【政治経済】平成床屋談義　町の噂その63

政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 （メール欄に半角で　sage　を入れてください）


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 67won【正月を抜けると、そこは北斗の国だった！】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202525135/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ４元【信用は外貨で買えない】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202984272/

オーストラリアの政治経済についてはこちらへ
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その62
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1203054895/

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。


１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>1乙！

乙

>>1
乙。

>>前スレ998
誘導ありがとう。
途中で連投規制にひっかかって
テンプレが途中でなかなか貼れなくなったので
スレ立て報告できなかったから助かった。

beログインしても、ひっかかるときはひっかかるなぁ、連投規制orz
持ち株少なすぎて、株主優待も受けられないし。


>>6-8
どういたしまして。

サバ製品からジクロルボス　香川の食品会社、回収へ
2008年02月18日17時06分

香川県さぬき市鴨庄の食品販売会社「香西物産」（吉川晴夫社長）は１８日、中国の工場で加工され、
同社が取り扱っている冷凍サバ製品「炙（あぶ）りトロ〆鯖（しめさば）スライス」（２０枚入り）のサバの
切り身の部分から、有機リン系農薬成分の「ジクロルボス」が検出されたと発表した。同社は商品の
回収を始める。健康被害の報告は今のところないという。

同社によると、サバはデンマーク原産で、問題の製品は中国・山東省の食品加工会社で０７年６月５日
に製造された。商品を輸入したのは神戸市兵庫区の食品卸売会社「神港魚類」。香西物産が今月８日、
サンプルとして２パックを検査機関に提出したところ、ジクロルボス０．１４ｐｐｍが検出された。同じ日に
製造された２２５０パックのほとんどはすでに販売され、回収できたのは１８パックだけだという。

香西物産はサバ製品をスシ用のネタなどとして販売している。


ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0218/TKY200802180363.html

閣下就任当時も今の橋下知事くらい話題になりましたか？

パキスタン総選挙、投票当日にもテロ発生
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200802180022.html

イスラマバード──パキスタンでは１８日に総選挙の投票が行われたが、開始前から爆弾事件や銃撃事件が
発生するなど緊張が高まり、治安部隊が出動した。不正投票の可能性が指摘されるなか、野党の躍進が
予想されている。

アフガニスタン国境に近く、イスラム過激派の拠点にある投票所では、２度の爆発があった。１度目は
投票所内部で、２度目は警察の現場検証中に起きた。負傷者は出ていない。

数時間後の午前９時半頃には、、シャリフ元首相率いる野党パキスタン・イスラム教徒連盟シャリフ派
（ＰＭＬ−Ｎ）と、ムシャラフ大統領を支持する与党パキスタン・イスラム教徒連盟クアイディアザム派
（ＰＭＬ−Ｑ）の間で銃撃戦があり、１人が死亡。これに先立つ１７日夜には東部ラホール市内で、
ＰＭＬ−Ｎの支持者らを狙った銃撃事件があり、候補者１人とスタッフ２人が死亡、３人が負傷した。

昨年１２月に暗殺された故ブット元首相のパキスタン人民党（ＰＰＰ）など、野党２党が支持を
伸ばしている。仮に野党が議席の３分の２を獲得した場合、ムシャラフ大統領の弾劾手続きが可能に
なるため、今回の総選挙はパキスタン史上最も重要なものになると予想されている。有権者が襲撃を
恐れて投票を棄権しているかは不明。

厳戒下で総選挙実施＝ブット派躍進の公算−パキスタン
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008021800512

【イスラマバード１８日時事】政情不安が続くパキスタン国民議会（下院、定数３４２）・州議会選挙の投票が１８日、
全土で一斉に行われた。イスラム過激派のテロを警戒し、警察や軍が厳戒態勢を敷く中での選挙となった。結果は
ムシャラフ大統領の政権安定やイスラム過激派との対テロ戦争の行方に影響を与えそうだ。
　登録有権者数は約８０００万人。この日は午後５時（日本時間同９時）に投票が締め切られ、即日開票。１９日未明
（同午前）には大勢が判明する見込みだ。
　選挙戦を優位に進めたとされるのは、昨年１２月に暗殺されたブット元首相が率いた野党パキスタン人民党（ＰＰＰ）で、
躍進も予想される。シャリフ元首相が率いるパキスタン・イスラム教徒連盟シャリフ派（ＰＭＬ−Ｎ）と合わせ、２大野党が
どれだけ議席を獲得できるかが注目される。

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

>>12
候補者死亡って、どういう選挙なんだ。

>>15
日本でもついこのあいだ西のほうであったっすよ。

>>12
爆発する投票所なんて庶民は行かないだろ。

さすがに選挙中に対立派閥間で銃撃戦というのは考えられませんね。
選挙戦というのは、銃も有りなんでしょうか。

選挙のたびに金銭とは別の意味で実弾が飛び交う国は結構多い

今年のバレンタインデーに米国に送られたプレゼント。アセットオークション証券(ARS)。または
テンダーオプションと名のつく人工的（シンセティクナ）な新たな担保証券である。
毎日から31日毎に金利をオークションにかけ資金調達側が、なるべく低い金利で、買い手は
運用側が高い利回りで運用できる手法だった。そのARSでの調達金利が6%から20%まで上昇した。
AAの債券で21％まで金利上昇してしまった。一例としてニューヨーク・ニュージャージー港湾管理
委員会が発行したAAのオークション証券の金利は20.5％にまで膨れ上がってしまった。それでも
調達出来ただけよい方である。
世界中で始まった貸し渋りと貸しはがしの中で聴いた事のない先進的な証券化の名前。それは
新たな損失を産む名前でもあった。米国大手企業のブリストルマイヤーズはこの担保債で運用し、
数億ドルの損。担当者は辞め、株価は暴落してしまった。
今年、米国の金融機関だけで60兆円のリファイナンスが必要となる。保証会社の格下げによる
影響で、運用している債券の格下げが進行中の金融機関。きびしい時代が迫っている

http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2008/02/post_112.html

>>19
待て、保徳戦争の話はそこまでだ

前スレより
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1203054895/964

日本国内の米軍基地をなくせ、という話になったら、安保破棄になる。

日米安保の米国にとっての利益を思い出せ。日本国国内に前進基地がもてるというのが第一。
その利益がなくなるのに、何ゆえ片務的防衛条約を結ばなければならんのか？
米国の側から考えてみろ。

へたり牛問題　米食肉管理のずさんさ露呈　国内で流通はない−農水省

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080218/biz0802181818008-n1.htm

歩行困難な症状を示している「へたり牛」のすべてがＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染牛というわけではない。
しかし、米国内の規定でもＢＳＥの疑いがある「へたり牛」は、食肉処理する前にＢＳＥ検査を義務づけ
ている。この規定が２年間も無視されていたわけで、米国の食肉処理のずさんな管理体制が露呈した格好だ。

　問題となっている食肉処理会社「ウエストランド食肉・ホールマーク食肉加工」は、対日輸出工場に
認定されていない。このため農林水産省の白須敏朗事務次官は、米国で回収対象となった牛肉が日本で流通する
可能性は、「今までもこれからもない。安心してもらってよい」と言い切る。

　ただ、食品の安全に関する消費者の不安が高まっているため、農水省は「へたり牛」疑惑が起こった１月３１日に
米農務省に詳細な情報提供を求めている。

　日本は危険部位を取り除き、月齢２０カ月以下に限って米国産牛肉の輸入を認めている。日本に輸出できるのは、
米政府が認定した４０の工場だけ。米政府は月齢基準の撤廃を求めてきており、科学的知見に基づいて日米両国が
共同で技術的な取りまとめを行っている。　　

　農水省は「今回の件がとりまとめに影響することはない」としているが、米国が求めている対日輸出条件の緩和に
対して不安視する向きは増えそうだ。

>>23
加工食品にしちゃえばどこの工場の食肉かなんて、わからないんじゃない？

ビーフジャーキーなんてたくさん日本に入ってきてるよ。

>>22
おもいやり予算も、日英同盟の経緯を考えると出した方が遥かに効果的だろうしねえ。
形骸だけの同盟になれば「多国間同盟にしませんか？」からのなし崩しでの同盟消失、
なんて第１次世界大戦時の前歴があるだけに、「二国間同盟でこれだけのメリットがある」
というアピールとして金と物と人を出すのは必須かと。
それが日米同盟破棄を考えるぐらい重荷かつ無意義ならまた考え直せば良いが。

>>24
牛肉入りのペット用缶詰をたくさん食わせると、
ヘタレ犬や、ヘタレ猫がたくさん出てきそうだな。

まず、日本をはるかに超える規模でアメリカにね。

>>24
やはり加工食品の原産地明記は必須だな(´-｀)

【問１】防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、
自民党と山田 洋行をズブズブにした人は誰でしょう？

【問２】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう？

【問３】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？

【問４】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？

【問５】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰？

【問６】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう？

【問７】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう？

【問８】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう？

>>26
米国産のペットフードでは、ダイヤモンドペットフード社の
アフラトキシン入りのペットフードでの死亡例があり、
問題となりましたね。

アフラトキシンは穀物のカビで発生する猛毒で、
日本でもアーモンドやとうもろこしの残留毒物検査で
基準値超えが多数でています。

犬や猫も海綿状脳症の発症があります。
http://homepage3.nifty.com/surgery/BSE.html
ペットフードとの因果関係を指摘する研究者もおりますので、
注意が必要かもしれませんね。

いくら本当のこととはいえ、もうちょっと生暖かく見守ろうよ＿

前スレ>>872
誰が質問したのかkwsk

スミマセン、ある所で見かけたものですから>>31
で、よろしければ誰なのかお教えいただけませんか＿＿＿

>>29
小沢一郎

前スレ>>943
・政府見解に基く「専守防衛の枠内での敵基地の先制攻撃」
・専守防衛に基く日本の防衛

床屋談義34〜35に既出
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB

>>30関連

ペットフード汚染問題、中国２社と米１社を起訴
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200802070009.html

ミズーリ州カンザスシティー（ＡＰ）
中国から輸入されたペットフードで昨年多数の犬や猫が死亡した問題で、
当地の検察当局は６日、中国企業２社と米国企業１社を起訴した。

起訴されたのは、徐州安営生物技術開発公司と蘇州市紡織絲綢軽工工芸品進出口有限公司
（ともに中国・江蘇省）、ケムニュートラ（米ラスベガス）の３社。
化学物質メラミンが混入したペットフードを輸出入し、不正表示をした重罪に問われている。

訴状は各社の社長を名指ししており、ケムニュートラの中国人女性社長は夫とともに起訴された。

検察当局によると、ペットフード汚染の発覚を受けて中国政府は調査に協力し、
徐州安営生物技術開発公司をただちに業務停止処分とした。
昨年１２月には中国当局が、ペットフードの原料などの検査を強化することで同意。
問題が明るみになって以来、消費者保護対策は進んでいる。

中国当局は徐州安営生物技術開発公司の業務停止と同時に、同社社長を拘束した。
現在も拘束されているかは不明という。

>>29
まて、わが党代表の悪口を言うのは止めるでござる。

>>36
あなたの進むべき道はこちら
【協議は嫌い】小沢民主党研究161弾【審議は逃げたい】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1203034006/

我が党の代表の悪口が書いてあると聞いて飛んできました。

>>30
ダイヤモンドのペットフードなんて日本で普通に売ってるよね。
ペットが死んだりしたのか。

選挙の仏様を誹謗中傷していると聞いて飛んできました！

どんだけ住人かぶってんだよｗｗｗ

投票漏れと、本会議で討論中に選挙応援のために退出する人の話題はココですか？

こんばんは
全スレ>>965
>勤労統計調査：月収平均３３万３１３円に減　３年ぶり下げ−−昨年
>http://mainichi.jp/select/biz/news/20080218dde007020035000c.html

>これ、スタグフレーションの兆候でしょうか？

昨年度統計から団塊世代の大量退職を考慮しなくてはいけないと思われます。
ちょうど昨年度から定年を迎えた高所得世代が大量退職をしております。

また、65歳までの段階的雇用延長により、定年を迎えた世代の雇用形態が正社員から
契約、パート形態に変化したことも統計を見る上で考慮すべきでしょう。

統計のマジックともいえるものですが、労働者の年齢別人口波形と雇用形態の変化を
補正して考える必要があると思います。

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/19/1912r/mk1912r.html

全体を考慮した場合、雇用が増加して一人当たりの労働時間が減少しており、
本給以外の残業代等が減少していることがわかります。
これは労働環境の改善ともいえるものであり、雇用の減少がないという点から
みると、景気悪化と言い切るには弱いと思われます。

まあマテ、我が党ってことは、ですがスレ住民の可能性も否定できない

>>39
ダイヤモンドペットフードの商品は正式な日本の代理店は無いと思うが、
輸入業者がアメリカ産のペットフードを日本に持ってきたものを
販売してたりする。
海外のものは、リコール情報をホームページを確認するなどして
注意する必要があるよ。

ダイヤモンドペットフードのリコール例
http://news01.net/news/2007/04/20070427114548.php

>>44
どのみち、住人の重複率は高そうだな

ﾉ　「ですが」&「我が党の代表」住民。毎日が刺激的でそこに「飯研」を加えると
カオスw

ﾉ
さらに仕事スレ＆ジョークスレ追加

>>39
100匹以上の犬が死んだらしい。
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1555699/posts

アメリカ産も注意しなくちゃいけない。

…まあそれはそれとして、小沢さんの悪口を禁止して、小沢さんの話が成立するのか？

ちなみにﾌﾌﾝは5分、�凾竡�なら小一時間は悪口抜きで話せるが。

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20080216

「親中」あるいは「媚中」と呼ばれている福田氏が首相となり、確かに中国に対する政府の姿勢は変わりましたね。
膨張する中国を包囲すべく各国との戦略的連携を試みた安倍首相と比べ、福田首相は全く逆の対応を取っています。
これは日本の外交政策として間違っていますし、将来に禍根を残すことになりましょう。


福田（笑）

359 名前：無党派さん 投稿日：2008/02/18(月) 10:45 ID:Ihl9T2Mc
突然の宮古島視察　小泉元首相“消えた神通力” (ゲンダイネット)

　小泉純一郎元首相（６６）が、久々に姿を現した。沖縄県宮古島を訪問し、バイオエタノール製造工場などを
視察。例によって「抵抗があろうと押しのけてやらないとダメだ」とお得意のフレーズを連発した。
　これまで表舞台を避けてきたが、本人はこれから本格的に活動するつもりらしい。だが、視察風景をみた
政界からは「小泉の時代は終わった」という声が上がっている。小泉元首相が視察した表向きの理由は、首相
時代に進めたサトウキビを原料とする宮古島でのバイオ事業が難航していることを知り、後押しするために
乗り込んだというものだ。
「小泉元首相がメディアの露出を狙ったのは、間違いありません。新聞・テレビに同行取材を持ちかけている。
ところが、民放はともかく、新聞各社は『わざわざ東京から同行する必要はない』『それほどの価値はない』という
態度でした。メディアの“小泉信仰”は急速に落ちている。政界関係者が『もう小泉も過去の人だ』と感じたのは、
かつての勢いが完全に消えていたことです。宮古島市長に対して『抵抗勢力もいずれ味方になると思って頑張ら
なければいけない』と小泉節で激励していたが、聞いている周囲の反応が悪いのです」（政界関係者）
　これでは小泉チルドレンが路頭に迷うのも当然だ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_koizumi__20080218_2/story/18gendainet02035757/


小泉（失笑）

>>30
「北米でペットフード大規模リコール」事件のまとめサイト
ttp://petfoods.blog99.fc2.com/blog-category-0.html
ttp://petfoods.blog99.fc2.com/blog-entry-82.html


FDAは、中国から輸入されたライスプロテインと小麦グルテンが
メラミンとシアヌル酸の両方に汚染されていた事を確認
ダイヤモンドペットフーズ社は1年前にも毒物混入
(アフラトキシン：カビ毒入りのペットフード出荷しているが
製造委託した企業のものの模様

カビ毒といい中国から輸入した汚染小麦グルテンといい
ダイヤモンドペットフーズ社の委託先・自社工場共に
原料の取り扱い工程に問題があるのではないだろうか？

>>49
注意じゃなくてペットのことを思う人は買わないほうがいい。

アメリカにはあらゆる種類の動物の死体を粉砕して、
動物性油脂を作るレンダリング工場がある。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/05100801.htm

動物性油脂は石鹸とかの製品やペットフードに混ぜられたりする。

>>53より転載

−−−−−−
http://petfoods.blog99.fc2.com/blog-entry-82.htm
偽のラベルについてですが、去年の5月に以下の記事が。
Pet food ingredient mislabeled　【ABC News 2007/5/5】
http://abcnews.go.com/Health/wireStory?id=3142072

中国の輸出業者は、原材料となる製品を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
｢nonfood produt (非食料品)｣のラベルにすり替えて
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
アメリカの検疫を逃れていたという内容です。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このニュースの時に、アメリカの輸入業者は非食料品と書かれた品が
ペットフードの原材料として使われる事を分かっていて販売していたのか？
と疑問に思ったのですが、捜査の手が及んで共謀と見なされたので、当時の謎が解けました。

メラミン･シアヌル酸の汚染原材料の流れについて
リコールに関わった中国の輸出業者とアメリカの輸入業者は、上記3社以外にもまだあります。
−−−−−−

>>35の事件
輸出入業者に対するチェック体制の見直しも必須の模様

ニュースを検索するだけで問題点が露呈してくるな

>>54
あらゆる種類の動物って？？
そんなもんミンチにして作った油をペットフードに混ぜるのか？

オェッ。　アメリカ産も、もう買わない。

自然と車がいっぱいのアメリカ合衆国では、野生動物の交通事故処理にも
焼却していたのではお金がかかる。
レンダリングプラントに持っていけば引き取ってくれるんだよな。

>>55
　ま　た　中　国　か

>>56
牛の死体も豚の死体も鳥の死体も魚の死体も食べなければいいんじゃないカナ？

>>55
国内外の原材料の入手先
取り扱い工程・管理体制の不備
化学物質汚染材料を扱ったラインで別製品製造
二次汚染による被害拡大
製品回収の不備

リコールで信頼落とす企業の様式美だな

>>58
カビ毒は米企業のライン不備
カビ毒でのリコール回収の「後」で
ペットフードのメーカーから委託され製造する会社(OEMメーカー)
カナダの大手ペットフード製造会社であるメニュー・フーズ社が
中国から輸入した化学物質汚染素材使用し再リコール

メニュー・フーズ社は北米最大のペットフード製造会社で、
ダイヤモンドフーズ社含む小売メーカーの上位20社のうち、17社の製造を受け持つ為被害拡大

中国から「非食料品」に偽装して輸入された小麦グルテン、ライスプロテイン濃縮物に対し
化学物質メラミン・シアヌル酸が混入していた事が分かる。
（化学物質メラミン・シアヌル酸を小麦グルテン、ライスプロテインに添加すると
原材料のタンパク量(窒素含有量)が多く計測され、品質を良く見せかける事ができる)

中国はメラミンを意図的に加えた事を否定していたが、後に認めた。
China says firms exported tainted protein to U.S.
http://abcnews.go.com/Health/wireStory?id=3152353
中国国家品質監督検験検疫総局(AQSIQ)の情報を元に、
2つの会社が製品に含まれるタンパク質の量の計測をごまかすためにメラミンを違法に追加したと述べた。

そして>>35に繋がるようだ

>>59
犬や猫やわけわからん動物から作った油をペットに食べさせたくないし。

>>61
動物以外の何から動物性油脂をとるの？それとも動物すべてを菜食主義者にしようってこと？

>>62
犬の油脂を犬に食わせるのはどうだろう。
犬を食らうとはどこぞの国と一緒ではないか？
日本にとっては宗教的問題に等しい。

とまあ、
＞あらゆる種類の動物の死体を粉砕して、動物性油脂を作るレンダリング工場
みたいなのをＤHMOネタというわけです。初歩的な部類だけどね。

>>60
ラインの不備でカビ毒が混入して、

100匹以上の犬が死ぬなんてどういう不備だったんだろう？

詳細な情報が知りたいな。

>>10
考えすぎかもしれないけど、これ中国不信をそらすための印象操作の可能性あるかな･･･？
無きしにもあらずと思うのだけど。

「ジクロルボス０．１４ｐｐｍ」が基準値をどの程度超えている数値なのか（実際危険があるのか）、加えて混入経路はどこか。
その辺の続報を待ちたい。

>>60
化学物質汚染でリコール拡大したのに回収の不手際が酷い
カビ毒混入時のリコールが行かされているように思えない

を
>リコールで信頼落とす企業の様式美だな
前に追加
自レスするくらい呆れた
>>45の輸入業者によるリコール情報を確認した方が良さそうだ

>>63
>>1真面目にじっくり語るスレで
品質管理の問題とケガレ思想に基く感情論を
混同するのはどうか


>>65
素材の小麦グルテンに付着していた模様＞ラインの不備でカビ毒が混入

なお100匹以上死亡の2007年３月のリコールは
「中国製の化学物質汚染グルテン使用によるもの」
カビ毒アフラトキシンのみではない模様

なお中国製の化学物質汚染グルテン使用のペットフードでも
シアヌル酸・メラミン以外にアセトアミノフィン検出例があり
汚染されたラインで製造されたため二次汚染が広がった
とも考えられているらしい

なおダイヤモンドフーズ社では2005年にも汚染素材で
リコールを起こしている模様
こちらもソースをチェックしてみた方が良さそうだ

日本のやるべきことを実践しろよ

死刑廃止
捕鯨中止
慰安婦問題で韓国への謝罪
竹島を韓国領土とする
日本海を東海とする
台湾独立反対表明
東シナ海ガス田を中国主導で共同開発
沖ノ鳥島を岩と認める
人権擁護法案成立
永住外国人参政権を認める


これで日本は世界に認められる。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/18kyodo2008021801000578/
報道賞は合成の写真 中国で華南トラに続き発覚 (共同通信)

【北京１８日共同】新華社電などによると、中国中央テレビの２００６年度「記憶に残
る報道写真賞」の第３位に選ばれた青蔵鉄道の列車とチベットカモシカを撮影した写真
が、２枚の写真の合成だったことが１８日までに分かった。

中国では、絶滅したとされる野生の華南トラのスクープ写真の真偽をめぐり論争が起き、
写真公表の陝西省林業庁が「重大情報をいいかげんに発表した」との謝罪文を公表した
ばかり。[ 2008年2月18日19時15分 ]

>>69
報道賞まで偽物か・・・

>>68

>死刑廃止
>捕鯨中止
却下、却下

>慰安婦問題で韓国への謝罪
慰安婦問題は捏造なので謝罪する必要なし

>竹島を韓国領土とする
さっさと法廷に出て来い、そうすれば決着する

>日本海を東海とする
却下

>台湾独立反対表明
>東シナ海ガス田を中国主導で共同開発
考えてやらんでもない

>沖ノ鳥島を岩と認める
>人権擁護法案成立
却下

>永住外国人参政権を認める
参政権が欲しかったら帰化しろ

>これで日本は世界に認められる。
嘘つき。

>>70
まあ日本でも富田メモとかあるけどね。

>>65
ダイヤモンドペットフーズ社のアフラトキシン混入事件は
”原料のとうもろこしの汚染”が原因です。

この事件で100匹以上の犬と猫１匹の死亡が確認されています。
飼い主との訴訟でダイモンドペットフーズ社は300万ドル以上の
賠償金を支払うことになりました。

http://www.aplus-flint-river-ranch.com/define-diamond-recall.php

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008021800686
2008/02/18-18:03 唐国務委員、２０日に来日＝外務省が発表　時事
　
外務省は１８日、中国の唐家セン国務委員が２０日から２４日までの日程で来日すると
発表した。今春で日中が合意している胡錦濤国家主席の初訪日の準備が目的で、２１日
に福田康夫首相、高村正彦外相と会談する予定だ。
　
会談では、東シナ海のガス田、北朝鮮の核の問題に加え、中国製ギョーザによる中毒事
件についても議論される見通し。唐氏は事件解決への協力を改めて表明するとともに、
日中関係への悪影響を望まない立場を強調するとみられる。

>>30
アトラキシンのような例を考えると、
農薬って決して悪じゃないんだけどなぁ。

発がん性の強い「農薬様物質」の合成を、
毒性の非常に低い農薬の少量の使用で防ぐのは
合理的なんだが。

あの中国産の餃子事件以来、
やたらと無農薬にこだわる人が
自分の周りで増えて、閉口している。

虫食いだらけの野菜とか、決して健康にいいわけじゃないのに。

>>73
輸入食品のアフラトキシン陽性違反ってアメリカ合衆国がほとんどだ。

昨年度の違反だけでも年間に１４８件もあるよ。

ほとんどがトウモロコシだ。

>>76
トウモロコシは虫害を受けると、そこにカビが発生して
アフトラキシンを合成してしまうらしい。
(虫害が無くても、カビが発生してアフトラキシンが発生することはあるが、
虫害を受けるとより発生しやすくなる)

>>73
その事件は>>67で上げた2005年12月のリコールのようだ
感謝
>>67


ttp://www.aplus-flint-river-ranch.com/define-diamond-recall.php

>December 2005. A consumer alert has been released for contaminated Diamond pet foods for dogs and cats.
>Over 100 canine deaths and at least one feline fatality in the last month have been linked to Diamond pet foods
> contaminated by the potentially deadly toxin Aflatoxin, according to Cornell University veterinarians.

>Aflatoxin is a naturally occurring toxic chemical byproduct that results from the growth of the fungus
>Aspergillus flavus on corn and other crops. The fungus typically develops on crops during severe high temperature stress
>and drought conditions followed by high levels of humidity.

適当だが訳す

2005年12月。犬や猫の向けのダイヤモンドペットフード汚染を消費者に警告するために発表
100以上の犬猫が死亡し、コーネル大学の獣医によると少なくとも1つは、先月末にリンクしてきた
ダイヤモンドペットフードの毒素に汚染された可能性がある

アフラトキシンはコウジカビflavus トウモロコシおよび他の穀物に自然発生する有毒な化学副産物菌類の成長から生じる
菌類は湿気のレベルに厳しく高い温度の圧力および干ばつの状態の間に穀物で成長する。

−−−−−
May 22, 2007.April 26, 2007April 20, 2007.が2007年３月のリコール
メニュー・フーズ社が委託生産した「中国製の化学物質汚染グルテン使用によるもの」関連>>60
以下リコールのリスト
ttp://petfood.7pot.net/maker_contamin.htm

>>78
感謝
>>73の同サイトで
2007年の「中国製の化学物質メラミン・シアヌル酸汚染グルテン使用によるリコール」に
関するまとめが出ていた
http://www.aplus-flint-river-ranch.com/define-menufoods-petfoodrecall.php?osCsid=491f866e8ef86aa3d12ed40445c0876e

>>78
訳がかなり適当すぎる。

コーネル大学獣医によれば、先月の100匹以上の犬の死と少なくとも1匹のネコの死は、
致命的な毒素Aflatoxinによって汚染されたダイアモンドペットフードに関連すると
された。

>>80
ｽﾏｿ
機械翻訳のほうがいいか・・
>>79頼む

【外交】 コソボの独立を承認する方向・・・町村官房長官
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203307007/

なんか大事そうだけど調べても要領を得ない
コソボ問題について詳しい方っている？

　ちょっと待って。アフラトキシンだって？

　まさか、最悪のカビ毒とも言われるアフラトキシンＢ１
ではありますまいな！？もしそうだとしたら、コレと殺虫
剤や防カビ剤と比較するのは、エージェントオレンジに失
礼だと思われ。慢性毒性が酷くて、ほぼ１００パーセント
の確率で肝臓癌を引き起こすという代物だたはず。

>>73
ネコや犬なんて小さいからすぐ死んでしまうんだね。

>>76
アメリカのとうもろこしも気をつけます。

メラミンって食器であって食いもんじゃねーよなw
中華クオリティ恐るべし。

>>82
とりあえず、ロシアが承認しないんじゃないか？って話は
ニュースで見た。
…日本のマスコミの言うことだから、あてにならないが。

>>68

ああ、特定世界とか西園寺世界とかそういうのに認められるんですね。


過去やったのに認められてないものが混ざっている件について。

>>81
自レス
ぐぐる機械翻訳
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.aplus-flint-river-ranch.com%2Fdefine-menufoods-petfoodrecall.php%3FosCsid%3D491f866e8ef86aa3d12ed40445c0876e&langpair=en%7Cja&hl=ja&ie=UTF-8


>>83
http://en.wikipedia.org/wiki/Aflatoxin
Aflatoxin in pets
Aflatoxin in dry dog food manufactured by Diamond Pet Foods was responsible for at least 23 dog
deaths due to liver failure between Dec 2005 and early 2006.

