には理解できませんかね。
在日韓国人にも無理かもしれないとは思うけど。
スパークさんのカキコから(暗に)そういうメッセージをいつも感じます。
だからスパークさんは俺の心の嫁。
513日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:10:03 ID:QTexjpN9
>>508
インテルやAMDのやり方に近いな。
もっと徹底的にやると、MIPSやARMになっていくんだろう。

逆に日本に近いやり方を今でもやっているのは、
アナログデバイセズやテキサスインスツルメンツ。
マイクロン、ルネサスなんかもそうだね。
サムソンもこちらに入れていいと思うが、
それでこれからもやっていけるかどうかは別問題。
韓国には韓国固有の問題がある。

同じ半導体業界に属しながら、ここまで商売のやりかたが違うというのも面白い。
日本的経営は万能ではないが、かといって無能というわけでもないか…
514日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:15:46 ID:8zJpOgSS
▼企業も…個人も…‘為替爆弾’にびっくり (東亜日報)
-- 企業は原資材価格上がって‘悪’…家計も留学費用増えて‘悪’
-- 火が付いたオイル価格…精油会社たちのドル需要急増で‘悪循環’

 ウリ銀行が運営するソウル鍾路区の留学移住センターには、9日朝から送金や両替関連の
問い合わせをする顧客の電話が集中した。最近1ドル1000ウォン線を突破して急激に上がった
ウォン・ドル為替のせいだった。問い合わせ電話の中には“外貨預金に預けて置いたドルを
急いで売ってくれ”という要請もあった。ここ数日間為替がとても上がったので、落ちる前に
為替差益を確保しておきたいというのだった。センターのチョン・ソンミ課長は“既に契約した
海外不動産の決済日が近付いているのに、ドルが毎日上がって溜め息をつく顧客も多い”と
言った。
 油価・穀物価格の上昇とかみ合った為替急騰は、今後の政府の物価管理にも相当な負担を
与えると予想される。

○企業ら年初の経営計画、ぞろぞろ支障
 CJ第一製糖は今年の経営計画を樹立した際、年平均ウォン・ドル為替を935ウォンにした。
しかし最近の為替はこれより100ウォン以上上がって損失が大きくなっている。この会社は
ウォン・ドル為替が10ウォン上がる度に、大豆・とうもろこしなど原材料の輸入費用が年間30億
ウォン程度ずつ増える。
 この会社だけでなく年初に為替見込みを900ウォン台初盤に取った多くの国内企業では、
予想も出来ない外部変数に打撃を受けて慌てた気配がありありと窺えた。特に海外から中間
材を輸入しなければならない航空・精油・食品業種などの打撃が大きい。アシアナ航空も為替
が10ウォン上昇する度に、外貨で支払う航空燃料・航空機リース費用などで年間14億ウォンの
損失を出すと予想している。
 為替ヘッジのために金融圏の一部オプション派生商品に加入した中小企業たちも、予想も
出来ない為替急騰で莫大な為替差損を出している。(訳注:1000、1050あたりにノックアウト
オプションを設定していたところも多かったことでしょう。ナムナム)

(1/2)
515日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:18:02 ID:8zJpOgSS
>>514つづき

○早期に1080ウォンまで上がるかも
 最近の為替急騰は油価上昇と密接に絡み合っている。国際原油価格が毎日最高値を塗り替え
ながら、国内精油会社たちが以前と同じような量の原油を国際市場で購入するには、もっと多い
ドルが必要になったのだ。今のようにウォン・ドル為替が上昇基調を見せれば、ドルで代金を受け
                                                ^^^^^^^^^^^^^^^^
取った輸出業者たちは利益を増やすためにドルを市場に売るのを先延ばしし、輸入業社たちは
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
代金支給に必要なドルを確保するためにもっと高い価格でドルを買わざるを得ず、為替は追加で
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上昇する可能性が大きくなる。また油価及び穀物価格が上昇する中でウォンが下落すれば
(=ウォン安)、今後の国内消費者物価にも大きい負担になると専門家たちは見ている。
 経済専門家たちが今後の為替レートを見る見解はマチマチだ。新韓銀行金融工学センターの
ホン・スンモ次長は“現在は為替が階段式で上昇していて、一部調整が来ても大幅の調整は
難しい。1050ウォン線を突破すれば早いうちに1080ウォンまで上がるだろう”と予測した。しかし
金融研究院のソン・ゼウン研究委員は“現在為替は短期的に過度に上がっただけで、下半期
(7〜12月)からは緩やかに為替が下がって年末には1ドル970ウォン水準になる”と予想した。
アメリカ系の投資銀行メリルリンチのパラグラマイヤ グローバル外為戦略副社長はこの日、
ウォン・ドル為替は年末に930ウォン台、来年末に915ウォン台に落ちると予想した。
 一方9日のウォン・ドル為替はひととき1050ウォン線を超えたが、午後に入ってドル売りが増え
前日より4.90ウォン落ちた1044.70ウォンで取り引きを終えた。

ユ・ジェドン記者jarrett@donga.com
リュ・ウォンシク記者rews@donga.com
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805100102 (韓国語)
516日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:20:40 ID:KYlvm4fZ
もう全部、自分で答えちゃうけど>>488でのブルームバーグ
の報道が正しければ韓国は昨年12月Citiの優先株をどれだけ
かは知らないが引き受けた。その時のCの株価は30ドル。今は
24ドル。

例え11%の配当をもらっても損が出てる。で報復として
Citiだけは証券業免許を認めなかった、それだけの事w
517日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:27:57 ID:4EyBUjDN
>>454
東北大といえばノーベル化学賞受賞者がいたね('A`)
外国語を落として留年した大卒受賞者。
518日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:35:21 ID:HhDWG6j0
>504
補助金を出すにしても何にしても、やろうとすると「技術がないニダ」ということになるのではなかろうか。

こっちは見ないでね。
519日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:39:49 ID:/9mdr6Pp
>>513

ルネサス(´・ω・) カワイソス
520日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:40:13 ID:8zJpOgSS
ベトナムに工場を移すとも言っていたが。

▼三星電子、亀尾工場の一部ラインでひととき‘ストップ’ (東亜日報)
-- 携帯電話協力業社“加工費の引き上げ”要求で納品拒否

 三星電子の亀尾事業場に携帯電話組み立て製品を納品する協力業社たちが、納品を
拒否してひととき携帯電話一部生産ラインが中断した。
 9日三星電子によれば、8日午後から三星電子亀尾事業場の加工組み立て協力業社18社
のうち9社が加工費引き上げと不良率基準緩和などを要求して、組み立て品納品を拒否した。
三星電子は、これら納品中断で8日午後11時から9日午前10時まで全体生産ラインの10〜
20%が中断するなど支障を来たした、と説明した。亀尾事業場が協力業社の納品拒否で生産
支障を来たしたのは、今回が初めてだ。しかし他の協力業社を通じて組み立て品の供給受け
工場は直ちに正常稼動されたし、9社は9日午後‘先正常化・後交渉’という条件で納品中断
を解いて事態は収拾されたと会社側は明らかにした。
 協力業社関係者は“三星電子が原価低減のために協力業社に困難を押し付ける事がしば
しばで、今度の事態が発生した”と主張した。これに対して三星電子側は“毎年納品単価を
決める時に協力業社の意見を反映している。今回の納品価格交渉も原則を守る線で処理
する”と明らかにした。

キム・ヨンソク記者[email protected]
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805100042 (韓国語)
521日出づる処の名無しさん:2008/05/10(土) 14:56:05 ID:5VAijtJg
薄馬鹿下郎・・・

いままでも大量発生していたじゃないか。
522日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 14:56:35 ID:8zJpOgSS
▼牛乳、あーあ…内需戻らず売上げぱったり (東亜日報)
-- 業界泣き顔
-- オマケ販売中断も影響…長期化の兆し

《内需景気がさっぱり戻らないのに牛乳消費が減っている。乳業業界では最近の牛乳消費減少を
一時的な売上げ不振ではなく全般的な景気不況と関連付けていて、牛乳消費の不振が長くなる
可能性も少なくないと憂慮している》

 8日酪農振興会によれば、2005年には月平均12万2743tだった一般牛乳消費量は2006年12万
1100t、2007年12万1294tだった。しかし今年は1月から3月までの月平均消費量が10万7770tに
とどまった。特に大型マートでの牛乳販売不振が目立つ。
 イーマートによれば1〜4月の牛乳売上げは去年同期間より5.9%減少した。ホームプラスとロッテ
マートもそれぞれ2%減ったと集計した。毎日乳業のハン・ドムン理事は“25年間乳業業界で働くが、
最近数ヶ月間のように売上げが減少したことは通貨危機以来珍しい事”と言った。
 乳業業界では最近の牛乳売上げ不振と関連して、通貨危機当時の流行語‘1生・2乳・3学’という
言葉が広がっている。一番に生水(ミネラルウォーター)を切って、二番に牛乳、最後にお子さんの
学院を切るという話を説明した言葉で、庶民のぎりぎりな生活を示しているのだ。
 最近の牛乳売上げ不振は、先月から業界‘ビッグ3’であるソウル牛乳・毎日乳業・南陽乳業が、
大型マートで牛乳をオマケ込みで売る‘プラスマーケティング’を中断したことも影響を及ぼした。
オマケ販売中断以後これら業社の売上げは急落した一方、大型マートの自己ブランド商品や
プレミアム級製品はむしろ10%ほど売上げが増えた。‘ビッグ3’のうちシェア36%にもなるソウル牛乳
の場合、去年の売上げは1兆1300億ウォンで営業利益は1億9000万余ウォンに過ぎないため、
深刻な経営難に陥った。
 牛乳を加工した発酵乳製品(=ヨーグルト?)売上げでも庶民のぎりぎりな生活を反映している。
大型マートで普通1個700〜1000ウォン線で売られる発酵乳製品飲料は去年より売上げが5%ほど
減ったのに比べ、価格が500ウォン程度のすくって食べる発酵乳製品の場合、売上げは7%程度増え
た。高い製品は消費が減って安い価格帯製品がよく売れるのだ。
 乳業関係者は“製品に異物が入っていたという虚偽申告をして製品を追加要求する消費者も増え
ている。これらの中には生計型ブラックコンシューマーも少なくない”と伝えた。

チョン・ヒョジン記者[email protected]
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805090053 (韓国語)
523日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:01:18 ID:KYlvm4fZ
http://afp.google.com/article/ALeqM5iYAMZb35qepIeOui-RzQYEInaAxg

中国は金曜日、コカコーラ、P&G、ネッスルの製品を
人体に有害として輸入禁止にした

禁止されたのが韓国産のコカコーラとファンタというの
が面白いね。中国より韓国の水のほうが美味しいのか?
524日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:08:02 ID:S1M6CRet
>>520

単価アップは解るが、不良品の基準緩和ってのが良くわからんのだがなぁ
525わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/05/10(土) 15:09:06 ID:qr3PksXU
>>467
元名大関係者ならご存知なら分かるでしょうが、
地帝、有力私立より遥かに格下の名工大でもヨタ本体入れるでしょう。
サプライヤなら尚更ですね。

あと英語が出来なくても理系なら入試は通ることが出来るしね。
名工大なら英語すら試験にないしw
526日出づる処の名無しさん:2008/05/10(土) 15:09:39 ID:5VAijtJg
>>522
牛乳すら消費が減るなんてどこの最貧国だよ・・・
527日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:17:26 ID:8zJpOgSS
ドバイ進出で大成功と報道されていたが…。先が読めないのは過剰受注の造船業界と
同じ?湾岸諸国がドルペッグを外すだろうという噂は根強いですね。

▼賃金2年間で3倍に暴騰…中東進出の建設会社嘆く (東亜日報)

 (前段省略)

○産油国の為替はドルに連動するため(=ドルペッグのせい)
 (中略)ドバイ、ジュベルアリ発電淡水現場の工事を引き受けた現代建設のキム部長は
“中級技術者は2年前より2〜3倍幅の賃金引き上げを要求しており、一部高級技術者は
ユーロでの支払いを要求して人材確保がとても難しい”と打ち明けた。

○生活必需品は6ヶ月間に40〜60%聳えて
 高油価で嬉しい悲鳴を上げるはずの中東産油国は、聳える物価に頭を抱えている。UAE
とカタールは2007年の消費者物価がそれぞれ10.9%と13.6%ずつ上昇した。全体人口の
約90%を占める外国人が感じる体感物価はもっと深刻だ。彼らは自国民の高い所得水準に
比べ賃金がむちゃくちゃに低いからだ。ドバイで韓国食堂を運営するチァ・ゾンモさんは
“小麦粉と砂糖・卵などの生活必需品が、最近6ヶ月間に40〜60%上昇した”と言った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 中東の急激な物価上昇は、これらが自国為替をUSドルに固定した‘ペッグ(Peg)制’を採択
した状況でドル安が続いているからだ。食料品の90%以上を輸入に頼る中東産油国は、自国
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
通貨の下落で国際穀物価格の急激な上昇により直接的に影響を受けるほかない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(1/2)
528日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:18:31 ID:8zJpOgSS
>>527つづき

 このため中東で工事を受注した韓国建設業社や開発事業に跳びこんだ中堅住宅業社も
慌てた表情がありありと窺える。最近1年間に2〜3倍も走った原資材価格上昇分は全て
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
工事費に反映されないうえに、外国人労働者も既存より2〜3倍高い賃金を要求しているから
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だ。国内中堅住宅業社たちが韓国式モデルハウスを建てて現地人に分譲したことも、企業等
の足首を取っている。(現地では)初めて見る販売方式で大きい人気を呼んだが、実際には
原資材価格が上がるやモデルハウスのような内装材などを使っては収益を合わせられなく
なったからだ。
 韓国建設産業研究院のキム・ミンヒョン博士は“中東で直接開発事業に跳びこんだ韓国
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
企業等が約束と違う商品を出して信頼を失ったら、後続企業等は進出しやすくない”と言って
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
憂慮した。

ドバイ・カタール=チョン・セジン記者[email protected]
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805090045 (韓国語)
529日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:18:50 ID:KYlvm4fZ
http://uk.reuters.com/article/topNews/idUKSEO19879520080510

アメリカは1986年には北朝鮮は兵器グレードの
プルトニウム開発をしていたと発表した。

北朝鮮の核の父は兄弟の**と東北大の//
530日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:18:53 ID:/OknVmUW
海外に進出するのはギャンブルだからな
531日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:22:34 ID:iqOn7HOi
>>526
日本もめっちゃ下がってるけどね
532日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:33:40 ID:q4XsqoeA
日本では、マスコミが率先して牛乳悪玉説を広めて国内畜産農家を半殺しにしたからね。
少し前の2ちゃんでも牛乳飲む奴を栄養の常識知らずだと沢山のレスが付きまくっていました。

そのレス付けた奴が物知りかと言うと、「常識だからソースは必要ない。」的な反応しか帰ってこない。
あいつらの空気は異様だった。
533日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:36:22 ID:j7N6eRCn
そうなの?
俺は牛乳大スキだけどなあ・・・。

一定期間、口にしないとムショウに飲みたくなるw
534日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:42:45 ID:c4212vno
牛乳を否定する学説も出てたりするしな。
アレもかなり恣意的な調査だが。
535日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:46:05 ID:q4XsqoeA
>>533
牛乳を好きか嫌いかの問題じゃないよ。

牛乳を飲むと、骨からカルシウムが溶け出して、最終的に
骨粗鬆症になるという噂を、大々的に広めたセンセがいるんだよ。

今の肩書きは、山梨医科大学名誉教授 佐藤章夫
536日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:50:35 ID:/OknVmUW
牛乳にしてもコメにしても
小さい頃から与えないと好きにはならん
うちの父親はいまだにヨーグルトをすえっくせーと言って苦手としてるし

小さい頃って小学生もそうだけど、保育園とか幼稚園のレベルも
今はコンビニ弁当をうまいうまいという人が増えてると聞いたが
ああ、まさに危機だなぁ…と率直に感じた
537日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:51:55 ID:eTBpiCfB
幼稚園で飲まされた温かい粉ミルクのせいで牛乳嫌いになりましたよ
538日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 15:57:54 ID:IZIxjM2l
>>535
バラエティ番組で、毎日2lは牛乳を飲むという
タレントの骨密度は驚異的な数値だったけどな
牛乳が飲まれてきた長い歴史を考えるとどうにも信じがたい学説だわさ
539日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:03:27 ID:j7N6eRCn
>>535
あー、いやいや好き嫌いの話じゃあなくて
「常識だからソースなし」という言葉に対してね。
そんな話聞いた事ないよと。

牛乳ノムと骨から溶け出すなんて初耳だわw

なーんか「識者」って言葉と同様に「教授」も胡散臭くなってきちゃったねえ。
540日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:07:58 ID:KYlvm4fZ
チーズにはアミノ酸がたくさん含まれている。
特にアルギニンやオルニチン、トリプトファンは
男性の精液の原材料。

恐らく、そこらから「日本人にアミノ酸を取らせたくない」
誰かが共謀して・・・・
541日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:12:12 ID:c4212vno
イギリスでは疫学で牛乳を飲んだグループと飲まずにいたグループに差がなく、
カルシウム摂取に効果が無かったって論文が出た。

「ちゃんとした」食事を採ってりゃな。ってツッコミは駄目だそうで。
蛋白質とカルシウムを同時に摂取できるんだから良かろうに。
542日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:12:46 ID:vZbYR1Uq
速効で口臭消したい時500mlのヨーグルトは重宝したなぁ。同じ量の牛乳は腹が崩壊するし。
543日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:13:47 ID:8zJpOgSS
 自分は元々牛乳が飲める方だけど、たまたま数年前から紙パックの牛乳をやめて
ビンの『低温殺菌牛乳』の宅配に変えた。1本あたりの値段が高いのが玉に瑕だが
元々それほど消費量も多くないし、高温殺菌独特の焦げ臭いにおいもしないから
おなかの弱い家族も飲めるようになった。ビンもリサイクルできるし、紙パックと違って
冷蔵庫の中の臭いうつりもないみたい。
 牛乳独特の臭いが不得意な人には『低温殺菌』はお勧めだよ。
544日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:16:48 ID:/OknVmUW
低温殺菌はすごく好む人がいるね
俺の友達も低温殺菌以外は許せないって言ってる
545日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:18:26 ID:QTexjpN9
>>540
ものすごい陰謀論wwww
546日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:26:08 ID:8zJpOgSS
>>543に追加。詳しくは「低温殺菌、パスチャライズド牛乳、ノンホモ」などをググッたり
wikiを見てね。

ちなみに日本の一般牛乳は『超高温殺菌牛乳』と言って、地産地消が普通の欧米諸国
では「低温殺菌」が一般的。だから外国で飲んだ牛乳はおいしかったと言う人もいるし、
学校給食の牛乳はだめだったけど低温殺菌ならOKという人もいる。

日本の場合は生産地と消費地とが離れていて、低温殺菌は手間がかかるし生産量も確保
しにくいから、大手の乳業メーカーで採用しているところはない。
547日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:26:57 ID:IZIxjM2l
一人暮らしだと低温は賞味期限内に飲みきるのが少し辛い
・・というわけで、仕方なく高温の方を買っている
548日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:30:30 ID:KYlvm4fZ
 [カラチ 9日 ロイター] パキスタン国立銀行(中銀)は、
外為取り扱い機関による、ポンド、ユーロ、およびアラブ首長
国連邦(UAE)のディルハムの海外への送金を禁止した。
中銀の広報担当官が9日ロイターに明らかにした。

マイナー通貨危機来た?
549日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:38:16 ID:2Cd+gMt3
 どう見ても反日な、漫画のネタですまんが。

 よいか士郎、旨いモノを旨いと分かる為には、旨いモノを
食べていなければならぬ。そのために(以下略)
550日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:45:07 ID:QTexjpN9
>>548
ソロスが野生化してなきゃ大丈夫。


…けっこういそうだけどな(汗
551日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:45:30 ID:8zJpOgSS
>>548の全文発見。パキスタンに公開の外為市場があるのかはわからないが、外貨
準備高が減っているのかもしれん。ブットの暗殺もあったしムシャラフ政権も危なく
なるかもね。

▼パキスタン中銀、ポンド・ユーロ・ディルハムの海外送金を禁止
2008年 05月 10日 11:14 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-31717420080510

 [カラチ 9日 ロイター] パキスタン国立銀行(中銀)は、外為取り扱い機関による、
ポンド、ユーロ、およびアラブ首長国連邦(UAE)のディルハムの海外への送金を禁止
した。中銀の広報担当官が9日ロイターに明らかにした。
 同広報担当官は「外為取り扱い機関によるポンド・ユーロ・ディルハムの国外送金を
禁じる。これは国内のパニックを抑制し外貨の確保を支援することが目的」と述べた。
                        ^^^^^^^^^^^^
 その後発表された声明で中銀は、市中銀行からポンド・ユーロ・ディルハムを受け入れる
とした。これまでは米ドルのみを受け入れていた。
552日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:54:12 ID:RRmRIYRY
お宅好い事言うな、その通りだよ。物や金だけでは幸せに成れない、家族や他者を地域・国・先人達を想いやる心・感謝する心無しに、満足・充足感は得られない。
なにより心・精神性を忘れちゃいかん、お宅の言うとおりだよ。
朝鮮人には理解出来ないよ、心身共に民族・国を挙げての乞食体質に感謝する心など無いもの。
553日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 16:59:45 ID:KYlvm4fZ
パキスタンは経済は小さいが対テロでは
重要な国。報道される・・

そう言えばまだ戦争状態の半島があって
経常収支赤字を垂れ流しながら外貨持ち出し
寄生もしない、ひとつ売ってやるか?

と考える禿がいるはず。というかモルスタとJPが
ウォンに対し一貫して弱気だな・・・

誰か禿を召還するAAをw
554日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:07:23 ID:nCpABRkd
>>532-547
みんなどっか逝っちゃえ!
555日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:08:36 ID:WOFCPnxS
>>553
∩(・∀・)∩いあ!はげたか!はげたか!


