【韓国】「わたしを食べないで」…犬肉を食べる習慣に動物愛護団体が抗議
1 :
日出づる処の名無し:
「我が輩は犬である。名前など無い。半島では書生に鍋で食われる。いとをかし。」
3 :
日出づる処の名無し:2008/03/28(金) 00:22:25 ID:3q2huWoe
牛や豚は食ってもいいの?
こいつら当然ベルトもバッグも革製品のは持ってないんだろうな
4 :
日出づる処の名無し:2008/03/28(金) 09:16:01 ID:wDAMGZ+K
犬食いを糾弾する気はないけど、擁護するなどまっぴらごめんだ。
こういうのは部落民の食い物。連中と関わり合いたくない。
犬を食うのは文化として認めてもいい。
しかしな、奴らは他人のペットの犬を拝借するんだよ。食用と愛玩用を分けるとかそういうレベルじゃない。
小腹が空いた、そういえば隣の家が犬を飼ってたな、って事件を海外でも起こす。
弁護のしようが無かろう。
自分達が食わないからって他人に価値観押し付けるのはよくないべさ
オレ、韓国で犬肉を食った事ありますけど、あれは意外と旨いっすよ。
その他、オーストラリアで芋虫、パキスタンで蝙蝠、中国で鼠、長野でザザ虫。
全部食いましたけど、現地で脈々と食べ続けれられてる食材は、絶対に旨いっすね。断言できる。
(まぁ、旨くなかったら「脈々と食べ続ける」事は無いんだろうけど・・・)
食文化も間違いなく「文化」なんで、脈々と続いている文化を大した理由も無く途切れさせるって言うのは
さすがに文化人として支持できないっす。
8 :
日出づる処の名無し:2008/03/28(金) 23:36:47 ID:R8aDBVj9
どうぶつアイゴーだんたい
9 :
日出づる処の名無し:2008/03/29(土) 00:23:28 ID:yVwvlmQP
見えない保健所で殺されるよりもショックが大きいからね。
一度犬猫を家畜以上の目で見てしまうと、市場で撲殺されるのを見るのは精神的にキツイと思う。
外国人がアレコレ言うのは間違っているが、国内で話し合うのは良いことなんでないの?
10 :
日出づる処の名無し:2008/03/29(土) 00:30:38 ID:NIiPAXA8
これはGJ!だろ
11 :
いじり万子:2008/03/29(土) 01:08:04 ID:4autw9hu
>>9 >外国人がアレコレ言うのは間違っているが、国内で話し合うのは良いことなんでないの?
外国人があれこれ指導してやる必要があるかもなw
12 :
日出づる処の名無し:2008/03/29(土) 05:22:26 ID:ul1Gd8Xe
>7
うむ。
>9
見えない所で「加工」する方が異常だと思うが。
世の中、馬鹿ばかりでうんざりだ・・・
>>5 盗まれないように自分の犬にスプレーでペンキを塗るそうだ
それがまた動物虐待と非難されてる
あいつらはアホやね
>>12 街角でぶん殴って解体するのはさすがに衛生面で問題だろw
昔と違って人口が多い上、都市に一極集中している状況だから、
見えないところで「加工」せざるをえないよw
15 :
日出づる処の名無し:2008/03/29(土) 19:13:08 ID:mi6rZjtQ
もうありとあらゆる事にケチ付けるな。
まあ、韓国人は愛玩用の犬まで盗んで食うことも有るから
その辺で文句つけられるのはしょうがないが。
>>15 ケチじゃねぇよ
保健所を通して衛生検査をすべきだって言ってるだけだろ
鶏や鯨をさばくのにも、免許が要るってこと知らないのかね?