アフラトキシンの混入事例は、いろいろな原産地に跨っているようですね。
輸入食品監視業務ホームページ
過去の違反事例
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/tp0130-1ae.html

一度に犬１００匹を殺すなんて、

アメリカンクォリティも恐ろしいス。

　でも、中国産とどっちを選ぶか？というとなー。

・猛毒入りかもしれない
・毒入り


　迷うよね。

今日のテロ朝タックルよかったよ。
毒餃子・五輪公害問題・チベット・ウィグル侵略など
そうとう踏み込んで解説していた。
一番興味深かったのは、中国は民主的な選挙をやったことあるか？
という質問に対して中国人ジャーナリストが黙り込んだところ。

まさか「1950年にﾁﾍﾞｯﾄ侵略」とでかいﾃﾛｯﾌﾟつけて流すとは思わなんだ…

>>90
記事読んでみたけど一ヶ月に犬100匹は脅威だね。
加工食品は注意すべきだね。
ポップコーンとかコーン菓子は子供に食べさせないようにしないと。
国産のコーン使った食品は少ないでしょ。

>>66
記事をよく読みました？

>同社によると、サバはデンマーク原産で、問題の製品は中国・山東省の食品加工会社で０７年６月５日
>に製造された。

>>92
なんか名言が生まれたらしいね。
「中国人、十人に聞いたら、党の答えが返ってくる。」

>>68
それやったら
特亜以外の世界中から笑いものになる悪寒。

>88
　ありがとさんです。やっぱり肝臓からみで死んでるのね。

　慢性毒性によるモノでも無さそうだなー。ペットが死んでない飼い主から、凄い慰謝
料請求されそうだな。

まぁ、アフラトキシンＢ１のカビといえば(検閲削除)の殻が有名
だから、トウモロコシだし大丈夫だよね。

>>71
コピペに反論としてはくどいんじゃないか？

>>68
たとえ全てのんだとしても、お前たちが満足しないのは解っている。
議論は無意味だ、巣に帰れ。

>>94
年間に148件も検査で引っ掛かっていること考えると同意せざるを得ませんね。
検査は一部で全部検査しているわけではありませんし。
トウモロコシの輸入加工食品も怖いですね。

>>56
私もアメリカ産のドッグフードはもう買いません。
気分が悪くなります。

「ＳＨＩＮＺＥＮ」を捜索＝住居侵入容疑で警視庁公安部
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200802/2008021800360
　訪問販売を目的にマンションへ無断で侵入したとして、警視庁公安部は１８日、
住居侵入の疑いで、国際協力組織を名乗る「ＳＨＩＮＺＥＮ」（東京都世田谷区）と、
都内にある会員の男の居宅を家宅捜索した。
　調べによると、２０代の男は５日午前、ハンカチなどを売るため、千代田区内の
オートロック式マンションに侵入した疑い。
2008/02/18-13:04

警視庁公安　統一教会を家宅捜索 2008/02/18
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IScFCktts8U

革マル派の活動拠点を家宅捜索〜警視庁など＜2/18 10:01＞

　東京・新宿区にある過激派「革マル派」の拠点に、神奈川県警と警視庁が
１８日朝から大規模な家宅捜索を行っている。
　家宅捜索を受けているのは、新宿区にある革マル派の活動拠点「解放社」。
この捜索は革マル派の活動家が去年９月、偽名を使って埼玉県内のホテルに
宿泊していた有印私文書偽造などの容疑で行われている。
　神奈川県警と警視庁は、今月８日にも都内などにある革マル派の非公然アジト
４か所に家宅捜索を行っていて、隠し撮りされた警察幹部の写真や警察の
人事異動などを分析した資料などを押収していた。

　警視庁などは、今年７月の北海道洞爺湖サミットを前に過激派の取り締まりを
強めており、革マル派の活動実態の解明を進めている。

http://www.news24.jp/103398.html
日テレNEWS24

>>95
ああ、すみません勘違いしてました（汗
指摘してくれてありがとうございます。中国だったら納得ですね。

>>96
名言だwwww

一人一人だと中国人は割とまとも、本音を言うけど、
十人になると監視されてる恐れがあるから本音を言わなくなるw

中国共産党は胡錦濤閥（容日）と江沢民閥（反日）の争いがあり、
江沢民閥のバックアップにより日本マスゴミは胡錦濤体制を批判する仕事をしている、
と、いわれている。

アフラトキシン違反の処分は全部、廃棄、積み戻し等になってるね。
猛毒だからな。
アメリカ産のトウモロコシは全検しなくて本当に大丈夫なのか？
輸入したお菓子メーカーは、ちゃんと検査してるのかな。

>>92
アレビックリした。(-@∀@)の中の人大丈夫なんだろうか…。

>>82
コソボにセルビア正教の聖都があったはず。簡単に言ったらイスラエルの聖都問題のコソボ版。
コソボがセルビア正教発祥の地でｳﾛ覚えだけどロシアの宗教も絡んでいたような
後はお決まりの「民族問題」

>>107
合格率から言えばアメリカはそれほど危険と言える範囲では無いと思います。
神経質にならなくても良いと思います。

2006年度のデータではありますが、
日本の食物衛生法による輸入品の検査の合格率は

アメリカ合衆国　　98.7％　
ＥＵ　　　　　　　99.4％
中華自民共和国　　99.4％

となっており、ほとんど違反はありません。

支那にゃ自民の国がある

一時重体の女児も退院　ギョーザ事件　市川の被害家族
ttp://www.asahi.com/national/update/0218/TKY200802180473.html?ref=rss

これで全員かな？
とりあえず、よかった。

>>105
知り合いの陳ｸﾝが

坊さんが三人。お茶飲めない」っていうことわざがｱﾙﾖ

って言ってたの思い出したｗ
こっちは、偉い人には面子があるためお茶を飲みたくてもお茶をいれられないってことらしいけど。

>>110
大丈夫じゃねえだろｗｗ
アメリカが一番低いじゃねえかｗｗ

アメリカの食品を、７７回食えば１回毒を食らう。

中国とＥＵの食品を、１６７回食えば１回毒を食らう。

そういうことになるぞｗｗ

>>107
中国産の落花生もよく出てるね。

>>114
さすがアメリカンクオリティといわざるを得ない。
中国様と比較して２倍以上危険とは。

>>114
犬や猫は体が小さいから死んじゃうけど、
アメリカ人は体が大きいから、
今日は調子悪いかな？くらいで済んじゃうんだよ。
たぶんね。

>>116
http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/274030/allcmt/
食の安全問題をずっと取材しているフリージャーナリスト、周勍氏は、当局の狙いは、
食の安全問題を、零細企業、屋台ものに集中させていることで、
大企業の食品管理のずさんさから国民の目をそらそうとしている、と指摘

株式会社損保ジャパン・リスクマネジメント
http://www.sjrm.co.jp/riskinfo/images/pdf/200710shoku-china.pdf
中国における食品の安全

日本の厚生労働省医薬品局食品安全部が公表する「平成18年輸入食品監視統計」から参考になる輸入食品の各種データを紹介
４) 食品衛生法違反事例で最も多いのは食品衛生法第11条違反1,058件で、66.1%を占める。（図１参照）
６）国別の届出数量をみると、件数では中国が約57万件（31.1%）で最も多く、
次いで米国約20万件（10.6%）、フランス約19万件（10.3%）、タイ約12万件（6.6%）、韓国約9万件（5.2%）、
オーストラリア約7万件（4%）である。（表１参照）
国別の違反状況をみると、中国530件（34.6%）、米国239件（15.6%）、
ベトナム147件（9.6%）、タイ120件（7.8%）、エクアドル69件（4.5%）の順となっている。（表２参照）
５）違反状況をみると、穀類の219件（違反件数の約14%）が最も多く、
次いで水産動物加工品（魚類、貝類を除く）212件（同約13%）、種実類155件（同約10%）、
野菜93件（同約6%）、魚類加工品88件（同約6%）の順となっており、この５品目で違反
件数の約半数を占めている。（図２参照）
７）日本への輸入製品の不合格率は中国0.58%、欧州0.62%、米国1.32%となっており、
中国からの輸入品合格率は欧米の合格率を上回っている。
すなわち、中国製品のサンプリング調査合格率は99.42%でトップである
? 野菜及び冷凍野菜等の成分規格違反（農薬の残留基準違反）
? 水産物及びその加工品の成分規格違反（抗菌性物質の含有）
? 添加物の使用基準違反（対象外食品への使用：ソルビン酸、安息香酸、着色料等、過量残存：乾燥野菜に二酸化硫黄等）
そのほか、第6条違反337件は21%で、落花生、唐辛子等のアフラトキシンの付着、
有毒魚類の混入、米、小麦等の輸出時における事故による腐敗・カビの発生等が見られる。

アメリカ産は危ないということで中国産の食品に対するバッシングを逸らすように
指令が出ている模様。

>>118を
中国国内の食の安全白書の
・２００６年全国食品国家監督抜き打ち検査における合格率７７・９％。０７年上半期は８５・１％
・２００７年上半期で全国３１省・自治区・直轄市における食品品質平均合格率は８９・２％。
・２００６年食品製造拠点の抜き打ち検査で平均合格率７０・４％

とあわせてみると


ポジティブリスト等危険なものを
最初から入れていない
また輸出時に良品を選別している分
中国の検査合格率は上がっている

米の場合、米、小麦等の輸出時における
事故による腐敗・カビの発生で
合格率が下がっていると見れる

質的な比較が必要と思われる

なお化学物質混入や品質偽造は
含まれていない点にも注意

>>118
資料どうも有難うございます。厚生労働省が発表しているんですね。
勉強になります。
中国食品の検査数は米国食品の検査数の４倍以上やってると
いうことになりますね。

>>120
アメリカでのペットの死亡事故からアフラトキシンが
危険だということはよく分かる。
農薬だろうがカビが原因だろうが、危険という点は同じ。
アメリカ食品に危険性があるということに
変わりないのではないだろうか。
重要な情報の提示であったと思われる。

>>120
>輸出時に良品を選別している

これは他国企業と提携し日本などに輸出できる体制にない
中小企業の食品が加わると、食品品質平均合格率が
20%近く低下している点から

中国国内に出回る食品の安全性を低くおさえ
中国が輸出する食品の安全性を確保している場合
中国国内の反応が懸念される

>>121
平成18年輸入食品監視統計
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/dl/tp0130-1j.pdf

厚生労働省食品安全情報
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/tp0130-1.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/index.html

ぶっちゃけ、アメリカは高官を吉野家に行かせてまで
牛肉を売りたかったわけだしな。
他にも売りたいものはいっぱいあるだろうし（貿易赤字が酷いしね）
このタイミングでチャイナフリーを影で煽りたいくらいだろ。

アメリカにはそれでも反省で済ませているのに、
中国には厳しいんじゃないか？と思うんだったら
日頃の行いを振り返るべきなんじゃないかね。
常識的に考えて。

日本人は怖いよ。アメリカ人みたいに抗議運動なんて起こさずに
いきなり買わなくなるからｗ

>>113
中国のことわざと言えば…

一人で廟に入るな。
二人で井戸を覗くな。

…だな。

>>124

>>23を見なければいけない。
アメリカはＢＳＥ単体の問題だけとってみても
反省しているとはとても思えない。

Delray Beach国際、男子シングルスで、予選勝ち上がりの錦織圭が
第一シードで世界ランク１２位のＪ・ブレークに3-6、6-1、6-4で勝利し初優勝を果たしました！！
この優勝はテニス界だけではなく、日本の沈んでいる社会さえも明るくしてくれる輝かしい結果です。
正直、これだけの結果を日本の方々はまだまだ理解できないでしょう。
どれだけすごいことなのかということを・・・。
しかし、今は我慢していましょう！
今後すぐに、「もういいです！」といわれるくらいの状況になることと思います。

それにしても、これは本当にすごいこと！！
新聞には「松岡を超えたい」とコメントがありましたが、とんでもない！
彼はそんな小さな存在ではありません。
グランドスラム優勝も夢ではないのです。
この圭の活躍を力に、日本男子が続いてくれることを願っております！



圭の快挙に誰よりも興奮している 修造より

単発警報

誤爆スマソ

あれじゃね、アメリカ産の食品も中国産の食品も両方避ければよくね？
どっちも危ないんだろ？

>>127
なじぇここに松岡コメント？

錦織とかいて「にしこり」ってよむんですよね
…2ちゃん的には美味しい名前だ

>>126
それは逆ギレした天洋食品も同じだろ。

ていうか、あんた中国人だろ。
書いてる文章が、日本語の順番じゃない。

>>125
意味ｐｌｚ

>>128
流れを追ってみたけれど、
単発の人は確かに多いみたいだけど、
単発の人も情報提供しているみたい。
不適当な発言とか無いからいいんじゃない？

警戒しすぎではないかと。
コテハンなら警報出す前に意見を言うべきじゃない？

>>122
> 農薬だろうがカビが原因だろうが、危険という点は同じ。
アフラトキシンによる違反例

中華人民共和国違反23件 431トン（量的に第一位）
輸入量の差を見るなら第二位のパラグアイ9件152トンのほうがより危険


反省（笑）印象（笑）以前にソース元に論じるべき

作為抽出かｗさすが赤だなｗｗｗ

>>69
「分かった」なんてまるで当局の捜査によって判明したかのように書いてあるけど
華南虎と同様、ネットユーザーの指摘によってカメラマンが非を認め判明したもの。
月探査衛星のジョウガの写真論争もそうだけど、当局がネットをコントロールしきれていない
印象を受ける。

>>123
> 中国国内の反応が懸念される
大丈夫じゃないかな。
中国人民はみな知っているし。

>>133
一人で廟に入るな＞一人で廟（寺）に入ると悪い坊主に殺されて金を巻き上げられる
二人で井戸を覗くな＞二人で井戸を覗くと相方に突き落とされる

…つまり、中国では誰も信用するなって意味です。

ID変わってしまいました
亀で申し訳ありませんが
>>34様
ちなみに1〜8のうちどれがわが党党首でしょうか＿＿＿
まさか全部だなんて今の主張と矛盾しまくりで
一部であっても小沢信者様を轢き付けるような一本筋の通った意見に思えないのですが＿＿＿
ちょうど貼っていただいたリンクにも34〜35スレが抜けているようですので
よろしければお教えいただけると助かるのですが＿＿＿＿＿

>>135
中国の何が431トンなの？
パラグアイから152トンも
何輸入されているの？
アメリカは何トンなの？

>>138
なぜ二人なのかはすぐわかったが、一人がわからなかったんだ。
解説サンキュー。

坊さんって、道教の坊さんかな。
たぶん、世界初の霊感商法を発明してる。ｗ

>>64
>〜ＤHMOネタというわけです。
何のことかと思ったら、『水』の呼称ことか。
確かにDihydrogen Monoxide（ジハイドロジェン・モノオキサイド、日本語で一酸化二水素）、
と言われると一般人は身構えるわな。


DHMO
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DHMO

>DHMOという呼称は、対象の物質が水であるのを伏せた上で、水についての極端な説明を行って、
>聞き手に（水の説明をしただけなのに）恐ろしい物質のように誤認させるというジョークに使われる。

>>140
アーモンド・落花生アフラトキシン違反例

　　　　　　　　　　　　　　検査数　　　輸入量　　　違反件数　　重量
中華人民共和国 　　　1,720件　　31,846トン中　　23件　　　431トン
パラグァイ 　　　　　　　　　 34件　　　 574トン中　　　 9件　　　152トン
アメリカ合衆国　　　　　　 152件　　 3,204トン中　　　 5件　　　120トン
南アフリカ　　　　　　　　　393件 　　　7,416トン中　　 2件　　　 36トン
オーストラリア　　　　　　 　35件　　　　 482トン中　　　 1件　　　 35トン


なおナッツ類で最大のアフラトキシン感染国はイラン
次いで中国、ブラジル、インド、ケニア

カビ毒が作られるには、それぞれに適した温度、湿度が必要
アフラトキシンが作られる最適条件は温度30℃前後、湿度95％以上
高温多湿の熱帯地方での気象状態により毒性が変化する

道徳教育における教師の資質の問題について

家庭科や音楽という専門スキルの必要な科目の場合
小学校でも専門の教師がいたりします。

それと同様に、道徳専属教員を養成する事から
始め無いといけないかも知れませんね。

少子化で学生が減少していきつつある今、
社会人経験のある大人が、社会人大学の講座を受講して
専属教員になる、という形というか
そういうシステムもありかなぁ、と思うのです

民間企業勤務の人と教師(公務員)の経験しかない人とでは
意識に少し違いがあるような気がしていまして
「社会」とか「仕事」とかに対する意識ですが
経験がないと子供達に伝える事は難しい気がして

もちろん、国にしっかりとした指針を出してもらって

そういえば、某府知事、教育関係のエライさんに何か言ってましたね
自分の子はお金かけて私立のエレベーター校とか入れてる人が
公立学校の問題点をリアルで知る事は出来ないでしょうねぇ

>>34
ゆりりんと蟹様が来てた時の話だろう？
あのスレの話じゃ、法律的には可能だが、
その能力を保持することは憲法に抵触するから、
可能だができないってことじゃなかった？

>>142
動物性油脂を得るんだから、遺伝子操作か中国お得意の偽動物脂製造でもやってない限りは動物の
死体つかってるに決まってるし、それが気持ち悪いというならジャイナ教徒にでもなれば？の世界なわ
けで。

それを何とか煽ろうと文章苦心してたみたいだけどｗ

>>143
アフラトキシン感染国
　↑
アフラトキシンの原因となるカビ
Aspergillus flavus（アスペルギルス フラバス）感染国

アスペルギルス フラバスは日本で醤油製造等に使用される
コウジカビ（アスペルギルス オリゼ）に近い種
ただしコウジカビはアフラトキシンを作らない

なお気象変化により中国からの輸入ソバの
アフラトキシン汚染が懸念されている

中国ｗｋｔｋスレから抜粋転載。恐るべきは中国人の民度だ。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202984272/177-180,184
>>180
汚水灌漑というのは工場からの廃水（通常は何らかの水処理が行われた後の排水）を
農業用灌漑用水として利用するというもので、たとえば、
化学工場からの廃水には肥料の３大要素である窒素やリンが豊富に含まれるので、
作物の育ちが良くなるといわれた。
>>184
灌漑方式は灌漑用水路の汚水と周辺の川の水を混合して直接圃場を灌漑するものである。
当初、作物の育ちがよく、収量が倍増したので「廃棄物を宝に変える」農業灌漑のモデルとされた。
しかし、長期間にわたる汚水灌漑は深刻な汚染をもたらし、資金を投入して汚染を除去する必要に
迫られることになった。なかでも、農地汚染は収量の低下を招き、穀粒中の汚染物質残留量が多く、
土壌中の石油類も対照区と比べて20倍も高かった。
地表水と地下水の汚染は、用水路のオーバーフローと浚渫（しゅんせつ）により周辺の川の汚染と
川沿いの水源の汚染を招き、400本あまりの井戸が汚染により使えなくなった。
汚染地区の住民の発病率と難病発病率が高く、がんにかかる比率、死亡率、奇形児発生率が高い
という深刻な健康被害を招いた。

>>143
アーモンド・落花生のデータだけ出してきて検査で引っ掛かった重量を
論じても意味無いですよ。
あくまでサンプリング検査ですから、重量を取り上げても
検査で引っ掛かった件数を挙げていることと同じです。

アフラトキシンが最も問題となっている、とうもろこしの輸入量は、
食用が400万トン、飼料用が1200万トン。９割がアメリカ産です。　
落花生のデータとは桁が２桁以上違うと思われます。

前スレ>>849
かなり亀レスだけど・・・。

釘やら台やらのパーツを作ってる企業には
在日系のところは多いらしいのですが、
最近のパチ、スロともにかなり高性能な
組み込みハードを使用していますから、
在日の職がなくなるだけの問題で済まないと思います。

実は衰退し始めていたゲーム業界の人材と企業の現在の
受け皿はパチンコ業界だったりします。
まぁ、ぶっちゃけパチンコのメインCPUに使われている
某CPUはたしか三菱資本の某メーカー（かなりうろ覚え）で
そのコアチップはN○Cだったり・・・。

パチンコ産業衰退後の受け皿が競馬や競輪などの
現在の公営ギャンブル系ではコンピュータ関係の会社が
軒並み仕事なくなってしまうので、機械を派手に使うカジノ系が
一番いい受け皿かもしれませんね・・・。

>>150
家電とか自動車とか医療とかでの需用が
これから増えて行く、という事はないの?

>>145
あのスレの話は

法律的・憲法解釈上の政府見解では
専守防衛の枠内で攻撃を受けた際
ミサイルの発射施設等に反撃する
敵基地攻撃能力を所持できる

ただし今の自衛隊には
敵国領内での戦闘に対応する
装備・情報収集能力が
与えられていない

発射施設のみ排除が許されてはいるが、
現状ではその能力は保有していない

日米安保下では在日米軍が
反撃時に排除能力を持つ部隊を提供する

ではなかったか？

>>149
トウモロコシ以外にピーナッツ・ピスタチオナッツ・
ブラジルナッツ ・胡麻・はと麦・そば・砂糖
製餡原料用雑豆・白コショウ・唐辛子
パプリカ・ナツメグ・ナチュラルチーズ
において検出されている訳だが
それらとカビ毒精製するカビの蔓延地域
発生する気象条件を重ねた上で見るべきでは？

アフラトキシン汚染については、北米産のリスク以上に
南米・中国産のリスクの方が高い訳だが

>>150
それ、日本が本格的にやり出すと
世界のカジノが一変するかも知れん。
武器輸出は自粛してるけど、まさか民主党は
ギャンブル装置も規制しようと言い出したりして。

>>135
アーモンド、落花生を例に挙げればと最初に書くべきであった。

残念！！

>>150
シャープやオリンパス辺りに影響があるのは日経ビジネスに出ています。

>>138
ありがとう。
すごい国ですね。
日本ではせいぜい「人を見たら泥棒と思え」くらいではないかと。

>>82
うかつにコソボ問題に首突っ込んで
日ロ関係がこじれたりしないんでしょうかねえ？

http://www.strategypage.com/qnd/balkans/articles/20080218.aspx
>What will happen in Kosovo? The next three to six months will be a period of tense and risky diplomacy.
とか言われてますけど、何か起きたときに日本の害務省に対処できるとは思えないんですけどねえ。

そういやあ、外務省改革って結局うやむやに終わってしまいましたねえ。

>>152
品目の種類ではなく、どの程度日本で消費されているかが問題だろう。
アメリカの違反のほとんどトウモロコシであることを考えれば、
食用トウモロコシだけ、少なく見積もっても、
アフラトキシンで汚染された４万トンのトウモロコシが
日本人の胃袋に消えていると言って良いだろう。
アーモンド・落花生の全輸入量を超えている数字だ。

>158
本当にそうならとっくの昔に大事件だと思うが……。

>>158
4万トンの汚染されたアメリカのとうもろこしですか。
アフラトキシンを抽出すれば何人の致死量になるんだろうか。

>>157
そう言われてみれば、外務省改革って誰のどんな話題でしたっけね
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/index.html

>>150
換金できる賭博はパチンコだけではなく、
スコア次第で換金ができる未成年・学生出入り禁止の
ゲームセンターが存在してもいい。

>>158
現在はほんの一部のサンプリング検査をしているんだけだから
検査で除外されるのは氷山の一角だ。
現在の実情としてはそういうことになるでしょうね。

サンプリング検査が氷山の一角なら、
その一角ですら大量に引っかかってる国のものが一番ヤバイわなｗｗ

>>164
食糧を大量に輸入してヤバイ国の順。
アメリカ
ＥＵ
中国
となるよ。アメリカは一番ヤバイうえに一番輸入してるし。

>>150
組込業界は今、三人分の作業を二人で行っている状態。
国内での需要がデカくなってるのに、人材が居ない状態だ。
パチ屋が潰れて組み込み屋が出てくるなら、それはとても素晴らしい事だ。

>>151
それはない。
例えばパチンコは年間１５０万台ぐらい
入れ替えされると言われていますが、
年間150万台分の１０インチほどの液晶などを
いったいどこへ使えと？？
おそらくそんな受け皿はありません。

>>155
シャープは液晶の関係で影響あるでしょうけど、
オリンパスってどうなんでしょうね。
あと、こっそり松下もやっているので
多少は影響あるかもしれませんね。

>>162
それが、今のパチンコ屋では・・・？

>>158
日本に輸入されるトウモロコシって、飼料向けが大半だろ。

>>165
>アメリカは一番ヤバイ

具体的に。

>>167
１０インチくらいの液晶だったら、カーナビかな。

つうか、１０インチだったら最新の液晶工場でなくても十分作れるが・・・。

>>167
実はもうそれやってます。
某家電メーカーはたしか前から
そんな感じだって聞いたことありますね。

作れる作れないよりも、売り上げの問題だったり・・・

>>159
問題が表面化していないと思われます。
アフラトキシンはダイオキシンの10倍の猛毒です。
致死量も少ない。
しかし、致死量に達せずとも問題は初癌性にあります。
発癌性においては天然物質で最も強い。
肝臓が標的となります。

１０インチ液晶ってサムスンががんばって安売りしてるやつだっけ。
ttp://www.dempa.co.jp/oyakudati/data/04102101b.pdf

いけね。
>>171の安価は
>>170でした。

もう寝ます。

ダイオキシンの１０倍だとほとんど害が確認されていないことになるな。

>>173
最近だと、遊パチ（苦笑）とやらの人気で、小型で高解像度の液晶が必要とされてるそうな。
2003年や2004年くらいと同じような商売は、パチではもうムリじゃないのかなぁ。

沖縄基地問題についての、電波小僧のデンパな見解

沖縄が後方基地として有効なのは半島有事に対してである。
台湾海峡有事に対しては前線基地としての価値はあるが、
後方基地としては想定紛争地域に近すぎる。

海兵隊基地は典型的な後方基地であり、これが沖縄にある理由は半島
有事に対するためであって、海峡有事に対しては戦略的価値はない。
一方、海軍基地・空軍基地は前線基地であり、
海峡有事に対して戦略的価値を有する。

北朝鮮の核・拉致問題を含む半島問題が片付き、国連軍が解体され、
半島有事に対する米国のコミットメントが低下すれば、
海兵隊基地が沖縄に駐留する理由がなくなる。

沖縄の基地問題についての一つの答えがここにある。
　北　朝　鮮　を　滅　ぼ　せ　！
そうすれば海兵隊は沖縄から出て行く。

>>168
>>158の計算は食用のデータを元にしているようだ。
飼料用を加えれば４倍以上になると考えられる。

>>178
ソース。あとＩＤ変えるな。

パチンコは玉０，１円くらいにして昔のように時間を少ない金で消費できるゲームに帰ればやってもいい。

３点換金方式のカジノが昔摘発されてたけど、やってることはパチンコと同じなのにねえ
その辺の法的な整合性はどうなってんだか

・・・既得権、
でないかい。

>>152
すまん。
あのスレを見直してみるわ。
しかし、下手な斜め読みなんてするもんじゃないな。
この調子だと、他にもいろいろと取り違えてそうだ…

飼料用のアフラトキシンまで考えたらさらにヤバイことになりそうだよ。
鶏も汚染されるようだ。濃縮されるみたい。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003915500/

景品を出せるのはパチンコ、パチスロだけ。
なので3店方式ができるのはパチンコ、パチスロだけ。
「じゃあUFOキャッチャーは？」というと実は違法。
でも警察が一定の金額以下の景品については摘発しないことにしているだけ。

>>177
北朝鮮がなくなったくらいじゃ出てイカンとおもうぞ。
台湾もあるし、イラクの時もあそこの部隊を転用している。
結構便利な位置にあるらしい。

>>162
それ、リデンプションっていうんだが、
リデンプション解禁は昔のJAMMA(ゲーセン機器の業界団体)は割と熱心に訴えてた。
が、今のJAMMAの会長はサミーの里美なので(以下略

>>185
パチンコ・パチスロが合法ってのは何か根拠があるの？
知らんので教えてくれ。

>>181
パチンコがギャンブルではないから、だとかなんとか
ttp://q.hatena.ne.jp/1176769410

集めた図書券を満貫賞で配れば違法ではない、とか。
自力で上がれるビンゴみたいなものなのか…

>>185
>「じゃあUFOキャッチャーは？」というと実は違法。

微妙に違う。
ゲームの結果に応じて景品を払い出すのはアウト
プレーヤの技量によって景品が出るのはOK(射撃等、クレーンはこれ)
ゲーム内容に関わらず景品が出るのはOK

景品金額に法令で天井があるのはそのとおり

126 ：LIVEの名無しさん：2008/02/19(火) 02:15:37.51 ID:Y0d8LbDQ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|
　　　　　　　　 ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　 　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　わざわざ国債で借金をして日本国救済に使う代わりに…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　この国債を金に換え……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　 ヽ. ／ 　 　| |　　　　ODAで中国に渡してやってくれ……
　 ／.|　　　| l. 　| |　　 Y。 　　　| |
　 ＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　中国……
　　 /､ 丁` /ヽ「|　　　 ／.|　　　　 |　　　　　　　　今も円借款に負われて……暮らしてる…
.　 /　 へ､./　　| l. 　／�� |＿　　　|　　　　　　　　みんな福田首相のせいなんだ……

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■′■■■■■′■■■′■■■■■■′■■■′■■■■■■■′■■■■■
■■■■′■■■■■′■■′′′′′■′■′■′′′′′■′′′′′′′′′■
■■■■′■■■′′′′′■′■■■■′■′■■■′■■■■■■■■■■■■■
■■■■′■■■■■′■′′′′′′■′′′′■■′■■■■■′′′′′■■■
■■■■′■■■■■′■■■′■′■■′■′■′′′′′′■■′■■■′■■■
■■■■′■■■■′′′■′■′■■■′■′■■■■′■■■■′′′′′■■■
■■■■′■■■■′′■′′′′′′■■■′■■■■′■■■■■■■■■■■■
■■■′■′■■′■′■■′■′■■■■■′′■′′′′■′′′′′′′′′■
■■■′■′■■′■′■■′′′′′■′′′■■■■′■■′■■■■■■■′■
■■′■■■′■■■′■■′■′■■■■■′■′■■′■■′■′′′′′■′■
■■′■■■′■■■′■■′′′′′■■■′■■′■′■■′■′■■■′■′■
■′■■■■■′■■′■■′■′■■■■■′■■■■′■■′■′′′′′■′■
′■■■■■■■′■′■■′′′′′■■■′■■■′′■■′■■■■■■′′■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

70.8%の人が「公海での捕鯨はやめるべき」
2006年に続き、捕鯨に関する意識調査をグリーンピースが発表

【東京】南極海などの公海における捕鯨はやめるべきであると70.8%の人が考えていることが、
本日発表の「捕鯨に関する生活者意識調査」で明らかになった。
この調査は、2006年に引き続き国際環境保護団体グリーンピース・ジャパンが（株）日本リサーチ
センターに委託して行ったもので、日本全国から15〜59歳の男女合わせて1,051人を対象に、
インターネットを通して行われた。調査期間は今年1月18日から1月23日の6日間（注1）。
（ry
この意識調査は英訳され、海外メディアへ向けても発表された。

http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20080219_html

日本国民は捕鯨に反対しています、だってさ。

>>158
４万トンは少なく見積もりすぎですよ。
米国産食用トウモロコシの検出率は１０％前後はある。
君の数値は基準値を超えたものについてのみだろう。
米国産食用トウモロコシの輸入量は平成17年度でも
３７５万トンだ。年間３０万トン以上の汚染された
トウモロコシが食卓に上がっている。

飼料用については検査が甘い。輸入された米国産飼料用トウモロコシの
６０％が汚染されていた時もある。
飼料を食べた牛の牛乳からもアフラトキシンが検出される。

>>172
肝臓ガンなんてメジャーな死因だからな。
今さら因果関係なんて調べようが無いよね。

>>172
カビ毒（マイコトキシン）類、
アフラトキシン精製するカビ自体
自然界にありふれたものなんだが・・・

なお肝炎ウィルスを活性化させる効果があり
イラン等中近東、気候的に自然に存在する
地域の死因の多くを占めている
濃度は別として、地球で人間が生きている以上
ほぼ摂取を避けることができない天然発癌物質ではある

ダイオキシン類や化学物質とは
また別に評価した方がよいね

>>196追加

ありふれているが今までは
海などで地理的に隔離されてて
気候条件がアフラトキシン生成に向かない
日本ではあまりなかった毒物ではある

ただ気候変化で温暖化が進み
カビ毒の生成条件が整えば
日本でも出てくるものと考えられる

アフラトキシンは、日本では発生しない穀物のカビ毒だから、
今のところは日本のコメを食べてれば安全ってことだね。
輸入食糧は食わない方が安全と。

図録都道府県別のパチンコ人口比率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7330.html

図録パチンコホールの収入額の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5670.html

賭事・ギャンブルゲームの控除率（テラ銭の割合）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5680.html

シロナガスクジラとザトウクジラの脳味噌と目玉から，
エイズの特効薬が開発されたらどうなるんだろう。
それでも捕鯨に反対するのかな。
緑豆と海犬様は。

ヒント：鯨油の代替品が開発されるまでアメリカは世界最大の捕鯨国

ドル偽造容疑、米兵書類送検へ　沖縄
http://www.asahi.com/national/update/0219/SEB200802180011.html

沖縄県うるま市などで昨秋、偽２０ドル札が見つかった事件で、県警は在沖縄米海兵隊員を外国通貨偽造・同行使の疑いで
書類送検する方針を固めた。隊員の身柄は現在、米軍当局が拘束しているが、書類送検後に那覇地検はただちに起訴し、
米側に身柄の引き渡しを求める。

　容疑が持たれているのは、同県浦添市にある米海兵隊牧港補給地区に所属する２０代の隊員。日米地位協定では、
米側にある容疑者の身柄は起訴まで米側が拘束すると定められており、県警は隊員から任意で事情聴取するとともに、
裏付け捜査を進めている。

　これまでの調べによると、海兵隊員はパソコンや複合型プリンターを使って、２０ドル札数十枚を偽造。
昨年１１月ごろ、同県うるま市内の商業施設やタクシーなどで使った疑いが持たれている。

　商業施設の売上金を預かった銀行の鑑定で、偽ドル札と分かり、県警に届け出た。札には透かしがなく、
県内では本島中部を中心に、同種の偽ドル札が十数枚見つかっているという。

　県警は偽札が見つかった直後から、容疑者の似顔絵を米軍に提供するなどして協力を要請。
県警と米軍の捜査で、この隊員が浮上した。

レイプ、酒酔い運転、タクシー強盗、不法侵入、紙幣偽造、
アメリカ兵すごいことになってきちゃったよ。

偽の米兵だったりして

＜中国製へパリン薬害事件の続報、WSJ＞
ttp://online.wsj.com/article/SB120335939053674997.html?mod=hps_us_whats_news
Baxter Loses Ground　To APP as Heparin Supplier
By THOMAS M. BURTON and ANNA WILDE MATHEWS　February 18, 2008 2:00 p.m.
(WSJ)Baxter社は(ヘパリンの販売で)急速に競合会社であるAPPに市場を取られている

As Baxter International Inc. struggles to understand the cause of hundreds of
allergic reactions from its anticoagulant heparin, a leading competitor, APP
Inc., is making fast inroads to steer the market in its direction.
(ヘパリンに関わる)数百人のアレルギー障害の原因について Baxterインターナショナルが
解析を進めている中、ヘパリンを販売する競合会社であるAPPが急速に市場を奪いつるある。

Some major hospitals and a chain of 1,600 U.S. kidney-dialysis centers run by
Fresenius Medical Care North America have already switched over to buying
exclusively from APP.
主要な病院の一部や、全米に1600ヶ所の腎透析センターを運営するFresenius Medical Care
North Americaなどが既にAPPの製品のみを使うように購買方針を変えている。APPは全米の
全てのヘパリン需要にこたえる製造の用意があるといっている。(後略）

>>204　APPのヘパリン増産体制の為にFDAが検査承認の迅速化などの配慮をしている
The FDA acted quickly to approve the new APP production lines because of the
specter of a looming national shortage of the blood-thinning medication, used
in millions of heart operations and kidney dialysis center procedures each year.

