【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 66won【流行性韓亡】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。
※本スレはsage推奨です。書き込みする際メール欄に"sage”と記入して貰えると嬉しいです。
他テンプレは、>>2-10　あたりへ

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 65won【もうゴールしてもいいニカ？】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201326870/


国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その57
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201787356/

中国経済にｗｋｔｋするスレは
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ３元【破綻の支那リオ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200262433/

＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu
　まとめサイトwikiのFrontPageにある（専用ブラウザでない場合はこちら）からも飛べます。
＊本スレはここ最近1000にいく手前で容量オーバーになる可能性がありますので、
　480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう

電波小僧さんのテンプレ（韓国経済ｗｋｔｋ初心者用）

誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。

首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは現政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。

中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。

貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは？

明らかにバブっている株式市場に個人が信用５階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。

韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。

捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」

声に出して読みたいテンプレ

このスレの主役は、あくまで韓国経済です。
正直、韓国経済が崩壊、再生どちらに進もうがそれ自体に興味はありません。
たしかに、崩壊を心待ちにしているのは事実ですが、この窮地において
どのような政策を施し、それがどのような効果を生み、どのような影響をおよぼすか。
また、国外の経済はどのように影響してくるか、等々。
ケンチャナヨで、どこまでも突っ走るのか？あるいは、想像を絶する斜め上で復活するのか？
それらを観察し、分析、検証する事「そのもの」を楽しむ。
予想が当たれば喜び、外れれば次回に生かす。

でも、やっぱり韓国崩壊をワクテク期待する。

そんなスレだと思います。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

韓国経済現況のテンプレ

・経常収支の赤字化の懸念
・非正規社員が６０％。１流大学でさえ２人に１人しか就職できない。
・国内製造メーカー１０社のうち４社近くが、「赤字企業」。 （赤字企業のうち２３７社は、コスダックに上場している中小企業）
・１９９８年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり明らかな過剰住宅バブル。
・日本以上に高齢化社会
・サブプライムで外国人投資家がどんどん資金引き上げている状態
・更にサブプライムで韓国国内の証券・銀行もダメージ
・船の油漏れで漁業＋中国に多額の賠償発生。
・3450億ドル弱の外債があり、その40％以上の1461億ドルが1年未満に返済しないといけない短期外債。 （2007年第三四半期末時点）
　さらに外債の利子も海外に借金してるため借金がどんどん脹らんでいく。
　現在は、ロールオーバ（借金の借り換え）が70％程度しかできていない
・対外純債権もわずか612億ドル（2007年第三四半期末時点）と、2006年末の1046億ドルから急減中。純債務国化も、目前。
・年間１０万人の１０〜２０代の未来を支える人間が母国を見捨ててる。ただ北朝鮮という鎖国の国から世の中の知識のない大人の赤ちゃんで超絶貧乏人が亡命にくる。
しかも大人の赤ちゃんに国が多少成りとも金を支給しなきゃいけない。
・資源もない。
・ウォン高
・教育費支出は２００６年で３１万ウォンにも関わらず就職できない。
・一般の国民は借金して株と不動産を買っているので、暴落したら個人破産
・韓国版サブプライムローンと言われてる不動産のゆとりローンという恐ろしい爆弾が…
・世界で唯一中央銀行が赤字経営
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が自国技術力不足で製造不可能でその大半を日本からの輸入に頼ってる。まさに産業的植民地状態
・産業育成の要である銀行の大半を外資に押さえられてる
・法治を軽んじ契約を守らない風潮
・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為銀行などが資金不足に陥ってる。
・製品輸出国なのに、韓国企業の設備投資が絶賛減少中 　減少した設備投資費は中国他他国へ流出

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

日本人は妄執

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　>>1　乙！　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　　 ＜>>all 圭一くん、 ここをsageてね
　 　　　　　　　　　　 ,' , -=＝='、___　　レナのお願いだよ・・・だよ？
　　　　　　　　　　　 ﾞ!' （从从 ｜| ..ii
　 　 　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　 　　　　　　　　　　　　 し

>>1乙！

>>1
スレ立て乙です。

おい>>1、毎度毎度乙！愛してるよ

外国人による日本株売りこし３０００億って・・・
日本売りも相当やばくなってきたな

3000億円が全体の経済規模比較でどんくらいの割合になんだろ
額がでかすぎていまいちつかめない

>>12
日本の株は確実に現金化できるために資金繰りがやばくなると真っ先に売られます。

311 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/02/01(金) 10:30:59.07 ID:FxGueWB7
>>294
コスピ 1,635.38 ▲10.70
コスタック 614.75 ▲5.91
贈り物 209.45 ▲1.55
為替 944.40 ▲0.50

投資主体別売買動向
個人　　599億
機関　　-1266億
外国人　553億

プログラム売買動向
差益　　-1974億
非差益　115億
全体　　-1859億

個人外国人買いの機関売り浴びせですかｗ
外国人は恒例の午前中の仕込みと思いますけど、個人の動きがねｗ
まさか「昨日上げたから」で買っていると楽しそうですけどｗ見ているほうがｗ

＞＞日本の株は確実に現金化できるために資金繰りがやばくなると真っ先に売られます。

どこでもそうじゃないの？
確実に現金化できない株なんてあるのかな
保有するメリットが薄いから真っ先に売られるんだと思ってたよ

>>15

下手に売るとデフォルト起こしそうな国の株は下手に売れないわね。

日本は国内的に払えそうも無いけどな。
デフォルトにはなるかも。
国内問題で終わりだけどね

>>17

日本語で書いてほしいな・・・できれば。
サブプライムで唯一に近い、軽症で済んだ大国なんだから、他の国よりは安全だと思うけど。
国の借金とか言っちゃうとか?ｗまさかねぇ。

NGID
ID:fg/a0iSV
ID:6ehOxr5/

>>18
国内の債権者に対して債務不履行になるって書いただけだけどなんか問題あるのか？

【マンセー韓亡】

>>20

株の話してるのよね?

国の内債外債、資産の話は繰り返しになる上にスレ違いだからやりたくないのだけどｗ

>>22
そんなこと言い出したら日本の話題自体がスレ違いだな

＞日本語で書いてほしいな・・・できれば

ってなんでいきなり喧嘩売ってきてるの？礼儀ゼロですか？

前スレでも同一記事が投下されてるけど、まあいいか。

▼1月の輸入362億ドル史上最大…貿易赤字34億ドル
-- 輸出17%増加した328億ドル・・・2ヶ月連続の赤字

　輸出が２ケタ増加率にもかかわらず、導入(輸入)単価が1バレル当り90ドルに迫った原油価格のせいで、
1月の貿易収支は34億ドルに迫る大規模赤字を記録した。
　1日産業資源部によると、1月の輸出は去年同期対比17.0%増加した328億6000万ドルを記録した。
　しかし原油輸入が急増しながら、輸入額は31.5%急増した362億4000万ドルと史上最大を記録、33億8000万
ドルの貿易収支赤字が発生した。
　貿易収支の赤字は、去年12月続いて2ヶ月連続で、当初予想した20億ドルラインより大きく増えたワケだ。
　赤字の主要因である原油は、1月の導入単価が1バレル当り89.6ドルで、去年1月(56.6ドル)より58.5%も
上昇した。
　また導入物量も8140万バレルと12.3%増えながら、去年1月41億ドルだった原油収入額が先月には73億
ドルまで急増した。
　産業資源部は、「去年1月対比原油収入増加額が32億ドルで、33億8000万ドルを記録した貿易収支赤字
の主要因」と説明した。
　原油など原資材輸入急増と違い、資本財は、半導体製造用装備，コンピューター中央処理装置(CPU)など
の輸入が大きく減って全体輸入増加率は3.4%(1月20日まで基準)に留めたし、消費財も、乗用車(34.7%)，
農産物(26.0%)などを中心に大きく増えたが、為替上昇などの影響で増加率は全体輸入増加率の半分以下
の15.2%(1月20日まで基準)に留まった。（>>つづく）

（>>24のつづき）
　輸出は、主力品目である半導体輸出額が1月も1個当りの価格(DDR2 512メガ基準)0.97ドルと1ドルライン
を下回る弱気を免れることができなくて去年同期対比で16.4%減少したし、好況を享受している船舶も引導
日程が1月には多くなくて8.1%減少した。
　しかし油価上昇で価格が高くなった石油製品輸出額は91.1%も増えたし、液晶デバイス(40.0%)、一般機械
(39.1%)、無線通信機器(31.9%)、自動車(18.5%)なども好調を見せた。
　20日まで集計された地域別輸出動向では、対EU，対ロシア輸出が去年1月よりそれぞれ36.1%と21.0%ずつ
増えたし、去年マイナス成長をした対日輸出も9.4%増加傾向に切り替わったが、中国とアメリカへの輸出
増加率はそれぞれ5.0%と3.3%に留まって全体輸出増加率を大きく下回った。
　産業資源部は、「今後とも主力品目を中心に２ケタの輸出増加傾向が維持されるように見えるが、現在の
高油価及び高原資材の傾向が持続したら、輸入増加率が輸出増加率を大幅に上回って、しばらく貿易収支
弱気基調が不可避だ」と見込んだ。

韓国経済　2008-02-01 10:13
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008020121038&sid=01012014&nid=000<ype=1

>>14
×　日本の株は確実に現金化できるために資金繰りがやばくなると真っ先に売られます。
○　日本の株は簡単に現金化できるために資金繰りがやばくなると真っ先に売られます。

株式型ファンド, 今年に入って 20兆ウォン損失 （MoneyToday 02/01 08:34）
[ファンドフロー]総資産 120兆ウォン下回って
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?type=1&no=2008020108343055506

先月 30日KOSPI 1600線が崩れるなど国内外証市急落で株式型ファンド資産総額が
今年に入って初めて 120兆ウォン下に落ちた.

1日グッドモーニング新韓証券によれば, 先月 30日基準国内及び海外株式型ファンド資産総額は
119兆9463億ウォンで前日備え 3兆7702億ウォン減少した.
これは設定額(127兆2493億ウォン)より 5% 以上低い金額で、株式型ファンドの元金損失の意味.

2008年以後資産減少額は 17兆2404億ウォンを記録した.
この期間国内株式型ファンドで 2兆4991億ウォンが流入したので 20兆ウォン以上損失を被ったという計算だ.

このような損失にもかかわらずこの日国内株式型ファンドではゼトザブン(163億ウォン)を除いてかも
721億ウォンが流入された. 証市急落にも資金流入は持続して大規模還売憂慮はだんだん無くなっている.
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008020108343055506_1.jpg
(1/2)

>>27のつづき
'未来アセットスコボリズシックヒョング 4 C-A'に142億ウォン 'PCAベストグロスズシックI- 4'に126億ウォンが
流入されたし '未来アセットペンドンスズシックヒョングK- 2Class A', 'ミレエセッデ?スコボリズシック 2(CLASS-A)'も
41億ウォン, 39億ウォンが流入された.
'ミ未来アセット3オックマンドルギインデ?ペンドンスズシックK- 1'と '未来アセット3オックマンドルギゾッウンギアップズシックK- 1'は
それぞれ 30億ウォン, 26億ウォンの資金が流出した.

一方海外株式型ファンド設定額は 404億ウォン減少して資金流出が再開された.
BRICｓ, エマージングポンドへの資金流入は持続した一方、中国ファンドで資金流出が発生したせいだ.
この日資金流出は還売期間を勘案すれば 1月中頃還売申し込みされたと推定される.
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
'未来アセットアシアポシピックアップゾングデピョズシック 1(CLASS-C)'で一番多い 664億ウォンが流出されたし
'未来アセットチンデ?アアップゾングデピョリチプルレンズシックヒョングザ 1'と 'ボンジュールチャイナ株式 1',
'未来アセットKorChindiaフォーカス7株式 1(CLASS-C)' などで 61億ウォン, 40億ウォン, 34億ウォンの資金が抜けた.
'PCAイモジングアシアズシックザH- 1C-CF'と 'シュロドブリックスズシックヒョングザ(E)'では 75億ウォン, 58億ウォンが
流入されたし 'シュロドブリックスズシックヒョングザA- 1', '未来アセットBRICsアップゾングデピョズシックヒョングザ 1C-A'も
それぞれ設定額を 31億ウォンずつふやした.

権定県グッドモーニング新韓証券研究員
"国内株式型ファンド資金流入規模は小幅縮まったが相変らず資金流入世を記録したし海外ファンドは中国ファンドで
　 4日ぶりに 130億ウォン規模の資金流出が発生した"
"海外ファンド資金流出は 1月中頃に還売要請したものでグローバル変動性拡大によって一部で利益確定が出た"
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008020108343055506_2.jpg
(2/2)

999 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 13:38:43 ID:azpXMQqJ
999なら韓国崩壊

1000 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 13:39:32 ID:azpXMQqJ
そして1000なら在日帰国

>>23

いきなり関係のない日本の話題を持ち出した上に、
見当ハズレの日本危機論ぶちかませば

「日本語でよろしく」

といいたくなる気持ちはわかるけどねｗ
というわけで、的外れの日本危機論ｗぶち上げたいならＶＩＰででもどうぞｗ

トータルで外資が儲けたのなら、日本の誰かが損をしたことになるんだが。
確かに、ﾄﾞﾙ建てではプラスでも、円建てでマイナスってこともある。
その場合は、誰かのFXの焦げ付きがその分を補ってるんだろうよ。
FXや株はゼロサムだから、しゃー無いﾜﾅ。

外資が損の穴埋めに投売り換金してるんだから、落ち着くまで株価を無理に上げる必要は無い

>>30
確かに、日本の政府債務の話は飽きた。スレ違いの上、結論も変わらん。

外資が売っている！って、円高だし。

>>31

ところが虎の子の年金基金突っ込んでまで株価を維持しようとする国があるわけで。

聯合ニュース　2008-01-31-16:11
http://news.media.daum.net/economic/stock/200801/31/yonhap/v19823232.html
　年基金が'救援投手'に出ながら株式市場が一日ぶりに1,600台に復帰した。
　31日コスピ指数は前日に比べて35.62ポイント(2.24%)急騰した1,624.68ポイント、コスタック指数は5.73ポイ
ント(0.95%)上昇した608.84でそれぞれ締め切った。
　ニューヨーク証市の下落消息に下向きで出発したコスピ指数は取引中に1,570.87まで落ちてから、年基金
を中心に機関投資者の買収勢が流入されながら急反騰に成功した。


ああ、何とか本筋に戻せたｗ

GJ!

>>30
でも、見当はずれだっていう理由も誰も説明できないんだぜ？
客観的に日本売越し3000億
日本売りとまらずってのが現状
日本余裕論の理由はいまのところ誰も挙げてないわけだが。

>>36
現状で外国が売り越してない市場をどうぞ。
ちなみに米韓が危ないと連呼される理由はサブプライムというのは既出の通り、
日本に該当する問題があるのならそれもソースプリーズ。

その前に、ここは「韓国経済ﾜｸﾃｶスレ」だ。
日本の話は、韓国と比較してなら解るが、
日本国内の経済問題についてのみの言及はスレちがい。
床屋にでも行ってくれ。

>>37
全然説明になってないんだがｗ
逃げの消極的質問だな。
「〜だから日本はやばくない」って答えるたことないでしょ
いきなり立証責任の話とか始めてお茶を濁すだけ

答えるたこと→答えたこと

>>39
「米韓よりは」やばくない。
絶対にやばくないことの立証が出来る香具師はいないでそ。
で、米韓のバブル／サブプライムに該当する日本の問題は？

スレタイの読めない文盲がいるのはここですか？

北朝鮮崩壊に備えた概念計画、作戦計画化すべき
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2008/02/01/0300000000AJP20080201002700882.HTML

【ソウル１日聯合】北朝鮮の変化が失敗した場合に備え、韓米が作成した「概念計画５０２９」構想を、
実際計画となる「作戦計画５０２９」に発展させるべきだとの主張が提起された。高麗大学のキム・ソンハン教授が１日、
北韓大学院大学主催の研究会に先立ち配布した文書で述べたもの。概念計画５０２９は米国側の呼びかけで
１９９９年に作成され、北朝鮮の政権崩壊などの有事に対する韓米軍の対応策を盛り込んでいる。
　キム教授は、北朝鮮の変化が正しい方向に進まない場合、体制崩壊につながる可能性があることから、
韓米はこれに備えた対策も整えるべきだと強調した。政権崩壊を懸念する金正日（キム・ジョンイル）総書記としては、
正しい方向への改革を願わない可能性もあり、韓日米は北朝鮮に正しい変化を促すための支援の方向性について
合意する必要があるとしている。
　特に、北朝鮮核問題は朝鮮半島レベルを越え国際的な問題とみなされているとし、韓国は南北関係の特殊性を
強調する「韓国的例外主義」よりも、非核化と核拡散防止体制に基礎を置く「国際的普遍主義」を重視するべきだと
主張した。また、北朝鮮との交渉を急いだ挙句、核廃棄より先に関係正常化、平和体制などが実現し、
北朝鮮の核を事実上認めるという愚行を犯さないよう留意すべきだとしている。

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　 (,,・∀・) 　 ﾐ,,・∀・ﾐ 　 (;;・∀・)
〜(_ｕ,ｕﾉ　＠ﾐ_ｕ,,ｕﾐ　＠(;;;;ｕｕﾉ

【韓国研究陣、体細胞利用したiPS細胞生成技術開発】

韓国が日米に続き、皮膚細胞を利用し患者に合わせた
人工多能性幹細胞（iPS細胞）を作る技術を確立した。
済州大学の幹細胞研究センターと未来生命工学研究所の
朴世必（パク・セピル）教授チーム、建国大学動物生命工学科の
チョ・サング研究チームは1日、マウスの体細胞からiPS細胞を作ることに成功し、
国内・国際特許を出願したと明らかにした。

研究チームは、レンチウイルスをベクターとしマウスの体細胞に注入した結果、
体細胞からiPS細胞を確立し、
このiPS細胞から肝、神経、筋肉細胞を分化させることに成功した。
現在はヒトの体細胞からiPS細胞を作る研究を進めており、
遠からず研究結果を発表する見通しだ。
研究チームは、日米研究陣と同様に遺伝子を注入する方法を用いたが、
既存の研究に比べ効率が高いとしており、
患者に合わせた幹細胞の商用化研究で優位に立てるだけでなく、
付加価値の創出にも大きく貢献するものと見込んでいる。

体細胞からの幹細胞生成は、
卵子を利用しなくても患者に合わせた幹細胞を作るという技術で、
倫理的な問題を伴わないことからクローン胚芽幹細胞の代案として注目されている。
日本では、京都大学の山中伸弥教授チームが昨年末、
ヒトの大人の皮膚に遺伝子を導入するだけで胚性幹細胞（ES細胞）に似た
iPS細胞を生成する技術を開発した。
また同日、世界で初めてES細胞を作成した米ウィスコンシン大学のトムソン教授も、
同じ方法でiPS細胞を生成する論文を発表している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080201-00000024-yonh-kr

>>41
＞絶対にやばくないことの立証が出来る香具師はいないでそ。

客観的にやばいからでしょ。

↑
いいから韓国崩壊のwktkに戻ってくれ、文盲の白丁
客観的に見てすれ違いだｗ

変なの沸いてるな該当スレでやれ

>>24
これ、結構でかいニュースだけど、日本語版出るかなあ？

「あの」外需依存の韓国が、貿易赤字って、相当凄いことなんだが。

なんかうんこくさいね

年金どこまで突っ込むのかね。ｗｋｔｋ

ＮＧＩＤ便利だな。

たしか、韓国での健全な経済活動に見合う原油価格の上限が、ドバイ原油価格で1バレル75�jだったはず。
赤字になるのは、しょうがないんじゃないかな？
去年、ここで60�jを越したときに大騒ぎしていたような記憶が．．．
なぜかその後、余り話題に出てない。（サブプライムの影響？）

在日が火病をおこしているスレがあると聞いて来ました。

・日本語が不自由
・句読点の使い方がおかしい
・テンプレ読まずに「韓国崩壊まだじゃんｗ」
・日本のほうがﾔﾊﾞｲ論を展開するがソースがない
・ageで書き込み
・単発IDで書き逃げ
・スレ違いネタを延々と引っ張る
・都合の悪いレスはスルー
・韓国の明るいニュースをださない



これテンプレに入れたほうがよくね？ｗ

テンプレ長すぎだからもう良いよ
誰もよんでないし

こんばんは
>>12
売り越しの該当期間は？
【やばい】という概念的な言葉を使っていますが、なにがどのように
やばいのでしょう？

世界的な金融セクターの損失拡大で、外国の投資銀行は自己資本を調達する
必要に迫られています。
世界的に投資銀行などの直接運用額が減少していると思われます。
また、間接的な投資形態であるヘッジファンドなどへの出資額が減少しており
ヘッジファンドなどは運用額を減らさなくてはいけない状況です。
世界的な株式運用額の減少の流れの中で、外国人の投資額は減少しています。

日本株売りこし、鮮明　外国人投資家、年初から３週連続
ttp://www.asahi.com/business/update/0124/TKY200801240453.html

日本の場合、↑のグラフを見てわかるように、世界的なクレジットクランチの解消
時期には外国人は買い越しています。

韓国の場合、昨年5月前後からずっと売り越し傾向が続いています。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/sise/sise_trans_style.nhn?chart_code=day&sosok=01&page=8

また、韓国と日本の場合、会計方式に大きな違いがあります。

日本でも、一部、時価主義会計が取り入れられていますが、基本的には
取得原価主義会計であり、株価は企業業績に大きな影響を与えません。

時価主義会計の場合、現在の評価額が決算時に損益に反映される為に
株価の下落は、企業業績に大きな影響を与えます。

企業業績を見る場合、本体実績である営業利益が最も重要であり
現在、発表されている企業決算を見る限り、日本の企業業績は大方順調です。

不動産や建設などは、業績悪化していますがこれは昨年の建築基準法改正
に伴う混乱が要因であり、韓国のように売れないことによる悪化ではありません。

地域別の偏りはありますが、完全失業者数なども軒並み減少傾向にあり
これも韓国とは異なるといえるでしょう。

実体経済の動向を見る限り、世界的な混乱の中では決して悪くないと思われる
のですが、なにがどのようにやばいのでしょうか？

>>36
ぶっちゃけ日本とそのほかの国では
総資産における株価の割合が違うだろ。
日本の資産における株価の割合は他の国と比べれば低かったはず。

そもそもサブプライムも土地バブル関係の話しだしな。
底辺層に向けて出した危ない住宅ローンに一番足をつっこんでないのが
日本だからというのが日本余裕論の理由だろ。

韓国がやばいのは土地バブルだけじゃなくて
外国からの借金漬けだったり
製造業が日中との板ばさみだったり
色々あるがな

>56
>不動産や建設などは、業績悪化していますがこれは昨年の建築基準法改正
>に伴う混乱が要因であり、韓国のように売れないことによる悪化ではありません。
>
>地域別の偏りはありますが、完全失業者数なども軒並み減少傾向にあり
>これも韓国とは異なるといえるでしょう。

建築基準法改悪で、バブルを早めに潰したと言う噂も有る。
他に比べりゃマシだけど、すこーしヤバめじゃない？

>>58
そもそも、何でわざわざ無駄に混乱させるようなやり方で建築基準法改正するんでしょうね

>>58
確かに、首都圏の都市部の上昇率は危険水域に近づいていましたね。
しかし、収益方式から見た場合、日本の金利動向からすればそれでも
割安であるという見方もあります。
＊収益方式＝家賃収入から不動産利回りを算出する方法

韓国の場合、収益方式でどの程度の利回りになるのでしょうね。

>>44
高効率という点以外に進歩性がないのであれば
2年ぐらい遅れたパクリ技術と認定。

>>60
耐震強度偽装問題で改正したんだよね？

>>49
祖国統一（UNited KOrea）が迫ってきたことに危機感を覚え、
日本にすり寄ってきたからですかね？

誰が上手いこと言えと（ry

>>62
そうですね。
世論の強い要請で、構造計算の厳格化を柱とした建築基準法改正を
行ったのですが、移行期間が短く、準備が不十分であったといえるでしょうね。

単純に想像力が足りてないんじゃない？

噂の元は、バブル潰し目的としか考えられないような、余りにも理不尽な馬鹿改正だったから。
もし、サブプライムの事を認識してバブルの飛び火をアレで防いだのなら、神だと思うけど。
あれなら対外的な説明として、地震国日本の地域的な必要性で片付くから。

真相は．．．国交省だからな〜

ネタです。

現場を見なかったエコノミスト、現場を語った2ちゃんねる
http://moneyzine.jp/article/detail/22689/

韓国経済が危ないといわれ出して１年間の株価推移はっておきますね
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=1y&s=%5EKS11&l=on&z=m&q=l&c=%5En225

米韓とんだら、サムライ債が全部パァになるでしょう
シティは相当しこんでたそうだし

>>56
>不動産や建設などは、業績悪化していますがこれは昨年の建築基準法改正
>に伴う混乱が要因であり、韓国のように売れないことによる悪化ではありません。

この建築基準法改正で2007年の新設住宅着工戸数は6月以降落ち込み、７─９月期のGDPの最大の
押し下げ要因にもなりました。引き続き１０−１２月期も伸び悩みましたが、この混乱は徐々に収まっています。

滞っていた事態が正常な流れに戻るとどうなるか。今度はGDPの押し上げ要因になるんですよね。
期待していいと思います。

米ローンスターの韓国代表に懲役５年の有罪判決−ソウル中央地裁
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=azu9fxPVIOX0&refer=jp_asia

２月１日（ブルームバーグ）：ソウル中央地裁は１日、株価操作に関与したとして、米投資会社
ローンスター・ファンズ韓国部門の柳会源（ユ・フェウォン）代表（57）に対し懲役５年の有罪判決を
言い渡した。判決を受け、韓国で外国人投資家引き揚げの動きが加速する可能性がある。

柳代表は、韓国外換銀行の買収価格を低く抑えるため、同行子会社の株価操作を行ったとして
告訴されていた。同社長は上訴する考え。判決後、韓国外換銀の株価は５％下落した。

ハンスン大学（ソウル）のキム・サンジョ教授は、「今回の判決で、海外からの投資が減少する公算がある。
法制度の不透明性から、外国人投資家の間で韓国での投資に対する先行き不安が増大している」と
指摘した。

>>72
株価操作って、確かアキヒロも似たような容疑がかけられてなかったか？

>>68
3年前のPSE問題と同じですね。
住友リースか数百億の事業放棄させられました。
主犯は2F。
去年改正して通達は無効にしたけど。

>>74
ありゃひどかったよねぇ、非PSEの中古機器の資産価値消滅だもんなぁ

本当の目的は盗品の流通ルートを日干しにすることだったからな…


おかげで中国人窃盗団による物的被害は減少したが強盗に鞍替えしやがったから評価は微妙なところ。

悪いことは最悪のタイミングでやってきますよね。
韓国にとっては新大投了就任。
中獄にとっては大雪と毒餃子。

>>69
ご愁傷様、としか言い様がありませんね。韓国株。
０％→＋２０％　→　＋５０％（バブルの頂点）　→　＋２０％
＋２０％より上の部分を外国人が吸い取っていったわけです。
現在の＋２０％より、＋５０％から下げた傷みの方がダメージは深刻です。

逆に日本は個人が利益を出して、外国人が損を出している相場です。
東証　投資部門別売買状況
http://www.tse.or.jp/market/data/sector/index.html

2006年(1月4日〜12月29日) 法人3530億円売り　個人4兆5771億円売り　外国人5兆6030億円買い
2006年1月4日の日経平均16300円　2006年の年平均16200円　

2007年(1月4日〜12月28日) 法人905億円買い　個人3兆0037億円売り　外国人4兆7688億円買い
2007年1月4日の日経平均17300円　2007年の高値18297円　2007年の年平均16600円

2008年1月1週(1月4日〜1月4日) 日経平均15155円　法人496億円買い　個人1340億円買い　外国人162億円売り
2008年1月2週(1月7日〜1月11日) 日経平均14549円　法人3166億円買い　個人1325億円買い　外国人241億円売り
2008年1月3週(1月15日〜1月18日) 日経平均14134円　法人1207億円買い　個人820億円売り　外国人1595億円売り
2008年1月4週(1月21日〜1月25日) 日経平均13248円　法人3412億円買い　個人250億円売り　外国人1774億円売り

損を出した外国人の内訳としては、具体的にはそう……韓国人かな。
ttp://www.chosunonline.com/article/20071211000044
ttp://www.chosunonline.com/article/20071210000059

あとは大和証券などと一緒に三洋電機の大株主となったゴールドマン・サックスも、投資してから三洋電機の株価が
５７％下落して涙目ですね。逆ギレして日本株に空売り大本尊化しているかもしれませんが。
The Wall Street Journalより
http://online.wsj.com/article/SB120158023190924595.html?mod=googlenews_wsj
>Since Goldman and its partners made their investment, Sanyo's stock has tumbled 57%.