食べるかどうかは別問題だろ。
17 :
日出づる処の名無し:2008/03/30(日) 01:15:01 ID:i4nwSNMh
ニャーニャー。
18 :
日出づる処の名無し:2008/04/03(木) 20:21:46 ID:59+uUVpA
【4月3日 AFP】韓国・ソウル(Seoul)市当局は、食用の犬に関する食品安全基準を定めるために、
犬を食用家畜に分類する方針だという。市当局者が明らかにした。
韓国では毎年、約200万-400万頭の犬が食用として消費されているとみられる。一方で、食肉
処理・加工に関しては、清潔とはいえない環境で行われており、消費者の「健康」に対する危険性
があるという。
現在、犬は食用家畜には分類されていないため、食肉処理における衛生上の規則はないという。
ソウル市はこれまで、犬を食用として扱うことについては、あいまいな態度をとってきた。1988年の
ソウル五輪の際には、国際世論の反発を避けるため、犬肉とヘビ肉を「嫌悪食品」として取り扱いを
禁止した。
だが、現在ではこの禁止令もほぼ完全に無視されており、ソウル市だけでも500軒の犬料理店が
営業しているとみられている。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2373236/2798573
(><;)虐めて食べるのは止めて下さい。
>>18 このニュースみたときに、ある意味感心したんだよな。ちゃんと自分らの中で
「合法」という流れを作ろうとしてるから。
俺もその土地の文化は尊重されるべきってな考え方なので。犬を殺そうが、
カンガルーを殺そうが。
その裏で、犬を愛玩動物としてみるか家畜としてみるか。同じ土俵でどうやって
解決すんのか(落としどころ)って部分は、けっこう興味アリ。
21 :
日出づる処の名無し:2008/04/05(土) 20:14:11 ID:WLTe2OHh
獣と思われるだけなのに何してんだか。
22 :
日出づる処の名無し:2008/04/13(日) 20:30:43 ID:t7meju4W
ケーセッキには無理
>>20 俺もそう思う。
そもそも法律の適用外になってる食品が存在しているって事の方が問題でちゃんとその土地で
文化として存在している物なら、それに合わせて法律を作るべき。
法律無視が当たり前なんて、文明社会として有り得ない。
相手の価値基準に逆らえば、
野蛮だ何だって叩かれるけど、
相手の価値基準に合わせても、
従うのが当然って感じで、別に、
文明的と認められるわけでもないし、
結局、自分たちの権利は力で守る、
ってのが常識の世界ですから、まあ、
そのへんは、仕方がない。
微妙に関係ないんだけど、漏れ、広島市なんだが、広島市内のレストランでは、基本的に
鳩肉は使わないって「慣例」がある。(「条例」は無い)
広島の場合、平和公園の鳩は大切にしなきゃいけないって教え込まれてるのがあって、
料理として出しても食いたがらないし、売れないから、そもそもメニューに載らないのだが。
多分、奈良市民も鹿肉を喜んで食う香具師は少ないと思うんだ。
ただし、鳩肉・鹿肉を食べる文化は世界各地に存在してるし、その事は知ってる。
しかし、そこに行って鳩肉・鹿肉を食うなって言ったら、それは横暴でしかない。
自分たちの流儀を相手に押し付けようとする訳だから。
そういう意味で、韓国に犬肉を食う文化があるんだったら、きちんとしたルールと法律を
作るのは賛成した方が良いんじゃないかと思う。
26 :
日出づる処の名無し:2008/04/26(土) 17:38:36 ID:DwEU4RfN
犬食べるなんてかわいそうだよ
韓国人も在日韓国人も犬をお願いだから食べないでくださいよ
28 :
日出づる処の名無し:2008/04/27(日) 06:47:14 ID:AovfKixK
犬食べてもいいと思う。
めちゃめちゃ美味しいらしいので、私も食べてみたい。
ただし、鯨食べる事に対しても、ガタガタ抜かすなよ。
韓国人に鯨の竜田揚げ食べさせてあげたい。美味いんだぜ
>>28 韓国人も鯨は食べるよ。
アイツらが汚いのは日本が叩かれてる陰で、
コソコソと鯨を食べていながら反捕鯨国に賛同してる事。
食文化に文句は言わない、韓国人が犬を食おうが糞を食おうが自由ってもんだ。
31 :
日出づる処の名無し:2008/05/22(木) 12:05:39 ID:yF2gXVpV
32 :
日出づる処の名無し:2008/05/28(水) 07:49:16 ID:6x8fnVsy
犬食いにも狂「犬」病とかないのかな?
