「先住民族と認めて」 首都圏のアイヌの人々が署名集め

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430日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 11:53:38 ID:qX77GVed
>>420
平定されてるのに「抗議」するなですかw
神を祀ったからなんだっての?
431日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 13:48:15 ID:1kGa7BuL
>>420
そのキリスト教信者がアイヌ虐めるな
言葉を馬鹿にするな
と言って私費を投じてアイヌのために学校を作った

日本はそれに対抗してアイヌ語を教えず同化教育を行う学校を作った


朝鮮人には朝鮮語教育を行った日本が
なぜアイヌにはアイヌ語教育を行わなかったのか
実質的な言語禁止の為であろう
そうした意図をくみとり敵性語運動のように
現場ではアイヌ語を使う者は怒られ、馬鹿にされ
アイヌ語を使わぬようにされた
432日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 13:57:07 ID:h8GBiqIQ
なんだそりゃ?ブサヨっぽい論調だな
433日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 14:05:09 ID:SyXOBd9Y
首都圏のアイヌってイミフ
どうやって東京で鮭を取って暮らしてたの?
434日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 14:06:59 ID:SyXOBd9Y
日本は文字の文化
アイヌは言葉の文化
日本語を学ばないと仕事に就けないから日本語を教えるのは当たり前
アイヌと名乗る人でアイヌ語を話せる人はいるのか?
435日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 14:10:38 ID:SyXOBd9Y
東京に日本人でありアイヌの民俗学を学びたい人はいるかもしれないけど
アイヌですなんて人がいるのか?
436日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 14:23:27 ID:4w/yd6nF
>>431
はい、捏造・歪曲。

二風谷の聖公会ではバチェラーの教会が「アイヌ教会」と
呼ばれている事に腹を立て、和人とアイヌの礼拝を分離するよう
バチェラーに要望するという事件が起こった。

愛隣学校でローマ字を学んだアイヌ子女はほとんど例外なく
和人と結婚し、アイヌ語出版物を普及させる事もなく、
アイヌ文化の保存より和人との同化を選んだ。
知里幸恵は例外中の例外の天才だが早逝し、
弟の知里真志保は口が悪かったので和人の言語学者との
協力関係も十分に築けず、ウタリ協会の同化主義者とも相容れずに死んだ。

その知里真志保によればバチェラーには教会でアイヌ女性に催眠術をかけて
手篭めにしているという噂があった。
バチェラーの出版した辞書・文法書・新聞のアイヌ語はどれを見てもデタラメの極み。
アイヌ信徒の大半はそれらが読めないまま有難がっていた。

アイヌ学校は愛隣学校に刺激を受けた和人が人道的見地から
開設したものだが、和人もそしてアイヌ自身もアイヌ語の読み書きに
価値を見出せない中で、アイヌ語の教員も教科書もカリキュラムも
準備できるわけがない。本来なら愛隣学校の卒業生ができたはずなのに
そんな動きはなかった。
437436:2008/07/12(土) 14:26:33 ID:4w/yd6nF
最初の所を訂正:
バチェラーの教会が「アイヌ教会」と呼ばれている事に【和人信徒が】腹を立て、
和人とアイヌの礼拝を分離するようバチェラーに要望するという事件が起こった。

【 】内を追加。クリスチャンなら差別意識がないと思ったら大間違い。
聖公会と愛隣学校は差別と同化の場だったのだよw
438日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 16:44:06 ID:NwoVFUdd
アイヌ先住民族決議は、日本解体の突破口である
http://jp.youtube.com/watch?v=HmoIPflXTfs&feature=related


439日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 16:52:53 ID:GaB3cqcI
チベット独立を謳う奴らは、当然アイヌの独立も求めているわけだよな?
440日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 17:10:17 ID:h8GBiqIQ
意味不明
441日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 17:26:44 ID:4w/yd6nF
人権派ウヨ(笑)は、当然アイヌの権利も認めるよね?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212966586/l50
442420:2008/07/12(土) 17:51:17 ID:uuAEE4nq
>436-437
なるほど。そういう歴史があったとは知らなかった。啓蒙思想で毒牙が抜かれていたとはいえ、
「アイヌ話者のキリスト者」として同化し、結果的に和人信徒の差別を誘発していたんだな。

というか私のレスが外国人キリスト教原理主義者を招来したっぽいw
443日出づる処の名無し:2008/07/12(土) 23:58:04 ID:k4CXD5ym
ユダヤ人の民族宗教がユダヤ教で、
それを一般化したのがキリスト教なら、
キリスト教徒は、キリスト人なんだろう。