>>72
やってしまったか……
これは報復を受けること必死だな

▼韓国経済内憂外患・・・スタグフレーション憂慮

（画像）http://imgnews.naver.com/image/014/2008/02/01/2-1-0921640610.jpg
アメリカサブプライムモーゲージ(非優良住宅担保融資)不実、高油価による世界景気の低迷憂慮とともに、
輸出鈍化、物価上昇などの内憂外患で韓国経済が危機にあっている。来る25日出帆を控えている新政府
の懸念も深くなっている。
　1日業務引継ぎ委員会と産業資源部，統計庁などによれば、輸出が２ヶ月連続赤字を記録しながら今年、
成長率鈍化が憂慮されている。こんな中に物価が4%近くそびえながら、物価上昇中に景気沈滞局面に陥る
‘スタグフレーション’の可能性さえ申し立てられている。

■２ヶ月連続貿易赤字記録
（前半省略：内容>>24,25参照）
　呉正規産業資源部貿易投資振興官は、「高油価とサブプライム事態など対外与件が否定的な影響を
及ぼしている」とした上で「"4月以降は油価が安定の動きを見せるはずだ"という海外主要機関たちの見込
みを勘案すれば、貿易収支が黒字に変わることができるだろう」と予想した。（>>つづく）

（>>80のつづき）
■物価4%急騰、スタグフレーション憂慮
　内需に直接的な影響を及ぼす消費者物価は1年間で4%近くそびえながらスタグフレーション憂慮を生ん
でいる。
　統計庁が発表した『1月消費者物が動き』によれば、1月消費者物価指数は去年同期間より3.9%、去年12月
より0.5%上がった。1月物価上昇率は2004年9月の3.9%以後最高値だ。
　物価上昇の主犯は、連日高空行進を広げている国際金の値打ちと油価だ。1年間で金の指輪価格は42.0%、
液化石油ガス(LPG)は33.1%、軽油23.9%、ガソリン16.8%と上がったし、灯油は14.8%上がった。
　食料品など‘市場かご物価’を現わす生活物価指数は、去年1月より5.1%上がった。2005年1月の5.1%以後
最高値だ。財政経済部は、「今年の上半期も3%中盤水準の高い物価上昇勢がつながるだろう」と見通した。
　これによって政府は来る5日、‘第2次物価安定対策タスクフォース(TF)会議’で、主要品目別価格動向を
点検した後、価格上昇幅が大きいとか今後の価格上昇が憂慮される品目を重点管理する事にした。
　このように貿易収支と物価などでエマージェンシー(緊急事態)ライトがともりながら、今年6%成長と60万件
の雇用創出を目標にしている新政府の懸念も大きくなっている。サブプライム不実と高油価で輸出鈍化が
予想される中、物価不安まで重なる場合、成長を牽引することができる輸出と内需‘二匹の兎’をすべて逃す
ことになるからだ。

ファイナンシャルニュース　2008-02-01 17:57
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&sid2=&oid=014&aid=0001940376&iid=

ＧＳの無敵伝説が崩れた時が恐慌突入と
金融帝国(アメリカ・イギリス)崩壊の時だと思ってる。
アメリカはバブル崩壊の日本と同じ、下手をすればそれ以上のダメージを受けることだろう。
今回は戦争により不況を吹き飛ばすという、いつもの裏技も使えない。

▼PDP強国神話'赤い火'・・・日本業社猛追撃
-- 松下4.1%P↑ 三星SDI 3.7%P↓

　我が国の企業らが世界市場の50%以上を占めながら作られた'PDPパネル強国'神話に赤い火がともった。
去年トンオラウンド(?)に失敗した三星SDIがたじろいだうちに日本企業等の猛追撃が始まった。
　1日、市場調査専門機関であるディスプレーサーチの2007年第4四半期市場調査報告書によると、松下の
去る第4四半期のPDPパネル世界市場シェアは36.8%と前四半期より4.1%ポイント増加した。
　一方三星SDIのマーケットーシェアは25.1%を記録して前四半期より3.7%ポイント下落した。このために三星
SDIが50インチ台PDPパネル分野で世界1位を占めてHD分野で2位を占めたことが褪せた。
　しかしLG電子が前四半期より1.1%ポイント増加した28.4%を占有して'PDP強国'の体面を守った。
　ディスプレーサーチは、LG電子が梁山に入った32インチPDPTVがマーケットーシェアを高めた一等功臣
だと分析した。ディスプレーサーチによれば、32インチPDPはLG電子マーケットーシェアの1/3を占めて、
動詞(同社?)製品中、販売量2位を占めた。
　世界1位の松下と我が国の企業のマーケットーシェア格差ももっと大きくなった。第3四半期、松下と2位
企業である三星SDIの格差は3.9%Pだったが、第4四半期マーケットーシェア2位を占めたLG電子と松下の
シェア格差は8.4%Pまで増えた。
　またLG電子と三星SDIを合せれば我が国の企業らのシェアは53.5%を記録して、世界市場の半分以上を
占めたが、これは去る第3四半期のシェア56.1%に比べると2.6% ポイント下落した。
　ディスプレーサーチは松下のこのような躍進に対して、高画質(HD)パネル分野で強い成長勢を基盤と
していると分析した。松下のHDパネルマーケットーシェアは第4四半期約80%を記録して第3四半期に比べ
て3%P以上成長した。

マネートゥディ　2008-02-01 10:54
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&sid2=&oid=008&aid=0001940843&iid=

>>82
新しい国民に借金させればいいんですよ

というわけで、移民に永住権を与えて保護すべきっていう
オバマが大統領になって欲しいと金融界は考えるんじゃないかなぁ

▼サブプライムはゴキブリに似ている
- 現われた損失一部に不過…カード貸し出しなど連鎖不実憂慮

<ニューズウィーク最新号報道>
「サブプライムモーゲージ(非優良住宅担保融資)事態は氷山の一角」
　全世界金融危機を呼んで来たサブプライムモーゲージ事態がクレジットカード貸し出しや学資金貸し付け、
債券保証会社の連鎖不実などに繋がることになる、とアメリカ時事週間ニューズウィーク最新号が報道した。
　この雑誌は、"台所シンク台で発見されたゴキブリは、壁や底に群れをなして隠れているゴキブリの中の
一匹に過ぎない"という『ゴキブリ理論(cockroach theory)』に言及して、サブプライムモーゲージ事態の
危険性を警告した。
　不始末な貸し出しと不真面目な危険分析，偏向された楽観論がアメリカ住宅市場のバブルを作ったように、
他の分野でも似ている事が起っている可能性があるというのだ。
　この雑誌は、「最近全世界投資者たちがまた株式を売り出したことも、この度の事態が企業と消費者貸し
出し不実につながることになるという憂慮のため」と言いながら、‘防虫作業’が至急な分野たちの問題点を
突いた。
　まず、去年中盤にサブプライムモーゲージ事態が始まった時、金融圏は全世界損失規模は1300億ドル
(約122兆ウォン)を越さないと予想したが、最近の損失予想値は4630億ドルまで膨れた。アメリカの住宅価格
はずっと落ちていて、損失規模はもっと大きくなる可能性がある。
　クレジットカード未決済残額も急増している。借りたお金を適時に返さない人の割合は例年水準に留まって
いる。しかし延滞した金額がずっと増えていて、クレジットカード損失規模が990億ドルにのぼるはずだという
予想が出ている。
　またベビーブーム世代のお子さんたちが成長しながら、1990年以後大学入学者が30%も増加したが、雇用
はそれほど増えなかった。これによってお金儲けをすることができない若者達が学資金や自動車貸し金を
適時に返すことができない場合が多くなっている。
　企業が発行した債券代金を適時に返すことができなければ、代わりに返してくれる債券保証会社もサブ
プライムモーゲージ関連支給保証規模はよほど大きい。債券保証産業が搖れれば、その波長が銀行と
ファンドなど関連する金融圏全体に滲むことになって対策の用意が至急だ、とこの雑誌は強調した。

東亜日報　2008-02-01 08:15
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=020&article_id=0001939092

>>77　まてまて、ｱｷﾋﾛはﾉﾑﾀﾝよりはましだと思うぞ、ただその引継ぎの混乱のﾀｲﾐﾝｸﾞががが…

　株に関しては、個人投資家としてはともかく、全体としては日本の対応が正解だろ。
　相手が安くても売るっていってんのに高く買うのが良いなんてどこの世界だｗ

▼帰って来た外国人“BUY KOREA”… 証市ときめく

（画像）http://photo-media.hanmail.net/200802/01/kukminilbo/20080201193009.474.0.jpg
　今年8兆ウォン以上純売渡攻勢を広げた外国人が1日、一ヶ月ぶりに純買受に切り替えた。外国人の
星回り(売りこし)行進が弱化されながらコスピ指数も二日連続上昇した。
　外国人はこの日、コスピ市場で797億ウォンを純買受し、コスピ指数は前日より9.85ポイント(0.61%)上がった
1634.53で締め切られた。日本(-0.70%)、中国(-1.43%)など大部分アジア証市が下落した中で外国人の帰還
で我が国だけが上昇勢を演出したのだ。
　今年に入って開場初日を除いて一日も欠かすことなしに韓国株式を売り続けた外国人たちは、去る29日
4136億ウォン、30日906億ウォン、前日173億ウォンと徐々に純売渡規模を減らして来た。
　外国人純売渡弱化理由は、韓国市場に長期投資した大型グローバルファンドの売渡攻勢が一区切り
ついたからだという分析だ。実際韓国関連ファンドは先週148億3600万ドル抜けたが、今週には38億2700万
ドルに流出額が減った。
　東洋総合金融証券異才だけ研究員は、「今月は先月のような外国人の大規模純売渡は鎮まる可能性が
高い」とし「外国人の売渡攻勢が小康状態を見せたら追加的な急落リスクは減る」と言った。
　しかしこの日一日だけで外国人売渡勢が腰砕けになったと思うのは時期尚早という指摘もある。外国人
‘セルコリア(Sell Korea)’の直接的原因である米サブプライムモーゲージ(非優良住宅担保融資)事態が
相変らず現在進行形だからだ。今年上半期までは外国人の星回り基調を維持するという見込みが優勢だ。

国民日報　2008-2-1-19:30
http://news.media.daum.net/economic/industry/200802/01/kukminilbo/v19842009.html

> 松下のHDパネルマーケットーシェアは第4四半期約80%を記録して第3四半期に比べ
> て3%P以上成長した。

こりゃどうみても松下が勝つわｗ
つか非HD仕様のプラズマディスプレイなんて誰が買うんだ？
ブラウン管とかリアプロの替わり？

MSがYAHOO買収提案、勃起上げ展開中
韓国の寿命もちょっとのびるかも

>>89
なんかＭＳは悪いほう悪いほうへ進むな・・・ｗ

VISTAがよほどまずかったのか？

MSはゲームもパッとしないからなぁ

次世代ＯＳは任天堂が支配する

>>79

これぞ韓国の様式美ではないかｗｗ
>>82

それには同意
>>89-90
どんな法則が発動するのかｗｋｔｋ

>>88
つか、松下以外勝てるとすれば日立だけだろう
松下−日立連合には最終兵器の基本特許がある

>>91
１、PCへの要求が一段落してしまった。Linuxで代替出来る。
２、PCはいままでネットの出口を独占してきたけど、携帯や大型TVやら
　　出口が増えてきた。そっちのOSは独占出来てない。
３、MS独自でポータルやってたけど、どうにもならない。ソフトウェアの
　　ネットワーク外部性が余りにも強烈というか凶悪。後発はほぼ挽回不可能。
　　別ジャンルで切り崩して既存サービスからユーザーを奪わなくてはならない。

>>96
TRON復活の兆し？ｗ

>>86
根拠は？
ノムヒョンより派手な公約をかかげ、ノムヒョンより前任者とこじれて
スタートし、ノムヒョンより国際環境も国内も悪い状況なんだが、
結果を残せるかい？
ノムヒョンだって、就任当時は「優秀な参与大統領」という触れ込み
だったし、アキヒロだって既に十分なデムパぶりを披露してるよ。

>97
ご家庭でΣOSが使える時代がやってきました(w

>>99
何その嫌がらせｗ

>>98
選挙公約の年内KOSPI3000への道は険しそうですね。
大体、選挙公約で数値目標を掲げて株価を上げるなどという公約自体が
間違っているｗ
一番大切なのは株価よりも将来に向けての実体経済の動向でしょう。

>>101
あらゆる面で実体の存在しない国相手にそんなことを求めるのはｒｙ

>>99
せめてOS/9で勘弁してくださいorz

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　　|　　　非常識　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜
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　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<,,‘∀‘> 　 　 |　 ←新スレにようこそなの　　|
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
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シグマ計画
ttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/okite/okite.9.1.html

オタ専用機で日本のゲーマーを取り込もうと躍起になってますね。＜M$
でも、アイマスの魅力に膝を屈しそうなウリがいる。＜ダメヲタ

X箱がこけたのを360でうまく修正してきてるよなあ。
後はハードがもうちょっとまともならっ。

22:30 非農業部門雇用者変化-1月 6.5万人 -1.7万人 1.8万人→8.2万人
22:30 失業率-1月 5.0％ 4.9％ 5.0％
22:30 製造業雇用者数変化-1月 -2.0万人 -2.8万人 -3.1万人→-2.0万人
22:30 平均時給-1月 0.3％ 0.2％ 0.4％
22:30 平均時給-1月（前年比） 3.9％ 3.7％ 3.7％
22:30 週平均労働時間-1月 33.8 33.7 33.8

いまいちっすね。＞飴

欧米ナイアガラになりましたがよほど悪い指標でも来ましたか？？

>>108
雇用統計の悪化が要因かと、、、

米経済指標 （更新：02/01 22:30）
（　）は事前予想

非農業部門雇用者変化-1月：-1.7万人 （6.5万人）
失業率-1月：4.9％ （5.0％）

業態別雇用者数増減（単位：1000人）
　　　　　　　　　　　 1月 12月 12月速報 11月 11月前回
民間部門合計　　　　 　　1 54 -13 44 87

　財生産　　　　　　　 -51 -61 -75 -52 -45
　　建設　　　　　　　 -27 -45 -49 -57 -37
　　製造　　　　　　　 -28 -20 -31 -3 -13
　サービス　　　　　　　34 143 93 112 160
　　商業・輸送・公益　　 1 -25 -28 49 44
　　　卸売　　　　　　　-5 unch -1 5 3
　　　小売　　　　　　　11 -12 -24 44 32
　　　輸送・保管　　　　-3 -14 -4 unch 10
　　情報　　　　　　　　-1 -8 -13 -5 -5
　　金融取引　　　　　　-2 -1 -4 -23 -16
　　　不動産・リース　　-1 1 2 -14 -10
　　専門職　　　　　　 -11 70 43 9 39
　　　人材派遣　　　　　-9 -7 unch -8 12
　　レジャー・接客　　　19 22 22 24 35

政府　　　　　　　　　 -18 28 31 16 28

>>109
ありがとうございます。

それにしても最近北が静かすぎて不気味ですね。中国ではエネルギーが底をつきかけているのですが
北への燃料供給が止まってさりげなく瀕死状態とかじゃないですよね・・

>106
2月のISSCCで、CELLプロセッサの45nm版が発表されるとか。
今年の年末に新型PS3が出るのかもね。

なんか床屋が酷いことになってるね。
IDに気づいてないのかなんなのか、変なアンカーしまくってる人が何人か。

>>112
これ以上マイナーアップ続けてもあまりイメージよくない気が。
初期版出荷の時点で未完成だったんじゃないかと思っちゃうほど。

>>113
イメージがどうだろうと、シュリンクする事でコストダウンできる間は続けるでそ。
今度東芝の液晶テレビに乗るんだっけ？

Σの無駄遣い

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

よろしく

>>111
便りが無いのは元気な証拠だよ！！

【一寸】仕事スレ 第118休憩所【一服】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201702005/28

28 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 12:20:34 ID:jU/Jt52J
新スレ乙です。
流れ読まずに、本日の我が社。

えるじーな人たちの製品、発売日来週に決まったよ、と発表したのが数日前。
今朝、発売延期決定&発売日未定。

原因:許可出した部品以外を使用して製品の電池の持ちが十分の一。
海の向こう側でｹﾝﾁｬﾅﾖとﾎﾙﾎﾙの連呼が木霊してたに違いない。
去年一年一人負けしてたのは法則発動だったのかな？
とりあえず、増えた仕事かたしてきます。

韓国】貿易赤字11年ぶり高水準、1月の輸入額が急増［02/01］

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201879975/
韓国、１月の輸入額が急増・貿易赤字11年ぶり高水準

【ソウル＝山口真典】韓国産業資源省が1日発表した1月の輸出入動向（速報値）
によると、原油価格の高騰により原資材などの輸入額が急増して輸出の伸びを上回り、
貿易収支は33億8000万ドル（約3600億円）の赤字となった。貿易赤字は2カ月連続で、
1997年1月以来の大幅な赤字を記録した。

1月の輸出額は前年同月比17％増の328億6000万ドル、輸入額は同31.5％増の
362億4000万ドル。輸出品目では石油製品や無線通信機器などが大幅に増加したが、
半導体や船舶は減少した。(20:01)

ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080201AT2M0102201022008.html

関連スレ
【韓国】サービス収支赤字、２００億ドル超える[01/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201682103/

>>76
ソース。オレそーす以外で。
あの悪法をドサクサに紛れてスレ違いも構わずいやあれは正しかったんだよーと。
ここに気に入るような書き方で肯定されるような書き込みしやがって。

韓国経済ネタ以外では中韓叩いておきさえすれば、誰もソース求められないからといって嘘ばっか書き込むんじゃねえ。

>>120
あれを正しいって主張をサイト読んだが、突拍子もねえ主張ばっかりだっけどな
ありゃ、当初から反対しる連中は煽られてるって指摘されてただろ
日本経済に大打撃！とか本気でいってるんだもんよｗ
中古流通とかは、同和ヤクザとかあのあたりの領域だよ

北チョンに対する締め付け政策を進めてた時期だから
そういう関連性は、別に可笑しい話じゃない

だいたい、坂本龍一がかり出されてる時点で怪しいつーねんｗ

どこもかしこも変なのがわきやがって……
春はまだ先だからしばらく自重しろ

>>124
ソースも裏付けもない話しは例え日本をけなしていようが日本を称えていようが
ソースも裏付けもない話しは例え韓国を馬鹿にしていようが韓国をホルホルしていようが
さっさとソースや裏付けを求めてそれが出せなかった時点で蹴っちまう。

これを徹底させないと同じことを繰り返すだけだ。
ここのパターンはほぼこれだけですむんだから、例えそれがどれだけ耳に心地よくても、きっちり裏付けを要求しないといけない

誰かが日本を褒め称え、あるいは韓国を貶す
そうするとそれに疑問を持ったやつが日本はどうだと聞き返す
日本を褒め称えた、あるいはそれ以外のやつが疑問で聞き返したやつを貶める。
それで返事がなくても日本を褒め称えるやつはしばらくその話しで盛り上がる
返事があった場合はさらに叩く。
かくしてスレ違いの話しがえんえん続き、レベルは落ちる。

正直言うが、日本はどうなんだと言うやつより、日本は素晴らしいだの韓国氏ねだの言っているやつの方が工作員だよ。
荒れるネタは大体日本マンセーから始まっている。

日本マンセーだろうが日本叩きだろうが、根拠無き意見は無価値って事は確かだな
スレチな事も。
まあ韓国経済を計る為のサンプルとして、日本経済を比較に出すなら、その限りではないだろうけど
産業構造とか色々かぶってるしね

それでも

>>荒れるネタは大体日本マンセーから始まっている。

これには「え〜？」と言わざるを得ないｗ

自虐も良くないよね。
経済、文化の蓄積、世界への影響力、これは韓国より大きい。
ちなみにソースは無い。

>>128
経済＝基軸通貨になってない『アジアの通貨』でしかないのに・・・
文化の蓄積＝建国半世紀程度、それまでは属国であり自分で文化を壊し続けたわけだし・・・
世界への影響力＝文化面では独りよがりの自尊心で毛嫌いされ、経済面では他国ファンドに貢ぎまくり、
　　　　　　　　　　　　製造技術面ではまったくなく、ついでに自分で言い出した事を守らない国ですから・・・・・・

比べる自体が馬鹿馬鹿し過ぎですね

>>128
ソースは無いが真実だな
「真実は何よりも強い。そしてそれは不思議なことではない。」

>>121
供給と流通を混同するのはなぜ？

おはようございます。
>>128
経済　国富（純資産）2600兆円　
文化　サブカルチャーの世界的普及度、古いところではジャポニズム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9D%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
世界への影響力　G7　G８　加盟国ですからね。

韓国報道などでは比較対象として日本が用いられることが多いですが
もともと、国家としての基盤が違いすぎるともいえますね。

>>132
と言いますか、主語となる者と目的語でしかない者の違いでしょうね。

>>132
これから華僑村だかを造っていくから経済にもどんどん中国が入りこむんだろうな
行く末はフィリッピンかタイ？　はたはたそれともシンガポールの様になるんでしょうか？

かくして、>>120の苦言は目出度く無視されるのであった

やだなぁ、ちゃんと見てるよー(´･∀･｀；)

>>132
パリ万博の歴史はジャポニズムの歴史みたいな物ですからねぇ
日本が世界の逆を行くのも当時と変わってない希ガス（苦笑


>>119
>1997年1月以来の大幅な赤字

1997といえばアジア通貨危機。あのときは財務体質が原因だったけど、今回は
産業構造、社会体制、土地＆株のバブル、マネーモラルetc全てが危険水準

頼みの綱は外貨準備なんだが、大半がウォン高防止の為に積み上げたドル。
希薄化は決定的だし、国債以外の運用分はモノラインとサブプライムが直撃してしまうわけで…

Kの国の電車内風景

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage1.htm
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha024.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha005.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha008.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha011.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha015.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage8.htm
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha022.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/toukou002.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/seikatsu015.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/seikatsu016.jpg

車内はキチガイだらけです．．．

>>138
座席で寝るバカや吊革で遊ぶバカはたまにいるな。
前者は浮浪者、後者はDQN高校生くらい。
てか下から三枚目は…なんという豪雨ホーム…

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/toukou002.jpg

これはＵＳＪのアトラクションですか？

>>96
　Linuxに関しては、日本はともかく途上国で伸びる。
　最近メインPCをLinuxに移行したけど、多少の手間はあれ設定完了したPCの
使い勝手はWindowsより良い部分もあったりする。もちろん全部ソフトはタダだから、
所得に関係なくPCが一台とネットがあれば同じ環境が手に入るわけで。

　決して裕福とも思えない特亜でWIndows全盛なのは、コピーものばっかり使ってる
からなのかな。

日本のエロゲが出来ないじゃないかｗｗ

>>142
一度そっちで良作が出たらどっと行きそうな気が('A`)

>>12>>13
遅レスだけど、
＞外国人による日本株売りこし３０００億って・・・
＞3000億円が全体の経済規模比較でどんくらいの割合になんだろ

１２月の３３７６億円の日本株売り越しのことだよね。
１９開場日、１円＝８．８５ウォン、韓国経済の規模が日本の６分の１で考えると、
３３７６億×８.８５÷１９÷６＝２６２億ウォン
つまり、韓国市場に置き換えると、１日平均２６２億ウォンの外国人売りとほぼ等価。

>>143
vhs と β の戦いが象徴するように、メディア闘争の勝敗を決するのは常に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エ　ロ

なんだよな。人間って正直というか・・・・・。

【韓国】韓国にｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝ注意報[02/02]


なにをいまさら

>>142
NScripterがLinuxに移植されてなかったっけ。
これがあれば、とりあえずひぐらしをLinuxでプレイできる。

アリスソフトSystem3.5あたりもエンジンが移植されてたはず。
どちらも非公式だけどね。

google OSなんてのがひところ言われていたけど、
仮想マシンの上で動かせば、ソフトから見て全部一緒ってのは
WindowsNTの頃から言われてる理想なわけだし、誰かがそういうのを目指しても
おかしくないと思うよ。

>>144
＞つまり、韓国市場に置き換えると、１日平均２６２億ウォンの外国人売りとほぼ等価。
韓国の場合、今週はじめの時点で、１日平均４２２２億ウォンで18日連続売り越
とあったのでかなりのもの。

よく２ｃｈでウォンはハードカレンシーじゃないっていう書き込みを見るけど、
あれは右翼脳の嘘だよ。

>>149
だよねぇ。

この前自販機に入ってた加工された500won硬貨は思ったより硬かったもの（棒

>>150
ちょｗｗｗ
ハードカレンシーの意味違うｗｗｗｗ

そういう切れ味鋭いレスは就業時間外にしてくれｗ

この前、海外に行ったとき日本円の支払いを拒否されたよ。仕方なくウォンで支払った。
こんなところにもジャパンパッシングかとびっくりした。

韓国旅行乙

日本円を受け付けなくてウォンは受け付ける場所って地球上で韓国しかないだろ。

Ｔ「ウォンはハードカレンシーなんじゃて。」
Ｙ「ハードってどう違うんでしょう？」
Ｔ「それはあれじゃよ。…………マニア向け。」
Ｍ「待てぃ！」

>>155
北朝鮮にも僅かながらあるかも知れん。

>>143
両方揃えろよ。

>>147
えろげメーカーがそんなの目指さんだろよ

【韓国】株価操作に関与した米投資会社ローンスターの韓国代表に懲役５年の有罪判決…外国人投資家引き揚げ加速の可能性も［02/01］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201866144/

すなおに実家に帰ったらと書けばいいのに

>>98
ノムヒョンより派手な公約をかかげ、＞これは当選する為にしゃーないと思ってる。
ノムヒョンより前任者とこじれて＞つーか、次の大統領に合わせるだろ上皇
スタートし、ノムヒョンより国際環境も国内も悪い状況なんだが、 ＞これはｱｷﾋﾛの能力とは関係ない
ノムヒョンだって、就任当時は「優秀な参与大統領」という触れ込み
だったし、アキヒロだって既に十分なデムパぶりを披露してるよ。

ﾉﾑﾀﾝ　　　　　　ｱｷﾋﾛ

→→→→　　　　→→→→→
　　　　↓
　　　　↓
　　　　↓

かもしれん、もちろん可能性の話だよ、労組や、公務員に対する手を打ったのは認めて
いいと思うんだ。ﾉﾑﾀﾝより↓に行くかもしれんがこのｽﾚ的には望むところだが。

>>160
なんで韓国ってわざわざ自分の首絞めるようなまねするんですかねぇ。
お国がらって感じですけどw

>>127
ほら君のすぐ下に実証してくれる人が現れたよ具体的には>>128-130
それも分からないようならどうしようもない
>>131
そうやって一方に荷担したあげく自分が作ったスレを愛国無罪で貶めて
結局なにがしたいのかよくわからんな。
一部の動機ある投資家視点の香具師や韓国そのものに含みを持っている一部コテハンを除けば、
その行為でまともに情報収集していた連中を遠ざけて、結果このスレの価値を自分で貶めてることにそれとも気づいてないのか？

ああすまん前レスは>>132に対してだ。
>>131、すまん。

>>162
政治は結果でそ？
「可能性」「手を打ったのは認めていい」なら、ノムたんの「過去への謝罪を求めない」声明、
日韓条約＆議定書・外交文書（金大中事件含め）公開、従軍慰安婦＆徴用救済開始も
認めてあげるべきでそw
現状で労組＆ノムたんと完全に決裂、ノムたんが雇用した公務員を解雇・整理、てのは
かなり危険な手だと漏れは思う、「一部の英雄主義者による危険な冒険主義」になりかねない。

>>163
最悪の場面で最悪の選択をする人たちですからｗ

>>164
今日のあなたのご意見、悪文が多く、難読レスです。
自分にはひとかどの立派な意見があると思い込んでいるようですが、まずなにより人に伝える能力に
欠けていることを自覚してみては？

>142
スクリプトならLinux用エンジンがすでにある。

>>164
結局、あなたの>>120に対するソース付の反論は無かったねえ
>>121、>>122、>>123あたりの愚にもつかない陰謀論で誤魔化されただけだったな
個人的は>>76の主張は嘘だと判断したよ、サンキューな

外を歩いている時、ふと先の方に丸くてぴかぴか光ってるのを見つけて、
ちょっと期待しながら近づいたもののスロのコインだった時の失望感　あなたにはありませんか？
そんな時どうしてます？私はその都度拾い上げ、たばこの自販機をわざわざ探し、釣り銭口に
そっと入れてます

私よりも少し大きい期待感と失望感を誰かに味わってもらうために

なぜこんなことを書いたかと言うと、その昔リア厨の頃、道端に丸くて数字が刻まれたものがあったので
「これは」と思って小走りで近づいて拾い上げたら100ヲン硬貨　
それまで味わった失望感の中でもトップクラスのものでした

あれ以来チョンの硬貨を見たり聞いたりすると、あの時の悔しさを思い出していたたまれなくなる自分がいます　
丁度>>150を読んでこの記憶が蘇ったように

それがどうにももどかしかったので書かさせて頂きました
脱線話で申し訳ありませんでした

追記：
もちろん件の100ヲン硬貨はたばこ自販機の釣り銭口に入れておきました
誰かとこの失望感を共有できると信じて

>>156
ここで、トリコロねたを見るとは…

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080202AT1C0100E01022008.html
５分未満の問診無料に、診療報酬改定で中医協

半島の病院ストライキを笑えなくなってきたorz

http://www.chosunonline.com/article/20080202000039
韓国にスタグフレーション注意報（上）

　週末になるとディスカウントストアに出かけるソウル市城東区の主婦カンさん（57）は、最近買い物をするのが怖い。
食用油、卵、小麦粉、豆腐、白菜など頻繁に購入する食料品の価格が大幅に値上がりしたからだ。
　カンさんは「韓国風お好み焼きに使う小麦粉は昨年初め、1キロ当たり1300ウォン（約147円）だったが、今は2030
ウォン（約229円）で50％も値上がりした。1年で生活必需品の価格が平均25％上昇したようだ」と話した。
　京畿道安養市に住む主婦チョンさん（38）は今年に入って生活を一層切り詰めている。被服費、外食費などはほと
んど使わないことにした。子どもの学習塾の費用や生活費が大きく値上がりしたためだ。小学校3年生の息子が通う
英語塾（週2回、3時間）の月謝は先月から27万ウォン（約3万円）へと8％値上がりした。今月からは算数の学習塾
（週1回）の月謝も15％値上がりし、15万ウォン（約1万7000円）になった。
◆止まらない物価上昇
　最近韓国では生活必需品とサービスの価格が急騰し、消費者物価上昇率が4％に迫っている。統計庁は1日、1月
の消費者物価が前年同期に比べ3.9％上昇したと発表した。2004年9月（3.9％）と並び、3年4カ月ぶりの高水準で、韓
国銀行の物価管理目標値（2.5−3.5％）をはるかに超える数値だ。消費者物価上昇率は昨年10月が3.0％、11月が3.5％、
12月が3.6％を記録したのに続き、4カ月連続の上昇を示した。
　1月の物価上昇率を品目別で見ると、金の指輪（42.0％）、自動車用LPガス（33.1％）、軽油（23.9％）、ガソリン（16.8％）、
灯油（14.8％）など工業製品や市内バス料金（8.1％）、保育施設利用料（9.0％）、私立大納入金（7.3％）など公共・個人
向けサービス料金が値上がりを主導した。
　食料品など生活必需品の価格で構成される生活物価指数は、前年同期比5.1％上昇し、05年1月（5.1％）以来2年1カ
月ぶりの高水準となった。