パキスタンの選挙結果ですが、１０％程度しか進んでいない模様で、
明確な情勢を伝えているメディアはまだ無いようです。

PPPとPML-Nが優勢、ムシャラフのPML-Qは議長Chaudhry Shujaat Hussainや
元鉄道大臣Sheikh Rashid Ahmedが議席を落としたと劣勢であることを
現地のAajテレビが伝えている。
ttp://ukpress.google.com/article/ALeqM5hGWKguBvSC2kRksGxe49VWcMR4EQ

どんでん返しがあるのではないかと言っているメディアもあって
まだ情勢は不明という方が正しいですね。

｢令状なし盗聴｣法案めぐり対立、米政府・共和党と民主党
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2352592/2655109

【2月19日 AFP】米国で裁判所の令状なしで市民の通信を盗聴する権限を大統領に付与した時限法
「外国情報監視法」が16日、期限切れで失効した。下院で同法の恒久化法案を阻止した民主党に対し、
ジョージ・W・ブッシュ（George W. Bush）大統領は15日、激しい非難を浴びせた。同法案をめぐっては、
ブッシュ政権が掲げるテロ攻撃抑止と、同時に政府の義務である市民的自由やプライバシーの保護が
対立する中、民主党との政治的主導権争いが激しさを増している。

　同法案は前週、上院で可決されたが、下院では多数派の民主党が失効前の改定案成立を阻止した。ブッシュ大統領は
民主党に対し、｢わが国をさらなる攻撃の危険にさらした｣と強く非難した。下院での阻止により同時限法は失効して
議会は2月末までの休会に入った。
■上院可決も、下院は追認を拒否
「外国情報監視法」による監視プログラムは、米国内および海外との通話や電子メールなどの通信を裁判所の令状なしで
盗聴することを情報当局に許可している。また改定案には協力した通信企業に免責を与える内容が盛り込まれていた。
ブッシュ政権および共和党と、民主党が支配する議会との間で政治的優位性を競って応酬が続く中、上院は前週、同法を
恒久化する改定案を可決したが、下院はこれを追認することを拒んだ。
　上院での可決についてブッシュ大統領は｢上院は超党派でこの法案を可決した。わが国の情報機関に、われわれを現実の
脅威から守ることを可能とする道具を与えた｣と満足感を示していた。　　
しかし、下院のナンシー・ペロシ（Nancy Pelosi）議長（民主党）は、同法案はプライバシー保護法を侵害するとの
懸念を示すとともに、盗聴に協力した通信企業に一律免責を与える方針についても問題だと指摘し、
ブッシュ大統領は｢恐怖につけ込み、議員らを脅している｣と強く反論した。
■ペロシ下院議長｢大統領は恐怖を利用している｣
　休暇前最後の14日の下院審議開始前、ペロシ議長は｢大統領は、米国民を守るために自分が必要な権限すべてを
持っていることを完全によく理解している｣と述べ、しかし｢ブッシュ大統領は、自分が国民に提供できるものは
恐怖以外に何もないといっている。恐怖感を利用してこの法案を通すことは建設的ではない｣と断じた。
法案通過に賭け、ブッシュ大統領は予定していたアフリカ歴訪の延期をちらつかせた。ホワイトハウスの
スコット・スタンゼル（Scott Stanzel）報道官は、本気でなければ大統領がそうした発言をすることはなかった
だろうと前提し、それでも｢下院が動く気配を見せないことが明白となったので｣予定通りアフリカ歴訪に出発したと述べた。
　ブッシュ氏はアフリカへ旅立つ直前に再び、12日間の休会前に同法案を可決しなかった下院に非難を向け、
｢良い法案、つまり上院が可決した法案を一刻も早くわたしの机の上に持ってきて欲しい｣と強い口調で求めた。

>>174
携帯ゲーム機くらいのサイズのDVDプレーヤーが最近よく安売りされてますが、
あれはパチンコ液晶を流用しているらしいですよ。

イージス艦が漁船と衝突、漁船真っ二つで乗組員行方不明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203368491/

アルファイド氏、ダイアナ元妃の死因審問で初証言
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2352763/2656123

【2月19日 AFP】英ロンドン（London）の高等法院で開かれているダイアナ元英皇太子妃（Princess Diana）の死因究明審問で
18日、ダイアナ元妃の交際相手だったドディ・アルファイド（Dodi Al-Fayed）氏の父モハメド・アルファイド（Mohamed Al Fayed）氏が
審問開始以来初めて証言を行い、同妃が「英王室関係者は自身の『排除』を望んでいる」との懸念を示していたことを明らかにした。

　この英王室関係者には、同妃の元夫のチャールズ皇太子（Prince Charles）やエリザベス女王（Queen Elizabeth II）の夫である
フィリップ殿下（Prince Philip）も含まれており、アルファイド氏は証言中、同殿下を「ナチ」や「人種差別主義者」と表現した。

　アルファイド氏は、この証言で何も申し立てをするつもりはなく、（同妃とドディ氏の）2人が殺されたとする自身の考えを述べる
だけだとした上で、「同妃は、チャールズ皇太子とフィリップ殿下が自分を排除しようとしていることを知っていると語った」ことを
明らかにした。

　今回の証言で、アルファイド氏は、ダイアナ妃が当時妊娠しており、2人は婚約発表直前だったとあらためて主張した。その証拠の
提示を求められたアルファイド氏は、「証拠を出してもらいたいのだろうが、わたしは情報機関の鉄の壁に阻まれている。ここ英国で、
わたしは10年間も戦ってきた」と語った。

　また、事故当時の運転手アンリ・ポール（Henri Paul）氏が飲酒運転をしていたと結論付けた血液検査は改ざんされたとする主張や、
パパラッチが白いフィアット（Fiat）をぶつけることで事故を誘発したとするこれまでの主張を繰り返した。

　アルファイド氏は、ダイアナ元妃が死の直前にドディ氏と過ごした南仏での休暇前やその最中も、アルファイド氏に対し生命の危険を
訴えていたことも明らかにした。

　証言の直前、アルファイド氏は、「わたしは10年間戦ってきた。わたしが息子とダイアナ元妃に起きたと考えていることを率直に語る時
がきた」と述べるとともに、「神の力をかりて、真実が明らかになることを望んでいる」と語った。

>>193
結果詳細や質問項目の順番も公開されてて、さすが Web なり。
つか、捕鯨賛成派の方が情報を良く仕入れてることに少し感動。

>>209
イージスって、漁船に気づかなくてぶつかったりする物なのか・・・？

「国際連帯税」創説へ超党派議連
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080219AT3S1801O18022008.html

　自民党の津島雄二税制調査会長ら超党派の議員は18日、各国が航空券に課税し、
税収を途上国支援や感染症対策の財源に充てる「国際連帯税」の創設に向けた
議員連盟を結成する方針を決めた。会長に津島氏が就き、自民の与謝野馨、
民主の岡田克也、藤井裕久、公明の神崎武法の各氏らが参加する見通し。
28日に設立総会を開く。国際連帯税はブラジルやフランスが提唱している。

自民 超党派議連に警戒感も

自民党や民主党の議員を中心に超党派の議員連盟を発足させる動きが
相次いでいることについて、自民党内では、将来の政界再編をにらんだ
動きではないかといった見方が出ており、活動が活発化すれば、執行部が
警戒感を強める場面も出てきそうです。

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/02/19/t20080219000012.html

福田の威光役立たず…前橋市長選敗北、保守王国砕ける
http://netallica.yahoo.co.jp/news/25349

１７日に投開票された前橋、京都両市長選のショッキングな結果が、
福田康夫首相の政権運営に暗い影を落としている。
首相のおひざ元である前橋市では、首相の盟友で自民、公明両党推薦の
金子泰造氏（６３）が、現職の高木政夫氏（５７）＝民主、社民＝に
敗れる結果となったのだ。
　昨年７月の群馬県知事選では、自民党公認の新人・大沢正明氏（６２）が
現職を破ったが、首相就任前の福田氏は大沢氏の選対本部長として陣頭指揮。
「あんなに頭を下げる姿は見たことがない」（地元関係者）と言われたほど、
県連幹事長だった金子氏とともに県内を奔走した。
　今回の市長選でも金子陣営は、ビラに福田、大沢両氏と握手する写真を使用。
首相の名代として貴代子夫人も地元入りするなど、その威光をフル活用した。
　そもそも群馬県は、昨年７月の参院選でも自民党候補が野党候補にダブルスコアで
圧勝したほどの「保守王国」。それだけに、自民敗退の衝撃は極めて大きいのだ。
　一方、京都市長選でも自民、公明両党に民主、社民の府連が相乗りで推薦し当選した
門川大作氏（５７）が、共産党推薦の中村和雄氏（５３）に約９５０票差まで迫られた。

　与野党の相乗りに批判が集まった格好で、「福田首相の大連立構想や対話・協調路線に
不満が集まった結果ではないか」（自民党中堅議員）との声も漏れる。
ある自民党選対幹部は「実質的には敗戦だ」と述べたが、党内には「支持率が低迷している
福田首相のもとでは、もはや次期総選挙は戦えない」という声が高まっているだけに、
２つの市長選の結果は重いものになりそうだ。

これはひどいｗ

350 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 07:32:46 ID:???
捜査しているのは漁船だけだ！自衛隊は何もしていない！と言おうとした瞬間に 
海自が捜索に艦隊とヘリを出動していると入り、謝罪のコメントが入り言葉がつまり、 

今度は事故を起したのにイージス艦がいないではないか！何もしていない！と 
煽ろうとした瞬間にあたごが現場海域で舷側に並んで捜索している映像 

みの言葉詰ってやんのｗ 

355 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 07:42:26 ID:???
>>350 
最後に苦し紛れにこの季節の海の冷たさじゃ体が冷えて（死んでいるだろう）と抜かして誤魔化していたな。 
できれば先に死体を見つけて写して叩きまくろうとする下心見え見え。 

＜公務員制度＞「反」「親」両派対立　自民に改革本部二つ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000016-mai-pol

　政府が今国会に提出する国家公務員制度改革基本法案を巡って、自民党内で「反官僚」「親官僚」
両派のせめぎ合いが激しさを増している。小泉改革路線支持派が集まる国家戦略本部と、官僚との
共存共栄をはかる行政改革推進本部とがバラバラに検討作業を始めようとする始末。行革推進本部が
町村信孝官房長官が主導する政府の全閣僚協議（２０日開催予定）と連動して渡辺喜美行革担当相を
出し抜く構えなのに対し、戦略本部は中川秀直元幹事長や塩崎恭久元官房長官ら「小泉・安倍ライン」
が陣取っており、「親官僚」の首相官邸中枢をけん制する狙いがある。

　公務員制度改革では、基本法案原案で渡辺氏が打ち出した「内閣人事庁」構想が白紙に戻った。
公務員と国会議員の接触に規律を持たせるため新設する「政務専門官」も「閣僚の国会対応等を
補佐する」とだけ定めて具体的な制限は明記されず、渡辺案は後退した格好だ。

　こうした中、党行革推進本部の中馬弘毅本部長は１８日、福田康夫首相と会い、首相や町村官房長官の
路線に足並みをそろえる考えを伝えた。渡辺氏に対する町村長官らの風当たりは日増しに強まっており、
１９日発表予定だった「政官接触に関する実態調査」も中止を余儀なくされた。官邸中枢や党国対幹部らが
「野党が『政官癒着』として攻撃する材料を出す必要はない」と中止を迫ったためだ。
一方、１９日に開催予定の党国家戦略本部は、公務員改革の報告書原案を起草した堺屋太一元経済企画庁長官を
招いて意見交換する予定だ。５０人以上が参加の見込み。会合の模様を公開することで世論を喚起し、首相らに
改革の必要性を迫る考えだ。これに関連し、中川氏は１８日、福島市内の講演で「官僚はまな板の上のコイ。
コイが包丁を握ってはいけない」と官僚の抵抗を激しく批判した。
　国土交通省が導入を目指した空港の外資規制でも渡辺氏の反対を契機に、塩崎氏ら安倍前政権の主要メンバーらが
結束を強めており、首相官邸が調整に乗り出す事態になっている。

最近のニュース見てると、自民もミンスも見事にバラバラだね。

この際、全部ぶっ壊してガラガラポンやっちゃえばいいような気がしてきたよ。

地方の支部も含めて、旧来の政党は全部無くして、やり直せばいいよ。

そうしないと何も進まないような気がするよ。

>>215
>保守王国砕ける
高木氏は現職ですから、保守王国砕けるという表現は意図的なミスリード

関連記事、
前橋市長兄の会社が所得隠し１５０億円…国税指摘
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080218-OYT1T00301.htm
前橋市長が釈明会見
兄経営２社の<１５０億円の所得隠し>報道で
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20080219-OYT8T00035.htm
前橋市長選で再選を果たした高木政夫市長は１８日午後、自らも監査役を務めたことの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ある兄の経営していた２会社が計約１５０億円の所得隠しを国税局から指摘されていた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
と報道されたことについて、市役所で当選証書を受け取った後、臨時記者会見に応じた。
市長は説明を求める記者団からの質問に対し、新聞報道で事実を知ったと強調し、
「わからない」を連発。報道後に兄とは連絡をとったものの、自ら事実関係の説明を求め
なかったとした。その表情はさえず、自賛した「さわやかな選挙」の翌日は、「再起動」と
いうよりも、釈明に終始した。（以下省略）

＃選挙中は報道規制していたと思われますが、はたして逃げ切れるのかねぇ、

これでﾀｲｰﾎ→選挙やり直し→金子氏or自民推薦の新人が当選したらどうするんでしょ？　＞マスゴミ
たぶん奇跡の逆転とか言って持てはやし、>>215のような論調を無かった事にするでしょうけど

内閣不支持５０・８％、暮らし直結問題で不満募る

　読売新聞社が１６、１７日に実施した全国世論調査（面接方式）によると、福田内閣の支持率は
３８・７％（１月調査比６・９ポイント減）に下落し、不支持率は５０・８％（同９・２ポイント増）に増えた。
内閣発足以来、初めて不支持率が支持率を上回った。

内閣を支持しない理由を２つまであげてもらったところ「政治姿勢が評価できない」が４８％と最も多く、
「経済政策が期待できない」の３７％、「首相が信頼できない」「安定感がない」の各２８％が続いた。
「政治姿勢が評価できない」は１月調査比で６ポイント増加した。

内閣に優先的に取り組んでほしい課題（複数回答）では「食品安全対策」が４０％と、
１月調査に比べ１６ポイント増えた。内閣が最近の経済状況の変化に適切に対応していると
思わない人は７５％に上った。中国製冷凍ギョーザによる中毒事件や各種商品・サービスの値上げなど、
暮らしに直結した問題への対応に不満が募り、支持率低下を招いたようだ。

最終更新:2月18日22時34分　2月18日21時40分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000043-yom-pol

首相や大臣がコロコロ替わるから、ここまで官僚に権限が集中しちゃったのになぁ
野党やマスコミが戦国時代の足軽並の首獲り競争やってるんじゃダメだな

このご時世、仕方ないかな。

ベトナム、09年からチタン鉱石の輸出を停止　　　2008年 02月 19日 07:38 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30388120080218
> 　［ハノイ　１８日　ロイター］　ベトナム政府は、２００９年からチタン鉱石の輸出を停止し、
> 国内でのチタン生産に利用する方針を示した。週末に公表された政府の声明で明らかになった。
> ベトナム産チタン鉱石の主要輸入国である中国に影響が及ぶことが予想されている。
> 　声明によると、政府はまた、財務省は天然資源・環境省と協力して資源税の調整を行うととも
> に、今年第１・四半期に金属および石炭に対し新たな輸出税を課すべきだとしている。
> 　日本や中国にとって主要な石炭供給元であるベトナムは前週、国内発電所への供給を拡大する
> ため、０８年の石炭輸出を３２％超減らし、２２００万トン程度にとどめる方針を示していた。
> 　中国は２００７年、５３万６０００トンのチタン鉱石およびコンセントレートをベトナムから
> 輸入した。これは２００６年と比べて２０％増の水準。チタン鉱石・コンセントレート輸入量全
> 体の４４％を占めた。ベトナムの輸出停止により、中国はインドネシアやスリランカ、オースト
> ラリアなどに代替供給を求める必要が出てくる。

>>222
・大型国政選挙は４年に一度
・参議院の権力を弱める
・通年国会

こんな感じでもいいけど、無理だろうな。

>>222
国民も政局を楽しんでるんだよ。議員板にいくとそういう奴がごろごろいる。

【正論】日本大学教授・百地章　自由社会を否定する危険性
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080219/trd0802190242000-n1.htm
　
■人権擁護法案の国会提出を許すな

　≪目を疑う「憲法違反」≫
　福田内閣の誕生以来恐れていた事態が、現実のものとなろうとしている。いうまでもなく、人権擁護法案の
国会提出がそれである。推進論者の古賀誠選挙対策委員長らは、力ずくでも法律を制定しようとしており、
昨年暮れに開かれた自民党の第１回人権問題等調査会で二階俊博総務会長は、最終的には多数決で押し切る旨発言している。
しかしながら、この法案は（１）憲法違反、（２）人権擁護推進審議会答申からの逸脱、それに（３）人権侵害の実態無視、
といった重大な問題をはらんでおり、到底これを認めるわけにはいかない。まず、この法案が憲法違反であることは、
以前（平成１７・４・８）本欄でも指摘したとおりである。法案では「人権」や「人権侵害」の定義を明確にしないまま、
いわば「一切の人権侵害」を禁止しており、規制の対象は「侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動」で「相手方を
畏怖（いふ）させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの」から、その「おそれのある者」にまで及ぶ。
そして人権侵害の告発があれば直ちに、なくても職権で必要な調査が開始される。これでは言論の自由は保障されない。
それ故、このように曖昧（あいまい）不明確な基準のもと行政権力が言論活動を規制し事前抑制まで行うのは、表現の自由を
保障した憲法２１条に違反する。しかもこれを取り締まる「人権委員会」は、裁判所の令状なしに出頭要請、質問、文書の
提出などを強制し、立ち入り検査まで強行できるのだから、令状主義を保障した憲法３５条にも違反する。
（続く）

（続き）
　≪「答申」からの逸脱≫
次に、本法案は「簡易・迅速・柔軟な救済」を行うにふさわしい「行政による人権救済制度」の整備を求めた平成１３年の
人権擁護推進審議会の答申「人権救済制度の在り方について」を踏まえて立案されたことになっているが、これから大きく
逸脱している。というのは、答申では「あらゆる人権侵害」を対象とする救済手段としては「相談、あっせん、指導等」の
「強制的要素を伴わない専ら任意的な手法」にとどめ、調査を伴う「積極的救済」はあくまで「自主的解決が困難な状況に
ある被害者」を救済する場合に限定しているからである。しかも「積極的救済」の対象とされる人権侵害については、
「差別や虐待の範囲をできるだけ明確に定める必要がある」とし、「裁判所の令状を要するような直接的な強制を含む強い
調査権限まで認めるべきでない」と明記している。にもかかわらず、法案ではあらゆる人権侵害を「調査」の対象とした上、
侮辱などの「不当な差別的言動」で単に「相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせる」場合まで「令状」なしの
強制的な出頭要請、質問、文書提出、立ち入り検査権を認めている。これは答申の趣旨を歪曲（わいきょく）するものと
いえよう。
　
≪「人権侵害」の実態は？≫
さらに、救済の前提とされる「人権侵害」の実態だが、わが国にこれほど強力な行政権力を行使しなければ救済できない
人権侵害や差別が、実際に存在するのか。この点の検証なしに法律を制定するのは、本末転倒であろう。ところが推進派の
古賀氏らは「差別に泣いている人たちがいる」というだけで、実態を明らかにしようとしない。また、法務省の統計をみても、
例えば平成１７年度の場合、「人権侵犯事件」として処理した件数は約２万４０００件もあるが、「侵犯事実の不存在・
不明確」を含め、そのほとんど（９９％）は現在の法務局や人権擁護委員による「援助」「調整」「説示」等で解決しており、
特に重大・悪質な事案に関し文書をもって是正を求める「勧告」はわずか２件、刑事訴訟法に基づく「告発」はたった１件に
すぎなかった。それ故、このような法律が本当に必要なのか、そのこと自体に疑義がある。
この点、「虐待」についていえば、配偶者暴力、高齢者・児童虐待などの救済のため、すでに「ストーカー規制法」
（平成１２年）「児童虐待防止法」（同）「配偶者暴力防止法」（同１３年）「高齢者虐待防止法」（同１７年）などの
法律が制定されており、その適切な運用によって問題の解決は可能であろう。残る主要課題は、刑務所等の公務員による
人権侵害の救済であるが、これも個別法の制定で足りると思われる。
したがって、自由社会を否定しかねないこの危険極まりない人権擁護法案の国会提出は、何としてでも阻止しなければ
ならない。

>>219
失礼、コテ抜けてました。

>>220
一般的な脱税案件にしては、金額が大きすぎますね。
悪質と判断された場合、刑事罰も適用される案件であると思います。

>>223
全国で唯一といっていいくらいまともに操業している
釧路の太平洋炭鉱はベトナムからの研修生受け入れ名目なんだよね

ここで隅の一手が効いてくるとは…

>>226
今日は産経新聞ですか。私は、読売新聞の昨日の社説が目に留まりました。
人権擁護法案反対で連携しているようです。読売は福田内閣の不支持率５０％越え
の記事も同時に載せています。福田内閣包囲網をしいているのでしょうか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
人権擁護法案　公権力抑止という原点に戻れ（2月18日付・読売社説）

人権擁護法案に対する懸念は一向に解消されていない。それなのに自民党内に法案の国会再提出を目指す動きが
出ている。当然、断念すべきだ。この法案は、２００２年に国会に提出されたが、強い反対で廃案となった。
法案自体に、数多くの問題点が含まれていたからだ。まず、人権侵害の定義があやふやである。「不当な差別、
虐待その他の人権を侵害する行為」としているが、判断基準が不明確だ。その分かりにくい基準で人権侵害の
有無を判断するのが、新設する人権委員会だ。差別や虐待の疑いがあると判断しさえすれば、裁判所の令状なし
で立ち入り調査などができる強い権限を持つ。こんな“危険”な組織が必要だろうか。そもそも、国連規約人権
委員会が法整備を勧告したのは、公権力による人権侵害を抑止するのが目的だった。人権委は、法務省の外局に
置くとしている。名古屋刑務所での受刑者暴行事件のように、重大な人権侵害は公権力を行使する場で起きること
が多い。刑務所や入国管理施設は法務省の所管だ。人権委が法務省の外局では、公正な調査ができるのか大きな
疑問が残る。まして人権委の事務局には、法務省人権擁護局の職員をあてることが想定されている。地方事務所
の仕事も、その多くが地方法務局に委任される予定だ。これでは、まるで法務省の出先機関ではないか。内閣府
の下に中立的な機関として置くべきである。メディアに対する規制も問題だ。過剰な取材とされる「つきまとい、
待ち伏せ、見張り」などは、メディア側がすでに自粛している。なのに、通常の取材活動に過剰反応し、人権侵害
だと恣意(しい)的に認定する恐れがある。このメディア規制条項は削除すべきだ。地域社会の人権問題に携わる
人権擁護委員の選任資格の問題も残されている。国籍条項がなく、外国人が委員になることも可能である。朝鮮
総連など特定の団体の関係者が委員に選ばれ、批判的な政治家や報道機関を根拠もなく“告発”するケースも考
えられよう。自民党人権問題等調査会で、鳩山法相は法案提出への意欲を示しつつ、「前の法案をベースにしな
いでフリーに議論してもらいたい」と述べた。だが、調査会では反対論が続出した。重大な疑問点が残されたまま
なのだから当然だ。法案はゼロから作り直すべきだ。公権力による人権侵害の抑止という原点に戻らなければなら
ない。（2008年2月18日01時45分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080217-OYT1T00655.htm

>>230
メディアに対する規制なんて、安倍ちゃんの二の舞になるんじゃね？

>>230
＞過剰な取材とされる「つきまとい、 待ち伏せ、見張り」などは、メディア側がすでに自粛している。

(　　д)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ

毎日新聞は主張は弱いけど反対か。
社説：人権擁護法案　公権力の侵害救済策が先だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080214ddm005070039000c.html

朝日新聞は社説を出してないようだな。

マスゴミ規制の可能性が入っただけで、これか。
反吐がでるわ。

＞マスゴミ規制の可能性

だが、待って欲しい。
一番騒ぐべきアサヒが全然騒いでいない件。

マスゴミ規制をねじ込めば妨害出来るし騒いでくれるってことなのか。

日頃マスコミはあーだこーだと言いつつ、都合がいい時だけ利用しようという厚かましさは思わず苦笑。
なんだかんだ言って最後は国とか米軍が守ってくれる、という安堵の中での批判に終始する左翼を想起した。

2008年2月19日(火)「しんぶん赤旗」
主張
原子力空母配備
横須賀市民が判断することだ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-19/2008021902_01_0.html

……市民が決めたら決めたで「アメとムチ」だの「民意は本当は反対」だの
岩国の時のように結果を無視した意見を連発する分際で……

良識的な市民が判断すれば結果は自明なのに、そうでない結果が出るのであれば
それは市民ではなく愚民であった証明である。

韓国経済現況のテンプレ ver2008.2

・「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の世界に類を見ない"六つ子の赤字"
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・資源もなく貿易依存度が70%超なのに、ウォン高で輸出企業が壊滅状態。
・大企業ですら１０社のうち４社近くが赤字で、中小企業に至ってはほぼ壊滅状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が日本からの輸入に頼ってる。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・慢性的な「対日貿易赤字＞貿易黒字全体」で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に日本の経済植民地。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられてる。
・35兆円弱の外債があり、その半分近い15兆円が1年未満に返済しないといけない短期外債（2007年）
・さらに外債の利子も海外に借金してるため借金がどんどん脹らんでいく。
・しかも「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約20兆円ある。
・対外純債権もわずか6兆円（2007年）と2006年末の10兆円から急減中で、純債務国化も目前。
・サブプライムで外国人投資家がどんどん資金引き上げている状態。韓国国内の証券・銀行も大ダメージ。
・アメリカに次ぐ自己破産件数（2007年時点、日本の約2倍）、国民の１／５が借金生活。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・国民総所得は日本の１／２なのに、日本よりも高い学費。にもかかわわず全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。
・非正規社員が６０％で、１流大学でさえ１／２人しか就職できない。大卒全体では１／４人しか就職できない。
・世界一の少子・高齢化社会。世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。
・韓国史上最悪の原油流出事故で漁業＋中国に多額の賠償金の発生。
・年間１０万人の若年層が母国を見捨ててる。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・日本を遙かに上回る格差社会で、ホームレス（特に若年層）が急増。
・法治を軽んじ、契約を守らず、嘘つきで、恩知らず、借金に抵抗のない、国民性。

リベラルな論調で知られるLAタイムズが、イラク議会の地方選挙法やスンニ派の恩赦、
さらにクルド地域への予算の17%配分を評価した社説を書いている。

ttp://www.latimes.com/news/opinion/editorials/la-ed-iraq18feb18,0,1394947.story
Political surge in Iraq
For the first time, there's a glimmer of hope we can fix what we've broken.
But leave we must February 18, 2008
(LAタイムズ社説)政治的な兵力増強(に等しいイラク議会の決定）
　　　　　　　　はじめて、我々は、破壊したイラクに、その修復の小さな希望を見る

今回のイラク議会の決定は以下の3点で評価できる
1)10月1日の地方選挙実施が決まり、特にスンニ派地域に自由選挙で選ばれた地方政府を
　立てて権力委譲する上で意味が大きい
2)国家予算の17%をクルド族地域に与えたことはスンニ派、シーア派のクルド族への妥協
　で、国内統一の為の手段として意味がある
3)スンニ派の前政権関係者などへの恩赦法が成立したので犯罪者とされてきたスンニ派の
　メンバーなどとの和解の促進が期待できる

＃LAタイムズはイラク戦争にもブッシュ政権のイラク政策にも極度に批判的なのだけれど、
＃今回のイラク議会の動きを、小さいが希望の兆候と評価している事に驚いてしまった。
＃イラク戦争への意見はアンチブッシュなのだけれど、この情況分析は客観的と思える。