こうですか?わかりません!
556日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:16:56 ID:KYlvm4fZ
中国の消費、相当に落ちてると見た・・

中国中銀総裁:貯蓄率の引き下げが必要−貿易黒字縮小や消費拡大で

  5月10日(ブルームバーグ):中国人民銀行の周小川総裁は10日、
中国は高い貯蓄率を引き下げて、消費の拡大や貿易黒字の縮小に
つなげる必要があるとの見解を示した。

  周総裁は、中国経済が相反する二つの目標に直面していると指摘、
「一方では経済成長の構造を調整するため消費を増やす必要があるが、
他方ではインフレ加速に伴う需要過剰を防ぐ必要もある」と語った。さら
に「貯蓄がもっと消費に回るようにする一方で、その消費が過剰なイン
フレ圧力にはならないよう、両者の目標のバランスを取る必要がある」と述べた。

557日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:22:06 ID:QTexjpN9
↓中国の内需の停滞を示すコピペ
558日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:25:24 ID:fac0pzr+
牛乳ネタがでてたので小話を。
子供のころは腹の中の酵素で牛乳飲んでもお腹壊さないんですが、大人になると酵素が減ってぐるぐるぴーになりやすい。
なので敬遠しちゃいますがお腹壊さない程度に飲むヨロシ。私はホットで飲むのが好きです、お腹壊しにくいし。
それとカルシウムだけとってても骨密度上がらんと思う。効率のいい吸収、リン酸とVitaminDも重要だったはずだ。
VitaminDは体内合成に日光も必要だからお日様をあびてないといかんのですよ。たまには日向でポカポカしましょい(゚Д゚)
骨粗しょう症は痛いですよ〜。病気になる前に予防しましょうね、保険委員との約束だよ!
559日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:27:44 ID:k0KRdmlW
今はバターが品薄だとかで騒がれていますけど、韓国で牛乳が売れないで
余っているなら、バターにして輸出したりすればいいのに。

>544
スイーツw なので、最近はガソリン並みの値段の無殺菌牛乳を
お取り寄せして飲み始めましたorz
確かに、美味しいんだけどね。
560日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:29:01 ID:BqNdCYbO
韓国産バターなぞ誰が買うのかと
561日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:30:09 ID:HOpM/FXV
ここは韓国経済スレだぞ
562日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:31:20 ID:xsZdoBRC

【5・18】福田総理解任要求デモ【東京・大阪】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/

コピペ頼む
一人一回コピペで2ちゃんの隅々まで埋め尽くすぞ

世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html
563日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:35:56 ID:LAHOMhad
デモじゃなくて、暴動でも起こしたいのかね。
564日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:37:23 ID:m8qpBdI5
バターくらいどこ産でも良くないか
565日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:38:25 ID:RWd/ePKh
>559
日本でバターが品薄なのはバター用の生乳価格が牛乳用に比べてはるかに安いから。
韓国でも同様なら問題の解決にならないんじゃないか。捨てるよりはマシかもしれないが。
566日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:42:26 ID:r5K8aJEf
>>541
数年前栄養士の話を聞いたけど、日本は土壌中にカルシウム低いので意識的にとらないと不足するって言ってたな。
スレチなのに引っかかっちゃった。ごめん。
567日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:42:53 ID:BqNdCYbO
>>564
いや、こと口に入れるものに関しては絶対中韓産は買わないと決めている。
特に主婦の間でははもう常識になっているでしょ。
568日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 17:43:05 ID:q4XsqoeA
>>564
中国では下水管にこびりついた油を集めてラードを作っていた。
2ちゃんでも去年話題になったでしょ。
569日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 18:07:43 ID:j7N6eRCn
>>562
安倍降ろしたくせに何アホな事やってんだw
570日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 18:09:16 ID:KWKgoG7Y

今日の

ちび9cm棒にバターを縫ってネコに舐めさせたら
皮が擦り剥けてファッビョ〜〜〜〜〜ン

そして朝鮮日報の酢と塩を読んで
そのまま酢と塩を刷り込んで
さらにファッッッッッッッッッッッッッッビョ〜ン

スレはここですか?
571日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 18:15:13 ID:l9HPc6P5
>562
人材が無限だと思っているバカはとっととお帰りください。
572日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 18:18:17 ID:rN1SUv0w
15‐20の政府系機関・国営企業を民営化へ

 韓国政府高官が9日語ったところによると、政府は現在305ある政府系機関や国営企業のうち、15‐20機関(社)を李明博(イ・ミョンバク)大統領の任期中に民営化する方針を固めたという。
 任期中の民営化の対象として検討されているのは、韓国産業銀行や企業銀行などの政府系金融機関のほか、大韓住宅保証、韓国土地信託、グランド・コリア・レジャー(外国人専用カジノの運営会社)、88ゴルフ場などだ。
 残りの政府系機関・国営企業については、10機関(社)は「独占状態を解消した上で長期的に民営化」し、7‐8機関(社)は「経営のみを民営化」、約250機関(社)は「統廃合または構造調整」する方針だ、と政府高官は明らかにした。
 韓国電力公社、石油公社などエネルギー関連の公営企業約10社については、エネルギー政策の観点から、民営化に向けた方策を検討するという。こうした政府系機関・国営企業の改革方針は来月正式に発表される予定。
 一方、大統領府の郭承俊(クァク・スンジュン)国政企画担当首席秘書官は7日、「朝鮮経済フォーラム」で行った講演で、「公共部門の改革を4通りの方式で行っていく」と述べた。


李陳錫(イ・ジンソク)記者
朝鮮日報/朝鮮日報JNS

結構大胆な政策来たな
だがあきひろ、不動産保証切ったら住宅バブル弾けるんじゃないのか?w
573日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 18:22:06 ID:d51xu2jA
>>572
バブってるなら適正な価格まで落とさないと後に引くだけ。
きっちり落として、(むずかしいだろうが)オーバーシュートをできるだけ減らすことが必要。

高等教育を受けているミンジョクの方々に理解していただけるでしょうね(棒)
574日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 18:22:42 ID:DFjpGuM2
-=・=-   -=・=- そうでつか。プラダはLGを選んだんでつね。
  \__/   では、論点を変えて仮にチョニー・エリクソンがプラダのケータイを出したとします。
   \/      と、日本どころか先進国の消費者からm9(^Д^)プギャーの嵐になる。
           日本のメーカーは通信規格の不利さを除いて考えても、そんなバカなハジュカスイことはしません。
575日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 18:37:21 ID:Ih3W5hkp
>>496
てかな、世界を制しているはずの家電メーカーが、何で他者(プラダやらグーグルやら)のブランドに
すがらなきゃならないんだ?
アライアンス戦略を中心に持ってくるメーカーは、基本的に弱いところな。弱いから、プラダと組まざる
を得ないわけ。
576日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 19:18:23 ID:lDl+8fhi
世界を制した韓国家電にプラダが擦り寄ったか…
577日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 19:29:47 ID:mFzfOaHi
>>566
カルシウムは海藻に豊富なので日本のオーソドックスな
ご飯喰ってれば大丈夫だ。俺は味噌汁、すまし汁問わず、
汁ものに「シマウマ印のとろろ昆布」を大量投入している。
578日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 19:31:42 ID:mFzfOaHi
>>571
福田よりはマシ。鈴木善幸でも良いくらい。
579日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 19:39:46 ID:ZRHHs9yy
>>576
単純に国内にろくなデザイナーがいないから
外に発注せざるを得ないだけでないか?

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/seoul/14/index.html
とか見ても微妙感が漂いまくってるし。
580日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 19:47:41 ID:j7N6eRCn
>>578
福田って掴み所ないから批評難しくね?
スレ違いだからお返事いらないぜ!
581日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 19:49:24 ID:rN1SUv0w
馬鹿にするな、韓国にはアンドレ・キム大先生がいるニダ!
582日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 19:54:59 ID:Ih3W5hkp
>>576
そうなると、少なくとも「あの素晴らしきプラダまでもが韓国家電を選んだ!」という論調は使えないなw
滓プラダが生き残りのために、韓国家電を選んだ、になるのだが、いいのけ?
583日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 20:19:51 ID:TEbpdwrr
>>574
ソニーはウォークマンとサイバーショットというブランド結納に、
エリクソンに嫁いだようなもん。
584日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 20:22:00 ID:aVc6Zfzm
>>578
お前は、鈴木善幸の日ソ鮭鱒交渉でのタフネゴしエータぶりを知らんのか。
585日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 20:25:51 ID:l9HPc6P5
>578
今の状況下では誰がなっても福田並みの仕事しか出来んよ。
むしろ福田が地ならししていると見るべき。
586CHINA@FREE TIBET:2008/05/10(土) 20:37:02 ID:ZbarITM6
>>585

> 今の状況下では誰がなっても福田並みの仕事しか出来んよ。
> むしろ福田が地ならししていると見るべき。

自民党崩壊への地ならしにしか見えん…
587日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 20:39:53 ID:QTexjpN9
>>585
超時空太閤ヒデヨシと同じ勤務ですね。わかります。
588日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 20:44:47 ID:j+zvIt//
>>513
ARMはすごいよね
ARM CPU IPが入ってる製品は携帯ゲーム機から携帯電話
家電やその他いっぱい。
石投げればARM IPが入ってる
製品に当たる

世界中でARM IP使ってない携帯電話探すほうが難しいくらい

IPビジネスはすごい

ちなみに国産ではヤマハが音源IPでかなりのシェアを持
ってる
589日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 21:34:31 ID:+VVmLrbj
前にどこかでYAMAHA伝説をみたなぁ。
ピアノ作って、エンジン作って、家電製品作って、ヴォーカロイド作って・・・。
590日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 21:47:09 ID:QTexjpN9
ラジコンヘリでちょっと問題になったけどね。
591日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 22:06:46 ID:kWkjKVPH
韓国の牛乳で一つ。
かの国には、DHA入りのアインシュタイン牛乳というのがあるそうです。普通の牛乳よりも割高だそうですが、受験を控えた子供の家庭では需要があるという話を会社の韓国人がしてました。
他にもその子の家庭では睡眠学習やら、記憶力が上がるヘッドフォンの機械(昔日本にもあったものだと思います)などを使わされたそうで、この手の受験ビジネスもかなり需要があるみたいです。
不況に入って、こういうビジネスは廃れていくのでしょうかね。
592日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 22:18:31 ID:jzbcMHnW
>>589
ボーカロイドはなかったけどこれ?

ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、

・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る
593日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 22:42:48 ID:nkHlM/Mm
【コラム】養子縁組後進国の韓国
ttp://www.chosunonline.com/article/20080510000036
ttp://www.chosunonline.com/article/20080510000037

>海外養子縁組の禁止だけを論議するのは非現実的だ。
いや、そういう問題ではないかと……
このコラムの内容は斜め上を行き過ぎていて理解不能。要らない韓国・必要な外国という
需要と供給が成り立っているのだから非難すべきではないって事?

韓国は先進国じゃないからこう思うのか? 国籍は権利だろ? 日本に生まれた子供なら、
日本人として育つ権利があると思うし、育てる責任は日本にあると思う。自分は、親に捨てられて
いても、日本で育ちたいし、日本人でありたい。
そんなに簡単に国籍を考える韓国人が理解できん。(それと正反対の在日の方々もだが)
594日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 22:44:12 ID:/OknVmUW
マジかよwwwww
YAMAHAすげえええwwwwwww
595日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 22:50:03 ID:bLwJn/GA
でも、中国へ不正輸出しようとして外為法違反容疑で逮捕者だした売国企業ではある。
596日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 22:52:09 ID:/OknVmUW
マジかよwwwww
YAMAHAしねえええwwwwwww
597日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 22:55:04 ID:c4212vno
>>592
ワロタ

一点集中の半島方式じゃ無理な発展だな
598日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:00:16 ID:DbmWlzH1
>>593
普通に産んだ子なら、あれだけども・・・。
記事にもあるように強姦でできた子や父親がわからない、未婚、というのは、
韓国ではなかなか生きていけないんじゃないだろうか。
女性一人では、なかなか育てていけないと思われ。

儒教の国だし、処女重視で、再生手術を受ける人もいるそうな。
599日出づる処の名無しさん:2008/05/10(土) 23:02:42 ID:5VAijtJg
あまり知られていないが、KAWAIもYAMAHAと似たようなチャレンジをした。
木材と木工職人がいる⇒スキー板を作る⇒スキー板がグラスファイバー主流に⇒撤退
木材と木工職人がいる⇒ボーリングブームに乗っかり、ボーリングのピン業界でトップクラスに⇒ボーリングブームの終焉⇒撤退
ちなみに、卓球台市場と学校用跳び箱市場と平均台市場ではそこそこのシェアを保っているはず。
600日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:03:54 ID:j7N6eRCn
>>592
ワロスw
ヤハマすげーな。
601日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:03:57 ID:eVRole4V
>>593
では、尋ねよう・・・
君が朝鮮に生まれた子供で、親が君を捨てて日本に逃げたとしても
育てる責任は朝鮮にあり、朝鮮で育ちたいし、朝鮮人でありたいかな?

・・・おれはドコで生まれようが、日本人になりたいがね。
ちなみに、アメリカの国籍を貰って、アメリカの病院で出産する為に
妊娠するとアメリカを目指す朝鮮人の気持ちはわからんでもないが
日本で生まれたというだけで、帰化もせずに
日本人になりすまそうとする在日は大ッ嫌いだ
602日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:09:33 ID:CdmFScCo
>562
こんなことにならないといいね

774 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/05/10(土) 03:32:58 ID:???
平行世界で暇つぶしをする人達のために弾をおいておきますね。


中国抗議デモ計画経過を追う
中国への抗議デモの計画が、左翼プロ市民の手によって
中国への謝罪デモとして利用されそうになりました。
当サイトには、この事件の記録が残してあります。
ttp://matarikougi.seesaa.net/

プロ市民の陰謀だモナ
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20050416/p2

6・30アキハバラ解放デモ主催によるコミケテロ まとめ
ttp://www34.atwiki.jp/akihabarademo

6.30アキハバラ解放デモ内部作戦会議の情報リーク
ttp://obiekt.seesaa.net/article/51835719.html


しかし、アリ@freetibetって人、トークイベントのゲストに統一戦線義勇軍呼んだりするのね。
防衛省に火炎瓶テロをかました右翼かぁ。
ttp://www.giyuugun.jp/rekishi.php
603593:2008/05/10(土) 23:18:11 ID:nkHlM/Mm
>598
>強姦でできた子や父親がわからない、未婚
母親が育てられない理由は分かるよ。自分もそういう状況だったら、子供を手元に置くかどう
かは分からないし。
でも、海外にやる必要ないだろうと思う。
日本という国として考えた時、園子は間違いなく日本国民で、日本を背負って立つ次世代
だと思う。まさに宝。そういう存在を簡単に外国に輸出する姿勢が分からん。
韓国政府が責任もって育てるべきでは?

>君が朝鮮に生まれた子供で、親が君を捨てて日本に逃げたとしても
>育てる責任は朝鮮にあり、朝鮮で育ちたいし、朝鮮人でありたいかな?
自分は日本人なので。
>朝鮮で育ちたいし、朝鮮人でありたいかな?
には応えられない。
>日本で育ちたいし、日本人でありたいかな?
なら、間違いなく是だが。
しかし、
>育てる責任は朝鮮にあり
は、そうだと思う。日本でも赤ちゃんポストの事が話題に上がるけど、育児放棄されて死に
いたる位なら、赤ちゃんポストに入れられた方がまだましでは。
子供は国の宝だよ。継いで行くもの無くして、未来は無いんだから。
日本国がというより、日本全体が責任持って育てるべきと思う。里子制度や養子へのネガ
ティブな感覚は改革するべき。
604日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:18:55 ID:SmsmVYda
>>592
>戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る

凄い跳躍だな..
605日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:31:03 ID:U7x9b9Q+
>>604
おれもそこのところだけ納得できんww
606日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:33:55 ID:HnkwkkVi
>日本で生まれたというだけで、帰化もせずに
>日本人になりすまそうとする在日は大ッ嫌いだ

韓国の「〜人」は基本民族名を指す。
判らない時、曖昧な時には国名を当てる。

もともと国籍という概念が無いからこうなってる。
だからこそ、馬鹿在日が「アングロサクソン」とかに拘る。



朝鮮という部族国家に生まれたら国籍なんて就職先のようなもの
忠誠心という契約の概念は中世を歴史で経験しないと身に付かない。
2chの朝鮮は古代国家という例えは的確な表現だ。
607日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:34:05 ID:eVRole4V
>>603
オレが言いたいのは「誰だって、住みよい国の国民になりたがる」って事
そして日本で出産されたと言うだけで、日本人として認めろと言われても
そいつはチョットお断りだって事だ

>日本に生まれた子供なら、日本人として育つ権利があると思うし
>育てる責任は日本にあると思う。

これに似た事を在日が、散々喚いている
日本に生まれたから、国籍は韓国だが生活保護をしろとか
日本に生まれたから、国籍は韓国だが教育支援をしろとか
日本に生まれたから、国籍は韓国だが参政権を認めろとか

日本人になりたいヤツは山ほど居るが、その全てを受容れる事は無理だよ
608日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:36:35 ID:nCpABRkd
土日のカオスは今に始まったことじゃないが、今週は酷い・・・
週明けに不測の事態が起こるかもしれん

>>604
何と言うエロいID・・・
モズレーかよW
609日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:36:48 ID:L8heZ29r
>>605
戦後になって、戦前陸軍向けプロペラ受注で
伝手があった軍需工場の下請け設備獲得して
二輪用のエンジン製造に参入したような
610日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:37:24 ID:QTexjpN9
>>607
気化もしくは気化すればいいんじゃないかな。
611日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:38:17 ID:4sz4UJ/C
韓国経済にwktkスレYO!
612日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:39:49 ID:yWtHVmPB
>>593
他国に子供送り込んで、その国を崩壊させよう ってサイヤ人そのまんまw
だけどカカロットがいるはずもないのが朝鮮人w
613日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:53:17 ID:nkHlM/Mm
>607
>オレが言いたいのは「誰だって、住みよい国の国民になりたがる」って事
いや、在日はそう思ってない。
非常にたやすく日本国籍が取れるのに、自分の意思で取らない。

在日は、日本は差別が厳しく住みにくい国と平気で言うが、自由に各国の永住権を取れた
として、彼らの要求を満たせる国は無い。外国籍のまま、国民同様の権利を保障する国な
んてあるんだろうか?
在日が問題視する選挙権だって、自由の国アメリカでさえ与えられないのに。

日本ほど豊かで、人種的な差別が無く、かつ自国民と区別無い権利を保障される国なんて
地球上に存在しない。
それなのに、日本を一方的に非難するとはね。(韓国での在日差別が酷い事も知っているの
に)

あと、部落関係と結びついているのも理解不可。
在日の「差別反対」ってスローガンは、「自分たちが差別されるのは反対」って意味であって、
全ての差別反対ではないのに。
在日は、自分たち以外の全てを差別する事を夢見ているのであって、差別の無い世界は
望んでないよ。
彼らが、力を持てば、部落の人たちを真っ先に差別する。間違いない。部落の方々にとって
彼らは敵! どうか、見誤らないで!
614日出づる処の名無し:2008/05/10(土) 23:56:01 ID:DbmWlzH1
>>603
だって、彼らは日本人じゃないから。
日本人として考えたら、理解できるはずもないよ。
現に、今だって、捨て子でもない、ごくごく普通の家庭が、国から逃げ出してる。

今に始まったことではなくて、長い歴史の中で培われ、受け継がれたものの違いじゃないかな。

>>612
果たして、そんな高等な策謀を思いつくだろうか(棒
120%、天然。
615日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:01:51 ID:QTexjpN9
>>612
それは中国人だ。
616日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:06:11 ID:yWtHVmPB
>>612
このスレ的には「北斗の拳」の「ドラゴンボール」バージョンだね。

617日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:06:58 ID:taXNE1II
>607

> 日本に生まれたから、国籍は韓国だが生活保護をしろとか
> 日本に生まれたから、国籍は韓国だが教育支援をしろとか
> 日本に生まれたから、国籍は韓国だが参政権を認めろとか

まさに「帰れよ!」だな。
618日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:10:08 ID:Lh+nbYfu
>>595
これですね。
経産省、ヤマハ発動機の無人ヘリ中国輸出を告発
http://response.jp/issue/2006/0123/article78518_1.html
619日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:11:52 ID:WZb6QJfl
>>613
部落と在日は、ヤクザと右翼関係でも繋がってますから。どちらも街宣右翼持ってますし。
実際、差別利権が無くなって困るのは両団体ですからねぇ。
某ニコ動に大戦中の二世兵士の番組が上がってましたが、アメリカで生まれ、アメリカの為に戦った彼らを、売国奴とか裏切り者とコメントしてる人たちがいて、日本人的な感覚とはかけ離れたものを感じました。
620日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:12:10 ID:qUlpaWfc
>>592
いい具合に狂ってるなwww
621日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:18:42 ID:F7D9i6W2
簡単に移民できるのは、自分の生まれ育った故郷・文化に愛着が無いからと想像。
自分の故郷に愛着があれば、侵略され踏み荒らされるのを許せるわけもないし。
だからこそ、国民が全滅してでも最後まで戦いぬくってくらい戦えるかと。
かつての日本のようにさ。

生まれ育った故郷に愛着がもてない 
これは、移民した国・その国の文化にも愛着をもてないのではないかと。
その国がおいしくなくなったら他国に移住。その繰り返し。
移民=他国に規制。しゃぶりつくるってイメージしかもてん。

そもそも、移民した先でがんばれるのなら、
自国がピンチになっても、自国を改善するために戦えるはずだから。
622日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:20:40 ID:cGj+Tv7+
>>592
遅レスな上スレ違でスマンが

>・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る

対外的にはこういう見方で正しいんだけど、実際のところはピアノ用に確保してダブついた
木材の使い道を模索した結果いろいろやったらこうなっちゃった、という要因もあった。
「山葉さんがフクザツな顔をしてた」そうな(山葉直吉だと思う)。
木材管理のアブつかせっぷりに関しては、ピアノの売上が殆ど見込めなくなったのに
結局平成入るまで天竜川駅周辺の木材置き場を処分出来なかった辺り、多分今でも変わってない。
意地だったのか誇りだったのかはわからんが・・・。
623日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:22:58 ID:cGj+Tv7+
×木材管理のアブつかせっぷりに
○木材管理のダブつかせっぷりに

ゴメ。もう寝る。
624日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:32:32 ID:cE7Rl1tZ
ナショナリズムというほど極端ではなく次元で、祖国愛って普通にあると思う。
自分が生まれ育った土地への郷土愛の拡大バージョンとして。

そこで生まれ育ったからこその「愛」であって、それは学校教育とは関係ない。
在日の人は、よくまあ行った事も無い国を祖国としてあせるものだと思う。

でも在日に限らず、半島の方の愛国心と、日本人の郷土愛は全然違うものだと思う。

半島の方は、祖国が古い歴史を持ち非常に優れた民族である事が愛国心の骨子のようだ。
つまり、誇れるから愛する。
それは、自分の郷土愛とは全然違う。
はっきり言って、我が郷土(日本国内にある)は、ド田舎で不便で、超高齢化進んでいて、
人々は保守的で閉鎖的、ちっとも優れていない。でも、自分は愛している。
なぜなら、我が故郷だから。

半島の方の愛国心は「恋」であり、本当の意味の愛国心は「愛」ではなかろうか?
祖国が駄目駄目でも捨てられないという心理が真の愛国心ではないかと思う。
625日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:38:05 ID:4RVtm5/I
移民先国家にとって経済理由で移民してくる人は害悪でしかないだろうね。
たいてい後進/中進国から先進国への移民になると思うが、この場合、
移民元国家の教育レベルと移民先先進国の教育レベルに差がありすぎて、
何か国際的に通用するレベルの専門スキルがない限りは、
不安定な肉体・単純労働の職しか得られない。
となると当然簡単に失職して生活保護等の公共福祉に頼る事となる。
よって移民先国家にとって、この手の移民は国富を生み出す労働力となる確率より、
社会福祉のリソースを無駄食いする確率の方が非常に高い。
イコール「経済理由で移民してくる人は害悪」となる。

実際、経済理由で世界中の先進国に拡散する華僑やコリアンや、欧州国家に移民したイスラム系の多くは、
本来の国民にとっては社会不安を増大させるだけの害悪にしかなっていないと思う。
626日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:42:59 ID:95zwjupB
>>604
>>605
軍にラッパを納入してたはず。そこからペラを作ったり、エンジン部品作ったりとか。
金管楽器を手がけると精密なのを作れると軍も思ったのかな。。
627日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:44:08 ID:7usj0VO2
自然発生的に愛国心が発生するような風土・歴史じゃないから
何やかやと捏造にはしってしまうのだろうね

半万年属国なんて直視できんだろ、永遠に
628日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 00:53:43 ID:0TrGW3h0
>>592
金管楽器の製造で金属加工の技術、設備を持っていたからエンジン製造のやる羽目になったんじゃなかったかな。
プロペラ製造がエンジン製造に直結ではないだろう。
629日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 01:04:39 ID:PLO96hn/
明治維新イベントがチート扱い
630日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 01:06:09 ID:/IcMQh41
そこで「自分たちが何とかしないと…!」という考えに向かわないあたりが
韓国人の韓国人たる所以か。
己を省みると人の事言えないけどなー(個人単位で)
631日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 01:27:14 ID:A3irUsNc
>629
と言うか、江戸の都市としての規模とクオリティが余り認知されてないだけで。

明治以降その成長力を半島や満州で無く、北に向けていたら(;´Д`)
632わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/05/11(日) 01:32:25 ID:TePDJtVc
激しくスレチだな、オイwww

>>628
いいプロペラを作るためには当然自分達の実験用エンジンを持ってなきゃいけない。
先端のプロペラ研究のため、入手できるエンジンよりも性能のいいエンジンを作って受注獲得に備える。
アレ………?