続く

誤爆orz
ついでに支援

http://www.chosunonline.com/article/20080202000040

韓国にスタグフレーション注意報（下）
◆飲食店も値上げ
　食料品価格の高騰は、加工品の値上げにつながり、外食費も上昇している。外食チェーンのグッドフライドチキン
は年初からフライドチキン1羽分の価格を5500ウォン（約620円）から6000ウォン（約680円）に引き上げた。ソウル市
中区の中国料理店では、1月2日からチャジャン麺（韓国式のジャージャー麺）を3500ウォン（約400円）から4000ウォ
ン（約450円）に値上げした。同店支配人は「昨年後半から小麦粉や野菜などの材料価格が2倍に値上がりし、人件
費を差し引くと利益が出ない状態だった」と話す。
　全国のガソリンスタンドではガソリン小売価格が昨年末の1リットル＝1422ウォン（約160円）から同1653ウォン（約
190円）へと16％も上昇した。50リットルを給油した場合、昨年は7万1100ウォン（約8000円）だったが、現在は8万2650
ウォン（約9330円）かかる計算だ。今年に入り、市内バス料金、都市ガス料金、大学入学金なども軒並み値上がりし
ている。
◆スタグフレーションの可能性
　最近の物価上昇ペースが速すぎ、政府も対応に苦慮している。物価高は経済にはマイナスだ。物価が上昇すると、
家庭消費が低迷し、これが企業投資の減少、雇用縮小、家庭消費のさらなる縮小、内需低迷へとつながる悪循環が
生まれるためだ。また、賃上げ圧力が強まり、企業経営と輸出競争力にも大きな影響を与えかねない。
　現在の物価水準は韓国銀行が定めた抑制目標を超えている。特に急騰する国債原油価格など外部要因で物価が
上昇しており、物価を安定させる手段に乏しいのが現状だ。今年に入り、米国の景気低迷で輸出が陰りを見せ、内需
も後退すれば、景気後退局面で物価が上昇するスタグフレーションが起きる可能性も高まっている。
　LG経済研究院の宋泰政（ソン・テジョン）研究委員は「もし経常収支が引き続き悪化し、内需が落ち込んだ状態で
物価を抑制できなければ、スタグフレーションに陥る可能性も考えられる」と指摘した。しかし、韓国銀行幹部は「物価
上昇が消費にマイナス影響を与えるのは確かだが、輸出が好調を見せており、景気が腰折れする可能性は高くない」
との認識を示した。
■スタグフレーションとは
　 景気停滞を意味する「スタグネーション」と物価上昇を意味する「インフレーション」の合成語。景気が停滞し需要が
減少しているにもかかわらず、物価が上昇する経済現象を指す。韓国ではオイルショックの余波で1980年代に物価が
28.7％上昇したが、国内総生産（GDP）が逆に1.5％のマイナス成長となる典型的なスタグフレーションを経験したことが
ある。スタグフレーションはいったん発生すると解決が困難だ。物価を抑制するため金利を上げれば景気が悪くなり、
景気てこ入れのために金利を下げれば物価がさらに上昇するというジレンマに陥る。

週末ではありますが、少々話が脱線し過ぎている気がします。
そろそろ話題変えませんか？

「石油公社−三星物産、メキシコ湾油田権益を取得…過去最大」

韓国企業が、米国メキシコ湾とアフリカ・コンゴにある計９０００万バレル規模の原油生産が可能な油田の権益を取得した。
これは韓国が取得した油田では過去最大規模。 国内で４３日間ほど消費できる量で、国内戦略備蓄量（７６００万バレル）より多い。

産業資源部（産資部）によると、韓国石油公社と三星（サムスン）物産のコンソーシアムは先月３１日（現地時間）、
米ニューオーリンズで、米テイラーエネルギーが保有するメキシコ湾一帯の海上油田５カ所の権益を取得する契約を締結した。
これら油田はメキシコ湾の水深２０−２００メートルにある。９７−０４年に原油生産を始め、現在、一日１万７０００バレルの
原油が生産されている。 採掘できる埋蔵量は計６１００万バレルと分析された。石油公社が８０％、三星物産が２０％を出資して
構成されたコンソーシアムは、この油田利権確保のため１０億ドル以上（約１兆ウォン）を投資した。

石油公社は先月３０日（現地時間）にも、アフリカ・コンゴの油田権益１１％を取得している。取得金額は４億３０００万ドル。
この油田は残存埋蔵量が２億６６００万バレル（一日生産量４万バレル）で、西アフリカ陸上鉱区では２番目に大きい。
石油公社が１１％の利権を確保したため、埋蔵量のうち２９００万バレルの所有権を持つ。

両油田の利権取得を受け、韓国が海外で確保した石油・ガス比率は年間総輸入量の４.９３％と、従来より０.７２％高まった。
韓国はその間、英北海のキャプテン油田、ペルーの８油田、インドネシアのＳＥＳ油田の利権を確保している。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95686&servcode=300§code=320

>>176
> 　LG経済研究院の宋泰政（ソン・テジョン）研究委員は「もし経常収支が引き続き悪化し、内需が落ち込んだ状態で
> 物価を抑制できなければ、スタグフレーションに陥る可能性も考えられる」と指摘した。しかし、韓国銀行幹部は「物価
> 上昇が消費にマイナス影響を与えるのは確かだが、輸出が好調を見せており、景気が腰折れする可能性は高くない」
> との認識を示した。

輸出が伸びても、貿易赤字じゃねえｗ

この後のウォン安で、益々インフレ、と言うかスタグフレが加速していく。ガソリン250円も、今年中に達成できるんじゃない？

散々話題に出た貿易赤字の朝鮮日報版。グラフが凄いので、必見！

http://www.chosunonline.com/article/20080202000022
1月の貿易赤字、過去11年で最高に
　産業資源部は1日、韓国の1月の貿易収支（速報値）が33億8000万ドル（約3600億円）の赤字だったと発表した。
貿易赤字が30億ドル（約3200億円）を超えたのは、1997年1月（34億7600万ドル＝約3700億円）以来11年ぶり。昨
年12月に8億7000万ドル（約927億円）の赤字を記録したのに続き、2カ月連続の貿易赤字となった。内需と国内投
資が伸び悩む中、景気を唯一下支えしてきた貿易収支が原油高で頭打ちとなり、新政権発足を控えた韓国経済
の先行きは暗くなっている。
　輸出入動向を見ると、輸出は前年同月比17.0％増の328億6000万ドル（約3兆5000億円）だった。しかし、相場高
騰で原油輸入額が急増したため、輸入は同31.5％増の362億4000万（約3兆8600万円）ドルとなり、過去最高を記
録した。
　1月の原油輸入額は同77.9％増の72億9700万ドル（約7800億円）だった。原油の輸入単価が同58.3％、輸入量が
12.3％増えたのが原因だ。原油だけでなく、ガソリンなど石油製品の輸入も同80.1％増えた。輸出をけん引してき
た半導体の輸出額が相場下落で同16.4％減となったことも響いた。

http://file.chosunonline.com//article/2008/02/02/923702627296898457.jpg
<＃｀Д´> アイゴー！

>>166　政治は結果　おっしゃるとおりﾆﾀﾞ
＞かなり危険な手　
まったくそのとおりﾆﾀﾞ　だが、そこまでの大手術を”成功させる”ってｳﾙﾄﾗCでないと
手がほどこせないとこまで来てると思うﾆﾀﾞ　朝鮮…もとい挑戦しないよりは可能性が
あると思うﾆﾀﾞ(挑戦しなきゃ結果はでない)

＞「可能性」「手を打ったのは認めていい」なら、ノムたんの「過去への謝罪を求めない」声明、
＞日韓条約＆議定書・外交文書（金大中事件含め）公開、従軍慰安婦＆徴用救済開始も
＞認めてあげるべきでそw

政治の結果てのは国民を豊かにするってことで…ﾉﾑﾀﾝのは一応でたでしょ

ｱｷﾋﾛの芸にこれから期待してるﾆﾀﾞ

>>180　例の視覚効果をやり忘れてるﾆﾀﾞ　ｗ

>>180
グラフの作りがちょっとアレだなｗこれだと上がりが急に見える。

5ヶ月かけて上げた分に対して、その1.5倍程度の下げが
二ヶ月の間に起こっているのか。

>182
横軸をよーく見るんだ

ｱｯｱｲｺﾞｰｰ　だまされたﾆﾀﾞ　謝罪とﾊﾞ（ｒｙ

>>181
>ｱｷﾋﾛの芸にこれから期待してるﾆﾀﾞ

http://file.chosunonline.com//article/2008/02/01/199480009861643368.jpg
李次期大統領、タイム誌が選ぶ環境英雄賞受賞

李明博（イ・ミョンバク）次期大統領が1日午後、金浦埋立地内の国立生物資源館で
米時事週刊誌タイムのマイケル・エリオット編集長から環境英雄賞を授与された（写真提供＝共同取材団）

誇らしいﾆﾀﾞ<丶｀∀´> これで運河も大成功ﾆﾀﾞ

ID:knzOTtNVがそう評価するのはID:knzOTtNVの自由。







同時にID:knzOTtNVを俺が連合職員と評価するのは俺の自由。

>>187
お前まだいたのか（´Д｀）y─┛~~

>>169
そーいえば、Wineとかありましたね。

図星だったか…

>>179
時間軸の幅がｗｗｗｗ意図的に傾きをできるだけゆるやかにしてみせてるｗｗ

今すぐ欧州の銀行は朝鮮日報にグラフの描き方を習いに行くべきだなｗｗｗ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1193729628/
堂島ロール
チョンが作ってるロールケーキ

円安 時代 終り…‘日本旅行 - ショッピング’ パーティーも 終り　[東亜日報]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&sid2=&oid=020&aid=0001939333&iid=

《# 主婦 ギムミウン(28) さんは ‘日本 商品 購買代行 ショッピングモール’で 化粧品と おむつ などを
自主 購買したが 最近には たじろいで ある. 去年 8月 1万 院だった 日本 化粧品 ‘ビオレ’の スキン製品は
現在 1万2000院で 20%, 赤んぼう おむつも 30% 近く 上がった.

# 去年 12月 アシアナ航空の 日本行 主要 3犬 路線(羽田 成田 大阪) 利用客は 2007年 中 初めで 前月より
減った. 3犬 路線 利用客は 2006年 12月 11万6427人だったが 去年 12月には 11万1993人で 4%ほど 減少した.》
（略）
○ 最近 日本 旅行 増加傾向 鈍化
（略）
するが 円-円 為替は 去年 7月 10仕事(100エンダング 746円)を 底で 今年には 100エンダング 900院を
越す 位険しく 上がって ある.
（略）
このような 為替 変化は 観光客 数にも 反映される. 日本 国際館広津興起で(JNTO)に よれば 日本 訪問
韓国 観光客の 増加傾向は 去年 4半期(10〜12月)から 目に たたえるように 鈍化された. 2007年 分期別
増加率は 前年に 比べて △1半期(1〜3月) 22.4% △2半期(4〜6月) 24.0% △3半期(7〜9月) 26.5% などで
増えたが 4半期には 18.3%路 ぱったりと 落ちた.

韓国人が 日本で 使った BCカード 使用額の 前年 備え 増加率も 去年 7月 52%で 12月には 37%に 止んだ.
（略）
専門家たちは 世界的な 金融 不安が 持続する 6月までは 円 強気が 持続する ので 見る.
（略）
しかし アメリカ 競技(景気)と 金融市場が 安定の動きを 捜せば 円は 弱気で 後ろ向きになる のと言う(のは)
見込みも 出て ある.
シンハン銀行 金融工学センター 造材性 次長は “円 強気は アメリカ 経済 不安で 雨(非)ドル 通話を 好む
ように なった 一時的 現象”と言いながら “日本の 経済 状況が 良いでしょう なくて 遅くとも 6ヶ月 以内に
100エンダング 800円 水準で 落ちる の”と 眺めた.
----------------

北チョンはレアメタル大国、欧米の争奪戦は既に始まっている。
置いてきぼりの日韓？

http://moneyzine.jp/article/detail/26094

“紙くず”から“買占め”へ　北朝鮮の不良債権は化けるか
　一方、かつては紙くず同然といわれた北朝鮮の債券も、このところ国際金融市場で秘かな人気を集めるようになった。
額面1ドルの債券はこれまで20セント以下でしか買い手がつかなかった。
それが、今では32セントで売れている。
人気の秘密は「今後、日朝の国交が正常化するなり、南北統一が実現したりすれば、額面どおりの金額で現金化できる可能性も否定できない」という点にある。

レアメタル？

北朝鮮は、東のパキスタンじゃん。

>>195
つっこむ気が失せるほどに使い古されたネタだなぁ

記事の日付は今日付けだぜ

１９５０年から続けてるからねえ、ナイジェリアの手紙に負けるぐらいか？w＞使い古されたネタ

昔、流布された油田ネタもガセだった。

>>191　縦軸しか見なかったｳﾘが自己弁護ｗだが、この場合緩やかな方がまずくないﾆﾀﾞか？
　　　急激に落としてｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑの性ﾆﾀﾞとやった方がいいような気がするﾆﾀﾞ

>>187
おっ、ソース付きで>>120を論破してくれるのかな、wktk
はい、どーぞ
もし単なるレッテル貼りならこれ以上レスすんなよ、元々スレ違いなんだからよ

北朝鮮に関しては今のところ、
日本は、どうも進展できないから、
中国東北部と韓国とか、

あと、ロシア。

西の方で何か起こったとき、
素早く一時停止する口実として、
北方領土問題は便利、とか。

“殺人ギョーザ”で北京五輪重大危機…開催危ぶむ声も
http://netallica.yahoo.co.jp/news/23812

北京五輪に暗雲が立ちこめてきた。
中国が開催の絶対条件として国際社会に約束した「食の安全」が
“殺人ギョーザ”事件で大きく揺らいでいるからだ。
被害者が１０００人を突破した日本だけでなく、米韓まで非難を強めている。
中国発の新型インフルエンザの世界的流行まで懸念されており、
８月の五輪開催に重大な危機が迫る。

>米韓まで非難を強めている
なぜ・・・・？

>>205
うーん、寄生虫キムチとサルモネラ調味料の怨みかな？

>>206
キャラがかぶってるからじゃね？　＞　韓

在日にも犠牲が出てるとか？

ｱﾒﾘｺは前から工業製品の不良率やおもちゃとか食品の回収、移民が幅を利かせて敵を作ったり危機感があったのでは？
韓国の場合は中国からの輸入に頼ってる部分が強いから危機感があるんじゃないかな。

オモチャとかペットフードとかで米の人は怒ってたな

オモチャもペットフードも、自分で商品を選ぶことができない無力なものが被害を受けたという点で
飴の中の人は相当にお怒り。
特にペットを殺された人は恨み骨髄だろうし。

アレだ。中華料理症候群って華僑が疑われる事例がな('A`)

あ、中華料理店症候群だわ('A`)

>>205
先にいろいろあったからかな？→韓国

洗浄・消毒施設皆無…　中国農水産物の実態　記事入力 : 2005/08/09
http://www.chosunonline.com/article/20050809000031

＞昨年8月には、やはり中国産の蒸し米から国内残留基準値(30ppm)より最大7倍の二酸化硫黄が検出された。
＞二酸化硫黄は変色を防ぐ漂白剤の成分で、中枢神経を損傷し、がんをも誘発する。

なるほど・・・アメリカも韓国も中国産で色々とあったのですね。
反日なので、日本に対してだけやってきてるのかと思ってました。
全然、知りませんでした(´･ω･`)

>>180,184,185
ｸｿﾜﾛﾀｗまるで成長していないｗ

>>215
むしろ海外でのトラブルのがずっと前でしょ。
「日本だけロクに報道してねぇよｗ」といろんな場所で書かれてた筈。

>>209
韓国は鉄粉入り唐辛子粉とか、何だかんだで結構被害受けてるよ。
あとロシア沿海州も結構食品を中国に頼ってる所があるんで、
カリカリしてるよ。

ネギ、唐辛子、プティトマト

この辺は自家栽培難しくないから自分たちで自給しようぜ。

>>215
中国毒食品は反日とかじゃなく、度を超えた拝金主義の賜だよ。
（ただ反日だとやられやすいってのはあるけど）
輸入国は何処でも、何らかの被害受けてるって言っていいくらい。

>>218
ヨーロッパでもにんにくやら料理に使うものがどんどん中国産になってるからなぁ。

>>220
輸入品の前に自国民が即死してるしw

中国で工業塩が出回るのも無理は無いんだよなぁ。
砂糖と塩じゃ塩のが価値があるなんて話があったような。内陸部か。

日本じゃ海に囲まれてるから塩は昔から取れるもんだし海から塩水はなくならないわな

>>217
＞「日本だけロクに報道してねぇよｗ」といろんな場所で書かれてた筈。
そこらの説明に、
現地の農場から工場まで日本の企業や商社が入って、
日本への輸出食品は、他国への輸出食品より割高となるが、しっかり管理されている・・・
と言われていたよね・・・。
朝鮮日報か中央日報でも似たような事を言っていたはず。
韓国に輸出されるものは危ない安物ばかりとか、日本を見習うべきか？とか。

そういや北朝鮮も、中国製の薬はノーサンキューとかやってたな。
「あーそりゃそうだな」って当時思ったけど

ID:knzOTtNVよ、
情報とは入手できるものとできない者の間では常識が違ってくる。
おまえ軍事板のヤシ蟹だろｗ
違うと証明できないならレスはいらないから。

>>225
風邪シロップで三桁殺されたパナマの例もあるしな。
確定で100人以上、申告だけなら365人死亡だっけか？
あの後報じられたら納得せざるを得ない。まあその前から拒否してたようだが。

中米では子供用風薬の原料のシロップに
ジエチレングリコールが混入され何人も子供が死んだシナ

　　　　　　　　　　　　　　　　NO！CHINA　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ∧∧_,
　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 中＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　./ 　（ 　｀ハ´）､ ｀、
　　　　　　　　　　　　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|　
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼ `＼_____＼' ／／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　　　　　　　　　CHINA　　FREE

咳を止めようと思ったら
息の根止められた、では敵わない

７６点。

あと中国国内とモンゴルで即席ラーメン食ってアーメンってのもあった

>>229
誰がうまいこと言えと(ry

（ 　｀ハ´）＜咳は止まったので問題ないアル

と言いそうなのがチャイナクオリティだな。

毒入りドックフードも

（ 　｀ハ´）＜咳は止まったので問題ないアル

（ 　｀ハ´）＜息が止まったのはサービスアル

アメリカとかで幼児用品が回収されたこともあったよね
即死カップラーメンとかもTVではやってたと思うが

中国は商売人としてはそれなりにえげつなくても儲かること
とリスクは分けて考えられると思ってたが何やってるんだか
信用が商売においてどれほど大事かくらい分かるだろうに

738 世界＠名無史さん [] Date:2008/02/02(土) 21:45:41 0 ID: Be:
    おまいら、毒入り食品ネタはしないのか？

739 世界＠名無史さん [sage] Date:2008/02/02(土) 22:20:54 0 ID: Be:
    最近の？
    少し前の？
    それとももっと前の？

中国人が商売人ってのはただの幻想だったかもね。

実際は悪徳売人だもんな。

騙し合いの歴史だからな('A`)

・・・ひょっとして、

最もダメージ大きいのって、
華僑とか？

>>239
うむ。中華街に客が来ないって嘆いてたよな。
どこの国でもチャイナタウンの中は同じだろうよ。

２時間粘って、結局唯のレッテル張り
レスアンカーも付けずにブツブツ独り言かー
考え得る限り最もショボイ結末だったね、ガッカリ

>>239
食って死んだ奴だろw

そらそうだ。

>>205
つまり日米韓ＶＳ中国という図式か…

あ、こりゃ日本負けたなwwww

>>244
毒に対する耐性でか？ｗ
そりゃ負けるよ中国狗やチョンにはｗ

>>245

法則でダロ
まじでおまえみたいに空気読まないヤツいらない

ギスギスするなよ。

数年前に中国で悪寒と発熱して、薬局で風邪薬買ったことがある。（実際に買ったのは現地通訳だが）
風邪は一発で治ったよ。
けど、紅いおしっこが２〜３日続いたorz

ちなみに中国出張で日本の風邪薬を土産で持って行くとすっげぇ喜ばれる。

スレチスマソ



>>245
違う。
法則発動だろ。

ようし、漏れも中国行くときは葛根湯持ってって喜ばれよう('A`)ﾉ【中国産】

>>248
腎臓いってないか検査したほうがいいんでない？

>>246
政治、企業は日中 vs 米韓にならないでもない雰囲気・・・

>>251
……どこが？

>>213
>中華料理店では、化学調味料を加える時お玉に一杯分もの量を一皿の料理に
>使う場合がある。しかし、グルタミン酸ナトリウムのうまみは耳かき一杯程度で
>十分感じることができる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3%E9%85%B8%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

＞244
ウワーン・・・・負けちゃうよぉ・・・・・





いや、此処で宗主国にひよってクレル
何せ最悪の選択をする国だから・・・・・ね・・・・・
お願いだから宗主国についてね・・・・・・・

中国に関する話はこっちでやってくれ。
↓
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ３元【破綻の支那リオ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200262433/

スレ違いな話をするくらいなら、このあたりを機械翻訳に突っ込んで投げてくれ
韓国経済新聞
http://www.hankyung.com/
MoneyToday
http://stock.moneytoday.co.kr/

質問スマン
「旧正月明けがヤバイ」というレスを幾つか見かけたんだけど
何かイベントがあるの？

ヒント：法則は心が韓国らしくないと発動しない
　　　　韓国らしくない正論だったら…？

>>257
旧正月は市場が休みだから、その間にNYや欧州、日本が下落したら、
休み明けにまとめてドーンてのを期待してるんじゃないの？

>>205
溺れる犬は棒で叩く精神ですよ

>>259

2月にはまだまだ金融などの決算があるからじゃないの？
あと今までも韓国だけが祭日で休んでいる時に、
休み明けにドーンってのは今までもありましたよね

>>259
旧正月は、行事やなんやらで小口の出費が大量に出る。
少し前までの、株式への資金流入による
銀行の資金不足の状態では危うかったってこと。

ただ、最近のKOSPI見てると
株式から銀行に資金が還流してるようだから
旧正月に関連しての危機は起きないだろうね。

アメの影響をもろに受ける危機はあるだろうが。

>>259
向こうの市場の情報や経済の情報以外にも全体を見る上で大切な情報があるはずだがな。

>>262
自己レス

旧
その出費をまかなうために、預金引き出しや借金をする。
少

と保管しておいてください。

>>258
つハンドボール

どんなものでも必ず法則はやってくる。

>>265
それって最悪、ハンドボールが五輪から外れる所迄行ってくれませんかね?

>>224

アエラなんかは、日本人がコストダウンを要求するから
無理が起こるとか、国内のチェック体制が悪いとか
ウナギに抗生物質投与を教えたのは日本人とか
とにかく中国様悪くない、日本人が悪い報道をしてたよ

>>267　だって、宗主国様に厳命されてんだもん、当然でしょ

>>267
しかし被害は日本だけじゃないんだが？
モンゴルや中南米の被害はもっとすごいぞ。

各地の積雪はどんなもん？
東京西部、5センチくらいあると思う。
夕方まで降ると明日は道が凍ってるね。
今日出かけなくちゃいけない人、ご苦労さん・・・。

誤爆っす・・・。

友情建設, 最終不渡り(相補) （MoenyToday 02/01 17:46）
SC第一銀行・シンハン銀行など手形 227億ウォン阻む事ができなく
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020117455469903

1日金融圏によれば友情建設は先月 31日 SC第一銀行(123億ウォン), シンハン銀行
(104億ウォン) など帰って来た手形 227億ウォンを阻むことができなくて 1次不渡りに
なったのに相次ぎこの日最終不渡り処理された.
SC第一銀行関係者
"この日業務時間切れの午後 4時30分まで手形満期金額が振り込まれなくて最終不渡り
　処理するようになった"

建設業界は友情建設不渡り消息に驚く雰囲気だ.
A建設社関係者
"友情建設は去年不渡を出した申日と違い住宅事業だけでなく建築.土木事業も活発に
　して来た業社"
"道路など公共工事実績も多いのに資金の泉がどうして支えたのか知りたい"
大韓住宅保証関係者
"最近 'W建設社経営悪化説'が回って該当の建設社たちを点検したがウゾングゴンソルインズルは
　分からなかった"
"この間会社を訪問した時も特別な雰囲気は感知することができなかった"
（1/2)

>>272のつづき
友情建設が推進したアパート事業場は多くなくて住宅市場波長は大きくないようだ.
大韓住宅保証によれば友情建設のアパート分譲保証事業場はソウル城北区貞陵洞と陽川区新月洞,
慶北栄州・競走など 4ヶ所総 1500世帯規模だ.
この中貞陵洞事業だけ友情建設が施行して, 残り 3個事業( 韓国土地信託 施行)は単純施工だけ
引き受けている.
友情建設施行事業場は契約者の意見に従って大韓住宅保証が契約金と中間払い金を還付するか
施工入札を通じて新しい施工会社を決めれば良い.
単純施工事業場 3ヶ所は韓国土地信託が新しい施工会社を選定して残った工事を終える計画だ.
友情建設は釜山ネリジでなど大韓住宅公社が発注した 10ヶ団地, 7200余所帯に対する工事も遂行している.
大韓住宅公社関係者
"大部分多くの施工会社が共同請負方式で工事を進行している"
"友情建設施工部分は共同施工会社が追加工事すれば大きい問題がない".

友情建設は 1965年淳昌建設で設立, 40余年間倦まず弛まず建設事業を推進して来た.
アパートブランドは 'エスェル'であり去年施工能力評価順位は 120位だ
(2/2)

不渡り手形。。
バブル後のドラマでよくあるパターンが劣化無く再現されるのか。

建設業中堅の倒産記事、昨日も無かった？
ドミノが始まったのかｗｋｗｋ

韓銀の金庫にはどれだけの現金があるのか

ttp://www.chosunonline.com/article/20080203000015

>>276
この記事、全然危機感ないね

>>277
足りなくなったら刷ればいいﾆﾀﾞ　韓銀のウォンは無限大ﾆﾀﾞ

こんにちは
>>272
>友情建設施工部分は共同施工会社が追加工事すれば大きい問題がない
JVを組んで仕事を請けていたようですね。
JVの相手先にもそれなりの負担となると思われます。

PFなどの破綻増加は、建設セクター全般のCDSの増加を意味します。
事実上、借り入れ金利が高くなることを意味しますから、建設業全般の
倒産リスクが高まることになると思います。

>>267
『アエラ・』 朝日新聞社の硬派写真週刊誌

アエラも、中国がからまない損得抜きの記事を書く時は、
良い記事を書く記者さんがいるんですけどねぇ

経済を気にするようになってから、雑誌でもどこ系列の出版社か？
大株主は？大広告主はどこなのか？にも注目するようになりました。

マスコミも、日本政府には噛み付けるけど、
親会社や大株主には逆らえないし、彼らの損害となる
記事は書かせてはもらえないからねぇ
マスコミの超えられない壁なんでしょう

>>279
不動産、建設業界の倒産は去年から出ていましたが、
小さなところから、だんだん中堅が増えてきましたね。

>>267
きちんとした利用制限を守って使うということを知らない中獄人に
毒性のある薬品とそれを使った栽培方法を教えたのは、どう考えてもバカだと思うぞ。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080203000016
ttp://www.chosunonline.com/article/20080203000017
日中で苦戦続く現代自がテコ入れ

他で探せばいいのになぜこの二つなんだろうな('A`)
中東や南米に南アジア、東欧やロシアとまだまだ伸びる場所があるのに
プライドをかけるほど打算的なのかね。

>>281
自分達の基準で相手を判断してしまう事は良くありますから。
日本では社会不適者レベルの人間のモラルが、中国ではごく平均的なモラルの人間である
であるという事を理解しなければなりませんが、そのあたりを無視して相手の良識を期待して
痛い目にあう日本人が多過ぎますね。

http://file.chosunonline.com//article/2008/02/03/987883388353763852.jpg

>現代自は今年、中国市場での販売目標を38万台にまで引き上げた。これは、昨年（23万2000台）比64％増の数値だ。
>中国では今年5月に年産30万台規模の北京第2工場が稼動に入るため、現代自の中国における今年の生産台数は
>一挙に20万台増えることになる。
>従って、中国における今年の販売目標を達成することができなければ、供給過剰に陥ってしまう可能性が高いとされている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中国に３０万規模の工場作っちゃったんで引くに引けないと。


>当初、現代自は極度の不振から法人撤退も検討していた。
>しかし、現代自グループの鄭夢九（チョン・モング）会長が先週行われた経営会議で、日本での販売台数を
>必ず引き上げるよう注文。
>日本市場の再攻略に向けグループ総出で動き出す結果となった。

だめだこりゃ　まぁi20・i30だったらネタとして買う奴もいるんじゃないの？

なんだかんだ言ったって
外車ディーラーに対する
パソナルームとしての需要はあるからなｗ

>>281
あれだろ、キチガイに刃物与えたのが悪いってことだろ
クソアエラにしちゃまともなこと言ってるな

既出だけど
輸出立国の韓国が貿易収支で赤字になったら経常収支は
とんでもなく赤字になるんじゃないか。
外貨が足りなくなってＩＭＦおかわりかな

>>287
借金すればいいじゃないか（棒　　　資本収支はどうなったんだろう？

おかわりと言うのは勝手だが、IMFが応じるとは限らない。

すでにキアは資金繰りがやばくなっているし、アメリカでも小型車が売れる
ご時世に現代もジェネシスなんて高級車（笑）売り出しちゃっているから、
現代自動車グループは今年岐路を迎えるだろう。
彼等には足元を固めるなどという視点はなく、拡大拡大また拡大という視点しかない。

ウォン安で好調なんだが

現代自、1月の販売台数過去最大
http://www.chosunonline.com/article/20080202000005

>>291
今の韓国の貿易赤字は、輸出の問題と言うよりは、輸入の増加が凄すぎるという問題なので、
あまり影響は無い。（むしろ原油安になった方が、貿易赤字を解消できる）