じゃないや、何を言おうとしてたんだっけな・・・忘れちまった。
444日出づる処の名無し:2008/07/13(日) 00:50:13 ID:YAKyODR9
まあ、いいや。

日本は総和で成り立ってんだから、
アイヌだって重要な構成要素だろ。

古代から敵対してたんなら、それでもいいじゃん。
他所から来た連中に、好き勝手なこと言われるいわれはない。
あと中国、とりあえず民主化してからものを言え。
445日出づる処の名無し:2008/07/13(日) 11:21:17 ID:U1YLgv4i
>>437
>和人とアイヌの礼拝を分離するようバチェラーに要望するという事件が起こった。
つまり、和人はアイヌを差別していたワケだな
礼拝分離なんてそれこそ白人の有色人種に対する差別と同じじゃないか。

で、そのクリスチャンはアメリカでも率先して同化教育をおこなってるんだよな。
カナダが謝罪した寄宿学校はクリスチャンの発案だし。
未開の野蛮人に西洋文化という神の福音をもたらそうとな。

こういうと、また昔の不便な暮らしに戻りたいの? とか言い出すのがいるんだが
和魂洋才のように、各地の文化を保ちつつ、便利な西洋文明を受け入れるのが肝要。
ま、結果論だけどな。
446日出づる処の名無し:2008/07/14(月) 22:22:21 ID:LkVQDVOZ
日本の法律が彼ら(実情はまったくわからんが)を差別しているという事実ってあるのか?
ないのなら、先住だのなんだのは学問的なものにとどめるべきで
それを政治運動にするのは特権狙いの在日・部落開放同盟とかとかわらん
つーかアイヌウタリ連絡会の人とか見てると、普通に被害者面して日本語で話してる
なんなんだ、この歪さは?
447日出づる処の名無し:2008/07/15(火) 00:06:26 ID:QHQNR2QT
アイヌは敵でも鯨でもないよ。
448日出づる処の名無し:2008/07/15(火) 12:41:59 ID:VWaGUXDn
>>446
それはお前の精神が貧しいだけだ
449日出づる処の名無し:2008/07/15(火) 12:53:09 ID:cw7SgWhL
 
なんでネトウヨはアイヌの分離独立を支援しないの?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216013083/l50
450日出づる処の名無し:2008/07/16(水) 00:52:35 ID:NL8ROkQL
独裁中国は、民主化してから言えよ。
451日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 06:49:05 ID:oky9AapM
>448の崇高な精神とやらを学びたいものだな。
452日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:19:25 ID:QxbDrBTD
>>451
その前に過去の歴史を学んだ方がいい
453日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:29:30 ID:oky9AapM
>452
朝鮮半島の先住民たる百済人を虐殺した朝鮮人の甘言にアイヌは乗るべきではない、って事ですね♥
454日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 12:45:20 ID:x1ys2tke
それについては、同意しておく
455日出づる処の名無し:2008/07/22(火) 15:05:02 ID:UcDJ/U8A

チベットとアイヌを一緒にしたがる人達って、なんだろうw


中国はチベットで文化を破壊し、
チベット人を虐殺しまくっている、100万人以上も殺して、
今現在も続けてる

アイヌの方たちは?そんな事は無いよね
456日出づる処の名無し:2008/07/22(火) 19:59:39 ID:EAPfUHXE
>>455
アイヌはもともとは本州にいた民族です。
それが北上して北海道を踏み台にして、その東部の島々や北のサハリンなどに
攻め入ったんであって、昨今のチベット情勢に準えて言うのならば
北方でアイヌが和人に差別されていた時代の遙か前にアイヌによって
非アイヌ先住民の土地であった現北海道を蹂躙した事実は否めない。
現在、日本政府の領土である北海道が仮に贓物であると前提条件に据えた想定をしても
それは先の泥棒が奪った土地を後の泥棒が奪ったに過ぎず、それを今になって
先の泥棒に利息を付けて返すことなど国際的に認められるわけなど絶対にない。
そして、アイヌは同民族間での土地や女の奪い合いから殺し合ってた事実はあるが、
国家を建設していた事などただの一度もなく勿論、代表の長による統括の歴史もない。
それを今の時代になって歴史の史実から都合良く取捨した断片的な部分をのみを言い分に
押し出した言動で日本政府に揺さぶりをかけるなどあまりに賤し過ぎると知るべきです。
457日出づる処の名無し:2008/07/22(火) 21:00:03 ID:vXknyzNp
まじで?
じゃあ縄文時代に北海道に住んでいたのは?
458日出づる処の名無し:2008/07/23(水) 12:43:47 ID:+riNMML6
>>457
世の中は嘘ばかりとまでは言わないにしても
利得が絡むと腹の中とは違うことを流布する人がいるのは間違いない。
オホーツク文化人にしてもアレウト説に対しては徹底的に反駁を加える人が日本やロシアに多いようにね。
459283:2008/07/23(水) 14:19:25 ID:1wzXdZQz
規制あけのバカな子が来ました。
>>296
ありがとうすっきりした。
460日出づる処の名無し:2008/07/29(火) 00:01:52 ID:T/484B9y
参議院在外同胞引き上げ問題に関する特別委員会(S24.12.24.)木村発言より