リベラルな論調で知られるLAタイムズが、イラク議会の地方選挙法やスンニ派の恩赦、
さらにクルド地域への予算の17%配分を評価した社説を書いている。

ttp://www.latimes.com/news/opinion/editorials/la-ed-iraq18feb18,0,1394947.story
Political surge in Iraq
For the first time, there's a glimmer of hope we can fix what we've broken.
But leave we must February 18, 2008
(LAタイムズ社説)政治的な兵力増強(に等しいイラク議会の決定）
　　　　　　　　はじめて、我々は、破壊したイラクに、その修復の小さな希望を見る

今回のイラク議会の決定は以下の3点で評価できる
1)10月1日の地方選挙実施が決まり、特にスンニ派地域に自由選挙で選ばれた地方政府を
　立てて権力委譲する上で意味が大きい
2)国家予算の17%をクルド族地域に与えたことはスンニ派、シーア派のクルド族への妥協
　で、国内統一の為の手段として意味がある
3)スンニ派の前政権関係者などへの恩赦法が成立したので犯罪者とされてきたスンニ派の
　メンバーなどとの和解の促進が期待できる

＃LAタイムズはイラク戦争にもブッシュ政権のイラク政策にも極度に批判的なのだけれど、
＃今回のイラク議会の動きを、小さいが希望の兆候と評価している事に驚いてしまった。

>>237
その理論で言うと、食の安全で文句言ってるなら、そもそも食うなってのと同じでは・・・？
民主主義社会で情報は必要不可欠。
その内容が偏向されたり、隠蔽されたら文句言うだろ普通は。

>>150
パチンコ産業は、つぶさずに国営化するのがベストだと思います。

日本最大級の規模(公称28兆円。なお、自動車産業と食品産業は
30兆円、家電産業は20兆円、アパレル産業は5兆円だそうです)
を持つ産業をつぶすのは、あまりに経済への影響が大きいと思われます。

現在のチェーンごとに、昨今の国立大学のように独立行政法人化して
競争原理を残せば、サービスの質も維持できます。

さらに、徴税を国営宝くじと同様な仕組みにすれば、税収も14兆円以上増えます。

>>181
日本の警察がパチンコを摘発しないのは、パチンコの業界団体「全遊興」が、
警察官僚の天下り先となっているためだそうです。

法的には真っ黒ですが、警察官僚の利権のためだけに野放しになっている状態です。

明らかな管理売春である、いわゆるソープランドについても、ある大手の
親会社に警察官僚が天下っている例があり、パチンコと同様である可能性が高いです。

漁船の関係者の口座を洗ってみると、不審な高額入金が見つかったりして…w
国税が防衛に恩を売る千載一遇のチャンスかもわからんねw

>>245
ソースの無い段階でそれは、不謹慎の極みなり。
自重しましょう・・・

>>246
何かに憑依されてるとしか思えんなｗ

>>215
その高木氏も保守なんだが。
いまや、群馬の選挙は保保対決ばかりだよ。

本当に不思議なのだが、メディアは自衛隊側に過失があるが如きスタンスで報道してるけど、漁船側の過失の可能性は本当に無いの？大体イージス艦が漁船に気がつかなかったなんて考えられないんだが・・・

それに漁船側もイージス艦なんてデカイ船に気がつかないなんてのも考えられないんだけど

>>249
操業中か否か次第かと。
操業中でライトを点灯してたのなら明白に自衛艦側に責任、そうでない場合は
どうも漁船側のほうがかなりマズーな状況証拠が多いもより。
＃海洋法上、操業中の漁船は回避する義務がある筈。

>>249
憶測であれこれ言ったも仕方ないと思うよ。
・自衛隊のイージス艦と漁船がぶつかった
・漁船は二つに折れて乗員2名は行方不明
・自衛隊の偉い人が遺憾の意を表明した。
今分かってる事はこれだけでそ。
メディア(自分はNHK)もそんなに偏ってるようには見えないんだけどどこ見てるん？

だよなぁ

憶測だけで毒餃子を扱ったメディアの真似は情けない。

>>250

漁船は「移動中」だったとか。

時間が時間だから、漁船側が居眠りしてた可能性は非常に高い。

７０００ｔの船が舵切って衝突避けるのにどれくらいの時間と距離が必要か考えてみれば
わかると思うけどね・・・

>>251

少なくとも、衝突した場所が漁場かどうかは判明しているはず。
「移動中」だったというのは、判明している。

>>244
そういう業界に警察が天下りしてるのは、
業界を監視し乗っ取るためらしいぞ？
床屋の過去スレで見た記憶が…

>>253
＞時間が時間だから、漁船側が居眠りしてた可能性は非常に高い
こういうのを憶測と言うのですよｗ

イージス艦がこれじゃ、ゲリラ戦で沈められて役に立たないじゃん。
工作員が漁船に爆弾積んで同じこと狙ってきそう。

民主に北朝鮮問題で新議連 交流進め国交正常化促す
http://www.47news.jp/CN/200802/CN2008021501000737.html

>>253
移動中なら漁船の方に回避する義務があったと思うが。
時間帯からすると漁場まで自動航行にして寝てた可能性は十分考えられるな。

・・・また、ややこしい話になる前に、

犯罪や事故に関しては、
だから自衛隊や軍隊は無いほうが良い、
って話には結びつかない。

それはまた別の話で、
必要があるか無いかは、
警察や消防署と同じ基準。

>>259
（-@∀@）＜そんなことはありません、そもそも自衛隊が存在しなければ事故も存在せず（ry

サヨの最終目標は警察も消防署も排しての共産社会でそ？

フジで言ってた専門家の曰く
「あたごに対して漁船は右から接近してきたようだ」
「傷の位置からして、あたごは右舷に舵を切って回避運動をしたがそこで当たってしまったのでは」
「船の回避の規定で右に舵を切ったあたごの行動は問題ない」
「但し、あたごの回避運動が遅れたからぶつかったと思われるので見張りは何をしていたのか」
「あたごの所属（舞鶴）より遥かに交通量の多い房総沖なので慣れていなかった可能性も・・・」

テレ朝で言っていた専門家曰く
「漁船側は時間からしてGPS対応の自動航行をさせて仮眠していた可能性がある」
「あたご側は漁船を確認後に警笛を鳴らすなりで警告を与えたのかが問題になる」
「もうすぐ到着ということであたご側が注意力散漫になっていた可能性も・・・」

真っ二つになったということであたごが右舷に舵を切り、漁船も右舷に舵を切った結果、
漁船の中央にモロにぶつかったって感じなのかも。

右舷から直進してくる漁船を真っ二つにしながら右舷に傷を付けるってどういう状態だろ。。。?

>>262
進行方向左側の回避義務をあたごに押し付けるにはそう強弁するしかない、とか？
あたごが帰投中だから西進、漁船は出漁だから南進！と思ってるとか。
ちなみに、あたごが北進、漁船が東進での衝突なら普通に成立しそう。

実は沈してた漁船を轢いてたりして

【社会】 “１万個以上” ハングルで「硝酸」などと書かれたポリ容器、大量漂着→韓国に原因究明要請…環境省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203403710/

テロ実験だったら、ｺﾜｽ・・・。

食品テロの次は環境テロか、さすがアルカニダですな。

>>265
こんなコピペが…

68 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 16:04:45 ID:bOXfAA/Y0
世界・海はゴミ投棄場ではない――とても深刻な海洋投棄
（ユン・ミスク）(ENVIROASIA) 2005/12/30
http://www.janjan.jp/world/0512/0512280049/1.php

>　ロンドン協約事務局は韓国とフィリピン、そして日本が海洋投棄をしていると指摘しています。
>実際、日本の場合は海洋投棄比率が０.２％に過ぎませんが、韓国は海洋投棄比率が７０％を超える、
>最悪の海洋投棄国家であることになります。

>>265
詳細はわからんけど、海苔の養殖ですかね？

>>265
そこのスレから。

118 名前：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 16:15:23 ID:klIGaLmn0
容器を見たが、あれはサムスンの半導体工場で使用されてた
廃水処理用のポリ容器なんだが日本政府はスルーなのか？
恐らく、処理施設が倒産したので廃棄したのだろう
半導体関係者なら、すぐわかったはず
なんて事をするんだ・・・

モノラインの会社分割計画は訴訟招く恐れも−ＢＯＡのアナリスト
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ajCl1xpj0cCc&refer=jp_top_world_news
２月18日（ブルームバーグ）：米ニューヨーク州のエリック・ディナロ保険局長らが打ち出した米金融保証会社
（モノライン）の事業を「健全な」地方債と、「高リスクの」サブプライムローン（信用力の低い個人向け住宅融資）
に絡んだ証券化商品とに分割する再建計画について、バンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）のアナリストらは訴訟を
招く可能性があると指摘している。

ジェフリー・ローゼンバーグ氏らＢＯＡのアナリストは15日付の投資家向けリポートで、「当局がリスク資産の
分割に関心を持っているとはいえ、地方債であれ証券化商品であれ、保証契約を交わした全員が会社全体を
裏付けとする契約を結んだことは依然重要な事実だ」と指摘。分割が「重大な訴訟を招き、モノライン問題の
解決はずっと先になる可能性が高い」と予想した。

ディナロ局長とスピッツァー米ニューヨーク州知事は先週、モノラインがサブプライム関連損失の補償に必要な
資金を調達できない場合、分割が必要となる可能性があるとの見解を示した。米ＦＧＩＣは、格付け会社
ムーディーズ・インベスターズ・サービスがモノライン部門の格付けを最高の「Ａａａ」から引き下げたことを受け、
15日にニューヨーク州保険局に会社分割を申請した。

香港を拠点とするヘッジファンド、ムサシ・キャピタルの最高投資責任者（ＣＩＯ）、ティム・マーサー氏はモノライン
の分割について、「これはカジノに行って当たりだけを出すぐらい難しい」と述べた上で、「これは明らかに詐欺的
譲渡に当たる可能性があり、関係者全員が債権者から損害賠償を求められる恐れがある」と説明した。

18日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルが事情に詳しい関係者の話を基に伝えたところによれば、
モノライン２位のアムバック・ファイナンシャル・グループも分割を申請する可能性があるという。

＃金融機関には事実上保証を失った形になるCDOが残る可能性が高いですから、反対するでしょうね。

極寒の北朝鮮、中国も自国の燃料ですらままならない状況ですから追い詰められているのでしょう。

北朝鮮：日本に６カ国協議からの撤退求める-｢政治的能力｣欠如と指摘
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a6dyl5JvkraY&refer=jp_home
２月19日（ブルームバーグ）：北朝鮮は19日、日本に対し、北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議からの
撤退を求める考えを表明した。日本政府には同問題に対処する「政治的能力」がないと指摘している。

北朝鮮国営の朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）は同日、内閣機関紙の民主朝鮮を引用し、「日本は６カ国
協議を対決の場にしようともくろんでいる」と伝えた。

北朝鮮は2007年２月に米国と中国、ロシア、日本、韓国との間で、核開発計画を放棄する見返りに
100万トンの燃料か、それに相当する支援を受けるとともに、日米との国交を正常化することで合意した。

昨年10月の協議では、年末までに北朝鮮が核計画を完全に申告することが合意に盛り込まれていたが、
北朝鮮はこれを履行しなかった。

日本は、北朝鮮が1970年代と80年代に行った日本人拉致問題で誠意ある対応を示すまで、北朝鮮への
エネルギー支援の費用は分担しないとの立場を取っている。

・・・主権は大事、
だろ。

どの国も。

>>271
これは日本よりむしろ、アメリカの孤立化を狙ってるんだろうか？

>>270
どうも、代表取締役氏。
この件、本当にＮＹ保険当局の思惑通りいくと思いますか？
それと、今回の当局の動きを見る限り、地方債の救済＝国家規模の混乱を回避できれば
金融セクターのある意味、大崩壊に関しては自己責任を含めて容認、若しくは致し方無しとも見受けられるのですが？

どちらのルートを辿ってもクレジットクランチは回避できないように見えていますが？
代表氏はどの様な見解をお持ちでしょうか？

ベンジャミン・フルフォードのビデオを見て

911 の真相は？（911のまとめサイト）http://rose.eek.jp/911/
9.11、6年目の真実（もっと視野を広げて、ベンジャミン・フルフォード）
http://outlook.sblo.jp/article/5879712.html

9.11はアメリカ首脳が仕組んだものだ。目的はアフガン、イラク戦争を起こすため。結
果アメリカは石油、軍事利権（アメリカ軍需予算倍増、アフガン・イラク戦費）を得た。

アメリカは謀略戦争の歴史だ
テロを起こして戦争を始めるのはアメリカの常套手段だ。過去、スペインアメリカ戦
争、第一次大戦参戦、真珠湾（大統領は事前に知っていた、日本を叩いて、叩いて日
本参戦を仕組んだ）、ベトナム戦争、等いくらでもある。
欧米社会は基本的に貴族血族社会（英米秘密結社）であり自国民を殺すことを厭わ
ない。人間を羊と見なしている。

犯人は悪魔教の人々だ
サタニスト（神様はいないと信ずる人々で1万人いる）が中央銀行、スパイ組織、マス
コミ、を操る。彼らがレーガン、ニクソン、ブッシュを大統領に選んだ。選挙の以前に。
2000年6月、ブッシュ、チェイニーの論文に鳥インフルエンザとSARSを生物兵器とし
てアジア人を殺すとある。

今後の彼らの戦略
彼らは世界の人口を20億人に減らす計画だ。中近東戦が終われば、アメリカと日本
の軍隊を一体化、軍国化して中国を侵略する。

9.11は世界が変わるチャンス
9.11の真実は世界で認識されつつあり、世界が変わるチャンスだ。それにはテレビ、
新聞を信じないことだ。ネット、本などを見よ。そして自分で判断せよ。日本のお金が
ないと彼らは戦争出来ない。日本が金を出さないだけで世界は変わる。

・・・どっちも似たようなもんだ。

誠実と謙虚が不足してるね。

>>274
モノライン分割に関しては監督機関として、強制権限がありますから強行するように思います。
現状、地方債価格が暴落、不成立が多発しています。
このままですと地方自治体の破綻も想定されますから、それだけは避けたいでしょう。

モノラインの分割の結果、金融セクターの中には損失拡大により破綻する機関も出てくる
でしょうが、それは投資リスクとして織り込むしかないのではないでしょうか？
金融セクターの多くは自ら蒔いた種ですからね。
また、過剰な債権化に関する捜査も進んでいますから逆らえない状況になると思います。

問題はどこを切り捨て、どこを残すか？　ということになるのではないでしょうか？

モノラインの格下げの影響、邦銀でも今後出てくると思う＝全銀協会長
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK008927620080219
　［東京　１９日　ロイター］　全国銀行協会の奥正之（三井住友銀行頭取）は１９日の定例記者会見で、
米国の金融保証会社（モノライン）が格下げされれば、今後、邦銀にも影響を与えるとの見通しを示した。
ただ、影響の度合いはそれほど大きくはないと説明した。

　奥会長は、邦銀のサブプライム関連の損失について、２００７年４―１２月期決算で売却損や減損処理
を実施しており、損失はほとんど出尽くしたとの見解を表明。一方で、問題が証券化商品からモノライン
会社の格下げの問題に移行しつつあるとの認識を示し、「邦銀でも米国でモノラインの保証を受けた取引
が多かれ少なかれある。モノラインが格下げになれば、そういう影響が出てくると思う」と述べた。
モノライン会社の増資により、格付けが維持されるのかどうかを注視する必要があるとしたものの、
格下げが生じても邦銀がこうむる損失は限定的との見通しを示した。

　三井住友銀も１２月末時点で、モノラインとのクレジットデリバティブ取引で２００億円相当の与信額に
対して１００億円の引き当てを計上している。

>>275
それで、陰謀論に陥ってどうするの？（笑

あなたも、相場でもやってみれば？
陰謀なんていう、都合のいいものが存在しないと言うことに気づくから。

陰謀論で世の中が回っているのなら皆苦労はしないよ。
アムバック、シティ、メリルのトップは今頃泣きべそかきながら仕事しているよ。

>>277
御返答ありがとうございます。
同じ方向で見ていまして、心強い限りです。

となると、米株、ドルの暴落は避けられないと見ています。
と同時に、逃避先として日本がクローズアップされそうですね。

>>251
関西の毎日放送ラジオ

まあそんな所聞いてるのが悪いと言われればそれまでなんだか

モノライン分割で「グッドバンク(地方債保証）」とバッドバンク(CDOなどのモーゲージ
債券保証)」を分けた場合、後者の会社は格付けが落ちるので投資銀行などが追加の損失
を計上しなければならない。その金額の程度について、ブルームバーグ記事：
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a3pYdsa4OtUc&refer=home
Bloomberg - 2 hours ago

New York Insurance Department superintendent Dinallo proposed splitting the
companies' municipal insurance units …

``This is one of the worst possible outcomes for the market,'' Gregory Peters,
head of credit strategy at Morgan Stanley in New York, said in a telephone
interview. Lower ratings would force banks that own the mortgage-backed debt to
write down the value of the securities by as much as $35 billion, he estimated.
モルガンスタンレーのGregory Peters…$35Bくらい

Citigroup Inc., Merrill Lynch & Co. and more than 20 other banks and securities
firms are reeling from $146 billion in trading losses and writedowns from the
collapse of the subprime mortgage market. They may have to record $70 billion of
additional costs if the insurers fail, Oppenheimer & Co. analyst Meredith Whitney
wrote in a report last month from New York. The companies bought bond insurance
to hedge the risks of CDOs.
オッペンハイマーのMeredith Whitney…$70Bくらい

>>279
闇鍋に書きましたが、すでに中東などのオイルマネーの流入が進んでいるようです。
欧米の損失補填売りを日本の個人投資家、機関、自社株、オイルマネーが買い支える展開。

為替との連動性がゆるくなってきましたから、ヘッジファンドなどによる対ドルでの円キャリーの
清算はある程度終わったのではないでしょうか？

現在残る円キャリーは、国内投資家による高金利資源国への円キャリー中心ですね。

現在、FOMCでの０，５０％の利下げを織り込み済みですが、期間中の為替の動きは緩やかです。
今後は、短期の投機性資金よりも、米国実体経済の変化に伴う投資性資金の動向で動くように
思われます。

UPDATE1: 英バークレイズ、2007年の評価損は31億ドル・利益は予想とほぼ一致
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK810506220080219
［ロンドン　１９日　ロイター］　英国３位の銀行バークレイズは、２００７年決算を発表。リスク資産の
評価損は１６億ポンド（３１億ドル）と発表した。利益はアナリストの予想とほぼ一致した。

　２００７年のグループ税引き前利益は７０億８０００万ポンド。０６年の７１億４０００万ポンドから
減少したが、アナリストの平均予想（ロイター・エスティメーツまとめで７０億５０００万ポンド）は
わずかながら上回った。

　事業売却損益を除外した実質ベースでは３％の増益となった。

　バークレイズは、業務の多様性や「２００７年後半の市場混乱にうまく対応した」ことによる恩恵を
享受した、としている。投資銀行部門バークレイズ・キャピタルの利益は５％増加して２３億４０００万
ポンドとなった。

　クレジット市場の混乱による損失は、発行した証券の評価益を控除して１６億４０００万ポンド。
バークレイズは以前、米サブプライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅ローン） 関連資産の
評価損を１３億ポンド計上すると発表していた。
　期末配当は１株２２．５ペンス、通期配当は３４ペンスとなり、前年から１０％の増配となった。
ロイター・エスティメーツによると、通期配当の平均予想は３３．７ペンスだった。

速報
キューバのカストロ国家評議会議長が引退表明
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS810507420080219
［ハバナ　１９日　ロイター］　病気療養中のキューバのカストロ国家評議会議長は１９日、
引退する意向を明らかにした。

UPDATE1: クレディ・スイス、資産担保証券の評価額を28.5億ドル引き下げ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK810506420080219

米大統領選ウィスコンシン州予備選、民主党はオバマ・クリントン両候補が接戦
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS810500020080219

外為市場では、(またもや？）中国の元切り上げの噂で…

ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK008930220080219
［東京　１９日　ロイター］　午後３時のドル／円は、前日ロンドン市場の午後３時時
点から下落し、１０７円後半で取引されている。午後に入っても動意の薄い展開が続い
ていたが、中国の利上げのうわさをきっかけに米系証券の大きな売りが出て、ドル／円
が急落。ユーロ／円や英ポンド／円<GBPJPY=>の下落に波及した。
[...]
その後は中国の利上げに関するうわさが広がったことをきっかけにドル売り／円買いの
動きとなり、ドル／円はきょうの安値を更新した(ry (02月 19日 16:20 JST)

>>284
カストロ先生はとうとう引退ですか。
随分前から弟君が実務をこなしてましたから実務では無問題でしょうね

今日行われた麻生福岡県知事・東国原宮崎県知事と菅民主党代表代行の
道路財源討論会の詳細が産経に出てる。こういうとき、はしょらずゆがめず
全容を公開してくれるのはすばらしい。

【道路討論１】麻生全国知事会長「暫定税率維持を」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080219/plc0802191646007-n1.htm
【道路討論２】菅氏「一緒に改革を」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080219/stt0802191555003-n1.htm
【道路討論３】東国原知事「道路特定財源の確保を」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080219/stt0802191607004-n1.htm
【道路討論４】逢坂氏「道路特定財源見直しは必須の課題」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080219/stt0802191622005-n1.htm
【道路討論（５）】菅氏「道路は平等性が担保されていない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080219/stt0802191630006-n1.htm
【道路討論（６）】東国原知事「一般財源化した分を地方にくれるのか」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080219/stt0802191630007-n1.htm
【道路討論７】麻生知事会長「一般財源化は方向としては正しい」2.19 16:57
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080219/stt0802191659008-n1.htm
以下、随時更新中

RCPの世論調査集計、現在の値(すぐ変化するけど）
ttp://www.realclearpolitics.com/
　　　　　　オバマ　　ヒラリー
Wisconsin　　46.3%　　　42.0%
Ohio　　　　 36.7%　　　54.0%
Texas　　　　42.0%　　　50.3%

飴の政治漫画：ヒラリーの戦略
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bce0e1359-0e6f-4cce-86c0-c3a1b0f0c482%7D.gif

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/02/19/t20080219000119.html
民主 思いやり予算反対も検討　NHKニュース、(2月19日 16時12分)

民主党は、党の外務防衛の部門会議で、アメリカ海兵隊員による事件が相次いでいる
ことを受け、今後、アメリカ側の再発防止策の取り組みしだいで、在日アメリカ軍の
駐留経費の日本側負担、いわゆる思いやり予算に関する特別協定の承認に反対するこ
とも含め、検討していくことを決めました。

英のノーザン銀行国有化の報道によりポンドは昨日から四方からフルボッコにされてズタボロ状態…
これ以上情勢が悪化すれば欧州がﾏｽﾞｰ。決算も控えているし

>>290
衆愚政治をする気かね？


嫌なら出て行けと言いたいのか、言う事聞かないと佐世保のように補助金カットする
と言いたいのかどっちだ？

警視庁公安　統一教会を家宅捜索 2008/02/18
http://jp.youtube.com/watch?v=IScFCktts8U

>>244
税収や雇用は魅力的だが、潰さずに国営化ってのは営業権の買上でもしないと
無理じゃないか。
ギャンブルで身を持ち崩して生活保護受けたり犯罪に走ったりする人のために
使われるコストを考えるとどっちが得かわからんよ。
今の仕組みは一度壊してから金持ち相手の敷居の高い公営ギャンブルの仕組みを
考えたほうが良いと思うね。

>>292
単に「何でも反対」なだけ

>>290
これ削ると地域経済のほうが死ぬと思うんだが。基地の日本人従業員とか
猛烈な首切りにあうだろうに。得に沖縄。まあ県外活動家には関係ないだろ
うけど。

>>295
首切りしてくれるなら職失った人を反対派に取り込みやすいじゃないですか。

>>292
自分の意に沿わない政策は「衆愚」とレッテル貼りか？民主制の下で何が衆愚なのかどうか
自分だけは健全に判断できると考えるのは傲慢です。
多くの国民が民主党を支持しているのですよ。

直近の民意は、岩国市と、大阪府と、京都市と、あとどっかあったっけ？
4月は岩国がらみで補欠選挙もあるしな。

米大統領選挙、クリントン氏が新たな景気対策案示す
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30394720080219
　［ディペレ（米ウィスコンシン州）　１８日　ロイター］　米大統領選挙の民主党候補指名を
目指すクリントン上院議員は１８日、「経済の青写真」と名付けた新たな景気対策案を発表した。
　勤労者を支援する方法とうたう新景気対策は、サブプライムモーゲージ（信用度の低い
借り手向け住宅ローン）対象物件の差し押さえに９０日間の猶予期間を設けること、石油会社に
対する税優遇措置の撤廃、クリーン・エネルギー計画への投資、クレジットカード会社への新たな
規制など、提案済みの事項を再編成した内容。
　新景気対策の冊子は「過去７年間、大企業や特定の権益を持つ組織には、しばしば勤労者を
犠牲にしながら利益をあげるフリーパスが与えられていた」としたうえで、「大統領として、私は
こうした企業に対する特別な恩恵や補助金を削減し、そのリソースを米経済のために再活用
することを優先事項とする」としている。
　対抗するオバマ氏も、景気対策案を冊子にまとめ、予備選が予定されているウィスコンシン、
オハイオ、テキサスなどの州で先週から配布し始めた。
　クリントン氏はここ数日の演説に、経済についてポピュリズム（大衆迎合主義）や反企業的
メッセージを込めている。クリントン陣営では、こうしたメッセージが１９日に予備選が開かれる
ウィスコンシン州や、ここ数年で製造業のリストラが進み景気への懸念がとりわけ強いオハイオ
州の勤労層に届くことを期待している。
　クリントン、オバマ両氏はともに、指名争いから撤退したエドワーズ元上院議員と支持表明に
ついて協議した。

>石油会社に対する優遇税制廃止、クリーン・エネルギー計画への投資、クレジットカード会社
>への新たな規制など、提案済みの事項を再編成した内容。

＃この内容では景気対策にはならないでしょうね。逆にバブル崩壊を加速させるだけでしょう。

>>298
一応前橋市長選も入れてやれｗｗ

>>300
脱税がらみで少々問題がある気がするわけだがw

それでも民主党の支持者なら、直近の民意＝07年参院選、大阪市長選、前橋市長選
と言ってくれるはず。

>石油会社に対する優遇税制廃止、クリーン・エネルギー計画への投資、クレジットカード会社
>への新たな規制など、提案済みの事項を再編成した内容。

石油メジャーに喧嘩売りとはいやはや。
クリーンエネルギー分野では米の成績は宜しくないんじゃないかな？トヨタ関係や日系企業が特許を取りまくっているだろうし。
最悪特許使用料金だけ払い続けてモノにならない事態も

パキスタン総選挙、野党が圧勝の見通し＝暫定集計結果
2008年 02月 19日 18:21
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJS810512820080219

［イスラマバード　１９日　ロイター］　
１８日に投票されたパキスタン下院（定数３４２）総選挙では、野党が圧勝する見通しとなった。
非公式の開票集計結果による単独で過半数を獲得する党はない見通しだが、昨年１２月に暗殺さ
れたブット元首相が率いた野党・パキスタン人民党と、シャリフ元首相率いる野党・イスラム教徒
連盟ナワズ・シャリフ派が、合わせて過半数の議席を抑えたもよう。ただ、野党２党は過去、
激しいライバル関係にあり、連立を組むかどうかは不透明だ。

　暫定結果では、０７２０ＧＭＴ（日本時間午後４時２０分）現在の獲得議席数は、パキスタン人民党
が８０議席、イスラム教徒連盟ナワズ・シャリフ派が６４議席。一方、与党でムシャラフ大統領支持派
のパキスタン・イスラム教徒連盟（ＰＭＬ）は、３７議席と遅れをとっている。

>>295
我が党がそんなに難しい事を考えているとでも？

>>305
小沢研にかえれ！

>>304
シャリフ派が事前の世論調査以上に伸びてる。あの前言撤回男になんで
支持が向くんだ？

>>307
投票率がAFP予想で約４０％、　３５−４０％という見方のようです。
各地で投票妨害、爆弾テロが起こっており、国民的関心事からすれば、
有権者の出足が鈍ったようですね。
投票率が下がったことで各党の差が予測より少なくなったのでは
ないでしょうか？

>>305
なんというか･･･民主党って根本的に勘違いしてる気が。思いやり予算って基地従業
員への給与とか基地建設関連の支出が大部分で、その受益者は基地を受け入れて
いる地元。だからあれは基地を受け入れている地域への思いやりの面もあるのに。

たとえば高熱水費負担を止めるとかなら話もわかるけど、いきなり特別協定全体に
反対するってのはキティとしか思えね。

>>307
カルギル戦争で憎きインドにシャリフが原爆打ち込もうとして
ムシャラフにクーデターにあったからじゃ？

この追放されたときから組織固めて作ってれば
投票率が低いほどシャリフ派は組織力生かして
票を取れる。
それで事前予想より躍進しているんじゃないかね。

>>308>>310
なるほど組織票が強く出た可能性が高いということですか。なるほど感謝です。

>>310
なるほどー
興味深いね

「福田おろし」と「小沢つぶし」の胎動 ｜ 政界インサイドレポート 　2008年02月19日

　政界はすっかり与野党対決の緊張感を失った。
　民主党はまだ表向き国会で道路特定財源の無駄遣い問題を追及し、福田首相や冬柴鉄三・国土交通大臣は言い訳
答弁に四苦八苦しているように見えるが、当の民主党も「ガソリン値下げを争点に解散・総選挙に持ち込む」
（菅直人・代表代行）と意気込んでいた頃の対決姿勢はない。多少の不確定要素はあっても、最終的には、
予算関連法案の修正で自民、民主が”手打ち”してガソリン税値下げ問題は玉虫色の決着になる可能性が強い。
その間にも、両党は麻生太郎氏を会長とする「地方政府ＩＴ促進議連」をはじめ、社会保障関係の超党派の
議員連盟などを次々に発足させ、「政策協議」による協調路線に踏み込むムードが高まっている。
だからといって、そうした動きが単純に「大連立」につながっていくとはいえないようだ。むしろ、皮肉なことに、
自民、民主両党の内部には、福田首相と小沢一郎・民主党代表による大連立をつぶすために提携する動きも出てきた。

◆９月の民主党代表選は「小沢再選」に波乱
　民主党内の関心はいまや総選挙より９月の代表選に移っている。「ガソリン税の対決が不発なら早期解散はない。
福田首相は解散をサミット後、秋以降に先送りするつもりだ」（民主党国対幹部）と、見ているからだ。
そうなると、９月の代表選挙で小沢代表がすんなり再選されるかどうかで政界の流れは大きく変わってくる。
民主党内では、菅代表代行、鳩山由紀夫・幹事長ら現執行部側が「政権交代のためには小沢さんしかいない」と
早々と小沢再編支持を打ち出し、大勢は決したかにも見える。