>>287
凄いだろうね。少なくとも1月の経常収支赤字は。貿易、サービス（これが巨額）、経常移転の赤字は
確実で、所得がおそらくちびっと黒字かな。

韓国は内需拡大・輸入拡大で世界経済の発展に貢献してるのに、自称先進国の
日本は責務を果たしてないね。非関税障壁を取り払ってもっと韓国製品を購入すべき。

>>292
貿易収支でせっせと稼いでいた外貨を教育制度が壊滅しているから
早期留学で使ってしまう。甚だしきは海外旅行。
ちょっと金持ちになったからといって世界各国に行く。
しかもマナーが最悪だから迷惑この上ない。
というが今までだったのだが・・・。

そこについに貿易収支赤字。一体何で韓国は外貨を稼ぐのか。
またデフォルトか。ココで言われてきたことが本当になってしまうのかｗｗ

>>291
国内外で過去最高の販売台数なのにどこかが足を引っ張って、トータルでは貿易赤字に陥ってる件
ttp://www.chosunonline.com/article/20080202000022

販売実績と利益があんましリンクしてないのが韓国企業なんだよなぁ。特に海外。
好調さをアピールするんだけど、実際は爆弾抱えてるような状態で自転車漕いでる感じだな。

>>293
韓国が世界に誇る、我らのアイドル
「ノムたん」
は内需破壊しまくりましたが。

中曽根が総理在任中、米国製品を買いましょうといって
失笑をかいましたよね。この意味わかりますよね？

韓国人の海外出国禁止法を制定すれば、経常収支は黒字になるだろう

不法滞在、密入国が激減するから、是非やってほしい
てゆーか、やれ

>>293
日本はアメリカのおかげで自動車の輸入関税は無いに等しいんだが。
そのうえで韓国はたしか自動車輸入関税をとっているよな。
でも、韓国車は日本で売れず、韓国では日本車が売れていると。

無知も程々に。

>>294
> そこについに貿易収支赤字。一体何で韓国は外貨を稼ぐのか。
> またデフォルトか。ココで言われてきたことが本当になってしまうのかｗｗ

まあ、マジレスすると、借りれば良いんだけどね、海外から。もしも借りれれば。
直接投資はちょっと望み薄だし。

品質に対して適正な価格であれば、どこの国の製品でも売れるはずですが
日本製と大して変わらない値段での劣化コピーなんざ誰が買うというのか

>298
だから　非　関税って言ってるんだと思う。

車に限った話じゃないが、
日本市場はよくもわるくも特殊だから
韓国車による攻略は難しいでしょ。

この間もGMが日本市場は閉鎖的とか愚痴ったって記事がでてたしねｗ

>>298
日本で韓国車買ってお持ち帰りしたほうが安い！不思議！

>>299
それなんてﾜｸﾃｶスレ？
つか外貨借りた後ウォン安になったら破滅ですがな

>>299
＞もしも借りれれば。
短期外債でしか借りれない現状だと借りられないのでは？
中東あたりのマネーが入るのだろうか？

>>297
それをやったと同時に過去のIMFの記憶が呼び覚まされて連鎖反応的の崩壊する恐れがあるな。
航空会社や旅行会社が潰れたそこと取引がある銀行がヤバクなるんじゃない？
それと韓国に流れ込んでるアングラマネー細るだろうから結果的にマイナスなのでは？

日本と韓国を見た場合正規ルートでは莫大な富を日本は吸い上げてるけど
犯罪マネーなどは一方的な日本の赤字でしょから。

ホンダｨではホンダも怒るだろうｼﾅ。
発音が完璧に日本とは違うから、日本ぽいCMでイメージ戦略できず勝負できんし、ましてや
オーナーから愚痴が流れ続ける限り非関税とか言う以前の話だろう('A`)

次は日本へ商用車を売るって言ってるけど、10万キロでもクレーム修理してやってるんだから文句言うなって態度だと
買った人間は離れるだろう。修理によるダウンタイムは客負担だからな。

>>301
まあ確かに特殊かもしれないが
巷には中国産製品が溢れているが？
あれだけ中国産製品は危ない危ないと言われているのにだ。
チャイナフリーしたいorz

>>304
酒飲みながら書いたら日本めちゃくちゃだｗ

>>306
うちのﾏﾏﾝも中華産白桃缶買ってくるわ('A`)
隣の黄桃缶は南アフリカ共和国産ですよ奥さん。

>>308
うちのオカンは気をつけてるんだけど
加工食品やほとんど中国食品ですからね奥様

>>293
欲しい物が何一つ無いんだよな韓国には
で、PCとかの中にサムソンやLGが紛れ込んで居るとガッカリする。
すぐに壊れるからな韓国製品は。
去年の１１月に買ったprimeのPCは４０日でこわれたし
中身見たらHDがサムソンで認識しなくなってるし、ドライブがLGで音が凄い
クレームで取り替えて貰ったけどまた２週間程度で壊れた
で、前のPCのHDをくっつけて快適
ムカつくよゴミばかりで。

比較対照として日本の１月の貿易収支を考察してみます。

日本の財務省　貿易統計
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/happyou.htm
平成20年1月上旬分　速報
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2008/200801a.htm

輸入は当然ながら原油高で多めなんですが、輸出が例年１月は（特にこの上旬）大きく落ち込むのが
今年はそれほどでもありません。
輸出が例年より伸びている地域があって、上ブレしている結果ではないかと推測しています。

このまま中旬、下旬が去年1月の同時期から横ばいの輸出額だとしても、輸出額6兆3000億円で
前年同月比6%増加。中下旬が10％増加だと、6兆8000億円で14.6%増加となります。
おおまかな予測値は6兆3000億円〜6兆8000億円のレンジ。

輸入は12月の流れを引き継いで横ばいから5%未満の増加と見積もると、予測値は6兆6000億円〜6兆9000億円。

一昨年、去年と１月の貿易収支は赤字が続いていて、おそらく今年も１月は赤字になるでしょう。
やや悲観的寄りに見積もって、3000億円〜5000億円でしょうか。

韓国の2月の貿易収支は引き続いて赤字でしょう。
日本は去年の同時期に比べて円高ですが、韓国はウォン安。この差が重くのし掛かってくるのでは？

改革だの株主だの都合のいい仮面をかぶった売国奴どももういい加減にしてくれ。

【政治】 「外資に買われるのは嫌だという意識を変える」と座長　対日投資会議が初会合　税制、M＆Aなどで投資阻害要因を集中議論へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201683289/

商習慣に宗教が入ってないからって何でもやりすぎだな('A`)
宗教が絡まない＝タブーじゃないと思い込んでる白んぼのｹﾂからしりこだま抜いてくれ。

株式以外の「本当の投資」制度ってのができりゃいいんだけど
無理なのかなあ。

>313
それ以前に労働者の賃金カットして利益向上→購買力が落ちてくるので資金を投資
に向かわせる→投資が加熱してバブル発生→バブル崩壊で軒並みアボーン。
のパターンを何回も繰り返している気がする。
しかも失敗した奴の首を切って話を済ませた気になっているから
金融関係の連中は勝った事しかない連中ばかりな罠。

>>314
債権を買いましょう。いろいろあります。社債、国債、地方債。

いやね。ちょっときつい言い方になりますが、言わせてください。

「本当」って何でしょう。安全とは違いますよね。
投資には安全なものから危険なものまで、いろいろあります。
そこでリスクを考えずに漠然とリターンだけ得たいという無関心な丸投げは、投資以前の問題なんです。

投資とは将来何かしらの利益を得たいが為に行なうものです。
すぐには利益を得られなくてもいいと言う人も、永遠に利益を得られなくていいとは思っていないでしょう。
短期だろうと長期だろうと、投資とは利益を得ることが目的。「自分に投資」だって同じです。

「いや、預けたお金が半分になってもいいから、このお金を役立てて欲しいんだ」
それなら格付けの低い債権は、なおのこと喜ばれるでしょう。　
２期連続赤字の会社の株式などもうってつけですね。
どれも本当の投資です。

……とまぁ、つまり「本当の投資」という土台のない言葉で思考停止しないで欲しいということです。

俺らが海外投資するのはＯＫ、どんどんやれ、日本バンザイ、資本収支黒字超スゲエ
でも毛唐どもが俺らの資産を買い漁るのは絶対許さん、日本を守れ、ハゲタカは排除せよ
幕末の志士の尊王攘夷より厚かましいね、嫌なら自分らが株化ってやれよ、本当の投資とやらを実践すりゃ良い
千数百兆円もの個人金融資産がありながら株を買いもしない
日本国民が悪いに決まってるだろう。常考。

>>316
えーと、なんかズレてない？
たぶん>>314のいう「本当の投資」ってのは、投資家の利殖と社会の発展が、うまく合致するようなものの事だと思うんだけど。
ほら、投資によって会社が経営権握られて、まともだったのが台無しにされたりするじゃん。ああいうのをなくしたいんだと思う。

投機的な投資はイヤンってことかな？

なんで日本人の投資家を発掘する努力しないで
外資ばかり呼び込もうとしてるんだろうね？

金がない韓国とかなら分かるけど

>>316

いえ、レスどうもです。確かに単純化しすぎて
思考停止になっていた部分もあるかもしれません。
買い手がボランティアのようなものになってしまっては
どちらも不幸になるのは確かですし。

>「本当」って何でしょう。安全とは違いますよね。
あーいや、流石に違います。利益とリスクの否定ではないです。
なんと言えばいいのか、子供っぽいといわれるかもしれませんが
信頼を基にした互恵の存在するものかなと。特に機関ともそうできればいいんですが。
まあそれならば地道に啓蒙活動でもして意識を上げればいいという話かもしれません。

愚痴なんですが、自分たちから見て外の存在の都合で
現場が今までとは違うものに変えられていってしまうのが嫌だという
感情的な面もあったかもしれません。
いや、単に自分と会社のために働くのはいいけど、
知りもしない人たちのために頑張る気にはならないのも問題か。
どうも纏まらない考えですいません。普段からまじめに考えないとなあ。

昨日だったかな？
うちの近くの会社で金の延べ板が見つかって、
誰のものかわからなくて、結局、その会社のものになったんだけど、
日頃の感謝を込めて町に寄付したってニュースがやってた。
価格で800万くらいだったらしいけど、語呂が悪いって事で、
現金も足して1000万円にして寄付したって言ってた。
それで保育園を作るって言ってたけど、ちょっと感動してしまった。

>>293
iいらね　NO！！コリア

無垢の善意ほど取り扱いの難しいものはない。

こんばんは
私は投資というのは時間差であると思います。
投機マネーによる短期的な株価の波、企業業績を反映した長期の波

配当や企業の将来性を考えて安いと思えば買うこと　これが投資では？

短期的に評価損益が出たとしても、売買をしない限り損益は確定しません。
自己の余裕資金で運用している限り、投資先企業に将来性が見込まれる
のであれば、配当を受け取るだけで十分なのかもしれません。

日本の場合、誘導金利が低い為に、たとえ低配当でも預貯金より配当を
稼げると思います。

ファンドなど期限のある売買の場合、なかなかそうはいきませんから利益
確定が必要となるわけですね。

投機資金などで一時的に上がったとしても、企業業績を反映する形で
中長期的視野で見れば、実体経済との歪みの補正が訪れます。

特に、現在のように世界的な流動性が失われ、縮小調整経済に入ろうと
している時には、このような実体のない株価は消失することになります。

外国人による長期の売り越しには、韓国の将来性に対する不安が存在
するのであると思います。

だって、マスゴミ様が「株取引で一ヶ月100万円」とか「FXで（以下略）」しかやんないんだもん。
本来、ギャンブルを嫌う国民性で投資＝投機＝ギャンブルと関連づけられたら引くって。

後、銀行への貯金は銀行から各企業に投資されてるわけですがそれは無視？
本当は銀行の中の馬鹿がもうちょっとまともなら凄い金融が強いはずなのにね。
この貯金国家日本では。

その辺を全く考えずに「日本には投資家が居ない」って言ってるのは
自分たちの無能を棚上げし手口言ってる銀行員としか思えませんな。ウリ。
銀行屋はお願いだからバブルの責任取ってからその辺ほざけ。と思います。

投資なんてのは経済・社会の分析を趣味とする人間がやる遊びみたいな気がしないでもない。
わからない凡人は安定した株を高値になって売る、安値で買う。でやるのかもしれないけど、
こういうものはいろんな数値だけを頼ってやるだけじゃ駄目だし、評判や経営者の文言を鵜呑みにして買うのも駄目かと。
波を読むとは面白いもんなのかもなぁ。漏れはやらないけど('A`)

日本の昔からの投資ってのは、庶民は銀行に預金して僅かなりの利息で満足する。
銀行は地場の中小企業にお金を貸して、一緒に物作りの業績をあげていく。
企業は成長して、従業員の給与をあげ、また従業員を増やしていく。
従業員は、その給与を使いつつも貯金もして、経済に役立てる。
このサイクルなんだよ。

株の売り買い、為替の投機、ファンドの金移動、これらは国情に合わない。
なにせ、「実際の成長にはならない」んだから。
これは日本国民は、バブルの時に肝に銘じてる。

それでも、こんな風潮なんだから、これ以上の株市場の発達はいらないんじゃないか？
正直言えば、証券関係って、なくたっていいんだからさ。

>326
某サブプライムの教訓を書いた人曰く
「日本の金融機関の中の人は小心者、もう少し大胆になったほうがいいんじゃあないか。
無論、欧米みたいに金融工学マンセーでやってもらわれても困るわけだが」
とのこと。
まあバブルで痛い目を見た人たちが上層部にいるからなあ。
この傾向はしばらく変わらんかと。

ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー
殆どの日本人は「『証券投資』というのは、ある証券がこの先上がるかどうかを当てるゲーム」と解釈してると思うわはー。
でも、新規発行でない限りゼロサムゲームだからこの見方は正しいと思うわはー。
で、>>314が言っている「本当の投資」とは、万能細胞の山中教授やHD−1株の今中教授みたいな人に金を出す事だと思
うわはー。

ちなみに、私はコミケの印象向上のために、毎回コミケの森林保護募金に1000円寄付してるわはー。
こういった目的意識を持った寄付も「投資」じゃないかと思うわはー。

カネさえあれば新しいことが出来る、もっと効率よくやれる、って所に投資家が金を貸すのが投資の原点なんだよね。
で、上手く行ったら投資家は分け前を貰えるけど、失敗は自己責任。
これなら社会の発展と投資家の利殖は両立するし、バブルが崩壊しても公的資金の投入なんかいらない。

まあ現実には倒産したら困る大企業が余剰資金じゃない部分で投資してたり、バブルに浮かれて見積もりがgdgdだったりして公的資金が注入されたりと上手く行ってないけど。
もうちょいシンプルに出来ないのかね。
逆に社会の発展の足を引っ張ってちゃあ世話無いわ。

そろそろ床屋に逝きませんか

韓国は投資されまくってたのに落ち目だから、そういう意味ではわかりやすいサンプルかと。
投資を受けたことによる生産力の向上よりも、投資家への払いの方が多いっていう金融の歪みの典型例ｗ

>>296
公務員いっぱい増やして内需増加に努めたﾆﾀﾞ。
そのための財源はよくしらないﾆﾀﾞ。

代表戸締役、今晩はずいぶんくだらないご講釈ですね。
投資が時間差なら博打も一緒。
株価（期待値）が実勢に漸近するなら博打も一緒。
いつも敬意を持って拝読させていただいていましたが、今晩の講釈は余計のひとことですね。

>>333
手段が目的と化してしまったんだな。

年金砲はいつまで支えられるかなぁ

>>337
無限の印刷力…

まさか、まさかね…
でも韓国だからなぁ…

>>338
発覚した時点でウォン暴落な逆刃だけど、ノムたんだからなあw

無限の印刷力が冗談に聞こえないのは、１０万ｗ札がこの時期に用意されてるしな。

同じ枚数でも供給力は１０倍・・・

>>328
それじゃ、新しい産業や企業が生まれんよ。
絶対に成功確実なものにしか金をまわせんだろう。
海外で成功した技術やシステムを追いかける投資しか
できない。

単純に言うと、貸し出し利息がたとえば３パーセントだと
仮定すると、１００件のうち３件回収できなくなると銀行は
やっていけなくなるし、とうぜん僅かな利息しか預金者に
還元できなくなる。

バクチ覚悟の金がないと、そういった新規分野に資本を
投入などできん。

まあ、日本の金融業界が無能なのは分かるが欧米もな……
『金融工学,リスクコントロール(笑)』みたいな状況になってるし。
シティなんてお前何回目だよ。って感じだしな。

やはり歴史は繰り返す。『バブルは避けられない必然』ってことだな。

>>335
何を言いたいのかが分かりません。
博打が実勢に漸近するってどういう意味です？

馬券を買うのと株券を買うことの類似点を教えていただきたいです。
券の価値？時間がたつと掛け金の価値が上がるわけでは無いし・・・

>>343
きっと>>335は馬券も株券も同じ紙吹雪にしちゃったんだよ、そっとしておいてやれ…

>>335
あ、もしかして
当り券は実勢の価値が非常に高いけど、あらかじめ買っておくと安い。
当ったときに実勢の高い価値になるので、そのときに売れば株と一緒ということですか。

とわいえ、この場合の博打の実勢というのは実体の無いようなものですがｗｗ

ttp://www.chosunonline.com/article/20080203000022
不法滞在の中国人が本紙記者に託した「思い」

＞2001年、産業研修生として釜山へ来て、1年後にソウルへ移ったという。
＞不法滞在者である上に、韓国語もほとんどできないため、彼が就ける仕事といえば、
＞工事現場の単純作業員しかなかった。

産業研修生って技能実習生みたいなもんかね。

日本の悪いところまでパクらなくてもいいのにねぇ
まあ北の同胞を「格安の労働力ﾆﾀﾞ」とか言っちゃう連中だからなあ

>>335
マルチンゲールである博打を考えた時ですら、
試行回数を増やせば増やすほど、
期待値は代わらないけど、最大損失は無限大にむかうだろ。
常識的に考えて。

>>335
実勢についてｋｗｓｋ

株とオプション買が同じであると言っているようなもんだわな。

理想を言えば、技術が判り、先見の明を持った金融屋が、
株式市場の雰囲気なんか見ずに、中小企業を黙々と巡り歩き、
自分のアタマで判断して「これは！」と思った技術や産業に投資し、
顧客の金持ちも勧誘して投資させる・・・無理かな。

>>316
>>317
自分が稼ぐためなら、相手の会社を倒産させてもかまわない。って、ことではなく

>>318
がいってる通りに、（本当の投資）ってのは、将来有望な会社に投資して、
それを元手にその会社がより発展して、自分にも見返りがあり、その会社が発展したことにより、社会もよりよくなる
（資本主義の理想とする株式投資）のことが（本当の投資）のあるべき姿ではないのでしょうか？

で、これまで出てなかったよね？2008　2月2日のだけど
ハイニックス、17期連続黒字がストップ

　ハイニックス半導体は昨年10−12月期に巨額の損失を出し、これまで続けていた17期連続黒字記録がストップした。
http://www.chosunonline.com/article/20080202000020

　ハイニックスは1日、投資家向け情報提供（IR）のための説明会を開き、
昨年10−12月期連結基準で1兆8500億ウォン（約2087億円）の売り上げに対し3180億ウォン（約35億9000万円）の営業損失を記録したことを発表した。
これは2006年10−12月期実績（営業利益8580億ウォン＝約968億円）に比べると大幅な赤字転換となる。
ハイニックスの昨年1年間の実績も、売り上げ8兆6050億ウォン（約9705億円）に対し4910億ウォン（約554億円）の営業利得にとどまった。

　実績悪化について、ハイニックスは「昨年7−9月期に比べDRAM平均販売価格は35%、
NAND型フラッシュメモリー平均販売価格も34%下がるなど、メモリー半導体の価格が急落したため」と説明している。
続く

>>351
銀行が鬼のように強くなるね。
株は、それを希薄化させる仕組みでもあるんだなぁ・・・

それと、科学は金にならないことが多いから
リスクを取れる金融屋＝投機ファンドが主に扱っているのよん。
アメリカの科学力が強い理由の一つがそこだったり。

無論、莫大な研究資金の選択と集中もあるがね。

>>352あたりの続き

　しかし、業界では「ハイニックスは供給拡大により、無限競争を展開する現メモリー半導体市場の競争からはじき出され始めたのではないか」という声も出ている。
世界メモリー半導体市場では昨年から価格が急落しているのにもかかわらず、各企業は競い合うように増産に踏み切っている。
暴落した価格に持ちこたえられるほどの原価競争力がない企業を淘汰（とうた）するため、無限競争を展開しているのだ。
世界第1位のサムスン電子はもちろん、2位のハイニックスやその後に続く世界各国のメモリー半導体企業はほとんどがこうした戦略を展開している。
ところが、昨年末からこうした競争の勝敗が徐々に現われ始めた。

日本のエルピーダやドイツのキマンダなど、ほとんどのメーカーが昨年10−12月期にかなりの損失を出しており、今回ハイニックスも大幅な赤字を出した。
テンピス投資顧問のミン・フシク常務は「無限競争の構図においては、ハイニックスもある程度の損失は避けられなかったのだろう」としながらも
「赤字幅がハイニクスより下位のエルピーダよりもはるかに大きいことから、先行きは楽観できない」と語った。
特に、ハイニックスは売り上げにおけるDRAMの割合が60%を占めるなど、事業構造の多角化ができていないことが、実績不振を加速化させたと考えられている。

　ハイニックス関係者は「今後は非メモリ事業や特殊DRAMといった事業ポートフォリオをさらに多角化していく方針。
今年の新規生産ライン（300ミリウエハーライン）拡張や研究開発のため、3兆6000億ウォン（約4060億円）を投資する」としている。

卓相勲（タク・サンフン）記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS

おまけ
正月連休は平均5日、ボーナスは基本給の91%」
http://www.chosunonline.com/article/20080121000002

ところで韓国の旧正月は毎年日にちが違うようですが、今年はいつからいつまででしょうか？

>>351
ベンチャーキャピタルがやっとるな。
日本じゃまったくマイナーだが。

今の会社法は多様な種類株式を認めてるんだから、
議決権制限付配当優先株式を発行するなどすれば、
経営に興味がない投資家から有効な資金調達できるんじゃない。

東証も確か議決権制限株式などの上場を認める方向で検討しているはずだし。

銀行は、固い投資をする組織だから、
未知の可能性には、あんまり前向きにゃなれん気がする。
だからこそ、ある意味でバクチ的な側面のある投資家が、
重要になってくるわけで。

あと、やっぱ銀行と投資家ってのは、
企業の自由と拘束を左右してるのかな、
とか。

>>354

陰暦（月歴）を使いますからね。毎年違います。
基本的にソル（旧暦の正月）とその前後の日が休みになります。

ソルが日曜日だと土曜日〜月曜日の三日連休で終わるから残念！になりますが
今年みたいに木曜日だと水曜日〜日曜日まで休むところが多いです
（場合によっては土曜日に休ませてくれないことも）。

６日（水）〜８日（金）までは休み。
９日は土曜日だから休むところが多い。
１０日は日曜日。

結果、普通は６〜１０日まで休みになりますね。

だから記事でも「正月連休は平均5日」になったんじゃないでしょうか。

>>355
ttp://venturecapital.typepad.jp/blog/2008/01/post-8d1a.html
VCの中の人が喝破してるけど
日本のVCはこすっからくて大抵は数千万くらいしか出さないくせに
IPOしろIPOしろうるさくて役に立たん。
たまに金を出すかと思ったらドリコムみたいないんちき仕手ばっかだし。

これだから彼我とは差が開くばかり。

>>358
あらこんな時間にどうもありがとうございます。

もしかして、韓国では年末にもボーナスがあって、
秋夕にも、旧正月にもボーナスが合って、年に3回ボーナスがあるのでしょうか？

ならうらやましいけど、経営者と銀行は大変そう
2月5日にも銀行は現金をいっぱい用意しないといけないのですね。

戸締役先生の下記の言葉に感銘を受けました。
”
私は投資というのは時間差であると思います。
投機マネーによる短期的な株価の波、企業業績を反映した長期の波
配当や企業の将来性を考えて安いと思えば買うこと　これが投資では？
”
現在の評価が低くすぎて、将来評価が高くなりそうなものを　
個人の情報収集と判断力で買いなさいということですね。
（明らかに、博打ではないことは明らかです。）

工作員乙。
てか福島の件は日本が韓国以下の出生率になるかどうかの分岐点かもなあ。

おはようございます。
>>358
sincerelee様、ありがとうございます。

そういえば、今週は中韓で旧正月がありましたね。
韓国は6-10日、中国は6-12日　香港、シンガポールは７-10日がお休みですね。
旧正月前の休場日が多い週ということになりますね。
また、9日にはG７が東京で開かれることになりますね。
前回のG7では、ヘッジファンドなど高リバレッジ資金の規正などについての規制
などについて、今回の東京に先送りしておりました。
今回のG7では、中立性が疑問視される格付け機関の問題やヘッジファンドの問題
について議論がなされるようです。

モノライン問題等、世界的混乱の中、この長期休暇がどのように出るのかｗｋｔｋですね。

韓国の外貨保有高、2年ぶり大幅減
ttp://www.chosunonline.com/article/20080204000005
先月、韓国の外貨保有高がおよそ2年ぶりの下げ幅で減少した。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　銀行が昨年末に預けていた外貨預金支払準備金を今年初めに引き出したからだ、
と韓国銀行は説明しているが、実際はスワップ市場に介入したためではないかとの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
質問に対しては、回答を拒否した。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　4日に韓国銀行が明らかにしたところによると、先月末時点での韓国の外貨保有高
は2618億7000万ドル（約27兆9000億円）で、先々月の同じ時期に比べ3億5000万ドル
（約373億円）も減少した。
　これは、スワップ取引を通じて国民年金にドルを供給した2006年2月の9億8000万ドル
（約1044億円）の減少以来、最大の減少幅だ。
　韓銀の関係者は、「韓銀に預けられる支払準備金はリスクのないものとして評価される。
銀行が国際決済銀行（BIS）比率を高めるため、年末に預けた外貨を先月引き下ろした
ことから、外貨保有高が減少した」と説明した。
　この関係者はさらに、「支払準備金の減少以外にも、韓銀が担当しているさまざまな
取引でマイナス要因が発生した」と付け加えた。
　韓国投資公社（KIC）がメリルリンチに投資した20億ドル（約2130億円）は、2月の外貨
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
保有高減少の要因として反映される予定だ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　内訳は有価証券が2277億9000万ドル（約24兆2600億円）と最も多く、預置金が336億
3000万ドル（約3兆5800億円）、IMFポジション3億1000万ドル（約330億円）、特別引出権
（SDR）7000万ドル（約75億円）、金7000万ドルなどと集計された。
　世界で最も多くの外貨を保有している国は中国で、昨年末の時点で1兆5282億ドル
（約162兆9700億円）を保有している。
　日本（9734億ドル＝103兆8000億円）、ロシア（4764億ドル＝約50兆8000億円）、インド
（2756億ドル＝約29兆3900億円）、台湾（2703億ドル＝28兆8200億円）がその後に続き、
韓国はこれらの国々に次いで6位となっている

行政機関の政策がバラバラ、企業に被害相次ぐ
全経連「2000年以後、企業の被害は20件」
サムスン火災など韓国の大手損害保険会社は、「一般損害保険会社の保険料率で
談合が行われた」として昨年6月に公正取引委員会から支払いを命じられた課徴金を
取り消すよう要求する行政訴訟を、今月中に行う方向で準備している。公取委は昨年
6月、損害保険会社10社に対し、508億ウォン（約57億2800万円）の課徴金を支払うよう
命じている。
　損保社側は当時、「監督当局である金融監督委員会の行政指導に従い、一定の料率
を維持したことが談合だと指摘され、課徴金まで支払わされるのは不当だ」と反発したが
公取委は受け入れなかった。
　個別の行政機関と公取委が異なった政策を執行し、企業が相次いで大きな被害を
受けているとの指摘がなされている。
　全国経済人連合会が3日に発表した「経済制限的行政指導の問題点と改善課題」と
題された報告書には、「2000年代に入って、政府の各機関が異なった政策を行うことに
より、企業が被害を被って裁判にまで発展したケースが20件以上に達する」と書かれて
いる。
　大邱地域の160の私立幼稚園が会員となっている大邱幼稚園連合会も05年、同じような
目に遭った。「幼稚園入園金の上昇率を物価上昇率の範囲内で維持するよう協力を要請
する」という管轄教育庁による行政指導に従い、01年から04年まで連合会次元で毎年の
値上げ率について足並みをそろえてきたが、これに対して公取委が4300万ウォン（約485万円）
の課徴金を支払うよう命じたのだ。
　連合会側は「行政指導に従っただけだ」と反発したが、公取委は「教育長は行政指導を
行う法的根拠がない」として受け入れなかった。
　全経連の関係者は、「かなりの企業が裁判に訴えて課徴金の返還を受けているが、
時間的・経済的に大きな損失を被っている。行政機関が事前の協力体制を構築し、お互い
に矛盾した政策を執行しないようにすべきだ」と述べた。
崔有植（チェ・ユシク）記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20080204000004

庶民の生活苦が拡大　生活経済苦痛指数、昨年10月から急激に上昇
物価が急激に上昇している上に雇用事情の改善もみられないことから、庶民が
体感する経済的苦痛が拡大していることが、調査の結果明らかになった。
　生活物価上昇率と体感失業率（失業者と週17時間以下の短時間労働者を合わ
せた失業率）を基に、LG経済研究院が算出する「生活経済苦痛指数」が、昨年10月
から急激に上昇している。同研究院は3日、昨年9月の時点で8.5にまで下がっていた
生活経済苦痛指数が、12月には11.0にまで上昇したと発表した。

　生活経済苦痛指数が高くなった主な原因は物価だ。昨年1月には1.9%だった生活物価
上昇率が10月から急激に高くなり、年末には5%近くにまでなった。研究院は「生活に
密接に関係するガソリンや灯油、穀物などの価格が世界的に急激に上昇しているため」
と説明した。また昨年1年間、地域別ではソウルが11.0でトップとなり、市民が感じる経済的
苦痛が最も大きく、光州が10.8、大田10.5と続いた。
　LG経済研究院のペ・ミングン選任研究員は、「サブプライム問題による輸出の減少が
内需の委縮へとつながれば、今年の生活経済の苦痛指数は一層高くなる可能性がある」
と述べた。
金正薫（キム・ジョンフン）記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20080204000003