ってなことはありそう。


こういうことが出来ないからカノ国は……とこのスレっぽくしておく。

633日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 01:38:42 ID:BdaMIS6K
>>604
確かに飛躍しているように感じるがそうでもないと思う。
ペラは竹とんぼとは違うので使うエンジンの特性を良く研究しないと良い物は作れない。
ダイヤ(直径)・ピッチ(根元と先端では違う 先端に行くに従って逃がして浅くなるのが
一般的)・ブレードの幅の変化・根元と先端の断面型の変化・機体(機種)によって要求される
運用高度(空気密度での効率)・可変ピッチの場合等等。
ここまで研究させられればエンジン(他社の物でも)のノウハウが貯まるのでは。
エンジン製造技術はまた別物だろうけどね。
でもって、>>609に繋がって行ったんでないかな。

俺は軍オタではないけどラジコン飛行機を専門にそこそこ長い間やってる。
同じエンジンでも載せる機体でペラは全く変るし。
634[キロギ] ◆komlpkIB6M :2008/05/11(日) 01:54:02 ID:jVhoWGTL
スレの流れをあえて読まずにカキコしてみる。
中央日報に載ってた<大韓民国の国防力>三本立て

<大韓民国の国防力>世界最高の戦車“黒豹”
 ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99851&servcode=500§code=510
<大韓民国の国防力>もうひとつの名品K−9・155ミリ自走砲
 ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99853&servcode=500§code=510
<大韓民国の国防力>戦闘兵個人装備は60種類250万ウォン
防弾帽、夜間透視鏡など支給 米地上軍は1人当たり1600万ウォン
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99852&servcode=500§code=510


記事の内容を目にしてすぐに気づいたのは、仮想敵国が日本ではなく北朝鮮に
なっとることです。陸軍兵器の特集記事なので当然っちゃー当然なんですが。
ノムタソ政権時の、なんでもかんでも対日戦争に結びつけるような日韓の戦力比較の
記事ばかりだったころを思うと、隔世の感があります。

「金正日」と将軍様を呼び捨て 韓国の高級公務員向け教材
 ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080508/kor0805082312004-n1.htm

「ブルー・ハウス(青瓦台)で最もアカい」と揶揄された韓国統一省(旧統一部)の
豹変ぶりとあわせて考えると、どうやらバ韓国アキヒロ政権は北の金豚と
ガチムチでやりあう覚悟を決めたようですな。


635日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 01:57:29 ID:YvoO1W5i
>>634
韓国と北朝鮮は、まだ戦争中でしょw
終戦したら、在日の方は祖国に帰ってね☆
636日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 02:07:30 ID:cqRPmrCv
>>633を書いている間に…

>>628さま
薄っぺらい板を加工するのとシリンダー・ブロックやクランクシャフトを作るのは全く別の事と
思います。

朴田博士様
>いいプロペラを作るためには当然自分達の実験用エンジンを持ってなきゃいけない。
>先端のプロペラ研究のため、入手できるエンジンよりも性能のいいエンジンを作って受注獲得に備える。

毎度ご意見参考にさせて頂いたいますが、これに関してはそれは無いと思いますよ。
実用化出来るエンジンに適合したペラでなければ意味が無いのですから。

で、無理くり韓国経済に結びつけようと思いましたが…出来ませんです。
その時代に工業的な物が韓…いや朝鮮に無いもので。
637日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 02:11:53 ID:48EO1Id8
>>634
軍人は「誰と戦う可能性が高いのか」ってのを見誤ると命にかかわるからね。
徴兵されて2年間(だっけ?)我慢すればサヨナラの一般兵ならまだしも、
職業軍人はそれなりに現実を見てたんじゃないかな。
装備は大統領が変わったからってホイホイ入れ替えられるようなもんじゃないし。
638[キロギ] ◆komlpkIB6M :2008/05/11(日) 02:38:09 ID:jVhoWGTL
>>637
マスゴミのスタンスは>>634のようにケーハクに変わるもんですが
軍隊の装備はそうはいかないですからね。
海軍に導入したイージス艦(世宗大王艦)みたいな、どうみても
対日戦を想定した兵器をみると、壮大な国富の無駄遣いとしかいいようがナスです。

軍人の意識といえば、ノムタソ政権のころに韓国軍内部でコード人事が
かなり大規模にやられたっつー話をネット上で読んだ記憶があるんですけど
(将官級から現場指揮の下士官あたりまで、ノムの息のかかった北シンパの香具師と
入れ替えたそうな)現在はいったいどうなったんでせうね・・・
639日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 02:42:12 ID:kWh7aa0g
>>638
量から質へ路線変更と言う事で、徴兵制から志願兵制に切り替え。
これで支持率も回復です。
640日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 02:56:10 ID:gNDx3WQc
>639
待った、人員が大幅に減って壊滅状態にならないか?
641日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 03:09:35 ID:cs8i9KNm
世界に冠たる大韓民国軍に必要なのは新型兵器ではない
まともな整備能力と一般常識だ!
642日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 03:25:38 ID:r8Guyx4h
【国内】 日本、宇宙の「軍事的開発」許容…宇宙基本法通過で隣国に波紋[05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210437153/

このような場合、韓国や中国など近隣国家の反発で北東アジア地域で緊張が高くなる恐れもあります。
来る13日、衆院通過が確実視されるこの法案は与党である自民党はもちろん自民党と事あるごとに対
立している第1野党である民主党も積極賛成しています。

まあニダーには打ち上げどころか作ることすらできんだろうしなあ
643日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 03:27:06 ID:kWh7aa0g
>>640
人が減った時に武力衝突起きるとヤバいかもね。
でも、支持率は回復すると思うよ。
644日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 03:33:21 ID:A3irUsNc
>642
ウリナラには宇宙軍と言うものがあるニダ。
645日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 03:36:03 ID:t9+VMowX
民主党が賛成ってのが臭うね
どういう事だ
646日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 03:58:10 ID:r8Guyx4h
>>645
日本国民の関心がないからじゃね
647日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 04:04:27 ID:F7D9i6W2
日本の軍事的宇宙開発を認めるだけでなく、
他国(中国)の軍事的宇宙開発も認めるってことだとか?

中国様の軍備強化を民主党が指示。
ってことかと。
648日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 04:18:40 ID:cs8i9KNm
>>645
データを丸々横流しするとか
649日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 04:21:32 ID:QXuvS7qI
>>645
本気で敵対性宇宙人が居ると思ってるんだろw
多国間の戦争ではなく他星間の戦争を想定してのことだ。
650日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 04:53:25 ID:NUxWboc0
楽器>エンジンはピアノの鋳造技術がでかかったと聞いたなぁ。
なぜピアノが鋳造、と思ったらグランドピアノの蓋を開けてみてください。
651日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 04:56:26 ID:3OHKBNXK
>>585
常駐している連合職員の保守分断工作にマジレスしても…
652日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 05:30:28 ID:2ybahQsY
ヤマハってさ、エレクトーンやシンセサイザーに注力した結果、
演奏活動では食っていけない演奏家が続出。
演奏家が廃業して楽器が売れなくなった分、音源チップやなんか売ってさらに悪循環。
今じゃ歌手まで要らなくなりそうなところまで来た。

ハーモニーとか調和という言葉の意味を知らない楽器屋が
ひたすら規模をでかくして同業者のシェアを食うことばかり考え続けたために、
生の楽器で生演奏される緊張感は音楽から奪われてしまった。
YAMAHAが世界に「産業音楽」という分野を築いたかもしれないけど、
音叉を社章にして世界の楽器界にそのブランドを誇る資格はないと思う。

というネガティブ意見を述べてみる。
653日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 05:53:27 ID:r8Guyx4h
【韓国】「カーナビの誤作動」(写真)[05/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210437814/l50

運転手のビョン氏は警察の調査で、「ナビゲーションの誤った誘導で事故が発生した」と供述した。
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/05/11/NISI20080510_0006734153_web.jpg

ナビも運転手も欠陥品だろwwwwwww
654日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 06:06:35 ID:MfIjV5P7
>ヤマハってさ、エレクトーンやシンセサイザーに注力した結果、
>演奏活動では食っていけない演奏家が続出。

音楽業界の問題。じゃあシンクラビアを出したNEDが
一番、悪いということになる。

>演奏家が廃業して楽器が売れなくなった分、音源チップやなんか売ってさらに悪循環。
>今じゃ歌手まで要らなくなりそうなところまで来た。

何かヤマハを過大評価しすぎ。今、ソフトシンセを主導
してるのはNIとかのドイツ勢。ヤマハやローランドの
存在感は薄くなる一方。ただヤマハは業界標準のCubase
を作ってるスタインバーグを買収したから、これから期待は
できる。
655日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 06:09:55 ID:NUxWboc0
>>652
すげー無理矢理な論理に笑った。
プロ市民ライターに就職できるんじゃね?
656日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 06:44:13 ID:bwOPpsK5
ローランドもCakewalkを買収してたような希ガス


657日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 06:48:28 ID:tPgCfIRs
>>592

ちなみにトヨタ2000GTのエンジンはヤマハチューンだし内装製品(木製パネル)もヤマハ製品
コレ豆知識な
658日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 07:10:58 ID:2ybahQsY
>>654
宮廷音楽の時代から音楽界に楽器製造会社が密に絡んでいて、
鍵盤楽器の進歩は演奏家のリストラに直結していたようです。
ピアノがほぼ完成して音楽はすべて「クラシック」になってしまいました。
楽器の進歩が音楽家の創造性を刺激していたんですね。

>>655
「ポリフォニックシンセサイザーは演奏家を大量に殺戮する究極兵器だった」というストーリーで、
ああいうスタイルを意識して煽り気味に書いてみました。
近年ではGX-1以降「スタジオにキーボード奏者以外不要」を実現して
大量の失業者を生んだのは事実だと思います。
もちろんヤマハがやらなくても他社がやってたのは間違いないでしょう。
その後は楽器製造会社も表舞台から退いて記録再生装置業界が音楽を牛耳る時代になりましたが
「SonyとPhilipsが音楽を殺した」なら誰でも書けそう。

無理やりスレに戻りまして、韓国。
あー、韓国はMPMANでちょっと音楽業界に関与し記録再生装置業界を揺るがせたかな?
果実はアップルが総取りしたけど。
659日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 07:17:28 ID:ALGVxn6S
超亀レスn(__)n
>>465
ガガンボて言わへん?
660日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 07:27:34 ID:yEVeS1OD
お前らまとめてこっちへどうぞ。

雑談スレ in DTM板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198891597/

ボーカロイド関係なら ギロカクたん がお出迎え。

VOCALOID 議論隔離スレ part53
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
661日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 08:04:18 ID:J4GSvBs/
しかし、半島では楽器メーカーが無いので経済的には
全然関係なかった。

と無理矢理絡めてみるw
662日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 08:14:47 ID:3xsiMJ0f
>>649
なるほど!
と、言う事は某民主議院のUFO質問もこの流れという事やね
663日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 08:24:00 ID:NUxWboc0
>>658
写真の発達が画家の、クオーツが時計職人、流れ作業が熟練工、
交通機関の発達で馬や飛脚がetc もうだから何?って話。
自動改札やらの機械化に反対した労組の言い分を思い出したから
「プロ市民ライター」

韓国のアレは黄教授と一緒で、技術的に出来ることは
わかってたけど社会的な風当たりの問題で出来なかったことを
後進国の特性を生かしてやったってだけだからなぁ。
アメリカに持ってかれるとこまで一緒w
664日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 09:24:25 ID:J/UI0HVb
ヤマハが凄いのはよく分かった。

だからそろそろ話を韓国経済に戻そうぜ。
665日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 09:26:49 ID:ddRZQ9uz
韓銀砲は尽きたニダ
年金砲も尽きたニダ
さぁどうする!?アキヒロ!
666日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 09:27:03 ID:4tpF9//w
>>634
陸軍メインなので記事は北鮮を仮想敵国にしただと思う。
海軍のイージス艦配備計画の話なら仮想敵国は日本。

別に日本が仮想敵国からはずれているわけではないと。
667日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 09:42:44 ID:4l0JG4Kk
韓国の不思議:

韓国人の持つ日韓のイメージ
日本:教養が無く金儲けだけに興味がある野蛮国家
韓国:高貴な人が住む文人国家

確かに韓国出身の世界的音楽家は日本出身より多そうだけど、韓国の世界的楽器メーカーって
あんまり無さそうなのはなぜ?

グーグル先生によると「samick」という大手メーカーがあるらしいのだが、Gibsonに買収されたらしい。
668CHINA@FREE TIBET:2008/05/11(日) 09:45:09 ID:tjWd57Ix
>>665
> 韓銀砲は尽きたニダ
> 年金砲も尽きたニダ
> さぁどうする!?アキヒロ!

アキヒロ:「日本が日銀砲で韓国を守ります」と言ってみるw
669日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 09:48:43 ID:2C0kxSA9
>>668
ただ、威力が大きすぎるので、精密なコントロールは利きません。
巻き込まれた場合は自己責任でお願いします。
670日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 09:51:22 ID:oLx8pWAg
>>665
陸軍砲で北に宣戦布告
671日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 09:51:33 ID:gscHjaz0
>>667
泉谷渉(経済倶楽部講演録、2月8日、「世界一の百年企業が大活躍」)
●100年以上創業している企業の数

日本・・・・50,000〜100,000社
米国・・・・10,000社
欧州・・・・4,000社くらい
中国・・・・1,000社
韓国・・・・5社

これは、ノーベル賞受賞者や世界的音楽家などに関しても、概ね、同じ傾向かと。
672日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 10:17:46 ID:MfIjV5P7
たしか法隆寺建設に参加した大坂の
土建会社が世界最古の会社。だが
数年前に潰れてしまった・・・

http://en.wikipedia.org/wiki/Induction_cooker

Taiwanese and Japanese electronics companies
are the dominant players in induction cooking for
East Asia. Certain companies have also started
marketing in the West; such as Tatung, Sunpentown,
Panasonic and Hitachi. However, their products available
in Western markets are a small fraction of what is available
in their home markets. Interestingly, some Japanese
electronics giants only sell domestically.

話題をふって見よう。

東アジアにおいて(IH調理器)の製造は
台湾と日本の会社が独占している。タトゥン、スーパータウン、パナソニック
日立などである。だがアメリカで販売されているのは日本で販売されている
機種のほんの一部だ。興味深い事に、幾つかの日本の巨大メーカーは
国内市場でしかIHを販売しない。

何故、韓国が無いのか? (多分、パテント使用を認めないからだと思う)
何故、パナと日立以外は海外で売らないのか?(多分、米国での電子レンジ
訴訟を覚えているからだと思う)


673日出づる処の名無しさん:2008/05/11(日) 10:37:18 ID:8dviNQZh
>>667
>確かに韓国出身の世界的音楽家は日本出身より多そうだけど・・・

そうなのか?
俺は寡聞にして韓国出身の世界的音楽家は”ピッ”しか知らない。
674日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 10:39:42 ID:MfIjV5P7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%89%9B%E7%B5%84

訂正。金剛組は(誰かの支援を得て)現在も
存続してるようだね。日経を信じたオレが馬鹿
だった・・
675日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 10:40:20 ID:ddRZQ9uz
ピって音楽家だったのかwww
676日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 10:46:00 ID:MfIjV5P7
韓国はナム・ジュン・パクくらいしか知らないな・・

ただ中国出身のラン・ランは本当に話題に
成ってる。youtubeでlang-langで検索すると
山ほど演奏が出てくる。
677日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 10:46:09 ID:AZtqrALk
(下線部)ヤマト運輸は既に中国に進出済みです。

▼日本の最大宅配業社、韓国に上陸 (韓国経済新聞)

 日本の1位宅配業社ヤマト運輸が来月韓国に進出する。
 11日業界によれば、ヤマト運輸は東部エクスプレス宅配と共同で今後5年間に
1000億ウォンをかけて、国内宅配市場に進出する計画だ。ヤマト運輸は東部
エクスプレス宅配と共同会社をつくり、株式の20%を持って経営にも参加する事
にした。ヤマト運輸は来月本契約に署名すると知られた。特にヤマト運輸は東部
エクスプレスの車にヤマトのロゴを入れることを要求していると伝わった。
 個人宅配が主力のヤマト運輸が韓国市場に足を踏み入れることで、大韓通運、
韓進、CJ-GLS、現代宅配の国内ビッグ4に脅威になると予想される。しかし東部
エクスプレス宅配はヤマト運輸との協力を通じて直営運営・管理ノウハウを学んで、
国内宅配市場でシェアを広げて行くことに役立つと思われる。
 宅配業界関係者は"国内宅配市場が急成長する一方で収益は落ちていて、
ヤマト運輸が先進技法を通じて韓国市場を攻略しようとするようだ。特に日本の
宅配業社は韓国を踏み台にして中国まで進出するという考えをしている"と言った。
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(ソウル連合ニュース)シム・ゼフン記者[email protected]
入力:2008-05-11 07:41/修正:2008-05-11 07:41
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008051175758 (韓国語)
678日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 10:46:27 ID:QXuvS7qI
>>667
クラ系は多いかもね。
それも極端な英才教育の賜物かと。
経済が傾いたらそんな余裕なくなるだろうし、
日本人のような七五調のリズムも無いからこれから先は無理だろうな。

韓国ホストでやった某国際学会でのパーティの余興がママさん合唱団のオナラとブレイクダンスで呆れた俺。
料理もフランス料理風料理。つくづく自分達の物に自信が無いんだなと。
679日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 10:54:15 ID:kAkbBw5M
>>673
すごく笑える名前の姉弟の音楽家(クラシック)がいたはず。
名前は忘れたけど、爆笑したのは覚えている。
680日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:02:12 ID:AZtqrALk
▼ガソリンスタンド売上げ8年ぶりに最大…`見掛け倒し` (韓国経済新聞)
-- 販売量はむしろ減少....業界"収益性悪化"

 高油価によって燃料価格が上がり、今年1Qのガソリンスタンドの売上げが8年余りぶり
に最大を記録した。しかし価格上昇によって販売量はむしろ減り、収益性は悪くなったと
いうのがガソリンスタンド業界の主張だ。
 11日統計庁によれば今年1Qのガソリンスタンド売上げは、去年同期間に比べおよそ
19.8%増加した。このような増加率は去る2000年2Q(20.2%)以来で一番高く、前年同期比
での売り上げ増加率は2007年3Qは8.5%、4Qは17.3%、今年1Qは19.8%などとずっと拡大
している。一方今年1Qの販売量は前年同期に比べてむしろ1.6%減少し、2006年3Q(-1.3%)
以来6半期ぶりにマイナス増加率となった。(中略)
 統計庁関係者は"高油価によって車の使用を慎む雰囲気が拡散して販売量は減った
が、燃料価格の上昇でガソリンスタンド売上げは大幅増加したことがわかった"と説明した。
 このような売上げ増加にもかかわらず、収益性はむしろ悪くなったというのがガソリン
スタンド業界の主張だ。マージンはほとんど固定的だから、燃料価格が上がったからと
いってマージンもこれに比例して増えないうえ、精油会社から供給を受けた価格を直ちに
燃料販売価格に反映できないというのだ。
 ガソリンスタンド協会関係者は"以前なら満タンにした顧客が、最近は3万ウォン、4万
ウォンずつ少しだけ入れるようになって、スタンドごとの販売量は小幅減少している。
それに最近クレジットカード手数料が上がって、収益性はもっと悪くなっている"と言った。

(ソウル連合ニュース)パク・待した記者[email protected]
入力:2008-05-11 08:53/修正:2008-05-11 09:11
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008051176628 (韓国語)
681日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:03:09 ID:lfupF0U3
>>674
金剛組を支援したのは高松建設。
682日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:05:30 ID:MfIjV5P7
日本では川井郁子みたいな人が
いて、TVの番組の司会者を務め
ゲストと共演もしてる。ここらに民度
を感じる。

オレは別に河井さんのファンじゃないが
あれだけクラ・ジャズ・ラテン、全て
こなせる人は少ない。
683日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:06:36 ID:5z6aYHxO
【キムチ】俺リアルで韓国人なんだが、何か質問あるか?【うめぇ】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1096640477/
684日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:08:06 ID:OehZgyyy
この前、ヤマハのシステムキッチンを見に行ったら
「こちらの高級品の扉は、ピアノと同じ材質でございます。」
と言っていた。
685日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:11:26 ID:GFzt+Yxp
>>671
欧州意外と少ないのねん
686日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:14:34 ID:MfIjV5P7
でも東インド会社とかは現在の
ロスチャイルド投資銀行に引き継がれてる
から、実際は欧州の古い企業はもっと
あるはず。
687スレチは承知之助@日曜は許してよん:2008/05/11(日) 11:16:24 ID:QmHUhPcN
おまえらにクギを刺しておくがシンセの最高傑作はProphet-5だからな、アナログだけど。
あの音とデザインは唯一無二だぞ、つぶれちゃったけど・・ヤマハも好きだけど・・・。
688日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:16:37 ID:AZtqrALk
大トルクに対応できれば、将来的にはCVTでしょ。日産のエクストロイドCVTは早すぎたね。

▼“燃費が勝負”世界車市場、6段ギアの風 (東亜日報)

 高油価に対応して、世界的な自動車会社たちが変速器を6段以上に常用化しようとする
動きを見せている。現在乗用車には4・5段が普遍的に使われているが、変速段階を増や
せば燃料消耗量が少なくなる。
 アメリカのフォード自動車は9日“燃料消費効率を良くするために6段自動変速器の普及を
来年末までに2倍に増やす。2012年までに生産される車の98%を6段変速器にする”と明らか
にした。6段自動変速器は4・5段よりガソリンを4〜6%減らし、加速操作が穏やかになるため、
有害排気ガスも最大で30%近く減るというのがフォードの説明だ。
 GMは先月6段自動変速器の‘シェビーマリブ’をアメリカ市場で発売した。
 韓国メーカーも速度を出している。GM大宇自動車は3月国内中型セダンで初めて、‘トスカ’
に国産6段変速器を取り揃えた。また現代自動車は去年から6段変速器の国産化作業に
入っていて、早ければ下半期から大型車エクスの後続モデルに装着することを検討している。

チョ・インジク記者[email protected]
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805100116 (韓国語)
689日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:18:04 ID:FK79iPUH
>>671
>韓国・・・・5社

非常に気になる。
建国よりも操業期間が長い企業ってどこ?
690日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:25:26 ID:77WsGYIk
>>689
売春宿じゃないのか?
691日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:29:42 ID:AZtqrALk
以前話題に出ましたが韓国での報道内容を紹介。日本では果たしてどうなりますか。
オープン価格(約10万円との予想)ですが、日本独特の販売慣行や、2〜3年で使い
捨ての日本市場で受け入れられますかねぇ。

▼LGの‘プラダホン’日本上陸 (東亜日報)

 LG電子は8日東京の‘プラダエピセント’で、LG電子日本法人のイ・ギュホン副社長と
ジャコモ・オヴィディ プラダ理事などが参加して、高級携帯電話プラダホン(写真)の
発表行事を行ったと9日明らかにした。
 LG電子とプラダとが共同製作したプラダホンは、日本最大の移動通信業社NTTドコモ
を通じて来月初めから日本市場で本格販売される。この製品は1秒当たり最高7.2メガ
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ビット(Mbps)のデータ伝送速度を備え、使用中の携帯電話番号そのままで海外でも
電話を使える‘グローバルローミングサービス’も支援する。
 プラダホンは韓国で1台当り88万ウォンの高価製品ながらも、割引を全然しないで新聞
         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
など印刷媒体にだけ広告する‘高級マーケティング’を広げて来た。今までに世界40ヶ国
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
で80万台以上売れた。

プ・ヒョングォン記者[email protected]
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200805100100 (韓国語)
692日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:30:03 ID:ykS3Aiyn
>>689
「大韓民国の」ではなく、もっと大まかに見て「朝鮮の」企業をカウントしたんでしょう。

大韓帝国時代(あるいはもっと前)に創業した企業が
今まで残ってたとしても、別に不思議じゃない。
でも…5社、5社て。
693日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:38:27 ID:MfIjV5P7
スミス外相は今、現在日本にいるはずだが

http://www.scopical.com.au/articles/Politics/5461/Australia_will_not___back-down___on_Japan__s_whaling_activities__PM__Smith

Australia will not 'back-down' on Japan's whaling activities: PM, Smith
Both the Prime Minister and the Foreign Minister have insisted
that Australia will not back down in its call for Japan to cease
the culling of whales in the Southern Ocean.