33 :
日出づる処の名無し:2008/05/28(水) 16:11:41 ID:umTn8Nc2
船場吉兆も犬肉専門店として再出発すればいいのに
どう見ても朝鮮人が狂犬病です
本当に(ry
ってスレ?
狂鮮人って怖いな
36 :
日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:48:00 ID:YjPqrZYh
37 :
日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:21:28 ID:XWlhNnyB
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
∫ / ● ●、 ∫ 最近は犬鍋も安心して食べられないニダ。
∫ |Y Y \ ∫  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ | | | ▼ | _ ∧_∧
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ <`Д´ >
\_________/ ⊃y⊂ ヽ
从从从从从从从从从从从 <__<_)、ノ
動物愛護団体へ。食文化は認めろ。
牛・豚は良くて犬はダメってのはおかしいだろ。ざけんな。
俺は犬なんざ絶対喰わんがな。
チョンを擁護するわけじゃないけどさ
こいつら牛や豚を食うのは平気なんだろ?
菜食主義者とは違うんだよな
内輪喧嘩を、関係ないとこまで、
押し付けてんだろ。
どっちにしても、
押し付けがましいんだよ。
42 :
日出づる処の名無し:2008/06/18(水) 10:45:14 ID:X2dgWtq5
>>4 動物は擁護するのに人間は部落だの何だのって差別するんだな
動物愛護を主張する奴って心の底から腐ってるな
動物愛護ッたって
全ての動物を保護しようとしてるわけじゃないし
絶滅危惧種の爬虫類がどんだけいんのかと
44 :
日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 02:45:31 ID:FZlNvGit
>>42
汚い心の人間よりどうしてもピュアーで可愛いものに心が動くもの
45 :
日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 00:51:06 ID:5fc4uODp
ところで、脳味噌とか余さず食ってるのかい?
46 :
日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 15:12:08 ID:M7DM1+Rk
世界では、ドッグフード=犬の餌
韓国では、 ドッグがフード=犬が餌ww
47 :
日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 20:54:30 ID:UxnT2dj+
獣の餌
自分の愛玩犬が食われたなら大いに抗議すればいい。
でもチョンは嫌いだが、人のうちの食生活を抗議する事も嫌いだ。
家畜、植物、昆虫その他の生物を口にするなら黙ってろ。
抗議者の閾値で騒ぐな。
49 :
日出づる処の名無し:2008/07/22(火) 07:42:11 ID:ycjKr4W6
外道が居直ってます
他人の食生活には抗議することは嫌いだ
とか言っておいて
黙ってろ、騒ぐなとか他人に命令口調で言う阿呆w
程度が知れるなw
まあ、他国の食習慣にアレコレ口出す気はない
52 :
日出づる処の名無し:2008/07/22(火) 09:29:59 ID:qjpJLV0H
南チョンじゃ他人の飼い犬殺して食べちゃったって事件が年中発生してるじゃないか。
犬見たら条件反射で涎が出るんだろう。
日本じゃさすがに隣人が飼ってるミニ豚をばらして食べたって事件はないけどな。
思うに連中は思ったら即実行する傾向があるので、やっぱり犬食いは禁止しないとだめ
だろう。普段から犬を食べなくなれば、そういうこともなくなるというもんだ。
犬食い民族チョンまだこんな土人が地球上に存在しているとは。
54 :
日出づる処の名無し:2008/07/23(水) 23:17:52 ID:5ctGLseR
ウチの近くに犬を山羊や兎のように食った人いたよ。
その人の葬式でその話を区長から聞いてマジ引いた。
焼き肉ご馳走するからといわれて食ったら、あとで犬だと暴露されて吐き気したと。
顔も元ロッテ金田にそっくり。
名前は中澤だけど多分チョンだな
>>多分チョンだな。
おいおい、そんなやつ日本においておくなよ。
56 :
日出づる処の名無し:2008/07/24(木) 00:02:55 ID:o7Bb4sUP
