【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】75次資料

>>950
つーか
東史郎裁判以降

李南京裁判三連敗
百人斬り裁判三連敗
統一テスト裁判地裁敗訴
沖縄集団自決裁判地裁敗訴
東中野南京裁判二連敗

南京大虐殺は事実なので当然の結論ですね
否定派は反政府反常識思想をしてまで虐殺を行いたい人々なのが明瞭に理解できる結論とも言えるでしょう

>>949
そりゃ単に100%浅見記者の創作とは言えないってだけの話だ。

真実であると信じるにつき相当の理由がある、つーことだよね。

簡単に言うと、両少尉が「百人斬り競争」を行ったこと目体は、
普通の人ならば真実であると考えるということ。

普通じゃないキチガイウヨは、未だに見たくないものは見えないようだけど。

「信じてもおかしくない」と「事実かどうか」は別の話だがな

ゆとり全開だこと・・・

異議があれば百人斬り競争を嘘とする証拠をすれば良いだけですが虐殺ＤＮＡしか持たない劣等民族には出来ないですね
日本政府が南京大虐殺を認定して裁判でも百人斬り競争が事実確定していることを逆転させる証拠をどうぞ

>>956
普通の一般人が、当事者双方の言い分を聞いたうえで、真実であろうと信じてもおかしくないこと、
それを社会では「真実」と呼ぶんだぜ？

ネットウヨや統一協会や日本会議が、自分らの信じる真実をいくら吹聴したとしても、
それは独りよがりの客観性の皆無な教義みたいなもんだ。

だから、裁判やっても連戦連敗。気がつけよ、負け犬ウヨクさんよ。

百人斬り大いに結構じゃないか。
日本刀で敵兵を百人もブッタ斬るなんて素晴らしい武勇伝だ！
仮にこの話が事実として、どこらへんが問題なの？

百人斬りが「なかった」証拠は、悪魔の証明だから不可能だろ。
挙証責任は百人斬りがあったとする方にある。

>>960

馬鹿の一つ覚えかよ(笑)

その割には、裁判で負けつづるんだよな

大虐殺派ってほんと裁判好きだよね
東京裁判、南京裁判に依拠して南京問題を語るし。

少なくとも日本国内での裁判原告は
ほとんど高池、稲田らの否定派の弁護団のほうだがな。

>>963
南京問題に関する日本国内の裁判の原告のほとんどがいわゆる否定派によるものか
どうかはあとで調べるけど、

「裁判がこう言ってるから」と言う理由で南京問題を語ろうとするのは大虐殺派に
多く見られるのはこのスレを見てればわかる

とりあえず自分が知ってるものをあげると

家永教科書裁判　肯定派原告
東史郎裁判　否定派原告
７３１部隊・南京裁判　肯定派原告
夏淑琴裁判　肯定派原告
李秀英裁判　肯定派原告
百人斬り裁判　否定派原告

あと田中正明氏が教科書問題か何かで裁判をしたやつもあったよね
それを否定派原告としても南京問題に関する日本国内の裁判の原告のほとんどが
否定派には見えないけど

東中野のように、そもそも学術的じゃないと判決で判断されるようなことばかりいってるのが否定派だからね。
そりゃ名誉毀損とかかまして訴えられてたって話じゃないの？ｗ

南京問題に興味あって個人的にいろいろ調べてるんだけど、
比較的新しく、情報量が多い百人斬り裁判、夏淑琴裁判を除くとしても
ネット検索で容易に見つかるのは肯定派側が仕掛けたものばかりなんだよね。

東史郎裁判は否定派陣営からよく聞くけど
田中正明氏の裁判なんかは南京本を読んでで初めて知ったし。

東京裁判、南京裁判に依拠して南京問題を語り、ネットでも声の大きい
裁判好きの肯定派という側面は確かにあると思うけど？

>>967
それは普通に敗訴ばかりで宣伝にならんからじゃないの？ｗ
判決が出ないうちは百人斬り裁判に右派国会議員まで支援しててかなり宣伝してたぜ

>>968
>比較的新しく、情報量が多い百人斬り裁判、夏淑琴裁判を除くとしても

と、書いたけど

>>969
同じこと
だいたい除く意味がわからん
裁判以外でも､例えば田中正明が改竄しまくって同じ否定派の板倉にすらそっぽむかれた松井大将日記田中版ｗすら肯定派サイトは未だに使っているし

やたらと「立証責任」とか裁判の論理を振り回す割には、実際に裁判すると負けるのが否定派なんだよな。

裁判以外でも学会でも負けてるし。
勝てるのは2chの脳内戦場だけかよ。

というか、お前そんなに自信あるなら、稲田の代わりに弁護してやれよ(笑)

お前なら勝てるかも知れんぞ。

>>970
比較的新しい裁判についていろいろな動きや情報があるのはあたりまえの話。
後半は裁判の話とはまったく関係ないね。
>>962からの流れ見れば？

東京裁判、南京裁判に依拠して南京問題を語り、ネットでも声の大きい
裁判好きの肯定派という側面について書いた
このスレでも「裁判がこう言ってるから」という肯定派のレスが頻発

>>971-972を見ても裁判大好き肯定派のメンタリティーが伺える

裁判が嫌いなら、百人切りで訴えるなよな(笑)