「(樺太で)朝鮮人との結婚で朝鮮人の奧さんに終戰後なつている人で、私が知つている人、これは名前は分りませんが、旧姓ですね、
結婚前の姓が高田という人です。東京の青山学院を卒業なさつたインテリですが、現在鹿島という朝鮮人の人と結婚して、
戰後ですが子供が二人になりまして現在残つております。それから浦しずゑという、これは惠須取地方の或る可なりな地位の
人の娘さんだそうですが、平山という朝鮮人の人と結婚して豊原におります。それから中野時子、この人は終戰まで
豊田自動車会社の豊原の支店長の奧さんであつた方ですが、現在ナナェツ人のソ連人と結婚して、これも豊原附近に住んでおります。
それでどうしてこの日本人の人達は残つておるかといいますと、これはおのおの事情があるようですが第三者には分りません。
推察で申上げることは不明確ですから私もこれは申上げないことにして置きますが、大体このうち大木貞一、梶原松枝、
坂本某等は非常に帰国を熱望しておりました。私が帰る時分もしきりに涙を流して帰りたいと言つておりました。」

http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2001/20010118.html

サハリンでは、ソ連軍の進駐の元、日本人と朝鮮人の差別化が強行され、若い日本人女性が無理やりに
朝鮮人に妻にされた例が無数にある。
しかし、民主党やサヨクは、残留韓国人のみを悲劇の主人公にして、日本人女性の悲劇には、無視をしている。
日本人女性の中には、韓国人の子供を10人以上も生まされた人もいた。
461日出づる処の名無し:2008/07/29(火) 09:00:36 ID:38xwpWxc
本州の真ん中あたり住人だが、
このあたりはアイヌ差別は皆目無い。
だから「アイヌ差別だ、差別だ」と叫べば叫ぶほどこの地域では逆効果になっちゃうよ。

462日出づる処の名無し:2008/07/29(火) 10:52:25 ID:19ZB4a7/
名古屋では1990年にアイヌ差別をした男性がアイヌに殺されるという事件がおきてるな
463日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 10:56:33 ID:CegVsvvc
アイヌの人って濃くて美人多いけど
昔は堀の深い縄文美人はブスと思われてたんだろうな
464日出づる処の名無し:2008/08/07(木) 04:54:08 ID:iPSon3w1
その内、釣り目エラ張りの自称アイヌが出てくるに50ジェニー
465日出づる処の名無し:2008/08/07(木) 10:54:03 ID:WaTjqARI
アイヌ人は、縄文人だ。日本列島の先住民で沖縄からサハリンまでの原住民だ。
縄文人骨DNAとアイヌの骨は、99%同一であり、現代日本人の血液の70%
に縄文人の血が流れている。アイヌはほぼ100%・・沖縄50%・・日本の僻地、
稲作、弥生の浸透度の遅かった地域ほど縄文度が高くなる。日本語語彙(縄文語)
80%は、アイヌ語と共通のだ。語順もほぼ同一だ。不幸なことに金田一京助が
自分の専門分野のアイヌ語を日本語と全く別系統とことさら特殊性をでっち上げた。
共通語彙は、全て借入語と処理している。大体が日本に一番近い北海道、朝鮮半島
よりもはるかに近く、東北地方にも余りあるほどアイヌ地名(縄文地名)が有るのに
全く別の言葉、民族と言うことの方が不自然だ。容姿についてもいくらでも日本人
の中にそっくりな人々が存在する。本州〜沖縄、九州までアイヌ語(縄文語)地名
が存在する。例を挙げると種子島だ。何故、種子島と呼称するのか?アイヌ語(縄文語)
のタンネ・・・長いという意味だ。島の形状を見れば理解できる。茨城県の筑波山、
これもその形状からきている。ツ・・アイヌ語の二つと言う意味だ。現代日本語でも対(ツイ)
二つとして残っている。ク・・・アイヌ語で弓の意だ。パ・・アイヌ語で頭の意・・・つまり
筑波山を見れば、山頂が弓の弧が二つ連なった形状に見える事を表現しているのだ。
466日出づる処の名無し:2008/08/07(木) 22:24:45 ID:SgAytP0Z
「先住民族と認めて!」