>>353
アメリカは軍需産業や宇宙航空産業など国が絡む研究分野は強いけど
民生分野ではボロボロでしょ
何でも目先の結果だけを求める金融屋と、商売を超えた理念＆趣味も込みで動く科学者や技術者とは、やっぱり相性悪いんだよ
同じ理由で韓国も駄目だと思うね
黄教授事件のように、結果ばかりを求める風土では、いい科学者や技術者は育たないでしょう。決して奇麗事では無く

韓国の水産加工会社の社長さんが、開店寿司のチェーン店をすると
言ってたニダ。クルクルはないそうで・・、それと、スイーツの
いいのが無いので、日本からパテイシエを入れて専門店をチェーン
化していくそうニダ。韓国は景気がいい！これから伸びる分野が
沢山あると話してたけど・・。　見えてないのか・・？銀行に踊らされ
てるのか？　まあ、話してて、食に関する分野はお粗末で未熟だた。

>368
普通に脈があるんでない？
日本では当たり前のサービスが出来てない国だし。
ただ、それは南鮮に限ったことではないし、従業員の教育と管理にコストがかかりスグルと思うけど。

って言うか、今のご時世で金貸してくれる奴が居るんなら凄いね(棒

韓国の株価収益率１４．６６倍、主要市場より低評価

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/02/04/0200000000AJP20080204000700882.HTML

【ソウル４日聯合】韓国の証券市場は世界の主要証券市場に比べ、企業利益の側面からは低評価の
度合いが大きいことがわかった。

証券先物取引所が４日に明らかにしたところによると、有価証券市場の株価収益率（ＰＥＲ）は、
先月３０日現在平均１４．６６倍で、世界の主要８市場のうち、欧州を除き最も低かった。米国が
１８．３９倍で最も高く、次いで台湾（１７．３８倍）、日本（１５．８０倍）、香港（１５．２８倍）
などと続いた。英国（１１．１６倍）、ドイツ（１０．７４倍）、フランス（１０．２２倍）は韓国よりも低かった。

有価証券市場のＰＥＲは米国や台湾の３分の２水準で、今年に入って発生した株価急落の余波で昨年末の
１７．４５倍から１４．６６倍と１５．９９％下落しており、ドイツ（マイナス２１．２６％）に次ぐ大幅な
下落率となった。またサムスン電子を含む国内時価総額上位２０社の平均ＰＥＲは１６．４７倍で、エクソン
モービルなど米国の時価総額上位２０社の平均１７．２６倍より低かった。

ＰＥＲは現在の株価を１株当たり利益（ＥＰＳ）で割って算出するもので、株式の価値を評価する代表的な
指標として利用されている。

>>368
二極化著しいんで、金持ちはとことん豪奢に生きてる、回転寿司はちとアウトだが
スイーツは当たりな方向性だと思われ。
一食一万超でフォアグラ寿司やら金箔ケーキやら食わせれば受けるのが今の
韓国上流層じゃね？

韓国で回転寿司なぁ…触って戻すとかネタだけ食うとか皿戻すとか既知のトラブルが大量発生で即効潰れそうな気が

目先の結果だけを追いかけていたら
こんなことは出来ないですよねぇ

「カエルの箱船」計画始動　希少種、絶滅から守れ

>>367
おいおい、あんたが今目の前で書き込んでる内容が世界中で見られる仕組みを作ったのはアメ公だぜ
その箱を動かすプログラムを組んだのもそうだし
ゲイツやらジョブズやらの目先の結果を追わない良い意味でのバカと、そいつらに出資する変人の金持ち達がうじゃうじゃいるのがアメリカの強さだろうに

>>372
>>368は、クルクルがないといってるので回転寿司ではなく、（開店）寿司のチェーン店なのでは？
京樽とか、小僧寿司みたいなチェーン店を連想しましたよ

クルクルは辞めた方がいいよね。あれ照明の熱で、15分で寿司がガビガビになる。
お店の方でも、15分経過した寿司を捨てずに数時間も回しそうです。
ワサビや酢飯を使わないでそれをやったら食中毒多発する

お客の方でも、どのお皿も全品均一にしたところで、
自分の皿を他人の皿の上にこっそりと重ねそうだし

韓国も食材の輸入を中国に頼っているけど、
ますます中国産は値上がりするだろうから、
これからは食なら韓国内で自給できる商売がいいんじゃない？
>日本からパテイシエを入れて
これは反対　味覚の好みが違いすぎる。嗜好品はその土地の人じゃないと合わないよ。日本だって東京と京都と九州じゃ全然違います。
（東京じゃ刺身のしょうゆには砂糖をいれません）

とりあえずキムチ巻きやホンタク寿司が回るな・・・

>>374
インターネットも軍事ネットワークの研究から産まれたぞｗ　

>>364
通貨防衛してたんですかｗ　もしもこれがなければ、今頃、ｳｫﾝﾄﾞﾙが960ってところかな。今の状況じゃ、ウォニャスは貿易
赤字を増加させかねないから、そういう意味で珍しく正しい対処のような気がする。

しかし、外貨準備の額がインドに抜かれちゃったのねｗ

>>314>>321
市民バンク、市民ファンドというのがあるそうですよ。
ＮＨＫのクローズアップ現代で取り上げてましたが
地域住民が必要とする活動にお金を貸すようなものだそうです。
市民バンクの方は利息がなしで元本保証もないそうですが
バンクが貸しても良いと思ったＮＰＯ組織に貸すのだそうです。
番組では地域住民のつながりや伝統の維持などの活動をしているＮＰＯ法人でした。
ファンドの方は環境事業を行っていました。太陽光発電普及のために
幅広く集め利回り２パーセントほどを付けて還すことをしていました。
以前は寄付を集めていたけれど集まりが悪く、利回りを付けて資金を集めたら
思った以上に資金が殺到し事業で何とか利回り付けて還せるようになったそうです。
市民バンク・市民ファンドなどもそのうち胡散臭い組織が出てくると思われますが
一応活動などが見える組織ですから「自己責任」で自分が意味があると思える投資
ができるのではないでしょうか。

遅レスで、スレチかもしれませんが。
あとは岩波書店で「市民ファンド」という新書が出ていたように思います。
岩波は頭は良いけど方向性が悪いという典型ですから
国・政府が関わらなければ多少マシだと思います

市民ファンドって名前からして怪しいよな。
極左団体の新たな資金源になるんじゃないか。

apbankの実績を見るとよろしいかと

「市民」が付いてる団体絡みは要注意ではあるな

んだから、電力会社に市価より高値で買い取らせようと
してるんですかね？

今日は日経もKOSPIも大反発か。おそらく上海の超反発に釣られたんだろうけど、そもそもその上海は、なぜ？
誰か知ってる？

団体に限らず、「市民××」ってのが、全て
怪しく見える件。

>>385
お前様もなｗ

>>272
･･･とうとう始まったかな･･･

韓国のスイーツ類は大きさ優先だそうで、東京などで売られている原料やデコに凝った
スイーツはまだ理解してくれないかなあ・・？との事でした。寿司は回転寿司を考えてる
そうで、酢飯の日持ち、ネタの再凍結再解凍など、真剣でしたと・・。ちなみに車は新型
レクサスの冷蔵庫付き（そんなのあるの？）だそうです。なんで日本人を呼ぶのかと
いうと、フランスから何回か呼んで、１・２ヶ月で喧嘩になり帰っちゃうそうです。
スレチスマソニダ！　ROMに戻ります。

>>364
うわっ。読み進めたらすっごいのが来てる！

まあ怪しい団体が出来るの可能性は高いので「自己責任」ではあります。
ただ実績などをみたり、内閣府にＮＰＯ法人認定されるなど
多少は選定できると思われます。
実績がよくても内閣府に認定されていても怪しいものは怪しいのですが

何かと思えば、MSのYAHOO買収提案が好感されて、日経、KOSPI、上海、香港などが揃ってあげているのか。
ああ、売り抜けしたいが、損失確定もしたくねえ　orz

今日のアジア株高で一つ気づいたことがある。

日経及びKOSPIが今年では最大の上げ幅になっているが、為替は全く連動していない。
ドル円は106.7〜106.9のレンジで横横、ｳｫﾝﾄﾞﾙは寄りつきで一時941を切るところまでウォン高になったが、今は942.30と
ウォニャスに振れてきている。
株と為替の連動性が薄れたようだな。

この後、円高&日経株高になればいいなぁ、と思ってみたり。

>388
レクサスのサイトみたけど日本ではメーカーオプションに入ってないので
自分でつけたか、韓国のディーラーオプションかと。

商用で使うならあってもおかしくはないですしね。

>>392
国内投資者主体なら債権市場に変化ありか？
買い手はどこなのか？
それにしても上海の大雪で中国のインフラガタガタ、
さらに春節で復旧のめどさえわからない状況での上げ。
不安解消にPKO？

日本もエアポートリムジンが止まったりして大変だけどな。

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50

↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716

ヒュンダイモーターカンパニー（現代自動車）の１月の北米シェア２３％減少
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aOXdIxNuPvuc&refer=jp_top_world_news

>>379>>390
ＩＤ変わりましたが同じ人間です。
岩波書店の新書は『金融ＮＰＯ』でした。すいません。
あと岩波書店の本はやはり左というより日本を貶めすぎで
読むに値しない本ばかりでした。

スレ違いで長々と申し訳ありません

>>398
要約すると

業界全体で4.3%減

マツダ　　+10%
トヨタ　　-2.3%
ホンダ　　-2.3%
ーーーーーーここまでが合格ラインーーーーー

日産　　　-7.3%　←もう少し頑張りましょう！
現代　　　-23%　　←ｵﾜﾀ＼(^o^)/

マツダは、どんな商品が当たったの？
環境技術とか期待できないから斜陽だと思ってた

たまにはほめ殺しネタ投下

7─9月液晶ＴＶ売上高世界シェア、サムスンが首位＝米調査
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-28973320071120

［東京　２０日　ロイター］　米調査会社ディスプレイサーチは１９日（米国時間）、７─９月期における
世界テレビ出荷統計を発表した。それによると、メーカー別でみた液晶テレビの売上高シェアでは、
韓国のサムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)が１８．４％で首位を維持した。
[...]
プラズマテレビの７─９月期の世界出荷数は前年同期比２１％増の２８０万台。
ただ、平均単価は前年同期比３３％下落して１３７３ドル（約１５万１０００円）となり、
出荷金額は同１９％減の３８億ドル（約４１８０億円）だった。

夜逃げ支援？

中投資企業 10年以内清算, 減兔税金還収 (MoneyToday 02/04 12:00)
国税庁, 税務清算手続き案内
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020411551443148

中国に進出した韓国企業が経営悪化などで事業期間が 10年になる前に清算を
する場合にはその間受けた減兔税金が還収される.

国税庁は 4日中国は外国投資企業に対して 2年の間税金を兔除して 3年間は
50%の税金を減兔してくれているとこのように明らかにした.
還収対象減兔税金は企業所得勢(法人税), 収入ズングチセ還給(輸入付加税還給額),
関税, 地方税などだ.

国税庁
"中国の税法で規定している事業の清算手続きに対する知識と理解が不足で事業初期に
　減兔受けた税金の還収など清算関連税務申告のためジレンマを経験している事例たちが
　発生している"
"一部企業の場合還収税金に対する申告をしないで撤収する場合もある"

国税庁は '中国投資企業清算手続き案内'をホームページ(www.nts.go.kr)にあげて
△チォングサンゾルザ △清算関連税金及び申告方法など税務対応要領を紹介する事にした.
該当の企業は国税庁ホームページに接続した後 '国勢情報→国際租税情報→中国税務案内部屋
→中国租税動向'を順番をクリックすれば詳しい案内を受けることができる.

国税庁はまたホットライン(国際協力担当官室 02-397-1404, 中国北京税務官 001-86-10-8531-0843)を
通じて清算関連返事を迅速にさせてくれるという計画だ.

回声圏国際協力担当官
"中国に進出した私たち企業たちが税務ジレンマなしに事業にだけ専念するように現地公館と
　大韓商工会議所, 現地商工人団体などと緊密な協力関係を構築している"

>>391
｢ｱﾎｰJAPANは関係ありません｣で底抜けたりして…

>>401
スレ違いだがマツダには水素ロータリーがある。

高い圧縮比をとれないREと、圧縮比が高いとノッキングを起こす水素
一般的な車作りから言えばマイナスとなるものを組み合わせてプラスにした稀有な例

ただ、水素ステーションが日本に出来る確率は「０」に近いんじゃね？

石油代替エネルギーの開発と商品化は石油メジャーの妨害をどうかわすのかが
ポイントになるんだろうなあ。そういえフライホイールバッテリーって今どうなってんの？

何でＥＵ方面は上がらないんだ？

日本は新エネルギーの利用が広まることはあっても
水素ステーションが出来ることはあり得ないだろ。
おそらくコンセントで充電できるハイブリッドでしょうね。

>>401
これがらみかな、CX-9が北米市場で高評価。
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200801/080114.html

>>405,406
でもマルチフュエルロータリーにもなるしw
マジでエタノールだろうがディーゼルだろうが水素だろうがオーケーw

常識的なエンジン設計においては”低圧縮エンジンに未来はない”
はずだが、ほんとに稀有な例だな。
マツダの技術陣の血の涙が目に見えるようだ。この執念には感服する。

いくつか記事を見てみます。

▼生活経済3ヶ月目‘苦々しい行進’

http://imgnews.naver.com/image/081/2008/02/04/1202058725.811863_SSI_20080203171734_V.jpg
　生活経済苦痛指数が険しく上昇してい。去年10月からだ。市場かご物価は疾走し、雇用は不足なせいだ。
　‘カード事態’で苦痛が極甚だった2004年水準に迫っている。「しばらくは苦痛指数がずっと上がるはずだ」
という憂鬱な観測だ。
　3日LG経済研究院によれば、去年12月の生活経済苦痛指数は11.0を記録した。この指数は生活物価
上昇率と体感失業率を加えた数値だ。
　生活物価というのは消費者たちがよく購入する生活必需品154個の変動幅だ。よく市場では‘かご物価’
だと呼ばれる。体感失業率というのは1週当りの勤労時間が17時間以下の就業者を失業者に含ませて算出
する。
　去年12月には生活物が上昇率が4.8(%)、体感失業率が6.2(%)をそれぞれ記録して、生活経済苦痛指数が
11.0に上がった。去年9月の(8.5)より2.5ポイントも高い。苦痛指数は以後、9.9(10月)→10.8(11月)と急上昇中だ。
　ベミングン先任研究員は、「生活経済苦痛指数はクレジットカード事態で消費沈滞が極甚だった2004年の
11.6をコックジッゾム(頂点?)に、 2005年 11.0、2006年 9.8、2007年上半期 9.4と下落勢を見せてから、下半期
に入ってまた上昇勢に変わった」とし、主な要因に生活物価不安を指折った。
　去年1月 1.9%に過ぎなかった市場かご物価は、今年の1月 5.1%で急騰した。
　石油・穀物値などが全世界的に険しくそびえたからだ。したがって今年1月の生活経済苦痛指数はもっと
上がることが確実視される。
　去年年間苦痛指数を地域別によく見れば、ソウル(11.0)、光州(10.8)、大田(10.5)の市民たちの物価がばさ
ばさしていた。前年より苦痛指数が緩和された所は仁川(9.5→9.2)だった。
　お腹研究員は、「アメリカのサブプライムモーゲージ(非優良住宅担保融資)事態による輸出減少が内需
萎縮にまでつながったら、雇用事情さえ悪くなって今年生活経済苦痛指数は大きく上昇するだろう」と警告
した。

ソウル経済2008-02-04 02:12
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=081&article_id=0001939060

▼ウォン価格持続的下落…今年末には990ウォンに行くかも

　「外国人が国内証市で売り越す理由はウォン評価切り下げ予想と差益実現需要がかみ合ったからです。」
　林JPモーガンエコノミストは最近の暴落市場勢の原因の中一つにウォン・ドル為替を指差した。
　国内で一番正確な為替予想を出すことで定評のあった林エコノミストは、もう去る2006年中盤からウォン
弱気論を広げていた。
　最近では2008年末ウォン・ドル為替は990ウォンまで(落ちると)眺めた。為替が今年しばらく910~960ウォン
のボックス圏を形成して、1年後には960ウォン線上に定着するはずだという予想だ。
　エマージングマーケットに投資する外国人投資者たちは、大部分が株高による資本利得の外に為替差益
を追加的に狙っている現実を勘案すれば、今年国内株式市場は外国人たちのラブコールを受けにくく見える。
最近1ドル当り940ウォン台で取り引きされるウォン・ドル為替が990ウォンまで上がると思えば、今年為替差益
はさしおいて為替差損を見る恐れもあるからだ。
　林エコノミストは、「去年のウォンの受益率はアジアで一番良くない」とした上で「ウォン換率が去年10月末
に底点を付けてから約5%上昇しながら、今年もウォン受益率が不振な可能性が高くて、外国人が国内証市
を捨て去る要因になった」と明らかにした。
　ウォンは去る5年間、アジア国家の通貨中、シンガポール・ドルに次いで大きい切り上げ幅を見せて来たと
いう分析だ。結局現在のウォンが高評価されているから下落する可能性が高いということだ。
　林イコノミストは、「為替を決める要素の中で一番重要なことはマクロ経済側面」と言いながら「韓国経済
は去る5年間、潜在成長率以下の成長して来たし、低成長局面でも韓国中にインフレーション現象が現われ
たことを勘案すれば、ウォン弱気は自然な手順」と明らかにした。
　特に最近、四半期別で経常収支黒字が減っているから、ウォンが切り上げされる理由がないという主張だ。
　しかし為替が上昇する場合、輸出企業には好材になることができるが、個人たちにはむしろ負担になること
になる。
　林イコノミストは、「通常ウォン・ドル為替が10%上がれば物価が1%上昇すると見るため、現水準で為替が
990ウォンまで行くことになれば物価も0.4~0.5% 位もう上がることになる」と見込んだ。国内物価上昇・アメリカ
金利引下にもかかわらず、韓国銀行が早期に金利を下げることは難しいと言うのがJPモーガンの予想だ。
（>>つづく）

（>>413のつづき）
　林イコノミストは、「第4四半期の成長率が堅実に現われながら、早期コール金利引下可能性はもっと低く
なった」とし「韓国銀行が韓・米間の金利のため拡大と金融市場の不安に注目してはいるものの、実際コール
金利引下を断行するにはちょっと時間がかかるだろう」と明らかにした。
　したがってアメリカ景気の方向性に対する目鼻がつかれる第2四半期以後にもなると、国内金利引下が
可能だというのだ。
　一方JPモーガンは今年アメリカ景気が不況に進入するようになる可能性を40%未満だと見込んだ。
　アメリカ景気低迷可能性に対してちょっと否定的に見る理由に対して、彼は「アメリカ企業の実績が堅実
に現われているから」と言いながらも「特に過去の不況期と比べると、現在中央銀行の流動性供給が素早く
進行されて、エマージングマーケットの成長率も予想水準を維持していて不況可能性を低めてくれている」
と明らかにした。

毎日経済2008-02-04 08:36
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=009&article_id=0001940427

支援
あと科学技術と科学の使い分けをしないで話を進められると困る
なんか凄い混乱したわぁ

仏教と寺院くらい違いがあるものをごちゃ混ぜにして同じ単語で話されるとさっぱりになる

付記
>>415は
>>353あたりから続いていた雑談に対してで
MqMGnf4Fの記事になにか言っている訳ではございません

あと科学は思考法や行動規範の一つで、金になるとかいう話は変。

「戸締」とつくやつも怪しいなぁ
何年たっても韓国は滅びないし

▼技術は確保した　中国企業「もう韓国業社は必要ない」

http://imgnews.naver.com/image/011/2008/02/04/jaharang200802041733390.jpg

■'メード・イン・チャイナ'の逆襲
低価イメージも脱皮…国内業社生存脅威の段階まで
「2015年には技術格差ない、一部は劣る」との見込み
「国内業社が中国進出に心血を傾けながら技術提携などを通じて市場開拓に出た。しかし結局これが技術
ブーメランになって我が国の企業の生存を脅威している(中小家電業社ある関係者)。」
「最近顧客社である中国現地業社から‘物量供給を中断してくれ’という通報を受けた。直接モジュールを
開発することができる技術力を確保したからだ。韓国業社はこれ以上必要ないようだ(中小扇風機製造業社
関係者)。」
一線生産現場で伝える中国産製品威力は我が国の業社の生存を脅威する段階にまでなったというのが
共通された指摘だ。技術力がいっそう加味された中国産製品はもう‘低価’のイメージから脱皮、国内市場
を急激に蠶食しながら韓国企業・産業をますます窮地に追いこんでいる。（>>つづく）

（>>418のつづき）
◇技術ブーメラン、韓国業社必要ない
我が政府統計によると、中国に進出した業社は去年9月末現在1万9,525社だ。しかし中国政府統計では、
4万社以上だ。進出当時、中国市場先行獲得を理由で技術移転・合弁など多くの形態を取ったからだ。
しかしこのような中国進出ブームが我が国の首に‘ブーメラン’として帰って来ている。
家電業社など我が国の中・低価製品生産企業たちは、当時中国に巣(拠点)を移しながら現地化を通じて
市場開拓に出たし、中国業社が技術蓄積できるようにきっかけを作ってくれたという指摘だ。
家電業社などを中心に現地中国企業から捨てられる事例が続出している。自体技術力を確保した中国業社
の立場ではこれ以上韓国企業が必要なくなったワケだ。これは中国に進出した我が国の企業の経営難に
繋がりながら「泣く泣く」式撤収の段初を提供している。
一中小小型エアコン生産業社社長は、「3年前まで顧客社だった中国業社が去年から自社製品を生産して
国内市場に進出した」とし「最近では国内技術人力を大挙して迎入しながら無視できない競争社として著しく
表わして困難を経験している」と吐露した。中国家電業社たちが国内市場に一つ二つ進出しながら我が国
の企業は、中国現地だけではなく国内市場でも脅威受けている。

（>>419のつづき）
◇中国の恐ろしい疾走、脅威受ける韓国
中・低価家電製品の場合、一線現場では感じる中国産製品の競争力は我が国の製品の90%水準だ。産業
研究員のある関係者は、「一例として、国内で市販される自転車はほとんど中国産だ。ところが我が国の消費
者たちは何らの不便なしに良い製品として使っている」として「これが現実」と説明した。
このような技術力格差縮小は最近発表された資料でも確認される。韓国産業技術財団の‘韓・中産業及び
技術競争力’の資料を見れば、去る2006年現在の技術力格差は1~2年に過ぎない品目が少なくない。
一例としてデジタル家電のセットトップボックスは2006年の韓中の技術力格差は1.5年に過ぎなかった。
鉱夫品の中でトランシーバーは1年、環境産業に使われる脱黄用裂教換気は中国がもう我が技術を先に
進んだことと調査された。
産業競争力も中国はもう我が目前に到逹したし、こんな成り行きなら来る2015年にはむしろ我が国が中国
を追撃しなければならない状況が演出される、というのが報告書の内容だ。韓国産業技術財団のある関係
者は、「2015年になると、韓中技術競争力はほとんど差がないとか、我が国がむしろ劣った分野がもっと
増える」とし「一例として工作機械であるプレスは2006年末現在の格差は12年だが、2015年には2年に減る
ようになる」と説明した。
中国はわずか何年前まで押し寄せる韓国産輸入品のため頭を抱えた。ここに中国は頻繁に我が国の製品
に反ダンピング関税などを賦課した。しかし去年になって借りる費用(状況は?)逆転された。中国産製品に
対して我が国が貿易救済に出たことは総8件。一方中国は我が国の製品に対してわずか1件にだけ反ダン
ピングの調査をした。

ソウル経済　2008-02-04 17:36
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=011&article_id=0001939224

>>417
１１年前に既に滅んでますが、何か？

>>421
今はゾンビ状態なのにねｗ

韓国は滅びぬ。何度でも蘇るさ。韓国の力こそ人類の夢だからだ

悪夢？ｗ

▼コスピ急騰1700線肉薄、アジア証市も暴騰

http://photo-media.hanmail.net/200802/04/segye/20080204202308.388.0.jpg
株価が急騰しながら1700線にぴったりと近寄った。
4日、コスピ指数は三日連続上昇勢を見せながら55.60ポイント(3.40%)上がった1690.13で締め切られた。
この日コスピ指数上昇率は去年11月26日の82.45ポイント(4.65%)以後一番大きくて、指数上昇幅も歴代7位
にあたる。
先月30日1589.06で締め切られて1600線さえ渡したコスピ指数は、以後三日連続上昇して、おおよそ100
ポイントほど聳えた。
コスタック指数も25.81ポイント(4.21%)急騰した638.38に締め切られた。コスタック指数の上昇率も去年8月20日
7.14%以後最大を記録した。
特に去る1月3日から31日までおおよそ9兆213億ウォンの累積純売渡を記録した外国人が二日連続で純買受
に転換し指数上昇を主導した。
この日外国人は有価証券市場で2695億ウォン、コスタック市場で505億ウォンの純買受を見せて、総3200億
ウォンの純買受を記録した。去年12月24日の3096億ウォン以後最大の純買受規模だ。
現価総額1位種目三星電子は2万6000ウォン(4.44%)急騰した61万2000ウォンで締め切り、去年12月11日
60万3000ウォン以後２ヶ月よぶりに60万ウォン台の株価を回復した。
アジア証市も一斉に急騰した。中国証市の上海総合指数が去る週末より351.40ポイント(8.13%)暴騰した4672.17
で締め切った。東京証市の日経平均株価は362.54円(2.69%)上昇した1万3859.70円で取引を終えた。

世界日報2008年2月4日(月)20:23
http://news.media.daum.net/economic/finance/200802/04/segye/v19869000.html

まだニュース結構あるけどこの辺で・・。
疲れた。。

>>413
いや、1000ウォンは軽い！　ﾄﾞﾙｳｫﾝが上昇するニダ！ホルホルホル！

>>426
乙！

この外国人の買い越しの源泉は、オイルマネーってやつですかね？

>>424
ヒント：その後の彼

>367
> 民生分野ではボロボロでしょ

そんなことはありません。
アメリカの大学と企業のタッグは、多分どこの国も崩せないかと。

>>429
（ ´⊇｀）つ【韓国年金基金・外貨の介入】
　　　　　　＜せっかくニダーさんたちがお膳立てしてくれてるんです、座って待ってるのが礼儀では？

>>429

いったん梃子入れ。リバリッヂ。

今日は珍しく外国人が買いだったけど、底値でさらわずに
上がったところを買ったって事は、年金砲90兆wonを根こそぎかっさらおうという
禿が攻勢に出たと考えてよろしい？

そろそろ韓国って決算と配当の時期でしたっけ？

>>417
・日本語が不自由
・句読点の使い方がおかしい
・テンプレ読まずに「韓国崩壊まだじゃんｗ」
・日本のほうがﾔﾊﾞｲ論を展開するがソースがない
・ageで書き込み
・単発IDで書き逃げ
・スレ違いネタを延々と引っ張る
・都合の悪いレスはスルー
・韓国の明るいニュースをださない

ﾋﾞﾝｺﾞｷﾀｗ

マツダの水素ロータリーについては、別の場所に以下のようなのがありましたが・・・
「欧州では・・」の辺り、どうなんでしょう。

503 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2008/01/30(水) 08:59:50 ID: +iYxOwrv
>>489
このエンジンが、水素とガソリンを両方使えるのを見てもわかるように、
気化して燃えるものならなんでもエンジンが回せる。
水素でもいけますよっていうアナウンス。
欧州では、CO2の排出量で規制があるが、コレはその会社で販売している全車種平均なので、
リリースしているだけで、規制緩和できる。
べつに馬鹿売れしたりしなくていい。
ちなみに、アルコールE100燃料でもおｋなので、
実用的でエコなエンジンであることには変わりない。

>>434
世界日報もじつはグルだったとか。












あり得すぎ〜〜

ホロン部の断末魔が聞こえ始めましたね。
心地ｲｲﾖ〜

ところで韓国企業って時価会計の上に、自社株買いもOK、そのうえ財閥系は
循環投資状態なんですよね。

この状態だと、その気になれば浮動株を減らして、かなりの勢いで株価操作が
可能な状態を作れてしまうんじゃないでしょうか。

営業利益＜純利益の構造も簡単に実現可能なのではないかと思うのですが。

保有自社株の価格を上げて、営業外利益を上乗せできますよね。

韓国の財閥系がまともなわけが無い
不正蓄財とか献金とか黒いうわさが絶えない
それが韓国経済界のＴＯＰの実態

>>439
それ、何てエンロン。

>>431

製造業は全滅に近いよ、マザーマシンなんか全滅に近い

>>442
製薬業界なんか強いんじゃね？

国家にまともな統計が無いのに韓国企業がまともな内部統制をしているはずが無い。
糞食企業の業績の集計が韓国の国家統計。

>>438
まあ最悪日本に住めばいいだけだから

>商業用不動産などの米銀の評価損が600億ドルに＝ゴールドマン
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30147120080204

ゴールドマン・サックスは、米国の銀行は２００８年に商業用不動産およびエキゾチック・モーゲージ・ローン
（複雑な仕組みで組成されたモーゲージローン）で６００億ドルの評価損が生じる、との見通しを明らかにした。

　また、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）による金融緩和にもかかわらず、クレジット懸念が金融機関の相対的な
業績を左右する要因になる、との見方を示した。

　ゴールドマンは、商業用不動産（ＣＲＥ）、サブプライム以外の住宅ローン、消費者ローン、企業向けローンから
生じるクレジット損失は３３００億ドルに達する見込みで、サブプライム関連損失の２２１０億ドルを上回ると予想。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