　だが、仙石由人氏、枝野幸男氏らを中心とする反小沢勢力は、「大連立を望んだ小沢に政権交代をいう資格が
あるのか」と反発して対立候補擁立を目指している。最有力の対抗馬は岡田克也・副代表だ。党内の信望がある
岡田氏が出馬し、小沢氏と距離を置く野田佳彦グループなどが岡田支持に回れば、旧新進党のような党を２分する
戦いになる。「その場合、小沢氏は嫌気がさして代表に出馬せず、かわりに前原誠司を担いで岡田に対抗する
可能性もある」（保守系幹部）
　党内ではそうしたシナリオまで語られている。反小沢派の仙石氏や枝野氏は先日、自民党の山崎拓・元副総裁、
加藤紘一・元幹事長と一緒に韓国を訪問したが、それも「代表選後の党分裂、政界再編をにらんだ布石ではないか」
との説もあるほどだ。（１／２）

◆小泉と安倍の活動再開の狙い
　福田首相の足元にも火がついている。自民党内ににわかに浮上した「人権擁護法案」提出問題が発端だ。
差別禁止のために国に人権委員会を設置し、人権侵害を救済するというものだが、報道規制など「言論の自由」
に反するという理由で自民党のタカ派に反対論が強く、これまで何度も廃案になってきた。とくに小泉ー安倍政権は
これを完全につぶした。
それがハト派の福田政権になると、自民党では同法案の成立を悲願に掲げる古賀誠・選対委員長の後押しで党人権
問題等調査会（大田誠一・会長）が議論を再開。今国会に法案提出の構えを見せている。
「民主党も法案に賛成の姿勢だから、国会に提出すれば成立の可能性が強い。これが最後のチャンスだろう」（古賀派議員）
ところが、これに猛然と反発したのが、安倍晋三・元首相、中川昭一・元政調会長らの「真・保守政策研究会」や若手の
「伝統と創造の会」など自民党の右派勢力だ。　とくに退陣以来、政治活動を”自主謹慎”していた安倍晋三・前首相は
公然と人権擁護法案反対の勉強会に出席し、活動を再開した。さらに小泉純一郎・元首相も沈黙を破って２月14日に
沖縄・宮古島を訪問。首相時代に力をいれたバイオ・エタノール構造特別区推進をアピールした。
「２人がこの時期に活動再開したのは偶然ではない。小泉さんも安倍さんも、福田政権が構造改革路線を棚上げしていること
に業を煮やして立ち上がった。福田おろしへの第一歩と考えていい」
　自民党の閣僚経験者は「波乱」を予言する。（２／２）

ttp://www.data-max.co.jp/2008/02/post_559.html

52 名前： 鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 19:49:07 ID:???
ＮＨＫ 
「管代表代行へ。両知事が求める、具体的な対案は出すのですか？」 
管 
「我々は対案をちゃんと出している」 

59 名前： ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 19:52:37 ID:???
>>52 
＞対案という意味なんですが、きちんとした対案を出しているつもりです。 

＞国幹会議のことはまだ決めてませんが、私の個人の意見を申し上げました。 

…これがきちんとした対案なのか？（汗 

61 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 19:53:06 ID:???
>>59 
これも凄い 
＞　民主党が対案を持っていないんじゃないです。一番大きな対案を出していると、そう理解してください 

偽ドル札　米兵、作製と使用認める

昨年１１月以降、本島中南部で偽２０ドル札が見つかった事件で、米軍牧港補給地区の海兵隊一等兵の男（２０）が
県警の任意聴取に対し、パソコンで２０ドル札を偽造し、タクシーなどで使ったことを認める供述をしていたことが
１９日、分かった。県警はこの男を偽造外国通貨行使容疑などで今月中にも書類送検する方針。男は牧港補給地区内
に住み、現在は米軍の管理下にあるため、日米地位協定に基づき、起訴後に身柄は日本側に引き渡される。県警は、
米軍と協力して捜査を進めているという。
　男が偽札を牧港補給地区内に住む友人の海兵隊員数人に渡していたことも分かっており、県警はこの海兵隊員らも
事情聴取するなど、調べを進めしている。
　これまでの調べで、偽札は昨年１１月ごろから約１０枚ほど見つかり、沖縄市のタクシー会社やうるま市の
大型店舗などで使われた。偽造したことを認めている一等兵の男のほか、偽札を渡された友人らも偽札を使っていた
とみられている。
　県警は男が使っていたパソコンを押収。数十枚の偽札を造っていたとみられるが、偽造した紙幣の一部は「捨てた」
などと供述しているという。
　犯行を認めた一等兵の男は「遊ぶ金欲しさにやった」と供述。タクシーなどで複数枚使用したことを認めていると
いう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000018-ryu-oki

>>310
楽しみだ
パキスタンがごたごたすれば
HOI2の現代版のMODのイベントが熱くなるｗｗ
経済とかでも欧州が飛ぶと面白いな

>>315
対案ってもしかして暫定税率廃止するってやつ？あれで考えるの
終わりってこと？？

沖縄県警は未解決事件の解決に乗り出したな。
これを機に少なくとも2-3ヶ月の間に
あと20-30人の米兵が逮捕されるんじゃないかね。

ニューヨーク・タイムズ紙早版ヘッドライン（19日付）
　【経済面】
　★サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）を発端とした危機がクレジット市場全般に広がるなか、ウォール街の銀行はさらに数十億ドルの損失を覚悟。混乱はついに、現金と同様に安全とみなされてきたオークション・レート証券に波及。

　★デルタ航空<DAL.N>、ノースウエスト航空<NWA.N>の合併交渉が大詰めに。両社は１９日に緊急取締役会を開催、承認の可能性も＝関係筋　

　★１月の中国消費者物価指数（ＣＰＩ）、前年比７．１％上昇と過去１０年余りで最も高い伸びに。中国が世界の物価上昇を緩和する存在から一転してインフレ圧力の根源となったことを示す。

　★カタールのハマド首相、カタールがスイスの金融大手クレディ・スイス<CSGN.VX>株を取得したことを明らかに。さらに１５０億ドルを今後１２カ月以内に欧米の金融機関への出資に充てる計画も示す。

　【１９日　ロイター】

2008/02/19 19:29

沖縄から海兵隊を移動させてもいい目処でもついたかな。
海兵隊の次の駐屯地が台湾とか斜め上で独立した広東省とか。

>>316
遊ぶ金欲しさにって・・・

基地の人員を早いとこ減らして

深夜まで残業させて遊ぶ時間無くせばいいよ。

偽札作る時間も無くなるだろ。

>>318
暫定税率廃止して、地方の財源不足を中央から持ってきて補填し、中央が整備すべき道路は片っ端から荒廃させようってのが民主の対案なんだろ。
加えて、このとききちんと地方に金がいくという保証はまったくしてない。

>>322
＞基地の人員を早いとこ減らして

グアム移転が普天間移設と抱き合わせになってるので、
移転が進展しておりません。
グアム移転を先に進めるべきでしょうね。

>>269
>廃水処理用のポリ容器なんだが日本政府はスルーなのか？

霞ヶ関の人々は専門的なことを知らないことも多いので、誰か影響力のある人が指摘しないと
問題と認識されない鴨。

ﾌｨﾘﾋﾟﾝにでも逝け。
沖縄に基地ﾅﾝﾃｲﾗﾈ
基地外兵隊もｲﾗﾈ

>>325

いちおう環境省が物申すらしい

【社会】 “１万個以上” ハングルで「硝酸」などと書かれたポリ容器、大量漂着→韓国に原因究明要請…環境省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203403710/l50

これはは酷い…

イージス艦事故：「人為ミスの可能性」…識者指摘
　今回の事故は、高性能のイージス艦の意外な盲点を浮き彫りにした。
　専門家らは、人為的ミスの可能性や小型船に弱いその把握力を指摘している。

　軍事評論家の岡部いさくさんは「イージス艦は多数の飛行機やミサイルを同時に捕捉することが可能で
空中への警戒能力は高いが、水上の船舶への見張り能力は他の護衛艦と大差ない。
イージス艦は目視での警戒も行っていたはずだが、夜明け前で発見が遅れた可能性もある。
何らかのヒューマンエラーが起きたと考えられる」と話している。

　また、軍事ジャーナリストの神浦元彰さんは「波のうねりの影響で、漁船のような小型船はレーダーでとらえにくいことがある。
レーダーは金属に反応しやすく、漁船のような強化プラスチック素材は探知しにくい」と漁船の補足の難しさを指摘。
その上で「漁船の航海灯は星などの光と異なり、１０キロ離れていても見張りが目で確認できるはず。
相手が小型漁船であれば、間近で発見してもすぐにかじを切ってよけることは可能。
垂直にぶつかったとすれば、見張りの怠慢が原因としか考えられない」と注意不足が原因との見方を示した。

毎日新聞　2008年2月19日　13時04分

ttp://mainichi.jp/select/jiken/atagocollision/news/20080219k0000e040057000c.html


流石毎日新聞って言うしかない位酷い記事だな。昔不祥事で倒産しかけただけの事はあるなー

　まだ何も解ってない段階で一方的に自衛隊側に過失があるが如き印象を読者に植え付ける手法は見事としか言い様が無い。
　確かに可能性で言えば自衛隊に過失が有る可能性もあるだろう。ならば漁船側に過失が有る可能性は無かったのか？
　海上保安庁の判断が出るまではこのような一方的な憶測記事は慎むべきだ。

米で育てた桃豚です食の安全お届け、店頭販売スタート／秋田・ＪＡかづの【東北】

　【秋田・かづの】ＪＡかづのは１２日から、ＪＡ管内で栽培した飼料米を与えて育てた「桃豚」の
店頭販売を始めた。秋田県内では初めての耕畜連携による豚の生産販売で、消費者の反応も良く、
すべり出しは順調だ。ＪＡは、首都圏を中心に活動しているパルシステム生活協同組合連合会の
提案を受け、昨年初めて飼料米６．２ヘクタールの栽培に着手した。飼料価格の高騰や食の安全
・安心に対する関心の高まりを受けての取り組みだ。
鹿角市の農事組合法人二本柳ファームで生産した飼料米と岩手県産の飼料米を豚の飼料に１０％配合。
ポークランドグループ（秋田県小坂町）で、仕上げ期の豚に５０日以上給与した。

　県内で唯一、店頭販売しているＡコープかづの本店では特設コーナーを設置。飼料米の取り組みと
「お米で育てた桃豚」を知ってもらおうと試食でＰＲ。もも肉のしゃぶしゃぶを食べた買い物客は
「やわらかくて食べやすい」と話し、購入した。店頭での試食は、１５日まで行っている。

　飼料米は２００９年までの試験的な取り組みだ。飼料米価格は輸入トウモロコシよりも高く、
飼料に配合すると飼料コストが上がり、豚肉価格にも影響する。

　「お米で育てた桃豚」は、Ａコープかづの本店ではスライス１００グラムでもも肉１７８円、
ロース２４８円など４種類を販売。しゃぶしゃぶ用はスライスの価格に１０円上乗せとなる。
同店のほか、首都圏の生協でも取り扱う。また、ポークランドグループもインターネットによる
通信販売を行っている。いずれも３月中旬までの販売予定となっている。

http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin8/article.php?storyid=4822

家庭で「手作りみそ」　安心も醸す

　家庭で大豆やこうじを使って仕込む「手作りみそ」がブームになっている。食の安全、安心への
関心が高まり、家族や仲間と一緒に、出来上がるまでの手間や時間も楽しもうという人が
増えているようだ。初心者向けの講習会や電話相談も登場している。

１都８県の１０生協が加盟する「パルシステム生活協同組合連合会」（東京都文京区）では、
２００４年から、雑菌が繁殖しにくく、仕込みに最適な今の時期に「手作りみそ電話相談」
を実施している。今年は今月２日に行い、「煮た大豆はすぐにつぶさないとダメ？」
「みその底をかき回す天地返しはいつごろにやればいいですか」など約１５０件の相談が
寄せられた。９日には初の「手作りみそ品評会」も開催。１２人の組合員の自家製みそを審査した。
同連合会商品企画部長の栗田典子さん（４１）によると、同連合会の商品カタログに掲載されている
「こうじ」の売り上げは右肩上がりで、今年は約３万１２００点も売れたという。「赤ちゃんを
産んだばかりの若い家族から、子育てを終えた世代まで、幅広い年代の人が手作りに関心を持っています」と話す。
東京都杉並区で今月５日、みそ作りの講習会が開かれた。企画したのは、４０〜６０歳代の女性で作る
グループ「ユイの会」（宮崎由美子代表）。「新村こうじみそ商店」（富山市）の新村義孝さん（５８）
を講師に招き、会員ら約２５人が２１０キロのみそを仕込んだ。
同会でのみそ作りは、昨年に続き２回目で、「おいしくて安心して食べられる」と会員に好評だったという。
講習会では、あらかじめ煮てつぶした大豆を新村さんが用意、その場では塩とこうじを混ぜ込み、おけに
つめるだけ。初心者が気軽に取り組める点も、会員に喜ばれたようだ。
昨年に続いて参加した池崎りつ子さん（５６）は、「熟成して食べられるようになる秋まで、まるで
子どもを育てるように見守った。発酵やカビは恐ろしいものだと思っていたけれど、過程を知り、
勉強になった」と話す。
新村さんは「食への関心の高まりからか、みそを家庭で作りたいという人は多い。首都圏などからこうじを
宅配便で送ってほしいという依頼も増えてきました」と話す。
手作りみそブームについて、社団法人中央味噌（みそ）研究所（東京都中央区）常任理事の藤波博子さんは
「食の安全、安心に加え、食育の広がりからみそ作りに取り組む人が増えてきた」と分析し、「みそ汁の具に
ナトリウムの排出を促す野菜や海藻を合わせるなど、日本にはみそをうまく使う文化がある。手作りを
きっかけに、そうした文化も知ってほしい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20080219gr02.htm?from=yoltop

>>328
流石逆神。普通の人はここまで断定できない。

>>329
アメリカからの輸入トウモロコシが危険だっていう話が出てましたが、
飼料米という手があったんですね。
もも肉１７８円、ロース２４８円なら、まだ手が出せる値段です。
飼料も含めて自給率が上がればいいですね。

>>331
間違えた
○しない
×できない
だった。

>>329
豚肉って飼料で味が変わるんだよね。イベリコとか麦豚とか。
米食わせるとどういう味になるのか食ってみたいな。

景気関連の発表が２件。百貨店が売り上げ減なのは消費の冷え込み？
ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/
日本百貨店協会が19日に発表した１月の全国百貨店売上高は前年同月比2.1％減の6733億円となり、
２カ月連続で前年実績を下回った。初売は好調だったが、反動で第２週以降は動きが鈍かった。株価の
低迷で高級輸入時計など高額品が不振だった。

ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20080218d1d1806j18.html
　日本鉄鋼連盟は18日、1月の粗鋼生産量（速報値）が1025万トンと前年同月比1.8％増えたと発表した。
前年実績を上回るのは20カ月連続。1月としては2007年の1006万4000トンを超え、過去最高を更新した。
住宅着工の落ち込みから建材が振るわなかったが、自動車などに使う亜鉛めっき鋼板、船舶などに使う
厚板が伸びて補った。

またメタ（ｒｙ

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021900921
2008/02/19-20:54 中国製冷凍食品でメタミドホス＝広島の「にら肉焼まん」−残留農薬可能性・厚労省

広島県で中国製冷凍食品を食べた人が健康被害を訴え、基準値を超える
有機リン系殺虫剤成分「メタミドホス」が検出されたと、同県などが１９日、
発表した。厚生労働省は、検出された値がそれほど高くないことから、意図的
な混入ではなく、残留農薬による可能性が高いとみている。
　
問題の食品は「山東仁木食品」で２００６年８月２日に製造された「青島にら
肉焼まん」。大阪市内の業者が輸入、販売し、広島県の高齢者が今年１月
３１日と２月１日に食べたが、その後健康被害を訴え、食べ残しから
０．６４ｐｐｍのメタミドホスが検出された。

時事通信

コソボ独立で続々と色分けが。正直日本にとってはこの問題に深入りしてもなにもいいことないから
しばらくボーと眺めてるくらいでいてほしい気が。

米政府、コソボを主権国家として承認
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080219AT2M1900I19022008.html
トルコもコソボ独立承認へ・外相が表明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080219AT2M1900619022008.html
豪、コソボを国家承認
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080219AT2M1901219022008.html
コソボ独立、ＥＵ主要国が承認表明――外相会合で声明採択
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080218D2M1803418.html

コソボ問題、安保理でロシアが「無効」主張・中国も懸念表明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080219AT2M1900H19022008.html
セルビア、コソボの国家承認めぐり圧力強化
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080219/erp0802191956008-n1.htm

こそこそ、ぼーっとしませう

>>337
日本政府、コソボ独立承認の方向 国際ニュース : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/politics/2352628/2654136

こんな感じの方向みたいですね。

ﾜﾛﾀ。お前がｔｂs

米の衛星破壊をけん制　「損害与えるな」と中国　2008.2.19 20:46
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080219/amr0802192047022-n1.htm
　中国外務省の劉建超報道官は１９日、米政府が先に発表したミサイルによる偵察衛星破壊計画に
ついて「宇宙の安全を脅かしたり、他国に損害を与えることのないよう米国に要求した」と述べ、米国を
けん制した。
　報道官は「事態の発展を注視している」とした上で「（中国軍など）関係部門は状況を綿密にフォロー
し、防衛的な措置を研究している」と語った。（共同）

>>338
つ「飯研行き片道切符」

>>339
台湾へのささやかな応援ですね。

>>339
＞この外務省幹部は、日本政府はコソボの国家承認手続きを開始すると述べた上で、承認に必要な
＞法的・政治的要件を満たしているかの検討にどの程度の時間がかかるか現段階では言えないと話
＞した。
ナイスだ外務省。

>>332
飼料米転換に補助金を与える飼料用米プロジェクトというもをの行っているようです。
豚の成育にも飼料の１０％程度しか混合していないため価格転嫁分が少ないのでは
ないかと思われますね。
輸入飼料との価格競争をしなければならないため、課題は多いでしょう。
飼料米転換で農家を補助金漬けにするわけにもいかないです。

>>336
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼　　　　＼ 　
　　　　　　　　　　　　　ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼　　　　l　　　
　　　　　　　　　　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　　　　　l　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、 l　＞　ちょっとメタミド取ってくれる！？　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　ﾄ、"　´,.　　　　 ー　ノ　／//　| ,.￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　 　|
　　　　　　　　　　　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´ 　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／/　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.l　∧ 　ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘヽイ＞ﾍ:｢｛ﾉﾍ_>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,∠幵　　　　　{幵ﾌﾞ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ィ∬}`ー一''''´ {∬}　　 　 ',
　　 　 　 ｢}　　　　　　　　　　 l　l∬}|＝＝===｛∬}　〃 　・
　　　　　,Ｕヘ、　　　　　　 　 ｊ .ﾉ　　　　　 　 　 　 Ｖ 　　　l
　　　　　ﾄ厶ｨ ＼ _,,.. 　 _,,　. l　l,,.._　　　　 　　 　 |　　　　!
　　　　　 ゞニ> ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i|　nh二二フ､_.|　　　　ｌ
　　 ,．---| ﾄ /#; / /#.; / /#; /.__|＿＼ゝ`ー'　 ＼_ 　　 !　
　　 ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ'　　　`ー─､　　| `ー､.!
　　　`|　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ＿,　　　　 ﾄ、 !　　　 ｌ
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　 |￣　　`ー-　 ゝV　　　　|
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　`ーｒ-､__ノ

東芝のＨＤ　ＤＶＤを買って、新品のまま１０年位寝かせておけば、
マニアの間で将来プレミアが付いたりしないかな？

>>345
こんなところで言わずに黙ってやってれば更に絶対数減ったのに・・・

ＡＡが増えてきた。
床屋もだいぶ荒れちゃったね。

いや、別にそれ程でも。

>>344
激しくﾜﾛﾀｗ
あーあ、キーボード分解掃除だわorz

>>317
中東〜特亜までで亜細亜統合MODとか面白そうかもw

笑いの沸点低い人って羨ましい
普通に自演だろうけど

ん？おれ？

イージス艦に回避義務の疑い＝海保強制捜査、艦長ら聴取へ−漁師の父子、依然不明

　千葉県・房総半島沖の海上で、海上自衛隊のイージス護衛艦「あたご」（７７５０トン）が
マグロはえ縄漁船「清徳丸」（７．３トン）と衝突し、清徳丸の父子が行方不明となった事故で、
あたごが衝突１分前に漁船を認識し、全力で後進をかけて減速を試みていたことが１９日、分かった。
石破茂防衛相は右方向から漁船の接近を視認していたと説明し、あたご側に回避義務があった疑いが浮上した。
　横須賀海上保安部は同日、業務上過失往来危険容疑で、あたご艦内を捜索。舩渡健艦長ら乗員の事情聴取も
進め、事故原因の解明を急ぐ。
　事故は、高い防衛上の機密を持つイージス艦が強制捜査を受ける異例の事態に発展した。
第３管区海上保安本部の調べなどによると、あたごの右舷艦首付近の傷が喫水上で広がっていた。清徳丸は
繊維強化プラスチック（ＦＲＰ）製。損傷状況からあたごは、清徳丸と直角に近い角度で激しく衝突したと
みられている。
　石破防衛相の説明では、あたごが最初に他船の存在に気付いたのは午前４時５分。進路を右側から
１隻が横切った後、見張り要員が清徳丸とみられる緑色の灯火を視認。同６分に漁船と確認して全力で後進を
かけたが間に合わず、その１分後に衝突したという。
　海上衝突予防法は右方向に他船を認めた側が避ける原則を定めており、あたご側に回避義務が生じていた
可能性が明らかになった。
　あたごは同日午後５時すぎ、横須賀港に入港。海保の捜査員約３５人が艦内の捜索に着手した。航海日誌や
レーダーの記録などを押収し、事故前後の航跡を確認するほか、乗員らの聴取を通じ夜間の見張り態勢なども調べる。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021900673&j1

>>321
冬場は自衛隊の基地が沢山ある所に放り込んだらいいだろ。

>>343
飼料米ってのは、技術的にどうなのでしょうか？
人間が食う米と比べて手間暇掛からないものなら、
都会に住んでて農業やりたがっている奴をボランティアで導入できないかな？

>>328
20年前のなだしおの時も、
「潜水艦乗組員は救助活動せず、艦上に並んで溺れる釣り人を笑って眺めていた」
と言う記事が週刊誌にあったけど、

このままほっとくと、この事件もそこまで飛躍しそうですね。

>343
>354
そもそも米の栄養価が低いのは問題にならんの？
米だけだと、明らかにビタミン類が足りないと思うんだけど…。

>>354
飼料米は現在絶賛宣伝中。遊休耕作地に是非とされているけど、作っても出荷先が確保できないのが
欠点。バイオエタノールもそうだけど、作った後どうするかが問題で、こういうときこそ農協ががんばれば
いいんだがなぁ･･･ピンキリだし

>>355
マスコミもネタがなさそうだし、やるかもな

実験

独裁中国共産党　六四天安門事件　チベット・ウィグル人虐殺　法輪功信者虐待
台灣獨立建國聯盟

中国のインフレが止まらない。ひと月で1％の上昇はﾔﾊﾞｽ。

中国の物価上昇率拡大、１月は前年同月比７・１％に
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080219-OYT1T00512.htm
　【北京＝寺村暁人】中国国家統計局が１９日に発表した中国の今年１月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は、
上昇率が前年同月比７・１％に達した。
　上昇率は昨年１２月の６・５％からさらに拡大し、１９９６年９月（７・４％）以来、約１１年ぶりの高水準だ。
前月比でも１・２％という高い伸び率で、インフレ懸念が強まっている。
　物価指数を押し上げた最大の要因は食品価格だ。食品全体では前年同月比１８・２％と大きく上昇した。
特に、豚肉が５８・８％、食用油類が３７・１％と大きく値上がりしたほか、野菜も１３・７％、果物が１０・３％、
水産品が８・７％など食品全般が値上がりしている。
　一方、食品を除いたＣＰＩ上昇率も１・５％と、１％前後で推移していた昨年に比べ、上昇傾向が強まった。
サービス価格が国内の人件費上昇を受けて２・６％値上がりした。エネルギー価格上昇で家庭用の電気、
ガスなど食品以外の価格も上昇している。
　中国では１月中旬以降、中南部を５０年ぶりの大雪が襲い、農産物などに大きな被害が出た。この影響
で道路や鉄道などが止まり輸送が滞ったことも食品価格の値上がりに拍車をかけた。
　中国では、消費の約４割を食品が占め、低所得者層ほどその割合は高い。物価高は農民や都市部の
出稼ぎ労働者らの生活を直撃し、社会不安の原因になることが懸念されている。
　このため、中国政府は８月の北京五輪開催を控え、便乗値上げなどに対する価格の監視体制を強化
するとみられる。さらに、インフレを抑制するために、金融当局が利上げに踏み切るとの観測も強まって
おり、中国は難しい経済のかじ取りを迫られている。（2008年2月19日22時00分 読売新聞）

2008/02/19-08:33 民主２強、テキサスで大接戦＝米大統領選支持率調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008021900099
　【ワシントン１８日時事】米大統領選の民主党候補指名獲得争奪戦の次のヤマ場である３月４日のテキサ
ス州予備選で、オバマ、クリントン両上院議員が大接戦を演じていることが１８日公表されたＣＮＮテレビの
支持率調査で分かった。
　ＣＮＮの調査によれば、支持率はクリントン氏が５０％、オバマ氏は４８％。テキサス州はヒスパニック（中南
米系）の有権者が多く、クリントン氏に有利とされてきたが、その図式は崩れつつある。
　しかし、プラス・マイナス４．５ポイントの誤差が見込まれる上、約４分の１の有権者が投票日までに支持候
補を変える可能性があると答えており、テキサス州予備選の行方はまったく分からなくなっている。

>>328
戌HKの7時からのニュースも酷かった。何でもかんでも自衛隊への非にしてプロ市民かと思うくらいの漁業関係者の喋りだった。
とどめが米軍とごちゃまぜにしていた

>>278
一つご忠告を。
相場は結果に過ぎませんから相場を見ていても陰謀論は見えてこないでしょう。
情報の奥行き次第ですが、陰謀論を見ていると相場は見えるかもしれませんね。

>>354
農家の収入を考えると飼料米の価格は1kgで40円、食用米の価格が1kgで200円、
飼料米は収量は増えますが、農家の収入を補償するのに多額の補助金が必要になります。

畜産農家を考えた場合、
飼料用トウモロコシの価格が1kgで18円、飼料米の価格は1kgで40円
飼料に１０％の飼料米を混合したとして、輸入トウモロコシの飼料に比較して
1kgの枝肉のコスト増は6円だそうです。
豚肉の味やブランドなどの付加価値が付くかによって飼料の比率は増やせると思います。

消費者の補助金の税金負担を考えた場合、食用米に近い価格の米を豚に食べさせてることと
同じになりますので負担は大きくなりますが。

専門ではないので飼料ではなく資料をどうぞ。

飼料米に挑戦し自給率を向上
ttp://www.jacom.or.jp/ronsetsu/kaisetsu/kaiset08/rons103k08020804.html

飼料米生産を通じた高級豚肉供給システム
ttp://www.ja-so-ken.or.jp/files/column25.pdf

>>356
現在のところ、１０％混合とのことです。
米をほとんど与えたとしても、その他の飼料を与えるんじゃないでしょうか。
米は玄米やモミごと食べればビタミンも多く
結構栄養があると思いますよ。
米ぬかからビタミンを発見した日本人がいましたが。

>253
７０００ｔの船が舵切って衝突避けるのにどれくらいの時間と距離が必要か考えてみれば
わかると思うけどね・・・

どれくらいかかるのですか？

>>363
陰謀論者は相場では長生きできないよ。

何を言っても解らない人には解らないが、相場は結果と言うが、それは現実を積み上げた結果であって
誰かがシナリオを書いた結果ではない。

現実に相場に向き合ってごらん、チャチな陰謀脳などでは歯向かえはしない。
現実の奔流に出会えるからね。

>>353
自衛隊が１００％の過失を認めるか。

イージス艦のレーダー能力が無能であることを認めるか。

このどちらかだな。

どちらにしても、石破の首が飛ぶのは間違いない。

わかりやすすぎるな。

>>365
あたごは逆進最大でも巡航速度から止まるまで1.2km進む

海自イージス艦漁船衝突事故　あたごが事故発生前に緑色の灯火を確認、後進も衝突
ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/program/fnnnews/fnnFrame.cgi?URL=http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00127527.html

千葉・南房総市の野島崎沖で、海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船が衝突し、
乗組員の親子2人が行方不明になっている事故で、石破防衛相が19日午後、
自民党の部会の中で、事故当時の状況について「確定的ではない」としたうえで明らかにした。
それによると、事故発生前に緑色の灯火をイージス艦「あたご」が確認し、午前4時6分ごろ、
これが漁船と確認されたために、艦は全力で後ろに向けて進もうとしたが、漁船が大きく
右側にかじを切ったため、1分後に衝突が発生したという。


773 名前：　　　　　　名無し[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 19:42:33 ID:IUIB2qCv0
>>771
ただな、不謹慎ではあるが

自国海域だと法的には

「自国の軍艦（日本だと自衛艦）の最優先通行権」

があるわけで。

「信号灯・旗旒信号（要するに旗）で漁の最中と明示している」漁船
なら他の船舶側に回避義務があるけれど
今回のように漁場に向けて移動中（とＴＶ報道されていた）ような場合は
小型で運動の自由が利く漁船側の回避義務も大きいんだよね。

>>367
まあ、テロ特通したからゲルの役目は8割方終わってるけどね。
しかし、海自はインド洋派遣で大変なのはわかるけど、もうちょっとしゃんとして欲しいなあ。
でも、7500tある船が逆進かけたり舵切るってのは難しそうだけどね。

後、イージスは多分普段からレーダー全開にしてない。任務中ならともかく、今回は帰投時だし。
下手にレーダー全開にしてたら色々と文句言われるぞ。電子レンジ並みの出力とか言われるくらい
強力なレーダー積んでるのが当たり前なんだから。

レーダーといえば米軍のレーダーはクジラも殺せるんだっけ

自衛隊のイージス艦が何のためにあるか
今まで知りませんでしたが、
漁船テロを行うための船であることを
本日知りました。

>>371
それはソナー。
低周波ソナーだったと記憶している。

今のうちに言っておこう。アホの相手禁止。

>>362
>戌HKの7時からのニュースも酷かった。

軍事評論家・清谷信一のコメントを求めていた時点で（ry

>>369
小型船舶の操縦教本より　

小型船舶を操縦する場合、
小型船舶は大型船舶に近寄ってはいけない
また、沖で大型船舶と遭遇したとしても早めに避けるべきであり
進路を妨害するような航行をしないこと


