今時右とか左とか二元論の話をするのは次元が低いですね。ろくに本や新聞も
読まず、2ちゃんという低俗で下世話な話しかできない人々の書き込みだけで
世間を知ったような気になってちゃダメですよ。どうせ皆さんには実際の行動を
起こすだけの覇気はないでしょうし、2ちゃん自体、もう無視されてますよね。
>>688 大虐殺派の先生方に言ってくれ。
海外のシンポジウムで「日本の右翼勢力が」と絶叫してるじゃないか
>>688 うちの見た先生なんか凄いぞ。
ホントに物凄いちっさい声のなかでブツブツ右翼勢力がとかを高速で連呼してやがる。
その人がいる大学なんぞ絶対いかねーと子ども心ながらに思ったもんだ。
691 :
めぐ:2008/07/18(金) 11:43:15 ID:oiia0uxk
南京大虐殺があった・なかったの議論はもうとっくに終わってる。
あとは数の問題。
なかった君は勉強不足で話しにならんな。
692 :
日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 13:11:42 ID:zjhvEQMc
>>691 その通り。
数の問題である以上最低限その事を実行したという方から分かる数を聞かねばいけませんね。
南京戦当時その場所にいなかった人は問題外ですし、矛盾があれば指摘しなければいけません
何故なら矛盾があれば他のアジア各国からには『問題を真摯に追求しない偽善者』と思われても仕方がないからです。
このような状態ではとても正しい外交等出来ません。
それともいまここにいる日本人全てがいわゆる虐殺に荷担したのでしょうか?
私は荷担を認めない立場をとっていますのでよく分かりませんがその方は真っ先に『私は虐殺に荷担しました』というプラカードでも掲げて東京駅でも歩いて頂きたい。
他の荷担していない人に迷惑この上ありませんからね。
全く偏狭な売国心には困ったものですね。
696 :
日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:18:24 ID:soKx2H7Y
>>694 軍検閲済みフィルムなぞ、
なんの否定の証拠にもならぬわ。
697 :
日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:57:46 ID:2U2rw20d
あの当時、軍が検閲していない情報がどんだけあるんでしょうかね?
米中の資料も怪しいんじゃないの?
>>696 中国共産党検閲済みフィルムなぞ
何の肯定の証拠にもならぬわwって言われたい?
まず疑うのはいいとしても全て却下しようとする知能の浅さ何とかなんない?
撮った本人があんなこと言ってるフィルムなぞのほうが的確?w
>>696 南京市民は日本軍を怖がっていませんよ
何も無かったんですよ
>>691 >あとは数の問題。
あなたは何人ぐらいだと思いますか?
1、30万人? (中国政府)
2、20万人? (東京裁判)
3、10万人? (笠原十九司、洞富雄他)
4、4万人? (秦郁彦)
5、1万人?(板倉由明)
どれですか?
自分の考えぐらい言えるよね?
追加
6、0万人?(まぼろし派)
戦闘の際の死傷者と巻き添えを食った民間人が居るだけで普通の戦闘行為
>>691 >南京大虐殺があった・なかったの議論はもうとっくに終わってる。
>
>あとは数の問題。
>なかった君は勉強不足で話しにならんな。
結局「あとは数の問題」といいながら、その数が全く出てこないってのはどういうわけよ?
しかも「他人がどんな数だと言っているか」じゃなく「自分は何人だと思っている」というのさえ出さないのはなぜ?
704 :
日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:13:20 ID:ZlLDILMj
>>702 だれがそういうことを言ってるのよ。
なかった派の横綱、東中野センセイか?