明日は個人が大幅な買いを入れて、機関と外資がすたこらさっさだろうなｗ
年金がもうちょっと大幅に買いを入れたら売りまくりの予感だ

どうってことの無い記事ですが、先行き不安で予想どおりすり寄ってきたか？

>天皇陛下ご訪韓を歓迎　韓国次期大統領
韓国の李明博次期大統領は２日付の韓国紙東亜日報とのインタビューで、
日韓関係について「歴史は専門家に任せ、未来志向で行かなければならない」と述べ、
天皇陛下のご訪韓を「歓迎する」と表明した。

iza 2008/2/2 11:49
tp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/koushitsu/119953/

こっち見んなですね。

>>439
循環出資構造は、一時韓国でも問題になって、
2006年に韓国の公正取引委員会から分離案が提示されたことがありますな。

（ソース：朝鮮日報）
公取委委員長「サムスン分離案」提示
http://www.chosunonline.com/article/20061107000004

現状で循環出資の状況は変わっていないところを見ると、上記案はポシャった模様です。


粉飾まがいの決算報告が出来てしまう（※韓国では一応合法なのでこう述べてみました）のは、ご指摘の通り。
もっとも、それが企業にとってプラスなのかといわれると、怪しいですけども。

>>405>>411
低圧縮ってことはおのずとNOxが少なくなるわな。

>>419
>「国内業社が中国進出に心血を傾けながら技術提携などを通じて・・・

韓国企業が中国進出で心血注いだのは大手も中小も同じ
先ず日系・台湾系企業から人材を引き抜きお手軽に立ち上げる事
運営が軌道に載ると高給を餌に引き抜いたワーカーを切って人件費抑制

大手も中小も日本並みの品質で安いというのを売りにしていたが、品質の
出鱈目さが露見して今では台湾系にも負けて中国企業がライバル。
でも切ったはずのワーカーが中国企業に拾われて中国企業がレベルアップ
体力の無い中小から次々に淘汰されて夜逃げする始末。

そんな不義理な事をするものだから、韓国系企業は三星等一部の大企業
系を除き土地以外を担保にした融資が非常に受けにくくなり、比較的
業績の良い企業ですら規模拡大が困難になってしまった。

>>448を見て思ったんだけど、
天皇陛下が他国の国家元首の就任に際して
ご訪問なされたことってありましたっけ？？

少なくともアメリカにはそういうことではご訪問された
という話を聞いた記憶がないのですが・・・。
アメリカにすらご訪問されたことがなければ
一体どこの国へなら表敬訪問されたのやら。

ナスダウ、sageスタートですが、何かネタがありましたっけ？
…sageのネタには事欠かない、というのは、こっちに置いておいて…ｗ

>>448

まったくご都合主義だな
訪問する必要なし

政治やら外交やら、ゴタゴタしそうなときは、
とりあえず、止めたほうがいいわな。

>>448
新大統領がどっちに転ぶか判らん現状で陛下が行かれる訳が無いだろう。

・・・・・・・・と思ったが、今の宮内庁は単なる売国奴の集団だしなあ。
（捏造韓国人映画に、両陛下を引きずり出したおぞましい前科あり）

メル凸でも電凸でもして、早目に釘を刺した方が良いかもしれん。

>>448
陛下のことを、何歳だと思ってるんだ。
こいういうのほんとに頭くんなあ。

いつもいつも韓国経済にとってﾏｲﾅｽの側面を見てきたが一向にﾃﾞﾌｫﾙ様子が見えない。
本当に弱ってきてるのか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/　ヽ::＼　彡
　　　　　　　　　　 　　　　 ／　/ 　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒|⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　落ちそうで落ちない、ウリナラ経済最強ニダ！
　　　　 　　　　　　　　　　 ∧韓∧∩♪
　　　　 　　　　　　　　　　<,,｀∀´,,>/ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　∧日∧
　　　　　　　　　　　 　　((（　つ　 ヾ　　♪　　　　　　　　　＿＿＿__（・ε・　）〜♪
＼　　　　　　　　　　　♪　　>　<＿ﾌ))　　　　　　　 　　　|＼∠二|⊆　　∪ ）
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ < 　ﾉ＾　　　　　　　　 　 　　 　|　 ＼　　　（__（＿つ
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>>458
山形浩生あたりにでも聞いてみたら？
ここの人より遙かに確かな韓国経済評を語ってくれると思うよ
一笑すんだけかも知らんけど。

>>374
全部ソフト産業じゃん。ハード産業は全滅だろ。日本の素材、部品や製造装置が無ければ、自動車一台作れない
他には、原発なんか全部日本が作ってるし
アメリカが製造業を頑張れば頑張る程、対日赤字が積み上がる構図なのは、韓国と一緒。
まあこういう産業はゲイツのような一部の奇人、天才よりも
多数の現場の技術者や研究者、そして作業員の誠実さで成り立つ訳で。
アメリカの現場の、特にブルーカラーの作業員の質の悪さは有名だからな。韓国はどうなんだろね。現場でストばかり繰り返してるイメージがあるけど

>>461
>　特にブルーカラーの作業員の質の悪さは有名だからな。
具体的なソースプリーズ。

まぁ、想像できる話ではあるが。

>>462
いくつかの本で読んだ話で、具体的な記事のようなものはすぐには出せないん、すまん
ただ床屋を承知で言わせてもらうと、アメリカの製造業の弱さの原因は現場力の弱さに一因がある
同じ理由で、韓国や中国が日本レベル製造業大国になれるかは疑問
韓国の現場も労組の異常な強さ、ストの多さ、特定の研究者や技術者を優遇する風土、など、あまりいい話を聞かないし
中国の現場力なんか言及するまでも無いだろ

間違いなくアメリカの製造業は世界最強
大学の研究者との連携が上手いんだろうか？

日本の半導体装置メーカーSES、韓国ゼウス社と半導体製造装置合弁
http://www.chosunonline.com/article/20080204000064

法則働くからやめとけって

>>464 現場力？　
キャノンの工場では正規社員は一割程度だそうな・・
大企業は日本の現場力を評価してない現状で、いつまで現場力を維持できるのやら・・

>>436
水素エンジンは日本の財産として温存するべきだ。
いま普及し得ないのはガソリン関連業者が自分らの利害
だけ考えているからで、もしガソリンが入らなくなれば
いつでも水素エンジンにきりかえるぐらいの体制は保持しないと
日本は殺される。　安全保障の意味からもな。
大東亜戦争がなぜ起こったか？　石油からだ。

>>466
前年度の決算がよくないですね。顧客は
　Rexchip Electoronics Corp. (エルピーダと台湾Powerchip Semiconductorとの合弁)
　サムスン電子
　ハイニックス
http://www2.ses-corp.co.jp/

おはようございます。
韓国資産管理公社、米不良債権の買い取りを検討
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK809507620080204
　［ソウル　４日　ロイター］　韓国の不良債権処理機関、韓国資産管理公社（ＫＡＭＣＯ）の
当局者は４日、米国の不良債権５億ドルを買い取る可能性があると述べた。
　米国内で営業するある投資銀行から、不良債権化したモーゲージローンを買い取る可能性
があるという。投資銀行の名称など詳細は不明。
　サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）問題で打撃を受けた米金融機関
の間では、海外の政府系ファンドから出資を受け入れるなど、資本を増強する動きが相次い
でいる。
　ＫＡＭＣＯ当局者によると、投資をめぐる交渉はまだ初期段階にある。ＫＡＭＣＯは、米ローン
資産に投資する別のファンドを設立する案についても、公的年金基金など他の公的機関と協議を
進めているという。
　ＫＡＭＣＯはアジア金融危機の際、４０兆ウォン（４２４億８０００万ドル）を投じて、国内金融機関
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
から簿価ベースで総額１１０兆ウォンの不良債権を購入した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＃金額的にはたいしたことはないのですが、>>364外貨準備を使って通貨防衛をしている
＃状況でそんな余裕があるのでしょうかね。

＃これはひどい、アジア通貨危機の時、IMFからの緊急融資を受けた立場でしょう。
＃IMFに融資を受けたお金で、国内金融機関の不良債権の買取をしただけのことですね。

さて、昨夜のNYですがクレジットデフォルトの増加を受け、アメックスへの投資判断が
引き下げられたことから、ズルズルと下げる展開、

ダウ平均　　　12652.88（-90.31　-0.71%）
S&P500　　　　1383.00（-12.42　-0.90%）
ナスダック　　　2387.34（-26.02　-1.09%）
CME日経平均先物　13780（大証終比：-50　-0.36%）

通常だと下げて始まる展開なのですがどうなるんでしょうね。
上海、韓国にとっては、旧正月前の最後の営業日となりますね。

>>462
韓国は、労組が激しいよな。特に自動車。
まあ、その要求呑んじゃう会社側も会社側だが。

>>462
書き忘れた。あと、これな。

「韓国の労働生産性は米日の25%程度」
http://www.chosunonline.com/article/20060914000007

>>472
それを呑ませちゃう参与政府と、それを賞賛するテレビメディアも十分激しいw
そして、反ノムヒョンを錦の御旗にする李明博も、反対の意味で激しくなりそうw

>>462
去年、犬ＨＫで米国トヨタの組立工のトレーニング風景を取材・放送していいた。
積み木細工を組み立てさせ、その手順とか仕上がりで採用・不採用を決めると
いうもの。
適正試験みたいなもんだが、意外と成績が芳しくないということだった。

韓国、メキシコ湾と西アフリカで相次ぎ油田権益　自主開発拡大へ官民一丸
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200802050040a.nwc

旧正前に株が上がったニダ！お目出度い前兆ニダ！
休み前に仕込んどくニダ！正月明けには大金持ちニダ！
今日は買いまくるニダ！

>>462
あれはアメリカだったっけ。中南米じゃなかった？

>>477
今日は外国人と個人の売り、機関の買いという通常ペースだぞｗ

>>461
先進国として生き残りを賭けるつもりなら、ソフト産業を疎かにするなんて考えられないんだけど
いくらものづくりが好きでも、製造業だけで１億人を食わせることは難しいよ
政府だって盛んに知財立国を目指すと言ってるのに
現場力とか言ったって、今や日本の工場には中国人やらブラジル人の非正規社員だらけで回してる現状で、どれだけ維持できるんだか
スレ違いなんでこれで止めるけど、何か日本の製造業信仰みたいなものが最近目立つんで一言言ってみた

>>461
ローマ帝国とおなじで、覇権を得たために産業力が空洞化してしまい、軍事力と
政治力と金融で食うようになっているのがアメリカ。
金融も信頼を失いつつある。

元首候補者に、これまでは論外だった黒人と女性の有力者が登場している。
覇権帝国が、衰退とは言わぬまでも若さを失ったのは明らか。
国民をまとめるシンボルに、「建国の父」から意識的といえるほど乖離した
階層をえらんでいる時点で、必然的な老いが始まった物的証拠。

>445
ん〜、韓国が日本在住の延長を拒否したら、帰らざるを得ないんじゃない？
在日に韓国の選挙権を与えるのは、帰国命令を正当化させるものだと思うんだけど。
そろそろ、見限るときだと思うけどね〜。
全てが始まったら、もう帰化出来なくなるよ。

>461
ハード産業は全滅ってのはいいすぎなんじゃない？
intelもAMDもあるし。

>>482
それを分かってるから、日本の参政権を
手に入れようと全力を注いでる訳で。

日本の製造最強ッ！ ってな話しじゃなくて
他に成長しそうなところが無いんだろ。

アメリカにかつての栄光が戻るとは考えにくい。
中国の製造業も環境問題やあまりの民度の低さに日本タイプに移行するのは困難。
ロシアもある程度の力は取り戻すだろうがやはり限界がある。
ＥＵ方面はある希望があるようにも見えるが問題が無いわけじゃない。

>>480
教育環境も全く整ってないしな。
昔は会社や現場が技術者を育てたんだろうが、それも崩壊しとる。
日本の製造業も将来的には非常に暗いと俺は見てる。

日本はもっと教育に力を入れるべきなのに……
国家予算のうち教育関係に割く予算の割合は、先進国１５ヶ国中１３位。
外国の政治家から見れば、日本という国は
「老人には手厚いが、子供には全く金をかけない国」なんだそうな。

>>472
なのに大企業をはじめとするあの年収の高さは異常。

だけど研究開発費はかつて無い膨大な額をつぎ込んでるぞ。

>>486
子供に金をかけようとすると、横取りして利権化した団体が肥え太ることが判ってますから。
日教組とか解同とか共産党とか。

＞＞４４０
黒い事がばれても、生き残るんでしょうね。
変にブルジョワぶってて気味悪い。
ちねばいいのに。

>>490
×生き残るんでしょうね
○生き残ってきた
IMF時に破産した大宇財閥の会長なんて２兆ほど持ち逃げしてフランス人になっておりますがな。
現代財閥会長はノムヒョンに謀殺されたけど、サムスンも起亜も財閥の形態は保ってるわけで。

＞＞４９１
ありがとうございます。
そうかぁ、じゃあ、今回も生き残るのですね。
気味悪い。

4日分
[CD 売上げ締め切り] (単位 : %, 院)

産業: 1ヶ月 5.22/23 1500億, 2ヶ月 5.26/27 300億
私たち: 6ヶ月 5.42 250億
第一: 6ヶ月 5.46 1000億
合計: 3050億

[銀行債売上げ締め切り] (単位 : %, 院)
企業: 189日 5.21(=20, 民-1) 600億
合計: 600億
(提供 : 新興証券債券金融チーム)

"国内銀, サーブプライム損失 5200億ウォン" （Money Today 02/05 11:31）
私たち銀・農協が大部分, 損失処理結局追加不実ないよう
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020511311799874

国内 7銀行のアメリカサブプライム関連損失が 5億6300万ドル(約 5200億ウォン)と集計された.
これは全投資金額 6億8200万ドル(約 6300億ウォン)の 82.6%にあたる規模だ.

ギムデピョング金融監督院副院長＠ 5日定例ブリーフィング
“国内 7個銀行のサブプライム投資規模は 6億8200万ドルで 5億6300万ドルを損失処理した”

特に投資規模が一番大きかった私たち銀行の場合投資金額 4億9100万ドルの中 90%の
4億4500万ドルを損失処理した.
1億4400万ドルを投資した農協も 78.7%である 1億700万ドルを損失処理した.

“サブプライム関連投資金額の 93%が私たち銀行と農協に集中されている”
“12月決算の時、評価損益全額を決算に反映する計画”

国内銀行がサブプライム関連投資金の大部分を損失処理すればアメリカとは違い追加的な損失は
発生しない見込みだ.

最近アメリカとの金利差が大きく起りながら投機性ホットマネーが国内債券市場に流入していることについて
“現在は憂慮する状況ではない”
“状況を綿密にモニタリングして金融政府がしなければならない措置があったら少ないから対応する”

ハイニクス, 1500億ウォン花采発行 （MoneyToday 02/05 10:1）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020508160931844

ハイニクス 半導体が最初知られた規模より 500億ウォン増えた 1500億ウォンのKRW建債券を発行する予定だ.

満期は 3年で発行予定日は来る 15日.
発行金利は国庫 3年ものに 150bpを加算した水準で 4日現在 6.55%. 信用等級は 'A-'.
今度調逹した資金は協力会社との買入債務決済に使う予定だ.

NH投資証券が主観社を引き受けた。
NH投資証券, 産業銀行, 韓国投資証券, グッドモーニング新韓証券, 一つIB証券などが総額引受に出る計画だ.

正月資金 4.9兆ウォン供給 （MoneyToday 02/05 12:00）
韓銀,去年比 6500億↑..長い連休に月末資金数です重なって
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020510572995888

韓国銀行はお正月連休の前 10営業日間供給された正月資金が 4兆9000億ウォンに
推定されると 5日明らかにした.

韓銀は1月 23日から 5日まで金融機関を通じて供給した貨幤スンバルヘングエック（？純増）は
4兆8959億ウォンで去年の 4兆2613億ウォンより 6500億ウォンほどが増えたことで推正した.

銀行圏種類別では 1万ウォン券が 4兆6500億ウォンで去年の 3兆8458億ウォンより 21.1%が増加
一方 5000ウォン札は 1200億ウォンで去年に比べて 47.5%が減少した.
1000KRW札も 1160億ウォンで去年に比べて 36.8%が減った.

韓銀関係者
"今年正月資金供給規模が増えたのは正月の連休期間が去年に比べて 2日長く、月末要因まで
　重なって資金需要が増えたからと見える"

>>480
実際に製造業で巨額の黒字を日本はたたき出してるのに、信仰も何もあるもんかね
橋や道路など日本の土建業はもう時代遅れなんて言われたけど、それはインフラ整備が飽和状態の日本国内市場での話
これから中国、インド、東南アジアに中東まで高度経済成長が本格化すれば、日本の黒字はまだまだ伸びるよ。
自動車の数は今後１０年で倍になるなんて言われてるけど、日本車だけでなく、日本が扱う部品、製造装置なども倍売れる計算だぞ

まあ製造業は世界的に見ても、かってない伸びしろで、日本の黒字もそれに比例して増えてる訳だが
このチャンスをものに出来てない（売り上げは確かに伸びてるのだが）、どころか赤字の韓国は何なんだと
製造業国が今この現状で、ものつくりで稼げない、バブルよりこっちの方がよほど深刻だろうな。

韓国株投げ売りセールの状況に関する記事
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020512014800272

銀行, 換損失企業に危ない為替ヘッジ誘惑 （MoneyToday 02/05 11:30）
契約額高めてレバレッジ上向き提案… 為替急変の時損害もっと大きくなって "無理なマーケティング"
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008013011084573662

中小企業が主に利用する外為(FX)オプションの損失が最近になって急増すると銀行がレバレッジを高める方式で
損失を取り返ししようと勧めていて問題を大きくしている.
今後の為替の大きい変動がなければ幸いだが, 大幅下落や急騰する場合、現在までの損失が倍加される最悪の事態が
発生することができる.

5日纎維製品を輸出している慶北素材一中小企業は最近 FXオプション(KIKO構造) 関連損失が大きく増えた.
ノックアウト(Knock-out) バリアー 890ウォンとノックイン(Knock-in) バリアー 935ウォン, 行事価格 910ウォンで去年 11月に
50万ドル分オプション契約をしたが、最近最近為替が大きく上がりながらバリアー上端をタッチしているからだ.
バリアー上端をタッチすれば契約金額 50万ドルの二つの倍である 100万ドルを毎月 910ウォンに売らなければならない.
925ウォンと 910ウォンの差に 100万ドルを掛けた 2500万ウォンの損失をぶら下げる見ているのだ.
もう二つのタル洞の中バリアータッチによって 5000万ウォン損失を見た.

問題は残った契約期間の 4月の間にも損失可能性が大きくなったというのだ. ウォン/ドル為替が 935ウォンの下にとどまる
可能性が非常に低いからだ. もう為替は 950ウォン台の上に入った経験がある状態だ.

このような外国為替市場状況と企業の損失事情が分かっている取引銀行は契約金額を 70万ドルで高めてレバレッジを
高めようという提案をして来た.
契約金額を高めれば行事価格とバリアーを高めて残った期間の損失可能性を減らすことができるからだ.
(1/2)

取引銀行は行事価格 950ウォンでバリアーをそれぞれ 990ウォン, 920ウォンで提示した.
上端が 990ウォンに上方修正されるとバリアータッチによるノックの憂慮は減る.
しかし為替が 990ウォン以上にもっと上がる場合状況は最悪で走り上げる.
為替が急騰してノックインになれば 70万ドルの二倍である 140万ドルを売らなければならない.
既存ノックインシ毎月 2500万ウォンの損失が 5600万ウォンで二つの倍以上に増えるのだ.

この企業は悩みに陷った.
現在の損失を忍耐するか追加レバレッジを高めて現在損失を相殺するのかを決めなければならないからだ.

しかしこの企業の事例はまだ良い場合だ. オプション担当者が該当の商品に対して理解をしているからだ.
一方そうではない企業らは深刻だ.

複数の外国為替市場関係者たちと業界外為担当者たちによれば, このオプション商品に対する理解がない銀行支店の職員と
企業担当字間取り引きが相当な規模であることと知られた.
最近何年間為替が下りながらオプションで大きい利益を見たといううわさが広がると売る方と暮す方お互いに積極的にオプション商品の
売買に熱をあげた結果だ.

このようになるとオプション理解度が低い状況で去年オプション商品に終車に乗った企業外為担当者は俗語で '死ぬ味'だ.
銀行支店を尋ねて行っても解決策が出ないで銀行オプション担当者を尋ねたらこのようなレバレッジを高める方式を勧めるというのだ.
一部では 3倍あるいは 6倍までレバレッジを高める方式を勧めたりする.
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
外国為替市場ある関係者
"外為オプション関連損失がずっと出るから企業担当者たちも手におえにくい地境になった"
"これを利用して銀行がレバレッジを高める方式でオプション商品をリーストラック先(Restructure) するのを勧めている"
"オプションに対する理解度が高い企業なら選択に対する判断が可能だがそうではない企業の場合, 責任を負うことができない銀行の
　言葉だけ信じてよる可能性が高い"
（2/2)

最低価格落札制後遺症…建設社不渡り本格化 （MoneyToday 02/04 13:22）
低価受注損失ボゾンチェックである住宅市場も麻痺, 経営状態急激悪化
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020413174580526

'最低価落札制' 施行で低価の工事を受注して来た建設社が不渡りを出すなど関連後遺症が
本格化されているという指摘だ. 特にその間相次ぐ低価受注にも損失ボゾンチェック（？解消）に
なって来た住宅市場も崩れて関連建設社の経営状態が急激に悪くなっていることで現われた.

4日建設交通省と建設業界によれば 1日 227億ウォンの手形を阻むことができなくて最終不渡り
処理された友情建設の場合 2006年以後おおよそ 11件の最低価落札制適用工事を受注して来た.
去年施工能力評価順位 120位のこの会社が受注した最低価対象工事の中で 10件は公共機関が
発注したアパート建設工事で, これら事業の平均落札率は 60%台に止めた.

しかし通常公共機関発注アパート建築工事の場合予価が他の発注工事に比べて低くて落札率が
80% 線はなると損失がないというのが建設業界の意見だ.
したがって友情建設は 2年余間住公アパート建設工事を低い価格に受注することで不渡りを出すしか
ない構造だったという指摘だ.
(1/2)

しえん

今日のNGID
ID:vEpZ9IVJ

しええええん

>462
米国食肉業界大手は大量のブルーカラーをかかえていて
BSE対策で日本の求める検査体制の構築よりも
従業員の意識改革こそがコスト面で絶望的というのが経営者側の意識
高確率で頻発するだろう危険部位混入リスクをかかえたまま日本の要求水準をのんでしまっては
確実に破滅するのはわかっている、だからあらゆる手段をこうじて日本案に反対したと聞く

逆に中小の個人牧場経営者はうちならトレーサビリティも万全だと意欲をみせている
ここらへんはNHKのドキュメンタリーでもやっていました

>>501のつづき
これは去年 6月不渡りを出した申日(54位)も同じだ. 申日の場合無理な地方アパート事業も問題だったが
南揚州, 板橋, 原州, ソウル上岩洞などでアパート工事を低価に受注したことも不渡りの原因で数えられる.

土木や一般建築工事も最低価落札による企業等の苦痛は特に違わない.
去年 11月不渡り処理されたゴリムゴンソル(275位)の場合 2006年以後それぞれ 65% 内外の落札率で
道路, 建築などを相次いで遂行して来た.

建設業界はこのように最低価落札制遂行建設社たちの相次ぐ不渡りの原因が何より低価落札と言う点で
今後とももっと多い企業等が不実化される公算が大きいと憂慮した.
実際政府が去る 2001年グローバルスタンダード移行を名目で取り入れた最低価落札制の平均落札率は
50〜60%台なので、このような憂慮が現実化されることができるという指摘だ.

ある業社関係者
"最低価工事受注業社は大部分他の分野で損失を保存して来たが, 最近建設景気低迷と発注不振で
　他の分野で収益確保が難しい構造に変わりながら経営悪化が現実化されている"
"公共工事依存度が平均 22.4%である大型業社よりは, 依存比重が 44.5%と高い地方中小建設社の
　難しさがもっと大きくなること"

業界は最低価落札制対象工事拡大を撤回する同時に, 最低価代わりに適格審査制度を '最高価値落札制'
(Best Value)で切り替えなければならないと強調した.
大韓建設協会照準県政策室長
"無条件的に予算を節減するのが正しい方法ではない. ただ予算節減をするためには (最低価落札制拡大よりは)
　過多設計是正, 施工方法改善, 長期引き続き工事契約制も改善がずっと效果的なことがある"
(2/2)

>>464
地震がないという条件があるにしろニューヨークのトランプビル以降の超高層ビルをみて、
ブルーカラーの質が低いとひと括りにできるものなのか？


１．比較対象国を挙げる。
２．比較対象項目を挙げる。


これを明記しないと単なる主観だでしかない。

'1位銀行' 国民, さむらい債 市場で '苦み' （MoneyToday 02/05 13:15）
専門家たち "かも低く, 他の国内金融社大規模発行に滞って"
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020420323576945

サムライ債発行に出た 国民銀行 は このデビュー戦で苦みを見た.
全般的に市場状況がナパッドンデだ（？）グローバルインベストメントバンクと国内の他の
金融会社の発行に滞るさげすみまであった.

国内ではリーディングバンクだが日本債券市場で認知度は低かった.
金利を高くすれば発行ができないこともなかったが自尊心が承諾しなかった.

グローバル IB日本で Go〜Go!
去る 1月日本で発行された外国企業の債券(サムライボンド) 発行規模は約 3700億円
(ドル換算 35億ドル)でルノーの 500億円規模を除けば皆金融会社の債券発行.

モーガンスタンリーが 527億円, オーストラリア係金融会社であるウェストパックが 770億円,
ゴルドマンサクスが 1480億円をサムライボンド発行で資金を調逹した.
国内金融会社では現代キャピトルが 470億円を発行したことに集計された.
ドル債券発行市場がサブプライム危機による信用梗塞に急冷するなかで債券投資者を捜す
ことができた日本金融市場で走ったのだ.

国際金融センターは現代キャピトルの債券発行評価報告書を通じてサムライ債発行市場に対して
“信用梗塞で変動性が拡がったグローバル市場よりちょっと安定的で信用スープレッド拡大で
　収益性が拡がって投資者たちにサムライボンドが魅力があった”

"国民銀, 現代キャピトルに滞って, GSに押されて"
国民銀行が去年 12月債券発行に先立ってお前は-ディール(Non-Deal)ロードショーを持った.
この時だけしても 2月初発行は無難なことと予想された.
しかし 1月中旬, 現代キャピトルが最初予定より二倍ほど多い 470億円発行に成功して事情が変わった.
GEの信任度を背景で現代キャピトルは大規模投資者をひいて集めた.
(1/2)

>>508のつづき
一金融会社の国際金融担当者
“現代キャピトルが 470億円債券発行に成功したが韓国係企業のさむらい債券発行が難しい”
“国民銀行の発行規模が大きくないが日本市場で国内金融会社に対する認知度が低く、
　現代キャピトル発行で韓国係企業に対する投資限度が消尽された面がある”

1月末にはウェストパック(West Pac)が 770億(7億5万ドル)とゴルドマンサクスが 14億ドル(1480億円) 規模の
サムライボンド発行に成功して国民銀行の債券発行がもっと難しくなった.

国際金融センター関係者
"日本の場合アメリカ係企業に対する投資選好が強い点を勘案すればオーストラリア係金融会社に続き
　ゴルドマンサクスの大規模発行で金融会社に対する投資限度が相当部分消尽されたこと"
“国民銀行は現代キャピトル発行直後に発行したら事情が変わったこと”

国民銀 "発行は可能でも '模様'が重要"
国民銀行は日本金融市場不安が最大の理由で指折ったがリーディングバンクである国民銀行の自尊心も
発行延期の理由だ. 市銀の中初発行である位印象的な結果を残したいのが国民銀行の本音だ.

国内市銀の事務ライボンド発行 'ベンチマーク'を取ろうとする国民銀行が高い金利を与えながら債券発行をする場合
'模様'が良いでしょうないこともあるというのだ. カザフスタン銀行引受で発行金利を高めてくれと言う投資者たちの
言葉尻取ったり目の上のこぶだった.