百済人の末裔である、我ら和人も光州市あたりで、デモ行進してはどうでしょうか?
467日出づる処の名無し:2008/08/07(木) 23:40:02 ID:kpc2e2sY
>>465
縄文人は生活形態や様式が共有的な人々の呼称。人種を表す呼称でない。
仮に姿形が似ていたとしても生活形態や様式が異なっているので縄文人は
アイヌではない。縄文人の象徴である縄文土器を伴わないアイヌは縄文人
ではない。
468日出づる処の名無し:2008/08/10(日) 19:59:11 ID:Go15bdut
>>467
血筋でなく文化でアイヌを区別するというなら、現大和民族と全く変わらない生活をしているアイヌって何?
469日出づる処の名無し:2008/08/10(日) 23:27:10 ID:8PrLyf54
>>468
>血筋でなく文化でアイヌを区別するというなら
467はそのようなことは述べていないのですが、縄文人は主に文化的な存在なので
「血筋」を主とする形質人類学的な概念では区別はできないと言っているのですが。
アイヌを形質人類学的な存在であると定義するのであれば、アイヌの立場から見た
場合、「アイヌ人は、縄文人だ。」ではなく「アイヌ人は、原アイヌ人だ。」と言う表現が
適切だと思いますが。

>現大和民族と全く変わらない生活をしているアイヌって何?
個人的な見解を言えば、日本人。アイデンティティを強調するのであればアイヌ系日本人。
あくまで個人的な見解。
470日出づる処の名無し:2008/08/11(月) 01:04:48 ID:LVSQKRF8
民族は文化だと思うけど、
文化とは何かとか、民族の条件とかは、
統一的な基準があるわけじゃないから、
ちと難しいわな。

母語で区別するのも可能だろうし、
血縁で区別するのも可能だろうし、

区別すれば差別かもしれないし、
区別しなければ反発されるかもしれない。

どうしたもんかね。
471日出づる処の名無し:2008/08/11(月) 01:07:34 ID:LVSQKRF8
なんにしても、

自発的に民族を維持する何か、
ってのは必要な気はする。
472日出づる処の名無し:2008/08/13(水) 07:34:11 ID:TGF1hSUl

最近、沖縄出身のアーティストや俳優女優が多いから、
アイヌ出身もどんどん出てきたらいいのにな。
473日出づる処の名無し:2008/08/14(木) 02:52:54 ID:Xn1G3fHL
新モンゴロイドは弟4人種といってもいい超寒冷地適用民族。
だから、倭人たちはこの日本列島においてさえ新参者なんだ。
474日出づる処の名無し:2008/08/14(木) 02:58:53 ID:6/TE1dPa
つまり黒人が、最も古参なんですね。
分かります。
475日出づる処の名無し:2008/08/14(木) 06:55:17 ID:tMhY1gCP
>>473
漢字の勉強ぐらいして来い糞青が
476日出づる処の名無し:2008/08/14(木) 10:40:50 ID:QslrSIq5
ウタリ(アイヌ)と穢多非人への謝罪と賠償は天皇(皇族の系譜)がするべきではないか?
477日出づる処の名無し:2008/08/14(木) 23:13:33 ID:/vyV51hD
>>473
おめぇさん、倭人を見た事あんのかよw
薄面新モンゴロイドは時代を遡れば消えて逝くぞ。中共は日本に対し
アフォ半島の歴史音痴と違って倭人呼ばわりで煽って来んだろ。
478日出づる処の名無し:2008/08/15(金) 19:29:58 ID:zQOjPxtq
>476
それこそ内政干渉じゃないか、糞チョンよ?
479日出づる処の名無し
俺んちの遠いご先祖にアイヌ人がいるけど
肉体労働や交易以外の仕事に付くのが困難だったせいか
明治以降も生活は厳しかったみたいだよ

倭人で役人上がりのご先祖(アイヌとは交易繋がり?)が
財産を切り崩して生活を援助し続けてたそうな

まあその後なんとか商売を軌道に乗せたみたいだけど