【政治経済】平成床屋談義　町の噂その59

政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 （メール欄に半角で　sage　を入れてください）


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 66won【流行性韓亡】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201799445/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ３元【破綻の支那リオ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200262433/

オーストラリアの政治経済についてはこちらへ
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ【政治経済】平成床屋談義　町の噂その58
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201991522/

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。


１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

【♀変態仮面♀】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　ＷＥＬＣＯＭＥ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　残念、それはわたしのベトベト毒餃子よ（はーと）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
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　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
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　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
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前スレ>>998

>しかし、日本で毒物混入したら、冷凍食品全般が売れなくなるだけだろｗ
>だからといって中国産が売れる訳じゃない。
>結局逆恨みが中国に跳ね返るだけ。

別に毒物混入じゃなくともいい。この間までの不二家や赤福のように、事件が大げさ
に報道され、毒ギョーザの話が沈静化さえすれば死那としては工作成功というわけ
でしょう。
後は、トドメとして在日辺りをそそのかして、第二のグリコ・森永事件を起こせば、警察
も動きが取れなくなるので上々の出来でしょう。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008020500824
2008/02/05-18:23 ギョーザ中毒で共同捜査本部＝殺人未遂容疑−千葉、兵庫両県警

中国製冷凍ギョーザ中毒事件で、千葉、兵庫両県警は５日、殺人未遂などの容疑で共同
捜査本部を設置した。
-----------------------------------------------------------
ttp://www.metroradio.com.hk/news/news/20080205163731.htm
日本警方不排除有人餃子內落毒企圖謀殺　05/02/2008 4:37 PM　香港、メトロBS

＃香港の毒餃子報道にも、故意の犯罪事件であるとの説明が･･･

あーあ、殺人未遂が表に出ちゃった。天洋は完全詰んだかな。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080205/crm0802052021043-n1.htm
捜査協力に前向き　ギョーザ事件で中国政府　報道は冷静に　2008.2.5 20:21

【北京＝野口東秀】中国外務省の劉建超報道官は５日、定例記者会見で中国製冷凍ギョ
ーザ中毒事件の真相解明に向けた日中の捜査協力について、「日本側から新たな協力方
式の提案があれば中国側は積極的に考慮する」と前向きな姿勢を示した。

さらに「中国政府はこの問題を重視し、迅速な行動をとり、最速のスピードで調査結果
を発表している」と強調する一方、日本メディアの報道ぶりに触れ、「大量報道するこ
とは理解できるが、科学的態度が必要だ。中国側に汚水をまくような報道は無責任な態
度だ」と不満を示した。
---------------------------------------------------------------------------
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008020501000852.html
捜査協力に積極姿勢　ギョーザ中毒で中国　　共同、2月5日 20時36分

【北京５日共同】中国外務省の劉建超報道局長は５日の記者会見で、中国製ギョーザ中
毒事件の真相解明に向けた日中捜査協力について「原因解明に役立つのであれば、中国
は積極的に考慮する」と強調した。

捜査機関が外交ルートを通さずに情報を交換できる日中刑事共助条約は、国会の批准を
経ておらず発効していないが、劉局長は捜査協力が実現した場合「問題がどの場所、ど
の段階で起きたか徹底的に調べるだろう」と強調。さらに「（真相解明を目指す）中国
の立場は断固としている」と述べ、今後も日本側との協力を進めたいとの考えを示した。

また中国関係当局による調査、捜査について「春節（旧正月）休暇期間中も続けられる
と信じている」と述べ、６日からの春節休暇返上で実施するとの見通しを示した。

>>10
中国外交部のスポークスマンの公式発現記録は
ttp://www.fmprc.gov.cn/chn/xwfw/fyrth/1032/t406019.htm
2008年2月5日外交部?言人?建超?行例行?者会　2008/02/05

飴の政治漫画：スーパーチューズディ
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B6eb83c15-89af-4b1e-9aae-6396393941a1%7D.gif
（註：候補者の名前）

エルヴィス、スーパー･デューパー・チューズディ
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B944aec96-3d1e-40c3-a010-e67e1fdd93b8%7D.gif

ロシア太平洋艦隊増強「恐れるのは中国だ」　英国際戦略研 2008.2.5 19:54
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080205/erp0802051954007-n2.htm
　【ロンドン＝木村正人】英国の国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）は５日、世界の軍事力を分析した年次報告書
「ミリタリー・バランス２００８」を発表。ロシア海軍で太平洋上の作戦を担当する太平洋艦隊に、この１
年間に戦術潜水艦８隻が増強されたことが分かった。ＩＩＳＳの軍事専門家は「太平洋でロシアが恐れ
るのは米国ではない。中国だ」と極東の海軍力が急に強化された理由を分析した。
　同海軍は北方、バルト、黒海、太平洋の４艦隊とカスピ小艦隊などで構成される。太平洋艦隊は北方
艦隊に次いで強力な艦隊で、ウラジオストクに本部を置く。
　報告書によると、太平洋艦隊の弾道ミサイル搭載原子力潜水艦（ＳＳＢＮ）は４隻。巡航ミサイル搭載
型などの原潜（ＳＳＮ／ＳＳＧＮ）が１０隻、ディーゼル電気推進対潜潜水艦（ＳＳＫ）は９隻で計２３隻だっ
た。
　０７年版（潜水艦計１５隻）と比べると、米国を攻撃目標とする戦略潜水艦のＳＳＢＮの増減はなかった。
一方、中国など周辺国を対象にする戦術潜水艦のＳＳＮ／ＳＳＧＮは１隻減ったものの、ＳＳＫは新たに
９隻が配置されていた。
　昨年まで報告書の編集を担当した軍事専門家、クリストファー・ラントン上級研究員は産経新聞の取材
に「石油・天然ガス開発が進むサハリンを守る一方で中国の脅威に対処する狙いがある。太平洋でロシ
アが恐れているのは米国ではない。ロシアに不安を抱かせているのは中国の存在だ」と語った。
また、４月でフセイン政権崩壊から丸５年になるイラク情勢について、報告書は「イラク治安部隊の自立
は米国側が思うようには進んでいない」と指摘。来年の米政権交代後も最低１０万人の米軍を駐留させる
必要があるとの見方を示した。
　昨年以降の米軍増派は首都バグダッドなどの治安を改善させたが、その一方で民兵同士、宗派間の衝
突、犯罪が多発する状況は続いている。報告書は、イラク内務省が管轄する警察については「多くの地域
で武装勢力と見分けがつかない」と酷評、米軍が大幅撤退できるようになるには長期の取り組みが必要と
分析している。

ＪＴが早速、崩ステでお詫びＣＭ流してる

企業を叩けば叩くほど儲かってしょうがねぇなｗ
見事な収益構造だよ

決め付けることは出来ないが
決め付けたくて仕方が無いって雰囲気出過ぎですよｗ

>>13
そのくせ、キロとかソブレメンヌイとかスホイとか輸出してるよね。モンキーかもしれないが。
モンキーだとしても、モンキーどもが実力があると勘違いして能動的な行動をとるからやめてほしいな。

>>16
それなんだけどこういう話が。関連でつけておくべきだったかな？

2008/01/29-20:09 ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに＝最新鋭技術の提供めぐり対立
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200801/2008012900995
　【モスクワ２９日時事】ロシア紙・独立新聞は２９日、ロシアの中国向け兵器輸出がほぼゼロに激減
していると伝えた。この問題を協議するため、セルジュコフ国防相が５月のプーチン大統領退任まで
に訪中する可能性があるという。
　ロシアから中国への兵器輸出は最近まで、年間１８億〜２０億ドルに上り、兵器輸出全体の約４割
を占めていた。しかし、同紙によると、ウズベキスタンにある軍需工場の技術者不足から、総額１５億
ドルに上る軍用機輸出契約が最近頓挫し、現時点で大型契約は残っていない。
　また、対中警戒感が根強いロシア軍内で、中国に最新鋭兵器をどこまで提供するかをめぐり意見
が統一されていないことから、中国が求める兵器の売却やライセンス生産の権利付与に応じていな
い。ロシアは一方で、インドには戦闘機を含む最新鋭兵器を売却しており、中国側の不満が高まっ
ているとされる。

なるほど、さすがだなロシア。

普通に見るとふーんだが、ロシアがカラムととりあえず怖いイメージが・・・
ロシアの大統領に洗脳されています・・・・

しかし、餃子、すごいね。いろいろと。

ロシアでも餃子食うのか・・・

ギョーザばっかり注目されてるが実はアパレル関係も熱い中国

【ファッション】中国で生産、イタリアで中国人労働者が仕上げ　「プラダ」などのイタリア製ブランド品［08/01/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202176300/

1 ：やるっきゃ騎士φ ★ ：2008/02/05(火) 10:51:40 ID:???
イタリア在住の作家、塩野七生さんが、国営放送の人気報道番組で取り上げられた
“メード・イン・イタリー”のブランド品の実態を紹介している（「文芸春秋」２月号）

▼工程の大半をコストの安い中国などで生産した半製品を持ち込み、国内の下請け工場で
仕上げる。手掛けるのは中国人労働者、その多くは不正入国者である。
番組は「プラダ」「ドルチェ＆ガッバーナ」とブランド名を隠さない。
最後には会社代表者に取材を申し込んだが返事はなかったとドトメを刺す
▼国、アイテムに限らず、ＥＵの現行法に“メード・イン”の明確な規定がないのは
業界では周知のこと。イタリア製と思って輸入販売したら中国製だと摘発されたなど
トラブルも多発している。それにしても改めて考えさせられたのはファッション強国で
あるイタリアの製造業空洞化の深刻さ
▼中国のショッピングセンターの正規ブランド店に並ぶ商品は日本より高い。それでも
売れる。“メード・イン・イタリー”の表示があるからだ。ブランドはイタリアでも
“メード・イン・チャイナ”だったら、同じ値段で買うだろうか。

青森・商標登録：中国商標局が申請却下　県がブランド守る
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080206k0000m040097000c.html
　中国の企業が「青森」の文字を中国で商標登録申請した問題で、異議を申し立てていた青森県は
５日、中国商標局から果物など一部農水産物についての異議を認め「申請を却下する裁定をした」
との連絡があったと発表した。これで特産のリンゴが中国産と混同される恐れがほとんどなくなり、
関係者は「安全な青森ブランドの信頼性を守った」と胸を張った。
　裁定は昨年１２月２９日付。現地法は著名な外国地名の登録を禁じており、商標局は「青森は公衆
に知られた地名」と判断した。
　「青森」は中国広州市のデザイン会社「シンテン包装設計有限公司」が５分野で登録申請した。０３
年４〜６月に中国で公示されたのを知った県が０３年７月、異議を申し立てていた。今回、異議が認め
られたのは▽果物・野菜▽水産物・肉の２分野。残る（１）茶や米など（２）野菜ジュース（３）防水服−
−の３分野は審議中という。
　ジェトロ（日本貿易振興機構）青森によると、０６年の青森県から中国への輸出額は約２４９億８００
０万円で、うちリンゴが約４８億円を占める。リンゴの対中輸出拡大を目指す県は同様の事態の再発
防止を目指し、来年度にも県産品を示すマークを中国で商標登録する方針。裁定について県農林水
産部は「青森ブランドを守るうえで大きなプラス。商標局の判断に感謝したい」と評価した。
　中国では「佐賀」も０５年に商標登録されたが、異議申し立て期間内（公示から３カ月）に気づかな
かったため、阻止できなかった。佐賀県流通課は「青森の結果は佐賀にとっても朗報。申し立て期
間は過ぎたが、今後の動きを検討したい」としている。【喜浦遊】


前々からよく話題になってた日本農業の輸出頭青森りんごがらみの商標問題。
これで一安心だけど、中国の場合はこれで終わりじゃないから大変そう。あと、佐賀県庁は仕事して。

6 ：＿ﾉ乙(､ﾝ､)_ ◆do7VOGSiVA ：2008/02/05(火) 21:11:15 ID:6Pei1Ui9
「北韓にはウラン濃縮技術ない」ヒル次官補

北韓の核問題をめぐる６カ国協議で、アメリカ代表のヒル国務次官補は、「北韓はウラン濃縮の技術を持っていないのではないかと思う」という見解を示し、停滞している米朝間の交渉に突破口を作ることになるか、注目されます

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=29858

　6カ国協議の茶番　ヒルが出鱈目し始めたよ。
　選挙前のドサクサ紛れに北朝鮮問題でとんでもない譲歩をしようとしている。
--------
キタコレ？
ソースがあれなんで、国務省HP待ちかな。

>>23
国務省のページには出ないんじゃね？大学での講演と書いてあるから。
反論する声明は出るかもしれないけど。

>>14
街宣車出してわめいて本なんか買わせる似非右翼団体とどこが違うのか分からん。

>>25
安全性が違う。マスコミ様はお取り潰しを受けません。

>>14
でも、そんな収益構造をいつまでも企業が放って置くとも考えられんなあ。
いずれ、マスゴミに対する企業の報復が始まるぞ。

>>24
ありゃ　そうかも。

>ヒル次官補は先月３０日、アメリカの大学で行った講演で、北韓が去年、提出したアルミニュウム製
>のパイプはウラン濃縮には使われていた、こん跡がなかったことが分かったとして、「北韓がウランを
>濃縮していたと考えられる情報はなく、アメリカは北韓がウラン濃縮の能力を持っていないという見方
>で意見をまとめている」と述べました。
しかし、こんな発言されると気になる。

「そんなことは言ってない」会見マダ〜？

米国債を日本が買い続けている状況どうにかならんのか
売れん状況どうにかならんのか

>>29
ロシア軍と人民解放軍がいる限り、無理。

ttp://www.strategypage.com/htmw/hticbm/articles/20080205.aspx
How North Korea Copes　February 5, 2008:
(ストラテジーページ)北朝鮮のミサイル技術

北朝鮮が他国に輸出したミサイルの分析や、脱北者の情報によれば、北朝鮮のミサイル
のキィとなる一部の部品は依然として輸入に頼っている。ガイダンス･システムとエレ
クトロニクスがその最たるもので、北朝鮮が国内で生産できないものである。

北朝鮮はミサイルや液体燃料エンジン、そして最近は個体燃料ロケットを国産化するこ
とに成功しているが、西欧の技術水準からは10年以上遅れている。電子部品などは中国
とロシアから購買あるいは密輸している。

ガイダンス・システムの「軍事レベル」のものは最も入手が難しく輸出規制はたいへん
厳しい。このため北朝鮮のミサイルのガイダンス･システムはプリミティブなレベルに
留まっている。北朝鮮は、この問題の改善の為にイランやシリアなどの国の技術者や製
造企業との共同作業を進めている。(後略）

為替介入で買ったドルの運用先として持ってるだけだろｗ＞米国債
民間が米国債買ってるのは日本国内にロクな投資先がないからだし
日本が貿易黒字国である限りは資金の海外流出は止められないよ
流出を止めたかったら貿易収支を赤字にすればよい

ドル円が垂直落下してるｗ
ttp://stooq.com/q/?s=usdjpy

動きが激しいので、見ている分には面白い。

北朝鮮の中短距離弾道弾だが大多数が飛行途中で空中分解して、
スカッド惨状！ズバット解決！になると思う。

欧州株も垂直落下ｗ
http://www.w-index.com/

ｔｋｔｋして眠れないｗ

あらほんとに

何かあったか？

BREAKING NEWS:　　ttp://online.wsj.com/home/us
U.S. January ISM nonmanufacturing index falls sharply. Full article coming soon.
WSJブレーキングニュース：アメリカの1月度、ISM非製造業インデックスが急落。

スーパーチューズデーがらみ？

>>38
>>37の指数が原因らしい。
ドル円スレより転載。

305 ：Trader＠Live! ：2008/02/05(火) 23:08:19.33 ID:jc0K6I+q
これは酷い＼(^o^)／

2008/02/05 23:05 【市況／通常市況】
急遽前倒しで発表されたISMが急低下、クロス円が下落

　急遽前倒しで発表された米1月ISM非製造業景況指数が景気拡大・
縮小の分水嶺の50を下回ったためダウ先物が下げ幅を広げた結果、
クロス円が急落。ユーロ円は一時157.06円と大台割れが迫った。
豪ドル円も97円前半から一時96.35円、NZドル円も84円後半から
一気に83.91円と約1円も急落した。ドル円も106.70−75円まで下落し、
本日安値の106.58円に近づいた。
　23時02分現在、ドル円は106.86円、ユーロ円は156.99円、豪ドル円は
96.23円、NZドル円は83.99円で推移。（了）

前スレの最後のほうで出てきた
細川内閣→村山内閣・・・・の失われた10年の話。

政治不信の話から経済の話までなんだか今の状況と
かなりかぶるような・・・。

同じ過ちを繰り返したくはないなぁ。

Bloombergでも流れた

ISM Services Index Fell to 41.9 in January From 54.4
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a8HCjIXeA018&refer=home
Feb. 5 (Bloomberg) -- U.S. service industries unexpectedly contracted in January as the housing
slump deepened and consumer spending cooled.
The Institute for Supply Management's non-manufacturing index, which reflects almost 90 percent
of the economy, fell to 41.9, the lowest since October 2001, from 54.4 the prior month, the Tempe,
Arizona-based ISM said. A reading of 50 is the dividing line between growth and contraction. The
group also issued a new composite measure.
The worst housing slump in a quarter-century is spreading throughout the economy, hurting businesses
such as builders, retailers, wholesalers and mortgage lenders. The report adds to concern Americans are
spending less as job losses mount, raising the risk the economy may tip into a recession, economists said.
``Companies are becoming cautious,'' Nigel Gault, chief U.S. economist at Global Insight Inc. in
Lexington, Massachusetts, said before the report. ``The economy will be contracting in the first half.''
To contact the reporter on this story: Shobhana Chandra in Washington at [email protected]
Last Updated: February 5, 2008 08:59 EST

41.9て・・・・マジか。

おかげで直前まで強気だった某通貨スレがこの有様ｗｗ

>507 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2008/02/05(火) 23:10:06.11 ID:7SD8Pyu1
>ど、どうしよう‥‥
>　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
>　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
>　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
>　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
>　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ
>508 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2008/02/05(火) 23:13:21.71 ID:3H8+wzdq
>ｶﾞｸｶﾞｸ　　　　　　　 彡　,､＿,､ ミ　ｶﾞｸｶﾞｸ　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
>　　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　 ﾉﾉ §′　；ﾐヽ　)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ|┌─────┐ �J　.|||
>　　　　　　　　彡／⌒￣　⌒ヽ｜ ((.　　　　 | |　　　　　　　　..|　◎　|||
>ｶﾞｸｶﾞｸ　＿彡／ι　　　人　　| ヽ ヾ＿__.　 |..|　トレタマ　 　.|　　　 |||
>　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 彡/　　　ι　／ ヽ　ヽ .| )))　./|　| | 　　　　　　　....| ||||||| |||
>　　／　 ﾉﾉ/ι　　　／ﾉﾉ　ヾ＼_ノﾉﾉ　//　 |└─────┘||||||| ||
>　　|二 彡/　　　　　| (((二二二二二ﾆ|/||　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
>　　　| (((|　　　　ι　　　　 )))■■■ |||||　.......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::
>

ポン様のダウンヒル度がチート足りませんよｗ

>>42
うひゃー悲惨・・・

>>41
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

ISM非製造部門景況指数の推移
ttp://info.hd-station.net/data/us/ism2.pdf
41.9って2001年9月末前後以来の数字みたい・・・　えぐいぞこれは。

しかも事前予想は53.0だった
ttp://jp.reuters.com/article/sponsorEconomicNews/idJPnTK809624220080205
〔ロイター調査〕1月米ＩＳＭ非製造業景気指数は53.0に低下、住宅不況など圧迫2008年 02月 5日 13:56 JST

今夜はノンストップ♪

指数の詳細

672 ：Trader＠Live! ：2008/02/05(火) 23:25:48.53 ID:75m3fgJE
2008/02/05
23:21 ISM非製造業景気指数　詳細
新総合指数　44.6（前回なし）
事業活動　41.9（54.4）
新規受注　43.5（53.9）
雇用　　　　43.9（51.8）
入荷水準　49.0（52.5）

在庫　　　　44.5（50.5）
仕入価格　70.7（71.5）

全構成要素に渡って、景気判断の基準の
50を割り込んでいる。ただ、仕入価格は
高水準で、インフレ水準は高い。
-----
茄子ダウも開始早々ナイアガラ。

あんれま…欧州市場＆ナスダウは見事なナイアガラ('A`)
ドル円も悲惨な事に…

欧州ももう一段下げてるしねえ…

しかもISMデータが漏洩した為に早めの公表ってのは(ﾉ∀`)

飴からスタグフレのニオイがしてきまつたね…

のほほんとしてたらえらい騒ぎが起きたんね。

>>11
明日ぐらいには下記で日本に関する箇所のみ日本語訳されると思います。
ttp://www.china-embassy.or.jp/jpn/fyrth/default.htm

って、地味にオリンピック関連で凄い質問が飛んでますね。
・1984年以来ボイコットせよという声がでているが？
　→あぁ？！誰が言ってんねん。
・ダルフール問題のために「虐殺オリンピック」という人がいる。また知的財産侵害の為に
　「偽造オリンピック」という人もいる。更にネット検閲を行っているために「検閲オリンピック」と
　言う人もいるが？
　→言っているのは極少数の誰にも相手にされないキチガイだろ。
（回答はトコトン意訳）

前スレの>>573で出ていたガス田の共同開発案についてのやりとりもあって
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080204AT3S0300603022008.html
　→報道は正確ではない。中国側の東シナ海問題における立場に変化はない。
たとえ報道が正確でも「そうです」とは言わんわな。

あー来ましたね。
>>47
実体経済の悪化予測の表面化ですね、

ISM(非)製造業景気指数（Institute for Supply Management）とは、米供給管理協会が発表する、
「製造業」における景気転換の先行指標。以前は全米購買部協会指数(NAPM)と呼ばれていた。
「非製造業」に関しては、ISM「非製造業」景気指数がある。
米供給管理協会が、製造業約350社の購買担当役員にアンケート調査を実施して作成。
1ヶ月前と比較して、「良い」「同じ」「悪い」の三者択一の回答を元に、季節調整を加えた景気動向
指数を作成(日銀短観は「良い」「さほど良くない」「悪い」の三者択一)。
1931年以来の伝統的な経済指標であり、主要経済指標の中では最も早く発表(毎月第一営業日)
されること、企業の景況感を反映し景気転換の先行指標とされることから、注目度は極めて高い
経済指標。
50％が景気動向の良し悪しを測る分岐点となり、50％を上回ると景気拡大、下回ると景気後退を
示唆。
米連邦準備理事会(FRB)は、50％を下回っている場合は利上げをしたことがないので、FRBの
利上げスタンスを見極める意味でも注目されている。
ttp://moneykit.net/visitor/chart/words/indicator/01.html

＃先日の雇用統計を見る限り、サービスなど非製造部門が雇用の受け皿になっていました。

UPDATE1: 1月の米非農業部門雇用者数は‐1.7万人、4年半ぶり減少
ttp://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnJT811765120080201

＃非製造部門の景気判断悪化は、一段の失業者増加を意味すると思います。
米国のリセッションは確実視されたということでしょうね。

>>53　Thanks；ところで最近、中国関連のニュースサイトで比較的まともなものを
見つけますた(って、私が遅れているだけ鴨？）

中国経済ヘッドライン　ttp://www.newschina.jp/
(株式会社日中経済通信)

>>10、11の記者会見は、このメディアの記事が正確に翻訳しているようなのです
ttp://www.newschina.jp/news/category_4/child_13/item_9018.html
中国政府が日本のギョウザ報道に不満　2008/02/05(火) 22:32:38

･････ギョーザ事件をめぐる日本メディアの大量報道に触れ、「事件真相がはっきりと解
明されていないうちに、推測に基づいて中国側に汚名を着せる報道は無責任な態度だ」と
不満を表明、日本のメディアに冷静かつ科学的態度で対処するよう要請した。

>>55
「科学的に見てお前のところしかありえねえ」ってなったら
それはそれで文句言うくせに ( #´∀`)σ)｀ハ´）

まぁメタミド関係は純度を調べれば中国産どうか判るからその結果待ちすれば桶。
研究用だとほぼ100％に近い純度からね〜しかも20年前以来から日本では流通していないし

イラク人と食べ物の話（WSJのブログ、バクダッド･ライフから）
ttp://blogs.wsj.com/iraq/2008/02/04/theres-no-ham-in-hamburgers-and-other-lessons-ive-learned-about-american-food/
There’s No Ham in Hamburgers, and Other Lessons I’ve Learned About American Food
By Sarmad Ali

これはバクダッドの大学を卒業した青年が、コロンビア大学のGraduate School of
Journalismに留学したのだが、食べ物になれるために悪戦苦闘した、と言う話を書いて
いるもの。

アメリカに着いた最初の日はコロンビア大学の教授の家に招待されたのだが、夕食に出さ
れたチキンを食べることは出来なかった。イスラムの戒律に定めるhalalに従った処理が
なされているとは信じがたい。加えてイスラムでは不浄と見なされる犬が部屋の中にいて
とても食事が出来る気分ではなかった。結局ベッドルームで、2本のミルクチョコレート・
バーと水という最初の晩餐を取ることになった。

コロンビア大学で学ぶ生活の中で、最初になれたのはピザで、毎日ピザを食べる生活が続
き、おかげでジーンズがきつくなってはけなくなってしまった。次に見つけたのはインド
料理のビリヤーニで、コメ、レーズン、アーモンド、馬鈴薯、スパイス、ラムあるいはチ
キンで、毎日ビリヤーニを食べる生活に変わった。インド料理で使われているスパイスが
イラク人には親しみの持てる味になっている。

鮨というモノが有ることは知っていたが生の魚を食べるというのは信じられない話であっ
た。ところがコロンビア大学で親しくしていた友人がカリフォルニアに帰る前に、どうし
ても私と鮨を食べに行きたいといい、彼との親交の思い出だけの為に私は鮨屋に行った。
そのあとで、別の友人が私をべストクラスの鮨屋に連れて行ってくれた。それ以来、鮨屋
にゆくことは生活の一部になってしまった。最初は簡単な野菜巻きであったが、各種の魚
や、多数の材料を入れたスペシャル･ロールを食べるようになった。

数週間前に私はアメリカで、昔のバクダッド時代の友人に会って、彼も最初は食べ物で大
いに苦しんだと話した。私は彼に中華料理とかエスニックフードを試してみないのかと尋
ねたが、彼はとてもその気になれないという。そして私の友人も、私もアメリカの生活の
中でついに自炊を始める決意をしてアパートを変えることにした(後略）

>>33
すごーｗ　ジェットコースターみたいだｗ

日本でもバブル崩壊の時は楽観論流すコメンテーターを他所に、
ゆっくりと確実に息が詰まって行ったけど、
アメリカはそろそろ消費者が絶望を感じる段階かねぇ。
今回は資源も食料も高騰してるから消費者マインドの置かれている状況はより厳しい。

日本市場は見捨てられたとか何処が健全だとか、
リスクを把握できないから右往左往してるってのが続いてるだけだけど、
いよいよ表面化してリスクを織り込めるようになった時に、
一斉に調整に入る時は日本にも激震が走るだろうな。

正直、海外メディアは餃子もオリンピックもどうでもいいだろｗ
全然それどころじゃないｗ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080205STXKC073105022008.html
中国製ギョーザ、健康被害訴え2300人超す・厚労省集計　　共同

厚生労働省によると、中国製冷凍ギョーザで健康被害を訴えた人は5日午後3時までの
集計で、千葉、兵庫の３家族を除き計2316人になった。うち医療機関で受診したのは
741人だった。いずれも有機リン中毒が疑われる事例はなかった。〔共同〕(01:03)

ttp://uk.reuters.com/article/healthNews/idUKCOL55645420080205
Japan: China dumpling poisoning may be deliberate　Tue Feb 5, 2008 3:41pm GMT
By Linda Sieg

ロイターの日本特派員主任である、リンダ･シーグの書いている毒餃子事件のやや
分析的な記事で、リンダ･シーグの記事の特徴が良く出ている。

AFPその他に比べて見方に差があるのだけれど、読んでみればわかるように彼は共同
通信の英文記事をソースにしていて、それ以外の情報にあたっていないように(少な
くとも記事の中では）見える。AFP其他が英文読売記事を参照していることに比べて
対照的。いかにもリンダ･シーグと言う記事と思える。

プーチン露大統領が「福田親書」に返書　「高次元の関係」に同意　2008.2.6 01:17
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080206/erp0802060118000-n1.htm
　昨年１２月に森喜朗元首相と会談したロシアのプーチン大統領が１月、日本政府に対し、森氏に
手渡された福田康夫首相からの親書への返書を送り届けていたことが５日、分かった。返書は、
親書に福田首相が記した「日露関係を新たに高い次元に引き上げたい」との提案について、「私も
同感である」と賛意を示しており、「大統領の北方領土問題解決への強い意欲の表れ」（外務省筋）
と受け取られている。
　福田内閣は日露関係について「高次元のものとする」ことを目標に掲げており、具体的には「北方
領土問題を解決し、平和条約を締結して日露関係を全般的に飛躍させるという意味だ」（政府筋）と
される。
　福田首相は１月１８日の施政方針演説で「ロシアとは、関係を高い次元に引き上げるべく領土交
渉を促進する」と強調。高村正彦外相は５日の記者会見で「領土が返ってこないと高次元での関
係も望めない」と述べた。
　プーチン大統領は昨年１０月の福田首相との電話会談で「福田首相と直接会って（領土問題を）
話し合いたい」と語ったとされる。ロシア側は高村外相の早期のロシア訪問も要請している。７月の
主要国首脳会議（北海道洞爺湖サミット）でも、北方領土問題を議題とするべきだとの議論もあり、
外務省は国会日程が許せば３月中にも外相訪露を実現させる方向で調整している。

露中関係の悪化に対し、日露関係の関係改善に兆しか・・
ロシア何があったのだろう？よほど平気の無節操なコピーに腹建てた？

拉致問題と違って、領土問題は、
時間を気にせず、有効に利用できるじゃん。

帰ってこないなら帰ってこないで、
充分に活用することだって出来るんだから、
いい担保だと思っときゃいいんだよ。

いつでも、活用できる体制が必要なだけ。

これは国内では余り有名ではないみたいだけれど経済をみる二つのアプローチが有る
とフリードマンがいっていて：

According to Friedman, positive economics has to do with “what is,” while
normative economics has to do with “what ought to be.” Positive economics is
a social science, and as such is subject to the same checks on the basis of
evidence as any science. By contrast, normative economics has a moral or ethical
aspect, and as such goes beyond what a science can say.