国民銀行の高位関係者
"高い金利ならサムライボンドを発行することができたが市銀の初発行であり他の市銀の発行のベンチマークと
　作用することができる点を勘案した"

国民銀行はサムライボンド発行とともにマレーシア市場でリングギトファ債券発行を一緒に推進している.
"マレーシア市場規模を考慮する時発行をしても 2~3億ドル位になるはずで 5億ドルは超えることができないこと"
(2/2)

インフレ抑制は政策の最優先課題＝韓国財政経済省 2008年 02月 5日 12:39 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30159120080205
［ソウル　５日　ロイター］
韓国財政経済省は５日、消費者物価（ＣＰＩ）上昇率は当面、
中央銀行の目標レンジ上限を上回る水準に高止まりする可能性が高いとの見方を示した上で、
インフレ抑制は政策の最優先課題だと強調した。
同省は、主催した当局者の会合後の声明で、政府はＣＰＩの上昇を抑えることを目標に
財政・金融政策の管理を行うと述べた。
ただ、中銀が決定する金利政策も含めて言及した発言かどうかは明らかでない。
同省は、このところＣＰＩ上昇率が前年比で３年ぶり高水準に達していることについて、
穀物や原材料の国際価格上昇による部分が大きいとした上で、
国内サービス価格の上昇も一因であると指摘した。
また、主要消費財の供給業者間の価格操作に対して政府が監視を強化する方針を明らかにした。

>>486
なにしろ日教組が頑張ってるかぎり、カネは捨て金だからね。
子供をよくしようとするなら日教組解散させねば。

そもそも、教師とか公務員に組合があるのがオカシイわけで。

>512
学校を独立行政法人にしてしまえば？
日教組も公認される訳だし。
で、校区制も廃止。
日教組が強いところは成績が悪いから、自然淘汰されるでしょ。

>>510
よおおし、金利上げてインフレを防ぐのだ！

（ローン地獄の火に油ぢゃあ！）

>>508
>国内ではリーディングバンクだが日本債券市場で認知度は低かった.
>金利を高くすれば発行ができないこともなかったが自尊心が承諾しなかった

こんなところにも自尊心が邪魔するんですねｗ

たまには韓国の国防の話をば

【韓国の次期主力戦闘機開発計画、政府機関が計画中止を提言の見通し】
【Technobahn 2008/2/5 00:37】韓国空軍の次期主力戦闘機開発計画「KF-X」の実現妥当性を検討してきた
　韓国開発院（Korea Development Institute ）が計画の実現は困難だとする答申をまとめていたことが
　4日までに韓国の英字新聞「コリア・タイムズ（Korea Times）」紙の報道によって明らかとなった。
　韓国開発院では「KF-X」計画を実現させるためには100億ドル（1兆円超）の費用が必要となる他、
　多額の費用を投入して次世代戦闘機の開発を行っても他国は興味を示さず、輸出を行うことによって
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　費用の回収を図ることは困難とした上で国産戦闘機に固守するよりもロッキード・マーチンが開発を進めている
　F-35統合打撃戦闘機を購入する方が安上がりで、現実性は高いとする答申案をまとめた模様だ。
　韓国開発院では今年の3月をメドに最終答申案を提出する予定。今後、韓国政府では韓国開発院の
　最終答申案を待って計画の是非を判断することとなる。
　「KF-X」は韓国国防総省が中心となって計画案を詰めてきた韓国空軍の次期主力戦闘機開発計画。
　計画案では2020年までに単座型で仏ダッソーのラファール（Rafale）やユーロファイター タイフーンを上回る
　ステルス性能を持つ戦闘機を開発することを見込んでいた。
　韓国国防省や韓国国内企業では韓国の航空産業活性化のために「KF-X」計画推進を望む声が高かっただけに、
　仮に正式に計画の実現性は薄いとする答申案が示される状況となった場合には韓国軍部および産業界にとっては
　大きな打撃となる。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200802050037

政府機関が冷静に判断できているのは非常に珍しいかと思います。

>>516
と言うか、昨日のウォン安警報の記事といい、韓国の中の人たちが状況を冷静に語るケースが増えてきたな、
明博が大統領に当選して以降。

残念ながら、現状を改善するには手遅れなんだけど。

開発メンバーにも入ってないのにF-35撃ってくれるの？　もし可能だとしてもプレミア価格で納期は一番最後の予感

>>516
ちっ　まともな判断しやがｔｔ（ｒｙ

>>518
出資国って11カ国くらいあったような。
完成する目処はたったのかしら。

>>516
アメリカ以外単独で戦闘機が開発できる国はないと思う。

共同開発に参加できない日本はどうするか？

我が国は制約は多過ぎる

>>518
確か何段階かあったはず＞販売順
一緒に開発した国、開発にいっぱい金出した国、少しの国、それ以外みたいな感じで。

>>516
そんなんじゃ日本に勝てないぞ、と言っただけであっさり翻りそうな気がする

>>517
<,,‘∀‘> スレでは明博が、お気楽な近衛がやり散らかしブチ壊しまくった
あとの貧乏くじだけを引かされた、東条に立場が似ているという指摘もあり
ましたな。

こんばんは、
>>508
韓国の国民銀行がサムライ債起債見送り、相場の変動率上昇響く
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30094120080131
［東京　３１日　ロイター］　大和証券ＳＭＢＣによると、２月１日にサムライ債（円建て外債）の
利率など発行条件を決める予定にあった韓国の国民銀行が起債を見送ることを決めた。
　起債見送りの理由は、米サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）問題が
深刻さを増す局面で、円債相場のボラティリティ（変動率）が上昇したことが要因。
　国民銀行は、大和証券ＳＭＢＣ、ＢＮＰパリバ証券、ＪＰモルガン証券を主幹事として、固定利付債
変動利付債の２本建てで、期間各３年、発行総額３００億円でサムライ債を起債する予定だった。
　複数の市場筋によると、投資家に向けて行われたマーケティングは、ＬＩＢＯＲ（ロンドン銀行間貸出
金利）に対して１００ベーシスポイント（ｂｐ）程度上回るものだった。
「投資家が想定するスプレッドに合わなくなった」（生保）とみている。

LIBORについてはこちら
ttp://www.bba.org.uk/content/1/c6/01/19/31/Jan08.xls
円LIBORが１％前後ですから、円建ての調達金利２％前後ということになりますね。

>>510
インフレ抑制策としては、

1　利上げ
２　ドル売り介入

1、２の複合策ということになりますね。

１、利上げを選択した場合、ウォンの流動性低下を呼び込む可能性があります。
また、調達金利や国内の変動金利上昇によるデフォルトリスクが上がることになります。

２、ドル売り介入をした場合、急激に外貨準備高を失う可能性があります。
禿げさんたちは、手持ちのウォンを売り浴びせることになるでしょう。
また、外貨準備高の減少は通貨危機を呼び込み、キャピタルフライトを招きます。

資源インフレは国際的な現象であり、一国だけでどうこうなる問題ではありません。

最大の斜め上としては、手持ちの外貨準備高を使い資源市場に乱入して、全力で
空売りｗというのがありますが、さすがにそれは出来ないでしょうね。

>>525
ソースがつきそうだから勘弁してください。

>>525
やるかもよ？ｗ
お隣って、いざとなったら投げ出せば良い。誰かが助けてくれる。

って言う責任感とプライドが皆無な思考回路をしてると思うｗ

加藤氏ら10日訪韓、自公民社の超党派−11日に李次期大統領と会談
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aVT5qDhltWyY&refer=jp_asia
２月５日（ブルームバーグ）：韓国の李明博（イ・ミョンバク）次期大統領の就任式を25日に控え、
自民党の加藤紘一元幹事長を団長とする超党派の訪韓団が10日から２日間の日程でソウルを
訪問し、11日に李氏と会談する。加藤氏がブルームバーグ・ニュースの電話取材に応じて明らか
にした。
訪韓団は、加藤氏と山崎拓前副総裁など自民党の８人と連立を組む公明党の３人に加え、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
野党の民主党から５人、社民党の１人の合計17人で構成。加藤氏は電話取材で、11日の会談に
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
関して、「まず李明博氏の対北朝鮮政策をじっくりと聞いてみたい。それと彼の経済政策と国際
金融問題に関する考え方もたずねたい」と語った。
加藤氏によると、加藤、山崎両氏は１日、福田康夫首相と首相官邸で会談し、「外交は１党では
なく、国の政策として超党派で当たらねばならない」と伝え、訪韓の意義を説明した。
福田首相は１月16日、「国会がどうしてくれるかということだが、行きたい」と述べ、李氏の大統領
就任式に出席するため同国を訪問することに積極的な姿勢を示している。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aVT5qDhltWyY&refer=jp_asia

わかりやすいですね。山拓、加藤＋民主＋社会

>>527
というか、実体経済の規模/（実体経済の規模＋金融経済の規模）=ファンダメンタルズという
基本を無視して、実体経済の「底上げとして」金融経済を導入しているように見えて仕方がない。

だから、逆も充分にありうると思う。

＞＞489
防衛関係の予算を減らして教育に！
って良く言うよねえ。二兎を追う者はなんとやら

>>464
完全にダウトだな。
本当にブルーカラーの質が悪いのなら
日本企業の現地工場なんて成立してませんよ。

例えば自動車業界ならば設計が出来るレベルの人間が寄り付かなかったんじゃないかな。
あと試作担当の作業者のレベル低下はあるかもしれん。

ドル円なんかキタ？

>責任感とプライドが皆無な思考回路をしてると思うｗ

虚栄心は世界一な民族かと思うんだけどな〜、実に不思議な人達ですよね。ある意味羨ましい。

>>532
香港とカナダのネタがない
動けん

>>531
日本企業の企業風土が消化できる地域とそいでない地域があって、前者では
成功するってことだろうな。

枯れたローテクにかんしては、製造者に良心と熱意さえあれば、世界中のどこ
でも似たような品質水準は再現可能。衣食住の製品レベルでは、日本製品が他
を圧することはない。

日本はマザーマシン、アフターサービス、そして素材。どこか凝り性めいた熱意
で製品を改良し、特化したマーケティングに適応させるのが得意なんだな。

欧州、下げてますね

>>532

2008/02/05 22:58
米1月ISM非製造業景況指数の下振れでドル急落＝5日NY外為

5日NY外為市場ではドルが全面的に急落。
米国の1月ISM（米供給管理協会）非製造業景況指数が予定を変更して発表され、
予想の53.0を大幅に下回る41.9となったことで狼狽的なドル売りが加速している。

為替 ：米経済指標 （更新：02/05 22:55）
（　）は事前予想

ISM非製造業景況指数-1月：41.9 （53.0）

*通常よりも早く発表


これはなんというサプライズ。
こんなのが連休中に襲ってきたら、休み明けはとんでもないことになっちゃうよね。

>>538
つ【春節】
これのこと？

>>538
まあ、当たり前だが、茄子ダウが死亡スタート

>>540
だねぇ(´-ω-`)

>>539
壮絶な行って来いで、「アレ？何かあったニカ？」ってケースもありうるけどw

>>360

＞もしかして、韓国では年末にもボーナスがあって、
＞秋夕にも、旧正月にもボーナスが合って、
＞年に3回ボーナスがあるのでしょうか？

いいえ。ちょっと違います。

私の場合は、ソル（旧正月）とチュソク（秋夕）にボーナスを支給します。
他の会社とかもほとんど同じだと思います。

新暦の年末と正月は、正直、「さぁ新しい一年だぞ」という雰囲気はありますが、
お祭り気分はぜんぜん無いですし・・・


私が暮らしている街でコアルというアパートを建設していたウジョン建設が倒産しました。
この街の６００世代意外にも、全国にかなりの数の世代のアパートを建設中だったそうです。

つい１週間前にも宣伝のプレカードとかかけていたのに・・・

身の近くでこんなことがあると、さすがに背中がぞっとしますね。

>>538
41なんてまたとんでもないのが来たな。

済みません。
恥ずかしくて中々質問し難いのですが、敢えてお聞きします。
企業のファンダメンタルがあまり変っていないにもかかわらず、向こうの都合で株を売られて
株価が下がる。
この様な場合での株価の値下がりによる企業のデメリットとは、どのような事が考えられるのでしょうか。

むしろメリット。

保有する株をチャラにして、
回収するチャンスですわな。

>546様
レス有り難う御座います。
私自身株価が\12.000-台になった時「買いだー」と言ったのですが、周りが冷ややかでした。
自分にまとまった余剰資金が有ればそれなりの株を買ったんだけどなぁ。
今の日本の状況と、日本企業の底力を信じています。
ただ、他の人間のネガティブ思考を説得出来なかったので裏付けとなる意見が聞きたかったのです。

>>547
株価がさがると買収される危険性は増えますよ。

おはようございます。
アメリカの結果
Dow 12,288.95 -346.21 -2.74%

Nasdaq 2,313.72 -69.13 -2.90%

S&P 500 1,339.45 -41.37 -3.00%

>>549
これでもＫＯＳＰＩが上がるとすごいねw

イ・ミョンパクの言っていることって、
アメリカの金融屋の理屈と角栄流の土建論理ばっか。
古いというより金融の壊滅がそこまで来ているので、
先に国がまるごと崩落してしまうだろう。
それにしても、登用されだした者の代表的朝鮮顔のオンパレードには、
失笑より憐憫が生じてしまいますな。

>>547
オレもど素人ですが、
今がチャンスだと思って、野村證券に口座作りました。
投資信託とか、鉄鋼、重工など安い株を長期保有する目的です。
韓国みたいに外国人が儲かるんではなく、日本人が儲けるために、
安値で買えるという今が、チャンスと思いました。

おはようございます。
>>549
最終結果です。
ダウ平均　　　12265.13（-370.03　-3.00%）
S&P500　　　　1336.64（-44.18　-3.28%）
ナスダック　　　2309.57（-73.28　-3.15%）

CME日経平均先物　13370（大証終比：-370　-2.69%）
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/08/02/06/ny_1455.php

日経先物も下げていますから、引きずられる形で下落するものと思われます。

今日から旧正月でＫＯＳＰＩ、中国は休場です。(香港、シンガポールは今日まで）
週明けまでお休みですから、週明けこの間の市場変動の結果を受けることになると思います。

旧正月中に実家で海外市況見て首吊る蟻も出ることと存じます。

日本の内需関連株を買うのは、まだ早いんじゃない？
少なくとも今年の６月頃まで様子見でいいのでは

>552
投資信託＝急激な株化変動時、顧客にリスクを負わせて自社持ち株を売りぬけるシステム。

株やるなら、自分が見こんだ会社の株を自分で買って長期保有するべし。

古いニュースをなぜ今ごろ。
日本側から見ると、製品のできが悪いので契約解除．．．でよいニカ？

KDE、日本STIへの商品供給契約を解除
http://www.chosunonline.com/article/20080206000019

非接触型カードシステムなどを手掛けるケーディーイーコム（KDE）＝本社ソウル市江東区＝は5日、
日本のSTIに対する商品供給契約を昨年10月6日付で解除したと発表した。

　KDEはSTIに対し、クレジットカード照会機（420億ウォン＝約47億5400万円）、
PCPOSシステムとその周辺機器（113億5200 万ウォン＝約12億8500万円）、
複合クレジットカード照会機（95億ウォン＝約10億7500万円）を供給する、
と2005年から06年にかけ発表していた。

　KDEは契約解除で合意した理由について、
「STI側が製品の品質や仕様について絶えず問題を提起し、事業の進展が遅れ、
　継続しても損失だけが膨らむと判断した」と述べた。

　KDEは契約解除合意が昨年10月の段階で成立したにもかかわらず、
公示が遅れた理由に関し、キム・サンベ前代表が横領に関与するなどした社内事情で、
新任の経営陣が契約解除の事実を把握するのが遅れたためと説明した。

　KDEはまた、ミャンマーのガス油田M‐2鉱区に対する開発投資、
米投資家から提出された3億ドル（約320億4600万円）の投資意向書などに関しても、
事業に進展がないと判断し、計画を断念したことを明らかにした。

そ・・そん・・な・・・
ウリ達のお正月ご祝儀相場でなかったニカ？？
ウリ達は、日本で温泉・ゴルフを楽しんでるニダ！
帰ったら、大変な事になるニダ・・
このまま、居つくニダ！
返って欲しければ、禿に買い上げさせるニダ！
チョパリ・マジ・タスケロ・・ニダ・・　　ツー・ツー・ツー

>>551
あいつの言うことはどれも韓国の保守系新聞でもおなじみの夢想論ですよ。
実現のための土台となる根拠はイメージだけ。それも日本のイメージが多い。
韓国の実態とはかけ離れてる。政治構造も経済も、国民性もなにもかも。
日本を前提にしてるから、日本から見るとまともなこと言ってると誤解される
こともあって、東亜+板なんかじゃ未だに韓国保守や親日・知日をまともだと勘
違いしてるか、わざとさせようとしてるのもいるけど、基本でたらめです。
結局日本にタカることしかしないわけだし、とりあえず体裁のためにぶち上げて
るだけですな。

何回か出ていると思いますが韓国の銀行のサブプライム関連の損失の記事。
損失の大部分はウリ銀行と農協のようですが、この数字、私は疑わしいと思います。

▼サーブプライム損失 5200億ウォン国内銀行投資金 83% 失って
ハンギョレ | 記事入力 2008-02-05 18:50
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=101&sid2=259&oid=028&aid=0001939140&iid=

[ハンギョレ] 国内銀行がアメリカサブプライム某基地では(非雨量住宅担保貸し出し) 不実事態と係
わって口は損失が5千億ウォンが超えたことに集計された。

金融監督院は 5日「国内7個銀行がサブプライム某基地関連債券に全体で6億8250万ドル(約6300億
ウォン)を投資した」と「去年12月末基準で最初投資金額の83%にのぼる5億6300万ドル(約5200億
ウォン)の評価損失が出た」と説明した。

銀行別最初投資金額はウリ銀行が4億9100万ドル、農協が1億4400万ドルで全体銀行投資分の93%を
占めた。ウリ銀行と農協の損失規模はそれぞれ昨年末基準4億4500万ドル(損失率90.6%)、1億700
万ドル(損失率78.7%)に集計されて全体損失の98%を占めた。二つの銀行はソンシルブンを去年皆
償却処理した。

アンソンフィ記者

悩める韓銀。今月も結局金利は据置くような気がします。
金利が高いからセルコリアはない！というのは何か間違っているような。。。

▼韓銀, コール金利決定 ‘悩みされるのね’
世界日報 | 記事入力 2008-02-05 20:23 | 最終修正 2008-02-06 09:43
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=101&sid2=259&oid=022&aid=0001939844&iid=

《コール金利方程式は 3次元》来る 3日コール金利決定を控えて韓国銀行の悩みが深くなっている。
年初から景気と物価電線に赤い火がともったのに相次ぎ国内外金融市場が行ったり来たりしながら
薄氷板を集めている。

特にアメリカサブプライム某基地(ビウリャングズテックダムボデツル) 事態で世界的な信用危機が
ますますひどくなりながら国内市場にはいつ飛び火が落ちるかも知れない状況だ。

韓米の間の金利格差が大きくなりながら国際的な投資資金が群がって来る兆しさえ見える。対内外悪
材が零れ落ちながら私たち経済と金融市場あちこちに異常兆候が現われるわけだ。

このせいにコール金利の行方を決める方程式も複雑になっている。

(1/3)

しえんしえん

三星カード, 1000億ウォン花采発行推進 （MoneyToday 02/05 14:55）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020513454030571

三星カードは 1000億ウォン規模のKRW建債券を発行する予定だ.

5日三星カード関係者
"毎月満期到来規模があって債券を発行するしかない"
"ただ市場状況によって弾力的に対応するから規模は変わるる.
満期は 2年と 3年二つの種類だ.
現在債券市場には 2年の場合、国債2年物に 0.99%, 3年は国債3年物に 1.07%を加算した
水準で投資者を募集することと知られている. 三星カードの信用等級は 'AA0'だ.

"証券会社たちが推定金利を投資者に出したようだ"
"正月連休などがあってまだ金利呼値を提示しなかった"

日経わろた。死ぬ俺・・・　しえん

'MB' きらっと效果 '終り'…建設企業体感景気下落 （MoneyToday 02/05 14:57）
建設産業研, 1月CBSI 67.6…前月比 8.2p↓
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020514553513156

伝達 'MB效果'できらっと上昇勢を見せた建設業社の体感景気指数が再び下向きに変わった.

5日 韓国建設産業研究員は 国内建設企業を対象に今年の 1月景気実体調査指数(CBSI)を
調査した結果、前月(75.7)より 8.2ポイント下落した 67.6にとどまったと明らかにした.

建設景気実体調査指数(CBSI) 数値は 100を過ぎれば今月の景気が先月よりよくなると見る
建設業社がそうではない業社より多いという意味で, 100 未満ならその反対を意味する.

建設業社たちの体感景気指数は去年 8月から 11月まで 4ヶ月連続下向きを見せ、 12月に
統計的反騰を記録したが, わずか一月でまた下落勢に変わって 70線が崩れた.

業社規模別では大型業社が前月対比 9.1ポイント落ちた 72.7を記録した.
中堅業社も 1.1ポイント下落した 75.9を現わした.
中小業社の場合一ヶ月前に比べて 15.2ポイント急落した 52.1を見せた.

工事物量指数も前月対比 7.0ポイント上昇した 76.4を現わした.
工種別物量指数は土木 60.5, 住宅 67.5, 非住宅 65.1 位と調査された. 人力・資材需給指数は
それぞれ 98.3と 85.3を記録して前月より落ちた.

ただ資材ビーズ数は 50.0を記録して状況がもっと悪くなった.
人件費と資金調逹指数もそれぞれ 79.3と 79.4に止めた.

今年 1月建設景気見込み指数は 82.8を記録, ちょっと改善することと見込まれた.
業社規模別見込み指数は大型業社 72.7, 中堅業社 100.0, 中小業社 75.0 位だ.

◆《国際的な》コール金利引下圧力=今度コール金利決定で韓銀は過去いつより《国際的な》引下圧
力に苦しみそうだ。

アメリカ中央銀行が先月22日課30日二度連邦基金金利をおおよそ1.25%ポイントも下ったからだ。
ヨーロッパ中央銀行(ECB)とイギリス中央銀行は6日(現地時間) 政策金利を調整する会議を開く。国
際金融街ではイギリス中央銀行は金利を0.25%ポイントずっとでECBは凍結することと予想している。
しかしECBも金利引下流れに合流するはずだという観測が多い。

あれほどアメリカで始まった金利引下が世界市場の大勢で固まって行っているという話だ。

韓国も例外ではない。現在我が国のコール金利は年間5.00%。アメリカよりは2%ポイント、ECBよ
りも1%ポイント以上高い。

政府関係者は「韓米の間金利格差が2%ポイント以上出れば国際資金の移動が始まることができる」
そう言った。

実際国内市場でも外国人資金の流れに異常兆候が感知されている。外国人たちが株式を大挙処分する
代わりに金利が高い債券を大挙仕こんでいる。外国人は去る一年の間国内で24兆7000億ウォン分株
式を売ったし今年株式純売渡金額は8兆2000億ウォンに達する。しかし外国人の債券買い入れ額は去
年33兆5170億ウォンに続いて来る1月にも3兆3953億ウォンに至った。

外国人投資勢力が株式を売って収益が良い債券を大挙暮すわけだ。

市場一刻では《ドルキャリー資金》この流入されることもできるという指摘が出る。問題はこれらが
資金をいっぺんに抜き取る場合国内金融市場は混乱に陷ることができるという点だ。したがって韓銀
がコール金利を低めて国内外金利格差を減らさなければならないという指摘が出る。

(2/3)

しえん

最近ここおとなしいな。

>>551
月山明博は経済に強いと言うふれ込みだったが、
当選後も、ろくな政策を出していない。
現代建設が大きくなったので、本人も回りも経済通だと勘違いしているけど、
奴は単なる土建屋だ。

韓国市場は休みでも、為替相場は開いている。

現在、ドルウォン944.30、100円＝887.5ウォン　来週月曜日までに950、900の壁を突破していると、超受けるんだがｗ

>>568
お客さんが来ない時はこんなもんだよ。

>>571
とりあえずアメリカがやば過ぎる（色々な意味で）上に、韓国は市場も新聞もお休みだからなあ。まあ、冬休みってことで。

みんなギョーザ関連見に行ってるんだね

風向きがよくなるまで証市は開けないﾆﾀﾞ

>>572
ですねえｗ。

こんくらいが自分にはちょうどいい

来週月曜かあ。
まさにwktk

ここの人口はﾜﾛｽと連動してるんだな('A`)

自己資金なしで全額ローンで住宅購入？

住宅担保貸し出し受けても '心配' (MoneyToday 02/06 15:14)
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020416512052937

最近 A銀行で住宅担保貸し出し相談を受けた Jさんは悩みに陷った.
1億5000万ウォンの住宅担保貸し出しは無理なく受けることができるが今すぐ必要な
中間払い金 5000万ウォンを用意する道が漠漠からだ.

住宅担保貸し出しは登記をすると貸し金の出るのに中間払い金はその以前に必要だ.
結局住宅保証金が縛られている Jさんは中間払い金用意のために金利が高いサラ金を
受けなければならないがこれさえ易しくない.

6日金融圏によれば市銀で住宅担保貸し出しを受けるためには家を住んだ後に所有権を
確保して不動産登記を終えなければならない.
しかし登記以前に必要な契約金と中間払い金には貸し金を使うことができなくて顧客の
不満を買っている.

Jさんの場合のように契約日と残金を支払う日付が一ヶ月以上差がある場合、通常は
中間払い金を出さなければならない. 中間払い金金額も少なくない.
契約金と中間払い金, 残金の割合は 1対4対5ほどだ.

>>578のつづき
現在市銀は貸し出し実行日課契約日の間に必要な資金と係わった商品を出していない.
確かな質がなくてリスク負担が大きいという理由からだ.
現在企業銀行など一部銀行で営業支店長田結で 'フツィズングドグム貸し出し'を扱っているが
制限的だ.
銀行圏関係者
"確かな担保なしに中間払い金貸し出しを行う場合延滞リスク負担が大きいからおろそかに
　勧めることができない"

一方保証が確かな新規分譲アパート中間払い金貸し出しは活発だ.
100億ウォン以上の集団担保貸し出しのうえ施工会社で保証をするから住宅担保貸出金利より
むしろ低い金利を適用している.

結局新規ではない既存アパートを担保で貸し出しを受ける顧客は中間払い金用意のために
金利が高いサラ金や第2金融圏を利用するしかない. もちろん売渡人が八集を担保で提供する
場合貸し出しを受けることができるがこれは現実的に易しくないという指摘だ.
(2/2)

話ぶったぎってすまんがみなも忘れてると思う原油流出事故で新たな燃料が投下されましたｗ
そして・・・・
908 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 17:27:21 ID:bQGVlbra
三星重工業 "テアン買ってからは私たち過ちない" （MoneyToday 01/30 20:49）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008013020464767644

忠南テアン油流出事故を起こした船主会社な 三星重工業 は油槽船側に事故の責任が
あるという主旨の意見書を担当裁判府に提出したことで 30日知られた.
これによって来月 11日に予定された 2チァゴングパンで熾烈な責任攻防が予想される.

三星重工業が大田地方法院瑞山支援に最近提出した意見書
"船舶衝突事故は油槽船ホベイスピリット号側の安逸な対応で発生したことであって私たち側
過失で発生したのではない"
"引き船船員たちと直接的な雇用関係がなくて, 航海と係わる部分は引き船船員たちの独自の
　業務範囲に属する"
"私たちが使用者として責任を負担しない"

同時に拘束起訴された船団船長祖母さんの航海日誌偽造疑いに対し
"故意ではなかったし, 余裕がない状況から手違いで過ち記載したこと"

先立って検察は引き船船長祖母さんなど 5人を仕事上過失船舶破壊と海上汚染防止法違反疑いで
起訴して三星重工業を '従業員が業務を違反した特定行為をする時その行為者を罰すること以外に
法人も罰金刑に処することができる'と言う海洋汚染防止法相両罰規定を適用して起訴した.