小型船舶が大型船舶に近寄ってはいけない理由として
１、大型船舶は喫水が深いため場所によっては行動が制限され回避行動がとれない場合がある
２、一般的に死角が多く小型船舶が見えないことがある
３、運動性能が低く、かじ効きが悪いのですぐに曲がれず止まれない
４、水域に不案内な外国船舶の存在
５、大型船舶は見かけより高速で走っていて、引き波（航走波）も大きく
また、吸引作用が働いて近くのものを引き寄せる

−−−
７時のNHKニュースでの船舶レーダーの記録では
事件当時の海域では護衛艦を含む大型船舶が多数航行する航路を
衝突した漁船含む延縄漁船の小型船の船団が強引に横切る形で通過していた

なお>>369と異なり>>353の時事では「漁船側が変針した」点がなぜか触れられていない

イージス艦あたごが航路上の船団を先に横切らせる為速度を落したものに
回避を図るため変針した漁船が衝突したとも考えられる
（漁船側が直進していれば回避された可能性もある）

本来、海難審判までは具体的な責任追求はナンセンスと考えられる

あの距離でイージスのレーダーをフル稼働させたら
漁船がチンされちゃうだろアフォ

米軍なら警告しても止まらなかったら威嚇射撃？

>>377
平和ボケ日本人、特にサヨにはわからんよｗ

>376
＞本来、海難審判までは具体的な責任追求はナンセンスと考えられる
同意。
ただ、Yahooのニュース一覧見てると護衛艦が悪い!!!の一点張りになってるな。

>369, 376

貴重な背景知識、ありがとうございます。

>>370
>>377
何でフル稼動しなくちゃいけないんだ？
普通にわかるだろ。
相手はステルス漁船じゃねえんだかんな。

コピペですまんがこんな書き込みもあったぞ。。。

16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 22:31:45 ID:Ctnx02ij0
今テロ朝でやってるけど会見してる漁師の太った奴だけどね〜
レーダーで見た感じじゃ減速したようには見えなかった？
コースも変えなかった？
こいつの言ってる事は簡単に言えばでたらめｗ

一般船舶のレーダーでは相手船の速度、進路の特定は無理です
それを可能にするにはターゲットを捕捉する別置きの装置を着けなきゃ無理です
それと
漁船は出航時に赤緑白の電気を点けていたとのことですが
それは航海灯と言って夜間に航海には必ず点けるものなんです
それだけでは航海中としか見えません
操業中なら操業灯という赤い全周のものがあるんです。

また操業中ならそれだけではなく作業灯をある程度点けないと周囲からは操業してると認識されません。

以上遠洋漁業船長経験者です。

追記ですが
転覆した漁船の後尾部分の舵が見えてますが
取り舵に最大角度切れてますね
ということは？
漁船が左に旋回したってことです

どうおかしいでしょ？
本来なら右に切るべきなんですが・・・

ヨット乗りでもある辛坊�dのコメントが楽しみ

軍板でも漁船が意図的にぶつかってきた可能性が指摘されていたな。

>>382
FRP小型船なら似たようなもんだ
木造船ならさらにつらい

>>382
今の船は軽量化と対塩耐久性を狙ってFRPとかが多いからね。
船の大きさの割に、レーダーの反射率は少ないんだ。
まあ、金属部材を使ってるから反応はするんだけどさ。

北朝鮮からやってきた木造ボロ船が海自の監視網くぐり抜けて青森にやってきたときのことは
もう忘れられてるのかね。

>>385
意図的にと言うか、言い方が悪いけどDQNの漁船がイージスに
突っかかってきたというか、「お前がよけろやタコ」とばかりに進路そのままだった
可能性もゼロじゃないからねえ。

それを何とかしようと思ったらそれこそ「漁船に無線で警告。従わない場合、
危険ゾーンに入ったら銃撃、脅威として撃沈もやむなし」とかROE決めるしかないだろうからねえ。

>>382
今回事故に遭ったような小型漁船・ことFRP製のものは
波高によってはレーダー・目視共に見逃されやすい点は指摘しておく
一万トン級の艦艇に類するサイズの船舶では
漁船が航路を横切った際に乗り上げ衝突の危険がある


また過去に東京湾内で漁船と大型船舶双方が回避義務に
従って回避した結果衝突事故を起こした例がある
海難審判まではこれら事故の前後の状況は明らかにされない

センセーショナルに報道された事故状況が海難審判時に覆る例は
少なくない為、周辺事情が把握できない現状では
本来ならば責任追及等は難しい筈だ


報道の状況を観測して見ると面白いかもしれないな

>>385
>>386
>>387
軍板でやる内容だ。政治経済に関係する話は軍事関係でも許されるが、
政治経済と関係あるのか？
そんな話をしても堂々巡りになってスレを荒らすだけ。
軍板かN速でやればいいんじゃないの？

航海灯ってなに？と思ってググってみた。
ttp://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse134.html
＞右舷灯は緑色で、右舷側(船の右側)についており、左舷灯は赤色で、左舷側(船の左側)についています。
なるほど。だから緑の明かりをみたなら船の右舷側から接近したことになるんだ。

>>390
この事件を「自衛隊不要論」と結びつける>>372みたいな朝鮮人が居る場合は
政治の範疇に入ります。
後は、この事件でゲルが引責辞任するかどうかは政治経済です。

>>392

野党「防衛相の責任」など追及 イージス艦衝突事故
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080219/stt0802191828013-n1.htm
＞民主党の小沢一郎代表は１９日の会見で、イージス艦と漁船の衝突事故について
＞「どうしてこんなことが起きたのか、ただす必要はある。（石破茂防衛相は）所管の大臣なので、
＞責任があることは間違いない」
＞と述べた。

事故調査以前に
政治の範疇に入った模様

予算不足で人員が足りず、甲板に十分な人数の見張りをおけなかったんだよ

>>393
こいつらの頭には様子見という事はないのか？
とりあえず海難審判の結果を見てからとでも言っておけばいいものを。

>>390
我が党代表のおかげで問題はなくなりました
よかったですね>382さん

>>390
軍ネタが駄目ならこれなんてどうですか。
日米豪のサッカークラブ対抗戦のようです。

新国際クラブ大会「パンパシフィックチャンピオンシップ」
大会の仕掛け人、中村武彦氏に聞く（１／２）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200802/at00016332.html

専門知識がないと分かりにくい。
マスコミにとってはミスリードするための格好のネタだな。

>>394
金と人の不足はどうしようもないですからね。

この状況でISAF参加とかほざいてる小沢民。地獄に堕ちろ。
一緒にゲル連れてって良いから。

ここのスレの連中は日本国民が大事なんじゃなくて
自衛隊が大事なんだってことがわかったよ。

9.11は核戦争だった
http://asyura2.com/index.html

9.11で使われたのは低威力核兵器である。
1000人以上が爆発により蒸発した。
現場に入った消防隊員が続々とガン・白血病等後遺症で死んでいく。
救助犬も同上だ。

上記がビンラディンなんかが出来るものか。
犯人はアメリカ政府以外にない。

なんか病んだ人がw

にせものじゃね？

自衛隊員は日本国民なんだけどな＿

今後はタクシーのカメラみたいなのを船舶に積むのもいいかもしれないですなー

>>402
折角コテつけてくれてるんだからとっととNGNameに突っ込もう。

おばちゃん連中の港でﾄﾞﾝﾂｸﾄﾞﾝﾂｸには吹いたんだけど、ﾅﾆｱﾚ
地元でもたまーに見るけどあんなに集まるもんなのか？

こういうときはあの人の意見を聞きたいよね。
見てませんかー

>>392
君が心配しなくても、自衛隊は無くならない。

何も事実が判明していない状態で、
しかも事故検証できない立場で、
スレを汚しをする必要も無いよ。
そんなに事故原因追求したかったら海自なり、
海上保安庁に入った方がいい。

>>408
>>393

何も事実が判明していない状態で、
しかも事故検証できない立場で、
所轄大臣の責任追及して政治問題化している
小沢氏にそうコメントすべきだね

原因を究明し、今後の対策を打った上で
エロイ人が責任を追及されるのは必要なことだけど、
今の野党の動きって、この事件がチャンスとばかりに
引き摺り降ろしたいだけなのがミエミエだからなぁ。

被害者のことをそっちのけで、
大臣の首取って、勝ち名乗り上げてるやつらが
野党第一党なんだから日本は救われないなぁ・・・。

まあ森羅万象を政争の具としてかみいてないのが、いまの民主だしw

中国餃子についても飛びついてたしね

国民の事を1番考えてくれてるのは民主党　中国産加工食品の輸入禁止の検討を要求
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201866153/

今年中に、自民もミンスも無くなるから、

スレ住人は迷える子羊チャンになる人が

多いんだろうよ。

>410
それ以前に中立な視点で原因を追及すべきなマスコミが感情論に突っ走って自衛隊叩きしてるし。

>>412
政界再編か？どうなんだろうな？

確か麻生と鳩山がITなんとかって研究会立ち上げて
安倍と小泉が福田牽制する為に動き出して
加藤と山崎に枝野が一緒に訪韓してたってのが最近の超党派の動きだっけか

ガラガラポンとか言いたがる奴は下に見てる。

思い知らされるのは、日本国にはまともなジャーナリズムは、まるで存在せず、
タブロイド・レベルの煽りメディアのみが幅を利かせて（ｒｙ

パキスタン総選挙、与党が敗北宣言
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2353059/2658234

2月19日 AFP】18日に投開票が行われたパキスタンの下院選挙および州議会選挙で、与党パキスタン・イスラム教徒連合
クアイディアザム派（Muslim League-Quaid、PML-Q）は19日、正式に敗北を認めた。

　PML-Qは、チョードリー・シュジャート・フサイン（Chaudhry Shujaat Hussain）総裁はじめ党の要職を占める数人が
議席を失った。国営テレビが発表した非公式集計結果でPML-Qの獲得議席は過半数に達しないことが明らかとなり、
同派広報のタリク・アジーム（Tariq Azeem）氏は、「国民の審判を受け入れ、われわれは正式に敗北を認める」と述べた。

　257の選挙区でPML-Qなどが構成する与党勢力は57議席の獲得にとどまり、まだ当落が判明していない議席を全て与党側が
獲得したとしても、定数342の議会で過半数に達する可能性はなくなった。

　国営テレビが伝えた中間発表によれば、暗殺されたベナジル・ブット（Benazir Bhutto）元首相の野党パキスタン人民党
（Pakistan People's Party、PPP）が85議席、ナワズ・シャリフ（Nawaz Sharif）元首相のパキスタン・イスラム教徒連盟
シャリフ派（Pakistan Muslim League-Nawaz、PML-N）がそれぞれ65議席を獲得し、残りの議席はそのほかの小党が分け合った。

　ペルベズ・ムシャラフ（Pervez Musharraf）大統領は米国主導の「テロとの戦い」における重要な協力者で、PML-Qは
改選前の議会で一貫して大統領を支持してきた。


シャリフが、PPPとの今後の協力についてザルダリ氏と会談するとの報道が出ています。
PPPとの連立や閣外での協力をしたいとシャリフが話しています。ムシャラフに協力していた
MQMも19議席程度確保していますが、PPPへ協力するとの声明を発表しているようです。
しかし、PPPとPML-Nの協力については否定的な見解を述べているメディアもあり、
明日以降の会談が注目されます。

>>413
まぁ海難審判までは様子見だなぁ
そこで海自に責任ありって話になったら野党と一緒に
俺はゲル大臣を叩く、徹底的にな！

>>418
＞ゲル大臣を叩く

もしもし、海難事故での責任者は「艦長」「船長」なのですが？

マスゴミも民主党も事件の全容解明や解決なんて最初から興味はなくて、
ただ閣僚や政府を叩きたいってだけだからな。
まあ、今に始まった事じゃないけど。

>>419
なぜ「事故の当事者・責任者」でなく「大臣」叩くのか
理解しがたいのですがw

それは事故の再発防止にも解決にもなっていないのだがw

>>417
ムシャラフもこれで、
窓際大統領になるか辞めさせられるか、
どっちかだね。

解散とかはしないだろう。

まあ、蟹様曰く
「MDと防衛は別予算だったはずなのにゲルの答弁がアホだったせいで
防衛予算に組み込まれて他圧迫しちゃった。」
というのがあるからなあ。
今回の事故が人と金削られたことが遠因だったらゲルの責任は大きいぞ。実は。

パキスタンの国会が、軍の威圧を跳ね返す力なり信用を持っているといいですね〜ｗ

>>421
いやだなぁ、みんなわかってるんでしょ？



単にゲル追い出(ry

>>425
気持ちはわかるが、それは見事にみんす面に墜ちてると思う。

>>411
でも、それと同じことを
中川酒が公式サイトで書いているんだが。
(夕刊フジのコラムの最新のところ)

ttp://www.economist.com/daily/news/displaystory.cfm?story_id=10711689
Nonetheless, with no party predicted to secure a majority of the vote, Mr Zardari has suggested that he may be forgiving: he has expressed a willingness to share power with either the Quislings or with PML(N).

…it is equally possible that Mr Zardari would prefer to reach an accommodation
with the former general. His control over the PPP, which has long been a
personality cult dedicated to the Bhutto dynasty, is uncertain. He therefore
might not dare to hand any advantage to Mr Sharif―who, in the absence of Miss
Bhutto, is Pakistan’s closest approximation to a politician with national support.
With such poor pickings as these, it is not hard to see why Pakistanis might
refrain from casting a vote.

エコノミストの記事↑はPPPがPML-NではなくPML-Qとの連立を選ぶだろうと書いています。
ブット元首相亡き今では、カリスマ・リーダーがいないので、PPPがPML-Nと組んだ場合に
Sharifに主導権をとられる事を怖れるからだとか。

在沖縄米軍の基地在住者について20日午前7時半から外出禁止にする
-米軍発表-

ｂｙ携帯時事

なにがあったんだ・・・

>>429
沖縄県警が本腰入れた結果、次から次へと不祥事がでてきたらからじゃ？

>>428
言っちゃなんだけどそれが既定路線だと思う。じゃないと英国がこれまでやってきたことは何だったんだと。

>>412

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__） 　 まだ「大連立」あきらめてないのかよ・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　どう考えたって無理だろ、ｊｋ・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>428　ただし、中東系メディアでは全く>>428の逆を報道しているものも。
ttp://english.aljazeera.net/NR/exeres/1887AD2D-00C3-4B72-AAF0-41FFFBF053EE.htm
He said the PPP would try to persuade the party of Nawaz Sharif, the prime
minister whom Musharraf overthrew in 1999, to join the PPP in power.

西側のメディアには評論家が野党連立を否定している解説も見受けられますが、
ザルダリ氏、シャリフ氏、その他野党の人達のコメントを見ると、
野党間の協力について前向きなものがほとんどのようです。
選挙前の裁判官の解雇問題等の与党批判の流れからも与党とは協力
したくないというコメントが野党に目立ちます。
ザルダリ氏も与党との連立を否定するコメントを述べています。

Asked if he would include members of the defeated Pakistan Muslim League-Q,
which backs President Pervez Musharraf, he replied: "We are not interested
in any of those people who are part and parcel of the previous government."

ttp://www.ft.com/cms/s/0/45d40fba-de28-11dc-9de3-0000779fd2ac.html
パキスタンの内政というのは外から見て理解可能なレべルを超えているようなところ
があってFTの評論でGideon Rachmanが、PPPであれPMLNであれ野党主導になっても落
ち着くわけでもない、というようなことを書いていて短期的には政治的混乱が持続す
るとみる。（Why politics will not fix Pakistan）

Instead, Pakistan is probably in for a period of short-term political turmoil. If
the president’s party does well in the elections, many Pakistanis will assume the
vote has been fixed and there could be confrontation in the streets. Even if
Pakistan’s leading opposition parties do take power, they do not inspire much
confidence. The People’s party is still essentially leaderless after the
assassination of Benazir Bhutto. Her husband, Asif Zardari, is manoeuvring to
take control, but is widely mistrusted. Nawaz Sharif, the leader of the other main
opposition party, is too close to the Saudis for comfort.

ＰＭＬ−Ｑの総裁は下野するって言ってる。

与党総裁が敗北宣言、野党になると　パキスタン総選挙

イスラマバード――１８日に実施したパキスタン総選挙で、議席を大きく失っているムシャラフ大統領要する与党、
イスラム教徒連盟のフサイン総裁は１９日、敗北を認めた。ＡＰ通信に語った。
「心を開き、選挙結果を受け止める。新議会では野党になるだろう」と述べた。最終開票結果は１９日夕以降になる見通し。

シャリフ元首相率いる野党のパキスタン・イスラム教徒連盟シャリフ派（ＰＭＬ−Ｎ）と、昨年末に暗殺された
故ブット元首相のパキスタン人民党（ＰＰＰ）の野党２党が議席を順調に伸ばしている。

地元の民放テレビによると、２党は争われた２７２議席のうち半数以上を占めている。半面、与党では党幹部や
閣僚が落選するなど党勢の退潮を見せ付けている。選挙前の非常事態宣言、司法制度への干渉、報道の締め付け
などで支持率ちょう落に直面していた大統領は結果は受け入れるとの考えを表明している。野党２党が議席の
３分の２を獲得した場合、大統領の弾劾手続きの選択肢も可能となる。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200802190030.html

エコノミスト
フィナンシャルタイムズ
ウォルストリートジャーナル

メディアはそれしかないのかと考えてみたり。

飴の金融ブログから（Market Movers　by Felix Salmon)
ttp://www.portfolio.com/views/blogs/market-movers/2008/02/19/the-end-of-the-monolines
The End of the Monolines(ジ・エンド・オブ・ザ・モノライン）

These are all desperate measures, taken in the face of implacable determination
on the part of Eliot Spitzer to punish them harshly for letting their risky
structured-products business ruin their cash-cow municipal insurance business.

I don't have an opinion on the monolines' share prices, which could well be
trading at a discount to the companies' value in run-off. But I see very little
chance at this point that these companies will be operating in their present form
for much longer.

「あたご」衝突関連

報道で「緑色灯」が見えたから、後進かけた、ってあるが、これなら自衛艦には瑕疵
は無い事になるね。航海法規では、緑が見えたなら、針路保持が義務だからね。後進
は衝突回避の手段。
緑色灯の視認が本当だというのを前提とすれば、自衛艦が衝突直前まで回避行動しない
のは当然。しちゃいけない。自衛艦にARPA付きの航海レーダー搭載してるのか知らん
けれど、CICにも航海レーダーの映像は出るから、10分以上前には衝突コースってのは
判ってると思う。ただ、自分が保持船だから、コース変えられない。向うが変えるのを
待ってた。ところが寝てたと思うんだが（行方不明になってる事で判る。起きてれば、
甲板に居るよ。）、漁船が針路変えない。で、やばいから後進掛けた。
普通はこれで衝突は起きない。ところが、何をトチ狂ったのか、漁船が左舷に舵を
切って衝突。こういう筋書きじゃないかな。

操業中ってのは笑わせてくれる。おいら地元なんだわ。大島の大室出しってのがサバ
の漁場なんだが、もっと南だ。地図で確認してみてくれ。大島の北の端から、伊東の
大室山が顔を出すから、大室出しって言う。今回ぶつかった場所にはサバなんかいねぇ
よ。延縄やってたてのも笑わせる。餌釣るのに大室出し行くんだろ？餌無しで延縄
やってるのかよwwww

ただね、艦首右舷に傷があるっても書いてる。緑色灯見て、艦首右舷にぶつけるのは
難しいよ。なにせ漁船は「左から」来なけりゃいけない。逆に赤色灯で自衛艦が回避
せずにぶつけたなら判るがね。漁船の動き次第だね。緑みたのが本当なら、この漁船
は大室出しに向かってないわな。自衛艦は横須賀向けだから、針路は西または北だ。
だとすれば、緑見えたなら漁船は左舷側から来た。針路は北または東だ。
「どこへ向かってたんだ、この漁船？」

http://news.yahoo.com/s/ap/20080219/ap_on_re_as/pakistan_election;_ylt=Ap2c4C4waRYzDcrsvL.gOLOs0NUE

ＡＰ記事だけど。
ムシャラフ大統領があまりにも国民に評判が悪く、軍隊を監督する立場で無くなったので
野党はムシャラフと仕事をする理由は見つけられないだろうと書いてます。

野党が２／３議席とれず、ムシャラフ大統領を罷免できなかったとしても、
昨年の大統領選挙の後に、ムシャラフが大統領立候補できる権利について
最高裁判事が審判しようとしたときに判事を罷免したが、
新政権が前の判事に戻して、再度ムシャラフについて審判をさせることも可能だ
と書いてますね。

その手でムシャラフを辞めさせることも確かにあるかなと。荒れそうだけど。

>>439
裏側にいても状況わからないんじゃねえの

裏側から穴空けて見てたの？

もう一発。

マグロ延縄の餌のサバを釣りに、大島近海に行ったってのが本当だとして。
サバを釣るなら、この時期、集魚灯は必須ね。操業中なら、集魚灯でビカビカだわ。
それに触れてない時点で、操業中じゃない事が判る。ま、これで操業中ってのは消え
たと思って良い。

どうしても謎なのは漁船の針路。なんで大室出しじゃない方向へ走ってるの？自衛艦
が西から来て、横須賀へ入るには場所が変だから、自衛艦が西ないし北の針路っての
はかなりガチ。それに緑見せてぶつかるにはすげー変な針路とってないとダメ。
それとも、すでに餌釣って、北の延縄場所へ走ってるって事かな？緑見えたのが本当
なら、そう言う事になる。
それから、行方不明ってのが判らん。甲板に居れば、最悪でも海に落ちる。この時期
着込んでるから、なかなか沈まない。もし落ちてれば、すぐに判ったはず。なにせ
自衛艦は後進かけて、ボートまで下ろしてる。船内にいたんじゃないのか？
漁船で船内って意味は寝てるって意味ね。普通の作業は全部デッキでやります。

ま、自衛艦が緑を見たってのが「本当」なら、この漁船の動きは「謎」だわ。
もう少し、詳細な情報が欲しいね。
ああ、レーダーで自衛艦が針路変えなかったってのはガチでガセね。判る分けない。
ARPA付きレーダー積んでる小型漁船なんて気持ちわりーっす。
ただね、経験的に言うと、軍艦は針路変えない方が多い。義務船でもね。米軍も自衛隊
も同じ。だからこっちが避ける。普通に考えると、勝浦出て、大室出しなら自衛艦が
義務船になる。自衛艦の右舷側から赤色灯見せて近づいてくる。さて本当はどうなのか
ねぇ・・・・・

3時過ぎに記事が追加されました。検索キー「あたご　緑色」

漁船発見は衝突２分前、「あたご」の回避行動遅れる
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00034.htm
イージス艦、回避は衝突直前　報告の遅れは内規違反
ttp://www.asahi.com/national/update/0220/TKY200802190418.html

訳も分からず事故検分している輩が多くて困りますね。

>>444
事故主張　いや　自己主張したいだけだと思う。

>>439>>442
寝てたら取舵いっぱいってことはないですよね。>>383は衝突の衝撃で舵が触れたとかなのかな？
なんにせよ検分待ちですね。とりあえず行方不明の人たちが無事見つかることを。

>>444
軍板と掛け持ちしている住人はテロ特が通ってからは
話題が無くなって、レスができずに彷徨ってるんだよね。
こういう話題があるとワヤワヤと群がってくる。
餌やっていない釣堀だと入れ食いになるだろ。
そんな感じだ。

>>447
自分で餌まいて仲間とつつき合う魚もいます。
自給自足してるみたい。

これくらいは頭に入れておかないとね

海上衝突予防法
http://www.houko.com/00/01/S52/062.HTM

>>445
事故分析じゃなくて自己分析してほしいよ。

自衛隊に非がないならブーメランになるか。
しかしもっと落ち着いてくれよマスコミさんは。

>>444
>>445
>>448
>>450

自己紹介してる暇があったらニュースでも投下したら？

今回の衝突事件はどう考えても政治問題とは関係ありませんよね。
自衛隊のトラックが交通事故起こしたのと一緒でしょ。
http://response.jp/issue/2006/0407/article80968_1.html

防衛省の予算も、野党の話も枝葉末節な話で議論の意味もありません。
事故の加害被害は、政治とは関係無いですし。
事故を再発させないために、海上交通の法改正の議論とかをするんなら
理解できるんですけどね。
あまり話題としては発展しないものだと思いますが、どうですかね。

>>453
＞海上交通の法改正の議論
＞【特報　追う】救命胴衣着用“妻たち”の訴え　海の男を変えた
ttp://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/akita/071110/akt0711100310000-n1.htm
＞１８年度、漁船で海難事故にあった人の着用率は３１％。プレジャーボートでの着用率５２％の６割にとどまり、
＞全国的には依然として３人に２人以上が着用していない。

他スレでは

>転落事故死の救命胴衣の着用率3%
>転落事故生存者の救命胴衣の着用率81%

ともあった
むしろ小型船舶での救命胴衣着用の励行等
安全確保の議論が進むのではないか


スレ的には
>>393の、各政党での政争にしようと言う動きが一段落するまで、
事故調査と海難審判の動きを小型船舶の安全確保議論と合わせ
継続チェック
他は流してよいのでは？

>>453
政治の議論になるような話題じゃないからな。
レスを自重するよ。
メディアが勝手に書いてること載せても意味無いから、
新たな動きがあった時のニュース投下程度に留めるよ。

>>455
むしろスレ的には

「今回の事故を政治の議論にしようとする動き」

の方に注目した方がよさそうだw

せんたく議連、きょう発足　またも政界再編含みか？

北川正恭元三重県知事や東国原英夫宮崎県知事らが立ち上げた「地域・生活者起点で日本を洗濯（選択）する国民連合」
（せんたく）を支援する超党派の議員連盟発足に向け、２０日、発起人会が開かれる。３月２日に正式発足する見通しで、
与野党６０人前後の参加を目指す。「せんたく」と連携し、政権公約（マニフェスト）を充実などを目的に掲げるが、
政界再編をにらんだ動きとの見方が広がっている。

　発起人は、自民党から河村建夫元文科相、園田博之政調会長代理ら８人、民主党から野田佳彦元国対委員長、
枝野幸男元政調会長ら８人、公明党からも２人が参加する。正式発足の際は河村、野田両氏が共同代表に就任する見通しだ。

民主党の参加者は小沢一郎代表と距離を置くメンバーが多い。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080219/stt0802192151021-n1.htm

>>456
そのての話はあさっての方に行きやすいので、
こっちでやったほうが良いと思う。

【ゴルゴムは】市民運動観測所92ヶ所目【不滅です！】
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202814715/

ギョーザから目をそらさせる為に米軍、自衛隊たたきとマスゴミも大変ですね＿＿

前に【ムシャラフの壁】ってテンプレあったけど、
タリバンじゃなくてパキスタン国民が壁を壊したことになっちゃった。
【ムシャラフの壁】に何の意味があったのか、これからのパキスタンに
注目ですね。

>>460
前スレ781で、選挙結果によらず
実際に【ムシャラフの壁】立ててたキアニ参謀長以下は留任のﾓﾖﾘ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1203054895/
781 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 21:30:31 ID:zcUKtIJG
パキスタン総選挙、大統領派敗北ならばテロとの戦いに利益
http://www.afpbb.com/article/politics/2352073/2650809

【2月17日 AFP】ペルベズ・ムシャラフ（Pervez Musharraf）大統領率いるパキスタン与党にとって、18日に投開票が行われる
下院選挙での勝利は見込めない状況となっているが、国際テロ組織アルカイダ（Al-Qaeda）やアフガニスタン旧政権タリバン
（Taliban）と戦う国際社会にとっては同大統領派の敗北は利益となる、と専門家らは予測分析している。
＞権限を引き継いだアシュファク・キアニ（Ashfaq Kiyani）新参謀長（前副参謀長）は
＞官職から軍関係者を引きあげ、政治に軍部を関与させたムシャラフ氏の政策を逆転させた。
＞寡黙なチェーンスモーカーとして知られるキアニ参謀総長は、欧米政府関係者の間では広く評価されており、
＞またアルカイダやタリバン武装勢力に対峙する作戦で、パキスタンが困難な役割を遂行するに当たり｢無難な選択｣とみられている。

>>460
>>461に加え過去スレ情報のキアニ参謀長の経歴見ると
ムシャラフは選挙前に自身が失脚しても壁が残るよう
根回ししているとも考えられる
−−−−−−
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1198797753/
593 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 22:18:16 ID:me9aK7Za
（略）
Ashfaq Parvez Kayani大将は故ブットー政権下で大統領副軍事補佐官を歴任。シャーリフ政権時に軍参謀として活躍。
カルギル戦争と後の国境紛争のエスカレートを抑えた立役者の一人で、パキスタン軍の最前線に立ち
政治面でムシャラフ大統領を補佐してきた。

Kayaniは先の大統領選挙においても、故ブットー女史と協議し調整を図っている。
先の選挙でムシャラフが当選した要因としてAshfaq Parvez Kayaniが助力したためと言う話もある。

あとISI局長には、Ashfaq Parvez Kayaniの腹心で、ムシャラフの大統領軍事補佐官を務めた
Nadeem Taj中将が9月21日に着任してる。
今回の一連の経緯でミソつけたが、Nadeem TajはAshfaq Parvez Kayaniとともに
ブットー以降のパキスタン大統領暗殺計画の阻止に大きな役割を果たしてきた人物であり、
程度問題ではあるが、各派より一定の信頼を受けていた人物ではある。
統合参謀本部と組んでイスラム原理主義強硬派のパージを行っていた。
（略）

595 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 22:30:15 ID:me9aK7Za
（略）
まぁ民主化と文民統制旨とするKayani、Tajが軍の要職占めているのは重石になるよ。
このふたりと統合参謀会議議長Majid大将は北西辺境州におけるターリバーン、アル・カーイダ掃討作戦を通じ
米国他G8とパキスタンとの接点となってきた連中で、かつ軍事的には
「パキスタン軍にムシャラフの代わりはいても、彼らには他に代わりがいない」扱いされたこともある面子だから。
−−−−−−
選挙結果を背景にパキスタンの政府が今後軍の人事に
手を入れるかでも【ムシャラフの壁】の意味がわかると思われ

>>460
野党連立政権ができてムシャラフが失脚したときに、
その評価がされることになるだろう。

>>463
直前>>461-462読んだ上での意見が欲しかった

>>439
毎日の記事だと護衛艦に回避義務があったと断言していますね
護衛艦は右前方に緑色灯を確認、衝突前に漁船は右に舵を切ったと書いています

>>439
自衛艦の言い分としては漁船は緑のランプで向かってきた。
緑のランプであれば遠ざかって行くはずだから直前まで回避行動はとらなかった。
とすれば漁船は船の赤ランプを消して手持ちの緑ランプで向かってきたということ。
仲間の漁船が捜索しているらしいが、その漁船より早く手持ちの緑ランプを回収しないと証拠隠滅されるだろう。

海運事故処理班が起きだして活動しだしたみたい。
荒れるから2chは2.3日お休みしようっと。

ＮＹ原油(19日)：過去最高値100.10ドルを記録、ＯＰＥＣ減産観測で
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ayUjXb.Z20n4&refer=jp_news_index

商品相場が過去最高値−ドル安などに伴うインフレ加速懸念強まる
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aX78knJY.3ZE&refer=jp_top_world_news