日露関係の強化は、中国にとって日米関係の強化以上に悪夢
まさに北慮南倭

イタリア議会解散の公算…総選挙は３月末から４月中旬に
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080205-OYT1T00243.htm
　【ローマ＝松浦一樹】イタリアのプローディ政権崩壊で、選挙法を改正する暫定政権の発足を
目指していたマリーニ上院議長は４日、各党党首との協議を終え、「（総選挙前に）法改正の目
的を達するのは不可能」と、暫定政権の発足を断念する考えをナポリターノ大統領に伝えた。
　これを受け、大統領は数日中にも、議会の解散に踏み切る公算が大きくなった。伊メディアの
報道によると、総選挙は３月末から４月中旬までの間に行われる見通し。
　ナポリターノ大統領は、小党乱立を招く現行選挙制を見直す暫定政権の発足を目指すようマ
リーニ議長に指示したが、議会では総選挙の早期実施を求めるベルルスコーニ前首相ら中道・
右派が多数派を占め、賛同を得られなかった。（2008年2月5日11時20分 読売新聞）


イタリア左派政権完全ｱﾎﾞｰﾝ。今総選挙やればベルルスコーニ復活は確実。でも、彼の小選挙
区制嫌いは個人的にちょっと不思議。右派大政党としては小選挙区の方が好都合だと思うんだ
けど。今回みたいに少数政党に政権全体が振り回されることもなくなるし。
（文中の選挙制度改革は完全比例代表制から小選挙区比例代表並列制への移行のこと。小政
党乱立が目に余るため一度並列制になったんだけど、それもベルルスコーニが潰した。）

>>67
インド議会で安倍前総理の演説が絶賛されたことと>>17も付け加えで。
＞ウズベキスタンにある軍需工場の技術者不足から、総額１５億ドルに上る軍用機
　輸出契約が最近頓挫し、現時点で大型契約は残っていない。
＞ロシアは一方で、インドには戦闘機を含む最新鋭兵器を売却しており、
まさに外道。

恐慌の時はケインズ型リベラリズムってのがジンクスでありましたが
恐慌時の自由主義というののひな形が出来るのではないかと楽しみにしています

>>63
運スレの蟹様話が実現するのかね？

>>71
蟹様の話？ｋｗｓｋお願いします

>>72
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201744251/214-
皆サラッと流してたけどね。

>>73
ありがとうございます。新大統領ですか
プーチンと和製プーチンの駆け引きですな

そういえば
株式譲渡益税は20％に増税されてるんだが
これが変わるかも知れんそうだ

ていうかなんで増税したんだっけ？

米国株がとんでもないことになっている。
かの国々の投資家たちは旧正月どころではなかろう。
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

今年に入ってから、全世界株安などの揺さぶりがあってから、
　　・日本で中国毒餃子事件発覚
　　・日露協力体制の構築
　　・アメリカで株暴落
オリンピックを控えてるのに、中国包囲網がキメられたって感じ？

映画 南京の真実　第一部「七人の死刑囚」
完成試写会のお知らせ　◆大阪試写会

日時：平成20年2月9日（土）

午後5時30分開場

午後6時30分舞台挨拶 （チャンネル桜・水島社長、京都大学大学院・中西輝政教授他）

午後7時00分開映

会場：八尾市文化会館プリズムホール http://prismhall.jp/


映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」
完成試写会− 記者会見・舞台挨拶
http://jp.youtube.com/watch?v=MZAbAz8cn2E

>>64
ウラジオに飯送れ……

連中も中獄産食いたくないんだろｗ

http://www2.technobahn.com/news/38f1cbbba34e7a7e0f0b36c681feae62bd6b30b1/200802051948.jpg
まもなく引渡し、航空自衛隊向けKC-767空中給油機
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200802051948

2008/02/06-01:50 北、ウラン濃縮活動継続と判断＝米情報機関が報告書

　【ワシントン５日時事】米政府は５日、情報機関がまとめた脅威に関する
年次報告書を公表し、北朝鮮がウラン濃縮活動を継続していると判断してい
ることを明らかにした。報告書は、北朝鮮が少なくとも過去に、ウラン濃縮
の能力を追求していたと主張し、その活動は今もなお続いていると
「中程度の信頼性で判断している」と述べた。
　また、北朝鮮の核兵器とミサイル計画が地域を不安定にしていると指摘。
北朝鮮は弾道ミサイルをイランなど中東数カ国に売却しており、核兵器が
海外に拡散することへの懸念を示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008020600044

>>73
これまた強烈な･･･。
やっぱりハードランディングは避けられないか。
そう言えば増税派の与謝野、谷垣も閣僚ポストにいないね。
どうしても増税したければ財務大臣辺りに置いただろうし。
肝炎関連も納得出来る。あとは外資参入よって霞ヶ関の力を削ぐ、というのは新鮮な視点だった。

世界総ハードランディングな訳で
その中でも日本はまだましな方なので良しとするしかないですよ。

経済でハードランディングするより行政システムをハードランディングさせる方が破綻国家への近道
という意味では日本は最先端を突っ走ってる？ｗ

おはようございます。

フィッチ　MBIAの格付けを引き下げの可能性
http://www.gci-klug.jp/fxnews/08/02/06/mbia_2.php

フィッチ 米金融保証大手MBIAのIFS格付けを格下げ方向へ
http://fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html

モノラインの格付け引き下げの動きも本格化してきたといえるでしょう。
州政府や銀行が救済に向けての話し合いをしていますが、時間的な猶予はあまりない
状況でしょうね。

飴のマーケット
DJIA*　　　　　12265.13　-370.03　-2.93%
Nasdaq*　　　　 2309.57　 -73.28　-3.08%
S&P 500*　　　　1336.64　 -44.18　-3.20%

NIKKEI　　MAR08　13375.0
NK YEN　　MAR08　13345.0
$JPY　　106.785

Nymex Crude Future　　88.37　-1.65　-1.83%　16:23
Dated Brent Spot　　　89.10　-1.82　-2.00%　15:11
WTI Cushing Spot　　　88.41　-1.61　-1.79%　15:50
GOLD 100 OZ FUTR(USD/toz.)　892.800　-16.600　-1.83%　16:24

>>84
となりととなりととなりととなりの国を差し置いて破綻の最先端になれる訳ないだろJK

おはようございます。
>>107
ＰＭめざしてダイエット中様、
最近の靖国神社の参拝客は、団塊世代を挟む形で高齢層と若年層に二極化
しているようですね。
私が伺った時も、１０代、２０代の参拝客が非常に多かったですね。

成田線の高速化ですね。
成田はアクセス時間の無駄が気にかかりましたから望ましいことですね。

ある意味、国民が日本人だからこそ踏み切ったのかもね。
耐えてくれると信じている。

>>88
｜дﾟ)

>>88
闇鍋に転載しときましたｗ

>>91
ＧＪ！

>>88　>>91
失礼しましたorz、誤爆です。

43.3億ドルの住宅ローン担保ＣＤＯを格下げ＝Ｓ＆Ｐ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS809730620080205?feedType=RSS&feedName=marketsNews
［ニューヨーク　５日　ロイター］　スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は５日、住宅ローン担保
証券（ＲＭＢＳ）を裏づけとした４３億３０００万ドルの債務担保証券（ＣＤＯ）の格付けを引き下げた。ＲＭＢＳの格下げが理由としている。

　また、デフォルト（債務不履行）に陥った場合の回収率の見通しや、ＲＭＢＳのパフォーマンスとの
相関性をめぐる見通しの変化も格下げの理由になったとしている。

　格下げの対象は、ACA ABS 2007-3 Ltd、Bonifacius Ltd、Coda CDO 2007-1 Ltd、Gemstone
CDO VII Ltdの４つのＣＤＯの２６トランシェ。
この中には、投資適格級から高リスクの「トリプルＣ」に引き下げられるものもある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　Ｓ＆Ｐはこれまでに、４２３のＣＤＯの１４１８トランシェを格下げしているほか、現在６４５のＣＤＯの
２６６７トランシェを格下げ方向で見直しており、これらは総額３４２１億５０００万ドルに上るという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＃年金などは、投資不適格化したCDOの投売りを要求されることになりますね。
＃また、これで銀行決算の追加損失が懸念されます。

>>75

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kinyu/kabu02.htm
×　増税
○　軽減税率撤廃（平成20年末まで延長）

自民議連が株価下落で首相官邸に緊急提言、税制措置やアピール強化を（1月24日）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000467-reu-bus_all
これのことかな

……この展開を見てるとやっぱり、初歩的な疑問が湧いてくるなあ。

債務者も投資家も、どうしてこんな危なっかしい代物に手出ししちゃったんだ？

>>63
あーあすげえ嫌な悪寒がする。

>>95
バブル崩壊後に「なんで土地はあんなに騰がっちゃったの？」
って聞くのと同じ
いつか「なぜ昔はあんな紙っぺらで物が買えたの？」って聞かれるカモｗ

>>97
チューリップ相場の昔から、その辺の意識は変わってないってコトか……。
それにしたって、日本のバブル崩壊を知ってる機関投資家も、少なくないだろうに。

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/06(水) 07:52:27 ID:epPVYFM3
◆ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安料金ブラン発表

何と4500円/月で、実質的に他社とも通話無料(26250円通話料込み)、パケットし放題、
端末無料、韓国への通話は5円/分というソフトバンク大赤字プランが出ました。
ソフトバンクの日本人社員は、使い捨て、低賃金と酷い扱いなのに在日同胞には
特別プランまで作っているなんて凄い差別です。
ロッテやリーブ２１も在日特別価格とかあるのかもね

民団新聞
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS2867.jpg

本当ですか？

ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK008286420080205
ＪＴ<2914.T>：日清食品<2897.T>との冷食事業統合を凍結との報道 02月6日 07:31 JST

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080206AT2D0502105022008.html 　
冷食事業、ＪＴと日清が統合凍結・ギョーザ事件が影響 日本経済新聞(07:00)

証券化商品、市場価値開示求める・Ｇ７、安定策協議へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080206AT2Y0500805022008.html
　日米欧など12カ国・地域の金融当局の集まりである金融安定化フォーラム（ＦＳＦ）が、
世界的な市場の混乱への対応策として近く公表する報告の原案が5日明らかになった。

不測の事態に備えるため金融機関は換金性の高い資産を十分持つべきだとし、すぐに
換金できる手元資金が枯渇する流動性リスクに対する管理強化を要求。
市場を覆う不安を取り除くため証券化商品の市場価値を開示することも求めている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
9日に東京で開く主要7カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会議に報告を提示。Ｇ７はこれを
土台に国際協調を探る。

　報告は「証券化商品の損失規模などに不確実性が残るなか、金融システムは脆弱（ぜいじゃく）」
と指摘。短期的な対応として金融機関に証券化商品の適切な情報開示を要求し、各国中央銀行
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
にも必要に応じ協調するよう求めている。米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライム
ローン）問題を巡っては、このローンを組み入れた証券化商品の価値が目減りし、証券化商品を
大量に保有する欧米金融機関で巨額の損失が顕在化した。(07:01)

＃CDOなど市場で流通していないレベル3債権の市場価値の開示を求めることになると思われます。
＃レベル3債権を大量に保有しておりながら、評価損の計上をしていないところがあるようです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/200801190000/

さてさて、どうなることやら、、、

ttp://news.google.com/?ned=us&topic=el
ぐぐるニュース(英文)のスーパーチューズディ・スペシャル

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30175220080205
ＪＴ・日清食品・加ト吉、冷凍食品事業の統合契約を解消 02月6日 07:59 JST
ＪＴは午前９時半から会見を行う。

>>99
404で画像見れない…

>>104
日清食品はある意味助かったな。
加ト吉は既に買われてるから逃げられないけど。

っていうか、これ、仲人役みずぽだったんじゃないっけ？
(少なくとも、加ト吉との仲人はみずぽのはず)

>>85
詳報
米ＭＢＩＡを格下げの可能性、ＣＤＯ関連の損失見通しで＝フィッチ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS809745620080205
［ニューヨーク　５日　ロイター］　フィッチ・レーティングスは５日、米金融保証会社ＭＢＩＡの
金融保証部門が持つ最上級格付け「トリプルＡ」を引き下げる可能性があることを明らかにした。
債務担保証券（ＣＤＯ）へのエクスポージャーによる損失の見通しを修正したことが理由としている。

　フィッチはまた、フランスの銀行ナティクシス(CNAT.PA: 株価, 企業情報, レポート)傘下の
金融保証会社ＣＩＦＧについても、損失見通しの修正を受けて「トリプルＡ」格を引き下げる
可能性があるとした。

　フィッチは、高リスクの住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）などを担保とするＣＤＯについて、
評価手法の変更により損失見通しが大幅に拡大する可能性があるとした。

　ＭＢＩＡはすでに１５億ドルの資本増強を行っているが、フィッチは、「トリプルＡ」格の維持には
十分でない可能性があるとしている。

また、損失見通しの修正について「米不動産市場の変動の大きさや、モーゲージのパフォーマンス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
に関するネガティブなニュースがいかに速いスピードで出てきているかを反映している」と述べた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＃不動産価格下落と金融機関の信用不安、債権に対する不信感による流動性欠如が
＃負のスパイラルを呼び込む結果となっているものと思われます。

【中国】天洋食品で2007年、19歳の女性従業員が、蒸し器のある施設に閉じ込められ死亡する事故 [02/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202207910/

携帯電話を忘れたから取りに行く時に・・・私物の持込できるじゃん

日経平均(9:22)
13,364.16　▼−381.34

>>108
にしても、痛いニュースだなぁ。

>>88
誤爆にﾚｽするのもなんですが、周回遅れどころか半万年遅れで文明の衝突を読んでいるｳﾘ。
其の中で「己が何者か」というアイデンティティの再構築ってのに触れられておりました。
で、自分と近いモノとは仲よーできるけど違うモノとは衝突しますよ、というまぁ当たり前の事ですが
書かれてましてね。後、神の復讐ですか。
其れを読んで、ああ今の若い人（自分もその中の一人ですが）が靖国に行くのは「己は何者か」と
いう疑問を解決する為に行ってるんではないかとね、妙に納得した訳で。

････両県警がそれぞれの鑑定で検出したメタミドホスについて不純物の含有量などから
精密分析を行い、成分を確定。化学的に同一と鑑定されれば、混入の場所などが絞り込
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
まれる可能性が高まる。（2月6日、東京新聞）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020602085386.html
殺人未遂容疑で捜査本部　千葉、兵庫両県警共同　検出農薬　精密分析へ

文明の衝突はインドの扱いが微妙すぎて……

>>111
近親増悪つうのもあるけどな。

ＦＲＢ緊急利下げの可能性、米ＩＳＭ非製造業景気指数の急低下で
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30174320080205

　［ニューヨーク　５日　ロイター］　メリルリンチは５日、この日発表された１月の米供給管理
協会（ＩＳＭ）非製造業景気指数が予想よりかなり弱い数字だったことから、米連邦準備理
事会（ＦＲＢ）は積極的な緩和姿勢を維持し、緊急の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）会合で
利下げを決定する可能性も高いとの見方を示した。

　メリルリンチのエコノミストは顧客向けリポートで「景気は減速しているだけではない。１月
の自動車販売の大幅な減少や、前日のＦＲＢ調査が示した前例のないクレジット状況の緊
張に加え、ＩＳＭの報告で急激で大幅な減速が見られたことで、米経済は２００１年よりもず
っと深刻な低迷に直面しているというわれわれの懸念が高まった」と述べた。

イヤだねえ、世界経済減速でこのまま世界的な不況にならなきゃいいけど。
日本も大不況時代に突入か。

>>64
軍備が復活できて外向的自由度が上がったんだろ。
>>13
>ロシア海軍で太平洋上の作戦を担当する太平洋艦隊に、この１
>年間に戦術潜水艦８隻が増強されたことが分かった。

（ ´_⊃｀）　一番の理由はね、ヤポンスキーは仕事が終わると国に帰るから。

サンデープロジェクトにも出ている双日の吉崎達彦が、民主党大統領候補は
オバマと予想していたけれど、本当かよ。

>>82
妄想にマジレスって貴方、リテラシーというものを学んだ方がいいのでは。

蟹曰く
＞どうやら福田首相は、物理的に霞ヶ関幕府を崩壊させようとしているんじゃないか
＞頑として増税を認めず逆に予算を乾いた雑巾から水をさらに搾り取るように削って
＞いく福田内閣のやり方

これは蟹氏の脳内ファンタジーですか？いったいどこの並行世界？

観光庁で屋上屋を架し、公務員制度改革を葬り、暫定税率を今後10年何としても死守
しようとする霞が関、全てそのいいなりなのが福田官邸でしょうが。
外資の力で？じゃあ今ごろあわてて空港ビルに外資規制を課そうとしてるのは何？

プーチンの親書だって、何か目新しいこと、具体的なことが書かれているのか？
福田「両国関係を高い次元に引き上げたい」プーチン「そりゃ同感」てだけでしょ。
「領土が返ってこないと高次元での関係も望めない」「大統領の北方領土問題解決への
強い意欲の表れ」と発言してるのは、日本側だけ。プーチンが言質を与えるはずもない。

中国国内の知露派が高齢になって減少しており、若造はロシアを後進国としか見てないという
事もあるようで＞中露冷却

ソビエト全盛時代を体感してる世代とそうでない世代ではやはりロシアに対する見方が違い、
それをロシア側も敏感に受け取っているという

>>119
>観光庁で屋上屋を架し、公務員制度改革を葬り、暫定税率を今後10年何としても死守
しようとする霞が関、全てそのいいなりなのが福田官邸でしょうが。

つ選挙結果

新省庁を作って増員しなけりゃ負荷は（ｒｙ
既得権からの引っ剥がしには移動とﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪが（ｒｙ

要は見方次第なのではないかと。

領土に関する外交交渉なんだから政府側の人間が「本当はプーチンが返すつもりが無さそうだって知ってますぅ」なんて口が裂けても言えないわな。
最初から譲歩の用意があります、と公言するようなもんだからな。

どっちにしろ緊縮予算なわけだが

>>119
蟹様までガラガラポン願望にかぶれたのは正直ショックだったなあ。
官僚抜きにはこの国は動かないのに。

>>121
論点ずれてる気がする
>>119は福田の政策を批判してるというより>>82が福田は脱官僚主義を目指してるって妄想を根拠にして
物事を判断するのに突っ込み入れてるんじゃね
「客観的に見て福田政権は官僚に厳しいことをする政権には見えませんよ」、と言ってるだけだろ

数値化できない、あるいはされていない物を客観視できるわけが無い

と呟いてみる。

こっちなら見えますか？
貼りにきたら先越されてたしｗ

>>105
449 ：ワールド名無しサテライト [sage] ：2008/02/06(水) 10:10:38.20 ID:ecRUWluW
◆ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202246069/

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg

アンカーの場所間違えたorz

H市場　-7%
これはやばい

官僚つぶし＝ガラガラポンって訳じゃないだろう。

さて、某役所の書類が必要なので取りに言ったんだが…
印紙を売店（生協）で買うと言うめんどくさい所で、印紙を買いに言ったら客を
そっちのけでなにやら会議中。

金払ったら内容聞けるのなら聞きたいと思ったｗ

というか、PM.Fukudaは議員が課長級を呼びつけてラインを無視した仕事を割り込ませる事を
何とかしようとはしている。

ただし、官僚の視点からメリット/デメリットをカウントすると、
庇護者としての族議員が一掃「されてしまう」という重大な副作用を伴うので、官僚側の
マーケティングリサーチ機能が崩壊してしまうのに加え、専門知識を議員に「教育」して
庇護者に育て上げる仕組みが崩壊してしまう。

＞133
呼びつけたりってのはムネオがやってたみてえなことか。

ようやくまともな意見が出てきた。賞味期限のような意味のない制度自体を廃止しろ。
ヒステリックなマスコミに同調して厳罰化だけを進めれば、耐震偽装で厳罰化したは
いいが、建設許可が下りずに景気を冷やしている単なる改悪と同じことになる。

　だが、その一方で菓子業界では、“消費者や流通サイドが製造年月日や賞味期限
に過敏になり過ぎていることも表示問題の背景だ”と困惑する声が水面下で強まっ
ているのだという。「菓子は水分を多く含む生菓子など一部を除けば、日持ちするもの
が多い。ガムなどは腐らないのでそもそも賞味期限の表示義務がない。チョコレート
などは製造から1年以上は日持ちする。だが、安全試験上は1年以上持つはずの菓子
の賞味期限が4カ月ぐらいに設定されている例も少なくない」と奥野専務理事は話す。

　製造年月日をいったん明示しておきながらその日付を偽ることは違法だ。だが、そも
そも菓子に製造年月日を表示することは実は義務ではない。“新鮮な”お菓子を求める
消費者や流通業の声に応えた結果として、本来は義務ではない製造年月日を表示し
たり、賞味期限を早めに表示してきたという受け身の意識が菓子メーカー側にはある。
そうした姿勢ゆえに表示内容への責任感が低いという事情が、相次ぐ表示偽装問題
の深層に見え隠れする。

　奥野専務理事は、「食べられるものは大事に食べるという啓蒙も図らなければ、廃棄
されるお菓子がどんどん増えていく。お菓子は賞味期限が迫っていても、さほど品質の
劣化はなくおいしく食べられるはずだ」と問題提起する。

　環境問題を背景に廃棄物を減らすことが叫ばれてもいるのに、日持ちするはずの
お菓子が“新鮮でない”との理由で流通サイドで廃棄されてしまうことは、社会的にも
望ましいことではないだろう。この問題について菓子業界と流通業界がきちんと議論
して納得し合わない限り、業界を挙げてお菓子の表示偽装をなくそうという活動は真剣
さを欠いたままになる懸念がありそうだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080205/146426/

>>133
マーケティングって行政活動じゃなくて議員の意向を調べることね。普通に読むと逆の意味に
取ってしまいそうな。その話が本当だとすると蟹様の言っていたこととだいぶ違う印象を受けますね。

>>134
現在進行形でそれに近いことをやってる最中ですけどね。
ムネオの外務省に対する質問主意書提出量は尋常じゃない。

ま、それを置いておいても最近になって「官」の業務は「民」の業務と異なり、過度の合理性の
追求は、本来の「官」の業務にそぐわないという論調がちらほら散見されるようにはなってきてる。

富の偏在を解消し再配分を行う、という私利を排しての公益を担っているのも『官』である故に。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080206-OYT1T00261.htm
米国家情報長官が証言、北の核放棄「確信が持てない」

【ワシントン＝坂元隆】マコネル米国家情報長官は５日、上院情報特別委員会で、長官
が同委に提出した「脅威に関する年次報告書」について証言し、北朝鮮がウラン濃縮計
画を継続しているとの見方を示すとともに、金正日総書記が完全核放棄に向けて取り組
むかどうかについても「確信が持てない」と述べた（ｒｙ
---------------------------------------------------------------------------
上院情報特別委員会に提出された報告書は以下のものでＰＤＦ47ページ。北朝鮮につい
ては11ページあたりから報告している
ttp://intelligence.senate.gov/080205/mcconnell.pdf
Annual Threat Assessment of the Director of National Intelligence
for the Senate Select Committee on Intelligence
5 February 2008　J. Michael McConnell　Director of National Intelligence　

今日のレポ

ここ最近のアニメで日本or明らかに日本だろうと思われるアニメを見た感想

コードギアス
・日本人が奴隷
・米国が統治者

ペクシル　２０７７　日本鎖国
・日本人が全日本人を実験体として扱う
・日本人の滅亡
・米国が日本の悪事を止めさせようとする。

ガンダム００
まだ全部見てないけど、日本が悪役臭い
米国が絡んでいる

共通することは、「日本が悪い」と「米国が登場している事」いう内容ですね。
思想アニメっぽいという感想です。
若年層〜３０歳ぐらいまでをターゲットとして、潜在意識に「あなたは悪い」という意識を植え付ける事が目的のように思われます。

・反日思想を持っている人達が製作に携わってる
・指令として、日本を題材にしたアニメは、日本が悪いとする事になっている

おそらく、どちらかだと思われます。
ネットの普及で、日本人に対する思想教育に綻びが出てきているという意志の元に作られたとみるべきでしょう。
さて、どちら様ですかね？

>>139
それは凄いですね
でもスレ違いなんで他所行って下さい

>>139
純粋に文化に関わる話はこっちで
【平成商店街】極東闇鍋屋 九杯目【持込歓迎】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201988313/

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2008_02/g20080206toku_all.html
テレ朝が誤報！　ありもしない“捏造報道”報じ大混乱

“殺人ギョーザ”事件に関連して、テレビ朝日が１日のニュース番組で中国の現地紙の
記事を誤訳し、「一部の中国のメディアが、毒ギョーザ事件は日本のメディアの捏造
（ねつぞう）だと報道している」と誤って報じていたことが明らかになった。ニュース
を見た自民党議員が「けしからん！」と激怒し、中国側に抗議するよう外務省に要請。
同省で確認したところ、誤報と判明した（ｒｙ

････現地紙の“報道”を根拠に、女性アナウンサーはニュースのなかで、「一部の新聞
は『日本のメディアが毒ギョーザ事件を捏造している』などと伝えています」と紹介し
ていた。　　　　　　　　　　　　　　

ニュース番組では現地紙の映像を映していたが、このうち「参考消息」の見出しは「日
媒体炒作“毒餃子”事件」となっており、日本語訳は「日本のメディアが“毒餃子”事
件を騒ぎ立てている」が正しく、「捏造」や同意語の「虚構」といった表現は見当たら
なかった。

このニュースは、２日に自民党本部で開催された「輸入食品の安全性に関する緊急対策
本部」の会合で取り上げられた。番組を見た議員が中国の“捏造”報道に激怒し、外務
省に「けしからん話。中国に抗議すべきではないか」と申し入れる騒ぎになった。

外務省も一度は大慌てしたが、省内の中国課で現地の新聞とテレビ朝日のニュース内容
を確認した結果、現地紙の誤訳による誤報であったことが確認された。５日の緊急対策
本部の第２回会合の席で、外務省の担当者は「報道のような事実はなかった。テレビの
翻訳の誤り」と説明したという(ry　　　ZAKZAK 2008/02/06

>>139

まぁとりあえず
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%94%B0%E9%9D%91%E6%BB%8B

あとは闇鍋にてどうぞ。

日本の製造業は今後衰退するとかいうけど、特に中小企業についてなんか対策でもあるんか？
給料はろくに結婚もできないほど安いっていうし、若い人がモチべがあがらず、またはつかいもんにならないとかで
次々やめていくってきいたことがあるが。

工場の土地等の相続税の問題もあるしね。

>>144
＞給料はろくに結婚もできないほど安いっていうし、若い人がモチべが
＞あがらず、またはつかいもんにならないとかで次々やめていく
とりあえず、それはコンビにか何かと取り違えていると思う。まあスイーツ(笑
が大満足するほど高いとは言わんが。中小企業の問題は、人を集めにくく
なっていること。

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008020501000984.html
リビアに北朝鮮の核物質か　米紙報道 2月6日 00時18分 共同

【ワシントン５日共同】５日付の米紙ワシントン・タイムズは、国際原子力機関（ＩＡ
ＥＡ）の査察官が２００４年５月、北朝鮮で製造されたとみられる６フッ化ウランをリ
ビアで発見していたと報じた。米情報機関が０６年に作成した議会向け報告書に記載さ
れていたという。

６フッ化ウランの気体は、遠心分離機を使って濃縮ウランを製造するのに使われるため、
事実とすれば北朝鮮のウラン濃縮による核開発疑惑が深まることになる。
同紙は、北朝鮮製造と判断された根拠には触れていない。
--------------------------------------------------------------------------
Additionally, the report disclosed that in May 2004, inspectors from the
International Atomic Energy Agency recovered 2 tons of uranium hexafluoride from
Libya thought to have originated in North Korea. The uranium gas is used in
centrifuges to produce highly enriched uranium for bombs.
ttp://www.washingtontimes.com/article/20080205/NATION/163481673/1002
N. Korea would sell nukes to terrorists　By Bill Gertz　February 5, 2008

>>144
メディアが勝ち組負け組とか意識させすぎなんだろ
中小に人材がいた頃が今と比べて給料がよかったとは思えない

給料安くても共働きすれば大抵なんとかなるけどそれも負け組だから嫌とか

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30186620080206
スーパーチューズデー、民主オバマ氏・共和マケイン氏優位　02月6日 13:00 JST

［ワシントン　５日　ロイター］　米大統領選は５日、２４州で一斉に予備選と党員集
会が開催される「スーパーチューズデー」の投票が行われ、民主党はオバマ上院議員が
ヒラリー上院議員を抑えて優位に立つ一方、共和党ではマケイン上院議員が大きくリー
ドし、ハッカビー前アーカンソー州知事が続いている。

日本時間６日午後零時半現在、オバマ氏はデラウェア、ジョージア、アラバマ、イリノ
イ、カンザス　ミネソタ、ノースダコタ、ユタ、コネティカットの９州で勝利した。
クリントン氏は地元ニューヨークを含め、アーカンソー、マサチューセッツ、オクラホ
マ、テネシー、ニュージャージーの６州で勝利した（ｒｙ

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3773240.html
別の殺虫剤成分、皮から高い濃度　　2月6日　TBSニュース

中国製ギョーザの中毒事件で、新たに検出された別の殺虫剤の成分は、ギョーザの皮から
極めて高い濃度で見つかりました。警察当局は、中国の工場で袋詰め前に混入した可能性
が高いと見て調べています。

現在、福島県警が、流通ルートなどの捜査を進めていますが、殺虫剤の濃度は、皮からは
１１０ｐｐｍ、具からは０．４２ｐｐｍと、残留農薬としては考えられない極めて高い濃
度だったことが分かっています。日本生協連では、今回のギョーザ２個で、体重５０キロ
の大人の１日の許容量を超えるといいます。

「そんな高い濃度は作物残留農薬としては出てこない。農薬として畑に散布する時は
１０００倍から２０００倍に薄めて散布する。後からギョーザに(誰かが)混入したのでは」
（千葉大学園芸学部・本山直樹教授）

今回、袋の外側ではなく、ギョーザの皮から、これほど高い濃度のジクロルボスが検出さ
れたことで、警察当局は、袋詰め前に混入されたという見方を強めています。また、具よ
り皮の濃度が圧倒的に高いことから、具を皮で包む作業の後で混入した疑いも強めています
（後略）

>>139
TBSと特定のプロデューサーがやってるからな。けっこう有名。
　　BLOOD+　：　沖縄米軍基地やベトナムで陰謀がｗ
　　まなびストレート　：　学生運動マンセー！

