【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】71次資料

>>939
>>941
当時問題になったのは本多氏の
その「南京への道」に収録されてるのじゃなくて
八十四年八月七日の毎日新聞の記事
これについては渡辺寛「南京虐殺と日本軍」に詳しい

じゃないと田中氏が栗原氏に問い合わせをして
栗原氏が「不当な取材だった」と憤慨した、とか
因果関係が滅茶苦茶になるんだが…
なるべく複数の資料を参考にした方が良い、というのは基本だよ

（ある程度）うたぐり深いことはいいことだが
否定派はうたぐる相手やうたぐるところを間違えてるね。

>>950
＞ ま、通洲事件や拉致事件は具体的な被害者名もわかってますがねw

だからその被害者名とやらは検証されてないだろ？ww
その被害者名を裏付ける物証はどこだ？？www

これはもう「無かった」と言うしかないだろ。何しろ「検証された証拠」
が無いんだからさwwwww

>>947
> ＞ だからさっさと信用に足る資料をもってこいw＞肯定派
>
> だからさっさと「信用に足る資料」とは何か始めに具体的に説明しろw＞否定派
> そしてその「信用に足る資料」を示して通州事件を証明しろw＞否定派
>
> 茶番はいいかげんに止めるんだww

だから前から言ってんじゃん。
最低限の条件は「物理法則に適うもの」「証言に裏付けのあるもの」「トリミングされていない資料」

>>951
スケッチにある機関銃の位置について疑問点が指摘されてるのですが
これは正確なスケッチではなく、大体なこのような感じだった
というイメージということで良いでしょうか？
図の通りだと友軍を誤射する危険性が指摘されています

ちなみに見間違いだと言うことを考慮しても
湖岸に沿った形で機関銃が接地されていたのを
目の錯覚で包囲してるように見えたというのも十分に考えられると思います

>>751
栗原氏は見えた、と語ってるだけ。
他の証言者は6・7隻ほど集めたと語ってる。

ま、俺が全部正しい君には寝耳に水だろうけど

>952

毎日新聞は全く問題ないけど。
親父が任意で話したのは
８月１日の福永平和氏の取材と
８月８日の戦史室、森松俊夫氏、原剛氏と
８月１０日の本多勝一氏だけだよ。

阿羅健一氏は１１月２２日にきて捏造記事
板倉由明氏は一度も来ずに捏造記事。

>949
「アホ臭い話題」と「アホな論議」ってとても相性が良いのよ。ぴーす。

>>754
じゃ、全部無かったってことでいいよw

>>754→>>954だった

>>955
だからその

最低限の条件は「物理法則に適うもの」「証言に裏付けのあるもの」「トリミングされていない資料」

なるものを具体的に示して通州事件を証明して下さいよw

単に興味から聞くのですが、

栗原利一さんて、何年生まれで干支は何？
核心さんて、歳いくつなの？

>957

寝耳に水、ではなくて全て捏造。
だから捏造派なのだから。

親父は明治４４年２月２６日生れです。

>>964
ほらなw

>>963
還暦らしいよ

>>960
＞ じゃ、全部無かったってことでいいよw

よくねーだろw これはもう完全に「敗北宣言」でしょw否定派が毎回求める
「それは検証されていない！検証された証拠を出せ！」というやり方では何一つ
証明できない事を自分で認めたわけだからねw


だから>>949で否定派はあっさり全滅しちゃうんですよ。どうもすいませんでした。

今年は９６歳ですか。と言うことは核心さっは７０歳前後って事？

>>962

> なるものを具体的に示して通州事件を証明して下さいよw

スレ違いのもの出す気はないよ。
スレ違いだからほかに通集事件スレをたてればよろしい。
それに通種事件が無かったというのなら、同じ論法で南京大虐殺なるものが
無かったとされるのが関の山だよ。

>>967
もう馬鹿議論になってきたが

お前の理屈をいえば「全部無かった」ってことになる罠w

しかしこのスレは南京事件自体は否定してないわけだがw

南京大虐殺があったことを示す資料は証言は多数あるから「あった」ことは否定できない。
普通に考えれば分る話。実名で証言すれば脅迫が相次ぐ現状を考えれば匿名の証言があるの
は当然。その匿名の証言と同様の内要の他の資料や証言が多数あるから裏付けがとれる。