＃ドル希薄化による価値下落を避ける資金と投機性資金が資源市場に流入、資源高を招いている。
＃今までドル債権に投下されてきた資金などが、債権市場の不安定化により行き場を失い
＃ドル以外の債権や資源全般に投資先を移す動きであると思われます。

20行で最大300億ドルの引当金も、モノライン格下げ-ムーディーズ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=athhAVs_bSZA&refer=jp_japan
　２月19日（ブルームバーグ）：米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは19日発表した
文書で、銀行20行が金融保証会社（モノライン）格下げから最も影響を受ける資産担保証券を約1200
億ドル（約12兆9000億円）保有していることを明らかにした。
　ムーディーズによると、ＭＢＩＡやアムバック・ファイナンシャル・グループといったモノラインの格下げと
なれば、これら銀行20行はサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン担保証券の引当金と
して少なくとも70億−100億ドル、一段と深刻な状況では200億−300 億ドルの引当金計上を迫られる
可能性がある。ムーディーズはこのシナリオについて機密データに基づくもので、具体的な銀行名は
公表できないとしている。
　ムーディーズの世界金融機関担当チーフ・クレジット・オフィサー、デービッド・ファンガー氏は発表資料
で、「銀行ならびに証券各社のモノラインとの結びつきの結果として、銀行や証券会社に関して特定の
格付け変更が必要になるかどうかについてムーディーズはまだ最終的な結論に達していない」とした。
　同氏は、債務担保証券（ＣＤＯ）についてモノライン各社に関する情報公開は限られており、ムーディーズ
は銀行20行について引き続きデータを分析していると説明した。

＃まぁ、思ったよりも少ない評価ですね。

米ＭＢＩＡ：ブラウン氏がＣＥＯに復帰、格付け維持へ経営再建(4)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aPLA5MGYGno0&refer=jp_japan
　２月19日（ブルームバーグ）：世界最大の金融保証会社（モノライン）、米ＭＢＩＡは19日、ゲーリー・
ダントン最高経営責任者（ＣＥＯ）が退任し、後任には2004年までＣＥＯを務めていたジョゼフ・ブラウン
氏が復帰すると発表した。ブラウン氏は、過去最大の損失計上で株価が83％急落し、同社の「ＡＡＡ」
格付けが危うくなったことを受け、事業の２分割を検討している。
　ブラウン氏はインタビューで、2007年10−12月（第４四半期）に 23億ドル（約2470億円）の純損失を
引き起こしたサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン担保証券に対する保証から地方債保証
事業を分離する可能性があると示唆した。同氏は「マーケットは２つの店舗がこれらの商品を同じ屋根の
下で販売するのはうまくいかないと訴えている」と語った。
　ブラウン氏にとって、ＭＢＩＡの立て直しと、６億7300万ドル規模の債務に対する「ＡＡＡ」格付け維持が
急務となっている。格下げとなった場合、同社が保証するすべての債務の格付けに影響がおよび、
全米の地方自治体などの借り入れコストが上昇し、サブプライム証券の価値を支えている保証に依存する
銀行の損失につながる可能性がある。
　ニューヨーク州のエリック・ディナロ保険局長は先週、モノラインが保証する地方債１兆ドル超をサブプライム
損失の影響から保護するために、これら企業の事業を２分割する必要があるとの考えを示した。
　ブラウン氏は、有益な方向性を示したエリック・ディナロ保険局長とすでに、ＭＢＩＡの計画について協議
したことを明らかにした。同局長は、資産家のウォーレン・バフェット氏に接触し、モノライン大手の地方債
ポートフォリオの価値を評価するように依頼した。
　ブラウン氏は、週内に決定が下される可能性があるとの見通しを示し、「驚くほど流動的な状況に対し、
当社は非常に柔軟に対応している」と語った。ディナロ局長は、資金を注入できる銀行やプライベートエクイティ
（ＰＥ、未公開株）投資ファンドや政府系投資ファンド（ソブリン・ウェルス・ファンド、ＳＷＦ）などの投資機関による
モノライン救済案をまとめることに注力している。
ＭＢＩＡ株価のニューヨーク時間終値は前営業日比54セント（4.41％）安の11.70ドル。

>>464
読んでもあんまり変わらんって。
結局PPPが「テロの凶弾に倒れた悲劇のブット」を利用し尽くした勝利だから、対テロ政策でムシャラフとの
差別化を打ち出すのは難しい。
しばらくは世界が日和見でしょ。

米シティ：日本、英国、メキシコの一部部門を閉鎖・売却へ−ＷＳＪ紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=a2gU3idcfpl8&refer=jp_us
　２月19日（ブルームバーグ）：米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ、オンライン版）は19日、
米シティグループが日本と英国、メキシコの一部部門の閉鎖もしくは売却を計画していると報じた。
消費者向け事業の悪化に伴うリスクの縮小が狙いだという。事情に詳しい関係者の話を基に伝えた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　同紙によれば、シティグループは日本の消費者向け金融部門の売却を目指している。すでにシティ
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
は2006年半ばには324店舗あった消費者向け金融店舗を 51に減らしている。このほかシティは、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
メキシコの信用力の低い個人向けの消費者金融事業の一部売却に向け、協議を進めているという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　同紙によると、シティは世界に展開している消費者金融事業の約50支店の売却も検討している。
　同社はすでに昨年、経費削減のため支店網を半減させていた。この動きは、タイやロシア、中東など
比較的競争が厳しくない高成長市場に資本をシフトさせる戦略の一環だという。
　シティの広報担当、シャノン・ベル氏（ニューヨーク在勤）はこの報道と売却計画に関するコメントを控えた。

＃シティの国内サラ金部門売却の話は、昨年から何度も出ているが一向に続報が出てこない状況。
＃サラ金は過払い訴訟など将来の負の資産が大きく、売却先を見つけにくい状況であると思います。
＃さて、どうなるのでしょうね？

>>358
もうアサヒってる。

頁見出しが
「海自艦に回避義務か〜見張り不十分の可能性〜」
ですし、軍事評論家田岡俊次氏の話として、
----------------------------------------------------------------
詳細はまだ明らかでないが、この衝突事故の主な原因は護衛艦「あたご」側の見張りが不十分
だったことである可能性が高い。
（中略）
一般的には清徳丸は左舷の赤灯をあたごに見せる形になっていたのではないか。
海上衝突予防法では相手の左舷を見る側に回避義務がある。
（中略）
艦長、当直士官、見張り員らは何をしていたのか、不思議なほどだ。
-------------------------------------------------------------------
上記は朝日新聞2008/2/19夕刊14頁より引用

となっているので。

参考リンク
海上衝突予防法第14条
http://www.houko.com/00/01/S52/062.HTM#014

ブットーが死ぬ前から、支持率はPPP＝PML-N＞PML-Qだよ。
PPPとPML−Nが上か下か時期で変わっていた。
ブットーが死んだことでPPP＞PML-N＞PML-Q
ムシャラフ批判が大きいから、PML-Qがシャリフ派にも負けているんだが。

高速道計画「白紙」の小泉発言巡り舌戦・衆院予算委

　政府がすでに建設方針を決めている9342キロメートル以外の高速道路の
整備計画について「白紙だ」と言明した小泉純一郎元首相の2006年の
国会答弁を巡り、政府と民主党の舌戦が18日の衆院予算委員会で繰り広げられた。

　民主党の松本剛明前政調会長は小泉氏の「白紙発言」を引きながら
約１万4000キロメートルの高規格幹線道路の計画について、
過去の閣議決定を根拠に造り続けようとするのは国会答弁に反すると批判した。

　冬柴鉄三国土交通相は「首相の発言は重い」としながらも
「これで（道路整備は）終わりだと言ったら日本中が納得しない」。
小泉氏の発言も「『真に必要な道路は造らなきゃいけない』とも言った。
誰がいつどのように造るかが『白紙』と理解している」などと反論。
松本氏は納得せず「当時の首相に話を聞きたい」と小泉氏の参考人招致を求めた。(18日　23:33)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080219AT3S1800W18022008.html

>>472
>一般的には清徳丸は左舷の赤灯をあたご>に見せる形になっていたのではないか。

緑灯が見えたって話は全力でｽﾙｰですかそうですか。

>>475
隊員が口裏合わせた可能性がある
って事を言いたいんじゃないかと。

口裏合わせするならもっと責任回避に繋がるような事を言うと思うけどなあ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///


こうですか？

>>472,475
つか、昨日の報道では「別の船の左舷赤灯火を回避後に、清徳丸の緑灯火が右舷でないと確認、
全力回避」だったんでつよね。

落ち着け、
天狗なんて（ｒｙ

＞米シティグループが日本と英国、メキシコの一部部門の閉鎖もしくは売却を計画していると報じた。

外専便所女涙目〜！
m9(^Д^)プギャー

>>443
この記事が本当なら、誰かが嘘をついてるって事だ。

朝日の記事によれば、自衛艦は北北西、漁船は南西に針路取ってる。これが本当なら、
どういう状況であれ、緑灯は見えない。そういうふうに取り付けられている。そして
証言もそれを裏付けてる。金平丸の船長は「自衛艦が正面から来た」って言ってる。
この針路交差が本当なら、漁船の左舷側正面に近い角度で自衛艦は近づいている。
で、左舷なら赤灯が見えなければおかしい。

自衛艦側の証言が正しいと仮定する。右舷に緑が見えたという意味は、そのままでは
ぶつかる可能性は無い、という意味だ。しかし、自衛隊側の証言で、緑を右舷に視認
したあと、航路に向かって加速した、と言ってる。これが可能になるためには、漁船
は最低でも90度以上の転舵をして、「自衛艦に向かう方向」へ舵を切る必要がある。
これが本当なら、「この漁船は漁場でもない所で、何をしていたんだ？」って事に
なる。

逆に自衛艦の証言が嘘だと仮定してみよう。視認したのは緑ではなく赤だった、と
言うなら話は非常に簡単だ。どちらも回避行動せずにぶつかれば、自衛艦右舷の傷
も説明がつく。この場合、責任は一方的に自衛艦にある。

さて、どっちが嘘をついているのか？
ところで、新聞だが、このくらいの矛盾には気づいてほしいね。航海灯ってのは、
世界共通で、見える角度が規定されてる。少なくとも船検受けて合格した船で、これ
がいい加減に付いてる事はありえない。右舷に緑が見えている船とぶつかった時点で
おかしい事に気づけ。それに触れずに、政治問題として扱うなんざ、100年早いわ。

2ちゃんですら、海法のリンク提示する香具師がいるってのに、新聞がこれじゃ、なに
をか云わんやですなぁ・・・・・

大型船・軍艦を小型船が避ける常識・慣行の中で軍船の慢心≧ワッチの手抜きと漁船の中の人が寝てた合わせ技でJOKERっぽいな
船団の無線でも他船が避ける中、沈んだのだけ呼び出しに反応無かったとさ
GPS自動操縦は便利だけどこういうのは起きちゃうもんなぁ

>>482
そういう内容はN速でもタイムリーな話ですから
そちらで有効な議論ができると思いますよ。
ここでは全ての結論が出てから報告していただけるだけで良いです。

>>472
>>479
事故検証スレではないので投下しなくてもよいと思ったが
本職コテハンが来たので

ttp://www.asahi.com/special/080219/TKY200802200006.html
朝日の進路予想図（要魚拓？)


漁船の方が通常航路を横切ってる？

TVではあたごの他に5隻の大型船舶が航行中で、漁船の船団がそれを強引に横切って
あたごの他の船舶も近距離に接近されて混乱が発生

海上衝突予防法だと海上は「右側航行」が原則で、２隻の船が正面から行き合う場合
両船とも進路を右に転じて航行
２隻の船が進路を交差して横切る場合、相手を右舷側に見る船が右に進路を転じて
衝突を避け一方の船は進路、速力を保ったまま航行することを定めている


針路速力を保つ側（軍艦で最優先通行）の大型艦のあたごが
そのままの針路保って船団発見して後進かけ
回避行動取りやすい小型の漁船が右に変針した、でよいのか？


>>482
朝日の針路予想図も付け加えるとどんなもんです？

単発がスレを代表するなよ

>>482
操業中の緑灯かも知れないでしょ。
サバ釣ってたかも知れないでしょ。
絶対サバがいないなんて言えないよ。
集魚灯使うんでもエサ釣りくらいなら
最近は水中集魚灯があるよ。
自衛官が嘘ついてるかもしれない。

絶対そうだと言えないことをここで
主張してもムーですよ。
もしかして、もしかして、
何ていう海運事故原因の話しされても困ります。

政治経済を語るスレです。

一般的には操業灯は紅白の全周灯のようだけどな、緑で代用できるものなのか？

>>470
そういや「ブットは銃弾で死んだ！ムシャラフは嘘つきだ！」と言ってた人たちは
イギリスの調査にどんな反応したんすかね。

>>487
＞操業中の緑灯かも知れないでしょ。
＞サバ釣ってたかも知れないでしょ。
＞絶対サバがいないなんて言えないよ。
＞集魚灯使うんでもエサ釣りくらいなら
＞最近は水中集魚灯があるよ。

海上衝突予防法
http://www.houko.com/00/01/S52/062.HTM
第26条

衝突した「清徳丸（せいとくまる）」（七・三トン）はマグロはえ縄漁船
1．紅色の全周灯１個を掲げ、かつ、その垂直線上の下方に白色の全周灯１個を掲げること。


一緒に操業する為船団組んだ他の船と移動途で
国際航路でもある場所で他の大型船舶が行き来する
ど真ん中でただ一隻だけ操業するかね？

あと>>478、憶測以外のソースはないのか？

　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|　　宮崎を土建化せんといかん！
　 　 rミ　<・> 　<・>|　
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　道路があれば介護も福祉もいらんとです！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/　　道路さえあれば年金問題も解決するとです！
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼　　　道路さえあれば国の借金９００兆円もどげんかなるとです！
　　|　　　「,只| 　|

　　道路族広告塔　東黒腹

「単発と呼ばれている諸氏」は今日も元気だな

>>489
反発している模様
餃子まみれでスレでの考察は無し

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202205369/
953 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 11:43:36 ID:AGcLBxof
「ブット氏死因は爆発の衝撃」、ロンドン警視庁が発表
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M08039%2008022008&g=G1&d=20080208
　【ロンドン＝岐部秀光】パキスタン政府の要請を受け、同国内で昨年12月に起きたブット
元首相の暗殺事件を捜査していたロンドン警視庁は8日、「元首相の死因は銃撃によるも
のではなく、自爆テロに伴う爆発で頭部に加えられた衝撃だった」とする報告をまとめた。
政府の主張を裏付ける内容となった。
　報告によると、狙撃犯が発砲した銃弾は元首相に命中せず、同一人物が用意していた
爆破装置を起爆したという。爆発の衝撃に伴い、元首相が乗っていた自動車のハッチに
右頭部を強く打ち付けたのが致命傷となった。
　元首相が率いていたパキスタン人民党（ＰＰＰ）や家族は「死因は狙撃によるものだった」
と主張し、報告に反発している。暗殺事件を巡っては野党側が「政府による警備が十分で
なかった」と批判したのに対し、ムシャラフ大統領が「元首相の不注意が死亡につながっ
た」と発言していた。 (21:02)

ギョーザといい衝突事故といい最近は床屋スレも
ν速＋トップ記事を語るスレになってきてる。
ν速＋と内容の差別化が図れてないんだけど。

飴の予備選挙、ウィスコンシン州民主党の出口調査、TIMEから
ttp://thepage.time.com/fox-preliminary-exits-for-wisconsin-democrats/
Fox Preliminary Wisconsin Exit Poll Results

�@Women: Obama 51%, Clinton 49%
�AFamilies with income under 50,000: Obama 51%, Clinton 49%
�BIndependents: Obama 63%, Clinton 34%
�CSeniors: Clinton 60%, Obama 39%
�DTop quality ― experience: Clinton 95%, Obama 5%
�EUnion households: Clinton 50%, Obama 49%

＃�@�A�Eをみると、ウィスコンシンでは従来のヒラリー支持層にオバマが食い込んでいる
＃�B�C�Dは今までと同じ傾向を示している

既にどっかの党が政治問題化してるみたいだし、
海難事故なんて普通に生活してたら遭うモノでもないし情報は知識になる。
それにここは噂話なんだから、結果だけ報告なんて味気ない。

十分スレに沿ってるんではないかな？
裏側氏の情報には感謝してます。

>>478
ロン「それも私です」

…スマン、特撮板に帰る。

まぁ一つ言えるのは

マスゴミは松本サリン事件から何も学んではいないらしい

て事かな｡
捜査途中の段階から一方的に犯人扱いする事が報道なのかねぇ？

そう言えば、昔ロス疑惑なんてのがあったっけ…

>>490

＞あと>>478、憶測以外のソースはないのか？

アンカミスにしてもアンカー先にワロタ

>>498
当り前じゃないですか、だから志布志の事件は冤罪なんです（棒

>>485
この予想図が正しいとするなら、この漁船たちはどこへ行こうとしてたの？って話
になるね。自衛艦の針路が極端に東へ振れてたのなら判らんでも無いが、この針路で
漁場へは無理。だいたい、朝日の航路図ですら、三宅の向う側、三本の方へ向いてる。
勝浦から出て、大室出しへ行こうとするなら、もっと西よりになる。潮で流される分
の偏差を考えても、納得できないね。八丈から南の方へ行こうとしてたなら判るけど
ねぇ・・・・

99.99%は無い話だけれど、ムーとしちゃ面白いから、紹介しておこうかね。
実は南米のとある組織が本気で考えてた事があるんだが、その中心がこの海域なんだ
よね。この海域は東京から一番近い「領海外」なんだよ。そのくせ、館山や勝浦から
なら、30Ktで1時間程度で来ちゃう。本船の通行も多く、そのほとんどが外国船籍って
都合のいい海域。
おいらはとある船長（マネロン容疑で服役中）にこの海域の潮の状況を聞かれて、
ピンと来て、通報準備してたんだが、その前に船ごとマイアミでお縄に・・・・

まぁ、勝浦には知った船も居る事だし、可能性としちゃ皆無ですがね。ムーって事で。
自分でバカ晒してる単発廚よりは信憑性あったりしてwwww

>>493
うーん。政権変ったら「真実」も変るんすかね。

まあ確かにイギリスなら多少のでっち上げくらいやりそうな気がしないでもないけど。

>>496
情報欲しかったら他板に探しに行けばいいですよ。
床屋で口アングリ空けて待っているだけでは。
関係無い内容をレスするなとは私は言わないけれど、レスを少な目にするとかね。
最低限のルールは守るべきかと。

>>500
志布志ねぇ…
あの時は近隣の警察がタッグを組んで不眠不休で捜査していたそうですねぇ…
結果は冤罪でしたが_


貴方もしかして何か言いたい事があるのではないですか？

別に口あけて待ってる事を否定するスレではない。

国内メディア全般に言えることだが、ロジックとプロセスの欠如に尽きる。
どんな事件においても、そこに至るプロセスがあり、分析するにはロジックが必要。
これを無視して感情論に終始する姿勢は報道とはいえない。
批判するのは誰でもできるが、それでは何の解決にもならない。

パキスタンの連立政権(予想シナリオ)について、WSJ
ttp://online.wsj.com/article/SB120344482965277323.html?mod=hps_us_whats_news
Western diplomats and many Pakistani analysts say the judiciary issue could
scuttle any project for a grand coalition of the two main Pakistani parties.
A more probable scenario, they say, is an alliance that would include the PPP,
a weakened PML (Q), and regional parties. Such a government would likely find a
working accommodation with Mr. Musharraf
＃PPP+PMLQ＋地域政党の組み合わせが「more probable」

選挙の得票率は最終的に：
PPP=33％、PMLN=25％、PMLQ=15％、MQM=7％、独立系=9％、その他=11％

>>490
>>487、憶測以外のソースはないのか？だった

>>499
訂正サンクス
ﾊｽﾞｶｼｽ
「同一IDで」>>478以外の意見plzでもよかったな


>>501
なら調査の進展待ち確定でFA？

ムーはムーで、今後同海域で別な事件が
起きた際向けの留意点で

間違った報道したあと何事もなかったかのように
次の話題ぶちあげてなかったことにしてるゴミどもですから

>>504
起るべきでは無い事件であり、捜査側に大きな問題があると最初に断わっておきますが…

私は彼らが一度たりとも有罪になっていないと思っています。
冤罪とは無実の罪（有罪）を指し示す言葉ではないのかと…

もし彼らが逮捕されたことを有罪と同一視するなら、メディアと50歩100歩の立場に堕ちる
と思うのです。
逆に世間はそうだからと言うなら、その世間に巣食うメディアがああなのも仕方ないのでは
無いかと。

>>429
飲み屋などを含めこれは沖縄経済へかなりの打撃があるな。
これは綱紀粛正と見せかけた沖縄県民への不当圧力で（ｒｙ

4級小型（ってもう言わないんだよね）の免許持ってれば、灯火やら回避義務やらは知ってるはずなんだが。
マスコミには一人ぐらい船舶免許持ってるヤツは居ないのか。

国内メディア以外は、普通は専門家(地球の裏側氏のようなレベルの)にコメントを求める
のが常識で、タブロイドでなければ噂や個人的憶測で記事を書かないのだけど…

>>501
毎日の予想進路図
http://mainichi.jp/select/jiken/atagocollision/news/20080220k0000m040144000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/atagocollision/news/images/20080220k0000m040162000p_size5.jpg
この図では、漁船は衝突地点から極端に南下するコースを取っている
潮の流れとかあるのか？

ttp://politicalticker.blogs.cnn.com/2008/02/19/cnn-projects-obama-wins-wisconsin-democratic-primary/
CNN projects Obama wins Wisconsin Democratic primary　 3 minutes ago
CNNはウィスコンシン州民主党予備選挙で、オバマの勝利を予測

>>507　しかし、何時ものことで、これとは全く逆の予測や報道も
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601091&sid=aYIF1TAt1qVk&refer=india
Sharif, Zardari, Ex-Rivals, Pursue Pakistan Coalition　February 19, 2008 20:04 EST

>>512
読売の辛坊氏は1級持ってるのでかなりマトモなコメント聞けました

状況・できること・難しいことひととおり説明した上で少なくとも今の段階では何も言えないとの事

>>507
PPP+PMLNで58%しかないの？弾劾できる水準云々はどこに言ったんだｗ
これは野党連合難しそう。

>>513
そんなことしても、コストがかかるばかりで売り上げにつながらないし。

パキスタン総選挙で圧勝の野党、連立の動き

【2月20日 AFP】18日に実施されたパキスタンの総選挙で19日、野党の圧勝が確定した。前年12月に暗殺されたベナジル・ブット
（Benazir Bhutto）元首相のパキスタン人民党（Pakistan People's Party、PPP）が第1党となり、第2党となったパキスタン・
イスラム教徒連盟シャリフ派（Pakistan Muslim League-Nawaz、PML-N）との連立に向けた動きが始まった。
　選挙管理委員会の発表によると、全272選挙区中、258の選挙区でPPPとPML-Nが153議席を獲得。一方、与党パキスタン・
イスラム教徒連合クアイディアザム派（Muslim League-Quaid、PML-Q）の獲得議席数は58議席にとどまった。
　ブット元首相の夫でPPP共同総裁のアシフ・ザルダリ（Asif Zardari）氏は、ムシャラフ大統領派と協調する考えはないとし、
米国主導の「テロとの戦争」に反対する主要政党との連立を明言した。
　また、PML-Nを率いるナワズ・シャリフ（Nawaz Sharif）元首相は「（選挙に先立ち）ムシャラフ大統領はパキスタン国民の
声に従うと語った。そして今、（ムシャラフ政権にノーをつきつけた）国民の裁定が下ったのだ」と述べ、21日にも
ザルダリPPP共同総裁と連立に向けた協議を行う方針を明らかにした。
2度の首相経験を持つシャリフ元首相は、1999年にムシャラフ大統領の無血クーデターにより国外追放処分とされた経緯がある。
野党の圧勝をうけ、ペルベズ・ムシャラフ（Pervez Musharraf）大統領の退陣を要求する声も高まっている。
非公式ながらPPPとPML-Nの圧勝が明らかになると、国内各地で祝砲が鳴り響いた。
ムシャラフ大統領が前年11月に非常事態を宣言して以来、自宅軟禁下にある民主化運動家のAitzaz Ahsan弁護士は、
同大統領は「パキスタンで最も嫌われている人物」であり、辞任すべきだと語った。

　一方、ムシャラフ大統領の報道官は、大統領への辞任要求を明確に拒絶し、同大統領はどのような新政権が
誕生しても共に働く意欲を示していると述べた。


http://www.afpbb.com/article/politics/2353132/2659132

>>513
コメントを求める場合は、見当違いの専門家にコメントを求める事で解かっていますｗ

餃子の件といい、年金の件といい

>>512
つ｢タモリ｣

でも海外メディアの日本特派員も適当な「専門家」からしかコメント取らないよな

NYTでの森田実の重用されっぷりとかｗ

>>519
×売り上げにつながらないし
○広告収入が増えないし
売り上げは減少の一途でそ？、既にマスゴミは見放されてるかと、自覚があるかどうかは知らんが。

フジでやってたがあの状況で緑灯が見えたのなら
すれ違えるのに漁船が急に飛び込んできたことになるな。

飴のウィスコンシン州予備選挙、実況ブログ(英語）
ttp://time-blog.com/real_clear_politics/

9:26PM - Networks have called it for Obama. Despite Hillary's people downplaying
tonight's results, this is a big loss for Clinton because, as Jay noted, this
was Clinton country and Obama captured it. - BLAKE DVORAK

>>523　そういう事実を元に、記者や特派員の評価を積み上げて判断材料にするわけで

米政府、パキスタン野党勢力に大統領との協力呼びかけ

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080220AT2M2000K20022008.html
　
【ワシントン＝加藤秀央】米国務省のマコーマック報道官は19日の記者会見で、
総選挙を受けたパキスタン政治情勢について「経済改革や過激思想との戦いを進めるために、
穏健派勢力が結集することが必要」と述べ、大勝した野党勢力にムシャラフ大統領との協力を
よびかけた。

　総選挙結果は親米のムシャラフ大統領への国民の不満が強いことを浮き彫りにした。
だがマコーマック報道官は「米政府は大統領と新内閣（新首相）と協力していく」と語り、
ムシャラフ氏との協調路線を維持する方針を表明。「野党勢力もテロリストと戦う決意を
表明している」と指摘し、テロとの戦いを軸にパキスタン新政府との関係構築を目指す考えを
示した。

　米政府は総選挙の実施を「民主化の道のりへの復帰」（ホワイトハウス）として評価した。
一方でムシャラフ大統領に対する弾劾など急激な権力移行は政治混乱を招く可能性があるとして
避けたいのが本音とみられる。

＃WSJ、EconomistがPPPとPML-Qの連立をうかがわせる記事を載せているが、
＃米政権の意向を反映させたもので、パキスタン国内で起こっている動きを
＃反映させた記事ではないと思われる。

>>510
私もあれは｢冤罪｣では無く｢不当逮捕｣だったと思っています｡



マスコミについてはもうねぇ…
この間のフィギュア四大陸の時もひどかった｡

｢ミキティはショートプログラムでは４回転を封印｣とかTVで言ってましたし｡
いつルールが代わって女子がショートで4回転跳べるようになったのかと小一時間ｒｙ
（現行ルールでは２Ａ、ステップからの３回転、３−２もしくは３−３のコンビネーションジャンプ）

素人でもちょっと調べれば分かる事を何故調べようともせず情報を送りっ放しにするのか…

えーと静香様がジャンプが不得意とか大嘘をいうＮＨＫすぺしゃるなんてありますが｡｡｡｡●
ＡＯＩの３−３−２は素晴らしかった。

>>485
関係があるんですかねぇ…
ttp://www.asahi.com/special/080219/TKY200802200006.html
> イージス艦は前方に向かってライトを４、５回点滅させた。
> その後に停船し、今度は作業灯のような強い光で海面を照らし始めた。

海上衝突予防法
第34条２
> 3．機関を後進にかけている場合は、せん光を３回発すること。
同条５
> 互いに他の船舶の視野の内にある船舶が互いに接近する場合において、船舶は、
> 他の船舶の意図若しくは動作を理解することができないとき、又は他の船舶が
> 衝突を避けるために十分な動作をとつていることについて疑いがあるときは、
> 直ちに急速に短音を５回以上鳴らすことにより汽笛信号を行わなければならない。
> この場合において、その汽笛信号を行う船舶は、急速にせん光を５回以上
> 発することにより発光信号を行うことができる。
第36条
> 船舶は、他の船舶の注意を喚起するために必要があると認める場合は、
> この法律に規定する信号と誤認されることのない発光信号又は音響による信号を行い、
> 又は他の船舶を眩惑させない方法により危険が存する方向に探照灯を照射することができる。

>>529
そりゃマスゴミの仕事は「善導」であって、報道だの情報提供だのではないですから。
善導に必須の「愚民を依らしむ」手段として、虚偽だろうと捏造だろうと使いまくるのは
重要な訳で、逆に事実とか啓蒙とかは邪魔なわけで。

ttp://www.latimes.com/news/politics/la-na-analysis20feb20,0,5566117.story
Wisconsin: Beginning of the end for Clinton?
By Michael Finnegan, Los Angeles Times Staff Writer　7:03 PM PST, February 19, 2008
(LAタイムズ)ウィスコンシン州予備選、ヒラリーの「終わりの始まり」か？

>>532
「よらしむべし、しらしむべからず」は元々は「政治の実際を国民に理解させる事（複雑すぎて）は出来ないが、
政治家への信頼なら築く事ができる」と言う意味なのになあ

各方面で曲解の多い言葉であるな

このスレってまさかとは思うのだが、海外のマスメディアの中の人が
ROMってないか？

>>535
床屋はないないｗ

地球の裏側さん
泰安の件では色々ありがとうございました。
今回も分かりやすい解説本当にありがとうございます。

地球の裏側さん

泰安の件では色々とありがとうございました。
今回も分かりやすい解説本当にありがとうございます。

だぶってしまった。ごめんなさい＞＜

>>528
各紙読み比べてみましたが、政府関係者の意向が強いのかもしれませんね。
ほとんどはPPPとPML-Nその他野党との連立が選択される可能性に
ついて書いているようですね。


ムシャラフは終わりに向かう可能性　アナリストが解説
ttp://www.reuters.com/article/worldNews/idUSISL25056920080219

ムシャラフには２つの選択肢があり、

・ムシャラフが自分で決断して辞任する
・ムシャラフが去年の11月行った緊急事態宣言を憲法違反あることを根拠に
　ムシャラフを追放しようとする敵対した議会との政治的動乱を長引かせるか
　このどちらかでしょう。彼には優美な選択と対立的な選択がある。

They said Musharraf could either quit of his own volition or drag out political
upheavals with a hostile parliament that would try to oust him on grounds
he violated the constitution by imposing emergency rule last November for a few weeks.

"He has the graceful option and the confrontational option," said Ijaz Shafi Gilani,
chairman of pollsters Gallup Pakistan.