まともな視聴者は、プロパガンダってのを理解してるよ。

アニメなんだから、面白いか面白くないかのみで判断すべし。

>>152
総じて面白くない。　ガンダム00は、昔からのファンに特に評判悪い。

CNN、朝からぶち抜きでスーパーチュ―ズデー特番やってる｡

>>153
昔からのファンは、Zガンダム以降のやつはみな評判悪い
別に00に限った話じゃない

私的にはそれは2chに毒されすぎで
昔からのファンはガンダム放映やってるだけで幸せな人間が多い
とか現実の友人の付き合いの範囲からは思うんだけどなぁ

エグゼクティブプロデューサー竹田青磁インタビュー（04.12.10）

前作ガンダムSEEDが、最終話を迎えようとしていた2003年9月末、あるアメリカの知
識人が白血病のために亡くなった。

　エドワード･サイード、「オリエンタリズム」「イスラム報道」などの著書で有名
な元コロンビア大学の教授である。パレスチナ人としてカイロで生まれ、エルサレム
で育った彼は、アメリカに学んだ。

一貫してイスラエル･パレスチナ問題に取り組んだ彼の生涯を無駄にしてはならない
と、アメリカをはじめ世界中にいる彼の信奉者たちはいまも対話による紛争の解決を
求め、非戦を唱え続けている。

　この10月からスタートしたガンダムSEEDデスティニーは、すでにその頃から制作す
ると計画されていたのだが、何か因縁めいたものを感じた。それは、前作では戦いを
終わらせるのは、暴力ではないという非戦をテーマに据えて主人公たちのドラマを描
いてきたからだ。

　前作から引き続き非戦ということを訴え続けるつもりであるが、今回は、戦争がな
ぜ無くならないのか、戦争や紛争が続いていくのはどうしてか、に焦点をあて、そう
いった戦争のメカニズムのようなものを追及してみようと考えて制作することになった。

　スタートしてまもなく再選を果たしたブッシュ大統領がファルージャでの掃討作戦
を展開し、ますます混迷を深めるイラク情勢を背景に、現実の世界の状況もふまえて
作品の中で我々も考えてみたい、そんな思いで最後まで走りきりたいと思う。

　監督、脚本家をはじめ、現場の制作スタッフは厳しいスケジュールに追われている
が、番組を見てくれている視聴者の方々に他人ごとのように思われている世界情勢を
少しでも自分の身にひきつけて考えてもらえるようになれば、我々にとって、望外の
幸いである。
ttp://www.gundam-seed-d.net/special/inter_02.html

>>156
いや、２ｃｈのできる前の95年前後の話だぞこれ。

アニメ話は結論がなくて不毛だから、陰謀論抜きで政治経済と絡めれないなら
闇鍋のほうでお願い。

>>149
アメリカ真紀子やばげ？優位ってのが開票した投票所で勝った数なのか支持率
なのか微妙だけど。

∀´ガンダムはパレスチナ問題とコソボ戦争からテーマをとったと聞いたことがあります。
あれはあれでおもしろかったですが。

ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30187520080206
中国当局、スパイ罪で服役中の香港人記者を釈放　02月6日 13:21 JST

８月に予定されている北京五輪を前に、中国当局が５日、スパイ罪に問われ懲役５年の
判決を受けていた香港人記者を釈放した。

シンガポールのストレーツ・タイムズ紙の記者である程翔氏は、台湾に中国の機密情報
を提供していたとして２００５年４月に身柄を拘束された。その後体調を崩していると
伝えられ、同氏の家族らは健康上の理由から早期の釈放を求めていた（ｒｙ
----------------------------------------------------------------------------
＃程翔氏は中国報道の第一人者として有名だった人で、以前は香港の文匯報記者、中国の
＃民主化弾圧政策のあとストレーツ･タイムズに移り中国報道の主任。中国政権首脳部の
＃動向などについて優れた記事を書いてきた。中国アナリストとしても屈指の存在；
＃まずは目出度いことと思ふ；

>>160
ニダーAAから「∀」をコピペしたでしょｗ

>>144, >>148
マスコミの勝ち組負け組ネタをBGMにお綿屋が歌いまくることで幻惑されている
人が多いのじゃないかと。

経営者が時代に合わせて収益構造をシフトさせて来たか、コアな技術を持ちその領域
でのシェアを抑えているか、といったあたりができるかどうかで状況が全く違いますし、
製造業と分類されてはいるものの実際はサービス業や流通業に近い形態にシフトしている
ケースもあり、昔のように製造業とひとくくりに語ることはできなくなっている現状です。

中小企業については、世の中の流れについていけるかという点と、銀行が頼りにならない
時代にキャッシュフローをどうするか、あとは人材需給のミスマッチなんかが大きな問題
でしょうから、そのあたりを政策でケアしていくことができれば個別の淘汰はあっても
まるごとドボンにはならんでしょ

>>159
ヒラリーさん、カリフォルニア州ゲットした模様｡

民主の一騎打ちも面白いが、共和の戦いも見ごたえがありそう｡

>>111
文明の衝突は先に結論アリ的な部分があって、それを合理被けるために構成されている部分が
あるので、注意すべし。そのために日本を独自文明と(ソースなしに)認定している部分があるので
かなりの学者さんもやられているんだが。
(日本文明を独自文明と認定しないと、イスラム文明とキリスト教文明を別文明として規定することは困難
だから日本文明の独自文明認定をソースなしでやってしまってる可能性が濃厚）
伊藤俊太郎氏の周辺文明論で、日本文明は大文明の周辺地域で発生した独自性を持った文明という
認識が一般的だったんだが、あの本以降ソースなしに日本は独自文明マンセーするのが
学会でも増殖して困ったもんだ

>>160
すうがく　で変換したら出るよｗｗｗ　→　∀

カリフォルニア州の民主党代議員は、投票比例配分で、勝者独り占め方式ではないので
ヒラリー、オバマとも代議員数を山分けすることになるはず。

CA開票率17％でヒラ-オバが55％-33％。

大票田だけにもうちょっと取らないとオバマ苦しいんじゃないかな

>>164
おやそれはばかでかい。民主はもうすこし内紛続けてほしいなあ(願望

>>162
はい。
>>166
ありがとうございます。

>>167
あれ。勘違いしてた。まあ特亜系とヒスパニックが多いところだとヒラリー支持
が多くなるのは無理ないから、どの程度の差で抑えるかかな。

>>159
真紀子が世界最強の軍隊の最高指揮官になると想像すると鬱になるなw

しっかし日系のボラがすげぇな

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30192120080206
民主はオバマとクリントンが互角、共和はマケイン大勝　02月6日 15:24 JST　ロイター

>>165
> そのために日本を独自文明と(ソースなしに)認定している部分があるので

これは、ハンチントンだけが、言っているわけではない。

>>82
福田に関する事だからってムキにならんでも･･･。記者クラブがどうこうって前例もあるし盲信はしてないよ。
消費者庁構想や毒餃子関連で官僚の仕事は増えるだろうな、と生暖かく見守るのです。
外資の力がどうこうってのは小泉からの流れの話。官僚の力を削ぐのが目的という妄想の上に立った場合、もうお役御免かもしれないね改革旗振り組は。
ロシアについては過度な期待はせずに眺めるだけ。

>>175
どっちもソースがないのであれだが、
その人の主張は
「独自文明とのソースがないまま論じている」
であるので、
「主張している人が著者だけではない」
と反論するのは、ちと違うのではないか？

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008020600656
2008/02/06-15:54 中国産の高級魚介に打撃＝ギョーザ中毒事件で−築地市場
　
中国製冷凍ギョーザ事件を受け、東京・築地市場（中央区）では同国産食品に対する
消費者の不信感から、高級魚介類を中心に扱いが控えられる傾向が強まっている。
加工品のほか、生鮮品の一部は市場から姿を消しつつあるほどだ。
　
ロシア産などのズワイガニは、中国でむき身にしたチルド（冷蔵）の「棒肉」が同市
場で取引されているが、「ギョーザ問題発生直後、都内高級ホテルからの注文がなく
なった」（卸会社）など、売れ行きは低調。「まだカニの需要期だけに、売り上げ不
振は大きな痛手」（同）と肩を落とす。
　
生鮮品についても、扱いが抑えられている。中国産アンコウは鍋用などとして大口取
引が行われていたが、「最近は価格を下げても買い手が付かない」と卸会社。代わり
に青森県産など国産の入荷が目立つようになったものの、「卸値が高く大量にさばく
のは難しい」（卸会社）と嘆く。
　
エビはフライやすしネタ用などで、幅広く使われている中国産の養殖バナメイエビが
不人気だ。卸会社は「中国産の取引をやめ、タイやベトナム産に切り替える仲卸が増
えている」と打ち明ける。

まあそもそも文明と言うラベリングが民族のラベリングのように、
イデオロギーの塊みたいな所があるからな。
日本文明は”アジアの時代”的な荒唐無稽な民族論・文明論に、
反動的に使われている感じはする。

広義の文明定義で狭義の文明や民俗を論じたり、
狭義の文明定義を普遍的に語ったり、
学会で適当に造語して使い分け決めてくれるといいんだけどなぁ。

使い方の幅が広すぎて議論に向かない用語ではあると思う。

福田さんは何もしないし、できないよ
それが売りでもあり、欠点でもある

ハンチントンは、そもそも文明の明確な定義をしていなかったような。
「明確なソースなしに日本を独自文明と認定している」のは嘘ではないけど、
支那文明やキリスト教文明が文明であるという主張にソースがあるわけじゃ
ない。というかソースを付けれない。どの条件を満たしたら文明かっていう話
がないから。

そもそも独自文明かどうかどころか文明かどうかさえ明確な基準で判断する
のは不可能という気もするけど。

「独自文明」ではなく
「独自文化」なら、普通に支持されるんじゃね？

それにしても、伊吹文明って凄い名前だな(違

アーノルド・トインビーとかの、文明論があって、それを基にかかれているのだろう。

ハンチントンは、日清戦争のこともろくに知らない人だから。
ギリシャ・ローマからアメリカ・現代ヨーロッパに関してはすばらしい業績を残してる
のだろうけど、彼にアジアのことをきくのはおかしいよ。

魚屋にキャベツは売ってない。

文明の衝突のエッセンスて
・「歴史の終わり」はおかしい
・これから西洋ＶＳイスラム教の対立が激しくなるぞい

ってことじゃないのかな。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/560505/
厚労省、自治体にも回収ギョーザの検査求める、ジクロルボス検出で　2月6日12時37分

中国製ギョーザが原因とみられる中毒事件で、厚生労働省は回収対象の製品について各都
道府県も検査を行うよう指示した。有機リン系薬物については、すでに「メタミドホス」
の検査が完了した分を含め、新たに見つかった「ジクロルボス」の有無も調べるよう求めた。

>>182
お前のせいでモニターとキーボードが紅茶まみれにｗ

>>186
それは済まなかったｗ
お詫びにこれで美味いものでも食べてくれ。
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2143542

>>187
校長何やってんのｗｗｗ

>>185
食品検査はある程度中りをつけて、検査をするものなのか？

今までは「メタミドホス」→「ジクロルボス」→「さらにあたしい毒物」と検査を続けて
いかなけりゃいけないのか？

被害者が約２０００人でメタミドホス・ジクロルボスで説明できるのは現状２〜３０人、
更なる毒物がある可能性があると・・・

いちおう比較文明学会というのがある。　　ttp://www.bunmei.org/
国際学会はThe International Society for the Comparative Study of Civilizations
ttp://www.wmich.edu/iscsc/about.html


ヤスパースとかトインビーの流れで、文明について問題にしている学際領域的な学会。
最近の文明論は基本的にはここでの議論、基礎的了解に基づいている。
大学図書館などの大きなところなら『比較文明』(刀水書房)とい機関誌があると思う。

>>189
食品検査というか、なにかを分析するのは、
あたりをつけないとできませんから。
元素ならとにかく分析ってのもありますが。

関西のニュース番組で青山繁晴が、中国側が毒物混入の容疑者を拘束しているとの情報
解雇通達を出された農民出身の労働者で、退職までの期間に農薬を家から持ってきて混入した疑いだと

↑これどうなんだろう
ジクロルボスは6月3日製造、メタミドホスは10月1日と20日製造だし
複数人が拘束されてるのか
毒物劇物であるとの認識のなかった労働者が殺虫剤として使用してて混入したという線を疑ってたんだが

>>165
ｳﾘは頭悪いので全部理解してる訳では無いし、話８割で読んでる部分もあるので（苦笑）
まぁ、いろいろ興味深い事が書いて有りますね程度な感じで読んで松。

>>179
「文明」だとか「文化」って言葉、定義がよ〜判らん言葉ではありますねぇ･･･。
辞書ひいても今ひとつ理解不能･･･orzｳﾘの頭が悪いのですが･･･。

>>184
亜細亜関連で彼の言ってる事は「一寸どうかぁ･･･？」とは確かに感じました。
西洋VSイスラムの対立に関しては納得いったんですが･･･。

ハンチントンが話題になったのは、マルクシズムに代表されるような歴史の目的論＝終末論が
決定的に流行遅れになり、普遍的人類のようなものは登場せず、人類の抗争には終わりがない
とみんなが思い始めてた頃に出て来たからかもね
フランスでもＡ・マンクが「民族の復讐」みたいな本を書いて、人類の還元不可能な多様性を想起
させることですでに水に落ちた犬状態の左派の歴史観をさらに叩いてたｗ

それと独自なのは文化であって文明は独自なものというより諸文化の重心だと思うね
独自なものだけを文明と呼ぶなら、ヨーロッパもヘレニズム＆ヘブライズムのシンクレティズムが
その文明の中核となってるところからして日本と同様の周辺文明でしかないことになるし

生贄労働者の予感

>>192
有耶無耶にすると五輪や国際的な矢面に立たされるから、犯人に仕立て上げて、
その農家の家族へお金を渡して（その後、消されるどうかは知らないが）、一件落着というシナリオでは。
日本マスゴミのこれまでの報道では、「難解な事件」という言い回しの表現を幾度となく発言している。
この辺りは、犯人特定へのフリじゃないかね。
様々な可能性がある難解な事件を、中国様が解決してくださったとか？
テロ朝及びＴＢＳが、中国批判をするとは考えられないから、何かあるとは思うね

>>192
国風に行って見るか

>192
こうでもしないと落としどころがないよね
犯人がでないと痛い腹さぐられっぱなしだし。
本当に工場の従業員が意図的にやったとしたら
注目されるという目的は達したよな。

予想通り、ダメージ回避の生け贄決着ですね

>>194
伊藤俊太郎（科学史）のイスラーム科学研究あたりを端緒に、科学史なんか20世紀末あたりから
書き換えられてきているし、
ルネッサンスの評価(&ヨーロッパ文明の立ち位置）なんかも変わってきている部分はある。

>>192
他の毒物・・・薫蒸で日常的に混入してた
メタミドホス・・・だれかの犯行
結論・・・犯人に全てを押しつけよう！
（犯人が犯人かどうかは、犯人しかしらない）

>>200
一つだけ確認したいんだけど。>>194とか>>200って日本の話？
それとも世界の話？言語障壁の内側で勝手なこと言っているっ
てことはないよね？

イケニエで日本基準体制になってくれるならそれはそれでいいんだけどねぇ
コストが合わなくなってここで作る意味はなくなるんだろうなぁ

でも警察庁が殺人事件として捜査しているわけだから、犯人いるのが
前提ではあるますが・・・

千葉・兵庫県警が共同捜査本部を設置　ギョーザ薬物中毒
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY200802050385.html?ref=rss

google newsのアメリカ予備選挙特集。
ttp://news.google.com/?ned=us&topic=el
共和党はマケイン圧勝。民主党はまだ競ってるなあ。
カリフォルニア州でも、開票率25%時点でオバマ：クリントン＝40：53まで詰まってる。
州人口比がイメージしにくいから、実際の代議員数でどっちが優勢かはよく分から
ないけど。

「敵を知らない」米対テロ戦略、「敗北の恐れ」
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2346227/2596861

【2月5日 AFP】国際テロ組織アルカイダ（Al-Qaeda）に対する米国の戦略には、孫子（Sun Tzu）の
「兵法（The art of war）」にある「敵を知る」という営みが欠けている。専門家はそう指摘する。

専門家は、敵の本質、目的、強みと弱点などを無視することが、米国を敗北に導きかねない
と危惧している。

　米ジョージタウン大学（Georgetown University）のブルース・ホフマン（Bruce Hoffman）教授は
「米軍当局や情報機関の関心はもっぱら敵の指揮官の追捕や米軍部隊の防御に集まっており、
目の前の敵を知ろうとしていない」と指摘する。

　ホフマン教授は同時に、「アルカイダなどのテロリストや反政府武装勢力は要員を大量動員
できるだけでなく、新規要員や必要物資の大量補充能力もあわせもっている。
指揮官を狙う現在の手法は通用しない」と語る。

「敵を知らずして、テロを未然に防止するための効果的な戦略を作り上げることはできない」

■指揮官殺害重視の戦略続く
パキスタン当局は今月1日、アフガニスタンのアルカイダ幹部、Abu Laith al-Libi容疑者が
同国内の潜伏先で米軍の無人飛行機による爆撃で死亡したとみられることを公表。米軍当局も
これを歓迎するコメントを発表していた。
　同容疑者は、AFPが確認している米中央情報局（Central Intelligence Agency、CIA）の
指名手配リストの上から5番目に掲載されており、500万ドル（約5億3400万円）の懸賞金が
かけられていた。

>>205

CNNの現時点での代議員数

Hillary Clinton
Pledged: 547Superdelegates: 193Total: 740

Barack Obama
Pledged: 553Superdelegates: 106Total: 659

一般代議員はオバマが勝ってる。大変面白い展開

アンドルー英王子が米批判　「イラク問題で意見を無視」と
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200802060028.html

ロンドン（ＣＮＮ）　英王室で王位継承権４位のアンドルー王子は、
５日付インターナショナル・ヘラルド・トリビューン紙のインタビューで、
米国が英国の意見に耳を傾けていれば、イラク開戦後の混迷を防ぐことができただろう
との認識を示した。英王室のメンバーが政治に関して率直に意見を述べるのは極めて異例。


アンドルー王子は、英国が米国にとって最も重要な同盟国であるとしたうえで、
「米国の責任ある立場の人々」が英国の経験から学べばいいと思える場合がある、と発言した。


王子はまた、米国が現在イラクで直面している困難が、英国がこれまでの歴史で経験してきたもの
と同じだと指摘。「われわれは植民地制度や海外政策、文化の相互理解、軍事反乱を全て経験し、
勝利も敗北も、引き分けも経てきた。（英国には）妥当で耳を傾けるべき豊富な経験がある」と語った。

王子はさらに、イラク情勢の影響で、英国内に米政府の主張に対する「健康的な懐疑主義」が巻き起こっており、
「なぜ誰も英国の意見や助言を聞き入れなかったのか」との感情が広がっている、と述べた。

>>207
ありがとうございます。
CNN見ればよかったのか。

イラク：原油盗掘でイランに抗議　２月中にテヘラン入り
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080205k0000e030019000c.html

　４日付のアラブ紙アルハヤトなどによると、イラク外務省のハムード次官は、同国南部
マイサン州のイラン国境付近にある油田から、イランが違法に原油を採掘していると抗議する
書簡をイラン政府に送ったと語った。イラン側は否定している。

　次官によると、この問題を協議するため、イラク政府代表団が今月中にテヘランを訪問する。

　イラク紙などの報道によると、マイサン州の国境地帯にある１５カ所の油田で、
イラン側が不法に越境してイラク側作業員らを追い出し、原油採掘を行っているという。（共同）

毎日新聞　2008年2月5日　10時50分　（最終更新時間　2月5日　12時01分）

>>208
アンドリュー王子・・・・・orz

>>208
英国の王室の人間には言論の自由があるんだね
チャールズ皇太子の北京五輪不参加なんてニュースも最近あったっけ

>>212
日本の場合影響がでかすぎるからなあ。

容易に「錦の御旗」になりかねんのだ

>>208
イラクやパレスチナを好き勝手に線引きした国のことも忘れないでほしい。

>>214
私に言わないで王子に言ってくださいｗ

>>214
サイクスとマクマホンという名前に、心当たりがない英国人は、
意外に多いのでしょうかorz

（　｀八´）＜中日友好を破壊する過激分子関与アル？
ギョーザ事件で日中友好を破壊する過激分子関与の可能性を示唆
ちゅうごく検疫総局副局長


ｂｙ携帯時事速報

日中友好を破壊に向かわせる過激派が毒餃子の関与の疑いありと中国様から時事の速報があったんだが…これって紅客関係か？

それは普通の中国人の全てをさすのではないか？

なぜか法輪講信者が大量||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ|| される悪寒

>>219
何を言うアルか、日本鬼子全員に決まってるアルねw

>>218
犯人役を探してる最中なんじゃないか。農薬が検出された商品の
製造日すべてに出勤していた従業員から選別してる頃かと。
後は地元の病院に精神疾患のカルテでも作らせれば準備おｋかと。

決算意識してヘッジファンドが攻勢、信用不安材料に株式カラ売り
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30196220080206
［東京　６日　ロイター］　６日の東京市場は大幅な株安・債券高。米国の景気後退や金融不安が
再び材料視されているが、２月末に決算を迎える一部のヘッジファンドが利益を捻出するため、
株式のカラ売りを含めて、さまざまなマーケットで未確定な情報を基に活発に動いていることが
値動きを増幅させている。

要旨：
<株式市場>
・旧正月で休場となっている市場を除き、米国市場の混乱や先行き懸念がアジア市場全般に波及した形

<為替市場>
・日本時間5日午後よりユーロ、英ポンド、スイスフランなどが軒並み急落、欧州中央銀行の利下げ
　観測、一部欧州系金融機関の損失計上、スイス系金融機関のドル調達難などの噂が要因として
　指摘されている。
・海外ファンドの短期筋による、利益捻出を意図したストップロス狩り(損失確定のための円買いを
　誘発する)を狙ったドル売りの動き有。
・リバウンドによりクロス円市場でも一層の円高ドル安が進んだ。

<2/9に開かれるG7>
・政府間の協調財政政策や金融政策では、問題の解決に至らないのではないか。
・問題は民間ベースの資本増強の必要性にあり、公的資金注入や不良債権買取機関の設立が
　望まれるとの指摘有。

<債券市場>
・東京市場の国債市場は急反発。株式・商品市場からの資金の受け皿に。「質への逃避」の動きが
　見られる。
・裁定解消買いだけではなく、海外勢による日本国債の買い増しの動きが観測された。

<市場の見通し>
・年内に(混乱が)解決するようなことは考えられない。債券への逃避の流れは不変で3月末までに
　長期金利は1.30〜1.35%まで低下するとの予測も有。

＜大雪＞＜続報＞また1か月以上降り続く！中南部で10日から、気象台が予報―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g15359.html

　2008年2月4日、中央気象台の予報によると、先月10日から続く歴史的な大寒波は現在
「ひと休み」の状態に入った。だが　▲今月10日から中南部では再び1か月以上もの大雪に
見舞われるという。上海紙「新聞晨報」が伝えた。


これどうなんだろうね。
中国の天気予報の精度がわからんから
何とも言えないけど。

2008/02/06-18:53 ３日間、意識不明＝笑顔戻り１〜２週間で退院−ギョーザ中毒女児の担当医・千葉
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008020600829
　中国製ギョーザの中毒事件で、最も症状が重かった千葉県市川市の女児（５）が入院した順天堂浦安
病院（同県浦安市）で、担当医らが６日記者会見し、女児の容体について、「他病院から運ばれ、３日ほ
ど意識不明の状態だった。５日に救急治療室から一般病棟に移り、母親と面会してからは笑顔が出るよ
うになり、食事や話もしている」などと語った。
　角由佳医師によると、２３日午後に搬送された際、女児は意識がない状態で、涙を流し唾液（だえき）が
多く、手足に少しけいれんがあった。最初に運ばれた病院での血液検査の結果などから有機リン系農薬
の中毒が強く疑われたため、胃洗浄を行い、下剤も使ったという。同じギョーザを食べた一家５人のうち、
女児だけが重体となったことについて、角医師は「５歳と一番体重が少ないため、体重当たりの摂取量が
多かったのだろう。命にかかわる状態だったのは間違いない」と振り返った。
　有機リン系中毒では、摂取後１０日から２週間で症状がぶり返すケースがあるが、角医師は「もうヤマは
越えた。今後、悪化することはないと思う」との見方を示した。手足にしびれが残る例もあるが、現在のとこ
ろ、本人はしびれを訴えていないといい、このまま症状が落ち着いていれば、あと１〜２週間で退院できる
見通し。


よかった・・・　後遺症も自覚するほどのものはないみたい。

北京大寒波で、スタジアム建設が間に合わない可能性も出てきたなｗ

自民“道路族”へ攻勢　民主、地元選挙区でムダな道路を調査2008.2.6 19:35
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080206/stt0802061935003-n1.htm
　民主党は６日、中堅・若手議員でつくる「ガソリン値下げ隊」と都道府県連の協力によって、道路
財源の無駄遣いの現地調査に乗り出すことを決めた。調査地は「自民党の道路族議員が選出され
ている小選挙区を集中的に選ぶ」ことにしており、道路特定財源問題で民主党の主張に猛反発し
ている“自民党道路族”に攻勢をかける考えだ。　民主党は、「道路や橋など、誰が見ても『税金の
無駄遣い』とわかる場所を選定」して、国会論戦などを通じてアピールする。道路財源の一般財源
化や暫定税率廃止への国民世論の支持を集めることが狙いだ。
　値下げ隊は６班に分かれ、７日から１１日まで調査を行う。「無駄」の追及のほか、道路整備の受
注企業や特定財源の流用問題、道路工事のコスト構造や費用対効果などの調査も実施。さらに、
地方自治体の首長や地元住民から、道路財源を一般財源化した場合に、地域が本当に必要とする
ものは何かについても聞き取りを行う。
　調査結果は、衆院の予算、財務金融、国土交通などの委員会での論戦に反映させる方針だ。
　民主党はこのほか、７日に道路特定財源や暫定税率について、有識者と意見交換するシンポジ
ウムを開き、党の方針への理解を広げる考えだ。
　また、暫定税率維持を求める首長らに反論する機会も増やす。８日の全国知事会など地方６団
体主催の「道路特定財源確保総決起大会」に菅直人代表代行が出席し、党の政策を説明する。
菅氏は１９日にも、東国原英夫宮崎県知事らと道路問題の公開討論会を行う予定だ。


先にやれ先に。ところで、これやると民主はそこかしこでいろいろな層と喧嘩することになると思うん
だが良いのか？

>>217-218が産経にも来てた。

中国当局者、故意の犯行の可能性示唆　ギョーザ中毒事件　2008.2.6 19:40
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080206/chn0802061940003-n1.htm
　中国国家品質監督検査検疫総局の魏伝忠副局長は６日、中国製ギョーザ中毒事件で、殺虫剤
が中国側の生産過程で混入した可能性は低いとした上で「日中友好の発展を望まない少数の分子
が極端な手段に出たのかもしれない」として、故意の犯行の可能性を中国政府幹部として初めて示
唆した。（共同）


やっとこの解決手段に気がついたか。最初からこの線でまとめておけばよかったものを。

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/02/06/t20080206000134.html
ベンゼン 溶剤として使われず　　NHKニュース、(2月6日 18時11分)

福島県で販売された中国製の冷凍ギョーザに「ジクロルボス」と呼ばれる新たな殺虫剤
の成分が混入していたことが５日、明らかになりましたが、同じギョーザの袋から検出
された「ベンゼン」という物質は、日本では１０年以上前から農薬の溶剤として使われ
ていないことがわかりました。

>>225
たらい回しだの救急での担当医がいないだのというのが原因で
不幸な事例が頻発してる昨今、機転の利く先生に最初に診てもらったのは
不幸中の幸いでしたな。本当に良かった。

中国じゃベンゼンなんて溶剤で使ってるのか・・・

英王室は諜報部頂点でもあるし、王子軍に行ってたでしょ。日本の皇室よりはるかに権限と責任が大きい
といってもいっぱい人いるし

ベンゼンって結構毒性強いよな。急性で倒れることもあるし。

>>225
よかった。
本当に良かった｡

外務省に火炎瓶投げ込まれる
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080206-317599.html
　６日午後６時４０分ごろ、東京都千代田区霞が関の外務省玄関前で、男が火炎瓶の
ようなものを投げ、刃物で自分の腹を刺した。男は病院に運ばれたが、意識はあるという。
　警視庁によると、玄関前で一時、炎が上がったが、すぐに消し止められた。ほかにけが
人はいなかったという。
　警視庁は男の身元確認を急ぐとともに、詳しい経緯を調べている。
［2008年2月6日20時2分］

外務省でヘタレくさいテロ。いやまじなテロをされても困るが。

>>229
ベンゼンって昔、着物のシミ落しに使ってなかったけ？
ｳﾘが子供の頃（２０年以上前）はよくバーサンが着物だのの手入れに使ってた。
今でもﾌﾂｳに有るのかと思ったら厳しくなったのね＞管理

>>236
しみ抜きはベンジンなような。

>>236
たまに静電気で発火して火傷を負う人いるよね

>>151
血＋は有名だけどまなびもそうなのかっっ！？
活発な生徒会程度にしか思ってなかった……

逆に一見非戦っぽいガンダムＳＥＥＤって、実は戦争そのものは否定していないんだよな。
誰も戦いたくなんかないけど、平和の為には戦わなければならない、という構成になってた。
種死では戦争完全否定だったけど……

血＋は漫画が結構面白かったけどアニメは色々良い噂は聞かないなぁ
まぁとりあえずアニメの話は闇鍋で突きましょうや

いざ闇鍋スレへw

>>236
それ多分「ベンジン」。石油エーテルとも言うな
シミ抜き用溶剤とか、カイロの燃料とかに使うヤツで、全くの別物

芳香環の基本になる「ベンゼン」は、毒性・発ガン性が高くて、
今では溶剤には殆ど使われない。

>>217-218、228を、ロイターが早速英語配信

ttp://www.reuters.com/article/rbssConsumerGoodsAndRetailNews/idUST21057620080206
Activists may have poisoned China dumplings-media　Wed Feb 6, 2008 5:39am EST
(ロイター)毒餃子事件は過激派分子のしわざか、と中国AQSIQ副局長

"A small group who do not wish development of Sino-Japanese friendship may have
taken extreme measures," Kyodo news agency quoted Wei Chuanzhong, vice minister
of the General Administration of Quality Supervision, Inspection and Quarantine,
as telling a Japanese fact-finding mission in China.