オーストラリア首相と外相は南太平洋での
捕鯨において日本に譲歩することはないと
協調した。

"Our attitude is that we should use every diplomatic mechanism
available to us to end the commercial whaling, because that's what
in effect it is, in the southern ocean," Mr Rudd said.

「我々の姿勢は、あらゆる外交手段を使って日本の
商業捕鯨を止めさせることだ。何故なら南太平洋で
おきていることは商業捕鯨にすぎないからだ」とラッド
首相は述べた。

で韓国や中国は捕鯨をしてない訳?ノルウエーやアイスランドの
捕鯨はきれいな捕鯨w
694日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 11:52:10 ID:cnr/52QF
>>691
D&G携帯のパクリで、デザイン・操作性共にファッション業界での評判はあまり良くなかったな。
一部の女性にはアピールするかもしれませんが。
695日出づる処の名無しさん:2008/05/11(日) 12:04:32 ID:8dviNQZh
>>693
オーストラリアの首相や外相ってヒマなのね。
大きな国内問題が無いのでハッピーなのね。
696日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 12:22:16 ID:mWPoMs2C
>>667
韓国の友人諸君・・・老舗の韓服屋さん、お菓子屋さん、伝統工芸の店は何故か紹介していただけないようですが、せめて歴史と伝統の国・韓国の、老舗の楽器屋さんを紹介していただけないでしょうか。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=63008
697日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 12:28:16 ID:ikgJwv01
>>693
ぜひ中川(酒)さんと会談してほしい。
698日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 12:56:00 ID:usSk5+Ur
>>695
そりゃもともと与党の悪口ばっかり言っていればいい万年野党だったし、
実際のところなにやったらいいのかまだ分からんのだろう。
699日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 12:56:26 ID:fuHkDTKz
>>680
さすがに見栄っ張りの韓国でも、ガソリン消費量が落ちてきたか。インフレ状態にありながら、販売額も減り
始めるまで、あと三ヶ月くらいかな。
700日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 12:59:50 ID:pSy9NvRO
>>699
だが、アメと違って韓国国内では小型車へシフトしてるって話が聞こえてこなくない?
701日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 13:02:15 ID:vnnl1QLO
>>700
聞こえて来ますか?
よろしければソースをお願いします。
702日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 13:08:05 ID:mFB1vIWt
>>701
聞こえてこないって言ってるだろw
703日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 13:21:08 ID:vnnl1QLO
>>702
正直、すまんかった。
704日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 13:25:38 ID:cQIJKgCx
>>701

<ヽ`∀´>ウェーハッハッハ! ケンチャナヨケンチャナヨところでグレジャー買わないニカ?
705日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 13:45:20 ID:gNDx3WQc
>696
そんな無茶なこと言っちゃいかんよ。
ないのがほぼわかっていて要求するのはちょっとかわいそうよ。
706日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 13:57:32 ID:n3iiDmXb
>>705
できないことを求めるから、脅しになるんでつよw
707日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:06:04 ID:AZtqrALk
>>677関連。事実無根だそうです。連合ニュースはどう責任取るのかね?
週末でよかったけど、平日なら株価操作を狙ったインサイダーになりかねん。

▼東部エクスプレス"ヤマト運輸との共同経営、事実無根" (アジア経済)
[2008-05-11 11:07]

 東部エクスプレスは11日、ヤマト運輸と共同経営するという一部メディアの報道について
"全くの事実無根"として公式の立場を明らかにした。
^^^^^^^^^^^^^^^^
 東部エクスプレスはこの日の解明資料で"自社とヤマト運輸が共同経営をするという噂
が業界内外で回っているが、事実と違う。該当事業部で論議があったのは事実だが、会社
次元では進行しないことに最終的に決まった事案"と強調した。
 東部側は"該当事業部に勤めた職員が、他社に離職して無責任に言葉を発したのが発端
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
となったと思われる。これをメディアが確認なく報道してこういうことが起った"と不満を吐露
した。

金陣伍記者[email protected]
http://www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=5&pnumber=1757241&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
708日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:06:28 ID:77WsGYIk
私が知っているソウルの古い店は、ロッテデパートから、明洞に
行く道路の右側に所にあった韓定食屋
1997年ごろに創業65年と言っていたから、日本統治時代にできた
と思われるが、今は、みあたらない。
ロッテホテルの朝食に飽きると、ここで朝飯を食べた。
709日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:07:36 ID:1eZeboSB
>>673
金 聖響 ・・・は在日だったか
710日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:08:46 ID:+/1qzIp2
>>705
この手のスレばかり立ててる人だからね。
「歴史のある○○屋を紹介してください。お願いします」というのを芸風にしているのではないかな。
711日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:09:05 ID:cnr/52QF
>>709
今年NHKで第九歌ってたのも韓国人だったよ。
テノールの人…あんなヒドい第九始めて聴いたw
712日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:16:42 ID:l0akFbZn
>>696
まるで瀕死の鼠を甚振る猫だなこりゃw
韓国側のまともな意見が・・事実関係をしっかり把握して意見を述べているような書き込みが
一件も無い事が非常に哀れで・・本当に民主主義の国なんだろうか、韓国は?
将来の日韓関係を象徴するような実に微笑ましいやり取りですな
713日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:19:19 ID:n3iiDmXb
>>707
また様式美か…

前もネズミ帝国に似たようなことしてたのは俺の気のせい?
714日出づる処の名無しさん:2008/05/11(日) 14:30:12 ID:8dviNQZh
>>699
カード決済まで買い続けるでしょう、その間に株価が上がると思っているようだし、上がらなければ踏み倒せばヨロシ。

【韓国】 「信用社会」韓国
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210469193/1-1000#tag168
715日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:36:24 ID:QmHUhPcN
朝鮮に一流はないんだよ。
716日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:40:45 ID:sl9lqxO0
>>691

キャバ嬢へのプレゼントには需要があるんじゃない?
717日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:42:10 ID:/RpQHQVJ
というか、確認しないで報道するなよって感じだよな。
それが韓国と言われればその通りだけど。
718日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 14:43:37 ID:l3sq1grI
>>673
ヴァイオリンのチョンキョンファと
指揮者のチョン・ミョンフンの姉弟は素晴らしいよ。
彼らだけが特異的な気もするけど。
719日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 15:33:09 ID:FX8tCZg+
三洋証券の倒産で外貨が取れなくなった邦銀は、韓国から1兆7000億円も資金を引き揚げた。韓国を金融危機に追い込んだ責任は日本にもある。

http://mainichi.jp/select/biz/ushioda/news/20080511ddm008070118000c.html

日本が悪かったのか(′・ω・`)
720日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 15:35:10 ID:24NqmiO7
>>713
韓国側の当事者が違うって言ってるから、今までのとは若干毛色が違うかと。
721日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 15:39:35 ID:LPjkk/yb
>>719
ちょっと他のも読んでみたけど
この潮田っての酷いなw
722日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 15:39:51 ID:Bv2Kj3dU
>>719
この記事だけで判断した前提で・・・
「日本にもある」がなぜ「日本が悪い」になるの?
723日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 15:51:55 ID:Z1L1EvN3
>719
こんな記事を書いてお金をもらえるなんて、正直に羨ましい。
724日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 15:53:48 ID:n3iiDmXb
>>719
酷い言いがかりだな。
725日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 15:56:30 ID:CdABumyf
>>719
つか毎日新聞からも資金を引き揚げるべきじゃね?w

あ、層化の下請け新聞に成り果てたからそういう心配は必要ないのか(棒
726日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 15:59:48 ID:DeTRpwzz
まあ、韓国では、IMF危機は、日本が最後のひと押しを突き落とした
日本が最後のひと押しの資金引き剥がしをしなければ危機は起きなかった
IMF危機が起きたのは日本のせい

ってのは以前から通説だからな
    
しかも、海外でIMF危機から韓国が立ち直ったのは
日本からの直接援助やIMFやアジア開発銀行からの援助のおかげ
って認識があったのが我慢ならなかったようで
『日本が広めた歪曲認識を正す』として東南アジアで開かれたアジア経済会議だったかで
日本からの援助がいかに韓国経済の回復に役に立たなかったか
むしろ害悪だったか、そもそもIMF危機自体が日本のせいだった
とブ厚い資料を各国代表やマスコミに配付して長々と大演説をしたんだよなー(W
727日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:08:08 ID:lne0Sn1d
>>719
定期的にどっかのマスゴミから、
韓国のIMF≒日本責任論が出るなぁ。
今回は毎日かぁ。
将来的には、日本のせいにするんじゃないだろうか。
貼っとくか。
728マターリミトルヒトっ-ω-)っ:2008/05/11(日) 16:09:21 ID:lne0Sn1d
■IMF危機は日本が原因か?金泳三政権の責任転嫁

IMF事態に至った韓国の金融危機における「日本責任論」というのは、韓国がIMFに駆け込んだ1997
年末当時にも一部で流された事がある。つまり、韓国の金融市場にもっとも貸し込んでいた日本の金融
機関が、その資金を引き揚げたために危機になったというのだ。

日本を悪者にすれば、何でも納得するという、伝統的な韓国ナショナリズムを利用した金融当局者らの
言い訳である。

韓国では、「良くない結果は、いつも他人のせい」、という風景をよく見受ける。(中略)

国会聴聞会での「日本責任論」は、金泳三政権での経済担当だった姜慶植・元副首相が繰り返し主張
し、金大中政権の与党議員によって「責任逃れ」と激しく非難された。前政権が「日本の責任」というのを、
国会で与党議員が挙げて「その事実無し」として日本擁護にまわるという図式になった。

国会聴聞会は、政治報復的に前政権を追求するのが目的だから、日本擁護が狙いというわけでは必ず
しもない。しかし、姜・元副首相に対する政権与党の反論・批判は詳細を究め、日本系金融機関は、寧ろ
最後まで韓国市場に踏みとどまった事を明らかにした。(中略)

ちなみに、韓国の金融当局の資料によると、韓国の金融危機は、1997年10月以前からの欧米系の
金融機関の資金引き上げによってもたらされたもので、日本系は最後まで協調融資に応じるなど、韓国
市場に義理(?)を果たそうとした事実が記されている。(国会聴聞会会議録から)

韓国において、日本が公的にこれほど擁護された事は異例である。いや初めてかもしれない。事実が
反日利用の主張を圧倒したというのも珍しい。

2005年02月09日 日韓大変 黒田勝弘著より
729日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:11:53 ID:DeTRpwzz
実際は、欧米に資金が我先に逃げ出す中
日本資本は日本の行政から『日韓の信義を傷つけると長期的な利益を害する』と
ギリギリ最後まで資金引き上げを見合わせるようにとの要請に従った
結果、韓国側からは破綻ギリギリで貸しはがしして行った憎い日本
『最後のひと押し』でIMF破綻に落とした日本と逆恨みされるという‥
完全な情けが仇、恩を仇の逆恨みを招く事に・・・

730マターリミトルヒトっ-ω-)っ:2008/05/11(日) 16:16:00 ID:lne0Sn1d
日本は警告もしてたんだけどねぇ。

「アジア通貨危機は韓銀が引き起こした」 2007/09/19 11:38:06
http://www.chosunonline.com/article/20070919000042
>日本銀行幹部が『次は韓国だ』と言ったのを信じなかった。
731コピペ:2008/05/11(日) 16:16:34 ID:uEj3Vghg
>>594
ヤマハの凄さ。スレチ済まぬ。

170 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2007/06/27(水) 12:14:15 ID:OB10OYP4
1973年に、ヤマハはウィーン式ロータリー・トランペットの製造をウィーン・フィルより依頼されました。
かくしてヤマハとウィーン・フィル団員との共同開発作業は10年以上にも及び、そのなかで生まれた
強い信頼関係からトランペットに続いてトロンボーン、ウィンナホルン、そして完全に存続の危機に
瀕したウィンナオーボエの製造も依頼されました。
現在ウィーン・フィルが奏でる独特な響きは、ヤマハが支えているといっても過言ではありません。
ヤマハの楽器開発や音楽に傾ける情熱はウィーン・フィルにも伝わり、 ウィーン・フィルの伝統的な
音を救ったお礼としてウィーン・フィルよりヤマハへ感謝状が贈られました。
http://www.yamaha.co.jp/himekuri/view.php?ymd=19990409

172 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2007/06/27(水) 12:21:01 ID:OB10OYP4
具体的にはヤマハの木管楽器製作の最精鋭が集結して、ウィンナーオーボエのX線写真を撮り、あらゆる
音の波形を記録して、研究を重ねた。試行錯誤が数え切れないほど繰り返され、日本人技術者たちは、
ついにウィンナーオーボエの特徴的な音色を作り出している楽器構造上のポイントを突き止めた。
そこで終わらせないのが、日本人のすごいところである。どの楽器でもそうだが、 新作と何十年も
吹き込んだ楽器では音色が異なる。使い込んだ楽器の方が何故か、よい音がする。
その原因も探り当てた。トランペットなど、金管楽器の音は楽器の端の開口部のみから出てくる。
ところがオーボエなどの木管楽器の場合は、指やキーで押える指穴(リコーダーを思い出すと
わかりますね。音程を変えるために、指で押えたりはなしたりする、 あのいくつも開いた穴です)
からも、音が出ているのである。そして、オーボエやクラリネットでは、裏にフェルトを貼った
キーが押える穴と、人間の指が直接押える穴がある。
ヤマハの技術者たちは、何十年も使い込んだオーボエの人間の指が押える穴を顕微鏡で拡大して
観察したところ、穴の淵が、永年の使用により、僅かながら磨耗している、つまり角のRが新作の
楽器とはことなることに気がつき、それが、音色に影響を与えている事を突き止めたのである。
この発見により、新品の楽器で従来のウィンナー・オーボエと同じ、しかも、使い込んだ楽器と
同様の音色を出すことが可能になったのである。まさに、音と楽器に対する執念の勝利であった。
ウィーン・フィルの超一流の奏者たちも、流石にこの話には大いに驚き、かつ、新しい楽器を
吹いて見て、完璧に満足し、日本人技術者たちに感謝した。
732日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:21:46 ID:3hQVujTN
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=291
世宗大王すげぇなぁ。浮くんだぜ?(棒
733日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:31:24 ID:tPgCfIRs
>>726

うろ覚えだが東南アジアのどこかの国が韓国にヘタな言いがかりと一喝してなかったっけ??
日本が隣にいたからこそコレだけ発展できたくせにとかね・・・
>>729>>730
こういうの見ると欧米金融機関が制度を悪用して自らの持つ膨大な金融資産を使っての経済破壊行為を行ってたとしか見えんな
734日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:35:35 ID:tPgCfIRs
>>732
ものすごくトップヘビーな気がするが・・・・
おまけにスクリューがもろに写ってるが、コレ不味くないか??
735日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:42:25 ID:DeTRpwzz
まあ、白人国家もホットマネーの攻撃受けて屈服した例はあるけどね
英国のポンド危機とか、アルゼンチンとか・・
736日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:42:34 ID:Ncq3JVdu
>>734

「スクリューの設計は他国の技術だから、見られてもウリナラは困らないニダ」とか?
737日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:43:17 ID:l3sq1grI
>>732
サイズが巡視船サイズに見えるんだけど気のせいかね
738日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:50:55 ID:cs8i9KNm
>>732
この間の最新鋭警備艇みたいな事にならないといいですね_
739日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 16:57:21 ID:tPgCfIRs
>>738
韓国海軍の外洋戦闘艦艇の船体強度不足は持病みたいなもんだったと記憶
(確か何隻か船体に亀裂が生じたりやら、日本じゃあまりないが船体にでこぼこなしわのようなものが浮いてたりとか)
確か荒天時の航行を制限してたりするとか聞いたことがある
(旧海軍の第3艦隊事件みたいなことがおきかねない船があるといえばお分かりですね)
740日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:04:18 ID:PCbz1yHx
>>739
第四艦隊じゃないか?
741日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:04:28 ID:g98GiD6w
>>732
なぁ、コレ痩せ馬状態でないかい?
742日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:05:10 ID:MfIjV5P7
グr−ンスパン回顧録を読むと、
日銀幹部から「次は韓国」と聞かされて
驚いたと書いてある。何故なら公式の
外貨準備は十分なはずだったからだ。

元FRB議長の証言があるよ
743日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:08:01 ID:FK79iPUH
>>734
ホントだw
軍艦が早速、音紋とられてるw
744日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:09:42 ID:l0akFbZn
船底の曲線が美しくないな・・なんでこんなに歪んでるんだ?
745日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:13:46 ID:bwOPpsK5
アジア通貨危機はアジア各国がドル・ペッグ制を採用してたことが原因です
通貨危機 ペッグでググってみてね
746日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:31:21 ID:cs8i9KNm
>>739
なるほど
所でコレはいくらの損失になる予定なんでしょうか?
747日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:33:44 ID:y+2/atB8
>>734
そこは気にしちゃいけない。仮想敵国にここまで
公開できるのだから、きっと恐ろしい船なんだろう(棒

>>737
強そうな船体だよな。もう木で組んだのかと思えるくらい筋張っちゃって。。
748日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:35:28 ID:neVEGQl6
>>741
新造艦なのに痩せ馬だねえ…
韓国の溶接技術はこんなもんか。造船大国w

>>744
船体は韓国の設計じゃない。
749日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:38:03 ID:1BsENSWb
>>742
「公式の記録」だと大丈夫
750日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:38:49 ID:MfIjV5P7
>>730がすでに詳しいソースを出してくれていた。すまん。

お詫びにIMFソースの別内容。financial derivativesという
項目があるから国がその手のリスキーな資産に手を出すのは
IMF的には常識のようだ。

韓国銀行が為替介入で損を出した額(IMFソースの3月末の数字)
http://www.imf.org/external/np/sta/ir/kor/eng/curkor.htm#I

(5) other reserve assets (specify) -531.00 (その他の外貨準備資産明細  -531.00 )
?financial derivatives (金融派生商品:0)
?loans to nonbank nonresidents (国内被居住のノンバンクへの貸し付け:0)
?other -531.00  (その他:-531.00 )

単位は100万ドルなので531億ドルの(多分)介入損を出している。

751日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:40:43 ID:uD6NM7ye
752日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:51:31 ID:y+2/atB8
753日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:54:55 ID:tPgCfIRs
>>740
あ・・・そうだった・・・逝って来る・・
754日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:55:22 ID:oyxgRgV/
そういえば去年あたりに造船受注受けまくり!
日本の造船は終わってる証拠ニダ!みたいなのがあったと思うけど
韓国製の船って事故起こしたりしないのかねw
755日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:57:36 ID:y+2/atB8
>>754
保証期間内は壊れないから安心ニダ
756日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 17:59:49 ID:1eZeboSB
>>750
> 単位は100万ドルなので531億ドルの(多分)介入損を出している。
5億3100万ドルじゃないかな?
757日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 18:07:56 ID:tPgCfIRs
>>755

カトリーナクラスの台風だったら・・・いやなんでもないです・・・・
758日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 18:16:52 ID:lP+56hDa
>>752

トクト艦の尻が荒波に耐えられるかちと心配ですね
759日出づる処の名無しさん:2008/05/11(日) 18:18:39 ID:8dviNQZh
>>754
なんでそんなことが言い切れるんだ?
760日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 18:20:31 ID:cQIJKgCx
>>757

<ヽ`Д´> 海が荒れて外洋に出たら保証の範囲外ニダ!自己責任ニダ!
761日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 18:24:03 ID:MfIjV5P7
>>756

その通りでした。謝罪はしても
賠償はしませんがw
762日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 18:40:28 ID:oyxgRgV/
>>755
ソニータイマーみたいだw