中国よりも韓国よりも、動物愛護団体(笑)が嫌いだ。
なのでこの件は「韓国乙、負けるな」と言う。
チョンが自国で何食おうと勝手だ
それに文句つけるのも勝手
だがやめさせようと画策するのは関心せんな
これ抗議してる奴ら普通に牛や豚は食ってるんだろうに
日本で反捕鯨団体がワーワー言ってるのと変わんないんだろうけど
こいつら食文化捨てる理由が欧米世論てなんだそりゃ
北京もそうだけど欧米にビビりすぎ
59 :
日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:23:06 ID:Q7Zot2Iy
キムチだけ食ってればいいのに
アホス
61 :
日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 22:31:27 ID:3O/rjSFQ
『食』?それとも『友』? 韓国で犬肉論争白熱 消費量は年間約200万匹
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008080302000108.html ソウル市が今夏、一九八八年のソウル五輪以来、二十年ぶりに犬肉料理店の衛生検査を行った。
欧米の「野蛮な食習慣」との批判を意識した当時とは異なり、食の安全への関心の高まりが背景にある。
犬は法律上、家畜でないため、食肉処理などが定期的な衛生検査を受けていない点に着目した方針転換だが
動物保護団体は「食用合法化への免罪符だ」と批判する。 (ソウル・築山英司)
韓国の犬肉料理「補身湯(ポシンタン)」は、肉を野菜と一緒に煮てスープにしたり、湯がいたりして食べる。
日本の土用の丑(うし)のウナギのように、七−八月に三回ある「伏日」に食べるスタミナ料理として
鶏にもち米などを詰めた参鶏湯(サムゲタン)とともに定着している。
ソウル市は、八四年の告示で、「国際都市としての品位維持」などを理由に、補身湯を「嫌悪感を与える食品」
リストに加え営業を禁止。八八年の五輪まで大規模に取り締まった。だが、以後は告示が死文化した
(中略)
動物保護団体はソウル市内などで相次ぎ活動し、犬や鶏の写真を印刷した袋をかぶるなどして「伴侶動物の
食用根絶」を訴えている。動物保護市民団体の活動家は「英国のキツネ狩りが禁止されたのも最近のこと。
『人類の友』の犬まで食べるのは駄目だという普遍的な常識を持つメディアや政治家の出現を待ちたい」と話した。
<韓国の犬肉人気> 「精力のもと」として男性を中心に人気は根強く、女性の支持も少なくない。
専用農場で食用犬が飼育され、公式統計はないが、消費量は年間約200万匹との推計もある。
一昨年10月公表の政府調査によると、国民の55・3%は食べた経験があるという。民間機関が
今年7月に行った世論調査では、国民の53・2%が犬食用合法化に賛成、25・3%が反対した。
男性は7割近くが賛成するのに対し、女性は賛成37・5%、反対33・1%と拮抗(きっこう)した。
62 :
日出づる処の名無し:2008/08/07(木) 18:57:22 ID:TS9XLg7K
ソウル市のイ・ヘウ食品安全課長は「イヌ肉に関して、食品衛生法、畜産法、動物保護法など、
各種法律で規定が違う」と述べ「それだけ誤解と混乱が多いようだ」と指摘した。
イヌ肉に関するさまざまな誤解と真実について探る。
◇イヌ肉は違法か=合法。食品衛生法は「食品とはあらゆる食物をいう」(2条)と定義している。
イヌ肉を禁じ、制限する法律の条項はどこにも見当たらない。したがって、
イヌ肉も食品衛生法が定めた食品に含まれる。
現在、補身湯(ポシンタン、イヌ肉スープ)専門店は全て、食品衛生法による
一般飲食店として認可され、営業している。
飲食店に共通で適用される衛生基準を守りさえすればよい。
◇イヌは家畜か=法によって定義が違う。畜産法、家畜伝染病予防法、
家畜糞尿の管理および利用に関する法(家畜糞尿法)はイヌを家畜として定義している。
しかし、畜産物加工処理法はイヌを家畜と見なしていない。牛や豚などの家畜との
最も大きな違いはイヌが畜産加工法により食肉処理、
および流通の対象になっていないということだ。
◇養犬場は不法なのか=合法。家畜糞尿法の施行令は「面積60平方メートル以上の養犬場は市長、
郡長、区長に申告しなければならない」と規定している。この法律に従い、正式に自己申告を行って、
汚物を処理している養犬場は合法な施設だ。
◇路上でイヌを食肉処理してもよいのか=違法動物保護法では路上や公の場所で、
動物を殺す行為を禁止している。摘発されれば500万ウォン(約53万円)以下の罰金が科される。
「イヌは棍棒で殴り殺してこそ、イヌ肉本来の旨みが出る」という俗説もあるが、