大紀元の中国毒食品レポート
全くモウ。この国はダメだ。

中国製食品による深刻な健康被害＝驚愕の中国製有毒食品の実態（2）
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d99475.html

中国製食品による深刻な健康被害＝驚愕の中国製有毒食品の実態（3）
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d82229.html

中国製食品による深刻な健康被害＝驚愕の中国製有毒食品の実態（4）
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d67339.html

中国製食品による深刻な健康被害＝驚愕の中国製有毒食品の実態（5）
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d18006.html

中国製食品による深刻な健康被害＝驚愕の中国製有毒食品の実態（6）
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d82200.html

ギョーザ薬物、日本での人為的混入示唆　中国検疫幹部
ttp://www.asahi.com/national/update/0206/TKY200802060392.html

>　中国製冷凍ギョーザによる中毒事件について、中国国家品質監督検査検疫総局の魏伝忠
>副総局長は６日、「中国での製造過程で人為的に毒物が混入された可能性はきわめて低い」
>とし、日本で混入した可能性を示唆、「日中関係の発展を望まない極端な分子によって引き
>起こされた可能性がある」と述べた。


元のソースは>>228とかと同じだけどこれは朝日から

こんな調子じゃ中国の平均寿命確実に縮むな
労働力不足に陥るのはいつの日か

脱線させてしまったので閑話休題w
ちょっと中台問題を調べていたらこんなのが出てきた


2005年11月29日(火)「しんぶん赤旗」
中台紛争で米軍支援も　ＮＨＫ番組　額賀防衛長官が言明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-29/2005112902_04_1.html

共産は中台紛争への武力介入を内政干渉というけど、
コレはケースによっては干渉どころか日本が当事者になりかねないんだよな。
・米軍の支援封じの為に中国軍が日本の基地を攻撃した場合
このケースでは自衛隊が強制参戦する事になるけど、その場合どのレベルまで行動するのか、
防衛省は表沙汰にしないレベルで策定は始めているのだろうか。
てかＭＤのケースでもそうだけど、極めて友好的な隣人が虐殺されている時に日本は黙っていられるのだろうか？

>>228,245
毒が入ったのが日本なのか中国なのかはっきりしろw

>>248
はっきりさせたら負けかなと思ってる

まあ中国が頭下げない以上いつまでたっても中国産への不信感は消えず
どんどん増していくだけです

　中国はｵﾘﾝﾋﾟｯｸ前なのに運がないな

>>228
さんざ日本鬼子呼ばわりしといて、何この白々しい芝居。ｗ
どうしてチャン・ツィーが中国きっての名女優なのかわかった気がする。ｑｑｑｑ

>>236
ベンジンでしょうが

（　｀ハ´）日本国内の過激派ネット右翼の可能性があるアルよ

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080206-OYT1T00554.htm?from=navr
「過激分子による犯行の可能性」中国検疫当局者が言及　（2月6日20時48分 読売新聞）

【北京＝佐伯聡士】中国製冷凍ギョーザの中毒事件で、中国国家品質監督検査検疫総局
の魏伝忠副局長は６日午後、「天洋食品」を視察後に北京に戻った日本政府調査団と会
談し、「中日友好の発展を望まない少数の過激分子が極端な手段に出たのかもしれない」
と述べた。
(中略）
これまで中国側は犯人像につながるような具体的な言及を控えてきたが、日本国内で最近、
中国で人為的に農薬が使用されたとの指摘が出ていることから、こうした見方をけん制す
る狙いがあるとみられる。　

日本側との会談後、同総局の王大寧・輸出入食品安全局長は記者団に、副局長の発言につ
いて、「一つの可能性を示したものだ」と述べ、少数の過激分子の行動は「中国側かもし
れないし、日本側かもしれない」と補足説明した。　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
一方、王局長は、福島県で販売されたギョーザから検出された有機リン系殺虫剤「ジクロ
ルボス」についても、同じ昨年６月３日に製造されたサンプルを調査した結果、ジクロル
ボスが検出されなかったことを明らかにした。

ベンゼンは日本でも工業用材料として広く使われているんじゃないですか？

>>254
アホかｗ

>>254
キャー過激分子こわーい


中国側かもしれないし、日本側かもしれないって事は中国側ですね

米民主党は、中でのスタンスの混迷が続いていますね。
革新・リベラル派が反与党・反戦を取ったら他に統一した
アイデンティティが無いのは日米だけでなく世界的にも
同じ事が最近言えると思います。

一方、保守はマケインとかを見ていても現実的な切り替わりが
早い。

中国か日本　どっちで、はいったのか？
徹底、調査望むが、わからないのでは？
模倣犯が出ないことを祈るだけ。

過激分子って、一瞬ｱｶﾋﾟｰのことかと思ったﾆﾀﾞ。>>142

＞245 名前：日出づる処の名無し sage New! 投稿日：2008/02/06(水) 20:36:21 ID:BgNI3iwv
＞ギョーザ薬物、日本での人為的混入示唆　中国検疫幹部
＞ttp://www.asahi.com/national/update/0206/TKY200802060392.html

この↑記事は、今の時点では、早速修正されていて

ttp://www.asahi.com/national/update/0206/TKY200802060392.html
ギョーザ薬物、人為的な毒物混入示唆　中国検疫幹部　2008年02月06日20時25分

になっている。流石に「日本での人為的混入」は拙いと気がついたらすぃ

>>217
前スレあたりに中国の反日集団のサイトで
「今回の食品テロはオレたちが仕掛けた。株の空売りで儲かったぜ」
って書き込みがあって当局が注視してる、とかいうの貼られてなかったっけ。

>>227
現在計画中の道路についてツッコミを入れるんなら意味はあるかな。
すでに出来上がってる道路を与党攻撃の為だけに取り上げるとかだとうんざり。

>>261
あらほんとだｗ

今のTBSの報道では中国側は日本での混入を疑ってるようなコメントしてたが

そろそろほーりんこーメンバーが吊るされるに100北朝鮮ウォン

>>262
あれは脳内ブログ？だったか、妄想を書き綴ったもので
ソースは提示されていなかったと思う。

（　｀ハ´ ）　次からは犯行声明だけで大騒ぎを起こせるｱﾙ

そして工作か。

【社会】 外務省に火炎瓶投げ込まれ、炎上がる…犯人、自分の腹を刺す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202296736/l50

>>261
ﾜﾛﾀ。だめじゃんｱｻﾋﾟｰ。宗主国様発言まで捏造して反感あおったりしたらｗ
てか、本当にｱｻﾋﾟｰの虚言癖は見境ないな。

誰か魚拓とって無いかね。

>>261
またアサヒかよ。平均年収１５００万の格差集団はやることが違いすぎるなｗｗｗ

朝日は捏造が激しすぎるために、中国が対日工作をする時に
朝日を参考にしたら日本の世論を読み間違えてしまったーとか
中国の不利益になることもたまにする。

最近のｱｻﾋﾟｰは忠犬であろうとするあまり突っ走りすぎてて、結果的に宗主国様に
迷惑かけてるんじゃ・・・

朝ピー＝盲動的抗日英雄義士＝愛宗主国無罪、なのれす

>>273
靖国参拝ですら中共はウンザリしてるらしい。
沈静化したくても是非を問われたら、中国の世論からすれば否定するしか無いからな。
まあ、反日教育で自縄自縛に陥っているのは自業自得なのだが。

中国はもう国を纏めるために色々と縛られすぎてる気がする
そしてそれが全てアイデンティティに直結してるから迂闊に否定できない
真実が伝わるようになったらどれだけ国が乱れる事やら

朝ピー、中共、そんなレスばっかり。
餃子の話しは他板でやってくれ。
床屋はそんなスレじゃない。
政治経済を語るスレ。
意味のないレスはもういらん。
うんざり。
このスレ潰す気か？荒らしとしか思えん。

飛影はそんなこといわない

>>277
同意。
毎日ギョーザ、ギョーザ。
焼きギョーザ、水ギョーザ、スープギョーザ
他になんかあるのかな？？
中国人じゃないんだからもうお腹いっぱい。

>>279
そのギャグ滑ってますよ

餃子ネタやめろ派の単発出現率は異常

ってよく見たら口調が同じだし

　餃子問題は十分政治･経済の問題だと思うけどなー

>>277
朝日や中共や冷凍食品の安全性に関心を向けるのは、
このスレ的に正常なことです。
あなたにどんな背景があるのかはわかりませんが、
気に食わなければしばらくROMるなりスレを開くのをやめてくさい。

いい加減に餃子ネタをここで止めさせた所で無駄だと気づかないのかな
ここを見ている消費者ならすでに中共産の商品の信頼なんてしてないし、
ここを見ていない消費者に対してはいくら会社を擁護した所で信頼は戻らないのに

タイに加工食品の工場を作っていると噂があったけど、　今回の事件は東南アジアシフト
の加速が進んだりするのかしらん？

>>284
このスレはイデオロギーの方向性ってあるんだっけ？

毒入り中国餃子に対する消費者団体の動きが鈍いようだが、どうしたんだ。
BSEのときはもっと派手に活動していたような気がするのだが。

>>279
スレと関係ないが、晩飯に焼きギョーザ・水ギョーザ
スープギョーザが出た
ニュースで連呼されるあまりギョーザ作りたくなったらしい
だがうちはメシマズ手前

いくら手作りで冷凍でないと言われても数は暴力だ
このままでは今週のおかずがギョーザまみれになりそうだ
誰か助けてくれ

>>288
消費者団体と生協役員と共産党支持団体役員の
重なりを見てみることﾏﾁﾞｵｽｽﾒ

>>277　>>279　>>285

文句あるならみんなに興味を持ってもらえるようなﾈﾀをﾌﾚ。

■中国食品､タイでも安全性に不安
http://www.newsclip.be/news/2007819_014798.html

【タイ】タイ食品薬品委員会事務局は16日､中国からタイに輸入された食品から
基準値を超える有害物質､発がん性物質などが検出されたことを明らかにし､
特に野菜･果物について､消費者に注意を呼びかけた｡

　天然の物質では最も発がん性が高いとされるアフラトキシンがポップコーンや
乾燥唐辛子から検出されたほか､中国ホウレンソウ､ニンジン､セロリ､西洋ナシ､
乾燥フカヒレ､菓子､ソフトドリンクなどから､基準値を超える殺虫剤､着色料､
サッカリン､水銀､二酸化硫黄(大気汚染物質)などが検出された｡


■中国製やかんからヒ素残留物＝ベトナム
http://www.newsclip.be/news/2007718_012499.html

【ベトナム】ベトナム地球物理学研究所の化学スペクトル調査部門はこのほど、
中国製のやかんから安全基準の3倍相当量のヒ素残留物が検出されたことを
明らかにした。タインニエン（電子版）が報じた。

　検査は同研究所が自発的に実施したもので、ベトナム製のやかんからはヒ素は
検出されなかったという。中国製やかんはベトナム北部で広く流通している。

中国の輸出向け食品産業は完全に糸冬わった。

>>290
一人誤爆してます

>>289
お客様を呼べばいいじゃなーい

>>288
こういった事件が起こった時の動きで、その団体の志向が明白になりますから。
ＢＳＥとは違い、実際に被害者が出ている餃子事件で動きが鈍いという事は
本当の意味で消費者のために活動してい訳では無いのでしょう。

>>288
市民団体がｺｿｰﾘ残留農薬の基準値緩和を訴えてたよ
ニュースになった日に床屋におんなじ事書いてたヤツがいたりしてだな(ry

日本のメディアは報道しているのかどうか知らんけど、毒餃子事件関連で訪日していた
中国のAQSIQの係官の、離日にあたってのメッセージ(AFP）

ttp://www.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=126&art_id=nw20080206091032983C188840

"I hope the Japanese media will trust the governments both of Japan and China and
report on this with calm," he said, nearly shedding tears.
「日本のメディアが日本と中国の政府を信頼することを希望する」と涙を流さんばかりに
　訴えた。

"The members of my team also want to reunite with family tonight and eat dumplings."
「我々のチームのメンバーも（6日は春節なので）帰国して家族と共に過ごしたいと思う、
　また(春節を祝う）餃子を家族みんなで食べたい」

せっかくあるんだから餃子の話題はこちら

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1202134589/

>>254
記者会見後にフォローしたんですね。
だからなのか中国国家品質監督検査検疫総局副局長の発表なのに今のところ中国メディアは沈黙。
なので会見の全容は不明。
産経の記者さんのブログに期待かな。

中国国家品質監督検査検疫総局のサイトにも今のところ発表なし。
日本の調査団が「工場には異常な状況は発見できなかった」と発言したことは報じられている。
これ本当だったとしてもリップサービスだったにしろあまりにも拙速な発言だと思う。
この発言はすでに新華社を通じて報じられている。
産経の記者さんのブログを見ると一部の発言を切り取っただけのようだけど不用意な一言だと思う。
ttp://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/473446

中国国家品質監督検査検疫総局のサイト（重い）
ttp://www.aqsiq.gov.cn/

>>289
今日は旧暦の大晦日。
大晦日には餃子を大量に食うもんですよｗ

>>288

つ【生協仕様】

JTが絡んでるとはいえ生協のPBですからね。赤い人たちは叩けんでしょう。

>>287
スレのイデオロギー的な方向性か。
方向性はあるが、無いことが”タテマエ”となっている。
建前は外国語に存在しない。
日本人なら理解できるだろう。

ギョーザ中毒事件発覚１週間、「食生活見直したい」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080206AT1G0600Q06022008.html
中国製冷凍ギョーザによる中毒事件の発覚から6日で1週間。
「食」への信頼が揺らぎ、一部では冷凍食品離れや外食を控える動きが広がる。
輸入食品に頼る生活を変えるのは容易ではないが、
スーパーの店頭では「食生活を見直すきっかけにしたい」との声も。
新たな殺虫剤汚染が判明するなど事態が混迷する中、生活への影響はさらに広がりそうだ。
(ry

フルタチさん、日本人は浮かれた生活を反省しているようですよｗ
でも日本人は猛烈に反省しちゃいますからね。折角の擁護も無駄になりそうですよｗ

ところで、
日本の訪問団が中国側を見る目は間違いなく隠していることがあると睨んでいる目でしたね。

>>294
そ　れ　だ
犠牲者他に見つける
じゃないやお裾分けすればいいんだな
ﾏｼﾞ思いつかなかったｻﾝｸｽ

>>287
正論をふりかざすだけの伝統的な『反体制』の立場に対する疑念や、
利権化した『反体制』の欺瞞を暴くことに関しての興味には満ちている。

>>297
ま、失った信頼を取り戻すいいチャンスじゃないかな。
これ以上失うものなど何もないのだから・・・

※中国は半年後にオリンピックを控えています

……正直開催できるんだろうか

>>306
本当に不穏分子がやってんだったら選手に死人が出ますよ。

>>277
ホント餃子ネタは勘弁してほしい。
何で床屋でやらなくちゃいけないのか意味わかんない。
せめて、あぼーんしやすいように、共通のコテつけてくれないだろうか。
”ギョーザマン”とか”ギョーザの王将”とかに統一してくれ。

中国もいい機会だから大半の飢えている自国民の為に餃子を喰わしたほうがええんじゃないの？
ソロソロ他所様に振舞ってる場合じゃなくなってくる事でしょうし・・・

>>308
ならば政治経済に関する別の話題を投下すればいい。
自分からは何もしないくせに文句だけを言うのは見苦しいぞ。

>>308
名案ですね、共通コテをつけてくれたらいい。
ギョーザだけでも統一してくれませんかね。

餃子以外のトピック投下しても餃子に流されるだけだがな

餃子はこちらでどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1202134589/

>>308
あんた、今日から『ギョーザマン一号』な。

>>308
餃子及びギョーザをNGワードに入れればいいんじゃねえの？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080206-OYT1T00648.htm?from=navr
ジクロルボスギョーザ、昨年末に福島と青森で健康被害（2月6日22時16分 読売新聞）

中国製冷凍ギョーザから有機リン系殺虫剤「ジクロルボス」が検出された事件に絡み、
福島県は６日、検出された製品と同じ昨年６月３日製造の「ＣＯ・ＯＰ手作り餃子
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(ギョーザ)」を昨年１２月上旬ごろに食べた同県相馬市内の家族４人が、嘔吐(おうと)
や腹痛、下痢などの症状を起こしていたことを明らかにした（ｒｙ

>>314
むしろここは、何のために2ch用の専ブラがあるのかと(ry

最近の床屋のカットスタイルの流行は
ギョーナズン（ギョーザ＋ｲｵﾅｽﾞﾝ）かいな

>>308
このネタは長く続くでしょうから、次スレの>>1にルールを書いてもらえばいいかと。
ギョーザネタ投下時は、コテにギョーザを付けてもらう。
これでよろしいんじゃないでしょうか。

すーぱーちゅーずでーしゅーりょー
ttp://edition.cnn.com/
民主党（必要票数2,025）
クリントン　825
オバマ　732

共和党（必要票数1,191）
マケイン　　615
ロムニー　　268
ハッカビー　169

クリントンとオバマの争いは全く終わりそうに茄子。

香港の報道にも、故意説が････
ttp://www.metroradio.com.hk/news/news/20080206201111.htm
中方說中國餃子事件不是系統性安全事故　06/02/2008 8:11 PM　メトロBS, 香港

另外日本傳媒引述中國質檢總局高層官員說, 可能與是有人不想中日發展關係 ,
因此採取極端手法 .

>>318
真紀子が825も取ったのか。

>>291
香港マカオでも同じようで広東検疫局が香港マカオへ出荷している
農作物や魚介類の安全宣言を発したようです。
品質だけでなく輸送経路での保安状況を含めた安全宣言。
ttp://hk.news.yahoo.com/080206/60/2ojou.html
内地はいつも後回し。
ある意味悲惨。

>>314
餃子関係では、

餃子、ギョーザが無いレスも実に多いんだ。

文頭に　”餃子の件ですが、”

とか枕詞でも入れてくれ。

単発IDころころ厨房は、枕詞に「単発ですが」と入れたらよかろう

ＪＴ・日清：冷食事業の統合解消　中国製ギョーザ事件が影響
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080206dde001020045000c.html
　日本たばこ産業（ＪＴ）と日清食品は６日、４月に予定していた冷凍食品事業の統合の基本契約を
解消すると発表した。ＪＴ子会社のジェイティフーズが輸入販売する中国製冷凍ギョーザが原因の
中毒事件で、ＪＴの冷凍食品事業の先行きが不透明になったことが要因。事件は同社の経営戦略
に大きな影響を及ぼすことになった。
　ＪＴと日清は昨年１１月、冷凍食品大手の加ト吉を共同で買収し、冷凍食品事業を加ト吉に集約す
る形で統合することで合意した。ＪＴはすでに加ト吉株の９３・８８％を取得しており、１００％子会社化
した後に、同社株の４９％を日清に譲渡する計画だった。
　しかし、１月３０日に冷凍ギョーザ事件が発覚。原因究明などの対応に追われて統合の準備作業
が進められないうえ、今後の冷凍食品事業に甚大な影響を受けるのは避けられない見通しだ。この
ため、５日にＪＴ、日清、加ト吉の３社長が協議。日清は加ト吉への出資比率を当初計画の４９％か
ら過半数へ引き上げたいと提案したが、ＪＴは受け入れず、統合を白紙に戻すことで合意した。
　ＪＴは今後、加ト吉を１００％子会社化し、冷凍食品事業の再生を目指す方針。ＪＴの木村宏社長は
６日午前、事件発覚後初めての記者会見に臨み、「心より深くおわび申し上げる」と陳謝した。「問題
の早期解決を果たすことが今果たすべき役割」と述べ、現時点では辞任は考えていないことを明ら
かにした。
　一方、日清食品の安藤宏基社長も同日午前の会見で「（出資比率が５０％未満の）中途半端な立
場では責任がとれない」と説明した。【秋本裕子、工藤昭久】毎日新聞　2008年2月6日　東京夕刊

中国なんかに深入りしたせいで・・・残念でした。例えるなら従業員が犯罪犯したせいで婚約解消食ら
う中小企業の若社長のごとし。

>312
こっちにカキコがないのはなんでなんだろうな
書き込めないのかと思って俺が書いた2が最後とかね・・・

>>318
きまった時に
「…やるな」「…お前の方こそ」
みたいな80年代ジャンプのノリで勝利宣言出せば大統領選も勝てるんじゃｒｙ

>>310
餃子に勝る記事を投下しようにも難しい状態ですね。
かなりスパイスを効かせないと餃子の魅力に勝てないようです。

台湾の中央社、かなり正確に事件を追っている
ttp://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?NewsID=98711&t=1
中國問題水餃 日驗出10多年未用溶劑　時間： 2008/02/06

日本警方在發現二氯松的水餃包裝袋外側檢驗出苯(Benzene)、二甲苯(xylene)和甲苯
(toluene)三種溶劑，它們是用來溶解殺蟲劑的成分，其中苯由於具有致癌性，日本國
內早在10多年前已不再作為農藥的溶劑。專家指出，問題水餃若是混入日本製造的農藥，
不應會檢驗出苯這種溶劑。

>>326
今回のははっきり民主党内に色分けができちゃったからどうだろう？
　クリントン＝白人中高年齢層、女性、ヒスパニック、特亜系、低所得者層
　オバマ＝白人若青年層、黒人、高所得者層
和解できたら強いだろうけど・・・

ところでイタリアがあっという間に解散まで行ってしまった。左派政権は短い夢でした（合掌
イタリア：大統領が上下院を解散　前倒し総選挙へ
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080207k0000m030080000c.html
　【ローマ海保真人】イタリアのナポリターノ大統領は６日、上下両院の解散令に署名し議会を
解散するとともに、前倒し総選挙の実施を宣言した。政府は閣議で投票日を４月１３、１４の両
日と決める。
　大統領は署名後、「選挙法を改正できずに早期選挙を宣言することを残念に思う」と述べた。
大統領は即時の解散・総選挙には反対し暫定内閣の樹立を望んでいた。
　発足１年８カ月で崩壊したプロディ政権はイタリア政治史上で２番目の短命内閣となった。総
選挙まで選挙管理内閣として存続する。　毎日新聞　2008年2月6日　20時40分

緊急援助物資：アフガンの豪雪被害に２１００万円　政府
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080207k0000m010023000c.html
　政府は６日、アフガニスタンの豪雪被害に対し、毛布やマットなど約２１００万円相当の緊急
援助物資を送ることを決めた。同国西部は、昨年末から厳しい寒波に見舞われ、雪崩などで
約５００人が死亡している。　毎日新聞　2008年2月6日　18時33分


アフガンも雪害深刻だったんだ。全然知らなかった。陸上軍派遣ってわけにはいかない分、こ
ういう支援はきっちりやってほしいね。え？もう一つの雪害地域？おざなりでおｋ。

>>315
この件は、結構重大じゃないの。
メタミドホスの件と製造日も原因物質も全く違う農薬汚染があったということは、
メタミドホスの件を異常な人間がやった予測不能な事件、または不幸な偶然が
重なった偶発的な事件とすることはできなくなった。
日常的に汚染が繰り返されていたってことで、普段の安全・衛生管理のズサン
ぶりが否定できなくなったということを意味すると思う。

>>327
英国王子ネタはスパイス効いてたけど長続きしなかったね。

そもそもこのスレは故松岡氏の話題が元で隔離されたんだが？
その上で日本の農政にも絡む話題をするなってほうが趣旨に反すると思うぞ。

>>308
とりあえずいまのところ餃子の王将はこの話題と無関係だし、
中国産野菜も使ってないとサイト上では表明してるみたいだが？
2スレほど前でも言われてるし。
ちゃんとスレ読んでる？

餃子ネタを否定する単発ＩＤはいったい何者なんだい？

>>297
もう帰ったんだ。＞中国のAQSIQの係官
単なる敵情視察か。

餃子問題はそのうち食品偽装問題や農業の再生の議論へシフトしていくでしょうよ。
今事件が明らかになっていくということは後に議論するときの視点や切り口が増えるってことです。

>>63続報というか1日たってないのになにこの展開。

首相、領土問題打開に向け５月訪露検討、ＧＷ欧州歴訪へ　2008.2.6 22:26
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080206/plc0802062226011-n1.htm
　政府は６日、福田康夫首相が５月の大型連休（ＧＷ）にロシアを訪問し、プーチン大統領と
会談する方向で検討に入った。大統領が５月６日の退任前の首脳会談開催を打診してきた
ことを受け、停滞している北方領土問題の打開の糸口を探る好機と判断した。一方、首相は
７月の主要国（Ｇ８）首脳会議（北海道洞爺湖サミット）への地ならしとして、大型連休中にドイ
ツなど欧州を歴訪する方向でも最終調整に入った。
　北方領土問題をめぐっては、来日したロシュコフ外務次官が今月１日に佐々江賢一郎外務
審議官ら外務省幹部と会談。複数の政府筋によると、ロシュコフ氏は、プーチン大統領が、５
月の任期切れ前に、モスクワで日露首脳会談を行いたいとの意向を持っていることを日本側
に伝えた。
　ロシア大統領が日本の首相との会談を要請するのは極めて異例。外務省筋によると、大統
領は昨年１０月に電話で行われた日露首脳会談でも「福田首相と直接会って（領土問題を）話
し合いたい」と首脳会談開催への意欲を語っている。

>>332
下手したら旧植民地から総スカンものだわな
その割には英連邦って数多くのこってるのな

>>337
こりゃ出来レースだなｗ

>>332
食い物ネタは食えるだけに食いつきが良いんですよ。
水銀マグロとか。
食い物以外で面白くて興味を引くネタというのは難しいですね。
海外で注目されていることでも食いつきが悪いんです。
アンドリユー王子は面白いと思ったんですが。

翻訳記事を投下しようにも面白いものが見つからない　orz

橋下知事、大阪府の財政「非常事態宣言」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080206AT5C0601O06022008.html
　大阪府の橋下徹知事は6日午後、就任記者会見し、危機的な状況にある府財政について
「非常事態宣言」を出した。4カ月間の暫定予算とする2008年度当初予算は骨格予算とし、
新規事業は原則見送り、8月以降の本格予算の編成に向けて6月末をメドに府の全事業を
見直し、出資法人や府有施設も再検討する方針を改めて示した。
　橋下知事は知事選で、子育て支援などを重要施策に掲げていたが、この日の記者会見で
は「どんな目標を掲げても財政再建団体になれば実現できない」として「財政再建を第一目
標にする」考えを強調した。
　非常事態宣言では「今後は収入の範囲内で予算を組む」原則を明記。1000億円程度の歳
出削減が必要との見方を示した。ただこれまで主張していた「府債は発行しない」方針は、こ
の日の宣言には盛り込まなかった。 (20:48)

橋下いいよいいよ〜。ﾏｼﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ。余計な支出削れば、不経済にダメージ与えなくても均衡予
算はできると思う。

>>332はもっと評価されてもいい

>>340
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

これからも記事投下お願いｼﾏｽ

>>340
なあに見つからないものは創れば（ｒｙ

>>341
大阪といえば解同と在日を核とする人権利権だが、
民意だけで彼らの影響力を削げるかな。
解同のほうは劣化が進行しているようだが、
在日のほうの扱いが厄介でありますね。

>>330
残念。
アフガン以上の5,700万円相当の毛布や発電機などの援助が決定されています。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/2/1177591_902.html

ロシアとインドに関して香港でこんな記事が。
ttp://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=45847&Itemid=110
タジキスタン内のAyniという空軍基地をインドが修繕し駐留しようとしていることに
モスクワがタジキスタンに圧力をかけて反対しているという記事。

>>322
状況に応じてNGワードを増やしていけばよかろう

はしもっちゃんに関しては
作りすぎた子供の警備とかが大変そうだよなｗ

>>340
＞食い物以外で面白くて興味を引くネタというのは難しいですね。

夕方のニュースでグルメ、ランチ、バイキング、大食い情報ばかりやってるしな。
困ったら特番でラーメンやるし。

>>322
ＩＤ変わるなら毎度お馴染みの単発ですがとでも入れてください

>>346
たったそれだけ？なら特に言うことないや。被災者一人当たり1円いかない水準じゃん。

>334
むしろ何が何でも『ここで』ギョーザネタをしたい人たちが何者なのか知りたい

所詮どっちも陰謀論にすぎんよ

>>334
単発じゃないけど餃子ﾈﾀは専用スレでやってほしいと思ってる
ていうか専用スレを立ててもいいぐらい大きなトピックだと思う

他の話題を食っちゃうぐらい大きい内容なんだからそこら辺の住み分けはしてほしいかも

>>337
アメリカと台湾の大統領選挙の結果次第では
　
ヒラリー（米）−ラット（豪）−馬英九（台）　

の戦前のＡＢＣＤ包囲網に匹敵するような状態になりかねないから。
足許みられん程度に日露関係の改善しといたほうがいいだろ。


>>182 それにしても、伊吹文明って凄い名前だな(違
なぜ「伊　吹　マ　ヤ　文　明」まで突き抜けんのだ？ｗ

たとえ日本の政治経済に大きな影響があろうと、このスレではメジャーな話題を語るなと。
悪いが断る。

>>352
そうですね。
普段の流れているスピードと比較して、餃子の件で、
流れがかなり速くなっているので、不満を持っている
方々が多いんじゃないかと思います。
喧嘩はしたくありませんが、元々の住民の方々からすれば
スレが読みにくい状態になっているかと思います。

>>340
ですね。
人間は食べなくては死んでしまうという大前提があるとはいえ、
難しいもんです。

しかし、何でギョーザのことをそんなに話してほしくないんだろ？
韓国の寄生虫キムチのときもこんなんだったっけ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080206-OYT1T00794.htm?from=navr
輸入加工食品の抜き取り検査を検討…厚労省　（2月6日23時14分 読売新聞）

中国製冷凍ギョーザによる中毒事件を受け、厚生労働省は６日、輸入食品の検疫体制を
見直し、現在は原則として残留農薬を検査していないギョーザなど加工食品についても、
抜き取りで調べる方針を決めた。

厚労省によると、残留農薬検査は、野菜や果物など生鮮食品について一部を抜き取って
実施しているが、加工食品については通常、大腸菌や添加物の検査を行うだけ。加工食
品は複数の食材が混在して検査に手間がかかるうえ、原因食材の特定が難しいためだ。

しかし、今回の事件で消費者の不安が高まっていることから、導入を決めた。

日本人に「食い物で怒るな」と言うのは無理な相談。

製造関与国の明記、
でいいんじゃないか。

>>360
中国が関与してたら明記で十分という気も。

>>349
ネタに関して言えば身近な食い物に勝るものは無いと思います。
餃子は日本人に身近でピンポイントのネタであると思います。
それが現在の日本人の動向でしょうね。
フカヒレに毒物混入していても、このような騒ぎにならなかったでしょう。

>>361
それなら逆にチャイナフリーのほうがいいんではないかと。

いや、評価は変化するし。

>355
語るななんて言ってる奴は一人も居ない、溢れすぎてるのが問題だ


なんて言っても聞くわけないよな、陰謀論厨だから
自分のやってることは絶対正義だから異論は全部工作員によるものに決まってるもんね！！

正直飽きた
っていうと叩かれるのかな
電源入れなおしたから単発になっちまうしなあ、>>212で英国王子ネタにレス１回したのが俺だよ
まあ、どうでも良いか

中国反体制政治漫画：党天下的奥?
ttp://www.observechina.net/info/artshow.asp?id=47661

餃子ネタにしかレスしていない>>365に餃子がらみが多すぎると文句を言われた件に
ついて。おれの書き込みはID:GuTOIX70よりはるかに餃子以外が多いはずだけど。