>>759
すまん、意味がわからん。
763日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 19:05:39 ID:Xw6aTf1M
>>762
なんつーか、あそこのは長持ちしない気がするんだよなぁ('A`)
耐久性という点で物を作ってる感じがしない。
764日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 19:06:14 ID:n3iiDmXb
>>762
>ソニータイマーみたいだw
<ヽ`Д´> チョニーのギジュチュをパクったウリナラは世界最強ニダ!
765日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 19:06:48 ID:Xw6aTf1M
>>759
向こうの新聞はいつもそんなこと言ってるので様式美としか('A`)
766日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 19:30:50 ID:G4DUK+1r
>760
こないだまっぷたつになったばかりだしね
767日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 19:37:13 ID:oyxgRgV/
>>763
家のPSPもシリコンカバーにハードケースは即効でそろえたけど
DSは液晶保護フィルタしか付けてないわw

なんか不安なんだよねえ・・・。
どうでもいい話だけどPSPのガンダム面白いわ、初代ガンダムしか知識ないけど楽しいw

>>764
ニダーさんのはタイマーくる前に壊れるんじゃ・・・w
768日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 19:47:34 ID:pSy9NvRO
ソニータイマーってもまえら… あれがどれだけ繊細で凄い技術か半万(ry

適当に使えないように壊れるようにつくるんだよ、わざと。
それを怠った、松下の末路をみてるだろう…JK
769日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 19:52:05 ID:yMVm7wAa
>>732
見栄張ってVLSとかいっぱい積んだからトップヘビーになって、それを解消する
為に上部構造物をアルミとかにしたから良く燃えるらしい。
やせ馬については、以前にも指摘されてたね。
770日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 19:57:50 ID:4VS2ztbu
>>769

じ上部構造物をアルミって・・・(汗
フォークランド紛争のイギリス護衛艦の戦訓を知らんのか??チョンは??
イージスつんでりゃ被弾しないとでも思ってるんだろうか??
あほすぎるwww
771日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 20:01:08 ID:cZFEDTWu
>695
大干ばつで偉い目にあっている最中ですが何か。
772日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 20:05:35 ID:4VS2ztbu
>>771
■「雨をお持ちいただいて、ありがとうございます」
814 :可愛い奥様:2006/10/05(木) 17:28:03 ID:PJuel3cr

話豚義理でスマソだけど、「皇室」の親王さまご誕生特別号をやっと読み始めた。
モンゴルでの、秋篠宮ご夫妻のエピ。

平成14年6月--19〜28日 国交樹立30周年を記念して大統領の招待により公式訪問
----------------------------------------------------------------
雨の少ないモンゴルでは「遠来の客が雨をもたらすとき、その人は徳のある人だ」という
意味の諺があるが、今回、両殿下のご訪問中に雨が降り、モンゴルの人々はみな
「雨をお持ちいただいて、ありがとうございます」と感謝の念を表したという。
------------------------------------------------------------------
親王さまご誕生の前の数々の瑞兆といい、本当にこのお二人は
神々に祝福されていると思います。


オーストラリアも秋篠宮ご夫妻を招待すれば解決するかもよw
773日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 20:07:27 ID:1gYrJ+sT
>>754
時々メロンになったりするが、まぁ大丈夫だ。
774日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 20:30:30 ID:Xw6aTf1M
>>772
それって雨おn

お、誰か来たな。。
775日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 20:31:31 ID:oyxgRgV/
>>772
皇室のオカルトエピソード集めたら面白いかもねw
776日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 20:47:02 ID:fi1b533i
>>775
硫黄島に今上陛下が訪問して以来、その手の現象がパッタリ止んだという話なら聞いた事があるが。
777日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:12:05 ID:lnsyTKUf
>>732
韓国初の自称イージス艦「世宗大王艦」
なんか小さく見えるのはウリだけですか?
えーとこれが米国主力イージス艦「アーレイバーク」級駆逐艦より10%も大きく、
日本の最新型イージス艦「あたご」型ミサイル護衛艦よりも若干大きい?

>>738
>この間の最新鋭警備艇みたいな事にならないといいですね

沈没してないけど、既に演習中に砲身爆発はやらかしましたよ。
原因は手入れしてなかったそうで、文字どおり 身から出たサビ です。

かの国は、メンテナンスの概念が欠如してるようです。

現代工業建設、建造費1兆ウォンとかいってるけど。
こんなのを後、5隻も作るんですかぁ
韓国はお金持ちでいいなぁ
778日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:27:44 ID:fJg4+smn
>>718
いま放送中の「N響アワー」で出演・指揮、チョン・ミョンフン。
世界で一流になってるのは、この姉弟ぐらいだね。>韓国音楽家
各種国際コンクールでファイナリストに残る者も多いのだが、
飛び抜けた人がいないんだよね。
(天才少年ピアニストで騒がれたイムも埋没してしまうんだろうな)
結論= >>715

それよりも、>>673 が「日本出身より多そう」という認識をどういうものから到ったのかに
むしろ興味がある。
779759:2008/05/11(日) 21:28:12 ID:8dviNQZh
>>762さん、
スマン、>>755さん宛でつた。
780日出づる処の名無しさん:2008/05/11(日) 21:29:55 ID:8dviNQZh
>>777
日本のイージスは1500億円位するはずだけど何でそんなに安く出来るんだ?
781日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:37:04 ID:T4LOXRBt
実はイージス積んでないとか
782778:2008/05/11(日) 21:41:59 ID:fJg4+smn
わ、自分もレス番リンク間違えた。
>>673 >>779-780さん、
スマン、>>667さん宛でつた。
783日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:44:14 ID:PtNx1EEP
イージスねぇ・・・
人件費が安い・・・からかな?
784日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:48:20 ID:lnsyTKUf
>>780
>>777
日本のイージスは1500億円位するはずだけど何でそんなに安く出来るんだ?

知らない!だってここに1兆ウォンと書いてあるんだもん。
けど、この時の1兆ウォンは(約1300億円)であって、今の1兆ウォンと違うからね。
1年足らずで1兆ウォンの価値が300億円下がってるのかぁ

「あたご」型超えた韓国産イージス艦、25日進水式
http://www.chosunonline.com/article/20070525000019

http://www.chosunonline.com/article/20070526000016
韓国製・外国製ミサイル128発が計128の垂直発射基に搭載される。
日本の最新鋭イージス艦が96の垂直発射基を保有しているのに比べ、32も多い。

http://www.chosunonline.com/article/20070526000017
イージス艦の進水は象徴的な意味は大きいが解決すべき課題も多いと指摘する。
米軍の場合、年間300億ウォン(約39億円)を要する運用・維持費がまず第一の問題だ。
さらに専門的な技能を持つ人材を育成し、軍需物資を支援する艦艇も確保しなければならない。
莫大な建造費用も大きな負担だ。1隻当たり1兆ウォン(約1300億円)に達するからだ。
海軍は2012年までに計3隻のイージス艦を保有する計画で実際に推進中だが、3隻の建造費には3兆ウォン(約3900億円)を要することになる。
785日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:48:48 ID:H5zaqQxp
>>781
まぁそのとおりなんだけどね。
自前のOS積むとか積まないとか。と以前は聞いた。どうなんだろう。
786日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:50:53 ID:bQp5gJlP
>>783
メンテナンスの概念が無いのなら、信頼性の概念についても同様と思われ
信頼性に目をつぶれば結構安くなると思う。
787日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:59:35 ID:Be310Gvl
>>784
こうしてみると、えらくトップヘビーな船だな('A`)
788日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:59:37 ID:4xR4+Zs1
>>784
船体本体よりも馬鹿高いのが武器関連設備(若しくはそれに搭載する武器そのもの)だったりする。
この辺の前提条件がはっきりしない限り、一概に原価費用の比較は出来ない。

789日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 21:59:57 ID:cs8i9KNm
>>780
この世宗大王艦のイージスシステムはモンキーモデル(早い話が廉価版)で、省略された部分の代替品を搭載する価格は別になってるからだそうですよ
合計したらあたごとたいして変わらない値段らしいです(性能的な差については不明ですが)
790日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:00:09 ID:wflDpElT
対潜システム等若干の間引きがあるモンキーモデルだから。
でも、それらを別購入せにゃならんし、
インテグレートも費用がかかる。
だから実際はあたご型より高いんじゃないかと推察されている。
791日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:01:05 ID:wflDpElT
ありゃケコーンしちまった・・重婚だぜオイラ
792日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:12:51 ID:77WsGYIk
793日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:12:51 ID:oyxgRgV/
>>779
おk、把握したw
794日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:15:42 ID:Ru6zEsZK
>>785
イージスシステムのプログラムをコピーしようとしたのがバレてフルスペックのは
売ってもらえなくなったと聞いたw
795日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:21:41 ID:rv+XNGCT
イージス艦のスペックよりも、運用するのが韓国人、ということを忘れてないか?
796日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:22:31 ID:oyxgRgV/
>>794
自衛隊はイージスシステム売ってくれないから
独自のを作ったら米軍のより高性能だったので
慌てて売ってくれたって噂を耳にしたw
797日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:23:45 ID:3k8/q2r1
>>794
ロマンにかける連中だな。
足りないのなら勇気で補う……ではなくて、自前で何とかするのが男だろうに。
798日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:26:32 ID:n3iiDmXb
>>794
…本当だったら、あまりにも予想通りだな。

あの国だと本気でありえるのが怖いがw
799日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:27:49 ID:PCbz1yHx
>>794
>>796

ソース
800日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:30:59 ID:3OHKBNXK
海自出身者ならだれでも知っている事実。


韓国には絶対赤本は見せない。
801日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:35:11 ID:J4GSvBs/
>>799
つジェーン海軍年鑑
802日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:44:50 ID:Ncq3JVdu
日本のイージス艦も、こんごう型では対潜システムや火器管制システムなどがついてなかったり
したので、状況は韓国と似たようなものかも。

でも、日本が国産システムを使って(イージスシステムとのマッチングでえらく苦労したらしいが)
なんとか使えるようにしてしまったから、あたご型ではフルセットが供給されるようになったとか。
803日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:45:32 ID:44Q4s755
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50


サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
804日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 22:57:19 ID:fi1b533i
>>802
日米は次世代イージスシステムの共同開発を行うくらいだから、今更隠しても正直あまり意味が無い。
後は下手に機能を省いて魔改造されるよりは、フルセットを提供してライセンスでガチガチ縛った方が
将来に渡って優位に立てるという判断があったとの説もあったり。
805日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:16:40 ID:ykS3Aiyn
>>770
おそらく、仮想敵国・日本に対する甘えから
実戦でどうなるか、という要素を省いて設計したんじゃないかと。
カタログスペックを誇示するためだけのフネなんでしょう。
806日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:21:10 ID:lh4WajTQ
痩せ馬云っている奴は、コピペみたいな例の写真と解説を鵜呑みにしすぎw

自衛艦も、DDは建造数年であんな状態になっている

嘘だと思うなら実物見てこいよ
807日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:27:30 ID:TyNJU0M1
>>806
うん、「建造数年」であんな状態になるのは当たり前なんだよ、波や船体のねじれが
膜部に掛かって鉄骨部が浮くから。
で、進水前にああなるのってどうよ?てのが問題の本質、建造中に波や船体のねじれ的な
応力を掛けたか、掛けてない段階で鉄骨部が膜部から浮いてしまってるか、どっちにしても・・・
808日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:31:16 ID:0oscMesD
>>806
運用後数年で、外からの水圧で変形していくのは分かるし、どうしようもないが…
あれ、新造艦のはずだけど?使う前から変形してどうするよ。
809日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:31:37 ID:n8DoRfkn
>>806
アルミで上部構造部を造っていたのは、80年代初期の
いしかり型や、初期はつゆき型だった様な気がする。
810日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:33:07 ID:wT5wDV6D
>>780
実はソフトの出来は結構イージーッスから・・・
811日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:34:00 ID:zAwRsRER
>>805
韓国では呼称が何より重要ニダ!
イージス艦と呼ばれる事が重要であり
どう運用するかとか、使い物になるかとかは些末事ニダ!

>>806
運用数年目で新造艦と同じ状態とは、日本の造船技術はスゴイもんだな
812日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:34:59 ID:xZ/IkQVB
>>806
>痩せ馬云っている奴は、コピペみたいな例の写真と解説を鵜呑みにしすぎw
>
>自衛艦も、DDは建造数年であんな状態になっている
>
>嘘だと思うなら実物見てこいよ

イージス艦でも良好な状態をいーじーするのは難しいのか。
813日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:35:28 ID:TyNJU0M1
>>809
艦内もアルミ木材多用、てあった希ガス。
ちなみに訓練航海の訪問先で常に展示販売をやってて、それに参加すれば
艦内を検分できるとかw
814日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:36:29 ID:G4DUK+1r
大体DDなんて20年以上前に作った船だろ
それと最新の艦の状態が似たようなものになってるってどうよ
815日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:40:37 ID:TNK0y+SV
>>810
【審議中】
      _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
   _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
 |   /   ・ヽ /・   ヽ   l
  `'ー--l      ll      l---´
     `'ー---‐´`'ー---‐´
816日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:41:28 ID:ZWBC72EK
>>810
>>812
('A`)っ【海軍精神注入棒】

>>814
>>5
少なくとも兵器を輸出できる国は、自分が優位になるようにしないと
作った武器でぶん殴られる事があるので。。
817日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:42:24 ID:TNK0y+SV
>>812
【否決】
      ∧,,∧  .∧,,∧
  ∧∧(´‐ω‐`)(´‐ω‐`)∧∧
 (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐`)
 | U (´‐ω‐`)(´‐ω‐`) と ノ
  u-u (l    ) (    ノ u-u
      `u-u'  `u-u'
818[キロギ] ◆komlpkIB6M :2008/05/11(日) 23:43:45 ID:jVhoWGTL
>>810
>>812

   / ̄ ̄\
 /       \ <精神注入!!!!!!!!11
 |      ノ(   |
. |     ⌒   |           、  ____    ,
  |          |           `/、,:/,';;}: ;\ /
.  |         }        \ /、,:',. -‐‐-、 ; ,\ ,.   /┃・・
.  ヽ        }           /` ;ヽ|:::: ::   |ノ ,'\    ┣━  ━━┓・・
   ヽニニニニノ 、_    ‐ ― | ',`冫|::::: :: :   |イ'; 、| --┃        ┃
  /::::::::::::::::::::: ̄`ーニニ==i=┬r===| ,. -―- 、|`;、'(⌒).       ━━┛ ┃┃┃
  ヽ:::::::::::::::::::::::ーt-.._:::::::::_,. -┴一″   (      ) /i ヽ                 ━┛
   ヽ::::::::::::::::::::::::i   ̄     l___ノ // `ー,,-一' ノノ ヽ___
819日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:46:29 ID:4VS2ztbu
>>796

ゴジラレーダーというキワモノを作る国だからやろうとしたら・・・
>>804
その考察はある意味正しい、供与されるとわかっていればそれ以上のものを開発されることがないし
自分たちの影響下に縛ることが可能だからね
>>809
フォークランドのイギリスの軍艦がエグソセ直撃大火災で
ダメージレポートが入ったときアルミ製上部構造物の火災に対する脆弱性が指摘され
それ以降建造の船はのきなみアルミを上部構造物に使用するのは敬遠されるようになったと思った
820面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2 :2008/05/11(日) 23:51:09 ID:zAwRsRER
>>819
通常なら、それガメラレーダーだろ・・・と突っ込みを入れるが
日本の場合、また新しいのを本当に作ってそうで怖い
821日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:51:54 ID:a/ew0+rL
ガメラレーダー以外にゴジラレーダーなんてあったんだ?
次はガッパか大魔人か・・・
822日出づる処の名無し:2008/05/11(日) 23:53:18 ID:TyNJU0M1
>>819
<丶`∀´>つ【当たらなければどうということはない】【機体の性能が決定的な差でないことを思い知らせてやる】
      <はやり倭猿は及んでいますね、負けたときのことを考えて軍や兵器を作るとは、常勝無敗の
        精強ウリナラ軍誇らしいですねキウクキウクキウク
823日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 00:00:25 ID:Dvuu3gbx
軍板からの出張組はちったあ自重しる
824日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 00:01:47 ID:a/ew0+rL
>>823
ノ 東亜でーす。
・・・自重します。
825日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 00:03:21 ID:VmjJyIzx
>>822
(・ω・)/考えてるのは別の火災原因だと思うよ
あんたら放火好きじゃん?
826日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 00:07:00 ID:Ez99qtZM
>>754
受注時に金額決めてるから4年分も受注たまってる韓国造船企業死にそうな気がするな

>>777
日本の表記特殊だから実質大王のほうが小さいと思う
実質リンクシステム働かないのどうする気なんだろうね
韓国の新聞じゃ一対一なら日本のイージスに勝てるとかアホな記事書いてたけど
827日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 00:12:48 ID:LL/MyVWr
>>799
定期的に韓国がブラックボックスを解析したという話は出るな。
828日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 00:15:41 ID:ZfdAmVE3
韓国海軍、つーよりチョーセンジンってワンピースの「悪魔の実」を食ったかの如く
海から嫌われてるよなw
(だからといって能力者としてどんだけの力を有してるかは知らんがw)

糞尿とか不要になった魚網、ゴミとかを平気で廃棄してる民族だから
わだつみが怒らない方がおかしいのだろうけど
829日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 00:36:55 ID:aEutCyLs
>>823
スルーしてるが、こんなレベルの低いのと一緒にしないでくれるか
830日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 00:39:15 ID:kliVy+//
>>827

韓国が?
831日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 00:45:30 ID:Ez99qtZM
韓国がブラックボックス化したといわれたほうが納得できる
832日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 01:02:50 ID:WflJCOki
軍板かと思った
833日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 01:13:05 ID:isR2bqNo
>>831
何にも記録が残ってないから確かにブラックボックスと言えばそうなんだろうが・・・
834日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 01:52:04 ID:Dm8L1KWJ
>796
 こんな噂を聞いた。

対潜システムがついたバージョンを売ってくれない
 ↓
外部システムとの連携は仕様書にあるので、がんがって作る
 ↓
完成!
 ↓
アメリカに見せる
 ↓
何故か驚かれる
 ↓
次から何故かフルのイージスシステムが買えるようになる
835日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 01:52:38 ID:5wC6E5v9
>>751

おまいら小日本、ウリのこと馬鹿にするアルよくないニダ!

その「失敗百選」で以下を検索するヨロシ。
カテゴリー:船舶・海洋
キーワード:韓国 大韓民国
どうだ! 1件もヒットないアル! さすがウリナラ、海洋大国ニダ。
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Search?fn=1&dt=0&op=1&so=0&vt=0&kw=%B4%DA%B9%F1%A1%A1%C2%E7%B4%DA%CC%B1%B9%F1&st=1&nct=TZ00000049

じゃ、次はこれで検索するアル。
カテゴリー:橋
キーワード:韓国 大韓民国
どうだ! ウリナラ独占アルね。小日本は思い知れ!
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Search?fn=1&dt=0&op=1&so=0&vt=0&kw=%B4%DA%B9%F1%A1%A1%C2%E7%B4%DA%CC%B1%B9%F1&st=1&nct=TZ00000049
でも、「ソウル聖水大橋の崩落事故」は知ってたアルが、
2番目の「新幸州大橋架設工事中の崩落事故」は寡聞にして
知らなかったニダ。

アイゴーとアイヤーのごっちゃは気にしないニダアル。
836日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 02:11:38 ID:LL/MyVWr
>>835
パラオのKBブリッジも有名だよなw
837日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 02:38:01 ID:r+TebrGg
えーとこれは 「不信用社会」韓国 と呼んだ方が早いのでは?

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210469193/l50

【韓国】 「信用社会」韓国の意外な落とし穴 [05/11]
「信用社会」韓国の意外な落とし穴
5人中4人は自分の信用等級分からず金融取引時に損をする例も頻発
http://www.chosunonline.com/article/20080511000005

無職のユ・ジュンホさん(28)=仮名=は、大学卒業年度の学期初めに銀行から「信用等級がかなり落ちており、学費を融資するのが難しい」と連絡を受けたときのことを、今でもはっきりと覚えている。
「信用等級に関心を持ったことは一度もなかったけれど、取りあえず手数料を払って信用等級を確認してみました。
全10等級中の8等級、事実上の“信用不良”直前でした。ショックでしたよ」

軍を除隊後に復学し、両親からも自立していたユさんは、収入が不定期的なため、学資金の融資とクレジットカードのキャッシングの返済が何度か遅れたことがあった。
こうした返済遅延の履歴が、ユさんの信用等級を下げていったというわけだ。自分の信用等級をきちんと管理できなかったユさんは、銀行からの融資が受けられない。

大韓民国は、国民一人当たりのクレジットカード所持数が4枚に達する「信用社会」だ。ところが、国民の5人に4人は、自分の信用等級を知らずに暮らしている。

今月5日に本紙が調査した結果、韓国個人信用(KCB)・韓国信用情報(NICE)・韓国信用評価情報(KIS)の信用情報会社(CB、クレジットビューロー)3社に信用等級情報が
登録されている3810万人中、一度でも自分の信用等級を確認したことがある人は650万人(17%)にすぎないことが分かった。

一方、米国やイギリスなどいわゆる「信用先進国」では、成人全体のおよそ6割が自ら信用等級を管理している。

文明社会で自分の名前を書くことができなければ、非識字者と見なされる。同様に、
信用社会で信用等級を知らなければ、信用に対する知識がないと言っても過言ではない。
KCBの金容徳(キム・ヨンドク)社長は、「自分の信用等級を知らないというのは結局のところ、
自分の信用についての管理不行き届きであり、ひいては信用等級の下落による経済的損失をもたらす」と語った。

チョン・チョルファン記者 朝鮮日報/朝鮮日報JNS
838日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 05:23:08 ID:KYt0ridn
>>837
普通に使って普通に使っていれば等級なんて知らなくても問題ないと思うんですが。
ウリはローンなんか使ったこと無いけど。

アメックスからプラチナにしないかと郵便が来るが、年間9万以上払ってそれだけの
価値があるのかねぇ・・・
839日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 05:53:43 ID:6WW3N/h7
かの国自体の等級を国民が知る方が重要なのではと、数時間・・。
840日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 05:58:35 ID:p9BPGObM
>>839
知ったところで、『他の奴らは最悪だけど自分だけは別』と誰しもが主張します。
841日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 07:23:13 ID:HR9BwV2L
842日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 08:09:52 ID:GCZygwKb
求職者が履歴書に書きたくない項目は?
http://www.chosunonline.com/article/20080512000004
>就職サイト「キャリア」が11日、求職者855人を対象に履歴書で一番書きたくない項目をアンケート調査(複数回答)したところ、
>「所有資産」(51.9%)という回答が最も多かった。次いで「英語など外国語の成績」(46.0%)、「親の学歴や職業など家族に関する事項」(31.0%)、「体のサイズ」(30.4%)などの順だった。

外国語の成績はともかく、資産とか親とか体のサイズとか聴いてどうすんですかねー?
843日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 08:13:24 ID:AsWtZN6N
今日の戸締タンの朝レスが来たら、そろそろ韓国経済の話に戻ろうぜ
844日出づる処の名無しさん:2008/05/12(月) 08:13:55 ID:kv5S3T80
>>842
パートや契約社員だったら雇用する側からすれば資産や親の身元は確認したい項目だろうが、