そういいうのを「負け惜しみ」というんだよ。

>>965
夏淑琴裁判は東中野の提訴に対して夏が反訴した結果
原告夏側になったもの。
家永教科書裁判って年代も２０年以上離れている裁判だね。

>>973
ああ、つまり負けた裁判ばかりだから、なんのかんのと理屈つけて一部だけも脳内から締め出したいわけか
ごめん、水に落ちた犬叩く真似しちゃったｗ

>>976
＞夏淑琴裁判は東中野の提訴に対して夏が反訴した結果原告夏側になったもの。
なるほど。これってたしか肯定派陣営が中国で裁判をして、それに対して東中野氏のリアクションがあってというのが
はじまりだったね。
だから「日本国内の」と限定しようとしたのか。
いずれにしろ「南京問題に関する日本国内の裁判の原告のほとんどが否定派」ではなかったようだね

>>973
なにをぐちぐちと愚痴ってるのｗ

裁判に持ち込むのは「卑怯」とでも言いたそうだけど

>>977
「負けた」という側面で言っても東史郎裁判について肯定派側のＨＰが目立つ。

東京裁判、南京裁判に依拠して南京問題を語り、ネットでも声の大きい
裁判好きの肯定派という側面があるのは変わらないな

ウソばっかつく学術的でない否定派学者を名誉毀損とかで当然の提訴をしたら
「裁判を利用している」扱いになる不思議ｗ
まぁ病的ウヨの脳内だけだがな

>>980
あらら。ついにコピペ同然に自分の言いっぱなしを繰り返すだけになっっちゃったΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ

記事になる前から吹聴していたとか、原隊ではしきりに噂になっていたならお話として納まりが良いが、
記事になってから認められてもどんな顔をして良いのか困るな。

>>979
自分は南京問題を調べる中で、南京に関するいろいろな裁判があった事について知り
ネットの状況等を観察していて思った事を書いてるだけ。

「裁判という公平な争いになったら負ける」といい加減学習したウヨクが
相手が裁判を利用している、と話を摩り替えることで足掻いているわけですね
わかります

>>984
ふーん。
ところで一般に裁判を起こそう、とか訴えてやる！と思ってから
実際に裁判を起こすまで、どういう現実的な流れがあるか考えたことある？
けっこう「いや、これ無理っすよ」って弁護士に止められちゃうんだよｗ

だから、実際に裁判になったのは「肯定派が裁判好き」というよりも・・・？
なんかネットとか見てるかぎり、証明とか事実認定を争う、とかいってるのは否定派のが多そうな気がするけど？
まあこれはそれこそ証明できないけどね。
こんな仮説は事実無根で荒唐無稽？

今度は「肯定派は裁判を利用してずるい」と来たか。

いったいどこまで行くんだよ(笑)
いい加減に負けを認めて反省しないと、同じ間違いを繰り返してみじめになるだけだぞ。

>>986
「裁判を起こした数はどっちが多いか」・・という側面よりも
「裁判でこう言ってるから」という物言いが多いのは肯定派だし、
「じゃあお前が裁判してみろ」とか無理やり「裁判のプレイヤー」にならせようと
したりやたら裁判裁判言ってるのはこのスレ見てるだけでも肯定派が目立つね。

＞なんかネットとか見てるかぎり、証明とか事実認定を争う、とかいってるのは否定派のが多そうな気がするけど？
「証明」　
「南京大虐殺があったことは証明されている」等言うのは肯定派で
「どう証明されてるの？」等という使うのが否定派　たしかによく見るね

「事実認定を争う」　
事実「認定」というと何か裁判が関わるような物言いだよね。
「これこれの裁判で事実認定が・・」というフレーズはむしろ肯定派がたまに使ってるような気がするけど
これ自体あまり見ないよ

気持ちはわからんでもないが
戦果だけが全てなのでな
負けすぎだろ。

裁判やってみろと挑発され東裁判で勝ったので調子に乗って
百人斬りから大江集団自決、統一テスト出題、東中野南京裁判の債務不存在国内提訴とやって
結果連敗を続けているわけですね。
ただ、裁判の実際の内容見れば正直弁護士が無能なだけの気がしますがね。
百人斬り裁判なんてまさにそれ。
なのに反省もなく裁判所批判して本まで出すんだから救われない。
無能な味方ほどやっかいなものはない。

>>988
細かく添削していただいてありがとｗ

裁判でこう言ってるから、ってそりゃ勝ってない方は言えないよｗ
好き嫌いに関わらず、さ

あと最近の証明されてるスレとか見てきたらいいかも
「証明」という言葉にすがってるのはどっちか考え変わるかもよ

まぁ日本軍の鉄帽とアメリカ軍のヘルメットの区別もつかないようなのが否定派ですから。
事実を公平な場で争ったらそりゃ負ける罠

やたらと「疑わしきは罰せず」とか(民事裁判ではそうではない)「立証責任」とか言い立ててきたのは否定派のほうだろ。
むしろ、肯定派の学者は「歴史は裁判ではない」と言ってきたわけで。

それで実際に裁判に負けたら「裁判は関係ない」などというのは見苦しいだろ。

民事は関係ないでしょう。

>>993
刑事裁判こそ歴史的な事実の認識と無関係だ。
　特定の個人に刑罰場合によっては人命まで奪う手続だから厳格な証拠制限もあり
無罪推定の原則もある。そんなものを歴史的な事実の認定に持ち込んだらどんな事
実も判断できなくなってしまう。

　

そうでもないだろう。
問題は南京大虐殺という日本軍の犯罪があったかどうかなんだから。

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>>995
　誰も処罰されないよ。そこが決定的に違う。

処罰されないからと言って安易に犯罪者認定していいわけありませんね。

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