つまり「南京大虐殺はあった」　以上

南京大虐殺がなかったを示す資料や証言は多数あるから「なかった」ことは否定できない。

つまり「南京大虐殺はなかった」　以上

>>970
＞ お前の理屈をいえば「全部無かった」ってことになる罠w

どうして日本語が理解できないの？？　w　

否定派の理屈をいえば「全部無かった」ってことになる　んだよw

>>969
出せないんでしょ？それからスレ違いでは全然ないでしょwだってそっちが

最低限の条件は「物理法則に適うもの」「証言に裏付けのあるもの」「トリミングされていない資料」

を出せと言ってるんだから、まずは「それを出すことがそもそも可能か」を示す必要がある。

>>973
いんじゃないすか？全部無かったってことでw

それに南京事件は否定してねえってのw

アメリカの子供がよくやる遊びでこんなのがあったな。
「○○と△△の共通点ってな〜んだ？」
「答えは、どちらも××が無いことで〜す！」
ってやつ。
つまり、まったく無関係なものに無理矢理共通点を作り出す一種の言葉遊び。
例えば、「イチゴジャムとお月さまの共通点ってな〜んだ？」
「答えは、どちらも尻尾が無いことで〜す！」みたいな感じ。
一部肯定派のレス見てコレ思い出しちゃったよ。
「マンモスと南京大虐殺の共通点ってな〜んだ？」
「答えは、どちらも映像証拠が無いことで〜す、でもどちらも存在しま〜す！」みたいな感じ。
コレ見たらさすがの俺もひきました！
もっとマジメにやれよ肯定派！

>>974
＞ いんじゃないすか？全部無かったってことでw

またまた否定派の「敗北宣言」ですw　どうもすいませんでした。

>>976
あれ？南京事件は否定してないといってるところには
レスつけないんですか？w

「上海派遣軍司令部野戦郵便長　佐々木元勝の日記」 十二月十六日−
　･･････碼頭の局に行った運転手の兵等が、だいぶ遅くなってからドヤドヤ帰って
きたが、碼頭で二千名の俘虜を銃殺したという話。手を縛り、河に追い込み銃で撃
ち殺す。逃げようとするのは機関銃でやる。三人四人づつ追い立て、刺しても斬っ
てもご自由というわけで、運転手の兵も十五名は撃ったという。
「証言による「南京戦史」（9)

否定派「伝聞だから全部嘘だ！！」

>>973
嘘つかないように
君が言う「否定派の理屈」とやらは君が勝手に解釈して決めつけたことでしかない

>>979
じゃあいいかげんに>>947の質問に答えて下さい。まあどうせ

肯定派が資料をだす
↓
否定派が「それは検証されてないから嘘だ！」と否定する
↓
>>947
↓
否定派が「 いんじゃないすか？全部無かったってことでw 」と言って
自滅する

終了

あれ、俺のレスはスルーされてるぞ？

>>978
もう一度南京戦史を読み返してみるんだな
ヒント＞平井秋雄氏

つまらない屁理屈がはもう見飽きた・・・・

物事があったかどうかを検証する場合は、あったと主張する側の証拠を検証
し、立証できるかどうかで決まる訳だが・・・・

立証できないから「お前らがこの別件を立証してみろ！」と言い放ち、
できなければこっちが正しい！・・・・なんて・・・・　ぷっ
コーヒー撒き散らしただろｗ

まず
たった一つの証拠で正否を判断できるという考えに無理がある
しかも南京アトロシティは中小規模の複数の事件を指してるものだから
ついでに、「何が“なかった”と思ってるのか」を示さないと
あったという証明も行えない

とりあえず日本側としては、

中国の古典じゃあるまいし、
住民殲滅みたいなことをやった、
とか言われ続けてりゃ、永遠に、
認めるわけがない。

>>982
立証責任に関する話題なんて腐るほどやってるから
こんな流れになってるんだが…コーヒー吹く前に
もっと考えてみた方が良いよ

■南京大虐殺は中国共産党による反日プロパガンダである。
Nanjing Massacre is anti-Japan propaganda by the Chinese Communist Party.

１．　１９３７年の南京攻略戦において、日本軍による虐殺行為は無かった。
In a battle of Nanjing of 1937, the massacre by the Japanese armed forces was not taking place.