あれＩＤ変わってないな
何を勘違いしてんだかまったく

空港の外資規制って、メリケンとかもやってるんだろう？

これから株安くるし、やっておいたほうがいいと思うんだ

>>365
>溢れすぎてるのが問題だ
そんなもんが管理可能だと思ってるのが問題だな。
陰謀論厨と罵る事も、手法としての有効性を感じない。

目的と手段の両方に無理があるから諦めろ。
掲示板で、罵る事で目的が達成できる場合はほとんど無いぞ。

ハイハイ煽りあい煽りあい
自分も煽ったから人の事言えませんが

>>370
港湾警備だが、やってるのがニュースになってたな。＞飴
そのときはアラブ系だったと思った。

ＮＹ州保険局長、金融機関に対しモノライン救済促す−米紙ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ayUHbcFcCLq4&refer=jp_home

２月６日（ブルームバーグ）：米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）は６日、エリック・
ディナロ・ニューヨーク州保険局長がウォール街の銀銀行や証券会社との会合で、これら金
融機関が「混乱を引き起こし」、金融保証会社（モノライン）の救済策を必要なものとしたと告
げたと報じた。複数の関係者の話を基に伝えた。

同紙によれば、１月23日の会合にはシティグループやゴールドマン・サックス・グループ、モ
ルガン・スタンレー、メリルリンチなどが参加し、８金融機関が現在、モノライン大手アムバッ
ク・ファイナンシャル・グループの救済について作業を進めている。

ＷＳＪは、別のグループがモノライン３位のファイナンシャル・ギャランティー・インシュアラン
スの救済に向けて協議しているとも報じた。

ＷＳＪによれば、一部参加者は会合終了後に米財務省とニューヨーク連銀に対し介入の打
診をした上、ディナロ局長に有能な外部のアドバイザーを採用することを勧めたという。

同紙は、ディナロ局長がペレラ・ワインバーグ・パートナーズをアドバイザーに起用したと伝
え、同局長の任務は銀行を「指導することで、威嚇することではない」とのニューヨーク州保
険局の報道官によるコメントを付け加えた。

メリルリンチは、ブルームバーグ・ニュースを傘下に持つブルームバーグ・エル・ピーの少数
株主。

>368
誤読したあげく陰謀論に捕らわれてる奴が多いから書いただけさね
他の話題のレスが多ければ、陰謀論に捕らわれてもいいなんて法はないさ

>371
誰かが文句言うとぱたりとレスが止まるからある程度は管理できてるよ
それはギョーザネタが多いと思いながらも書いてる奴が多いって事の証左であると思うし
同時にギョーザだけで埋め尽くそうという意志がないという事でもあるけれど
まぁ罵るのはやはり効果ないね>368には届いてないし

じゃあ餃子関連を優先しよう。

政府調査団、ギョーザ製造工場を視察・中毒事件
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080205D2M0502S05.html
　【石家荘（中国河北省）＝尾崎実】中国製冷凍ギョーザの中毒事件で、日本政府の調査団は5
日午後、製造元である河北省石家荘市の「天洋食品」を視察するとともに、河北省の検疫当局者
らと意見交換した。同社と地元検疫当局は協議の際、原因薬物の有機リン系殺虫剤「メタミドホス」
の使用を否定、製造工程の生産管理体制に不備はなかったと改めて説明したとみられる。
　調査団の原嶋耐治団長は「原因究明に中国側との密接な連絡は不可欠だ」と中国側の積極的な
協力を要請。中国側の程方局長は「双方による意見交換で問題を早期解決したい」と表明。協議は
2時間以上続いた。

さて何が出るかな？

在日華人のブログから
ttp://www.zhuaxia.com/item/662226156/?logId=816
日本“毒餃子案”又起波瀾

[....]
国内ニュースの機関の委託を受けて、日本のいくつ(か)のスーパーマーケットで情況
を観察して、しかる後ため息をつく感があります -- 何日(か)の前で満たしてカウン
ターの中国の冷凍食品は、すでに形跡が全くなくて、ただ少量の中国の産する原料の
商品はまた販売しています。全部カウンターの前の顧客で冷凍食品を買う人がきわめ
て少ないです。事件は早くはっきり調査解明を進めるしかなくて、それが消費者の信
頼を回復します。さもなくば、中国の輸出するメーカーと生産者、労働者、この事件
の最大の被害者で、結局中国の冷凍食品の対日輸出の価格は国内販売する価格よりず
っと高いのです。

時間かけたらどうなるか詳しく教えてプリーズ

与党、暫定税率審議日程を提案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080206AT3S0601006022008.html
　与党は6日の衆院議院運営委員会の理事会で、揮発油税などの暫定税率を維持する
ための租税特別措置法改正案（所得税法改正案）を14日に、地方税法改正案を15日に
衆院本会議で提案理由説明する日程を提案した。民主は「早すぎる」と拒否した。与党は、
月内の衆院通過を目指す。(22:46)

>>376-377
餃子の話題はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1202134589/

餃子関連の話題が多いのは、それだけ旬の話題で誰もが関心があるという事でしょう。
掲示板という媒体で、自分が興味ない話題はやめろと言い張ることの傲慢さと無駄さを
考えたらいかがかと。

他の話題が機能不全に陥るぐらいHotな話題なら
専用スレに移動したほうが心置きなくやれるだろうに

>>379
てかなんで２ｃｈじゃなくてしたらばにまわされなければならんのさ？うぜぇよお前。

風評被害だそうな。中華街に利益がまわる時点でいやがっている人がいるかどうかは別にして。

第59回さっぽろ雪まつり
「横浜中華街展」が閑古鳥　中国産食材使ってないのに…（02/07 00:01）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/snowfes/74754.html
　中国製冷凍ギョーザによる中毒事件の風評被害は、開催中の第五十九回さっぽろ雪まつり
にも広がっている。さとらんど会場（札幌市東区）の協賛事業「横浜中華街展」の来場者は五、
六の二日間でわずか百人。出店者は「中国産食材は使っていないのに」と肩を落としている。
　「横浜中華街展」は、まつり実行委員会が、さとらんど会場への来場者に食事を提供しようと、
会場内の「さとらんどセンター」に初めて開設した「ホワイトパーク」の目玉。横浜・山下町の横
浜中華街から「牡丹園（ぼたんえん）」と「康華楼」の二店がセンターの二階に出店した。
　さとらんど会場は、まつりが開幕した五日から二日間で約四万九千人が訪れたが、中華街展
に寄る来場者は少ない。家族三人で来場した札幌市豊平区の会社員（３５）は「今の時期、子ど
もに食べさせる気にはならない」と話す。
　牡丹園の楊穂霞（ようほか）社長（５５）は「会場には多くの人が来ているのに…。冷凍ギョーザ
の影響がありますね」と、閑散とした店内を見渡した。
　牡丹園は横浜中華街の本店から食材を空輸している。中国産は一切含まず、ほとんどが国産。
鶏がらベースで作ったしょうゆ味のラーメン（七百−八百円）は、中華街と同じ味を再現したという。
　楊社長は「自慢の味を多くの人に試してもらいたい」と話し、十一日までの残り期間に期待をつな
いでいる。

>>379
おれはどっかの誰かによると陰謀論厨のスレつぶし屋らしいよ。だったらそんなのに協力するはず
ないじゃない。

>>381
他の話題は張られてるがな
それでも餃子になるのは餃子のほうが結局実生活にかかわるからなんだよ

流れが変わったな。
もう何が何でもギョーザから話を逸らさせようとしてる。

新華社通信の「政治問題にしてはいけない」の逆指標っぷりは有名だが、
（日本側から見て）工作員に見える連中にもトレンドってあるんだね。
それでもいきなり暴れないあたり、さすが朝鮮の宗主国って感じだなｗ
もう少し続けてみようかｗ

>>382
じゃあ極東に建てようか
昨日は建てられなかったが

>>384
だから専用スレでやっても問題ないだろうと
>>385
そうやってすぐ陰謀論に逃げるんだなｗ

まあ、
「いい加減ギョーザ話は他でやれ」
「じゃあ違う話題もってこい」
「持ってきた」
「ギョーザから話を逸らさせようとしてる！１１！１１」
という無限ループかまされればだんだん嫌になるという件。
って言うか闇鍋みたいに別スレ作ってすみ分けるののなにがいけないんだらうか。
板違いでもないしスレ違いでもないが、“床屋で延々餃子の話をし続ける”意味がさっぱりわからん。
雑談スレが餃子専門スレになってるって何かおかしいだろう。

>>386
【餃子】　中国製冷凍ギョーザから「メタミドホス」が出たアルよ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201687560/
もうあるよ。

　　お互いを無視して同時進行ですすめればえーじゃない

>>382
したらば以外でどうぞ
というかダメもとで建ててみたらスレたてに成功してしまったorz


平成中華料理店　餃子定食1丁
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202312963/

>>386
いや、俺はすでに毒ギョーザよりも
ギョーザについてわめく取り巻きを見ているほうが楽しい。
存分に騒いでくれ。ｗ

じゃ、またROMに戻るわ。ｗ

>>384
どうして床屋でその話題を続けなければならないのか？
他に専用スレがあればそれでいいだろう。
どうして床屋で餃子ネタを続けなければいけないんだ？
その理由を教えてくれ。
餃子ネタで荒れてから、コテハンもレスを回避している。
すごい迷惑だよ。

必死だな

>>386
極東に既にhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201687560/なかったか？＞餃子専門スレ

餃子の話も、急展開があればその都度新情報入るだろ。
既出のマンネリ話と陰謀厨のループの方がウザイわ。
専用ブラウザでNGも出来るし、今までの話超える新ネタ来るまで
放置しとけばいいやん。

>>387
だが専門スレにはなってない。ていうか「他所でやれ」というとかえって火に油を注ぐぞｗ
実際騒ぐことでかえって餃子に関するレスが増えた品ｗ
また専門スレ立ったところでたぶんここで餃子ネタが消えることもあるまいに。

>>383
マスゴミには苫小牧に取材にいって欲しいなぁ。

>>324
昼のニュースで見た時は日清がJTの餃子事件に対する対応に不信感を持った、みたいな印象だったが。

スレの流れが思うようにならないのは当たり前で、あえて言えば煽りあいのような中身の無いレスが問題。
書き込む前に一度読み返して、情報の薄いレスは自重しよう。

>>354はもっと評価されてもいいと思うｗ

餃子については外部板よりも同じ極東でこちらが最適じゃない？
と案内しようとしたら張られてた>>388

おちけつ

何で餃子の話がなくならないかって今までスレがあったのに陰が薄かったからじゃ（ｒｙ

毒餃子はたしかに重要だがそれだけが全てではないと思うんだがな
毒餃子に執着してるせいで
このスレで世界経済や国際政治を論じていた人が去って行ってしまうのは
このスレにとって大きな損失だろう

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008020700007
2008/02/07-00:52 製造日出勤の従業員を捜査＝ギョーザ事件で中国公安当局
　
【北京６日時事】中国製冷凍ギョーザの中毒事件で、中国河北省公安局が製造元の天洋
食品（同省石家荘市）から、人事管理簿など大量の資料を押収し、問題のギョーザの製
造日に出勤していた従業員を重点的に捜査していることが分かった。日本政府調査団が
６日夜、明らかにした。
　
中国側は「生産から輸出まで問題はなかった」とし、何者かが故意に毒物を混入したと
の見方を強めている。出荷当日の輸送車運転手の聞き取り調査も行われており、中国
側はこの調査結果を外交ルートで日本側に提供することを約束した。

床屋スレで外資ネタを多角的に分析してもらっては困るひとｔ

忘れんがために忘れられないように、逸らそうとすればするほど逸らせなくなる。
だからこういう時は流れに任せたまま。
どうせすぐに消えちゃうよ。

日本側の本命調査チーム（1/2）

ギョーザ事件の捜査に「中国の壁」　毒物特定も協力次第 　2008.2.6 21:47
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080206/crm0802062148038-n1.htm
　中国製ギョーザ中毒事件で、警察当局は６日、外交ルートを通じた捜査の協力要請に向け、中国公安部
（警察）当局との実務レベルでの準備作業に入った。今後、千葉・兵庫両県警の共同捜査本部の国内捜査
の進展をにらみながら、中国側への要請内容など、具体的な捜査共助の検討に移る。
警察は国内捜査を尽くし、薬物鑑定で犯行地を絞り込む捜査戦術だが、中国側は自国内での「毒物混入事
件」との認定をしておらず、事態をめぐる “温度差”が捜査の壁として立ちはだかる。警察による真相解明の
焦点と課題を探った。
　「中国側はまだこの事件を自国内に起因する人為的な混入事件として公式に認定していない。いまの段階
でどのような共助要請ができるのか…。まずは、国内での捜査を尽くす」
　警察幹部は、今後の捜査の見通しをこう語った。日中警察当局のこの認識の違いが、今後の捜査に大きな
壁となる可能性があるという。
　「国内での事件であれば、関係先である工場の作業場に居合わせた人や工場の運営関係者らに事情聴取する。だが、これまでのところ中国側は自国内における混入事件としての認識を示していない。
中国側に『事件の発生現場でもない工場の関係者らへの事情聴取は不要であり、調書など日本の捜査当局
に提供する必要性もない』と判断されれば、どうしようもない」（警察幹部）
　捜査の要である関係者からの事情聴取や調書の入手が困難とみられる中で、警察当局が“捜査の決め手”
として期待するのは、薬物の異同識別鑑定だ。異同識別鑑定は犯罪に使われた化学薬品や、押収した覚醒
（かくせい）剤などの違法薬物を精密な分析装置にかけて、別に入手したサンプルと比較、混入している不純物
の割合などから、サンプルとの同一性を特定する捜査技法で「薬物指紋」の鑑定とも言われる。
　日本の技術は極めて高いことで知られ、平成１８年には国内で押収された覚醒剤を分析、北朝鮮の少なくとも
３カ所の工場で製造されたことを解明した実績もある。

日本側の本命調査チーム（1/2）
　鑑定の専門家は「中国国内に存在するメタミドホスと国内で被害を出し、検出されたメタミドホスを鑑定して一致
すれば、中国での混入の有力な証拠となる」とする。
　ところが、比較対照のサンプルの入手についても、中国側の協力が不可欠。中国側の姿勢によっては、鑑定が
不能になってしまうという。
　「中国で流通しているすべての種類のメタミドホスを入手する必要があるが、中国側がすでに流通は禁止してお
り、市販されておらず提供できないと判断した場合、鑑定できない。捜査である以上、日本側が現地で勝手に入
手するわけにもいかない」（捜査関係者）
　国際捜査に通じた元警察庁幹部は「中国側の誠意を引き出す努力が重要だが、それは外交に負うところが大き
い」と指摘した上でこう語った。
　「中国は、今年の北京五輪にむけ、世界標準の安全性をアピールしたいところ。緻密（ちみつ）な国内捜査と、
粘り強い化学捜査できっちり証拠を集め、日本国内での混入はあり得ないことを示し、真相解明に協力すること
が国益になることを理解させることが必要だ」


日本の警察に非協力的な態度をつらぬいたら真相究明を遅らせることができますよ（棒

警察もシナーは信用できねえと考えてるんだなｗ

12月の景気一致指数66.7％、２カ月ぶり50％超
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080206AT3S0600B06022008.html
　内閣府が6日発表した2007年12月の景気動向指数（速報値）は景気の現状を示す一致指数が
66.7％と、景気判断の分かれ目となる50％を2カ月ぶりに上回った。指数を構成する指標のうち、
生産関連が底堅く推移した。一方、米経済の減速懸念などから金融資本市場が混乱しているた
め、先行きを示す先行指数は5カ月連続で50％割れとなった。
　12月の一致指数が50％を超え、02年2月からの今の景気回復が昨年中までは持続したことが
ほぼ裏付けられた。内閣府は12月の基調判断を「改善を示す水準にある」と7カ月連続で据え置
き、先行きについては「注意を要する状況にある」としている。
　景気一致指数は複数の指標について、それぞれ3カ月前と比べた変化を計算し、伸びた指標が
全体の50％を超えると景気が上向きだと判断する。(18:45)


12月は相当な活況だったみたい。66.7て。ちなみに詳細はこちら
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di.html

餃子の話題は専用スレでどうぞ

【餃子】　中国製冷凍ギョーザから「メタミドホス」が出たアルよ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201687560/

平成中華料理店　餃子定食1丁
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202312963/

したらば避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1202134589/

餃子ネタは普段ROMな人でも入りやすいネタだから、誘導するほうが逆効果。

中国は犯人を出すにしても製造年月日や薬品が違ったりする辻褄をどう合わせるつもりだろうね。
オリンピックまでに解決するのか、これ。

中共はオリンピック前だから、わざわざ犯人探しみたいなことをやってるけどさ。
これ、オリンピック無かったら探す気あったとは思えないんだよな。これまでの中共のエラいさんの発言聞くと。

一番態度が軟化してると思われる現状で、中共の対応がアレでは、オリンピック後にはどんな対応になるのやら。
それこそ餃子が原因で宣戦布告されたりとかなーｗ
いずれにしろ、今後もあの路線で行くんだろうな。加工貿易で商売するにはムリが有る態度だと思うんだがなぁ。

>>392
つか床屋で餃子関連話題にしちゃいけない理由は？
政治経済にも密接に関わってると思うが。

＜故意犯についての国営新華社の記事＞
ttp://news.xinhuanet.com/english/2008-02/07/content_7579022.htm
China says deliberate contamination of dumplings on its side impossible
2008-02-07 00:34:22
(新華社)中国政府高官は毒餃子事件の故意的な犯行は中国側では不可能と述べる

A senior Chinese quality control official said Wednesday there was no possibility
of deliberate contamination of dumplings on the China side as the plant were
strictly managed.
中国のAQSIQの高官は水曜日に、中国の工場サイドでの故意的な餃子の汚染は、工場が
厳格に管理されており不可能であると述べた。

Investigations by Japanese police indicated the poisoning case was more likely a
deliberate one, rather than a food safety scare, Wei said.
AQSIQの副局長 Wei Chuanzhongは、日本の警察の捜査は事件が故意的なものであると
示唆していると述べた。（後略）

＃この新華社記事は、日本側の>>217-218、228、245などを実質的に否定するもので、
＃「日中友好の発展を望まない少数の分子が極端な手段に出たのかもしれない」
＃という発言は無くて、そうした見解は日本の警察側のものとしている。中国側はあ
＃くまで故意的犯罪を含めて、中国での汚染は「不可能」というポジション。それは
＃この記事のタイトルに明確に現れている。(故意的犯行があれば日本側だろうという
＃記事になっている)

>>392
農薬が入ったのは何処だと思いますか？
どういう状況で入ったのかとか、ぜひ見解を聞いてみたいです。

既に星野ジャパンはオリンピックの選手村には入らずホテルを押さえている。
食事も持ち込むかどうかという記事を見たがどこだったか・・・。
ほかの国の情報はまだ見ませんね、乗馬くらい？

>413
逆説的にとらえると、そろそろ犯人出しますけど、春節祭ですから
今は勘弁してくださいね・・・と読めます。

>>202
190のリンクを見て
Our History
Our Presidents:
Shuntaro Ito, 1995-98
の意味を考えて欲しい。
まあ、変わっているは学会レベルでの話。
一般書籍、教養書レベルまで浸透してるかは？
1990年代以降執筆のまともなものなら変わってるはず。
日本ではかなり浸透してきてると思う。

>>412
しかし経済はともかく、政治問題ってところがいかにも中国だよなw
雪印や赤福レベルの問題を、政治問題にしてどうするのかとw
政治決着なんかしてもユーザーは納得しないし、中国製への信頼は回復しないのにな

>414
そんなもの何処だっていいじゃないかよ。
「天洋」で入ったんだってハッキリしてるだろ。
そりゃあ政府もマスコミも公に言うには慎重になるけど、
食品製造に関わった人間は、第一報段階で皆んな意図的混入て結論。
同じ事を何時までgdgd繰り返してんのよ！

何を興奮してんのよ？

貴重なスレ資源を大事にして欲しいわよ。
読む方はウンザリ。マスタベーションなら自分のノートにカキコしろ。

>>419
とりあえず寝ろ単発、おまいに出来る事はもうないよ

>>419
お前のレスの方が気分が悪いわ、何様だよｗ

平日の夜中だから質が下がるのは詮なき事。
しっかし、よくも飽きずに同じような話題を繰り返す事ｗ

>>419
必死だなｗ
死ねよ。

某所より引用

44 名無し三等兵 sage 2008/02/06(水) 18:17:02 ID:???
しかし、ニュースみてるけど道路特定財源の庁費の使い方糾弾って、財務、特に主計
の皆さんにとっては願ったり適ったりだろうなあ。
直接経費以外の事業経費は一般会計以外まかりならん、特会を各省庁の裁量で使
うことは禁止となれば財布の紐握ってる主計の権限は極大まで増えるからねえ

48 名無し三等兵 sage 2008/02/06(水) 18:19:14 ID:???
>>44
霞ヶ関幕府大老の財務省的には、そのネタでみんすと組んで特別会計潰し一般財源にできれば
それこそみんすの言うとおり埋蔵金、宝の山だろうよ。


ああ、こういう視点もあるのかと納得した次第。

さらば！「豊かな国日本」−桐原涼 [2/4]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202134845/

さらば！「豊かな国日本」
25年前に戻った円の価値
産業構造の高度化に失敗
購買力の衰えと内需産業の試練
“豊かな国幻想”に見切りをつけよ！
「沈む日本」という厳しい環境を生き抜く処方箋

被害にあった女児に笑顔戻る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080207-OYT1T00090.htm

とりあえず、よかったよかった。

【コラム】さらば！「豊かな国日本」−桐原涼 [2/4]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202134845/

883 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/02/06(水) 17:26:18 ID:sS80w9ni
主要国＆都市の年収一覧
ゴールドマンサックス証券（ＮＹ企業）　７６００万円
ロンドンシティ（地区）　　　　　　　　　　 ２４００万円
ルクセンブルグ（国）　　　　　　　　　　 １３２０万円
ノルウェー（国）　　　　　　　　　　　　　　１００４万円
カタール（国）　　　　　　　　　　　　　　　　９６２万円
サンフランシスコ（都市）　　　　　　　　　 ８５０万円
ワシントンＤＣ（都市）　　　　　　　　　　　 ８４０万円
ボストン（都市）　　　　　　　　　　　　　　 ８１０万円
ＮＹ（都市）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ７３０万円

東京（日本一の所得）　　　　　　　　　　 ４７０万円←ｗ
日本（国）　　　　　　　　　　　　　　　　　　３０４万円←ｗ
青森（県）　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１８万円←ｗ
高知（県）　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１４万円←ｗ
沖縄（県）　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０２万円←ｗ

成長企業へと変貌するJT
桐原 涼＝経営評論家
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080116-00000000-nkbp-bus_all.html?p=5

【韓国】 世界最高の競争力をもつ都市は東京、NY２位、LA３位…ソウルは20位[03/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173502764/

コンサルティング会社であるプライスウォーターハウスクーパースは全世界の100大大都市
を対象に都市全体人口が生産する全収入を計算した結果、東京は2005年1兆1910億ドルで最
高額を記録した、と7日報告書を通じて明らかにした。

2020年購買力平価基準GDPでみた世界トップ10大都市は、東京に続いてニューヨーク(2位)、
ロサンゼルス(3位)ロンドン(4位)シカゴ(5位)パリ(6位)メキシコシティ(7位)フィラデルフィア(8位)
大阪(9位)ワシントンDC(10位)の順序が明らかになった。

2020年の予測(括弧内は2005年のランク)

1(1)　　　　東京
2(2)　　　　NY
3(3)　　　　LA
4(6)　　　　ロンドン
6(5)　　　　パリ　
9(7)　　　　大阪/神戸
14(14)　 　香港
16(32)　 　上海
17(20)　 　ソウル
23(25)　 　モスクワ
29(44)　 　北京

ソース
http://img81.imageshack.us/img81/9450/cities2tc1.jpg

>422
お仕事だからしょうがない。

>>427

んーそれなら、アメちゃんや北欧に行けばいいでしょうに。快適に過ごせるんでしょう。
ただ、北欧のその数値は色々とからくりがあったはず。

そういや円安時のドル換算GDPの表をコピペして日本ｵﾜﾀと言ってた人いなくなったね
円高になったからか？

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/07(木) 06:37:39 ID:h6CgBdrS
どこも書いてる数字バラバラ。NBCだけオバマを上にしている。
delegates数ではもうオバマが上で、ヒラリーがsuperdelegate込みで
かろうじて上回っているってことか？

CNN http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/scorecard/#D
Hillary, Pledged: 625, Superdelegates: 193, Total: 818
Obama, Pledged: 624, Superdelegates: 106, Total: 730

ABC http://abcnews.go.com/politics/elections/delegates
Hillary, 1015
Obama, 907

CBS http://www.cbsnews.com/sections/politics/main250.shtml
Hillary, 1,029
Obama, 956
(superdelegates included)

NBC http://www.msnbc.msn.com/id/22419475
Hillary, 834
Obama, 838

Washington Post http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/politics/
Hillary, 1,000
Obama, 902

New York Times http://www.nytimes.com/
Hillary, 845
Obama, 765

＜飴のマーケット＞
DJIA*　　　　12200.10　-65.03　-0.53%
Nasdaq*　　　 2278.75　-30.82　-1.33%
S&P 500*　　　1326.45　-10.19　-0.76%

NIKKEI　MAR08　13125.0
NK YEN　MAR08　13090.0
$JPY　　106.615

Nymex Crude Future　　　87.07　-1.34　-1.52%　16:07
Dated Brent Spot　　　　87.82　-1.28　-1.44%　15:13
WTI Cushing Spot　　　　87.14　-1.27　-1.44%　15:44
GOLD 100 OZ FUTR (USD/toz.)　903.800　13.500　1.52%　16:09

ttp://online.wsj.com/article/SB120229718840547579.html?mod=hpp_us_whats_news
A warning from a Federal Reserve policy maker about inflation and continued
concern about economic growth drowned out a stock rally a day after recession
anxiety sent blue chips to their worst losses of the year.

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080207AT1G0602Z06022008.html
ギョーザ中毒事件、検出状況「故意」の形跡　　日本経済新聞　(07:00)

中国製冷凍ギョーザの中毒事件で、福島県で回収された製品から検出された殺虫剤「ジ
クロルボス」の混入状況は、千葉、兵庫両県で被害を出した「メタミドホス」と共通点
が多い。いずれの薬品も濃度の高さや検出部位などから「不作為」で混入した可能性は
薄く、中国・河北省の「天洋食品」工場内の製造・包装過程で、何者かが意図的に混ぜ
た疑いが強く浮かび上がる。

一方、中国政府幹部は日本政府調査団に対する6日の説明でも、製造過程での混入を否
定している。〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜
(後略）

>>435
うーん、輸送段階で故意犯が居た、って辺りに落とすつもりだろうか。

おはようございます。
昨日、欧州で始まった下落はちょうど地球を一周する形でアジア市場で止まった
ようですね。
>>434
昨日売られすぎた反発でしょうか、NYが下げる中で日経先物は上げていますね。

当面、9日のG7の動向とモノラインや債権の格付けなどに引きずられる展開と
なりそうです。

Ｇ７声明草案で為替の文言変更せず、米国が協議しない意向示す＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30199620080206
　［６日　ロイター］　７カ国財務相･中央銀行総裁会議（Ｇ７）の関係筋は６日、９日に開催
される東京Ｇ７の声明で、為替に関する文言は１０月会合から変更されないとの見通しを
示した。
　関係筋は、声明草案の為替の部分について「議論はなく、前回と同様の文言になるだろう」
と述べた。
　また米当局者がＧ７関係国に対し、通貨の相対的な強さに関する協議は歓迎できない
として、米国は今回の会合で為替に関する公式協議に関与しない意向を伝えてきたことを
明らかにした。
　米国がこのような立場を示すなか、ドイツ、フランス、イタリアは、為替市場について新たな
理解を求めるのは非生産的との点を、原則的に受け入れたという。
　今回のＧ７は、為替問題のほか、米景気後退リスク、金融市場の混乱に対する懸念が強まる
なかでの開催となるが、欧州は、域内需要の押し上げに向けた欧州での財政刺激策が必要
との米国の求めには応じないという。
　マコーミック米財務次官は５日、米国は経済を支援する必要な措置をとっているとし、欧州
およびその他関係諸国は、米国の需要減退を補う独自の対策を打ち出すべきだとの見解を
示していた。
　関係筋は「財政スタンスをめぐっては、米国が進めようとすれば、意見が分かれる可能性が
ある。欧州側は、財政刺激策の欧州での必要性には同意していない」と述べた。欧州各国は
過去１―２年で所得・法人税の引き下げといった対策を実施してきていると指摘した。

２種類の毒が検出されたことで複数犯の可能性が出てきた。

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2008/02/06/10743/monoline-update-hedge-funds-the-only-people-who-know-what-theyre-doing/
Monoline update: hedge funds the only people who know what they’re doing
(FTアルファビレ)モノライン・アップデート：へッジファンドは何をやっているのか
　　　　　　　　知っているようなのだが(其他の人にはうかがい知れない）

いろいろなところがモノラインの損失の試算や被害規模の推定を出しているが、それら
の数字について今ひとつ不透明で確信がもてないという。そのためモノラインの救済策
についても、もうひとつ確信が持てない････
All of which makes talk of a bailout look premature. Banks are, of course, afraid
of the Warburg Pincus/MBIA scenario - commiting money (at a time when they can’t
afford to) to a black hole. Only the Europeans appear keen to assist. For Wall
Street, better the CDOs you know, apparently. Whether that’s a wise strategy or
not…
As is fast becoming the rule, the only people who seem to know what they’re doing
are the hedge funds. Our money is still with Bill Ackman.
最後のセンテンスに有るBill Ackmanについては：
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2008/01/31/10612/monoline-flatline-bill-ackmans-letter-to-the-insurance-regulators-in-full-and-his-models/

>>425
それにしてもビジネス板の煽りとルサンチマンは酷いな

他のスレに行けとは言わないが、過去レスくらい読めとは言いたくなるな＞餃子問題

他スレでやれと喚いてる奴もだが。

さて、米国発のサブプライム、モノライン問題などと言っていますが
本質は、米国の不動産バブル崩壊による二次的影響、三次的影響ですね。

米国は不動産を種にして、RMBS、商用不動産債権などを作り、流動化を進め
その派生債権であるCDOなどを作り上げてきました。
また、債権化により生まれた過剰ともいえる流動性が株式や資源など各種の
市場に流入したわけですね。

基となる不動産の価値が毀損したことで、派生する流動性すべてに負の影響を
与えている情況であると思います。

また、大幅に流動性が毀損されたことで、すべての市場から買い手が減少して
買い手主導の価格形成が行われております。
これが不動産価格の下落を後押しして、負のスパイラルを呼んでいる状況でしょう。

昼さんが「テロ国家指定解除は拉致問題と厳密にリンクしない」とおっしゃったそうですが、
どーいった意図なんざんしょ？
そんな事言ったら日本側からブーイング出そうな感じですが。
また、観測気球？

「バブル崩壊後日本経済がしぼんでいるのに地方自治体と当時の運輸省が一緒に
なって、釜山のフィーダー航路を地方に誘致し、つくらなくてもいいような立派なコン
テナ港をつくってきた結果、地方港が事実上、釜山港の傘下に入るという現象が
急速に進展した。韓国は日本では到底使用できないようなぼろ船を使って格安料金
で集荷し釜山に運んだ。地方港のコンテナ化によって国内ドレー（コンテナ運搬用
トラック）料金分だけコストが安くなったかもしれないが、そのため主要港に貨物が
集中しなくなった。ために基幹航路の抜港は進み、ドレー業者も疲弊するなど、
ちぐはぐな政策のしわ寄せが回ってきた。

　主要港に貨物が集中しなくなったことで凋落の一途をたどる状況がもはや放置
できないところまで来てしまったことを憂慮した私は、二〇〇一年の暮れ、超党派
の国会議員でつくる海事振興連盟の会議の席上で実情を訴えるとともに、日本の
港湾を活性化させるための一つの提言をおこなった。それは、きわめて限られた
数の大規模なコンテナ・ターミナルを全額国費で整備したうえ、このメガターミナル
と地方港とを内航フィーダー航路でネットワーク化することであった。

　これが一つの契機となって国土交通省は日本港湾の国際競争力強化を旗印
に『スーパー中枢港湾』と名づけた政策を打ち出した。しかし、国の取り組みは牛歩
のごとくであり、さらには『スパ中』という名前そのものが、行政が従来からの予算と
権限を維持するためだけの『錦の御旗』となってしまっている」

　「行政は、対象港選定まで二年もかけ、さらに港湾法を改正して政策を法律的に
位置づけるまで一年もかけている。そのスピード感のなさこそ問題である。
http://www.dokokyo.or.jp/ce/ce0612/aruku_02.html

スーパーチューズディの評価（ポリティコ･ブログ）
ttp://www.politico.com/news/stories/0208/8363.html
Five reasons Hillary should be worried
By: Jim VandeHei and Mike Allen　Feb 6, 2008 02:31 PM EST

多くの評論の書かれている中で、山葵(つまり、センス）が利いていて、ちょっと興味の
持てる評論。スーパーチューズディの結果の数字はヒラリーとオバマがバーチャリーに
タイで並んだ、といったところなのだけれど、勝負が長引く為にヒラリー側に幾つかの
不安があると論じる。

The bottom line is that it figures to be another month before Clinton hits a
stretch of states ― places like Ohio and Pennsylvania ― where she will be
strongly favored to win.
So it couldn’t be any clearer as to why the supposedly inevitable candidacy is
anything but ― even when she’s supposedly winning.