違法だな。
845日出づる処の名無しさん:2008/05/12(月) 08:15:01 ID:kv5S3T80
因みに俺が韓国人を面接する側だったら、身元は必ず確認する。
846日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 08:50:19 ID:Dzi0++JA
>>838
一応プラチナホルダーです。
年会費の高さは半端じゃないですね。ただ、家族カードは無料で発行してもらえます。
24時間いつでも直接問い合わせができるのはありがたいですね。
それと海外でも24時間トールフリーで応対してくれるのでこれがありがたい。
同時多発テロの際ニューヨークで思いっきり巻き込まれたときこれを使って
ホテルの手配をしたり、情報を集めたり愚痴を聞いてもらったり本当に世話になった。
847日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 10:24:44 ID:e7dlTdYR
>>732
ところで世宗大王タンのお尻のハングルは何と書いてあるんですか?
常識的に考えれば韓国海軍でしょうか
848日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 10:37:47 ID:hCQcmYR+
>>847
「モウコネーヨヽ(`Д´)ノ ウワァァァン 」
849日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 10:39:23 ID:uNcPH0r0
-=・=-   -=・=- ウリの韓国武富士のカードは
  \__/   プラチナカードニダ!
   \/      ウキョキョ オマエラもってないだろw
850日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 11:24:12 ID:iJvV0qck
持ってないっていうか持ちたくないっていうか
851日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 12:08:21 ID:pJMEdEVS
http://d.hatena.ne.jp/gamayauber/20080511

失われた十年でほんとうに「失われた」のは経済的成長ではありません。

1980年代の終わりに計画されて1994年頃に実際の建設が始まった新しい世界は
「IT技術」と「バイオ技術革新」と「金融革命」の三つの柱の上に立っていますが、
日本にはそのどれにもアドバンテージがない。
種を明かせば旧経済世界において日本に完全に出し抜かれたアメリカ人の皆さんが、
日本をアドバーサリ(adversary)と見なして
日本のひとが不得手な三つの分野を足がかりに一発逆転を狙って目論見通り、
世界の構造を変更して、まんまと目的をはたしただけのことなので当たり前とも言えますが、
それにしても日本の政府も見事に相手の手に嵌ったものです。注文相撲ではないか。



失われた十年でほんとうに日本から失われたのは、将来への知的基盤だと、わっしは思います。

このまま行くとして、だいたい2015年くらいには旧世代産業である自動車産業の陳腐化とともに
日本は途方に暮れる事態になりそうである。確実にそうなる。

852日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 12:10:43 ID:KMje0EyZ
>>851
ああ、何かすげー同意
金融は別にどうでもいいが
ITとバイオは痛い
853日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 12:22:11 ID:CSxKzKR6
>>847
|.。oO("セジョンデウォン"つまり艦名ですね)
854日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:06:59 ID:BDN5++jF
>>851
禿同
日本は愚民化政策が着々と進んでいるね。


855日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:14:44 ID:3PFeNs1V
>854
大学の教授と企業の人事部の人が談話してるの聞いてると
最近の新卒者は一から教えないと使い物にならないという話をよく聞くよ。
856日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:26:40 ID:Qrcselw3
若いのが駄目って、大昔から言われてない?
以前、そういった「年寄りの愚痴」が書かれた木簡か何かが出土してなかったかな。
857日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:27:24 ID:0Y0cqwad
>>851
この人はサブプライム問題とか、IPS細胞とか、石油価格の高騰で
省エネ自動車の開発競争が激化していることとか知らないのかね。
858日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:30:28 ID:0viOFfMa
>>855

使えない方向性で教育プログラム組んできたのに今更愚痴ってもな〜。

と、思う今日この頃
859日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:30:43 ID:Ez99qtZM
俺愚民化どうこうは年寄りのいまどきの若いもんは…的な話と一緒じゃないの? と思っちゃうんだよね
教えないと使えないってのも馬鹿になったんじゃなくて単に文化が変わっただけじゃないの? とかね

モンスターペア連津が増えてるとかいう話も、今までマスコミが実際減ってるのに事件凶悪化
犯罪率増加とか煽ってたの見るとどうも増えてないんじゃないかって気がするんだよな
正直昭和4050年代の親父とかまだしっかり教育受けてないことも多かった時代が
今よりしっかりしてたとはとても思えないよ
犯罪率高いのも団塊の世代だし川原でゴルフやってるDQN世代はそれの上だし
860日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:32:06 ID:E9tZ5dPk
>>857
競争が激化するってことは、先行メーカーに後発メーカーが追いついてきたってことだぞ
861日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:33:42 ID:BDN5++jF
>>855
高卒も大卒も学力や知識や知恵は殆ど変わらないよ。
きちんと勉強をしている人は別だけど。
勉強しなくても知識を身につけていなくても
卒業出来てしまうんだよ日本の大学は。
経済学部卒の奴に「アウフヘーベンって何?」って質問しても
殆どマトモに答えられる奴なんて居ないよ。

去年証券会社に入社した友達は入社してから大学の勉強を一からやりなおしていたよ。
「こんな事ならちゃんと授業受けておけば良かった」ってさ。呆

862日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:33:48 ID:KMje0EyZ
>>857
そのIPS細胞しか希望がないのに
日本政府がつけた予算は30億円だけなんですよ
863日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:35:20 ID:VI/gazsH
またこの流れか
864日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:37:12 ID:0Y0cqwad
>>860 そうか? 俺は車のことは詳しくないけど、逆にハイブリッドカー、ディーゼルや燃料電池の技術で
後発メーカーが淘汰されかねない状況のように見えるんだが。
865日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:37:54 ID:CE2M43GP
>>851
床屋とセットでマルチポスト乙

リンク先自分のblogっすか?
866日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:40:21 ID:BDN5++jF
マルチにまんまと釣られてしまったのかな。汗
まぁでも、常に危機感を持つに越した事は無いよね。
867日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:42:52 ID:VI/gazsH
>>866
その点は同意でござる
868日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:44:19 ID:Ez99qtZM
外国の観光客いる場所じゃ基本的に日本人は礼儀正しいっしょ?
あれってやっぱ「日本人は礼儀正しくて優しい民族」って外国の人たちが思ってるからだと思うんだよね
それと一緒で基本的にいい人って+な感じで見とけば型に嵌める圧力働く気もするんだけど
869日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 13:46:36 ID:5sCo/uW0
危機感をもっただけで何も対策せず絶望するのは、楽観的なことより悪いと思うw

危機感を持って対策を講じる、ならいいことだ。じゃあどうするよ、って話だろ。
870日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 14:04:24 ID:aj9Eqb3I
最近、人事とか後輩指導の立場にいる人間ってだいたい就職氷河期世代だろ?
そいつらが今の少子化売り手市場で入ってきた新卒を見たら
そりゃ「使えねー」って思うだろうな。
871日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 14:13:14 ID:5mO3zj83
なんだ結局、朝貢するのか という声と たったそれぽっちか?
と見るべきか?日本のシナに対する朝貢みたいなもんだな
協力といいながら、
北は南になんの協力もせず、シナは日本になんの協力もせず の構図も一緒

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210524051/l50
★政府、民間北朝鮮事業に約百億ウォン支援の見通し

【ソウル11日聯合】政府が15日に南北交流協力推進協議会の会議を開き、民間団体の北朝鮮支援事業に
100億ウォン(約9億8429万円)台の南北協力基金を支援する案を議決する見通しだ。政府消息筋が11日に
明らかにした。

統一部は先ごろ民間北朝鮮支援団体から62件の協力基金支援申請を受け付け、これまで審査を続けてきた。
政府は予算削減基調と協力基金の用途透明性問題などを考慮し、今年は昨年の117億ウォン規模からやや
少ない100億ウォン台を支援する方向で大筋をつかんだとされる。

(YONHAPNEWS 2008/5/11 20:58)
http://korea.nifty.com/news/News_Read.asp?nArticleID=44096
872日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 14:16:00 ID:e+r2S8kI
世代間のダメだ、という関係の記事のほとんどは
ある一定の世代が共感してくれるから常に書かれている勘違い記事に他ならない
共感しているのは時流の移り変わりに鈍感な人間である事が多い

たまにちゃんとした当たり記事はあるけどほとんど無い
873日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 14:19:54 ID:7Ols32W1
>>871
この南北協力基金ってのがある限り、南鮮政府の北に対しての強硬姿勢が、ポーズにしか見えなかったり。
874日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 14:21:39 ID:7cPYvf5E
いや、少子化売り手市場で入ってきた新人でも、自分から育とうと言う気のある新人は、
時間はかかってもちゃんと使えるようになる。
使えねーと思われてる新人の多くは、大体が不思議ちゃん。
こんなの正規雇用するくらいなら、派遣やパートを正社員として雇ってくれって感じの。
875日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 14:32:11 ID:6WW3N/h7
>使えねーと思われてる新人の多くは、大体が不思議ちゃん。

それ、ウチの会社と取引していた特アの社員にもいえる。
876日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 14:49:01 ID:dfDDo+4Y
あら・・今日はかの国はお休みかしら?
おん売り見たかったのになあ!
これからどうなるのかなあ・・ノムたんが出てきてゴチャゴチャするのかなあ?
877日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 14:57:51 ID:Qrcselw3
>>876
なぜか釈迦誕生日のため休場だそうです。
878安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/05/12(月) 15:00:04 ID:6sPYtRb5 BE:651337496-2BP(1000)
 あそこは釈迦誕生日も基督誕生日も休日だからな。
 しかし、釈迦誕生日は旧暦でクリスマスは新暦なのか(w
879日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 15:02:20 ID:3E1+qEJI
>>862
まあ科学ってのはそれだけやってりゃいいもんじゃないですから。
ES細胞の時も周りが臨床臨床言ってる中でこつこつやって主要な制御機構を
見つけたの日本人だし、それがiPSに繋がった。それが無ければiPS細胞は
出てこなかった。

実際に臨床に使うためにはまだまだハードルが高すぎるんで、そんなに焦っても
仕方ないというか却って回り道になる。

ちなみに世界最古の「近頃の若いもんは」はシュメールの石板。
徒然草も葉隠も「近頃の若いもんは」ってやってます。
授業時間が減って質が低下してるのは否めないけどな。
880日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 15:09:51 ID:2nN/FSXA
>>866
危機感が「だから日本はダメなんだ。それにひきかえ…」みたいな
自虐的な思考に変化しがちなのが、日本人の欠点だよなー。
881日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 15:11:51 ID:e+r2S8kI
その辺でしっかり反省して改良するのが長所でもあるわけで
短所になる部分としてはつけ込まれないように注意するしか無いな
882日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 15:13:59 ID:AD3w2hGU
床屋にも貼られてるマルチにマジレスするスレはここですか?
883日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 15:17:07 ID:H1/E/Rom
亀です

>>529
和田春樹か。
884日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 15:26:30 ID:dfDDo+4Y
>>877
さんくす! つ【抹茶キムチ】
885日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 15:37:26 ID:R0/mzs5F
業務用スーパーのハナ○サは、帳合窓口のVC全日本食品から取引先への入金が期日に
行われなかった様子。約定確認が曖昧?? 取引先が痺れている・・・。 戻ります・・・。
886日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 15:45:06 ID:7Ols32W1
>>882
マジレスつうか、わざとだろ。朝鮮の話じゃないし。
887日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 15:54:36 ID:0viOFfMa
>>885

坂上二郎さん袖口にスタンバイ?
888日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 16:07:52 ID:CE2q8VSx
>>879
シュメールの石版ってのはソース無かったと思う。
こないだ調べたばかりなんだけど、後は床屋に投下しておく。
889日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 16:08:57 ID:Rs9+YzX2
>>885
ハナ○サって米国での中国製品に対するバッシングを見て、
いち早く中国からの撤退を決めた企業だっけ?
890日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 16:22:58 ID:R0/mzs5F
>>889
おにきゅ
891日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 16:37:07 ID:o40f3Ky+
最後までテレビのアナログ回路の設計できなかった韓国が、アナログ技術を
基板とするデジタルを語るとは笑止。
892日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 16:49:32 ID:Qrcselw3
>>891
初歩のデジタル回路設計はユニット工法。
ICの足を繋げればある程度までは動かせる。
ただし、アナログを知らないと、ある程度以上の物は造れず。ICも開発できない。
893日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 16:58:10 ID:m18t0SjC
>885
マジでか?
894日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 17:21:14 ID:U+w1Xyw4
>>880
考えようによっては、それも長所なのかもしれないよ。
「ダメ」なんだって思うからこそ、修正しようとも思うのかもしれないし。

韓国みたいに、「優秀な民族なんだ」ってうぬぼれて、
そのままIMF登場するよりはなぁ。

とはいっても、いまの日本も維新の時期がきてるのかもねぇ。
895日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 17:23:55 ID:HdYAGLa8
>>861
学歴ってのは勉める事を強いた実績を他人が定量的かつ客観的に評価できる事柄。

卒業した大学=勉める事を強いた実績

馬鹿な大卒の話も馬鹿な高卒の話も掃いて捨てるほどあるが客観性と定量性がない。
選ばれる立場ではなく選ぶ立場だったら何を基準にして上司を納得させるか?会社を納得させるか?他人を納得させるか?
この点に想像力が到達しないのは痛すぎるぞ。
896日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 17:44:32 ID:um/quVL7
何でこういう話題には食いつくんだろう
897日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 17:47:02 ID:/pLCSYzc
韓国経済崩壊まだ〜★
898日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 17:53:10 ID:b6br9Gt/
まぁ、なんだ、とりあえずsageてない奴は痛い
899日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 17:56:51 ID:h+if1sfa
【韓国】秀吉侵略の賠償金請求へ【超党派】

韓国国会で大多数の議員による要求が通ろうとしている。
それは日本倭軍の韓国国内における大規模な盗賊行為を謝罪させ
賠償を請求するという内容だ。
壬申倭乱、2度に渡る日本の大規模な盗賊行為も、勇猛なる韓国官軍
民間義団の攻撃に成すすべも無く、敗北することとなったことは国民は
皆理解していることである。しかし戦勝国として未だ、日本の賠償責任と謝罪を
受けていないことに着目。今回の設置となったという話だ。
今回の話を受けて、歴史的事実はその通りだが、謝罪賠償は今の所考えていない。
というのが日本のスタンスのようだ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1196906374/l50(ソース)
【エンジョイコリア】歴史討論 ニュース論議より抜粋


900日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 17:58:27 ID:/pLCSYzc
何というあほw
901魚チョコ ◆2SC372isIU :2008/05/12(月) 18:05:27 ID:R4Lq6Jux
>>895
まあ平均的学力ということではそうかも知れんが、従来大卒をあまり採用していなかった
業種まで大卒を採るようになってきてるので、これはもう、ちょっと能力の問題ではないぞ、
と思われるのだが。

一つは進学率がぐんぐん上がってしまった結果。大学側の営業努力と、
高卒=落ちこぼれ=DQNという偏見の発生。
高卒と競争になる三流大卒が激しく偏見を広めてるように見える。

もう一つは、大卒はすぐには辞めないからじゃないかねえ。
受験勉強して、授業料払って新卒でないと二度と有利な条件では採用されない。
払った分だけ元を取ろうとするのは人情ってもんで、
大学卒業したってことは、借金を背負ったも同然。借金背負った奴は馬車馬のように働く。
転勤させられても職場でいじめられても、会社にしがみつく。
会社やめて修行して床屋や飲食に転職しようとはしない。
勤める以外に稼ぐ方法知らないから、しがみつく。
見たとこ、大卒は操縦しやすいから採用するって部分はかなりあると思うんだが。
902日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 18:06:04 ID:JdZGAFvH
こいつら、恥ずかしくないんかいな。
そんなことやってたら、欧州なんてそれこそ賠償と請求の応酬になっちまうぞ。

ナンチテ。
903日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 18:06:30 ID:nzKz01ex
>>899
もう少し工夫するように。
904日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 18:33:56 ID:lRa9laWm
>855
「新卒は3年は使い物にならない。これが常識」
って、15年前(自分が新卒だった頃)に聞いた。

>最近の新卒者は一から教えないと使い物にならないという話をよく聞くよ。
「最近」を意味する期間はかなり長いようだ。
905日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 18:40:02 ID:F/5fYkgY
753とかあるしな。
906日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 18:52:35 ID:GCUDkwIb
このスレ住人ならご存じのとおり
時間が流れる限り、永遠に「最近」であり
永遠に「十年後」は来ない。
907代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/12(月) 19:07:05 ID:5tgfPUPx
こんばんは
>>843
失礼、韓国は休場日でしたから、サボりました。

サブプライム危機が造船ブーム直撃−相次ぐ発注取り消し、運賃高騰か
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ay8GOW7ycBrQ&refer=jp_japan

 5月12日(ブルームバーグ):過去最大の損失につながった信用危機が史上最大の造船ブームを
直撃し、海上運賃が下落するとの見方が弱まっている。
 造船受注のうち最大140億ドル(約1兆4400億円)分の契約が取り消されたり延期されたりする
恐れがある。この額は、造船最大手、韓国の現代重工業の年間収入の94%に相当する。
 ベルギーの金融サービス会社フォルティスの南北アメリカ地域の海運関連事業責任者、トビアス・
バッカー氏は、信用収縮により貸し手は保証金を増やすよう要求する一方、融資期間を短縮しようと
していると指摘する。
 中国やインドで大豆や石炭などあらゆる商品の需要が過去最高水準にあるなか、受注された船舶
の10%に当たる約250隻の納船が取り消されたり延期されたりすれば、船舶供給はひっ迫し、海上
運賃は下支えされるとみられる。海上運賃先物市場は、現時点で受注済みの新造貨物船2561隻が
市場に供給されれば、運搬レートは向こう3年間で56%下落することを示唆している。

 カンター・フィッツジェラルド(ニューヨーク)のアナリスト、ナターシャ・ボイデン氏は「受注済みの船舶が
供給されないのだから、契約の取り消しは運搬レートにとって確実に強材料になる」との見方を示す。
 影響を受けるのは運搬レートだけではない。米景気の減速にもかかわらず、中国の旺盛な原料需要を
背景に好調な業績を上げている造船業界の企業利益も脅かされている。
海運会社12社で構成するブルームバーグ・ドライシップス指数が過去1年間で69%上昇する一方、
S&P500種株価指数は7.8%下落している。
 運搬レートは9日、5カ月ぶりの高水準となった。これは、昨年11月13 日に付けた過去最高を7.3%
下回る水準。これに伴い、海運株も高騰している。
908代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/12(月) 19:07:22 ID:5tgfPUPx
契約取り消し
 ゾウラスCEOは、貨物船の受注契約のうち10−30%が延期されたり取り消されたりすると
予想していた。ボストンのコンサルタント会社、マーソフトによると、昨年末時点の貨物船の
受注契約の総額は1410億ドルに上り、船舶数は現在の2倍近くになるとみられていた。
(最大級の貨物船の一種であるケープサイズ1隻の新造費用は約1億5500万ドル)

 ゾウラスCEOは「市場関係者は総供給量には注目しているが、供給の障害となっている
現実や造船所の苦難には目を向けていない」と指摘。「運搬レートを押し上げているのは
総供給量ではなく純供給量だ」との見方を示す。
 香港の海運会社、金輝集団が1つの例だ。同社は、1月に2隻の船舶の発注を取り消し、
契約解除のために400万ドルを支払った。フォルティスのバッカー氏は「造船会社との契約を
解除するために400万ドルを支払うというのは、興味深い動きだ」と語る。

部品納入の遅れ
 融資基準の強化により、特に小規模な海運業者は保有船舶数を増やすのが困難な状況となり、
米ドライシップスや米ジェンコ・シッピング・アンド・トレーディングなどの大手にとっても支出が
増加している。
 バッカー氏は、1年前なら、銀行は、融資期間12−15年で発注額の最大 80%を融資する
だろうが、現在では、融資の割合は65%を上回ることはなく、融資期間は10年以下になると
の見方を示す。
 大手海運会社は依然、融資を得ることができる。ドライシップスのジョージ・エコノモウCEOは
4月24日の電話会議で「新規の市場参入企業が融資を獲得するのは困難だ」と述べた。
 このほかに造船事業の障害となっているのは、部品納入の遅れや新規の造船所への融資
不足だ。ゾウラスCEOによると、例えば、主エンジンの調達期間は4年以上、ディーゼル発電機
は2年、ハッチカバーは2年半となっている。カンター・フィッツジェラルドのアナリスト、ボイデン氏
によると、中国では、まだ操業を開始していない造船所で、現時点で受注済みの船舶の最大20%
を建設する予定になっている。
 ボイデン氏は「操業を開始しつつある新規の造船所は多いが、これらの造船所は融資を獲得する
ことができるのだろうか。獲得できなければ、受注契約は取り消される可能性があり、
そのことは運搬レートにとっては非常に良い材料になるだろう」との見方を示した。
#韓国の造船業は大丈夫なのかw
909日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 19:35:08 ID:lRa9laWm
>>895
>選ばれる立場ではなく選ぶ立場だったら何を基準にして上司を納得させるか?

農業専門職で地方公務員試験を受けた先輩が居た。とても真面目で勉強熱心な人だった。
ちなみに、自分は農家の子なので、その当時の農家事情などを話す機会が多かった。
(自分は文系)

自分:品種的に将来性が無い場合、既存の別品種に有望な新規品種を接木したりします。
先輩:接木したら、原木と接いだ品種の両方の性質を受け継いだ作物が出来るの?
自分:……先輩は理系では? 高校で生物、特に遺伝の関係を習わなかったんですか?
先輩:自分は、物理と化学だった。そもそも、生物は理系の選択肢には無かった。
自分:……。
先輩:で、さっきの答えはどうなの? あとさ、甘藷って、一般的に何ていうか知ってる?公務
員試験に出たんだけど。甘って言葉があるから、サトウキビか甜菜だよね?