これもやはり違法だ。動物保護法は残忍な方法で動物を殺す行為を禁じている。
中央日報 Joins.com
2008.08.07 13:24:46
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103282&servcode=400§code=400
63 :
日出づる処の名無し:2008/08/10(日) 15:23:18 ID:cH4A/psw
64 :
日出づる処の名無し:2008/08/10(日) 16:19:10 ID:f6ehDjUg
韓国は嫌いだがこれだけは言いたい
食文化に文句言うな
65 :
日出づる処の名無し:2008/08/10(日) 20:36:12 ID:h0WMY1PX
66 :
日出づる処の名無し:2008/08/12(火) 08:25:25 ID:H1qg25dm
〓〓【極東が世界に誇る三大文化】〓〓
韓国の「犬食いの風習」 → なぜか、この風習は日本のせいだとか言われてますw
日本の「鯨食いの風習」
中国の「猿食いの風習」
67 :
日出づる処の名無し:2008/08/12(火) 09:56:30 ID:0k5EaKIg
68 :
日出づる処の名無し:2008/08/12(火) 18:07:28 ID:z74Lq+c7
韓国美人女性「犬を食べないで!」と火鍋に入ってアピール[海外]
ttp://internews.jp/archives/overseas/20080811_02.html 韓国は、とても不思議な国だ。人糞とお酒と混ぜて飲むトンスルという酒もあれば、犬を食べる文化もある。
特に犬を食べる文化に対しては、世界中から非難を浴びることもある。そんななか、韓国の中から
「犬を食べるの反対!」と叫ぶ声が聞こえてきた。韓国人女性が火の鍋に入るというパフォーマンスをしつつ、
犬を食べることに対して反対を呼びかけたのである。
韓国では、犬を鍋に入れて食べることはもちろん、サラダとして茹でた犬と野菜と混ぜて食べることもある。
日本でも東京の新大久保でも、韓国料理屋で犬料理を食べることができる店がある。それほど韓国人に
定着した犬料理だが、世界的な視野でみれば、犬を食べるということに対して反発が強い。
犬は愛玩動物として飼っている人が多い動物なのだから、「犬を食べるなんて信じられない!」という声が
あるのは当然のことだろう。
この女性は韓国人でありながら、犬を食べることに反対している。世界中の犬好きからは賞賛されるだろうが、
犬を食べるのが好きという韓国人からはどういう目で見られるのか、そのあたりが心配だ。
とはいえ、世界中には「残酷だ」といわれている動物料理や、その調理法がある。日本では世界中から
非難されているクジラ。中国では猿の脳ミソや、うさぎの首をもぎって焼いた頭蓋。タイでは、卵に入っている
ヒヨコを煮詰めたり、焼いたりして食べる。アメリカやメキシコでは、羊の脳ミソをタコスに包んで食べることがある。
69 :
日出づる処の名無し:2008/08/14(木) 01:39:49 ID:aWSuwrP6
あほs
・・・多くの人に対して何かを主張するときは、できるだけ、
可能な限り、自分の利益に立脚した主張をしてもらいたい。
自分の利益を主張する人に対しては、
他人のことも考えろ、って突っ込めるから、
それが歯止めにもなる。
だから、普遍的な正義を主張する連中は、危ない。
俺の利益とは関係なく、これが世界の目指すべき正義である、
みたいな主張を押し付けられると、逆らう奴は皆、悪になる。
普遍的な正義には、歯止めが効かない。
・・・まあ、だからこそ、利用されるんだろうけど。
71 :
日出づる処の名無し:2008/08/14(木) 02:02:52 ID:5J8BxkBs
犬のウンコでも食っとけ。
72 :
日出づる処の名無し:2008/08/14(木) 23:47:29 ID:tKkRZBeA
抗議したり家畜にしろと騒いだり大変だな
73 :
日出づる処の名無し:2008/08/15(金) 16:24:32 ID:sOkrWcmc
74 :
日出づる処の名無し:2008/08/16(土) 15:10:47 ID:RHBn9fp7
スイスもセントバーナード食べるなと抗議したな
チョンは糞でも食っていろ
75 :
日出づる処の名無し:2008/08/16(土) 17:14:51 ID:RHBn9fp7
チョンは漢民族でも食っておけ
76 :
日出づる処の名無し:2008/08/16(土) 17:27:15 ID:CZ18KSx6
え っ ? ! 「日 本 は 歴 史 的 に 文 化 劣 等 国」 で 日 本 の 文 化 は 全 部 韓 国 と 朝 鮮 の も の だ っ た の ?