>>445
アメリカの大統領選挙キャンペーンの動向や情勢分析について、国内メディア
のしたり顔の「解説」や「評論」を読んでみると、例によってリベラルメディ
アのありきたりの評論の劣化コピーなので（ｒｙ

解説とか評論とかいうのは自分で観察して分析して、ロジックを立てて考えるも
ので劣化コピペを喚き散らすことでは無いわけで、オリジナリティのある分析と
かを見つけると、ほっとする。コピペ食品を食べさせられ続けた後で、まともな
料理に出会ったよう（ｒｙ

出来合いの食品を馬鹿にしてはいかんよ。

出来合いの食品を気合で溺愛

審議拒否（AA略）

>>254
この記事、スパッと削除されて短い記事に差し替えられているね。
（2月6日20時48分 読売新聞）
→（2008年2月6日23時10分 読売新聞）

魚拓も無効化されている。
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0206-2200-08/www.yomiuri.co.jp/world/news/20080206-OYT1T00554.htm

　このスレだったか、兄弟スレでだったか、どなたかが国の経済は、軍事・エネルギー・食料・通貨によって
作られると語れており、勉強になったのを覚えております。　今回の餃子事件は、庶民のオカズの一品の
問題ではなく、この１０−１５年近くかけて作られた、安値で安定した品質の食材を消費者に供給する
システムが崩壊してしまう事が問題の本質だと思います。　
　日本経済が戦後最長の好景気だったと言われてましたが、多くの消費者の所得に反映がなく、実態なき
好景気などと揶揄された中でも、食品価格（衣料も）の継続的な低下（外食価格含む）が、日常生活の補填
的な埋め合わせをしていたと思います。
　ただ、そのシステムは生協・メーカー・商社という名前の信用を担保に消費者が購入していたＭＫＴであり、
これが崩壊して代替を国内生産だけに頼れば、しばらくは日本国内で商品価格の上昇は不可避となり、
景況感が悪くなる事を鑑みれば、プチ・スタグフレーションの可能性もありえるのでは・・。
　大手が消費者の信用を得るために、日々の生産現場での地道な努力ではなくて、コマーシャルなどの
マスコミによる印象操作で安易に創り上げていた虚像が白日に晒され、今までの中国で生産・管理・製造
・輸入・日本販売というＭＫＴ消失による混乱が、他の業種にも波及すれば、更なる激震の可能性も否定
できないのが現状ではないでしょうか？バブル崩壊後の一つの資源システムが消える由々しき問題です。

>>451
国内需要喚起→国内生産増加→国内企業好況→労働所得増加

…というところまでいけば、かえって真の好況につながると思ったのだが。

>>450
AQSIQの高官が「中日友好の発展を望まない少数の過激分子が極端な手段に出たのかも
しれない」と述べたことは、日本側の報道にだけ有って、中国側の報道には全く見られ
ません。

おそらく、それを報道する日本のメディアの記事を読んで、中国側がそれを取り消すよ
うに指示したのでしょう。関連する新華社はチャイナディリーの報道は「中国側で事故
であれ故意であれ、汚染が発生することは有り得ない」という公式の態度表明に徹して
います。

AQSIQではなくて、より高位の政治指導部なり広報宣伝部なりが、「故意説を認める」事
に反対し、あくまで突っぱねる路線を堅持することに決定したように見えます。国内メ
ディアも、そうした中国の姿勢を見て、報道のスタンスを決めかねているのでしょう。

>>452
もちろん、理想だし、そうなるべく努力をするけど・・、
飽和状態のＭＫＴと現在の経済環境で、値上げを末端がどの程度できるのか？
ものすごく、不安だ！　不安だけど、とりあえずは、値上げの交渉をするしかないか・・。

>>454
中国に支払われていた分が国内に回るようになれば、
景気は回復するんだけどな、論理上はｗ

とにかく、値上げ交渉頑張れｗ
今なら、オール国産・国内生産の会社は
供給不足の分強気に出られるはずだし、
そういう企業が率先してそうしないと、
いつまでたっても真の景気回復にはならないと思われ。

【コラム】「値上げ」繁栄論…日本経済再建の為には円安と資産インフレが必要　藤巻健史 [08/01/16]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200580370/

日本再生の議論をしている。

実質実効為替レートの各国比較（2000年＝100、1964.01〜2007.12）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:BIS_EER_Real.png

日本は今でも思いっきり円安である。
妥当なところは1ドル70〜80円くらいじゃね？

軽工業品の扱いは中国人にやらせたらダメ、ゼッタイ。
という良識が形成されつつあって喜ばしい。

>>455
＞オール国産
そういう所があるの？
あったとしても大々的に攻勢に出られる、
それだけの体力のある規模の所ってぶっちゃけ無いんじゃない？

主要農産物の輸出国別シェア
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/anpo/data5-3.html

我が国の主要農産物の国別輸入割合
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/anpo/data3-3.html

やっぱ野菜が圧倒的にヤバイんだな

ドルはまだまだ大丈夫なんだろうか？

アメリカは、株価を守ることばかり必死になってる気がする

やっぱ１３０００割れは海馬だったか

ttp://www.aastocks.com/chi/News/newstext.asp?item=AFX200816140043&source=AFX
新華社: 日本調查發現中國水餃生產""無異常""
ttp://news.sina.com/ch/cjdaily/102-101-101-101/2008-02-06/21032655665.html
日本調查團河北實地考察表示餃子生產廠未異常　長江日報
ttp://www.chinareviewnews.com/doc/1005/6/4/4/100564417.html?coluid=2&kindid=4&docid=100564417&mdate=0207100736
日本調查團表示餃子生產廠沒有發現異常情況　中国評論
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080207/chn0802071311004-n1.htm
「日本側も安全確認」と報道　ギョーザ事件で人民日報　2008.2.7 13:10
-----------------------------------------------------------------------------
＃新華社の言うように、あるいはIDころころ厨のいうように、毒餃子事件を騒ぐのはナン
＃センスである。何故なら、そこには異常なものは何も無くて、中国では当たり前のこと
＃が、また再び起きているに過ぎない。

＃必要なことは、我々が学ぶことであって、それは「自国の国民の食品の安全衛生さえ蔑
＃ろにして平気な国が、外国の国民の食品の安全衛生を保証できるはずが無い」という単
＃純な事実。でも、今回の事件で小生同様、それが身にしみて解った人は少なくなかろう。

>>461
これからアメリカは一旦物凄い勢いで吹き上がる
その後ひきこもる

民主党ですが、豪工場から撤退です
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202285951/929

> カリフォルニア州：中国系73％がヒラリー氏に投票か
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000004-scn-cn
> ＞カリフォルニア州で行われた米大統領選の民主党予備選挙でヒラリー・クリントン氏が勝利したと伝えられている
> ＞ことに絡み、同氏支持のカリフォルニア州税務委員会の趙美心（Judy　Chu）氏は、選挙に出かけた
> ＞中国系有権者のうち73％が同氏に投票したとの見方を示した。
> ＞中国系住民が多いロサンゼルス近郊のモントレーパークの投票所では早朝から行列ができたという。
> ＞6日付でボイス・オブ・アメリカ（VOA）が伝えた。写真は投票所の様子。
>
> はははは。
> 本選に入ったら、謎のチャイナ献金疑惑が再点火するぞ〜

日本改革論（2008/2/7）

[公共事業]
日本縦断リニア新幹線建設
日本縦断貨物専用高速鉄道建設
日本縦断トラック専用道路建設
国際空港乗り入れ高速鉄道建設（成田、関西、名古屋、福岡、札幌）
国際級港湾整備（横浜、神戸、九州、新潟、函館）
街並の美化（現状を継続）
200年住宅建設の奨励

[金融業改革]
主要銀行を世界トップ級銀行（たとえばHSBC）並みに業務、サービス、法律を改善
株価上昇対策：株式売買の奨励、売買利益税の廃止

[労働改革]
北欧並み女性参画社会を目指す
高齢者参画社会の構築
若年者雇用対策：軍隊および救助隊創設、山林育成隊創設
副業の奨励（会社員の副業禁止を止める）
正規社員とパート労働者の格差是正

[年金および失業保険改革]
全て税金で年金を賄う：一人15〜２０万円程度を目指す
生活保護および失業保険改革：同上

[税金改革]
消費税の増税：15〜20％
所得税、法人税の低減

>>444を読んだ上で下記を読んで欲しい。
自分は日本の腐った航空港湾行政についてこのスレでもたびたび指摘してきた。
この人は川島正次郎という政治家が国益よりも利権を優先させたと断罪して
おきながら、空港行政を誤ったのは国交省官僚の責任だと、明らかに矛盾した
結論を出している。空港管理会社の外資規制が改革に反するなどと指摘しているが、
これは安全保障の問題でありほとんどの国で空港は国営だ。イギリスではファンド
による空港買収で、管理がめちゃくちゃにされたし、アメリカはアブダビによる港湾買収
を安全保障を理由にして認めなかった。太田財政担当相や渡辺行革相は改革派など
ではなく、単に年次改革要望書をもとに在日米国商工会議所なども加わった外圧に
乗っかっているだけだ。彼等が言う改革とは、単に利権を官僚や業界団体から、外資や
ファンドに移せといっているだけに過ぎない。このスレで批判される親中派と一体どこが違うのか。

　空港を交通手段としてしか見られなかった現国土交通官僚の積年の弊が極まりだ
している。首都の空港としては世界でも有数の不便な成田。東京湾の埋め立てを
積極的に行えば、第１の国際空港になり得るにも関わらず、後ろ向きの既得権益
に拘り、羽田のハブ空港化をしない国交官僚。
　北東アジアのハブ空港は日本には無い。仁川空港や上海空港に降りた者は、
その落差に驚く。空路では日本はすでに辺縁国家に成り下がっていることが一目瞭然。
世界第二の経済大国を自他共に認めていたときに、政治が目先に動き、官僚も無為
に過ごした結果である。

　1960年代に経済人の提言機関であった産業計画会議（理事長松永安左ヱ門）は、
超音速航空機の時代が来ると、東京湾を埋め立てて、一部を空港にする案を提起した。
その提言には世界と地球を睨んだ戦略性があった。だが政治は、土建利権として成田
と富里にした。
　元凶は川島正次郎。国策的な先見性よりも選挙区のある千葉県の利権を優先させた。
現在の空港や空路での日本衰退の遠因は、60年代にすでに起きていた。
　世界の趨勢から大局を見てハブ空港建造への大戦略を立てなかった責任は、誰に
あるのか？運輸官僚にある。その延長線上に現在の空港管理会社への外資規制で
ある。閣内からも疑問と反対の声が出ているのは、世界の趨勢に逆行しているから。
太田財政担当相や渡辺行革相は反対。
http://iza-ryusoo.iza.ne.jp/blog/entry/473986/

株安で危機感煽って、国民を味方につけようとしてる
竹中と太田は、汚いよ

日本の港湾はヤクザ組合が居る限りどうにもならんだろ

どこぞの社長に土下座させたとか威張ってる連中が居る限り無理

だが、既にハブ空港は使い勝手が悪いんだよな
もともとハブなんて物資集積所で、土地がロハで手に入る
低開発国向けの施設だから

ボーイングもエアバスも、ほとんどの次世代旅客機は
ハブ無視で各空港に直行直帰できるタイプばかりだし
A380なんてハブ空港向けの大型旅客機作ったエアバスは
引渡し遅延と使える空港がハブ空港しかなく
ニーズに合わず経営危機になりかけてる

今となってはどちらがよかったのやら

上海空港は日本のＯＤＡで作ったものだから、日本だって作れたかもよｗ

どこぞの政治団体が毎回のように空港建設を妨害しなければね

はいはいマルチマルチ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader575176.jpg

悪いのは国益より利権を優先した政治家である。
今また改革派の仮面をかぶった利権外資丸投げ派が台頭している。
必要なのは国益を中心にすえた政策であり、利権を外国に売り渡すことではない。

　栢原英郎によれば、伝統的に旧運輸省港湾局は国土計画に積極的に関わってきた。
栢原自身全総（全国総合開発計画）で徹底的に勉強させられ、鍛えられたと言っている。
港湾技術者には世界全体を同時的に見る目がある。しかし、政策プランナーがどれほど
優秀でも政治がお粗末では結果は期待できない。政治がお粗末になるかならないかは、
国民の選択による。日本の港が再生するか否かは結局国民が決めるのである。

　日本は今歴史上何度目かの瓦解に直面している。さまざまな困難が予想されるが、
江戸の瓦解が明治の興業につながったように、ルネッサンス（再生）を期待したい。港湾
の再生はその中心的課題である。
http://www.dokokyo.or.jp/ce/ce0612/aruku_02.html

コピペ以外の意見が欲しいな

>超音速航空機の時代が来ると、
たぶんここが笑うところだとｗ

貨物は乗り換えても文句言わん、発地点に帰らん
旅客は乗換えで文句言う、発地点に帰るケースがほとんど（一部移民などを除く）

A380はSQが成田線に就航させるらしいが。

>>474
>必要なのは国益を中心にすえた政策

今朝のﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ「とくﾀﾞﾈ！」の番組内で
岸田大臣が視聴者からの毒餃子事件への疑問に答えたのだが
視聴者からの質問のなかで複数あったのは、これを機に
食料自給率をあげてほしいとの要請だった。

ハブ空港や港湾問題も食料自給率も源流は皆国益を考えた政策に
つながっていく。さらに言えば道路財源が今国会で槍玉にあがって
いるが、道路建設はつきつめれば田畑や山地をつぶして新設する
ことが多いのだから、道路新設の是非は食料自給率問題とも関連してくる
真に国益を見据えた長期計画で審議をしてほしい・・

太田財政担当相、渡辺行革相、佐藤ゆかり、世耕、竹中など、空港管理会社
の外資規制に反対しているものをよく覚えておいた方がいい。
彼等は単に改革派の仮面をかぶった利権外資丸投げ派に過ぎない。

各国のハブ空港付帯施設は、外資で運営されているものが多いのにね

コピペと論旨が矛盾しているのはどうにかした方が良いよな

>>476
成田空港は対応できてたっけ？
あれ、滑走路強化と乗り降りタラップとが最低限、安全な運用なら誘導灯とか
整備とかも新規対応しなきゃいけなかったよね。

>>480
2008年５月のA380就航に向け改装予定

ハブ空港はないけどハブ港があるじゃん

♪あんこ〜便りは〜

ハブられる空港は沢山あるな･･･orz

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aWPzrc7Oc0uk&refer=home
Obama Raises $5.8 Million On Line After Super Tuesday (Update1)
By Julianna Goldman
(ブルームバーグ)オバマ候補はスーパー・チューズディ後の24時間で$5.8Mの献金獲得

オバマ陣営の発表によればスーパーチューズディ後の24時間で65万人から合計$5.8Mの
オンラインの献金が集まった。

ぎょうざ事件は、ひとえに、「輸入冷凍食品に対してのチェックの甘さ」が原因だと思います。

現在の制度では、輸入生鮮食品は必ず輸入時に厳しい品質チェックが入るのですが、輸入冷凍食品は
全くチェックがなされず、素通り状態で日本の食卓に並んでしまいます。

もし冷凍食品もチェック対象となっていれば、今回の事件は未然に防げたはずです。

今、マスメディアでは、毒物の混入経緯の究明に躍起になっていますが、国境をまたいだ犯罪の
摘発は容易ではないし、案の定、古くは福沢諭吉もあきれ果てた中国伝統の「責任転嫁」で、
追求をかわされてしまっています。

よって、事件の真相究明よりも、制度改革やチャイナフリー運動など、再発防止に全力を傾けた方が良いのではないでしょうか。

テロの再発防止など出来るわけも無く…

【須田金融道】ﾄﾖﾀ株51％買占め社長が所持金2千円？・株虚偽報告事件（1/2）
http://www.youtube.com/watch?v=oPlIeXnHAB8
【須田金融道】ﾄﾖﾀ株51％買占め社長が所持金2千円？・株虚偽報告事件（2/2）
http://www.youtube.com/watch?v=pSDSv0IDCVU
【須田金融道】空港”外資規制”の狙い
http://www.youtube.com/watch?v=eYOzUfrv01k

何だかマスゴミとしては、外資規制について一様に大反対のようです。
すごく気持ち悪い・・・。特に勝谷は最近目に余るものがあるなぁ。（前から酷かったけど・・・）

クリントン氏、実は資金難＝5億円超の身銭削る−米大統領選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000040-jij-int

【ワシントン6日時事】米大統領選の民主党候補ヒラリー・クリントン上院議員は6日、選挙運
動費用の不足を補うため、自己資金500万ドル（約5億 3000万円）を1月末に投入していたこ
とを明らかにした。オバマ上院議員とデッドヒートを繰り広げる中、献金が伸び悩み、資金難
に陥っていたことを認めた形だ。
米メディアによると、オバマ陣営が1月に単月としては過去最高の3200万ドル（約34億円）の
資金を集めたのに対し、クリントン陣営はその半分にも満たない1350万ドル（約14億円）にと
どまった。投入された自己資金は、全米規模で激戦が展開された5日のスーパーチューズ
デーの軍資金に充てられたとみられる。　

事件の重心を受け手側-つまり今回は日本-に持ち込むよりはテロを許容している側に
寄せるのが自然かと

要するに可及的速やかにCHINA FREEを実現するにはどうすりゃいいか、
具体策考えたほうがいいんじゃないかと思います。

道路整備も食糧自給の為の方策で、その為にここの道路は必要なんだという主張なら
聞けるということです。

…国会予算委員会聞いてて思いました

>>487
そりゃあマスコミは米の年次報告書に｢マスコミの規制解除」書いてあることは
絶対に報道しませんから。
外資というより既得権益守れなくなるのが怖いんでしょう。
ネットを目の敵にするのと根は同じですねえ。

>>485
冷凍食品も通関を切る前に厚生省の抜き取り検査とかされてますよ！
海老とかの冷凍水産品も・・。　ポジテイブリストがフィルター役なんだけど・・。
博多の市場とかは、中共のちっこい船が鰆とかサバとか青物を取って、博多湾上で
中国人の仲買い（彼らの国の洋上取引業者）に集荷買付してもらって、市場に生出荷
してますよ。どんどんセリにかけられていきます。　検査はないし、生だから結果出る
頃には、消費者にわたってるし・・・。　　

飴の政治漫画：芸術家マケイン
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B0e86cd1d-f550-41b6-abef-5e7bc823d3b2%7D.gif

パワーラインに掛かる靴
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bf3576142-9df3-42e7-baf5-ef07a730287e%7D.gif

誰に投票？
http://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B073afe88-e054-4eec-8dae-eed894d9bc63%7D.gif
・オバマに、俺は黒人で彼も黒人
・ヒラリーに、私は女で、彼女も女
・オバマに、私は黒人女性で彼は黒人男性
・ヒラリー、私はラティノ女性で彼女は黒人じゃないから
・ハッカビーじゃ、神はそうするようにと申された
・マケイン以外なら誰でも、俺は怒れる保守派
・ロムニーに、彼はぺったん・ぱったん(と意見を変える人)だから･･･

ヒラリーの涙
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/20080207RZ1AP-HillaryTears.jpg

(おまけ）爆発的に売れている調理器具（下村工業製）
ttp://cecile.yu-ai.biz/10/cat2536/2_7.html

マケインもイマイチだけど民主党よりは遥に良いから
マケイン勝って欲しいがやっぱキツイんかな

>>485
それ全数チェックになるの判ってる？試食でもさせるの？ｗ

>>485
中国スレが寂しいから盛り上げてください
http://same.u.la/test/r.so/tmp7.2ch.net/asia/1200262433/723-n?kenken=

>>491
> 博多の市場とかは、中共のちっこい船が鰆とかサバとか青物を取って、博多湾上で
> 中国人の仲買い（彼らの国の洋上取引業者）に集荷買付してもらって、市場に生出荷
> してますよ。どんどんセリにかけられていきます。　検査はないし、生だから結果出る
> 頃には、消費者にわたってるし・・・。　　

すみません、その「中共のちっこい船」はどの海域で魚を取ってるのでしょうか？
玄界灘でこっそり取ってるとしても品質上は問題無いように思えますが。

（　｀ハ´ ）　次のタイミングは五輪ｱﾙ！
　　　　　　　選手や外国人は監視がきつくても、まわりの中国人がﾊﾟﾀﾊﾟﾀ倒れれば
　　　　　　　効果は充分ｱﾙ!

>>487
中国様が買いたいからでそ。

さてさて。

日本調査団『中国の工場側に原因は無い』示唆
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008020602085564.html



収束を図って来たみたいですねー('A`)

寂しいからって無理矢理盛り上げる必要など無いとは思うが
餃子。冷凍食品。に関しては
専門スレより
床屋より
中国スレに誘導すればどうかなぁ

気持ちは分かるが、ｗｋｔｋ中国的には少々迷惑かもｗ
少ないながらも頑張ってる意味あるネタが埋没して、餃子が終わるころにはイナゴに荒らされた（ｒｙ

【橋下・大阪府知事】 「自衛隊、府民を命がけで守ってくれている」と知事…陸自訪問後も堺市長ら訪問へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202375144/

　橋下徹知事、「危機管理上においてもみなさんの力をかりなければ府民の命は
　守れません」。知事は府民を命がけで守っていただいているので真っ先に訪れ
　たかったと話しました。

>>502
常識のある知事というものがこれほど
破壊力のあるものだったとは。

今までの知事ってなんだったの？

>>504
知事なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですという事じゃないでしょうか

>>502
言外に何か言いたそうだな、朝日

>>487
外資外資外資外資外資

……国内に資本は存在しないのかよ('A`)
外資に買い漁られる前に、国内資本が手に入れりゃあいいじゃん……。

国内資本がまったく動かないんだからしょうがないじゃん
鎖国しろってのか

精神的鎖国

こんばんは
〔クロスマーケットアイ〕値ごろ感出た日本株に年金筋の買い、海外勢の売り姿勢変わらず
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK008546020080207
>株式市場では年金筋の買いが出たとみられ、下値を支えたことも安心感を与えた。
>ただ、海外勢の日本株売り姿勢は依然として根強く、欧米市場の展開次第では、波乱を予
>想する声もある。

日本特化型ヘッジファンドの運用資産激減、海外投資家がそっぽ
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30169520080205
>日本の資産に投資する日本特化型ヘッジファンドの運用資産が激減している。２年続きの
>成績不振で海外投資家がそっぽを向き

＃結果からいえば、ほとんどのヘッジファンドは日本への投資に失敗しているわけです。
＃基本的には株式はゼロサムゲームですから、ヘッジファンド以外の国内投資家が儲けた
＃ことになると思います。

さて、今日はBOE（21:00)とECB(21:45)の政策金利が発表されます。
BOEは０．２５％の利下げ、ECBは据え置きが予想されていますが、
金利動向次第では大きく動くことになると思います。

>>507
日本の資本は、逆に外国に投資します。
という悪循環。外資がそれなりに正してくれれば良いのかも知れないが・・・・。

>>492
多数は民主党男性は何をやっているんだろ？ｗ
覇気が感じられないな。もう、かけるべき理想がないのかねー

>>511
円キャリートレードが盛んになった理由のひとつなんでしょうか？

……てゆーか、現代日本の最大の問題は「まず日本人が日本を見限ってる」ことなんじゃないかと('A`)

>>506
ぐんくつの足音がきこえてｄｆｇｙｈｊこｌ＠；：

ちょっと面白いニュースです

インド、米ＭＤ導入検討か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080207/amr0802071238016-n1.htm

>513
いま金持ってる団塊は敗戦のショックからどうしても日本を否定する世代だからなぁ

英国の金融センターとしての役割、国内経済の負担にも−米紙ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aG88WlwRNEBQ&refer=jp_home

２月７日（ブルームバーグ）：米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）は７日、英国が世界
の金融センターとしてこれまで大きな恩恵を受けてきていたが、世界的な信用危機が広がる
なか、こうした役割が国内経済を景気減速に対して脆弱（ぜいじゃく）にしている可能性があ
ると報じた。

ＷＳＪは、英国の金融中心地としてのステータスが、国内経済刺激のため政策金利を引き下
げるか、また利下げ幅をどの程度にするかというイングランド銀行の判断を複雑にしていると
分析した。

ＷＳＪによれば、英国の出入金は2006年におよそ２兆4000億ドル（約256兆円）に達した。こ
れは英経済全体の規模に相当するもの。英労働人口の２割以上が金融業界に従事している
のに対し、米国は６％にとどまっているという。

>>516
物心付いた時に敗戦ですからなぁ。＞「みんな にほんが わるいんやー！」

ンなモンだから、「いままでのにほん」を否定したまま育ち
それに疑問を持った自分の子供達に否定されるという因果応報…。

団塊は戦後生まれでんがな。

【経済連携協定】　安倍前首相、インド議員と会談　日印ＥＰＡについて、今秋までに締結すべきだとの考えを強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202372713/

　自民党の安倍晋三前首相は７日午前、
インドのオマル・アブドラ、ラフル・ガンジー両下院議員ら
同国国会議員団と国会内で会談した。
安倍氏は交渉中の日印経済連携協定（ＥＰＡ）について
「日印の貿易量は１０年後に日米、日中の貿易量を超える可能性が大いにある」と述べ、
今秋までに締結すべきだとの考えを強調。
アブドラ氏らは「日印ＥＰＡは両国が共通の価値観を持つ象徴となるので、
早く交渉を進めたい」と応じた

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20080207/20080207_022.shtml
広告収入不調で減収相次ぐ　民放５社の４−１２月期決算
　在京民放キー局５社の２００７年４−１２月期連結決算が７日、出そろった。
自動車や保険業界など大口の広告スポンサーのＣＭが減少、広告収入が
不調だったことから、売上高は日本テレビ放送網を除く４社で前年同期を
下回った。

　米景気の先行き不透明感から、０８年に入ってもＣＭに復調傾向が見られず、
ＴＢＳなどが０８年３月期決算の予想を下方修正するなど、経営環境は
各社ともに厳しい状況だ。

　一方、各社は番組制作力の向上に力を入れており、費用面の圧縮は限定的。
純利益はＴＢＳが保有株式の売却益が発生して増益となった以外は、
テレビ東京が前年同期比で３０・４％減となるなど４社が大幅な減益となった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

法で守られてる間はへっちゃらでしょうがやはり順調ですな。

ヨーロッパがナイアガラ

＜ヒラリーとオバマの今後の競合、11月の大統領選挙について＞

ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2008/02/super_tuesday_fallout_where_th.html
Super Tuesday Fallout: Where the Race Goes From Here
By Thomas Edsall　February 06, 2008
(RCP)スーパーチューズディの与えた影響、今後のレースは何処に向かうのか　(部分抜粋）

[...]
11月の大統領選挙はヒラリー：マケインあるいはオバマ：マケインで戦われる事になるが
スーパーチューズディ関連の世論調査、出口調査やそのほかのデータを分析すると、この
二種類の競争は、異なったタイプの戦いになる。

RCPの示す8種類の最新世論調査の平均値で、マケインはヒラリーを1.8%リードし、オバマ
はマケインを0.7%リードしている。この数字は統計誤差の範囲を超えないが、他のデータ
とつき合わせて分析すると、この数字の持つ意味がわかる。

Cook Political Report/RT Strategiesが行なった885人の選挙登録した人についての調査
(1月31日〜2月2日）によれば、オバマは独立系の有権者に対してヒラリーよりも良い印象
を持たれている。その数字は：
　　　　
　　　　合計　民主党　共和党　独立系
Clinton　41　　　75　　　10　　　38
McCain　 45　　　17　　　83　　　42