行政指導の農業政策にまったく信頼が置けなくなった瞬間だった。
910日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 19:58:13 ID:NlC4VhXd
▼“KDIよ、お前まで…”当惑する財政部 (ソウル新聞)

 韓国開発研究院(KDI)は歴代政権で政府の‘脇役’をしてきた。経済政策の運用に力を
加える‘助演級’だ。それで楽観的な見解が多かったし、政府の政策を批判することは
タブーだった。ところで新政府に入って政府と見解が異なる場合がしばしばある。

 12日発表された‘今年の経済見込み’では最初から企画財政部に爪を立てた。財政部と
対立軸を立てる韓国銀行に同調するようだ。財政部では“KDIよ、お前まで…”という声が
出る。KDIの今年の経済見込みは財政部とは違う。財政部は経済成長率6%を固守するが、
KDIは5%から4.8%に低めた。韓銀が今年の成長率見込みを4.5%に低めてから、四日ぶりに
KDIも同じ幅で下向き調整した。景気が鈍化しているという診断は財政部、韓銀、KDI共に
同じだ。しかし体感温度と対応方案は韓銀とKDIが歩調を合わせる。財政部は全ての景気
指標が一斉に下向きになりつつあり、景気急落の可能性を強調した。それで追加予算が
必要で、金利も低めなければならないと言う。経常収支赤字を減らそうとしてウォン安も
容認する形だ。
 KDIは“景気鈍化にびっくり驚く必要はない”と言った。景気鈍化の兆しが景気急落の信号
ではないと解釈した。内需鈍化を緩和するための政策的努力が必要だが、為替と高油価
による否定的効果は韓国経済が忍耐しなければならないと強調した。経常収支赤字は去年
10月の26億ドルから6億ドルに(少なく)予想した。財政部が70億ドルの赤字から100億ドル
の赤字に高めたのとは正反対の分析だ。KDIは、輸出が物量基準では減るがドル安で金額
基準では18%まで増加すると説明した。輸入が高油価のため23%台まで増加するが、ウォン・
ドル為替の上昇でサービス収支赤字が当初の283億ドルから184億ドルに100億ドル改善
すると予測した。

(1/2)
911日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 19:59:23 ID:NlC4VhXd
>>910つづき

 診断が違えば解法も違う。KDIは内需が急激に萎縮しているから拡張的財政政策を使わな
ければならないと明らかにした。しかし現況は短期的困難を解決しようとする財政支出の拡大
よりも、緩いが持続的な減税を推進しなさいと言った。追加予算に反対するという意思を明確に
したわけだ。
 また内需鈍化が輸入物価上昇による実質購買力(GNI)の減少にあるため、物価安定にもっと
力を注ぐことを勧告した。KDIは消費者物価上昇率展望値を当初の2.8%から4.1%に大幅に高め、
“インフレ期待心理を抑制するためには、物価安定意志に対する通貨当局の確固たる信頼が
前提とされねばならない”と主張した。ひいてはマクロ経済安定のための独立的な通貨政策の
余地を確保するのが望ましいとも強調した。特に海外からの衝撃が為替変動で吸収されなけ
ればならないと付け加えて、財政部がウォン安を容認する現時点では金利引き下げは不必要
と示唆した。
 KDIは財政部の政策方向と違うという指摘に“方向ではなく幅と時期に差がある。成長だけで
なく物価も考慮しなければならないというメッセージ”と主張した。

ペク・ムンイル記者[email protected] 記事日付け:2008-05-13
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080513019005 (韓国語)
912日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:05:42 ID:VI/gazsH
おしえ
913日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:07:23 ID:gcLfCbgd
比較的まともなことを言ってないか?

とはいうものの、ウォン安を進めつつ、インフレを抑制する。相反する状態をどのように実現するというのだろうか。特に短期であればあるほど難しいのに。
914日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:10:41 ID:ABme5N/B
>>895
違うな。オレはマスゴミと官僚の世界しか
知らないが完璧に東大+縁故/閨閥の世界。

驚いたのは日本語の会話すら満足にでき
ない人(知的障害者)が、編集局長の親戚
というだけで採用されたりする。

官僚の世界では、オレの知人がキャリアで
採用されたが彼女は名大出身だった。上司が
東大卒の相手の見合いをうるさいほど勧めて
くるという話を嫌というほど聞いたよ。

後、電通とかの広告の世界は思い出すだけで
ヘドが出る・・
915日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:11:48 ID:NlC4VhXd
▼日本‘特許黒字’歴代最高 (ソウル新聞)
|東京朴泓奇特派員|‘特許はお金と同時に技術競争力だ’

 日本は2006年に歴代最高値である46億ドルの特許黒字を出した。アメリカの359億ドル
に続く世界第2位だ。イギリスの特許黒字は36億ドル、フランスは29億ドル、スウェーデン
は23億ドルだった。
 特許収支は外国から貰い受けた特許・商標・著作物などを含む知的財産権使用料で、
外国に支給した金額を引いた差額だ。国際収支の一項目で、企業が保有している国際
競争力を現わす指標の一つだ。
 2006年の韓国の特許収支は24億7700万ドルの赤字で、これはアイルランド-198億ドル、
シンガポール-97億ドル、中国-64億ドル、カナダ-41億ドルに続き世界第5位を記録した。

[email protected] 記事日付け:2008-05-13
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080513018004 (韓国語)
916日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:28:05 ID:NlC4VhXd
スレチですが。

▼日中‘新密月’局面…韓国外交‘一人ぼっち’になるか (ハンギョレ)
-- 北-米、核解決進展など情勢急変

 北東アジア外交情勢が急速に変化している。6者会談における核申告局面の急進展とともに、
北-米関係が明らかに良好になっている。中-日関係も中国リーダーの10年ぶりの日本訪問を
きっかけに‘新密月時代’を予告している。一方南北関係は李明博政府出発以後、政府間の
対話断絶など梗塞局面を脱することができない。
 李明博政府の出発以後、韓半島情勢と係わる韓国の位置づけは、過去に‘北東アジアで一人
ぼっち’と言われた日本を連想させるという指摘が多い。中国の外交実力者である王家瑞中国
共産党対外連絡部長は先月21日、北京でチョン・モンジュン ハンナラ党議員に会って“北-米
関係が変化して中-日関係も急速に良くなっているのに、韓国だけが世の移り変わりを知らずに
いる”と言う主旨のことを言ったとチョン議員が伝えた。王部長はまた北核問題が妥結しなければ
開城工団の拡大は難しいという統一部長官の発言を取り上げて、“外交は芸術のようなもので、
表現が荒くてはいけない”と指摘したとチョン議員は伝えた。“その話を聞いた時は気分が良く
なかったが、最近の北東アジア情勢が動く姿を見れば気を付けなければならないという気がする”
と付け加えた。王部長の‘苦言’は対北強硬政策を固守する韓国に対する不満の表示と同時に、
韓-中関係に対する憂慮が盛られたと解釈される。
 実際北-米関係は急流に乗っている。北は1万8000ページにのぼる寧辺核施設の稼動日誌を
アメリカに渡した。アメリカは食料支援50万tを目前にしている。北朝鮮のテロ支援国家解除も
目前の雰囲気だ。中-日関係も最近日本を訪問した胡錦涛国家主席が、中-日首脳会談で
‘戦略的互恵関係の包括的推進’に合意した。

(1/2)
917日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:28:22 ID:IoyU7hLw
しえん
918日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:29:46 ID:NlC4VhXd
>>916つづき

 しかしこういう‘薫風’が南北の間には通じない。いっしょに北核を取り囲んだ北東アジアの外交
舞台で、韓国の発言権も減っている。これまで韓国の外交力量は南北対話と交流に相当部分
頼っていた。しかし李明博政府がはじまって南北関係が梗塞して、韓国の外交資源が減るように
なったのだ。むしろ北朝鮮のいわゆる‘通米封南’を心配する境遇になった。
 韓国は南北関係改善を北核問題解決と連携させた‘非核・開放3000’構想を出している。問題
は核問題が解決の筋道を通っているが、南北関係の見込みは不透明だという点だ。現在南北
関係の突破口になるであろう事案は対北食糧支援だ。しかし南側は北が先に支援要請をして
来れば検討するという態度だ。一方北は南側が6・15と10・4共同宣言を認めれば、南北対話を
再開すると身構える。北核問題の急進展と無関係に南北関係の梗塞が長期化する可能性が
高いと思われる背景だ。

イ・ジェフン,イム・ソクキュ記者[email protected]
記事登録:2008-05-12 午前10:41:27 記事修正:2008-05-12 午後02:03:15
http://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/287109.html (韓国語)
919日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:36:02 ID:ABme5N/B
愚痴を書いたが、日本という国を動かす
インサイダーとして働くことができたのは
それなりに「役に立つ」経験だったよ。

同時に、これが盲目的に日本擁護視点で
語る人をオレがしばしば国士さまと罵倒する
理由なんだが・・・

詳しいことを書くと「沖縄で発見」されるはめに
なるのでオレは消える。

幻想は愛国主義者にとっても非常に危険だ。
だが現実を語ることは許されない、残念ながらw
920日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:41:55 ID:Yi/Eefds
>>919
>同時に、これが盲目的に日本擁護視点で
>語る人をオレがしばしば国士さまと罵倒する
随分長い前フリでしたね。
921日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:42:07 ID:ff0yZx38
ポエムはノーセンキュー
922日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:42:26 ID:lRa9laWm
朝鮮日報を毎日観察しているのだが、日本のローカル誌にさえ毎日のように掲載されてい
る鳥インフルエンザ拡大の記事がないなぁ。

今日のローカル誌の記事は何だっけ……ああ、そうそう、なんか都市計画で買収が決まっ
ている場所で、賠償保障目的の養アヒルやっていた業者(って言うのか?)の養アヒル場
のアヒルが大規模感染している記事だった。

なかなか大事件のような気がするんだが、なぜ朝鮮日報は無視するんだろうか。
923日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:43:17 ID:T/cC0Yna
硫化水素系のヒト?
924日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:47:12 ID:lRa9laWm
狂牛病と鳥インフルエンザの影響で豚肉が人気
ttp://www.chosunonline.com/article/20080512000023

>客の大半は豚カルビやサムギョプサル(豚肉の三枚肉)を食べていた。

カルビと三枚肉は、同じじゃなかったっけ? どっちもバラ肉だったような……違いを知って
居る人、教えてくれるとありがたい。

925日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 20:54:21 ID:NlC4VhXd
>>514-515関連。やっぱりね。外資禿がこれを狙って刈りに行ったのだとすればすごい。これも
ウォン安信者の姜万洙長官様々だね。

▼為替ヘッジ用派生商品を買って…企業被害が雪だるま (韓国経済新聞)

 通貨オプション商品を契約してから、(今回の)為替急騰で損害を被った企業が急増している。
特に大企業よりも、通貨オプション契約の明るい面だけ見て契約した中小企業の被害が雪だるま
のように大きくなっている。一部企業では、数件分の通貨オプション契約による損失額が1Qの
営業利益より多くて赤字を出すなど、深刻な打撃を受けている。
 12日金融圏によれば、1Q実績を発表したKOSDAQ上場企業の10%以上が通貨オプション商品で
損失を出したと暫定集計された。KOSDAQ上場企業数が972社という点を勘案すれば、100社余り
の企業が通貨オプションで損害を被ったわけだ。非上場中小企業の被害はもっと深刻だと言うの
が業界の判断なので、被害規模はずっと大きいようだ。
 これら企業の大部分では、為替が最初に約定した範囲を越えた場合に契約金額の二倍を相場
より低い価格で売渡しなければならない'KIKO(Knock-In,Knock-Out)'契約を保有しているのだが、
最近ウォン・ドル為替が1050ウォン台まで聳えて損失規模が雪だるまのように増えた。KOSDAQ
業社であるジェイブイエムの場合、2件のKIKO契約で自己資本の17.7%に達する137億ウォンの
評価損失が発生した。これによりこの会社は1Qに102億ウォンの当期純損失を記録した。建設
機械製造業社であるエボダイムもやはり73億ウォンの損失を被って、1Qは5100万ウォンの純利益
にとどまった。
 一部KOSPI上場企業でも、大規模通貨オプションの損失を被っている。CJ第一製糖の場合、
1Q純利益542億ウォンの60%を越える333億ウォンの損失を出した。動員金属、スサン重工業など
も自己資本の10%内外である35億ウォンと54億ウォンの損失をそれぞれ公示した。
 被害責任の所在を取り囲んで、一部企業らは'不完全販売'を理由に銀行と紛争をしているし、
これとは別に金融監督院など金融当局の責任論も拡散している。証券業界関係者は"12月決算
法人の1Q報告書提出時限が14日に近付いて、これまで隠していた損失が続々と現われている。
                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
該当企業の株価も急落するなど、少なくない後遺症が発生している"と言った。

イ・テフン記者[email protected]
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008051297851 (韓国語)
926日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:02:38 ID:9kGe9KZG
>>904
親父が新卒の頃もそういわれたから気にするなと言ってたな
40年近く前の話
927日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:08:40 ID:GCZygwKb
若者笑うな来た道だ、年寄り笑うな行く道だ。
だっけ?
928日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:08:57 ID:YZ685Aea
>922-924
トリ・ブタ・ヒトのワルツで新型インフルエンザ爆誕ですね。
929日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:15:01 ID:NlC4VhXd
これにて一旦終了。

▼市中銀、外貨融資非常管理に突入 (韓国経済新聞)

 銀行は外貨融資の非常管理に入った。ドルを求めにくくなった状況で、最近になって
ウォン・ドル為替まで聳えると各銀行は緊急に非常対策班を稼動、本店資金部が個別に
外貨融資の承認権に直接関わって貸出金利を大幅にあげている。これにより銀行で
新規の外貨融資を受けることはもっと難しくなると思われる。

 12日金融界によれば、国民銀行・ウリ銀行・外換銀行などは最近外貨調達部署である
資金部がすべての外貨融資の承認権を行使するように措置した。サブプライム事態で
国際金融市場が凍りついた去年下半期から今年初めまでは、資金担当部署が企業金融
や家計金融のような営業部署に貸出限度を策定、営業部署がこの範囲内で個別融資を
する方式で外貨融資を実施して来た。しかし外貨調達条件がさらに悪くなって、輸入代金
決済などで外貨融資の需要はむしろ増えて、資金部が直接融資案件別に承認権を行使
するようにしたのだ。
 楊東号 国民銀行資金部長は"外国系銀行までも外貨調達を適時にできなくて、これら
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と取り引きする顧客でさえ国内銀行に移動しているのが実情。運転資金が必要な実需要
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
者にだけ選別的に融資を承認している"と言った。

(1/2)
930日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:16:26 ID:NlC4VhXd
>>929つづき

 外貨供給が減って需要が増えると、銀行は融資金利を大幅にあげている。企業銀行は
最近外貨融資の加算金利を平均0.3%引き上げた。ウリ銀行と外換銀行は先月、内部金利
を平均0.2%ほどあげた。内部金利は支店が本店からお金を借りる時に適用されるもので、
この金利が上がれば、顧客に適用される融資金利も時差を置いて上がるようになる。
 西営号 ウリ銀行資金部副部長は"ライボー(ロンドン銀行間貸出金利)を含む国際資金
市場での金利上昇で、国内銀行のドル調達費用も高くなっている。外貨融資の金利上昇勢
は持続するだろう"と言った。
 銀行圏は今年上半期までこんな状況が続くと見て、外貨融資を厳格に統制する方針だ。
企業銀行は最近資金担当副行長を責任者とする'為替リスク管理特別対策班'を構成した。
企業銀行関係者は"外貨調達がうまくいかない状況で為替まで急騰して、資金及び外貨
融資関連部長を中心に専門担当デスクを作って、予想為替と外貨融資限度をどう運用する
かを随時議論している"と言った。国民銀行も最近の為替急騰で外貨調達状況が悪くなるや
'外貨流動性管理タスクフォース'を発足して、外貨融資を統制している。
 これに先立つ3月末、ウリ銀行と新韓銀行は外貨流動性がリスク要因に持続すると見て、
それぞれ'予備危機管理対策班'と'流動性対策班'を稼動、外貨融資の延滞率上昇のような
もしもの危機に備えている。

チョン・インソル記者[email protected] 入力:2008-05-12 18:20/修正:2008-05-12 18:20
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008051297071 (韓国語)
931日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:18:05 ID:zh3v2KUe
>>929
ケツに火が付いて来ましたね。
932日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:18:21 ID:WRHI3FRv BE:685310764-2BP(222)
恒例の次スレ タイトル案一覧作成の時間です。
投票よろしくお願いします。

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【一韓の終わり】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【韓導の終末へ】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【阿鼻狂韓】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【天国と地獄♪】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【本当は好きでした】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【それでもゲイツなら…】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【俺より強い通貨に会いに行く】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【風船オジサン】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【韓国債は珍国債】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【韓国債は運国債】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【さぁ始まるザマスよ】:一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【トリフル安で経済殺処分】 :二票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【Won〜どうにも止まらない】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【月山弾劾絶壁】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【ウォンドルは跳んで逝く】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【現在ウリ抜け中】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【超千半島売売売】 :一票

次々スレ タイトル案
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 82won【逝くでガンス!】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 83won【アイゴー】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 84won【まともに終わりなさいよ】
933海底ロンメル:2008/05/12(月) 21:18:31 ID:8mgzXkbK
>>907
貨物減少→運賃低下→造船キャンセルではなく、運賃低下防止→造船キャンセルですか。
予想通りには世の中動かないものですね…。

宗主国様の鵜飼貿易国化へ、の記事を投下しにきたのに、霞んでしまった。

韓国:対中国輸入、引続き拡大へ
http://www.chinapress.jp/pd/11065/

5月11日、韓国経済は毎年4%—5%のペースで成長しているとのこと。
中国は韓国最大の貿易相手国として、韓国経済の成長に伴い、中国からの輸入額も引続き拡大するという。
韓国税関の統計によると、2007年の対中輸入製品のうち、鉄鋼製品、農産物、半導体、家電、紡績品、
そしてコンピュータ製品の成長ペースが速いとのこと。
そのうち、鉄鋼製品輸入額増え幅は前年同期比58.7%増加した。
また、農産物輸入額増え幅は前年同期比53.8%増加、
半導体輸入額増え幅は前年同期比36.1%増加したとのこと。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なお、韓国の対中輸出製品のうち、無線通信機械、石油化学製品などが比較的速い増加を見せる
一方で家電と鉄鋼製品輸出額はわずかに減少した。
現在、韓国は積極的に日本、カナダ、メキシコ、インドなどと自由貿易(FTA)交渉を行っている。
(China Press 編集部:ZK)(05/12 11:19)
934日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:22:07 ID:T/cC0Yna
まあ外貨が調達できなくなったら否応なしに経常収支の赤字も減っていくだろw
935日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:22:10 ID:X13dFGy7
>>926
親父は「現代っ子」と言われたそうです。
936日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:23:58 ID:keePqm7O
スレの途中でヤマハ伝説が盛り上がっていてワロタ。
プロペラ→発動機の流れのまとめ。

戦争末期、空襲を避けるため磐田郡に疎開していた金属プロペラ工場が無傷で残り、
昭和27年にGHQの接収を解除された。
そこの工作機械でとりあえず、玩具の木琴やちゃぶ台、組立式仮設住宅を作っていたが
もっと収益の上がる商品を求めてオートバイに手を出したのが、ヤマハ発動機の始まり。

ドイツのDKWやアドラーなど、機構は海外製品をコピーする一方、川上社長の指示で
GKデザインと連携してデザインをウリに市場へ切り込んだ。
937904:2008/05/12(月) 21:35:28 ID:lRa9laWm
>926
>935

そうか、「最近」とはここ40年を含むんだな。ひょっとしたら、「最近」とは明治になってから
かもしれんな。

幕末の志士から見れば、確かに若い者は使えない事間違いない。(ただ、年老いたものも
使えそうに無い気もするがw)
と、言うのは冗談にしても「最近」とはどのくらい前からを指すんだろうか?
938日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:35:57 ID:ABme5N/B
川上が南西諸島のリゾート開発とかで
ヤマハを疲弊させた張本人なんだが。

あれで随分、基礎体力を失ったね。
山葉楽器から分かれた河合楽器を買収
してればピアノの世界で一番になれた
かも知れない。

(本当かどうかは知らないがスタインウエーの
下位機種は河合の工場でOEMで製造されている
という)
939日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:36:20 ID:LL/MyVWr
>>899
それを言うなら、先の大戦で日本の民間人が朝鮮半島に置いてきた財産を返せと。
国際法でも私財は請求できるはず。
940日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:37:26 ID:ff0yZx38
>>939
フィーッシュ
941日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:40:22 ID:gcLfCbgd
>937
毎年、今年の風邪はたちが悪いというのと一緒だよ。
942日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:40:56 ID:F1fVm4Yy
>>935
ヒュンダイっ子?
943日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:47:44 ID:VHwqpd+7
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【転がるウォンは焦げ付く 】
944日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:47:50 ID:0jC26VC0
>933
>現在、韓国は積極的に日本・・・などと自由貿易(FTA)交渉を行っている。

初耳
945日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:50:25 ID:Yi/Eefds
>>944
アメリカとか日本と交渉はしてたろ。
全然纏まんないけど。
946日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:51:41 ID:ABme5N/B
>>921

じゃあ昭和天皇ご崩御のすぐ後の1989年
2月10日(?)の4社会議(朝日、読売、毎日、
産経の編集局長による会議)で何が「将来の
皇室報道」に関して決められたかを話して見ろ・・・
947日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:54:07 ID:GnmMeBqN
日本語でおk
948日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:54:11 ID:lRa9laWm
>944
一応要求だけは公表していると思うが。
・無償で技術をよこすニダ
・農産物の関税を(日本だけが)撤廃するニダ
って内容じゃなかったっけ?

工業製品の関税が撤廃(日本は撤廃済なので韓国側のみになる)すると、日本の製品が
安く入ってきて貿易赤字が拡大するので韓国側は危機感を募らせているらしい。
しかし、素人意見だが、日本から輸入している工業品は資本財が主力だから、関税が撤廃
されれば、韓国の輸出業者のコストが削減され、国際競争力が増すのでは?
949日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:55:12 ID:CHmfgYOv
ほとんど韓国経済が語られないスレでしたね。

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【一韓の終わり】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【韓導の終末へ】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【阿鼻狂韓】 :一票

おもろ〜!だが、まだ、ちょっと時期じゃない感がある。キープしとこ。

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【俺より強い通貨に会いに行く】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【トリフル安で経済殺処分】 :二票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【Won〜どうにも止まらない】 :二票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【ウォンドルは跳んで逝く】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【現在ウリ抜け中】 :一票
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【転がるウォンは焦げ付く】一票

Won安関連のこの辺りじゃない?
950日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 21:59:33 ID:zh3v2KUe
>>949
まとめお疲れさまです。
950なので次スレ立てますね。
951日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:00:12 ID:9kGe9KZG
>>948
そこから輸出企業のための補助金が出てるんじゃないかね
952日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:02:33 ID:ABme5N/B
この翻訳をやったのはオレだ。それがデマを
巻き散らかすという方がいるから、益々「国士さま」
を嫌うことになる。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20602097&sid=aEayfoZyrQzg&refer=world_currencies

Korea Won to Fall as Banks Face `Shock,' Morgan Stanley Says
韓国ウォンは銀行が「ショック」に直面する結果下落するだろうと
モルガン・スタンレー証券は述べた

May 7 (Bloomberg) -- South Korea's won may add to its 8.6 percent
loss this year as the country is poised for a ``monetary shock'' from
overstretched local banks, according to Morgan Stanley, the
second-biggest U.S. securities firm by market value.

時価で全米2位の証券会社であるモルスタは、無理を重ねている
国内の銀行のために、今年「金融ショック」に遭遇することになるだろう
と述べた。すでにウォンは今年に入り8.6%下落している。

Credit-market losses will make it difficult for Korean banks, which
have extended 1.33 times more loans than their deposits, to get
funding, Stewart Newnham, a Hong Kong-based currency analyst,
said in an interview today. A cut or an increase in interest rates
by the Bank of Korea would exacerbate the problem, he said.