実は30人だけです。。。
707 :
日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 17:56:15 ID:0oZsyO1e
49人
さすが2chのスレですね。
なんちゃって専門家さんと、ろくでもない価値観の晒し合い、あげくには、ネガティブな
物言いしかできない馬鹿しかいないと来ている。
まったく参考になりませんね、このスレ。
スレッドを開く前はもうちょっと期待したんだけれどなぁ。世の中見てきたみたいなこと
言う前に、ましなレスくらいできるようになってほしいものですね。そして、このレスに対
する、間抜けな人たちのレスもまた、予想が付き過ぎちゃって、実につまらない。
みなさん、一度頭冷やして、もうちょっとましな経験でも語ってくださいよ。
遺骨が証拠にならない理由。
南京市では清朝末期の戦乱から文化大革命までの100年間
数年ごとに万単位の虐殺事件があった土地だから。
当該南京事件の数年前にも蒋介石の国民党軍が虐殺を
行っている。
それらをみなきれいに処理した南京市において
死体はあり余るほどあるので証拠にならない。
710 :
日出づる処の名無し:2008/07/24(木) 21:28:15 ID:g9UJa49A
そもそもなんでネットウヨのために中国が遺骨を掘り出さなければ、
ならないんだよ。
711 :
日出づる処の名無し:2008/07/24(木) 21:40:41 ID:XjvGZWQH
NHKなんかどう見ても60代にしか見えない南京近くに住む
男に「ここで父親が日本軍に首を吊られた」と証言させてNスぺ
で報道してるもんなぁ。
温家宝なんかアメリカ訪問時ハーバード大学で、「目の前で村人が
日本兵に虐殺されるのを見た」と堂々演説してるし。
>>709 遺体と言っても裸で埋める訳無いから、服装も一緒に出土される
だから国民党の制服を着た死体が大量に見つかって
同じ処から女性や子供、老人などの死体も見つかれば南京大虐殺の証明は可能
713 :
日出づる処の名無し:2008/07/24(木) 21:56:50 ID:XjvGZWQH
えっ?国民党の制服って何だ? 便衣服なら日本軍が
来る前に脱ぎ捨ててるっての知らないのか??さすがサヨ。
幾らチャンコロだって全員便衣兵な訳ないでしょ、普通に戦死した人も沢山居るだろ
で、遺体さえ掘れば証明できるダロって言っているのに何でサヨ?
>>712 そんなの証拠にもならんでしょう。
無防備都市宣言せずに都市決戦したんだから
純粋に南京攻略戦における戦闘行為で死んだ
国民党軍だって万を越えるし巻き込まれた
民間人だっている。
それらは一緒に埋葬されるだろうし。
>>715 そりゃ10や20の遺体じゃ何の証拠にもならないけど
数万の遺体が見つかって、国民党兵士の遺体がある程度の割合で見つかり
女性の遺体が、兵士を除けば半数近くなら証明できるでしょ
何故か中国は証明したがらないけどね
>>716 ならんよ。国民党自体が南京で大虐殺やってるんだから。
中国人が中国人を大量に虐殺していたことは歴史的事実だし
共産党軍も国民党軍と同じ装備軍服な連中が多いことは
朱徳の例でも明らか。
国民党が日本軍が南京に迫る前やった
「裏切り者狩り」の実態というものについてあんまり触れられないよね。
張り紙とかで軍に非協力的なものは首切りとか書いてあったらしいけど。
そういうものが実際に行われたのかどうか、あったとしたらどの規模で等が知りたい。
中国共産党は、日本軍と戦った国民党をも売国奴としてレッテル貼って
弾圧してきた(特に文革期) これは笠原氏の本にも書いてあった。
日本軍が迫る前の南京の様子というのは、
当時南京にいた中国側の証言者に期待するしかないけど中国共産党も、日本の大虐殺派も
反日に利用できる証言者しかとりあげないし、実態がわからない。
南京の写真で有名なやつの一つで、生首がたばこを加えているやつ
あるよね。あれは日本軍がやったものという前提で大虐殺派も秦氏も
本に載せてたけど、果たしてそう断定すべきものなのか。
国民党の裏切り者狩りの可能性もなくはない。
裏切り者狩りの実態がどんなものか少しはわかればいいんだけど
中国共産党の言論弾圧体制と、時間的な問題でもう無理そうだな
719 :
日出づる処の名無し:2008/07/25(金) 22:50:14 ID:ajtqWduJ
「妄想w」 という 妄想。
>>715 こういうこと言うやつに限って、無防備都市宣言運動に対しては
「お花畑」とか言うんだよな。
今の日本国内で無防備都市宣言活動してるのは知能障害としか言いようがない。
戦争中に防衛できない都市を被害を抑えるため無防備都市宣言するのと、
戦争もしていないうちの無防備都市宣言(誰に対して宣言してるの?)との
違いを無視して気の利いた台詞のつもりの人が居ますね。
つうか無防備都市宣言じゃなくて降伏勧告だろ
サヨクは無防備都市宣言みたいなアホなことを、南京使って正当化するつもりなのか?