Obama　　45　　　71　　　14　　　50
McCain　 43　　　17　　　79　　　35

>>523　(続き）
ヒラリーとオバマのマケインに対抗した場合の合計の数字にはあまり大きな差が見られな
いようにみえても、独立系の有権者におけるその違いは歴然としている。このパターンは
スーパーチューズディの出口調査でも確認する事が出来る。ミズリー州では民主党支持者
に対してヒラリーが51：43でオバマをリードしているが独立系有権者では31:59とオバマに
敗れている。同じようにニュージャージー州でも民主党支持者に対してヒラリーは51:47で
リードし、独立系有権者では40:53でオバマがリードしている。上院議員であるヒラリーの
ホームであるニューヨークでさえ民主党指示者について56:38でリードしているが独立系有
権者について38:60でオバマに破れている(ry

ヒラリーは女性、高齢者、ヒスパニック、低所得労働者などの民主党支持基盤で確かなベー
スを固めカリフォルニア州、マサチューセッツ州、ニューヨーク州、ニュージャージー州
など大選挙区で勝利した。台議員数の合計でオバマを上回っている。しかしながら、それ
で結論が出たわけではなくて、オバマは多くの州で指示を固め、献金獲得額は増加してお
り、ヒラリーと異なる層の支持を集めモメンタムを強めている(後略）

>>519
(*ﾉωﾉ)

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/07kyodo2008020701000682/
獲得代議員、総得票で拮抗 民主党クリントン、オバマ両氏 (共同通信)

【ワシントン７日共同】米大統領選の党候補指名争いのヤマ場となった５日のスーパー
チューズデーで、米主要メディアが、民主党のヒラリー・クリントン、オバマ両上院議
員の獲得した代議員数を集計したところ、大差が付かず拮抗していたことが６日、確実
になった。５日に党員集会・予備選を行った２２州の総得票も両氏はほぼ同数。民主党
支持者が「ヒラリー派」「オバマ派」にくっきり分かれていることを示した。
[ 2008年2月7日18時56分 ]

＃代議員数集計については↓が詳しい
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/democratic_delegate_count.html
＃総得票数については↓
What you’re probably unaware of, however, is just how slender her margin was:
50.2-49.8 percent, according to some frantic digit-cruncher in the bowels of the
Time-Life building. Yes, kids, it really was that close.
ttp://nymag.com/daily/intel/2008/02/john_heilemann_on_the_democrat.html

>>513
それなら日本の国債はとっくに暴落して、金利も外国人所有率もとんでもないことになっている
はずだからそれはないと思う。

>>518
団塊世代は戦後生まれ。物心ついたときは、
戦後復興の槌音が響き始め、戦前否定の
GHQ政策が定着しはじめたころ。

彼らの父親は戦場から復員してきた人が多いが、
その後の赤教師優遇の教育で、戦場に行った、
自分の父親の否定が存在意義になっている。

>>523、524、526
ttp://www.asahi.com/international/update/0206/TKY200802060410.html
2008年02月06日22時06分
全体として、「変化」のスローガンと新鮮さで若い層を引きつけるオバマ氏と、知名
度と経験が評価されるクリントン氏という、これまでみられた色分けに、大きな変化
はなかったといえる。(朝日新聞）

＃朝日の「分析」や「解説」はせいぜいこの程度

>>513
英語はどうかな？
先進国で基軸通貨を供えている一方外人からすれば日本語ワカラネー、
日本人からすれば英語ワカラネーの内外差がグローバル的な行動差の可能性になる一方、
還流する金が膨大なだけにキャッシュフローのひずみを生んで、または政治的にはめ込んで生んでキャリー差となった・・・

英語よりも、長年の旧大蔵省の保護体制の下、温室の中で特別扱いされ大事に保護され
てきた金融機関の人材とカルチャーと、それを取り巻く低レベルの金融メディア･･･

>>513
利益を従業員に還元せず内部保留ばっかしてる企業が
幅利かせてる国なんだし見限られてもおかしくない気もする。

しかし企業の内部保留で減った流通量を国債発行で穴埋めする現状はどうにかならんものか。

>>528
俺は彼らの壮大な反抗期がかの学生運動だと思っている。まあ
それより上のアプレゲール世代の荒れようも相当なモンだけどね。

>>503
日本国民として当たり前の行動なのになぜこんなにインパクトがｗ

朝鮮切っても同和擁護〜とか言われてるけどやる事やる為の足止めになるなら今期は抱きこんでてもいいわｗ
知事公用車も防弾仕様への改造も許す、てかやらなきゃマズそうｗ

沈みゆく米デトロイト〜過去の危機とは事情が違う〜
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080201/146198/

ビッグスリーの足元、アメリカの製造業の実態です。

これを見て悲観的になりますか？
でも、これって低所得国へ生産がシフトすることを意味する反面、
これから低所得国の農民が減ることも意味します。
労働集約的な農業で成り立っていた低所得国の農家から農民がいなくなると、どうなるか。
私は、現在の日本がそうであるように、農地があっという間に荒れると思います。
すると、そういった低所得国は食料を輸入せざるを得なくなる。
その食料はどこで作るのか？

このへんに、向こう１０年のアメリカと欧州の戦略が隠されているように思います。
そしてこのトレンドに乗れば、日本でも儲けるチャンスがあるんじゃないでしょうか。
一次産業だ二次産業だというのは、文系と理系のようなある種乱暴な分類だと思っていますので。
＃決して技術者の方をないがしろにしているわけではありません。
＃ただ、その技術を使う分野はもっと広い視点で探すべきだと思います。

乱文ご容赦ください。

団塊jr以降に生まれた日本人は気張れ！

[中国製ギョーザ]袋内から殺虫剤検出　中国での混入確実に

中国製冷凍ギョーザの中毒事件で兵庫県警は７日、
大阪府枚方市の小売店から返品された冷凍ギョーザ１１袋のうち新たに２袋から、
有機リン系殺虫剤メタミドホスを検出したと発表した。
ともに未開封で、１袋はパッケージの外側だけに付着。
もう１袋は内側からも検出し、パッケージに穴はなかった。
一連の事件で、完全に密封状態のパッケージの内側からメタミドホスを検出したのは初めて。
中国での製造過程で混入したことが確実になった。

枚方市のスーパー「ハッピース枚方」が昨年１２月２８日、
「外側がベトッとしている」として輸入元のジェイティフーズ大阪支店に返品した
「中華ｄｅごちそう　ひとくち餃子」１１袋のうちの２袋。

輸入商社の双日食料（東京都港区）が１月９日、民間検査機関に検査を依頼。
検査機関は開封せずに外側だけを調べ、同１８日に「リンの成分を検出」と報告した。
兵庫県高砂市の事件のギョーザと同一製造日のため、同県警が今月４日に回収し、鑑定していた。

その結果、２袋とも外側からメタミドホスを検出。密封状態の１袋は内側からも検出した。
外側のみ検出した袋は、表側の下部に直径０．２ミリ程度の穴が開いていた。
２袋ともギョーザやトレーからは検出しなかった。

１１袋のうち、他の６袋からは県警が既に外側などからメタミドホスを検出。
うち１袋は内側から検出していたが、袋に微細な傷があり、
外側から内部に入った可能性があった。
残り３袋はジェイティフーズなどが検査のために中身を食べ、パッケージは１袋分を廃棄、
２袋分は中国の天洋食品に送り返した。

県警は６日までに、高砂市の事件の冷凍ギョーザと同じ製造日の１３３袋を回収。
１７袋の鑑定を終え、３４袋の鑑定は大阪府警に依頼した。
http://news.livedoor.com/article/detail/3501385/

>>499
>見た限りでは、工場は清潔で管理が行き届いていた
見た限りではきちんと証拠隠滅している
>会社側の説明通りの管理状況なら、有機リン系農薬のメタミドホスの混入は難しい
だが会社側の説明通りの管理状況になかったであろう

日本語は難しいですねｗ

>収束を図って来たみたいですねー('A`)
収束を図ったところで日本座標系で見るとオマエが犯人という所で収束するわけでｗ

>>535
中、低所得者層や加工食品用にはアメリカ、ヨーロッパ産の農産物を
高所得者層は日本産という構図が作れれば日本の農業にも未来があるな。
実際そうしようとあちこちの自治体が頑張ってる。

>>535
そういう話をすると
日本でも大量に愛知県に人が攫われてくるわけですが……

欧州さらに垂直落下

やっぱりポン様の殺人っぷりには痺れるぜｗｗｗ

>>539
ところがその動きが非常に困ることになるのか、その足を引っ張ってるのが
日本の野党でありマスコミであるってところがなんと言うか…。
何か裏があるんじゃないかと思うくらいの追い込み方だったからなぁ…
還元水といい絆創膏といい共済組合といい…。

>>337続報。>>339は機密漏えい罪？

ロシア大統領、首相に訪ロ招請・「領土」協議の意向
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080207AT3S0601A06022008.html
　ロシアのプーチン大統領が福田康夫首相に対し、自身の任期が切れる5月7日までのロシア
訪問を正式提案してきたことが6日、明らかになった。実現すれば、小泉純一郎首相の2003年
1月の訪問以来となる。
　プーチン氏は首相とモスクワで会談し、北方領土問題や経済協力を含めた懸案について協
議する意向を示しているという。首相は招請を受け、国会などの日程上、プーチン氏の任期中
の訪問が可能かどうかの検討に入る。(07:03)

2008/02/07-20:15 ブット氏暗殺で容疑者２人逮捕＝イスラム武装勢力と関連か−パキスタン
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008020700870
　【ニューデリー７日時事】パキスタン当局は７日、野党指導者ブット元首相暗殺に絡んで男２人を
首都イスラマバード近郊のラワルピンディで逮捕した。ＡＦＰ通信によれば、逮捕されたのはハスナー
ン、ラファカトの両容疑者。治安当局者は「極めて重要なテロ容疑者」としている。
　当局は、対アフガニスタン国境の部族地域・南ワジリスタン地区のイスラム武装勢力指導者、バイ
トゥッラー・メフスード容疑者が事件に関与したとみている。逮捕された２人は同容疑者とつながりが
あると伝えられている。

>>539
ちょっと違います。
確かに農業でもフラッグシップモデルは必要ですが、そのマーケットはさほど大きくありません。
このへんはアストンマーチンやフェラーリとBMWを比較すればわかると思います。

程々のコストで平均以上のものを作る、というのはトヨタ風の戦略ですが、
農業でこれをやる、といったら近いでしょうか。
そのためには壊されるべき壁が山ほどありますけど、それはかつての自動車産業でも同じだったはず。

>>542
リオティント、大丈夫でしょうかねぇ…

>>207を理解するためのメモ。どの国の選挙制度にも色々とある。

【米大統領予備選】「特別代議員」って何？2008.2.7 19:59
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080207/amr0802071959021-n2.htm
　【ワシントン＝有元隆志】民主党のヒラリー・クリントン、バラク・オバマ両上院議員が、一騎打ちで
臨んだ５日のスーパーチューズデーで予想通り“相打ち”となり、同党の大統領選指名候補争いの
勝負が、夏の全国大会まで付かないという可能性も出てきた。その場合、カギを握るひとつが、大会
に出席する代議員の約２割を占める特別代議員の票の行方だ。
　民主党内で今、“悪夢のシナリオ”がささやかれている。オバマ氏が代議員数で優勢のまま党大会
を迎えたものの、クリントン氏が特別代議員数で逆転し候補指名を獲得するという事態である。
　類似の前例がある。特別代議員制が正式に導入されて初めての選挙となった１９８４年、モンデー
ル副大統領は指名獲得に約４０票分の代議員が足りず、対立候補のハート元上院議員が全国大会
で特別代議員の支持を受けて指名候補に選ばれた。
　特別代議員制は、大統領候補選出にあたって、党内実力者の影響力を保持するのが当初の目的
だった。共和党でも各州で党幹部数人が代議員に選ばれてはいるものの、数が少ないうえ、勝者総
取り方式で勝敗がはっきりするため、民主党のような状況は生まれにくい。
　同党の特別代議員は現在７９６人。連邦議会上下両院議員、州知事、党委員会のメンバーらから
成り、原則として予備選・党員集会の結果に縛られず、「スーパー・デレゲート」と呼ばれる。
　米紙ニューヨーク・タイムズとＣＢＳテレビが１月下旬に特別代議員を対象に調査したところ、特別代
議員の２５％がクリントン氏支持、１０％がオバマ氏支持、残りは未定ないしは無回答だった。
　米メディアは支持表明をした特別代議員を、候補の獲得代議員数に加えている。ただ、予備選・党
員集会の得票率に応じて選ばれる代議員とは違い、結果に縛られることはないため獲得数に含めな
い場合もあるなど、集計の仕方はまちまちだ。
　全国大会で仮に前述のような逆転現象が起きれば、党内から「民意を反映していない」との批判が
出るのは必至だ。同党関係者は「候補者への忠誠心は非常に重要な要素だが、勝ち馬に乗りたいと
いう心理も働く」と述べ、オバマ氏が優勢ならクリントン氏支持だった特別代議員の態度も変わり得
る、と指摘する。
　過去、８４年を除けば党大会の際に指名候補が決まっていたため、特別代議員は「形式的な投票に
参加、あとは大会を楽しむだけ」（先の民主党関係者）と言われてきた。
　今後の選挙戦の結果次第では、従来セレモニーの色彩が濃かった党大会の雰囲気が、今回は一
変することもありそうだ。

>>532
内部留保に関しては……銀行が金融機関を信用できなくなったのが大きいのでは？
晴れの日に傘を押しつけ、雨が降ると傘を取り上げる連中だから……。
で、有志で稼げなくなった金融機関は、国内では国債を買うくらいしかなくなった。

……みたいな感じかと素人は推測するんだけど、実際のところはどうなんでしょ。

>>543
農協ってのは自民の票田ではあるが、戦後「農地解放」で土地を
得た新興農家は旧社会党シンパが多いってことじゃないかねえ。

彼らにとって実力のある農家が主導権を握る改革はまさに「地主
制度」への回帰で、これは許せない事態なんじゃなかろうか。

農協の力が弱って自主独立が進むと思いきや、逆に進むとは
なんともはや。

>>548　訂正orz
１行目「銀行」→「企業」
３行目「有志」→「融資」

　中　共　必　死　だ　な

ＩＤ番号で厳重管理」ギョーザ輸出の天津港　2008.2.7 17:44
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080207/chn0802071744006-n1.htm
　日本で中毒を引き起こした冷凍ギョーザが船積みされた中国天津港では、鉛でコンテナの扉が
堅く封印されているほか、税関による抜き打ち検査もあり管理態勢は厳重。コンテナ業者は、港で
コンテナを開けて殺虫剤を入れることは不可能だと口をそろえる。（後略）

輸送過程に異常なし　中国公安当局が確認2008.2.7 16:35
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080207/chn0802071635005-n1.htm
　中国製ギョーザ中毒事件で、中毒を引き起こしたギョーザを積んだコンテナは河北省石家荘の天洋
食品の工場を出発後、途中で開封されることなく天津港に到着、船積みされていたことが中国の公安
当局の７日までの捜査で確認された。捜査状況に詳しい中国の公安関係者が明らかにした。
　中国の公安当局が国内の輸送経路を綿密に捜査、問題がなかったことが判明したことで、殺虫剤の
混入は工場出荷前か日本国内に絞られた形となる。
　公安関係者によると、捜査の結果、天津港に到着した際、コンテナの扉は封印されたままの状態で、
船積みされるまでの過程でも開封されることはなかった。工場から天津港までのトラック輸送について
も「異常はなかった」という。（後略）

・・・どう見たもんだろう？とりあえず、要注意餃子の判定には使える可能性もある（安全の判定には
使えないけど）

殺虫剤など検出のギョーザ、製造日はすべて土日祝日
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080207-OYT1T00490.htm
（前略）
　殺虫剤やトルエンなどが検出された商品の製造日はすべて土日祝日。ギョーザ発注元の商社
「双日食料」（東京）によると、工場は原則休みだが、受注量が多い場合は従業員が出勤している
という。
　（後略）

>>549
だとしたら、郵政上場で庶民レベルでも同じことが起きる可能性大かもなｗ
郵貯を信用できずにタンス預金に走る庶民　家計なだけに、闇金増大・・・
電子通貨で管理をおこなおうと腐心するも、日本人の現金主義が強烈で・・・

553の549は548の間違い

>>549
>彼らにとって実力のある農家が主導権を握る改革はまさに「地主
>制度」への回帰で、これは許せない事態なんじゃなかろうか。
ああ、それはありますね。
株板でBNFが叩かれるのと同じ根っこです。
農業でちょっと儲けてると、ノウハウをタダで全部開示して
村全体で共有するのが当たり前、みたいな空気が普通にあります。＞日本の農村
もちろん、それによって自分の収入が下がっても、です。
その空気に逆らうと、リアルに村八分です。

もっとも、これも解決不可能なことじゃないんですけどね。

>>551
うん、輸入禁止にさせまいと必死ですねｗ
日本が中国産食品を輸入禁止にした場合、中国も日本の食品を輸入禁止にせざるを得なくなります。
そうしないと、中共崩壊のきっかけにすらなりかねませんしね。
＃食い物のネタだと食いつきやすいのは、人類みな同じですよｗ

だから必死で「頼むから輸入禁止しないで！中国人に殺される！」が
中国共産党のホンネでしょうねｗ
これをネタに交渉すれば、中国は折れる可能性大です。
もっとも、そんなタフネゴシエーターは日本にはいないでしょうけどｗ

>>532
銀行が貸してくれない状況にも対応しようとすると、内部留保は必要でしょ。
内部留保の溜まったところから、賃上げしていかなきゃならないのは確かだけどさ。

>>534
橋下すでにSPがついたそうだね。横山ノック以来だとか
同和利権に関しては関前市長が落とされたのが痛いなぁ
頑張って欲しいが

>>556
ﾌﾌﾝだしなぁ、マスゴミのネガキャンを避ける意味合いもあるし、
輸入禁止だけは天地がひっくり返っても実現はしないでそ、100%ね。

ttp://news.sina.com.tw/global/ftv/tw/2008-02-07/171514154538.shtml

餃子事件の影響を受けて、今日本の家庭の主婦は、すべて冷凍食品を買う勇気がなくて、
全力を尽くして自分で食材を用意するので、お母さんは朝更に早く起きなければならない
かもしれなくて、子供に弁当を用意するように間に合います。夜がまだ明けない内に、日
本東京に住んでいるこちらのお母さん、すでに起きて幼稚園の息子の弁当を用意して、冷
蔵庫を開けても、完全に冷凍食品がありません。

これらのお母さんが決して大げさに騒ぐことを責めてはいけなくて、中国の輸入餃子から
メタミドホスを発見して、ベンゼン、キシロールとトルエンの3種類の農薬の溶剤を検査
しだして、その中のベンゼンは発ガンするかもしれないため、日本はとっくに10数年から
使用禁止して、こうなると更に確かに餃子の汚染は日本ではありません。つまり、専門家
は餃子が包装される前に汚染されたと推測しています。

次から次へと餃子の中に日本の使用禁止農薬の成分を検査しだして、証拠が確かで動かす
ことができないで、態度の強硬な中国、軟化をも始めます。日本へ行って協力して調査す
る中国の政府代表して、すべてすぐに泣き出すことを講じて、しかし全て泣くだけ問題を
解決することができない。

日本の千葉県の5歳の女の子は餃子を食べて、今まで四肢がぶるぶる震えて、麻痺などの
後は病気を失って、必ず引き続き治療を受けなければならなくて、真相を探し出して、よ
うやくすべての被害者の正義に返すことができます。
（毒水餃影響 日主婦懼冷凍食品　民視 (2008-02-07 17:15)、台湾）

>>539
しかし問題は工業製品と違い農産物はノウハウを特許で守れないし、よっぽど風土的に特性ある一部の作物以外は差別化しづらかったり。

>>559
ま、空気読んだ商社が勝手に自粛しちゃって、
中国製食品が売れなくなった！と中共が叫んでも
「冷静に分析して必要なら対応」とか言ってくれると面白いんですけどね、フフンｗ

>>561
品種は特許で守れるよ。

未だにフフンに期待している人がこのスレにいたんだ。

>>561
一世代雑種って方法がありますよ。

古代中国だと、蚕の持ち出しは死刑とされたそうですが、
現代なら農業の現場をチャイナフリーにするくらいは必要でしょうね。

あとは、先物市場が必要かな。

国が輸入停止かけなくても
誰も買わん。
個人で生活防衛の時代だわな
北海道でもマッシュルームで
食中毒また出したとかだし

早く産地表示の規定をきっちり法制化してくれんかなー
不安を抱えたままご飯食べるなんて、
健康にだってよくない

今の酷い逆境にありながらフフンは良くやってると思うがね

農作物のノウハウと品質は風土と言うか水質と土質と気候に会わせる面も大きいから、
簡単にはパクれないと思うなあ。

>>563
特許で守られているはずのエイズ治療薬でさえ、インドや中国では堂々とコピーされてます。
著作物は言わずもがな、です。

木を隠すなら森、ができると思うんですよねー。
農産物なら。

>>563
簡単に流出するけどな。

それこそ、江戸時代の甘藷の頃でさえ。

日本人は食べ物に敏感ですからな。　みんな知ってると思うけど張り張り


六カ国協議で日本がトイレに席を立ったあとの会話。

中国　　「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　「よせ、それはもうおれがやってみた」
5カ国　 「一体どうすれば‥」
中韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
　　　　　　俺らの国の国民にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北露　　「ふーむ‥」
米国　　「あ、そういえば、愛知万博が弁当持込不可にしたら、
　　　　　日本国民が激怒したと聞いたな‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」

その他 「な、なんだってー！！！！！」

>>556
まあ既に世界最強の非関税障壁「消費者の不信感」が発動しています
から、入れても相当売れ行きは落ちるでしょうね。
まあBSEはアメリカでBSE牛が発見されたという原因が明確だったから
さっさと輸入停止出来ましたが、今回は一応今のところ確定ではありません。
下手に輸入禁止して支那の面子潰すより「売れないから仕入れたくても
仕入れられない」状況を維持するのが支那も面子が立つ、日本は実利を
得るというお互い満足な結果が得られるのではないでしょうか。

BSEはめったに当たらないが、中国毒がヒットする確立は相当高いからな。
リボルバーで5/6だったら誰もやらんだろ。

>>571
このコピペ良く見るけど、張ってる奴もその後のレスも大抵得意げなのが理解不能だわ
最初は、日本人は食い物にしか興味が無いってバカにする意図かと思ったらそうでも無い様だし

ttp://pshweb02.881903.com/apps/news/html/intnews/20080207/2008020722080068000.htm
日警疑餃子在華封裝前混農藥　[07/02 星期四 22:08]香港、Commercial Broadcasting Co
日本の警察は中国国内での包装前にギョーザに農薬の混じる事を疑います

日本兵庫県の警察側は、大阪のスーパーマーケットから回収した2袋の中国製ギョーザから
農薬のメチルアミン燐を検査しだして、ギョーザはすべて河北の食品工場が生産するので、
その中は1袋包装の内外で側は皆メチルアミン燐を発見して、しかし孔がありません；

今初めて密封する包装の袋の内部から日本の警察側で、汚染物質を検査しだして、共同通
信社は、警察側は中国での包装の前に汚染することを疑って、農薬がまぎれこみますと言
います。

国家品質検査総局は、今回の事件は人為的に毒を投下したかもしれなくて、食品工場に対
して、包装、運送のなど各一環の綿密な調査を強化して、そして食品の工場の従業員の密
封して保存しておいて出勤して記録して、破壊を行う人、日本側にあるかもしれなくて、
同じく内陸で有り得ますと思っています。

♥²

一代雑種は現代じゃ農家よりむしろ種苗会社によるところが大きいからどうだかなぁとは思うんだが。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080207-OYT1T00474.htm

給食で児童ら２５人下痢、中国マッシュルーム原因？…小樽

　北海道小樽市の張碓(はりうす)小学校で７日、前日の学校給食で出されたカレー煮を食べた児童・教師の計２５人が、下痢や腹痛などを訴えた。
Click here to find out more!

　市などによると、原因は名古屋市内の食品加工会社が中国から輸入して再加工した業務用の水煮マッシュルームとみられるという。
札幌市でも今月５日、同じマッシュルームを使ったハヤシライスのルーから異臭がしたとして給食の提供を取りやめており、納入した
北海道学校給食会は、製品の回収を始めた。

　マッシュルームは愛知県豊川市の工場で加工された。同県豊川保健所は８日、食品衛生法に基づき、工場を立ち入り検査する。

素材の方にも本格的に広がりそうだな。

.>>578
ルーから異臭とは、相当凄いマッシュルームだなｗ
調理時に気が付かなかったんだろうか？

食材を調達した学校給食会の調べではこのマッシュルームは中国で塩漬けされ、その後
の塩抜きが不十分だったことが異臭の原因だとしています。(北海道学校給食会･諌山事
務局長)｢原料の時は異常がなくて調理後に異臭が出たということは一番考えられるのは
熱が加わったことによって異臭が発生したのでは｣

札幌市教育委員会は各学校にマッシュルームの返品を通知しました。一方、小樽の小学
校でもきのう中国産のマッシュルームを食べた児童が腹痛や下痢などを訴えています。
(張碓小学校･吉田校長)｢朝、子供達に具合が悪くなったかどうか聞いたところ22名の子
供が症状を訴えた｣（2008年2月 7日(木)「どさんこワイド１８０」）
ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20080207191308/index.html

＞原料の時は異常がなくて調理後に異臭が出た･･･

＃何が入っていたことやら。大紀元によると中国野菜に違法な漂白剤などの使われる例
＃は珍しくないという。

橋下知事にこれ買ってやってくれ＞大阪府
ttp://www.securico.co.jp/products/century.html

何かと批判が多い高級公用車だが、今度ばかりは必要な気がする。
ダメなら特注のArmoredPrius作ってもいいけど、そっちのほうが高そうだｗ

>>556
>日本が中国産食品を輸入禁止にした場合、中国も日本の食品を輸入禁止にせざるを得なくなります。

食料品じゃなくて自動車か電化製品だろうな。
前に中国産ねぎにセーフガードかけたときは自動車に１００％の報復関税かけてたぞ。
そうすりゃトヨタと経団連が禁輸解除の圧力を政府にかけるだろうと厨獄は考えてんだと思うよ。

>>583
まあもちつけ。トヨタというか日本の自動車輸出台数に占める中国向けの割合は確か1%にも満た
ないぞ。ついでに基本が現地合弁会社での生産だから、日本からの輸出車に関税かけてもあま
り影響はない。

多分中国はわかってやってるんだけど。

間違えた。
×日本の自動車輸出台数に占める中国向けの割合
○日本の自動車メーカの生産台数に占める中国向け輸出の割合
トヨタの2007年実績で、生産台数936万台、うち日本からの輸出252万台、中国への
日本からの輸出7万台だ。日本からの輸出に占める割合だと3%近い。

ttp://www.aei.org/publications/filter.all,pubID.27483/pub_detail.asp
For Prophet and Tsar: Islam and Empire in Russia and Central Asia
by Robert D. Crews.
Book Review　By Kara Flook　Posted: Wednesday, February 6, 2008
(AEI、書評）預言者とツアー：イスラムとロシアのなかの帝国と中央アジア

＃イスラム信仰と共産主義と中央アジアという興味深いテーマを扱うもののようで
＃共産主義のロシア帝国が周辺のイスラム国を庇護する関係において、イスラムと
＃共産主義は必ずしも矛盾対立しないのだと言う。無論のことに問題が無いわけで
＃はなくて、共存は存続の為の妥協的な意味合いが有るという。ちょっと面白そう
＃な本のよう

To "ground imperial authority in religion," governing councils for Muslim
communities, such as the Orenberg Muhammad Ecclesiastical Assembly in Ufa,
were established.
These councils included leading muftis who promoted "orthodox" Islam, and the
imperial government was quick to defend them against more radical forms of Islam
that might challenge the status quo.

プラシーボ

>>496
中国人の魚の穫り方って毒薬を海に撒いて
死んで浮いた魚を網でごっそりって聞いたんだけど、
日本に入ってくるのはどうなのかな。

オーストラリアの政治漫画で、動物の権利擁護運動の偽善というタイトル
（Animal Rights Hypocrisy、The Illawarra Mercury, Australia）
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Befc5662a-b53b-405c-847f-9339806dec03%7D.gif
「トリプル･ビーフミート･デラックス･バーガーにラム・ラップ、それに手羽バター焼
　に目玉焼きをつけて・・」Tシャツには捕鯨反対

103 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/08(金) 02:08:38 ID:d2Ta1t8U0
http://afp.google.com/article/ALeqM5i9CLKxpIykFCOvsPs30WeS7tcggA

Fukuda, writing in a weekly email, noted that Japan now imports more than half of its food.

"That is all the more reason why the government has before it a great many tasks to undertake --
including the strengthening of the inspection system and provision of accurate information --
in order to ensure food safety so that people can feel secure as they enjoy their meals," he said.