桜も、寿司も、醤油も、鯛焼きも、侍も、着物も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、
華道も、盆栽も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、盆栽も、折り紙も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も、
全 部 韓 国 ・朝 鮮 文 化 ら し い で す 。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC 日 本 人 が 黙 っ て み て い る 間 に 劣 等 感 ま み れ の 韓 国 人 に
日 本 の 文 化 が ど ん ど ん 盗 ま れ て い る よ ・・・
日 本 中 に 韓 国 の 実 態 を 広 め て 抗 議 し よ う ! !
韓国の歴史教科書によれば「伝統的に日本は文化的劣等国」で日本文化は全部韓国が教えた文化なんだって!!
読みにくいです
食いたいもん食ってりゃいいんだよ
80 :
日出づる処の名無し:2008/08/19(火) 01:04:21 ID:wdRFt5GG
ソウル市のイ・ヘウ食品安全課長は「イヌ肉に関して、食品衛生法、畜産法、動物保護法など、
各種法律で規定が違う」と述べ「それだけ誤解と混乱が多いようだ」と指摘した。
イヌ肉に関するさまざまな誤解と真実について探る。
◇イヌ肉は違法か=合法。食品衛生法は「食品とはあらゆる食物をいう」(2条)と定義している。
イヌ肉を禁じ、制限する法律の条項はどこにも見当たらない。したがって、
イヌ肉も食品衛生法が定めた食品に含まれる。
現在、補身湯(ポシンタン、イヌ肉スープ)専門店は全て、食品衛生法による
一般飲食店として認可され、営業している。
飲食店に共通で適用される衛生基準を守りさえすればよい。
◇イヌは家畜か=法によって定義が違う。畜産法、家畜伝染病予防法、
家畜糞尿の管理および利用に関する法(家畜糞尿法)はイヌを家畜として定義している。
しかし、畜産物加工処理法はイヌを家畜と見なしていない。牛や豚などの家畜との
最も大きな違いはイヌが畜産加工法により食肉処理、
および流通の対象になっていないということだ。
◇養犬場は不法なのか=合法。家畜糞尿法の施行令は「面積60平方メートル以上の養犬場は市長、
郡長、区長に申告しなければならない」と規定している。この法律に従い、正式に自己申告を行って、
汚物を処理している養犬場は合法な施設だ。
◇路上でイヌを食肉処理してもよいのか=違法動物保護法では路上や公の場所で、
動物を殺す行為を禁止している。摘発されれば500万ウォン(約53万円)以下の罰金が科される。
「イヌは棍棒で殴り殺してこそ、イヌ肉本来の旨みが出る」という俗説もあるが、
これもやはり違法だ。動物保護法は残忍な方法で動物を殺す行為を禁じている。
中央日報 Joins.com 2008.08.07 13:24:46
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103282&servcode=400§code=400
81 :
日出づる処の名無し:2008/08/19(火) 16:38:04 ID:Hgx9zRcW
ヒト以外の動物は虐待しても問題ない、
なんてことを言うつもりは無いけど、
ドウブツの命を守るためなら、
ヒトを傷つけても、殺しても良い、
とか言う、自分の理想に強欲な連中は、
なにするか分からんから、どっちも似たようなもんだ。