南京事件は無防備都市宣言もせず逃げた唐生智のせいだという
主張は渡部など自称保守側のものだがな。
そのうえで便衣兵や捕虜の処刑は合法だからカウントしないので
まぼろしだと渡部昇一は主張しているわけで。
>>723 1.はじめに〜無防備地域宣言(運動)とは
(中略)
・この規定を活用して、「(平時から)戦争不参加の意思を表明し…、そのために地域の非軍事化に努め…、戦争
の危機が迫った場合には自治体が無防備地域を宣言して戦争から離脱し、あくまで地域住民の生命財産を戦果から
守る運動」(林茂夫氏)といえる。
http://peace.cside.to/qanda.htm 実際に「無防備地域宣言」をするのは「戦争の危機が迫った場合」だから、当然相手も明確になってくるな。
コピペだけでなくちゃんとソースを読もうな。
単純コピペも良いが、誤字ぐらい直してやれよw
無防備地域宣言(運動)www
無防守都市宣言することはどういうことか?
占領軍の統治下に無条件に入るということ。
敵の軍隊が突然家の中にはいってきて捜索しても合法
娘が尋問のためだといって連行されても黙認しなければならない
抵抗したら、撃ち殺されても合法。
こうならないようにみんな抵抗するのに、はじめから降参ってwww
どんだけ平和ボケした知的障害者だよw
730 :
日出づる処の名無し:2008/08/05(火) 19:57:33 ID:tGNlcyxT
ゆとりのゆーとーり!
>>729 なるほど。中国人が抵抗したのは正当だった、ということですな
正式に降伏した方が良いのでは?
,r゙'ー‐-、,
{ ; ゙ ; ミ
_ ゙!;、`゙''デ
ノ i`''''"ー';゙,,_
/` ,_ r‐イ ト; | 明後日8月10日に東京に核を落として
r" ,/ | │ li│ 一千万人日本人を殺すアニメを
! │ ││ ,! l│ 放送するから必ず見ろよw
l | | | ‖| l
L」 | | ‖ヽヽ,
!, ヽ | │ ‖ ヽ,ヽ,_
`゙" |_,,,」,,,_」 ゙i、_ツ
ヽ, `イ
ヽ, ゙ヽ,
| ト、 ゙i,
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,l l' l l ,,r‐─''''''‐-、
l l /`゙''ヽ、_ / _,,,_ ト、 ヽ,
l l / /! ミ`''゙ / `;;;゙ ゙ーテ へへー
`! | / / リ`ヽ、, ;:/ _,,、r''"1:::゙| リ::1 喜んで見させていただきます
[二ゞ,_/ ,,!; ト'゙,、{ _,,、-、ノ::::;l ノ::::|
734 :
核心:2008/08/12(火) 13:17:59 ID:/4nis7CL
産経新聞の「南京」は「蒋介石のプロパガンダ」だと言うプロパガンダ
捏造派のすることはいちいちこすっからい。
昨年の12月に阿羅健一氏が産経新聞のトップで「南京大虐殺」は「蒋介石のプロパガンダ」だというそれ自体がプロパガンダである糞記事を載せていました。
以下は昭和13年6月の福島民報社発行の支那事変郷土部隊写真史の中の一節です。
”事変をめぐる外交関係に就いては遺憾ながら詳述の余裕が無い、ただ支那のデマ戦術と欧米依存外交が当時は多少の効果があったが我公正なる態度の判明に連れ漸次其の信用を墜として来た事、...”
昭和13年の日本人には蒋介石が「南京」の(実態も知らずに)プロパガンダを行なったことは周知の事実だったのです。
誰でも当時の国民党関係の資料を漁れば、そんな事実は確かめることは可能なのです。
70年もたって全国紙のトップで伝えるような内容ではないのです。
見え透いた馬鹿馬鹿しい読者を馬鹿にした記事です。
さすが産経アカ新聞だけのことはあります。
736 :
「日本軍最強伝説」:2008/08/17(日) 10:46:58 ID:NvSdU90w