韓国の銀行は預金の1.33倍を貸し出しているが、信用市場での損失が
おきているために運転資金をえるのが難しくなるだろうと香港駐在の通貨
アナリストであるStewart Newnhamは今日のインタビューで述べた。韓国銀行
による金利下げあるいは金利上げは問題を悪化させるだろうと彼は述べた。
953日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:03:45 ID:hKO604Q4
>>859
今さらだが昭和4050年にじわっときた
954@株主 ★:2008/05/12(月) 22:06:00 ID:zh3v2KUe
次スレ

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【現在ウリ抜け中】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210597365/
955日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:08:41 ID:4AmoCV2T
まだおk?
つ 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 81won【♪韓敗〜今ウリは民族の(ry】
956日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:09:42 ID:zh3v2KUe
>>955
すみません。もう立てちゃいました。
957日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:10:01 ID:4AmoCV2T
やば、スカったorz

>>954
乙です
958日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:14:57 ID:ABme5N/B
スパークさんは名大関係者だとご自分で
言われていた

科研費やCEOでどれだけ名古屋大学が
文科から「優遇」されているか、その実体を
聞きたいねw 国士さまは失望することだろうよw
959日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:16:46 ID:zh3v2KUe
>>957
ごめんなさいでした。
960日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:17:16 ID:m01gOee8
>>954
乙っこ
961代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/12(月) 22:18:18 ID:5tgfPUPx
>>954
お疲れ様です。
962日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:18:19 ID:GnmMeBqN
次スレオツです
ウリは抜けるってよりも最後まで残されるほうじゃないw
963日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:20:10 ID:zh3v2KUe
>>962
そういわれてみるとそうですねw
語呂が気に入ってしまってw
964日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:22:05 ID:59H1hzYi
>>952
ちょっと待て、お前1年位前にこのスレで暴れて出て行ったんじゃないのか?
ウォンスレで暴れて居られなくなって、またこのスレ荒らす気か?
965日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:25:23 ID:ff0yZx38
>>964
気付いたから皆スルーしてるんで・・・
ほっとこうよ
966日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:28:00 ID:ABme5N/B
オレはコテも何も名乗ってないんだが
何故、そういう主張ができる訳?

過去、看取るスレその他で貼られた英文
記事の翻訳はオレにより成されたという
証明をしてくれよw
967日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:28:28 ID:STTjBkAe
>>907

日本の海運/造船業界ではサブプライムによる影響は殆ど聞こえてきません。
暗いニュースでは資材高騰で造船所は大変ってくらい。
(事実、韓国の新興造船所があぽーんし始めましたねw)

私見では韓国や中国の新興造船所はかなり吹き飛ぶと思いますね。
そもそも、奴らは受注だけしといて設備や人材すらどうすんの?って感じです。
そんなとこに発注する連中も投機目的のワケワカメな連中だしねw

まぁ、日本の老舗造船所や韓国の財閥系造船所はまだまだ行けるってとこです。
楽ではないですけど・・・
968日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:29:02 ID:AXcYnIOS
>>899
だ、騙されないんだからねっ!

いや、ちょっと危なかったけど。
969日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:31:45 ID:p6iBOoSz
>924
豚は豚で毎年毎年豚コレラが流行ってたような気がするが…。
970日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:36:07 ID:GnmMeBqN
【ウリ抜け中】
        ♪      ∧,, ∧            ♪  
♪          ∧,, ∧ ・ω・)
         ∧,, ∧ ・ω・)   )
    ♪∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ   ♪    ∧,, ∧   
  ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡    .∧,, ∧    )  
 ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡    ∧,, ∧    )   )  
 (っ  )っ__フ(_/彡    .∧,, ∧    )   ) Οノ 
  ( __フ(_/彡   ∧,, ∧    )   ) Οノ ヽ_)  もうイルボンとは遊んでやらないニダ
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_)         .∧,,∧ 
            (    )  Οノ 'ヽ_)            .<#`Д´>
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪         ( つ つ
     ♪    ミ  ヽ_                    ム_)_)
971代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/12(月) 22:36:47 ID:5tgfPUPx
しばらくぶりに、基本構造の再確認をいたしましょう。

現在、世界の市場は誘導金利と公定歩合という2つの金利で動いています。

誘導金利とは、金融機関間の市場(インターバンク市場)の無担保翌日物の金利の
目標金利を言います。

金融機関間の資金が圧迫された場合(金利上昇)→中央銀行が資金供給
金融機関間の資金がだぶついた場合(金利下落)→中央銀行が資金供給

この様な方法で、資金量を調整して誘導目標に近づけるわけですね。

公定歩合というのは、中央銀行が市中銀行に貸し出す金利を指します。(窓口融資)

米国などでは、早期からFF(誘導金利中心の金利政策を行ってきました)
逆に、日本では金融ビッグバンまで、公定歩合歩合中心の金融政策をとってきたわけですね。

しかし、現在では、誘導金利中心の金融政策に変わっています。
ゼロ金利と量的緩和とは、資金供給の限界量を緩和して、誘導金利をゼロに近づける
金融政策を言いました。

当時日本では、国内の資金需要が低迷していたため、必要以上の低金利が続いており
これに目を付けたHFや外銀が円での貸し出しをうけて海外に投資したわけです。
(インターバンク市場は、海外の金融セクターも参加しています。)

これをバブルの輸出というわけですね。国内の過剰流動性が海外に輸出された訳です。
(円キャリートレード)

しかし、日銀の政策転換(利上げ)により、過剰な流動性が引き締められた。
これにより、拡大する一方であった世界の流動性が縮小方向に進んだわけです。
972日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:40:17 ID:GnmMeBqN
>金融機関間の資金が圧迫された場合(金利上昇)→中央銀行が資金供給
>金融機関間の資金がだぶついた場合(金利下落)→中央銀行が資金供給
これはどっちも資金供給でいいのですか?
下のほうはお金ジャブジャブのなかにさらにぶっこんでるように見えるけど・・
973日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:41:33 ID:NTyee16E
支援?
974代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/12(月) 22:43:56 ID:5tgfPUPx
>>971
私はこれがサブプライム問題の根底的な要因であると考えています。

現在、まともに機能しているインターバンク市場は日本以外ありません。

ですから、日本の金利政策の重要性が増していると思われます。

基本的に、日本の利上げ=国内的な資金量の縮小 利下げ=国際的な資金量拡大

になってしまっていますから、日本が利上げするというのは金融収縮を拡大させる
可能性が高いといわれています。

世界的な資金量の縮小は、ハイリスク市場からの資金逃避を意味します。

この場合、韓国などは破綻することになるでしょうね。
975代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/12(月) 22:44:53 ID:5tgfPUPx
>>972
失礼
金融機関間の資金がだぶついた場合(金利下落)→中央銀行が資金回収

976日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:50:09 ID:wHRI4dq5
いままでもそうだった
何度でも蘇るさ!
俺たちは日本人だ!
977代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/05/12(月) 22:51:33 ID:5tgfPUPx
>>974
サブプライム問題発生以降、国際的なリスク回避が強まるとウォンが売られ
リスク回避が弱まると、ウォンが買われるという動きを繰り返してきました。

しかし、今月に入り、国際的なリスク志向とウォンが乖離を始めています。

国内的なリスクの緩和=ドル高 リスク上昇=ドル安 という傾向とは別に

どちらに動いても、最終的にウォンが売られるという傾向が見られ始めました。
これは、非常に危険な兆候であると思われます。
978日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 22:55:54 ID:ABme5N/B
オレが大学生代、貿易論の講義を担当したのは
元IMF職員だった。

オレは、この人との会話などを元に、モルスタ
などの最新の報告書をそえて議論をしているんだが

あまりにアホなレスは勘弁してくれよ・・・

オレを罵倒したいなら、それなりの論理を
示してくれないか?

(これは難しいと思う。何故ならオレはどのスレでもコテを
常に避けてきたからだ)

979日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:05:00 ID:Yi/Eefds
すまん、もう笑いがこらえられなくなってしまったwww
980日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:05:43 ID:zh3v2KUe
梅モードなので鳥インフルエンザの記事でも。
韓国に行かれる方、韓国に居住してる方、鳥にはくれぐれも触らないように気をつけて下さい。
長いですがこれを読めば全部分かるかな?

▼<AI 防疫総体的失敗..被害史上最大>
http://news.naver.com/main/hotissue/read.nhn?mid=hot&sid1=102&sid2=255&cid=91870&iid=41364&oid=001&aid=0002082165
記事入力 2008-05-12 14:59 | 最終修正 2008-05-12 15:21 |連合ニュース

初期消極対応問題を大きくさせる..長期化憂慮

(ソウル=連合ニュース) 信号頃記者 = 鳥インフルエンザ(AI)が一ヶ月十日ぶりに済州島を除いた全国す
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
べての地域とソウル、釜山など大都市まで滲んでめったに本当気味を見せない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これによって政府のAI初期防疫が事実上失敗したという地籍課一緒に事態が何ヶ月の中に終わらない
で長期化することではないかと言う憂慮まで出ている。

◇ 歴代最大避ける..ソウル.釜山は初め

12日午前現在農林水産食品部の公式統計によると去る4月初全北金堤発病以後古兵怨声AI '養成
' ファックジンは皆37件にのぼる。地域別ではソウルを含めて湖南、忠南北、釜山、大邱、蔚山など嶺南、
江原道まで全国がAI 影響圏に置かれた。特にソウルと釜山などで古兵怨声AIが発病したことは史上初
めてだ。

陽性判定ではない '発生' 基準で見れば今まで皆28件のAIが発生した。陽性と発生件数の差は一地
点でAIが裂けて防疫範囲を設定してもうサルチォブンを進行すれば以後サルチォブン地域内農場などで
AIが確認されても陽性判定はするが発生と集計しないからだ。

この発生基準だけでも今年AI事態はもう歴代最大規模だ。2003年12月〜2004年3月の間AIは皆10
ヶ市.郡で19件が発生したし、2006年11月〜2007年の場合5ヶ市.郡で7件だった。

(1/4)
981日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:07:08 ID:zh3v2KUe
>>980続き

サルチォブンなどによる経済的損失も過去より大きい。2003〜2004年と2006〜2007年はそれぞれ3ヶ
月の間約530万匹、280万匹が埋沒されてサルチォブン補償金と生計安定費用などにそれぞれ1千531
億ウォン、582億ウォンの財政が必要となった。

今年の場合現在サルチォブン累積規模が700万匹を上回って純粋なサルチォブン補償金だけ550億ウ
ォンに迫っている。

◇ 初期消極的対応, 在来の市場放置

その上に2003〜2004年や2006〜2007年の場合約3ヶ月にわたった発病統計なのを勘案する時一月
十日ぶりに事実上全国がAIで染まった今度事態の深刻性は目立つ。これによって当然防疫当局の不
始末な対応がまな板の上に上がっている。

防疫当局は先月初金堤でAIが裂けると発生地点500m万先にサルチォブンして、追加発生状況を確認
した後サルチォブン範囲を3kmで広げる方式を相当期間維持した。基本的に3km中の家擒類を皆サル
チォブンした2006〜2007年に比べて消極的初期対応を選んだのだ。

そうして政府はとうとう半月が経ってAIが全羅道防疫帯を飛び越えて京畿道平沢でまで確認されると半
径3km中の家擒類まで皆サルチォブンキで方針を変えた。

補償費用や動物保護などの側面で愼重だったというのが政府側の弁明や、はじめからより攻撃的に3km
内サルチォブンに出たら拡散速度を緩めることができたという声が政府内部にまで出ている。

発生初期全国83個在来の市場、282個5日場とこちらを出入りする小規模輸送車などに対する防疫
を逃して仕事を育てたという指摘も多い。最初足誕生日から一月近く潜伏期が最長20日余りに至る鴨
などが在来の市場から自由にパーリでこれを実は小型トラックたちが農場とガーデン型食堂(ニワトリ.鴨な
どを直接育てて食材料で使う食堂)などを掻き乱して通うようにほったらかしておいたという話だ。

(2/4)
982日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:08:24 ID:DdS/jO0h
保守っとく?
983日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:08:33 ID:zh3v2KUe
>>981続き


防疫政府も蔚山と慶北霊泉、大邱水性、ソウル広津、松坡、江原春川のAIは皆在来の市場で汚染
したニワトリ、鴨、きじなどを購入するとか零細蒐集商を通じて伝えたことを認めている。

今年4月頃全羅道地域で感染された鴨が症状が現われる前在来の市場に売れて行く過程でAIに弱い
地鶏やきじに移したはずだという推定だ。

政府は一歩遅れて先月末では地方自治体を通じて5日場でしばらくニワトリ、鴨など家擒類を取り引き
することができないようにして、常設在来の市場などを出入りする500余台の小規模輸送車に対しては屠
殺場などの消毒施設を利用して必ず一株に1〜2回消毒して済み証を受けるようにした。

ソウルAIも城南所在在来の市場で由来したことに確認されると、党政は現行ツックサンムルがゴングチォ
リボブによって在来の市場でニワトリ、鴨を任意に屠畜して販売することを厳格に阻んで、この法を改めて
現在例外的に許容しているガーデン型食堂の自家屠畜まで禁止するという対策を出した。

政府はこのような屠畜規制強化が結局在来の市場を通じるニワトリ、鴨の取引き萎縮につながるはずだ
という説明や、あくまでもこれは政府の期待に過ぎないだけなく根本的AI対策にならない。屠畜がどんな
に変わっても '農場→在来の市場→家庭.小規模食堂'式の家擒類取引き行為自体が許容される限り
潜伏期の長い鴨が在来の市場を通じてAIをまき散らす危険はいつも存在するからだ。

(3/4)
984日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:08:42 ID:1b8KyTCP
ん? なんか懐かしい人が来てるの?

じゃあおいらも久しぶりに梅&支援w
985日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:11:23 ID:zh3v2KUe
>>983続き

◇ 防疫不始末ならば長期化不可避

たいてい冬に発生、春とともに3月頃鎮まった例年の場合と違い今年AIは4月初に裂けて5月中旬までつ
ながるとAIが長期化に対する憂慮が大きくなっている。

今年流入されたウイルスが既存我が国で発見されたことと全然違ってマレーシアなど東南アジア地域と同
じくAIが年中常時発病する可能性があるという説も申し立てられている。

しかし専門家たちはAIの長期化を決める要因はAIウイルスの遺伝子型ではなく、各国の検疫水準だと説
明する。

防疫当局関係者は "今まで東南アジア地域と我が国で発見されたAIウイルスの基本的性質には大きい
差がない"と"東南アジア国々の場合ニワトリなどを飼い放すうえ申告率が低く、防疫水準が低くて発生
が絶えないで人体感染確率も高くなることだけ"と言った。

バクォマルすれば我が国も在来の市場などに対する家擒類販売を徹底的に管理、監督することができ
ない場合いつもAIが流布する可能性が十分だという話だ。

防疫当局が先月全国肉用鴨飼育農家を大象で '常時点検' 次元でAI日製血清の調査を進行した後
もう釜山ガングゾ大著洞農場で古兵怨声AIが発見されたことはこのような危険を裏付ける。

現在防疫当局は今年我が国で発生したAI ウイルスが遺伝子特性の上例年のような '青海グループ'の
物か調査する同時にアメリカ疾病統制センター(CDC)にサンプルを送って人間感染可能性に対する分析
を依頼しておいた状態だ。

(4/4)

支援ありがとうでした。
韓国らしい対応といえばそう言えるのかもしれませんが
鳥インフルエンザでケンチャナヨはやめて欲しいですね・・・
986日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:13:09 ID:ABme5N/B
>>979
どうして「笑いを抑えることができない=オレの
主張は欠陥だらけである」ことの証明をしてくれる
とありがたいね。

実際、自分が間違っている確立は常に1/3以上ある
とオレは思っている。「賢者」のご批判、歓迎いたします。

オレは自分が間違っていれば正直に間違いを認めますが
アナタが間違っている場合、どういう償いをされるのですか?
987日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:16:28 ID:WRHI3FRv BE:513984029-2BP(222)
>>954
お疲れ様です
988日出づる処の名無しさん:2008/05/12(月) 23:19:54 ID:kv5S3T80
>>849
「TAKE7カード」っていうニダ!
989日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:22:03 ID:nmzPJi2w
何処かのミンジョクみたいなのが来てるわな
祖国の危機に黙ってられないって?
虎の衣まで借りてご苦労なこったな 梅
990日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:24:35 ID:+LrR5NZp
>>979
自分の影を相手にシャドウボクシングしてる人はほっとくよろし
991日出づる処の名無しさん:2008/05/12(月) 23:24:48 ID:kv5S3T80
>>851
野口悠紀夫の受け売りか?
金融テクノロジーの崩壊は今見ている通り。
オマイの仕掛けている議論は2年遅れている。
視点をを資源外交・戦略に変えることをお勧めする。
オマイが資源ファンドとか「最新金融テクノロジー」に偏る限り同じ道を歩むと思うが。
992日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:25:03 ID:HWkENV//

新潟中越地震時の韓国人の書き込み、日本の災害を大喜びする韓国人

NAVER掲示板より(翻訳プログラムによる)
nkytg 韓 : <慶祝>地震祝います. 曰本! ゲハハハ 何匹も死にましたか?
tlvkfro 韓 : 天罰受ける国家日本. 今状況は? 今状況は? 何人死にましたか分かりたくてゲラゲラ
ziosaaki 韓 : 大爆笑~~~!!!! 列島地震 Kita!!!!!!!!!!!!!!!
firststock 韓 : 日本の自然災害は空に天罰だ.歴史歪曲をたくさんする日本に対する天罰だ.
ops0722 韓 : 日本ドカケ台風に引き続き日本の強震....自然も日本の常任国を拒否する 〓∇〓
jooon4 : 韓 - 死んでください. 地震は日本人に天罰です.
killjap2 韓 : 日本人はすぐ沒死にあいます!!!!!!!わ万歳!!!!!!!!嬉しい!!!!!!!
       腐敗した日本人の死骸が見たい..............
eksrhkeogkr 韓 : 倭王(天皇陛下)は腹切りしなさい!!! 地震も出たから腹切りしなさい!!!


993日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:25:56 ID:zh3v2KUe
▼自営業発 金融危機可能性
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=024&aid=0000021571
記事入力 2008-05-10 11:46

去る夏上岩洞にファンシー専門店を新たに開いたKさんは最近SOHO貸し出し金額のため頭を抱えた。
上岩洞は昨年末からデジタルメディアシティ(DMC)など大規模建物が最近続々と入住を完了しながらち
ょうど商圏が活性化になり始めた所。Kさんも無限な可能性を期待して保証金1億ウォン家賃350万ウォ
ンの街並を取った。店をオープンした後SOHO貸し出しを調べたKさんは予想できない状況にマッブダックチ
ョッダ。オープンの前塑像公認支援センターで教育を受ける時にはKさんが計画する事業規模なら4000
万ウォン位は充分に貸し出しを受けることができることという耳打ちを持った。しかし実際に貸し出しを申し
込んでから‘貸し金 2000万ウォン以上は不可能だ’と言う通報を受けた。貸し出しを受けて本格的に事
業を育てて見ようとしていたKさん青写真は余地もなく崩れた。

Kさんのいただいた貸し出しは塑像公認支援センター保証SOHO貸し出し。塑像公認支援センターは商
圏、保証金と家賃金額、初期売上高、追後の売上高と収支打算見込みなどを根拠で保証金規模を
算定する。最近内需が下がるせいで初期売上高があまり良くなかったしいっしょに今後の売上高展望値
も低くなりながら保証金規模が大きく減った。結果的に貸し金も予想金額の半分しか受けることができな
くなった。

一名個人住民登録番号で取り引きする事業者対象貸し出しであるSOHO貸し出しに赤い火がともった。
貸し金規模が大きく減ったのみならず延長も易しくない。

自営業事情が極度に悪くなりながら対象売場売上高が減ったし、これによってSOHO貸し出しが問題に
なる素地があることを気づいた銀行がSOHO貸し出しを厳格に管理し始めたからだ。

(1/3)
994日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:26:52 ID:zh3v2KUe
>>993続き

食べ物・宿泊・美容部門延滞率最高

ハナ銀行のSOHO貸し出し延滞率推移を見れば明確に分かる。2006年末1.64%だったハナ銀行SOHO
貸し出し延滞率は昨年末1.72%を経て2008年4月現在は2.5%で急増した。0.5%大人家計貸し出し延
滞率より5倍程高い水準だ。“特に食べ物、宿泊、美容部門SOHO貸し出し延滞率が一番高い”と言う
のがハナ銀行関係者言い伝えだ。通常銀行は延滞率が1.5%を移り始めれば積極的な管理に入って行
く。延滞率が2.5%まで上がったハナ銀行の場合はほとんど非常管理に突入したと言っても過言ではない。

単純に自営業者対象SOHO貸し出しだけではない。

“2005年以後賃貸目的に街並、建物を買い入れるための貸し出しが大きく増えたがこちらも雰囲気が
普通ではない”と言うのがギムザングフィ国民銀行経済研究所博士説明。“甚だしくはアパート発不動産
泡崩壊ではなく街並発不動産泡崩壊が来ることもできるというシナリオを目を注いでいる”と言うのが金
博士が付け加えた話だ。

アパート税金賦課と貸し出し規制が本格化された2005年後半から代案で街並投資者盛んだった。街
並一つを買い入れた後これを担保で貸し出しを受けてまた街並を買い入れる式で受けることができる最
大限度までぎゅっと満たして幾列にも貸し出しを起こす場合もたまに捜してみることができた。しかし自営業
寒波が迫りながら賃貸が順調に成り立たないかと言えば、家賃を適時に出すことができない賃借人も増
えて貸し賃で貸し出し利子を返そうとしていた街並買入者計画が駄目になってしまった。

(2/3)
995日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:27:48 ID:ABme5N/B
OK、オレはチョンコの工作員だと仮定しよう。
でオレが>>952のような翻訳をして欧米社会で
韓国経済が、どう見られているかを紹介するのは
「ウリナラ・ミンジョク」にとってどう役立つんですか?
996日出づる処の名無しさん:2008/05/12(月) 23:27:50 ID:kv5S3T80
>>971
韓国のように国の成熟度合いと無関係にバーチャルマネーが膨張しちゃった経済はどう思われますか?
参考までに伺いたいです。
997日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:27:53 ID:EaW9906q
ho
998日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:27:54 ID:dz1WeaA6
支援
999日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:28:06 ID:VI/gazsH
1000日出づる処の名無し:2008/05/12(月) 23:28:17 ID:Su8noKTK
甜菜
10011001
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
ヽ ″  ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ     。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
  。   |iiiii;;;;:: :|:/  。 このスレッドは1000を超えました。
      |iiii;;;;;:: ::|     もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚   。   |iiiii;;;;;:: ::|   。         ゚              。
      ,|iiiiii;;;;;:: ::|      。  __     。
     |iiiiii;;;;;::: ::|        ヽ=oノ          ゚
。  ゚  ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚         / )゚Д  新スレで会おう ゚        ゚
    |iiiiiii;;;;;;:: :::|    。     ヽ  :|        ゚
。     |iiiiiiii;;;;;;:: ::|            |  :|    。   極東アジアニュース@2ch掲示板
,, , ,,/ヘ;;M;;;i;;iii;;ヾ、 ,,,,  ,,,,   しソ, , ,,,  ,, ,,   http://tmp7.2ch.net/asia/ 
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""