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30417220080220
08年度実質ＧＤＰは＋1.6％程度、本格的後退は回避 02月 20日 12:54 JST ロイター

民間シンクタンクを対象にしたロイターの聞き取り調査によると、日本の２００８年度
実質国内総生産（ＧＤＰ）見通しの中央値は、前年比プラス１．６％程度となった。
０７年度から目立った改善がみられず、踊り場的な様相を示すが、本格的な景気後退は
回避する見通しだ（ｒｙ

海自事故、関係者処分を＝北側公明幹事長

　公明党の北側一雄幹事長は２０日午前の記者会見で、海上自衛隊の
イージス艦衝突事故に関し「防衛省の中での処分はあってしかるべきだ」
との認識を示した。石破茂防衛相の責任問題については
「まずは原因究明、再発防止をしっかりやることが一番の責任だ」
と述べた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008022000389

>>535
公安とか内閣情報調査室とかCIAは見てるかもね。

>532
福岡の教師暴言事件もでっちあげだったし。
全然報道しないよね。

志布志については検察の責任もあると思うんだよね
２課案件は途中で検察と相談すると思うんだけど・・・
あれから別件逮捕とかにうるさくなったような希ガス

>>543
確実に見ている存在がいる
それは家政ｆ(ry

ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS810645220080220
インドルピーが対ドルで下落、07年9月以来の1ドル40ルピーに 02月20日 13:10 JST ロイター

［ムンバイ　２０日　ロイター］　２０日のムンバイ外国為替市場でルピー<INR=IN>が
対ドルで下落し、２００７年９月以降初めて１ドル＝４０ルピーをつけた。アジア株の
下落や世界経済をめぐる不安を背景に、外国人投資家が資金を引き揚げるとの懸念が高
まっている（ｒｙ

http://news.yahoo.com/s/ap/20080219/ap_on_re_as/pakistan_musharraf;_ylt=AsbH.eHOCJeBwACdX0CNLz9vaA8F
AP見たら議席獲得が　ブット派33.6％ブット　シャリフ派　25.9％　与党15.0％
となっとる。
ムシャラフ大統領が弾劾される可能性も有りと。

選挙前の支持率と議席獲得数はそんなに違っていないようだな。
ムシャラフが公正な選挙をやったという証明だな。

それにしてもムシャラフは負けすぎだ。
ブット派、シャリフ派とMQMと地方政党を加えれば66.7%を
楽に超えてしまうぞ。
こりゃムシャラフ辞任になるだろうな。

>>545
あと闇のそしｋ（ｒｙ

【イージス艦衝突】 「漁船見えないわけがない」 清徳丸の僚船乗組員ら怒りに震えながら証言★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203471259/79

【朝日新聞】漁船を避けるのに最先端の探知システムなどいらない。想像力と海の守り手の責任感。それで足りる
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203473165/69

>>548

我が党の光の戦(ry

山崎元自民党副総裁、イージス艦事故で「テロ攻撃対処に疑義」と懸念

tp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080220/plc0802201048004-n1.htm

自民党の山崎拓元副総裁は２０日午前、党本部での会合で、海上自衛隊の最新鋭イージス護衛艦「あたご」の
漁船との衝突事故に言及した上で、「インド洋では護衛艦が補給艦とともにオペレーションを再開する。
テロリストの襲撃対象になったとき、（海自艦船が）本当にきちんと掌握、対処できるかという点に関し、
国民の疑義が生じたのは重大なことだ」と指摘し、防衛省に対して、国民の信頼回復と海自の態勢改善に
努めるよう求めた。山崎氏が座長を務める「国際平和協力の一般法に関する合同部会」の第２回会合で述べた。
山崎氏はまた、２人の行方不明者の捜索・救助と省内の連絡体制の充実に全力を挙げるよう求めた。
「あたご」は極めて高い対空能力を持つが、水上レーダーや見張り員の監視が十分に機能しなかったことが
事故につながったとみられる。

>>551
政治問題にするならこっちの方が重要だと思う。
事故発生から防衛相に連絡行くまで一時間以上かかるってのはありえない。
疑義が生じまくり。
レーダー見張り印云々は↑の方のレスで解説してくれてるからある程度納得がいきました。

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ　　　　　　　姓名判断してもらったら
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　　　「あたご」は運気が悪かったお。
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　　だから名前を変えるお。
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i　　　「あたりや」にしたら　
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　運気がアップするって
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　　先生いってたお。
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　ついでに右舷灯も左舷灯も黄色に変えるお。
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　　これで金運もアップだお。
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

つまんねー
ＡＡパクって長ったらしいセリフつけてそれかよ

>>5
８：知能障害を起こす

>>552
典型的な「文官統制の不在」ですな、守屋防衛事務次官の件と同様に。
防衛省内、省庁間で無駄な時間を食ってるのは文官としての義務より省庁の
縄張り意識を優先させた結果っぽ。
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY200802190418.html
だが今回は、海上幕僚監部のオペレーションルームが事故発生から４１分後の
午前４時４８分に連絡を受けたにもかかわらず、大臣と副大臣の各秘書官に事故を
伝えなかった。さらに海自から連絡を受けた統合幕僚監部のオペレーションルームも
１時間以内の報告義務を怠り、午前５時ごろに同省内部部局（内局＝背広組）の
運用支援課に伝えたという。
　その結果、石破氏への第一報は午前５時４０分にずれ込んだ。同課が首相秘書官に
伝えたのは午前６時だった。
　内局の対応のまずさも挙げられる。運用支援課が事故に気付いてから大臣側への
連絡に要したのは約４０分。同省幹部は「５分もあれば連絡は可能」としている。
同課が石破氏よりも事務次官や局長への連絡を優先していたことも判明した。
　内閣情報調査室（内調）に情報を速やかに伝達することを定めた０３年１１月の
閣議決定「緊急事態に対する政府の初動対処体制」が守られなかった疑いも出ている。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30414520080220
日経平均が大幅反落：識者はこうみる　02月20日 14:28 JST
＜水戸証券　投資情報部長　松尾　十作氏＞

アジア株安に加え、プライベートエクイティ会社コールバーグ・クラビス・ロバーツ
（ＫＫＲ）傘下のＫＫＲフィナンシャル・ホールディングス（ＫＦＮ）が、数十億ドル
相当のコマーシャル・ペーパー（ＣＰ）返済を延期するとともに、債権者との間でリス
トラをめぐる新たな協議に着手したと一部で伝えられたことで不安感が増している。

実際の影響がどのくらいかは不透明だが、売りのきっかけに使われたようだ。景気減速
や信用収縮への不安が依然くすぶっており、ちょっとした材料でもセンチメントが悪化
する地合いになっている。２５日移動平均線の水準で持ちこたえれるかがポイントだろう。

うーん、ガソリンの事話していたら、切れる法案を頼りにするなー　って言われたぽ。

租税特別措置法の延長はどういう風にされるのか、kwsk乗っているところ無いでしょうか。
検索してもガソリンガソリンガソリン・・・

>>557　　KKR,KFNについては：
ttp://www.ft.com/cms/s/0/0eb0928c-df55-11dc-91d4-0000779fd2ac.html
KKR arm in restructuring talks after repayment delay
By James Mackintosh in London　Published: February 20 2008 02:00

>>558
とりあえず検索技術として「-ガソリン -原油」で。

>>560
さんくす。そーいえば・・・。最近調べ物してないのがバレバレ。

>>558
期限切れない法案なら必要なくなっても止められないジャマイカ＿

>>560
これは良いことを知った
いままでノイズがおおくてぐぐれなかったことが簡単に調べられたわ
ありがたやありがたや

>>535
507 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2008/02/20(水) 04:56:03 iE2hGHwB0
人権擁護法案に反対続出＝自民（時事通信）- Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080213-00000088-jij-pol

コメント2000件もろともに記事丸ごと削除されたようです。

↑例えばこんなのとか？
スレごと見えないんですがw

>>564
単に時事通信の記事提供期間が7日間だと思われ
14日の記事は残ってるが、13日のは無い。
ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/news/news-10.html
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BB%FE%BB%F6%C4%CC%BF%AE&b=990

>>501
＞　99.99%は無い話だけれど、ムーとしちゃ・・・

こういう可能性か

奇跡の生還めぐり証言の疑惑浮上　遭難漁民、実は麻薬密売人？
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200608310306214

放っておくと、こうなって、

国際的犯罪組織が狙うオーストラリア麻薬市場
ttp://news.jams.tv/jlog/view/id-1532
ＱＬＤ州　コカイン市場拡大の恐れ　組織犯罪による密輸
ttp://news.jams.tv/jlog/view/id-3182

最後は　あぼ〜ん

若者むしばむ　麻薬　上海まん延　『頭の中はヘロインだらけ　妖怪みたいにつきまとう』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/china2007/news/2007/CK2007082602144128.html

しまいにゃテロ組織の資金となるわけか・・・自衛隊の本分を果たしてるじゃんお

そういう情報が海自にあれば、おいそれと引くわけにはいかんわな・・・
断っておくが、あくまでも、ムーだからなｗ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20kyodo2008022001000351/
北朝鮮、主張変えず 核開発計画申告で (共同通信)

【ソウル２０日共同】北朝鮮核問題の６カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補はソウル
で２０日午前、１９日に北京で会談した北朝鮮首席代表の金桂冠外務次官があらためて
ウラン濃縮による核開発計画を否定、「現在進行中の他国との核協力はなく、今後も行わ
ない」と従来の主張を繰り返したことを明らかにした。次官補は２０日朝、韓国首席代表
ら会談し、事態打開に向けて意見交換した。[2月20日13時7分]
------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.reuters.com/article/newsOne/idUST32775720080220
North Korea denies uranium program: U.S. envoy says　Wed Feb 20, 2008 12:55am EST
(ロイター)北朝鮮代表はウラン濃縮を否定、会談は平行線

"We have a situation where they have purchased some equipment and have been trying
to show to us that this equipment is not being used for uranium enrichment,"
Hill said.
ヒル交渉代表はソウルの記者会見で「我々は北朝鮮が(ウラン濃縮関連の疑惑の)機器を買っ
たことを知っており、北朝鮮はこれがウラン濃縮と無関係だと証明しようとしていた(けれ
ども失敗した）」と述べた。
"We cannot pretend that activities don't exist when we know that the activities
have existed."
「我々は、そうした行動が無かったかのように振舞うことは出来ない。それらの行動が存在
したのであるから」

>>567　
＞現在進行中の他国との核協力はなく

共同の記事は、目立たないように、解りにくく書いているけれど、勿論これは北朝鮮の
シリアへの核拡散疑惑のことで…

コソボ独立反対のセルビア系住民、境界検問所を襲撃

（ＣＮＮ）　コソボ独立と世界各国の承認に強く反発したセルビア系住民が１９日、抗議行動として
コソボ北部とセルビアの境界にある数カ所の検問所に放火し、爆弾を爆発させた。
セルビア系住民らは、コソボがセルビア領内にとどまることを希望し、国連職員やコソボの治安
要員、税関職員が待機している検問所を襲撃した。
北部ミトロビツァでは、アルバニア系住民とセルビア系住民の対立で緊迫した情勢が続いている。
１８日夜から大きな爆発が３回あり、そのうちの１回では国連の建物付近にあった数台の車に
被害が出た。残り２回の爆発は手投げ弾によるもので、アルバニア系住民が以前住んでいた住宅が
破壊された。けが人は出ていない。
米国や一部を除く欧州連合（ＥＵ）各国はコソボ独立を承認したものの、ロシアや中国は反対を表明し、
紛争再発の可能性があると警告している。
ソラナＥＵ共通外交・安全保障上級代表は１９日、コソボの首都プリシュティナでサチ首相と会談し、
コソボ安定について意見を交換した。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200802200007.html

ﾊｼﾞﾏﾀ？

>>501

イージス艦衝突事件については、情報が錯綜しており混乱しているようだが、
そもそも防衛省の説明に事実と乖離している点、あるいは説明されていない点があると考えられる。

その理由に衝突時の状況について誰もが納得できるような、防衛省からの明確な
説明が無いことである。情報の断片しか伝えていない。

あたごの右舷前方から清徳丸が航行していたなら赤色灯が見えなければならないのは
既に論じられていることであろう。
田岡氏が解説していたようだが、私も間違い無いことだと思う。

あたごの右舷から清徳丸が緑色灯を見せながら接近し、左舷から衝突するには、
清徳丸が後退しながら近づき、衝突直前に清徳丸が急旋回して
左舷から体当たりしたとしたとしか考えられない。そんな操縦ミスは考えられない。

田岡氏が述べていたように防衛省を含む自衛官が嘘の報告を行っている可能性もある。
報告にタイムラグがあり、打ち合わせを行った可能性は否定できない。

現場には他の漁船があったと言われている。もし、防衛省の説明に嘘が無いとするならば、
あたごの自衛官は清徳丸を全く認識していなかったのではないか。
右舷前方に緑色灯を見せながら航行、停泊している”別の船”があったとすれば、
自衛官はその船に気を取られていたであろう。清徳丸が認識していない右舷の死角から航行してきたなら、
赤色灯に気づかなかったはずである。衝突回避不可能な所まで接近してから自衛官は気づいたが、
時既に遅く、衝突してしまったということではないだろうか。
清徳丸を認識していたなら、もっと減速されていたたろう。船が真っ二つに破壊されることも無い。

甲板にいた自衛官はパニックを起こしているのではないか。取調べに時間がかかるはずだ。

なお、双方が前方確認の不足で事故が起こったことは間違い無いだろう。

しかし、この推論が正しければ非は自衛隊にあることになる。

もう推測、自論はマスゴミだけでおなか一杯・・・。

田岡と見た時点でスリープ状態に入ったのは俺だけではないはずだ。

「反省の日」に模擬訓練／米軍、嘉手納町に通知

　【嘉手納】在沖米空軍は二十二日午前七時半から昼ごろまで、嘉手納弾薬庫地区内の
通称シルバーフラッグサイトで、「エックスプローセブ・シミュレーター」（模擬爆発装置）
二十個を使用した訓練を実施する。一方で、同日は在日米軍が米兵暴行事件を受け、
「反省の日」とすることを発表したばかりで、議論を呼びそうだ。
　二十日午前、沖縄防衛局から訓練の通知を受けた嘉手納町は、同局を通して地域住民に
配慮するよう米軍に申し入れた。

　「反省の日」について在日米軍司令部は外務省に対し、「このような事件が二度と
起こらないよう、軍人としての在り方や、地域との関係の在り方を考える日にする。
普段のオペレーションは行うが、訓練は可能な限り変更し、控える」と説明しているという。

　嘉手納町議会基地対策特別委員会の田仲康榮委員長は「反省の日に爆発音を伴い、地域に不安を
与える訓練を実施する米軍の姿勢は無神経にもほどがある。一体、何を反省するのか」と憤った。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200802201700_05.html


＃月１回とか、隔週で反省の日を作ればいいんじゃないかな。
＃犯罪１件につき、反省の日を増やすのもいいと思う。

せんせー！民主党の審議拒否も反省の日ですか！

在日米軍沖縄、岩国で当分の間、外出を禁止だってw
補助金引っ張って来たばっかりなのにね、景気が悪くなる

>>570
国会でも煮え切らないというか、はっきり説明してないんだよね。
そういうとこあるかも。

緑色が見えましたってしか言ってないんじゃないかな。

軍隊だから、連帯責任になるんだろうけど・・・
いくらなんでも、かわいそうじゃないか？米軍・・・

ttp://online.wsj.com/article/SB120344567299877357.html?mod=googlenews_wsj
REVIEW & OUTLOOK：Shot in the Light　THE WALL STREET JOURNAL ASIA
February 20, 2008
(WSJアジア版社説)明日、操作不能になった衛星を、SM-3ミサイルで破壊するのだが

アメリカ軍は明日にも操作不能になって降下しているスパイ衛星を、イージス艦のミサ
イル防衛システムを用いてSM-3インターセプターを使って破壊する計画である。この計
画は既に公表されているので、場所とかそういったことが既知である。

それでもロシアと中国の政府は文句を言っているようで、アメリカのこの行為は「宇宙
の軍事利用」を促進する政治的な示威行為であるという。しかし、ここで使われている
技術はミサイル防衛の為のもので、それは例えば日本を北朝鮮のミサイルから守る為に
たいへん重要なものである。ロシアと中国はイランなどのWMD開発を進める国に友好的に
接してきているが、このテクノロジーはイランのミサイルの脅威を防ぐ為にも重要である。

アメリカ政府は既に過酷に連絡しているように、今回の衛星破壊は昨年の中国のそれ(高
度850キロメートルで行なわれた）とは異なり、低高度で撃墜されるので発生するデブリ
は速やかに降下して燃焼するか近辺の海洋に落下する。

衛星破壊の計画はブッシュ大統領の承認を必要とするものであったのだが、中国のそれが
胡主席によって承認されたものであったかについては議論がある。胡主席の知らぬまま中
国人民開放軍の内部で事が進められた疑いがある。

今回のアメリカ軍の計画は衛星落下による被害を防止する防衛技術的な側面が強いのだが
そうした技術を確実なものにすることはアメリカ国民にとっても世界にとっても有益であ
る。

>>570
>そんな操縦ミスは考えられない。



既に思考停止している件

>>573
＞＃犯罪１件につき、反省の日を増やすのもいいと思う。

そんなことしたら、すぐに毎日が反省の日になっちゃうよ。

>>558
その理屈を（特にN即＋あたりで）よく見るが、
ガソリン以外で、暫定税率によって本則より低い税率のものも少なからずあるんだが、
そこら辺はどう思ってるんだろうなあ。

ある日突然それらが本則に戻った時、ぜってー文句言うと思うんだが。

>>579
触っちゃいけません。闇の組織に攫われちゃいますよ＿＿

>>570
わざわざ長文にしなくても、最後の「私の推論が正しければ非は自衛隊にあることになる」だけでよくね？

>>578　国防省の、この件のニュース発表は
ttp://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=49009
Window to Open for Satellite Shoot-Down, Gates to Issue Order
By Donna Miles　American Forces Press Servic

ttp://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=48974
Navy to Shoot Down Malfunctioning Satellite
By Jim Garamone　American Forces Press Service

>>570
防衛省は右側から船が来たって言ってんでしょ。
そんなら最初から自衛隊が悪いってことを
防衛省が認めてるのと同じなんじゃない？

そんな面倒くさい説明しなくてもｗ

>>567　このニュースが「皆様のNHK」の手にかかると突如変身して…

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/02/20/t20080220000085.html
“北朝鮮は協議進展目指す”　NHKニュース、(2月20日 14時19分)

北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議でアメリカ代表を務めるヒル国務次官補は、１９日
に北京で会談した北朝鮮代表のキム・ケグァン外務次官が、こう着状態にある協議の進
展を目指す立場に変わりはないという姿勢を示したことを明らかにしました。

＃なんというか、某小説の「真実省」のニュース（ｒｙ

>>585
単純だが反論のしようが無いorz。

>>577
米軍が、地域へ経済的にいかに貢献しているか、
気づいてもらうための謹慎だったりしてねｗ

最近単発IDかどうかを確認する癖が付いた・・・(´д｀)

>>588
アメリカの子供保護精神は日本の比じゃないから、相手が１４歳だったってのは
米軍（米人）にとっても衝撃的だったのではないかと思う。

>>585
ついでに、「他の船では赤色灯確認の上で回避」だしねえ。
そんなごく一部だけ嘘とか隠蔽とかする必要がどこにあるのやら。

>>570
その可能性も有りかなあ。
でも見落とすには人員が足りて無かったか居眠りくらいしてたってことにならないと。
いずれにせよ、事故検分の公式発表が無いことには。

防衛省の発表が遅いっていう点では同意。

>>587
単純すぎて説明できていないですよ。

ベネズエラ政府、エクソンに対話呼びかけ
2008年02月20日 10:52　発信地:カラカス/ベネズエラ
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2353191/2659636

【2月20日 AFP】米石油大手エクソンモービル（ExxonMobil）がベネズエラの油田国有化政策で
損害を被ったとして、欧米の裁判所に国営ベネズエラ石油（PDVSA）の海外資産差し押さえを求
めている問題で、ベネズエラのラファエル・ラミレス（Rafael Ramirez）エネルギー・石油相は19日、
カラカス（Caracas）で記者会見し、エクソンモービルに対し和解協議の再開を呼びかけた。
（後略）



関連
【ベネズエラ】チャベス大統領、「米国への原油輸出停止予定はない」[02/18]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203300223/

【ベネズエラ】チャベス大統領の故郷で略奪　食料不足が深刻化[02/16]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203131662/

ttp://www.realclearpolitics.com/horseraceblog/2008/02/how_obama_won_wisconsin.html
February 20, 2008
How Obama Won Wisconsin　By Jay Cost
(RCP選挙キャンペーン分析)ヒラリーのウィスコンシン州での敗北について

ヒラリーはウィスコンシン州で15ポイントの差でオバマに敗れている。ここで注目される
のは、オバマ陣営が従来はヒラリーの支持層とみなされてきたグループに支持を広げてい
ることである。

オバマのヒラリーに対する、南部諸州以外でのマージンの推移
(項目)　　　　　　　(2・18まで)　　(ウィスコンシン)　差分
白人男性　　　　　　　　　8％　　　　　　26％　　　　+18％
独立系支持者　　　　　　 16％　　　　　　26％　　　　+10％
非組合員やその家族　　　　4％　　　　　　16％　　　　+12％
年収5万ドル以上　　　　 　1％　　　　　　18％　　　　+17％
白人プロテスタント　　　 13％　　　　　　11％　　　　-2％

ヒラリーのオバマに対する、南部諸州以外でのマージンの推移
(項目)　　　　　　　(2・18まで)　　(ウィスコンシン)　差分
白人女性　　　　　　　　 21％　　　　　　 8％　　　　-13％
民主党支持者　　　　　　 12％　　　　　　-3％　　　　-15％
組合員やその家族　　　　 13％　　　　　　-4％　　　　-17％
年収5万ドル以下　　　　 15％　　　　　　-7％　　　　-22％
白人カソリック　　　　　 26％　　　　　　 2％　　　　-24％

オバマへの支持率をウィスコンシン州の群ごとに見て、それらの平均年収との関連を
調べてみると、豊かな群の方が支持率が高い(57.8％)けれども、今回のデータでは中
位や低位の所得階層の多い群にも幅広く支持を伸ばしている。(後略）

少し前の文春に海自のいじめ自殺話載ってたね

海上衝突予防法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S52/S52HO062.html
第十条
３ 　船舶は、通航路を横断してはならない。ただし、やむを得ない場合において、その通航路に
　　 ついて定められた船舶の進行方向に対しできる限り直角に近い角度で横断するときは、
　　 この限りでない。
４ 　船舶（動力船であつて長さ二十メートル未満のもの及び帆船を除く。）は、沿岸通航帯に
　　 隣接した分離通航帯の通航路を安全に通過することができる場合は、やむを得ない場合を
　　 除き、沿岸通航帯を航行してはならない。
８ 　長さ二十メートル未満の動力船は、通航路をこれに沿つて航行している他の動力船の安全な
　　 通航を妨げてはならない。

7t級の船舶であれば、艇長は大体34ft（約10m）であるので事故現場が通行路であった場合、
・高速道路のような自動車専用道路に進入禁止の自転車で突入し、
・右前方から接近したのであれば逆走であり、
・左舷に衝突していることから目前で面舵を切った
事になるので、漁協側も事実の隠蔽に必死になるだろ。

＜イージス艦事故＞あたご、減速のみで右転せず　回避ミスか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000052-mai-soci

千葉・野島崎沖で海上自衛隊のイージス艦「あたご」とマグロはえ縄漁船「清徳丸」が衝突した事故で、
衝突前、あたごが清徳丸を右舷側に見てほぼ真向かいに行き会う状態で接近した可能性があることが
関係者の証言などで分かった。海上衝突予防法では原則、「行会い船」は双方が面舵（おもかじ）（右舵）
で針路を右に転じることを義務付けているが、あたごは後進をかけ減速しただけで面舵は切らなかった。
横須賀海上保安部などは、あたごの回避動作が不適切だった可能性が高いとみて調べている。

　海自などの調べでは、あたご乗組員は衝突の２分前、右に清徳丸右舷の緑の灯火を視認。１分後、
灯火がスピードを上げ動いたため船と確認、さらに１分後、全力の後進をかけたが衝突した。

　乗組員が左舷の赤の灯火ではなく右舷の緑の灯火を見たと説明していることや、清徳丸の僚船船長が
「ほぼ正面から向かってきた」と証言していることなどから、両船が行き会う状態で接近した可能性がある。
海上衝突予防法１４条は、２隻が行き会う場合、双方が針路を右に転じて衝突を回避するよう義務付けている。
また同法１５条では、２隻の進路が横切る場合、右側に他船を見る船が、面舵などで回避する義務がある。
海保関係者によると２隻が接近して向かい合う場合、行会船か横切り船か判断が難しいケースがあるという。
同法１４条は、２隻の関係が確認できない場合は、互いに右転するよう定めている。
防衛省関係者は「緊急避難的に全力後進で停止することもある」としたうえで、「漁船の緑灯が見えていて、
右方向に動いている可能性があるのに右転すれば、衝突の恐れがさらに増す可能性もある」と話している。
------------------------------------------------------------------------------------------------

この当たりで手打ちかなあ。海事も少しは言い訳できそうだからねえ。
事実は違うところにありそうだけど。

361 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 14:22:31 ID:???
漁船船団側はレーダー記録の提出を拒否＠TBS

ソースは未確認

>>597
右に船がいることを明確に認識したら進路を右に転じろってのは、他船見つけ次第
ラム突撃かませって言っているような感じだけどなあ。うーむ。

＞＞585
漁船乗りの証言だとこんな感じらしい
ちなみにあたごは急ブレーキ中

ttp://www.asahi.com/national/update/0220/images/TKY200802200024.jpg

122 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 14:40:37 ID:c6yMctYg0
　　　　　　　　　　.　金平丸
　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　＼　　　　.　清徳丸　　　　　　.僚船
　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　↓
.僚船　　　　　　　　　／＼ 　.　幸運丸
↓ 　　　　　　　　　 ｘ　　　／
　　　　　　　　　　　↑　 ／　 ＼
　　　　　　　　　　　↑／
　　　　　　　 　　 　／
　　　　　 　　　　／↑
　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　□あたご
　　　　　　　　　　　□




幸運が左手金平が右手に入ってしまう為回避行動が取れなかったっぽい

ウィスコンシン勝利についての、オバマのスピーチ(ビデオ）
ttp://www.realclearpolitics.com/video_log/2008/02/obama_celebrates_in_houston.html
＃相変わらず、若い人を、その気にさせ勇気付けて鼓舞することにかけては天才的。
＃組織活動をオーガナイズする立場の人は雄弁術(煽り術?)の参考になる鴨（？）

>590
確か子供を一人でお留守番させたら×な法律あったんだっけ？

沖縄ではこのような事例が

ttp://www.mlit.go.jp/maia/03houdou/houdou18/180317nh.htm

>>599
俺は海自にも話せないような重過失があったと思ってんだよ。
落としどころを探してるんじゃないかな。

プロが複数衝突の瞬間まで見てるはずだから、
今日の昼間には、図でも作ってはっきりとした
発表しているはずだよ。
遠くから見た目撃者みたいな発表しかしていない。

おかしいでしょ。

漁師って海上で距離とかスピードとかを精密に目測できるくらいの技量を要求されてたっけ？

ttp://news.sina.com/ch/nanfangdaily/102-000-101-101/2008-02-19/20052679388.html
“諸侯經濟”意識阻礙珠三角發展 “融雪鹽是食用鹽不會污染環境”
2008年02月19日 20:05 南方日報

ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/environment/2008-02/20/content_7635462.htm
抗雪救災VS水源污染融雪劑豈能“一撒了之”?　新華網 - 15分鐘前

ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d90951.html
融雪剤による水源汚染＝中国広東省
　
【大紀元日本2月20日】中国広東省韶関乳源大橋鎮で融雪剤による水源汚染が発生。
汚染された水を飲んだ村民らに嘔吐などの症状が出ている。

初期調査により、高速道路に撒かれた千トンの融雪剤が今回の水源汚染の原因である
ことが判明。同鎮関連部門はすでに疫病などの発生を回避するため新しい水源探しに
着手しているとのこと。

疫病感染を心配する村民は、貯水池の水を飲むことができないうえ、豚、鶏に与える
水、洗濯、入浴にもこの水を使用できない状況である。
　
疾病防止センター関連責任者の話では、工業塩は食用塩としての基準を満たしていな
いが、具体的な影響は化学分析をしないとはっきりとわからない。しかし、工業塩に
は亜硝酸が多量に含まれているため、ヒトが飲用すれば慢性中毒にかかり、その量が
多ければ死亡する可能性もあるとのこと（ｒｙ

>>600の話だと、他船の話なんて石破が全然言ってないのもおかしいですよね。
漁船で込み合っているところを突っ込んで行きますかね。

>>597の話もそれっぽいですが。

イージスの警笛を聞いていないっていう漁師の話もあるんですよね。

生協懲りず中国産隠蔽…チラシで「国産」アピール
ギョーザ材料一部に使用
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022035_all.html

中国製毒ギョーザが最初に見つかった生協（日本生活協同組合連合会）で、
中国産の隠蔽（いんぺい）疑惑が浮上している。事件発覚後に販売していた
ギョーザについてチラシで「国産」を強調しながら、材料の一部には中国
産野菜が使われていたことが分かったのだ。生協は消費者の信頼回復のため、
「安全・安心」で営業を再開したばかりだけに、その姿勢は波紋を呼びそうだ。

中国産野菜をチラシ上で隠蔽していたのは、都内で運営されている「コープ
とうきょう」など１都７県の生協事業所で構成される「コープネット事業連合」。

>>607
全部説明しようとすると無理があるんだって。
普通なら事件の概要は既に見えてるはずだよ。
防衛省が情報止めてるんだよ。
飛行機が衝突したわけじゃないんだから。
海上保安庁がどの程度突っ込んだ捜査できるかだね。

>>607
海自も漁師たちも恐らく自分に都合の良い事しか述べてないと思われ
事故の聞き取り調査なんてそんな物です

>>608
企業としてどうなのよ、これ｡

>>607
（衝突を避けるための動作）
第八条 　
３ 　船舶は、広い水域において針路の変更を行う場合においては、それにより新たに他の
　　 船舶に著しく接近することとならず、かつ、それが適切な時期に大幅に行われる限り、針路
　　 のみの変更が他の船舶に著しく接近することを避けるための最も有効な動作となる場合が
　　 あることを考慮しなければならない。

*針路変更によって他の船舶に接近する*事になるような「針路変更」を行ってはならない。

また、衝突を避けるための動作を行う際に「警笛を鳴らす」事が定められており、
イージスの警笛以前に『（衝突を避けるための針路変更を行ったと主張している）
漁船側は警笛を鳴らしたのか？』については不問に付されているのは何故か。

>>608
ザクザク？夕刊フジ？
産経新聞はないの？