外電は福田首相メルマガの内容に言及

141 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/08(金) 02:15:46 ID:d2Ta1t8U0
Less toxic relations between Japan and China
http://www.ft.com/cms/s/780dd834-d51e-11dc-9af1-0000779fd2ac.html

FT福田政権の融和的政策を好意的に紹介

175 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/08(金) 02:22:10 ID:d2Ta1t8U0
Less toxic relations between Japan and China
http://www.ft.com/cms/s/780dd834-d51e-11dc-9af1-0000779fd2ac.html

nihonnは終了とレスしておいて未練がましいということかもしれないが、
反省の弁を述べたい。
議論が内向きで、近代における日本の軌跡の意味付けと今日の国際世界での
人類の生き残りへの役割の自覚に程遠いことに諦めの念を持ったなどと
世間知らずぶりを露呈していることも知らず恥ずかしい限りだ。
西欧近代を告発し原子爆弾の非をいつの日か認めさせることこれが
戦後日本に課せられた歴史的使命だと信じていた。
しかし、現実は、FTに喝破されたとおりでしかない。
いやそれ以下なのかもしれない。

日本人は人類なのか、もしや、異なる道徳意識を持った別種の高等猿類なの
ではないか、世界と歩調を合わせることもできず、日本列島という動物園に
隔離して共存するしかないというのが、ダボス会議的国際社会の総意なのではないか
との妄想が沸いてきた。
　憲法9条は、米国のclient countryの戯言、日本人は、崇高な世界平和を信じる
民族などとはみなされていないのだ。むしろ、等身大の中国とのライバル関係の中で
普通にもがく愚民と、それをなんとか抑えている政府として描かれる。

>>591
FTのその評論は、東京特派員のDavid Pillingの書いているものですが、彼の意見は彼の
意見にすぎず、彼の書くものがFTの充分なインテリジェンスのレベルに達しているかは人
によって評価の分かれるところでしょう。NYTにオーニシ有り、FTにDavid Pillingあり、
ロイター日本にリンダ・シーグあり。

>>588
それってインドネシアあたりの熱帯魚漁の話じゃないか？
青酸カリ撒いて捕まえる。
生きているのだけ日本に売る。
当然弱っているからすぐ死ぬ。

中獄のがどうかは知らん。

ttp://diamond.jp/series/machida/10015/
2008年02月08日　町田徹（ジャーナリスト）
自動監視で摘発は容易！インサイダー取引は儲からない　(部分）

･･･････もう一つ見落とされているのが、インサイダー取引が行われた可能性がある上
場企業の株式取引については、東京、大阪の証券取引所が自動的に怪しい取引がなかっ
たか調査し、すべての売買を誰がやったかを特定できるオンラインのコンピューター・
システムが構築されているという事実だ。

調査の手の内を秘匿するため、システムの詳細は極秘情報となっているが、実は、この
システムには、大別して2つの機能がある。第1は、インサイダー取引規制の対象になる
「重要事実」が公表された銘柄の過去の取引と、株価や出来高が急変動した銘柄につい
て、その売買を仲介した証券会社を特定する機能だ。第２の機能は、そういう疑わしい
取引を行った投資家の個人情報を、仲介した証券会社から自動的に収集する機能である。

東京証券取引所の場合、この2つの機能を備えたシステムが最初に構築されたのは、2000
年から2001年にかけてのこと。その後、毎年のように機能のバージョンアップが繰り返
されてきた。インサイダー取引は、1980年代末期に証券取引法で禁じられた比較的新し
い犯罪だが、手作業に頼っていた当時と違い、現在は、まさに、自動的な“オンライン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
摘発”システムが確立されているのである。（ｒｙ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

16 既にその名前は使われています 2008/02/03(日) 01:57:13.93 ID:xh9UFC57
自民と民主の外国人参政権に賛成の売国奴ども
ttp://forjapan.jugem.jp/?eid=21

日本人は奴隷になぁ〜れ☆の公明党の議員一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7

名前をコピペしてググればＨＰとかが出るので、メール送ったり電突したり手紙送ったり色々できます
メールとか手紙書くならなるべく短い文章が分かりやすくて良いかも

んで、ちょっと違うかもだが、電突隊まとめサイト
ttp://dentotsu.jp.land.to/index.html

47 既にその名前は使われています 2008/02/03(日) 15:23:07.44 ID:BBuzKBjG
平成２０年２月９日（土）
日本国民は民団前に大集結し抗議の声を上げよう！
在日特権、外国人参政権、住民税不正減額、反日歴史教育、在日凶悪犯罪…
日本社会を危機に陥れている数々の在日問題に対し、
日本国民が民団に直接怒りの声を上げるときがきました。
集合場所：民団本部前（１２：００までに集合）
http://www.mindan.org/min/min_map.php
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E5%8D%97%E9%BA%BB%E5%B8%831%EF%BC%8D7%EF%BC%8D32
※在特会のノボリがたちますので、それを目印にお集まりください。
最寄りの駅：地下鉄南北線「麻布十番駅」２番出口
注意事項
１．今回の活動は警視庁公安当局の許可を得ており、安全面に最大限の配慮をしますが自らの身は自らで守るという原則でご参加ください。
２．当日は撮影が入りますので、顔を写されると困るという方はサングラスなどご持参ください。
３．各自手製のプラカードをお持ちください。（極端な誹謗中傷は禁止）
４．特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください。
５．当日は主催者側の指示に従って秩序ある行動をお願いします。
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=121

>>589
オーストラリアのマスゴミも、日本のマスゴミみたいに中華系に支配されてるんでしょうねぇ。
一部のマスコミがちょっと頑張ってる感じなんですかね。

中国産食品輸入がなければ日本はやっていけない、とか言う方をよく見かけますが
中国産輸入があまり無かったころって、他国からの輸入でやっていたと思うのです。
別に中国産をなくしてもやって行けると思うのですが、その辺どうなんでしょ？

■(2/6)バイオ燃料製造、ビール各社が推進・サッポロ、エタノール技術商用化
ttp://eco.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=2008020509771n1
　ビール大手が、食料廃棄物や食用でない植物に含まれるセルロースからのバイオ燃料製造に乗り出す。
サッポロビールの技術を使ったプラントが3月に稼働するほか、サントリーやキリンビールもセルロースからエタノールを生産する技術の研究に着手した。
発酵などで蓄積したノウハウを活用し、需要拡大が見込まれるバイオ燃料の本格的な事業化を目指す。

　バイオ燃料の原料としてはトウモロコシなどが一般的だが、食用と競合するうえ輸入に大きく依存、コスト、量とも調達には不安がある。
ただ確保しやすい廃棄物やセルロースは燃料にするまでの工程が複雑で、安定して生産に使うことは難しいとされてきた。

■建設リサイクル法について（２）〜制度の成果と今後の検討〜(08/02/07)　
ttp://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20080121c9001c9

食品関連ネタ。
こんなのあったんですねぇ。

食品リサイクル法とその見直し(07/10/26)
ttp://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071025c9000c9&page=1
食品廃棄物の発生およ処理状況
ttp://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071025c9000c9&page=4

おはようございます。

ハナマサ、スーパー半数一斉閉鎖・支援企業探し急ぐ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080206AT1D0504O05022008.html#fIrst
ハナマサ以外にも、業務用食品スーパーの業績が急激に悪化しています。
これはポジティブリスト導入により、中国からの食材調達が困難になったことと
消費者による中国離れが悪化したことが大きな要因といわれています。

ミートホープに次ぐ今回の事件で、消費者の生協に対する信頼は完全に失われた
と思われます。
生協は、安心や安全を謳い文句に業容を拡大させてきたわけですが、この根幹が
幻想であることが消費者に浸透してしまったといえるでしょうね。

特に、配送型はスーパーと違い、配送やオペレーションコストが余分にかかります。
価格競争の中で、食品原価にコストを吸収させようとした結果なのかもしれませんね。

中国産の加工食品を引き合いに出し、国内の加工業者などに対して強烈な値下げを
迫ってきたスーパーなどの流通ですが、今後、両者の力関係に変化が生じるかも
しれません。

このことは、大きなインフレ要因となりますが、間違ったコストカットを是正して
国内流通などの正常化とデフレからの脱却要因となりうる要素かもしれません。

>>599
＞生協は、安心や安全を謳い文句に業容を拡大させてきたわけですが、この根幹が
＞幻想であることが消費者に浸透してしまったといえるでしょうね。

ＪＴと天洋食品の問題だと思いますが。
毒物混入されたら、安全な企業など存在しないことになります。
自社で直販するしかありません。

>>591
原文読んだけど、憲法9条の話なんてどこに書いてあるの？
妄想が沸いてきた云々の下りも見当たらないんだけど。

>>600
生協って宅配や無料の生協バスを走らせているから、
高齢化社会の中で貢献しているんだよね。
灯油宅配も安く地方でのシェアは大きいよ。
今回の件はコープブランドの商品が事件に巻き込まれたのが実情で、
天洋とＪＴフーズ、輸送業者の管理責任が問われるのではないかと思う。
危険が回避できなければコープは他で商品開発をするんじゃないでしょうか。
巻き込まれたのは極一部の４商品だけですからね。

FTのDavid PillingとMichiyo Nakamotoは英タイムズ紙のRichard Lloyd Parry、 Leo Lewisと並ぶ反日電波として有名

>>600
本質は製造者の品質管理問題ですが、被害の出た商品は生協のPB商品でもあるわけ
ですから、管理義務は生協にもあると思います。

生協の「手作り餃子」、カタログに「万全の管理」
ttp://www.asahi.com/national/update/0131/TKY200801310246.html?ref=rss

また、ポジティブリストなど中国産野菜に疑惑の目が向けられているなかで、
あえて中国産の野菜を使い、中国の工場で生産された食品を使う必要もない訳です。

>>596
数年前にシャペル・コービーというオーストラリア人女性が麻薬の密輸でタイで
とっつかまったという事件があったんだけど、当時のオーストラリアの主要メディアは
一斉に無根拠にタイをバッシング。

まったく根拠もなく「税関の人間が入れたに違いない」とか「タイの法制度は未整備」とか、
人種差別スレスレを通り越して偏見としか思えないような駄記事を垂れ流していた。
なんせオージーは「野蛮な国から女性を救わなきゃ」と英雄気取りだからたちが悪い。
一時はタイ大使館に細菌入り封筒が送りつけられる騒ぎに発展。

ところがこのコービーの家族が麻薬所持の常習犯だったことが週刊誌の暴露で表沙汰になると、
いっせいにメディアは報道自体をストップ。さんざんそれまでに偏見を垂れ流ししていた
事に関してはスルー、という情けない事態に。訂正報道もろくにしないからオージーの多くは未だにコービー
が無罪だと信じてるんじゃないかな。

オーストラリアの主要メディアのレベルはそんなもん。ごく一部のメディア以外は屑、というより
読者の人種偏見に媚びた記事しか書けない。

重金属はなんの検査もされず大変な事になっているとの書き込みを見かけるのですが
その辺はどうなのでしょうか？

タイじゃなくてインドネシアだった。お詫びと訂正。

>>605
そうですか。
オーストラリアの内面的なことでは、昔から良い話は聞かないですねぇ。
ただ、オーストラリアの中華系裏勢力の話は聞きますけど、中国たたきはあまり聞かないので、
支配されているのではないかと思いました。
日本マスゴミフィルターで入ってこないだけか、中国だけは叩かないのか、その辺ご存知ですか？
興味があるｗ

細菌の検査はしてたけど化学物質の検査はしてなかったと、
言ってたからな。もちろんあるだろうな。

>>604
品質管理問題と毒物混入の機会を与えた生産管理とは別問題でしょうね。

加工食品の残留農薬については基準が無く管理されていないのが実情です。
材料の残留農薬は義務付けられていますから、残留農薬の基準を超えた
材料を使用すれば問題となるでしょう。
ポジティブリストの残留農薬基準と毒物混入の事件は分離して考えなければ
なりません。国産、中国産に限らず、材料の残留農薬基準の管理が重要で
あると思います。

毒物混入の件は事件が解明されることにより、何処に問題があったか明らかに
なると思いますので、その結果を待たなければなりません。
責任を問うのはまだ早いでしょう。

>>603
有名かどうかは質問してなくて、原文に書いてあるかどうか、が質問なんだけど。
まぁ貼り付けた当事者じゃないだろうから、あなたに聞いても意味無いけど。

>>608
中華系に乗っ取られている、というほどではありませんが、白人系「自称リベラルメディア」に
良くある中国への甘さ、というものはあるようです。増加している中華系移民への配慮もあるのかも
しれません。

ただし、法輪功への弾圧問題や中国人スパイの話題など、何か事があるとそれなりに
報道はされるので、日本よりは遥かにマシだと言えると思います。

>>611
そもそもDavid Pillingな時点でここに貼る価値すらない、ということ
彼の意図は知らん

>>612
なるほど。どうもです。


エコノミストの中国記事。題名自重しるｗ

Don't drink the water and don't breathe the air
ttp://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=10566907

>>610
今回の事件からで、加工食品の残留農薬の検査をするって意味無いんじゃないだろうか。
毒物混入事件だから農薬、殺虫剤に限らず毒物全般の検査をしないと意味無いように思いますよ。
輸入品だけじゃなくて国産品もやらないと意味が無い。

>>602
生協はそういう利点は確かにあるね。

ただ、うちの近所のコープに限っていうと、生協の品物は
質が良くなかったなあ。
肉・魚・野菜、全部他の地元系スーパーに負けてた。
プライベートブランド系も、よくよく表示を見るとそれほど特筆
すべきものがなく、イメージ先行って感じだった。
包装がやすっぽいのや、レジ袋がないのが
資源保護じゃなくて「ケチ」に思えるくらい。

>>613
なるほど。価値があるかどうかをあなたが問題にしているならば、先に言ってくれれば良いのに。
自分はFT に載っている時点で、ゴミ記者のゴミ記事でも一応価値はあると思うよ。

>>615
横からレスするけど、確かに混入事件だと断定できているなら、意味が無いと思う。
けど、混入事件って断定できてるんだっけ。ここ数日追うのに精一杯で、良く解ってないんだよね。

>>614
ちょｗ水も飲めない空気も吸えないｗｗｗ

それどこの惑星の話ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
サクッと読んだ限りでは、>>601で自身が書いている通り
憲法9条や妄想云々は記事中には書いてないね。
ソースを貼り付けた人（コピペした人ではない）の感想文だと思う。

>>616
生協も店によって違うんじゃないかな。
家の近くの生協は、近隣の漁港の直送の魚とか置いていて、
手に入りにくい魚もあるし品揃えも鮮度もいいよ。

生協は確か会員制だったはずだけど、形骸化しいて
誰でも買えるんだよな。

食の安心ていうことでは、他のスーパーとは理念が違っていて、
そこが良いところだったと思ってたけど、左傾の組織だけに、
イデオロギーに縛られているように感じて、
今回の件では正直ガッカリですね。

中国の縮図を見るようですな＞生協

【国内】兵庫県加西市　食廃油燃料でサムスンと提携　自治体初　北条鉄道で利用［02/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202430460/

最悪。技術取られて終了じゃないのこれ？

>599

>特に、配送型はスーパーと違い、配送やオペレーションコストが余分にかかります。
>価格競争の中で、食品原価にコストを吸収させようとした結果なのかもしれませんね。

複数店舗を展開し、暖房をかけながら冷蔵・冷凍する設備をそろえ、店舗の管理運営スタッフを抱え
サインや店内に電気を使い、新聞に折り込み広告を入れる。

一般のスーパーの維持費、光熱費や人件費を考えると、
一点集中の配送型が特に高いわけではない。

むしろ、あまり客の入らない田舎に昔のように店舗を置くより
効率的だと思うぞ？

>>605
白豪主義丸出しだな。
１９世紀末の世界観から一歩も進歩していない。

豪州のマスコミは、まるでわが国のそれのようだ。
世界中でマスゴミは似たようなものなのかと思えてしまう。
日本のマスゴミがよく見えるように相対的に評価上げようという意図はないんだが。

ぶっちゃけ、円高はこれから日本経済にどう作用しますかね？
円高のメリットデメリットの理屈は解るんですが
あまりにもマスコミの、円高にはデメリットしか無いかのような悲観論が目立つんで

これは飴の経済･金融ブログで、ちょっと話題になっているテーマのような･･･

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=azu7haZC4x.M&refer=home
Regulators May Limit S&P, Moody's Structured Business (Update3)
By John Glover
(ブルームバーグ)金融規制当局は、ムーディズやS&Pの構造化証券の格付けを制限する鴨

国際証券評議機構(IOSCO、International Organization of Securities Commissions）は
証券の管理監査機関のフォーラムであるが、そのコミティは月曜日にマドリッドでS&Pや
ムーディズなどの格付け機関の構造化証券の格付けに対する疑問を表明した。

IOSCOのテクニカル･コミティの議長でありフランスの証券監査機関のトップであるMichel
Pradaは、格付け機関はサブプライム危機の端緒となった、少なくとも＄146Bの構造化証
券の損失に責任が有ると述べた。

格付け機関が、構造化証券の設計についてアドバイスしており、その構造化証券を格付け
機関が格付け評価していることについて行動規範（code of conduct）の上で疑問がある
としている。証券監査機構はさらに、金融機関が、その構造化ファイナンスの上でもつリ
スクについて情報開示すべきとした。

投資家ではなく借り手が、それらの証券の格付け費用を負担していることについて格付け
機関と手数料を支払う銀行との間に利益相反の可能性が有るとECB総裁のJean-Claude Trichet
が昨年指摘している。アメリカ上院の銀行委員会の委員長であるChristopher Doddも同じ
指摘をしている。SECは昨年8月に格付け機関の構造化証券の格付けのあり方を調査すると
している。

>>627　(続き）
フランスのSECに相当する証券規制機関を率いるPradaは、格付け機関と投資銀行との間の
CDOをうみだす上での利益相反に注目している。「格付け機関は、そのビジネス開発におい
て、ますます投資銀行に依存するようになっている」と昨年9月に指摘している。

ムーディーズは2006年にその収益に43％に当たる$884Mを構造化証券の格付けから得ている。

アメリカSECのMichael A. Macchiaroli(associate director)は昨日ラスベガスで開かれた
証券化フォーラムのカンファレンスで格付け機関について、それが不良債権問題の展開に
おいて「キィ・プレーアー」を演じたと述べている。
「格付け機関はCDOのようなパッケージ化された構造化証券について、その資産のオリジネ
ーターに関する適正検査(due diligence）をしなければならない」とパネル討論の中で指摘
している。「彼等格付け機関は、ある種の機能からは離れているべきである」

IOSCOのテクニカル･コミティは11月に「サブプライム危機タスクフォース」を設立しており
5月に提案書を発表する予定である。コミティは「現在の市場の混乱」に対する調査究明を
行なうとしている（後略）

>>627-628　訂正：IOSCOは「証券監督者国際機構」と翻訳するらしい

>>624
今じゃ、地方のコンビニが宅配始めるくらいですしね。

>>627-628　
飴の金融ブロガーのなかで、オリジナリティの有る発言をする事で評価の有る
アリア(Alea)の、このニュースに対するコメント。

ttp://www.aleablog.com/best-news-i-heard-today/
And I’ll vote for that and more: boot them out of that business altogether.
The credit rating agencies have no business rating structured finance, new
scale or not. Their track record speaks for itself, fully responsible for
$146 billion in losses.

>>626
マスコミ論調をあまり気にしてもなあ……。
円安方向に振れれば振れたで、「日本売り」「原料費高騰」とか、結局デメリットしか並べないし。

>>599
ハナマサは特別に中国食品が多いってわけじゃない。
肉類は中国産なんてのはほとんど無いしね。
安いので有名なのはヨーロッパからの輸入食材。
パスタとかオリーブ油とかね。
世界的な食糧品の高騰と売れ行きの悪くなった中国食材の処分のコスト、
被害をうけているのはどこの食料品店も一緒だよ。
自社での輸入が多いから打撃を受けやすいのだと思います。

業務用の店が特別に中国産が多いという意味に取られるような
書き方をると勘違いする人がいるから気を付けた方が良いよ。

ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30228420080208
米エクソン、裁判所からベネズエラ資産凍結命令を獲得　02月8日 11:08 JST

［ニューヨーク　７日　ロイター］　米エクソンモービル(XOM.N: 株価, 企業情報, レポ
ート)は、ベネズエラが昨年、同国の大型石油プロジェクトを国有化したことをめぐり、
世界にある１２０億ドルに上るベネズエラ資産の凍結に動いた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

エクソンは、英国、オランダ、オランダ領アンティル諸島の裁判所が、ベネズエラ国営石
油会社ＰＤＶＳＡの資産凍結命令を出した、と発表した。エクソン関係者は、世界中で凍
結されりる資産の規模が１２０億ドルに上る可能性がある、としている。

エクソンは、ベネズエラの石油プロジェクト国有化をめぐる調停でＰＤＶＳＡに有利な結
果が出れば、自社の投資を回収できる可能性はほとんどない、と主張していたが、これに
関連し昨年１２月、米国の裁判所からＰＤＶＳＡにある３億ドル超の資産凍結命令を勝ち
取った。現在の所、ＰＤＶＳＡのコメントは得られていない。

ベネズエラは、米国を含め、海外に石油精製事業の拠点を持つ。

エクソンが裁判所に提出した文書によると、ＰＤＶＳＡの本国を含めた世界中の資産価値
は推定６２０億ドル超。ベネズエラのチャベス大統領は昨年６月、同国の大型石油プロジ
ェクトを国有化し、エクソンやコノコフィリップス(COP.N: 株価, 企業情報, レポート)
が権益を失った。

>>588
さすがに、それは・・・
海ですし・・、東シナ海で巻網ですよ。
ただ、貯蔵施設が貧相で、製氷機や冷蔵設備がない船が多くて、
船倉に氷入れて、保存して、海上取り引きで積み替えるので、
夏場なんかは漁獲期間が長いと、品質は低下するわいな。

福田康夫首相は８日午前の衆院予算委員会で、中国製ギョーザ中毒事件について「だん
だん核心に迫っている。本当のことが分かるまで事実関係を明らかにできないこともあ
るが、もうしばらく待ってほしい」と述べ、解決が近いことを示唆した。ただ、根拠は
明らかにしなかった。

一方、町村信孝官房長官は同日午前の記者会見で、密封された冷凍ギョーザの袋の中か
ら殺虫剤が検出されたことについて「現地の工場で（混入された）ということになると
考えるのが普通だ」との認識を示した。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080208/crm0802081120010-n1.htm
毒ギョーザ事件の原因解明「核心に迫っている」と福田首相　2008.2.8 11:20

>>599
＞閉鎖店舗は東京・多摩地域を中心に首都圏の一都四県（茨城県を含む）にある。
＞飲食店など業務用の買い物客が多い都心部の店舗と違い、一般客がほとんどで
＞売り上げが伸びなかった。(

近くにハナマサがあるけど、中国産はあまり関係がないように思う。
そりゃ、中国産も多いよ。椎茸、ニンニク、半加工品…
野菜は国産もかなり扱っている。
看板の肉はカナダ産の豚肉が良品だと思う。たまに買っていた。

今回苦境原因の一つは、一般客にとって必ずしも安くないこと。
一品の単位が多い。業務用だからねｗ　
量と値段を考えて、東急ストアーの方がメインになってしまう。

業務用スーパーはどうにも保存が利く物以外は買いにくい

ttp://afp.google.com/article/ALeqM5iQV3pFbOFlovXdi_nSfbv1_cJ6LA
Japan suspects dumpling contamination at Chinese factory 51 minutes ago
(AFP)日本政府は毒餃子の汚染が中国の工場による、と疑っている

>>639
他方、日本の主婦は確信している。

ハナｍサは、今回の中国品の影響ではないニダ。もともと資金不足なのに
多店舗化しすぎた上に同業の競合で採算悪化。一日あたりの現金収入が
１億前後しかなく、昨年１２月の仕入れ決済に１月末未払いを起こしてたニダ。
１０２店舗のうち赤字の４７店を閉鎖して、三井物産に売却とい筋書きが・・・
今回の餃子事件でお流れに。関連のステーキハウスを売却したので入金を
心待ちしている状況。１月末決済を５日（３割）１３日（３割）１８日（残額）の
分割返済の予定。　ニダ　

先日伊藤園の充実野菜というジュース買ったら、以前は原材料しか書いてなかったけど、今度買ったのには
使用原材料の産地表示がしっかり書かれていた。対応早いなと思った。ちなみに中国産はなかった。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20080208_yol_oyt1t00169/
米共和党はマケイン氏指名確定へ、ロムニー氏が撤退表明 (読売新聞)[2月8日11時55分]

>>642
2年位前に伊藤園に問い合わせたら確かトマトともう一つくらい中国産を使ってると言ってたなあ
ただ種類がいくつか出てるから使ってないのもあるとのことだ
多少高くてもチャイナフリーにしたら安心感で買われるよ、と余計なアドバイスをしたものだが
今はもう使うのやめたのかな

原産国が多すぎて全部書けないなら、カロリーベースで円グラフなりで
表示すれば良いじゃない？

詳細はQRコード使う手もある。

>>644
充実野菜は人参ベースで、トマト使ってない方のジュースだから、トマト使ってる方はまだ中国産つかってるかも？
そっちも早くチャイナフリーになればいいね。そっちは表示どうなってるのかな？中国産使ってたら産地表示してないかも。

>>644
伊藤園にアドバイスできるくらいの知識をお持ちなのですか？
国産野菜に農薬は残留しているしメタミドホスが入っている場合もある。
伊藤園は自社の判断で中国産野菜を使用しているのだし、
管理されていれば、それが危険というわけでもない。

含有量を考えるとカロリーベースより重量ベースのほうがよさげじゃない？

>>647
安心しろ。残留率と残留量の両方とも群を抜いて危険なのは中国産だけだ。

ttp://www.cna.com.tw/menu/NewsDetail.aspx?strCatL=CN&strSearchDate=&strNewsID=200802080070&strType=JF
日警幾可確定 中國毒餃製造階段即混入農藥　　2008/02/08 11:42:51　台湾、中央社

日本警方又從回收的中國製冷凍水餃驗出兩包包裝袋含有機?農藥達馬松，
由於其中一包是首次從完全密封的包裝袋?檢驗出這種強毒性農藥，警方
幾可確定這些毒餃是在中國工廠製造過程中被混入農藥，並從這個方向進
行調?。

>>649
伊藤園の野菜に問題があるんですかね？？
特定の企業名を挙げて根拠の無いことを書いて
叩くのは犯罪に近いのでやめたほうがいいですよ。
残留農薬は世界中の作物にある。

>>588
ソースはないけど、ダイナマイト川に投げてショックで浮いた魚を採ったとか…又聞きでスマン

薬品中毒で浮いた魚を喜んで持って行ったなんてのもあったなｗ

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008020600330
2008/02/06-11:02 卸売市場で中国野菜買い控え＝ギョーザ事件で−東京・築地
　
中国製冷凍ギョーザの中毒事件による影響が、野菜流通にも出始めた。青果物を扱う
東京・中央区の築地市場では事件発生後、中国産野菜の買い控えが起きる深刻な事態
になっている。
　
同市場の卸売会社・東京シティ青果によると、取引量が大幅に減ったのは、中国産冷
凍・加工野菜のうちサトイモやキヌサヤ、インゲンなど。いずれも１週間前に比べて
「入荷量がほぼ半減した」と同社。生鮮野菜も同様で、ネギの取引量が３割ほど減っ
たのをはじめ、ショウガやシイタケ、ニンニクでも入荷の減少が目立っているという。
　
同社は中国産品をめぐる風評被害を回避するため、農薬に関する検査結果証明書を添
付して販売しているが効き目はなく、「中国産というだけで（取り扱いを控える）
アレルギー反応が起きている」（同社）とのぼやき声も聞こえる。

＞農薬に関する検査結果証明書を添付して販売しているが効き目はなく

>>651
つ＞多少高くてもチャイナフリーにしたら安心感で買われるよ

>>651
中学生は学校に行きなさい

野菜ジュースは安全なのか聞いてみた ２｜SUKIなこと
ttp://ameblo.jp/sukinakoto/entry-10029818122.html

ID:RS0IMivrは釣りだろ。
>>647で日本では使われていないメタミドホスが国産野菜に使われているらしいからｗ

あ、日本の方と違いましたか。

TBSまでもが、裏切りか１１！！＿＿＿＿＿
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3775387.html
製造過程での混入、ほぼ確実に　TBSニュース、2月8日(金) 12時7分

中国製ギョーザの中毒事件で、完全に密閉されたパッケージの内部から新たにメタミド
ホスが検出されたことで、中国での製造過程で混入したことがほぼ確実となりました。

>>646
つい最近伊藤園の野菜ジュース飲んでましたが
産直表示に中国の名前ありましたね
ちゃんと産直表示するんだと感心した反面、一種だけなんだから中国産やめないかなと思った
最後に飲んだのが毒餃子が起きるちょい前なので
まだ中国産使ってるでしょう

今はカゴメのを飲んでるけどこっちは産直表示ないね

どこ産か書かれてないのは中国産でしょ。
と思うのだが。

今、伊藤園「充実野菜」緑黄色野菜ミックス飲んでたw、
賞味期限080827のやつ。原産地表示に中国産無し。　

>>658
釣りとか書かれても
過去スレ読めば分かると思いますが。

>>660
トマトの方もちゃんと表示してるんですね。感心ですね。でもトマトベースでトマトの量が一番多いはずのジュースで
そのトマトが中国産というのは痛いですね。カゴメジュースも以前電とつした人がいて、やはり中国産使ってて、ちゃんと
管理された云々とかってはなしだったようです。大量のトマトを国産で仕入れるのは難しいのでしょうかね？

どこかのブログで野菜ジュースメジャーなの電凸してリストにしたのがあった。お陰で好物だったカゴメの紫を始め野菜ジュース一切辞めたｳﾘ。伊藤園の緑は辛うじて、だっけ？

まあ季節の野菜買ってきて浅漬けにでもして食った方が良いのは間違いない

包装の外側・内側だけなら、トレーに詰めた餃子がラインで自動包装される機械に
包装資材をセットしてるところに責任をもってくかな？　トレペのようなのを
巻きだしてトレーを包装するから・・消毒液と間違えましたアル！でも、具の説明には・・。

そもそも、産地を書いたら売れなくなるような産地を使うなと。
消費者を何だと思ってんだｗ

>>663
いや、メタミドホスは日本じゃ入手困難だから、
“日本の野菜にも入ってる場合がある”ってのは
釣りにしか見えなくね？って事だと思うが。


伊藤園にしろカゴメにしろ、今回の事件で似たような
問い合わせは結構きてると思うから、そのうち動くんじゃないかと。

>>654
この検査どこでどのような方法でやってるんだろうか？
誰かが故意に混入したというのなら全数検査しないと全く無意味なわけで。

もう中国産野菜は輸入禁止でいいじゃないか。
米国産牛肉と同様、安全性が確保されるまで禁輸しても皆納得するよ。

ギョーザ事件の殺虫剤を超精密鑑定、混入の経緯特定へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080208-OYT1T00419.htm?from=top

>中国製冷凍ギョーザによる中毒事件で、警察当局がギョーザから検出された
>有機リン系殺虫剤「メタミドホス」を鑑定するため、和歌山・毒物カレー事件
>（１９９８年７月）の捜査に使った大型放射光施設「ＳＰｒｉｎｇ―８（スプリング８）」
>（兵庫県佐用町）の利用を検討していることがわかった。

>>668
日本ではキャベツだとか白菜、葉物野菜を栽培するときにアセフェートという
農薬をよく使用します。アブラムシであるとか昆虫除去に威力があります。
植物の代謝によってアセフェートからメタミドホスができます。
だから日本の野菜にもメタミドホスが入っておりますし、
分析で検出されています。野菜の基準は高い値のため
基準値を上回ることはなく報道もされておりません。

1月中旬までのリスク＝「残留薬品があるのではないか？」
今の時点のリスク＝「何が起こるか、解ったものではない」

>>672
代謝の結果メタミドホスになったものと、今回のようにメタミドホス単体のしかも
高い値を示したものと一緒にはできないと思いますよ。

どうも「支那にもあるが日本にもある」的な論調で今回のBCテロを希釈したがる者が
多くて困る。

>>672
で、今回の毒餃子はその高い基準値を下回ったのか？

>>668
つ「アセフェート　生成　変化　メタミドホス」
ま、信用できるソースを見つけるのがめんどいだけですけど。

>>672
代謝の結果生成されたメタミドホスも殺虫剤のメタミドホスも
同じ物質でありますので、高濃度であれば毒になります。

自己レス失礼。
>>674
代謝の結果生成されたメタミドホスも殺虫剤のメタミドホスも
同じ物質でありますので、高濃度であれば毒になります。