２．　南京攻略戦当時、南京の人口は約２０万人だった。
When a battle happened in Nanjing, the population of Nanjing was about 200,000 people.

３．　中国軍はナチスドイツの軍事顧問団により指導され、近代化されており強力だった。
The Chinese armed forces were taught to the military adviser of Nazi Germany and it was modernized and was strong.

４．　中国軍は約５万人だった。
The Chinese army was about 50,000 soldiers.

５．　日本軍は開戦当初、約１０万人だったが、南京攻略戦時には多数の戦死者を出し、７万人に減少していた。
About 30,000 Japnanese soldier were killed in battles, and the Japanese armed forces became about 70,000 soldiers.

６．　南京攻略戦終結後、南京の人口は約２７万人だった。
When a battle of Nanjing was over, the population of Nanjing was about 270,000 people.

７．　結論：　南京で虐殺は無かった。
Conclusion: There was not the massacre by the Japanese armed forces in Nanjing of 1937.

さてはて、帰ってきたものの、もはや次スレに移行かな？

検証がどうのこうのという馬鹿がいるようなのでこのスレでは一言。

「その程度で他者を大量殺人犯呼ばわりできるのか？」

明確な証拠もなく、誰が殺されたかもわからず、裏付けのない証言ばかり集めてまともな証拠も出さずに大量殺人犯呼ばわり。
こんなんで殺人者にされたのならば、普通は人権団体がすっ飛んでくるけどなw

まあ、この程度もわからぬ馬鹿は、左翼全体ではなくごく一部のボンクラだけだと信じたいねｗ

さて、新スレできるまでしばし待機、と…

>>980
「君が言う『否定派の理屈』とやらは君が勝手に解釈して決めつけたことだったということ」
には答えずに、すぐにまた別の話に移ろうとするけど
君の言うことはすべてこれが前提になってるからあとの議論がすべておかしくなるんだよ

思い込みが激しい単細胞と書いたのはそういうこと

>>978
ちなみに佐々木元勝氏の日記については
「伝聞だから嘘だ」といわれてるんじゃなくて
「他の参戦者や資料と比較して無理がある部分が多い」
から鵜呑みに出来ないんだが

>>983
民間人大量虐殺
捕虜大量虐殺（最低1万を越える）
さっさと証明してちょ
ID変えた科学的証明君

>>983
> ついでに、「何が“なかった”と思ってるのか」を示さないと
> あったという証明も行えない
前から「大虐殺は無かった」と言ってますがなw

普通に考えれば、「無いとは言えないからといって、あるとも言えない。」
しかし、「あると言えないものは、無いと言っても差し支えない。」
違うかな？

南京戦史は戦史叢書と同じく捏造派。
板倉由明が親父のスケッチを３枚載せている。
捕虜投降の１枚目を故意に外して、話を捏造している。
たった１３５名の田山大隊に１３５００名の中国兵捕虜が投降したと書いてある。
投降しなくたって武器を奪って皆殺しに出きるだろう。
たった１３５名なのだから。
ただの捏造書です。

>>991
> 普通に考えれば、「無いとは言えないからといって、あるとも言えない。」
> しかし、「あると言えないものは、無いと言っても差し支えない。」
> 違うかな？
そういうのは立証不可と言うのではないかと。

>985

腐るほどやってこの流れってことは肯定派は結局何も立証できてない
んだろｗ

毎度毎度の話の流れを反らす論法にコーヒー吹き出したんだがねｗ
そのうち「無かったことを証拠をだして立証しろ！」できなければ
大虐殺確定！　などと言い出しそうでウケルｗ

>>991
人を殺人者呼ばわりするときにはそれは通用しない。
例えば、裁判なんかでは「殺人を証明できなければなかったと見なす」わけで。

存在証明においては「あったことが証明できなければなかったと見なす」
「証明」ではなく「議論」であるならば私もいわないのだが…
肯定派が「証明された事実」とかいうので「じゃ、証明して見せて」と言っているだけなんだけれどなぁ。

で、証明はいまだされず、と。

なんかこのスレ進行が速すぎて、いつも次スレがすぐに立たないで議論が中断しちゃうよね。

次スレですよ。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】72次資料
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1203161237/l50

>>995
だから俺が言ってるのであってるじゃん。

(σ・∀・)σ 1000　ゲッツ！
かな？

今度は1000!

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　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
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