次に注目の分析と垂れ込み情報がｗｗｗ

>>580のつづき　

911 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2008/02/06(水) 18:11:20 ID:hkO+a4ka
>>908
すげぇ・・・

さすがの南米でもここまでの主張は無理だ。ドリフトしたのがバージってのは、証明
されてるからね。

先週、14万トン級のタンカーで仕事だったんで、機関長と船長に聞いたんだけど、エンジン
だけなら、予熱いれても20分で動かせるそうだ。ただし気温26度超える場所だけどね。
ただ、錨を揚げるだけでも30分以上はかかるそうで、潮流とか風が強ければもっとかかる
そうです。建造が2年前、韓国大宇製、ダブルハルの、まぁ、最新型と言って良い船でも
このくらいはかかるって事ね。
ってか、この話聞いた時は、タンカーは空の状態。満載なら30分は絶対無理だろうね。

それから荷油の移動だけど、この船の積んでたのは重い原油だよね。これ、ポンプに
送るには蒸気で加熱するらしい。実は本来は全然別の仕事だったんだけど、この蒸気を
作るボイラーのブロワーが故障してて、その修理を緊急だからって、乗船直後にやらされ
まいた。電源の断線だったんだが、これ故障すると荷油積み込めないんだそうだ。
冬の韓国海域なら赤道直下のおいらの処よりも間違いなく時間はかかるだろうね。
その上で、INERTって呼ばれるガスの圧力と酸素濃度を監視してて、酸素濃度を一定以下
にしないで原油のタンク移動なんかすると、下手すりゃドカンだそうです。実はそれの
キャリブレーションもやって来た。おいら無線屋なんだけどねぇ・・・・

しかし、韓国海洋庁、これ対応誤ると高くつくよ。今回仕事した船はチリの船会社の持ち船
で、この会社、タンカーだけで6隻、その他入れると30隻くらい持ってる大きな会社なんだ
が、すでに今回の件知ってて、韓国海域への原油輸送の入札への参加控えてるって。
今回の船も本来なら極東海域へ行く予定だったのが、今はおいらの国で油積んで、米国へ
行ってまでは決まってるけど、その後は判らないんだって。
海難審判の結果如何によっちゃ、楽しい事になるかもよ。

>>581
韓国の会社だけで海上輸送ささえられるといいねえ・・・（棒読み）

>>580-582

ＴＨＥ　　ＥＮＤ
ぶったぎりスマソ

>>464
造船では日本は韓国に完全に負けていて今更相手にもされてないって
先週の東洋経済には書いてあったけど。
高付加価値船は韓国の独壇場、例えこれから不況がやってくるとしても
強い企業がさらに強くなるだけで、ますます日本が立場が弱くなる。
彼らは怖がっているのはあくまでも中国であって、日本ではない、
なぜなら日本にはまともな船の設計が出来る技術者がほとんどいなくなって
それを育てることも怠ってきたからだって

事実ぼろ勝ち（厚板だっていつまでも優位が続くとは限らないとも書いていた）
している分野がある以上、何でそこまで相手を舐められることができるのかわからん。

人、育ててないないんだよ　
医療なんか、どうするんだろう・・・

>>568
このスレに限らず2chの右がかった、あるいは極東絡みの板全体が沈滞している
（理由なんか言うまでもない）から、別にここだけがってことじゃない。
まあ、何度も何度も同じことを言うここのスレに
みんな疲れて離れていったのが多いってことだけじゃないの。

>584
単に語る相手の動きが無いからだろ

今はみんな毒餃子騒ぎで忙しい

なんでアレな人ってすぐに
レッテル張りするんだろうなあｗ

マニュアルがあるかの如く
同じ行動とるよな。

>>583
医療はもう立て直せないかもね。
医者を輸入する時代になるかもしれない。

法曹もそう。
まだ新司法試験世代の弁護士が世に出てもいないのに、早くも「質が低い」と決め付けて削減に乗り出してる。
文科省嫌いの鳩山の一声でね（要は感情的な文科省＝法科大学院いじめ）。
法曹は企業内をはじめ社会にいきわたらせるべきインフラなのに。
大臣の機嫌次第でこういうことが決められる国の将来は決して明るくないと思う。

>>583
海上自衛隊と独島艦比べてどう思う？

医療…日本よりマシな国なんてあったっけ？（保険料の源泉徴収額は除く）
厚生労働省は狂ってるけどな


>>584
ノムﾀﾝが冴えないからなぁ　アキヒロ本格登板もまだだし仕方なかろ

>>587
マニュアルがあるんだよｗ

> 医療はもう立て直せないかもね。
> 医者を輸入する時代になるかもしれない。

無理。日本の医者は中国より安いんだから。　って2chでも散々既出なんだがなぁ…
海外で医者かかればわかると思うよ

医者が足りないせいで人が死にまくるようになったら気付くさ。
それまでに何人死ぬか知らんが。

理不尽な患者が減ればあっさり解決しそうな気がしないでもない。

>>583
造船もそうだし液晶もそうなんだけど、日本は負けてる派と勝ってる派が居て結論が何時までたっても出ないんだけど
どっちが本当なの？
取り敢えず、ソースがあるみたいだから東洋経済読んでみるけど
結局、どっち派も自分達の主張に合うデータだけ拾ってるのかな

>>593
医者も日本人がやっているというのが救い。
まだ国民があやまれば頑張りだしてくれる期待はできるとおもふ。

国民が今のまま民度を下げていけば言わずもがなでしょうけど…
中国の工作のせいかどうかは知らんが個人主義で自分勝手が急増していますから。

ハン板からお邪魔します・・。

第二次世界大戦時に日本は既に潜水艦を持っていたけど、MainInKoreaの潜水艦ってあったニカ？＞造船

>>594
そら日本が韓国を半植民地化して利益吸い上げてますなんて一般紙で書けないだろ？
元々は円高対策の緩衝材な訳だし

現実に残るのは特許料などの莫大な対日赤字
去年はついに３００億ドル≒３．３兆円を突破

>>593
医療の前に教育ですな…。
現状はDQNの拡大再生産気味だから、ここら辺をどげんかせんといかん。

>>594
週刊誌読むよりも業界新聞をいっぱい読んだほうが面白いしためになるよん。
その過程で現場に対するある程度正確な現状認識が出来てくると思う。

>>598
何時の時代もＤＱＮはいるけど
昨今の増殖っぷりは目に余るわな。

教育っていうか躾の問題なんだよなあ・・・
最近の子供は想像力の欠如が著しいからねえ。

これをしたらどうなるかってのを考えられないみたい。

>>590
ちなみに、ネットウヨクの名付け親は朝日新聞。レッテル貼りは、極左（左翼じゃないの）のたしなみ。
だって、理論じゃ適わないんだもん。

>>599
それ、正解。オレも仕事上、電波新聞読んでいる。

年金対策・・・

>>599
サンクス
そういうの漁ってきます

>>601
名づけ親はネットで活動してた左巻きの人たちだよｗ

まだ東亜板がなくてＮ速しかなかった頃に、論破されては勝利宣言（捨て台詞ですがｗ）に
ネット右翼が〜みたいに書いてるのリアルタイムでよく見てたから。

>>604
まあ、極左であることに変わりはないｗ
まともな左翼（ブレアとか、ロワイヤルとかみたいの）がいないのが、この国の一番の問題と言え
ないこともない。

>>588
法曹のほうだけど本気で質が悪い。

もちろん全員の質が悪いって話じゃないが
こいつが法曹になっちゃあかんというやつが実際にいる。

>>598
西郷どんか。

あなたがまた必要とされる時代なのかも。

>>605
極左かどうか判断しかねるが
日本のは「サヨク」じゃあなくて「反日」なんだよね。
本当の左翼は愛国ありきだから。

いつぞやかどこかのホームページで
チェック項目をやっていくと自分はどの辺かって
わかるのあったんだけどアドレス忘れちゃったｗ

あれで俺は左の保守だたよ。

スレ違いなのでここらで締め。

法曹は今のような粗製濫造だと、、弁護士(そして司法全体)のイメージがとんでもなく下がると思う。
司法書士のほうがよっぽど難しい試験になっているというなんとも不思議な現象もあるし。
いっそ、司法書士とかと統合して、最初は事務弁護士で、一定以上の審査や実績をへて、訴訟弁護士に昇格とか、質の確保を考えないと。

日本の左派は「権力に反抗する俺カッコイイ」っていう
尾崎豊というかヒッピー的な反団体精神しかありませんからね。
だから激変する社会に取り残される

>>600からここまで全てあぼーん推奨

>>594
造船業界に携わる漏れとしては、今回の東洋経済の記事は良く書けてると思うよ。
日中韓それぞれの利点と欠点、今後の予測を冷静に分析できてて読み応えあった。
興味あるひとにはお薦め。
どう読んでも>>583のような一方的な日本ｵﾜﾀ、韓国ﾎﾙﾎﾙとは理解することはできないｗ


特亜が旧正月でホロン部も（嫌韓厨もだが）暇を持て余してるんだろうね。

あの往年の名作、ローマの休日の続編がようやく公開される。
このような名作の続編が何故お蔵入りになっていたのか謎が多い。
この様な続編が後日公開される事は前例がなく、関係者も困惑気味だ。
作品の出来に満足できずお蔵入りになっていたと言うことが公式の見解だ。
しかしマニアの間ではこの出来なら公開しても名作として後世に残った作品なのにと
一様に見解を示している。

未発表作品の裏には何か特別な事情もあると言う証言もある。
米ソ冷戦、イタリアンマフィアやコルシカマフィアの興行的暗闘など
いまこの時代に白日の下に晒されようとしている。



http://www2.videomanial.co.jp/DB/IMAGEVR/RBDV115b.jpg
（ソース）

まさに外道！

>>596
よう参られた、さぁAAを(ry


ははは、今更何をおっしゃいますやら
韓国で造られた艦は全て潜水艦になりうる可能性を秘めたステキな艦なのですよ＿

>>615
浮上することのない潜水艦？

>596

キミ、中学生か小学生？

>>616
潜水艦は潜るから潜水艦（ｂｙありかわｒｙ）
それでは沈水艦

すみません、ageてしまいました

>>589
疑問の立て方自体がアホだと想います。
あと、此嫁。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/02/post_0798.html
天漢日乗: 外科崩壊 高齢化で手術件数は増加しているが外科医は恐ろしいペースで減っている(その2)団塊の世代を直撃する外科医の絶対的不足
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/02/2_7872.html

韓国の血が１／８入ってるオバマが大統領になったら、現在の日本の役割は
一気に韓国に取って代わられて、日本は衰退の道を歩むことになるだろうな。

>>596
ちょっと前になかったっけ？
基幹部以外を誇り高きｳﾘﾅﾗで組み立てたヤツ。

>>621
残りの７／８の血がロス暴動の時と同じ行動をとらせるんじゃね？（棒

>>596
日本は65年かけて造船世界一になった。韓国はその後30年で世界一になった。
現実はそれだけ。巣に戻りなさい。
>>612
確かによく書けていた記事だった。が、問題は日本オワタ系の記事でなく、日本がんばってますの記事で
はっきりと

韓国は日本を相手にしていない、という認識で日本側もそれを半ば認めている（主戦場からの離脱、標準船での絞り込み）

高付加価値船での受注は韓国側が主導権を握っている　特にLNG船は韓国が王国であるという実態

日本が現在引き受けている厚板は、確かに競争力の確保と言う点では日本に有利だが、不況が来て
力関係が変われば、一大購買層である韓国や中国の方に価格決定権が移る可能性がある。

莫大な現時点での需要に応える設備を中韓双方とも持っていること（これを弱点であると見るかどうかはまだわからない
しかし、需要の数の大きさとそれに応えた経験の大きさは確実な経験値になっているよということ）

不況期にあらゆる造船企業をいじめ倒して結局競争力を無くしてしまった日本と違って
恐らく向こうにも深刻な不況は来るとしても、強者の選別の結果、さらに競争力を持つかも知れない可能性を秘めていること

何より日本国内には80年代の不況以降人材を育てることを怠って、まともな船の設計出来る人がほとんどいないという
産業におけるアメリカ化が進行してしまった結果、今だ学生の人気業種である韓国と違って絶対的な人材層の厚さに差が出てしまった。

と記事に書いていたことはもっと注目されるべきことじゃないの

確かに冒頭では古い設備をうまく使うことによって、標準船を低コストで生産し、利益率を上げている例を報告しているが、
そもそもの記事の流れは日本の造船復活などという悠長な感じでなく、明らかに今の時点でうまくいってはいるが、
しかし、将来性のない構造に成っているという、楽天的ではない記事のようだったのだが。

しかし日本郵船が、日本国内から船を調達せずにわざわざ中国からレベルの低い船をそれでも調達して文句をぶつくさ言いながらも
その流れをやめません、といったあたりの説明も欲しかったな。

>>594
日本オワタ派も、日本マンセー派も液晶、造船共々ソースを出したことがないものな。
精々出したと言ってもネットのニュース記事くらい。

>>584
この人ダメぽい

>>624
まぁ日本製材料を組み立てただけだしな

>>624
>しかし、需要の数の大きさとそれに応えた経験の大きさは確実な経験値になっているよということ

日本がなんで設備投資に慎重かって事を考えると、なかなか洒落たオチだなｗｗ

代表さん、出張中だしね。旧正月で楽しみも先延ばし中

前スレが六日でいっぱいになったのに
このスレはまだ600に行ってないんだから、いいカンしてるじゃないか。
味の素でも舐めたのか♪

と、リロードしてなかった、浮いた俺が漂ってますよ

寝て来ます

とどのつまり船もﾁｮﾝ車と一緒で
鵜飼経済つうことだろ

今日のごちそうは長文だけど鮮度がいまいちですねえ

>>624
そりゃまあ、馬鹿にするやりかたもここで言うマニュアルとやらに入っているだろうね。
もといこのスレでマニュアルマニュアル言っている人やあなたのことだけど。
>>628
そのあたりも説明はあったよ。それが韓国中国にとって深刻な打撃を与える可能性も十分あることもね。
それをふまえてもなお、日本の方が問題としては深刻な環境にある。（文中にあったが、一律に競争力を削ぐようなやり方でなく、
強者を助けるやり方で競争力を確保していれば、韓国なんか完全に叩きつぶせたものを、と関係者が後悔しているコメントも載せられていた）
問題はうまい位置に現時点での日本の造船業は立っている、しかし、それがこれからも安泰な位置であり続けるとは限らないし、何よりも人材がいない。

おおむねそんな締めだったけど。
>>627
明治の人があんたのようなのを見たら、多分泣くんだろうな。
>>624
【2ch】日刊スレッドガイド : 2chをやることによる性格の変質について
http://app.blog.livedoor.jp/guideline/comment.cgi/51030803

日本やばくね? と少しでも書いた場合の反応が日本オワタを延々と書くやつ以上に様式美にあふれているのはなぜなのか

>>624
世界的な景気後退と原料高の傾向が
今後どう効いてくるかだね。
IMF後の韓国はアメリカと中国の経済の好調に
上手く乗って高成長を維持手出来たわけだけど、
そのアメリカと中国がｼｮﾎﾞｰﾝ化した後に、
GDPの60%を輸出で得ている国がどうのりきっていくか
地力が試されるところ。

少なくとも原料高については
証券市場が荒れたせいで現物人気が出てるせいもあるけど、
一時的な風勢ではない。
加工貿易国には結構辛いんでないかなあ。

って、レス指定自分にしてどうするの！

>>624 のレス指定は>>629に当ててのものです。スレの早さや人がいないことについて

ああ恥ずかしい。

>>633
造船については、「中身は日本製」ってのが散々既出なんだけどねえ。。。。。
（他の携帯電話なんかの電子機器と同じで鵜飼経済）
様式美も糞も、同じプロパガンダには同じ答えしか返せない訳で。

つか、もしかしてバブルを知らないお若い方ですか？
あの時のイケイケGoGo!!状態を社会で体験してれば、韓国や中国の過剰設備
投資がヤバいってのは感覚で理解できると思うんだが？

弾けないバブルは、この世にはありませんよ。

>>612
最近仕事では全く関係の無い中国の造船業界の人達と会食する機会があり
その後も何度かプライベートで会ったりしているのですが、中国の造船業界
の後ろには日本の造船業者や商社の影がかなり濃いようですね。

>>633
何で？
韓国の問題は職人軽視に比較的簡単な組み立て分野のみの発展のために、設計図にあるものは造れても、『自分で自分のために用意しなければいけないモノ(軍艦等)』を殆ど造れない事
将来的には完全国産まで視野に入れていた明治の人たちとは違いすぎるでそ

>>637>>639
ソース不明、意味も不明の書き込みに敢えて餌をやる必要はないと思うが。。。

それより2007年12月の国際収支はまだ来てないん？
もう出てたっけか？

>>637
中国の造船会社の幹部も言っていましたがLNG船なんかは特にそんな感じみたいですね。
中国の造船会社も韓国並みの大型ドンガラ作る技術が確立出来れば日本から
主要設備を買ってLNG船等に参入する予定だそうです。

まあ後何年かすればいずれかの答えがでるさね。
たとえ落ちてもまた這い上がればいいだけなんだし。

・・・・・・いろいろ回ってみたけどこれといって話が続きそうなネタが見つからん。
流石正月だ。

>621
一応否定しておく。
オバマ氏は母親が白人系アメリカ人、父親がケニア人だ。
韓国でもなんでもアジア系の血が入っていれば白人とは言われない。

てことで、スレチなので、ロムに戻ります。

>>643
ﾏﾀｰﾘしてればいいんじゃね？
たまに変なお客さんくるけどｗ

>516
あー、なんかウンコ味のカレーを選びたくなくてカレー味のウンコを選んだ
匂いがプンプンするんだが。
まあ韓国が自力で国産戦闘機作るよりもF-35の方がいいといえばいいんだが。
絶賛大炎上中だからなあ。
おとなしくスーパークルーズ可能なF-16とか最新型F-18にして様子見した方が
いい予感。

>637
とりあえず今の中国とか少し前までのアメリカはよく見てみるとバブル期の日本
そっくりだったなあ。
ぜいたく品の値段が高騰する所とか、ろくに審査もせずに金を貸しまくって。
軒並み不良債権化するところとか。

>>644
<丶｀∀´> ＜　母親がペク人系アメリカ人だから、やっぱり韓国人の血が混じっているニダ！！　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>640
いやほら、ここまであからさまに釣り臭いと引っ掛かってやらないのも気の毒かな、っと。
・・・・・・・・・・・嘘です、暇だったんです、ごめんよう。

2007年4Qの統計はまだだった気が。
貿易収支は2008/1分が赤字って事でニュースになってたから当然出てるだろうけど。

>>646
審査が甘くて低信用度のアンちゃんねーちゃんに遊興費を貸し付けちゃうとか。
土地だの株だの債権だのっつー投機商品に、企業がこぞって手を出すとか。
使えるか使えないかも判らん高価な機材を買っちゃうとか。
意味も無く、トップの報酬が釣り上がったりとか。
学生や主婦が株式に手を出すとか。

いやー、本当にいつかどこかで見た光景ですなあ（棒
アメちゃんやシナはともかく、四六時中日本を見つめてるどこぞのストーカー国家はなんで
過去の日本の失敗を反面教師に出来なかったのか不思議。
国民性っつっちまえばそんだけだけどねえ。

造船の話で｢韓国に相手にされない｣部分に一瞬喜んでしまったorz
バカですんません。

>648
しかもその光景は大恐慌前夜のアメリカにそっくりだという罠。
いつまで同じ歴史を繰り返すんだろう。

>>646
>おとなしくF-16〜
ところがぎっちょん、既にﾉﾑたん時代の刷り込みにより『日本に勝てない兵器は用無し』として
彼らには予算にムリがありすぎるバカ高いﾊｲｽﾍﾟｯｸで見栄がはれる兵器を買うという選択肢しか残っていないのであった…！

なるほど・・ちょっと「造船と潜水艦を作る技術の相関」が不安だったんで、投下させていただきましたが、
「造船力：韓国＞＞日本」は結局、YesともNoとも答えずに「現実を見てね」と言うことでしたか・・。

すっきりしました。ありがとうございました！このスレの御発展を心より祈念申し上げます。

おまけAA

ｨｬﾏｯﾀｸ(´�凵M)ゞ

>>652
造船力、という言葉に問題があるんじゃないかな
例えれば韓国が今やってるのは買ってきたプラモデルを大量に組み立てる事、これは現状間違いなく韓国が上
ところが日本はプラモデル自体を設計して金型作って〜の段階から組み立てまで出来てしまう、しかも仕上がりが上手い(ただし金も手間もかかる)
さて、本当に造船力といえるのはどっちだろうね？

>>653
韓国……キット作るのは慣れたモデラー

日本……フルスクラッチできるからワンフェス出店


こう？

>>654
>日本
しかも魔改造で、も追加で

>>648、>>650
ガルブレイス曰く「頭脳に極度の変調を来たすほどのユーフォリアは繰り返し起こる現象であり、それに取り付かれた
個人、企業、経済界全体を危険にさらすものだ」
それに対する「予防の働きをする規制は明らかな形ではまったく存在しないのであって、個人的、公的な警戒心を強く持つ以外に予防策はありえないのである」
バブルの発生は自由主義経済に当然の付き物であり、市場経済に当然ありうる「行き過ぎ」や「旺盛すぎる活力」や「情緒部分の値」等であり、経済上の単なる生理現象に過ぎないと言ってるんですね
因みに日本の平成バブルも、過去のわが国のパターンと比べても、殆ど通常の範囲のものでした、異常だったのは当局の認識の遅れ、政策決定の遅れ、対処の遅れのせいで必要以上に傷を深くしたことだけでした

どっちがいいか、、、時代背景によるんだろな

>>543
>私の場合は、ソル（旧正月）とチュソク（秋夕）にボーナスを支給します。
>他の会社とかもほとんど同じだと思います。

詳しい情報ありがとうございました。
クリスマス商戦や年末商戦は関係ないのですね。

中国とシンガポールと韓国と、旧暦を祝うのはやはり同じ文化圏内なんですね。
日本の方では、国内の中華街（横浜と神戸）が、春節祭なのに、
毒餃子事件で、客足が激減して困ってるようです。
そちらの方では特に話題になってませんか？

思えば、韓国の政府高官が中国にいって、お昼のサンドイッチで腹痛を起こし、
病院にいって、点滴を打たれたら死亡したと言う事件。
あれがもしも日本やアメリカだったなら、大変な騒ぎになってたでしょうけど、
韓国では意外に騒がなかったようですね。

>>551
>イ・ミョンパクの言っていることって、
>アメリカの金融屋の理屈と角栄流の土建論理ばっか。
というより（漢江の奇跡）を成し遂げたパク元大統領の栄光を
追い掛けているのではないでしょうか？

パク元大統領も、財閥と政治家と金融の癒着で、強引な荒技をやって成功したし
イ・ミョンパク自身もその時に、大出世したわけだし

そういえば明博はキムチイーグルだっけ？
あれつくるのやめさせるらしいけど、上手くいくかねえ・・・。

それやめても運河とかぶち上げてる時点でアレだけどさｗ

>>654
モデラーは当然素人。

プラモメーカーの金型通りの部品の組み立てて、できあがった船の模型の素晴しさに感動して「これだけの物を売りは自゛分の力で作れるんだ!!」と思い込むわけか。
そして、その作品の出来を見た周りの連中の何人かも同じように錯覚する、と・・・

なるほど上手いたとえですね。

宗主国様におかれましては今時分雪害甚だしく、時過ぎて木々芽吹き暖かき頃ともなれば
水害にも心配らざるを得ず心穏やかならずと思えし候。
北南の隔てなく、かの国に於いては雪害などは或るやあらざるや？

>>543
>私の場合は、ソル（旧正月）とチュソク（秋夕）にボーナスを支給します。
>他の会社とかもほとんど同じだと思います。

詳しい情報ありがとうございました。
クリスマス商戦や年末商戦は関係ないのですね。

中国とシンガポールと韓国と、旧暦を祝うのはやはり同じ文化圏内なんですね。
日本の方では、国内の中華街（横浜と神戸）が、春節祭なのに、
毒餃子事件で、客足が激減して困ってるようです。
そちらの方では特に話題になってませんか？

思えば、韓国の政府高官が中国にいって、お昼のサンドイッチで腹痛を起こし、
病院にいって、点滴を打たれたら死亡したと言う事件。
あれがもしも日本やアメリカだったなら、大変な騒ぎになってたでしょうけど、
韓国では意外に騒がなかったようですね。

>>551
>イ・ミョンパクの言っていることって、
>アメリカの金融屋の理屈と角栄流の土建論理ばっか。
というより（漢江の奇跡）を成し遂げたパク元大統領の栄光を
追い掛けているのではないでしょうか？

パク元大統領も、財閥と政治家と金融の癒着で、強引な荒技をやって成功したし
イ・ミョンパク自身もその時に、大出世したわけだし

>>653,654 他
　君らは"東洋経済"を読んだのか？(当方も立読みだが)
　もし読んだのなら、そのような"楽観的"感想はもてないはず。

>>624,625(k69esLzC氏)の書込がかなり的を得ていた内容だ。
１．バブル崩壊により、日本は”貧すれば鈍する”に陥ってしまってた。
２．韓国・中国は国策として産業を推奨し、大規模な設備投資を行えるだけの力を持つにいたっている事実がある。
３．日本は、既存の施設をうまく利用することで、高効率の運営(経営と書きたくない)が出来ているが、バブル時の課題設備投資の例があり慎重だ。
４．業績が回復しようとも人材の育成(大学等教育機関)が成されてこなかった日本は、産業の土台の侵食をとめるすべが無い。つまり、人的にも規模拡大が困難。
５．韓国・中国の大手造船企業は、長期的には日本を敵としていない。実際に前述４の事実を念頭において戦略を進めている

　書出しは、IHIの決算利益粉飾事件から始まって、８頁くらいにわたる読み応えがある記事だったと思う(うろ覚え)。
　日本の造船技術はまだ韓国・中国に負ける事は無いだろうが、楽観は出来ない("まだ大丈夫"だが、"まだまだ大丈夫"ではない）。
　俺は専門家では無いので、技術的、経営的なことは判らないが、５年先には影を踏まれるところにきているだろうと感じさせる記事だった。
　そして、バブル崩壊以降、生き残るのに必死で、人材育成ができなかった日本企業の10余年間の傷は深く、新たな戦略が必要だが、既に規模において
太刀打ちできない状況で(国内では用地確保がほぼ不可能)、相手の技術向上のキャッチアップを受けながら、スケールメリットの拡大以外の利益確保が
必要だという感想をもった。

>>663
まさか東洋経済って東洋経済新報じゃなくて在日韓国人主宰の東洋経済日報じゃないだろうな？
あそこはひたすら自国ﾏﾝｾｰしかやってないから日本人なら読む価値ないぞ？

>>664
週刊東洋経済 2008年2月2日号（2008年1月28日発売）／定価570円（税込）
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/0202/index.html
　第2特集
“復活”日本。中韓の大膨張　造船三国志
造船産業が“沸騰”している。空前の受注を積み上げ、韓国・中国は造船能力を急拡大するが、独り日本は動かない。日・中・韓がせめぎ合う造船の今と未来を読む。


　読んでないな？　"誠実"という評価を受けたいならば、相手にけちを付ける前に調べればいい。

造船に限らず日本の経営者は投資をしなくなったし。
人的にも製造設備でも、陳腐化したまま、根性論を振り回すだけ。

（最近は変わってきたが）安易なリストラで人的資源を損耗するだけだったよな。
官僚は利権漁りに熱中して、産業振興も全くやらなくなったし。

あんな低レベルな経営層、官僚の日本が負けるのは当然の結果だったんじゃないか。

おはようございます。
現在の日本は、造船に限らず、完成品の組み立て型産業からの撤退をしている傾向に
あると思います。

何度も書きましたが、移動時間の短縮などにより、地球全体が小さくなりグローバル化
が進んでいます。
また、貿易の自由化なども進み、経済単位が国という枠組みから世界という枠組みに
変化しようとしています。
この過程で、一物一価の原則が強く現れているということでもあると思います。
同一目的の商品は、世界のどこで作られようとも価格は同じになるというものです。
簡単に言えば、TOYOTAの車は世界のどこの国で作られようが日本のTOYOTAの車で
あるわけですね。
消費者は原産国で買うわけではなく、TOYOTAというブランドを信じて買っている訳です。
同様の動きは、造船のみならず、すべての工業製品に及ぶと思われます。

少子高齢化など日本社会の構造の将来的変化を考えた場合、
日本はこれ以上、人材集約型産業の国内での展開は難しいと思われます。
この中で、日本の企業は、国内でしか作れない基幹部品の供給や品質管理などに特化した
企業構造に変化してきているともいえると思います。

一番大切な部分は、韓国も日本と同様の構造変化ができるか？ということになると思います。
日本より人口波形などは１０年遅れていますが、少子高齢化のスピードは日本以上であり
他にできない特化した部品産業などを持ち合わせておりません。
また、日本の商品に比べ、韓国製ということによるプレミアはみられない。
だからこそ、韓国企業は日本を偽装する宣伝形態をとり、消費者に誤認させる販売戦略を
採ってきたものといえると思います。

日本の造船は斜陽産業と言われて３０年近く
逆に良くも保ったものだと思うけどね

ソフト開発の現場もそうだなあ。
納期が短くなって若い奴に大事な部分を任せるのが怖くなってきた。
自分は携わった仕事を全て短期日でスムーズにやっつけてきたが、
人材育成にはなっていないのだろう。

案外、デスマーチを繰り返している奴の方が人材育成になってるのかも。

>>660
それなんてアカデミー？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

>656
少なくとも被害はある程度押さえ込めると思うんだが。
サブプライム問題なんかを見ていると他国がバカやったせいでバブル発生
→アボーンが抑えられないのがキツイ。
>669
若い奴が提出したコードにケチをつけまくったり。
暇があるときに本でも読ませるようにしているとだいぶ変わってくると思いますよ。
一番いいのはデスマーチをした後でこうした方が後々楽になってデスマも起こらなくなる
と洗脳することですがｗ。

>>663
２週間前の週刊東洋経済を立ち読みか。

・韓国の造船業はスポットで鋼材を買わないといけない
・韓国は、造船技師の賃金が高止まりしている
・韓国の建設中にドッグに発注が入っている。船台権利売りビジネスの予感
・中国は、基礎的な技量が低い
・中国は、国策として造船の育成を行っているが、最終的な建造量が多すぎる

何故この辺を書かない。印象操作か？

っと、週刊東洋経済２／２日号を発掘。
現物が手元にあるので、あまり露骨な事はやるなよ。
あと、週刊東洋経済はリベラル系の雑誌ってことも勘案しとけよ。

逆に保守系経済雑誌ってあるのだろうか？
JR東海がやってるWEDGE?

>>674
中吊り見てるとそんなかんじだな。＞ＪＲのヤツ

>>675
日本にあっては保守系ですね。グローバルな視点で見ると中立系だと思います。
年に数回しか読みませんが批判する所は突いてきますが褒められる所は褒める。
これから先の模索という点も新聞紙上より現実的な観点で書かれていると思います。
お膝元企業の事も至極全うな書き方でした。

「バブル崩壊後日本経済がしぼんでいるのに地方自治体と当時の運輸省が一緒に
なって、釜山のフィーダー航路を地方に誘致し、つくらなくてもいいような立派なコン
テナ港をつくってきた結果、地方港が事実上、釜山港の傘下に入るという現象が
急速に進展した。韓国は日本では到底使用できないようなぼろ船を使って格安料金
で集荷し釜山に運んだ。地方港のコンテナ化によって国内ドレー（コンテナ運搬用
トラック）料金分だけコストが安くなったかもしれないが、そのため主要港に貨物が
集中しなくなった。ために基幹航路の抜港は進み、ドレー業者も疲弊するなど、
ちぐはぐな政策のしわ寄せが回ってきた。

　主要港に貨物が集中しなくなったことで凋落の一途をたどる状況がもはや放置
できないところまで来てしまったことを憂慮した私は、二〇〇一年の暮れ、超党派
の国会議員でつくる海事振興連盟の会議の席上で実情を訴えるとともに、日本の
港湾を活性化させるための一つの提言をおこなった。それは、きわめて限られた
数の大規模なコンテナ・ターミナルを全額国費で整備したうえ、このメガターミナル
と地方港とを内航フィーダー航路でネットワーク化することであった。

　これが一つの契機となって国土交通省は日本港湾の国際競争力強化を旗印
に『スーパー中枢港湾』と名づけた政策を打ち出した。しかし、国の取り組みは牛歩
のごとくであり、さらには『スパ中』という名前そのものが、行政が従来からの予算と
権限を維持するためだけの『錦の御旗』となってしまっている」

　「行政は、対象港選定まで二年もかけ、さらに港湾法を改正して政策を法律的に
位置づけるまで一年もかけている。そのスピード感のなさこそ問題である。
http://www.dokokyo.or.jp/ce/ce0612/aruku_02.html

>>677
終わってるな

コピペにエサをやるのは止めましょう

ちっ、コピペだったのか

現在、＄１＝９４５．４ウォン　１００円＝８８９．３ウォン　じりじり行くよ〜っ！

>>665
ｿﾞ-ｾﾝの人、東洋経済に書いてたことなら
>>1のまとめをﾄﾞｿﾞｰ。検索もできるよ。
軍艦から潜水艦、タンカーにコンテナ船にLPG船まで
話が進んでたから、此処では既出ですな。

まず、スケールメリットが、今後もメリットであり続けるかどうかを論議すべきだろうね。
日本もアメリカもメリットでありつづけないという結論を出したんだと思う。
で、アメリカは軍事力を背景とした金融に、日本は基幹部品産業に特化する方向を選んだ。
最終製品の製造は利益率は良いけど、競争力は労働コストで決まるからね。
これからの日本は、世界のオンリーワン中小企業として生き残るつもりなんだと思う。
でも、それは諸刃の剣なんだ。
職能が無い人間を使い捨てる社会と言う面があるから。
今のアメリカみたいに．．．

Ｇ７　日本の「経験」説明へ　サブプライム、バブル崩壊と類似

　東京で９日に開催される先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）で、日本
が米国の低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題の解決に向
け、バブル経済崩壊後の不良債権の処理経過などを説明することが６日分かった。
財務省幹部が明らかにした。世界の金融市場を揺るがす今回のサブプライム問題が、
わが国のバブル崩壊の過程と似ている面が多いため、危機から立ち直った経験を各
国に参考にしてもらう狙いだ。

　今回のＧ７で大きな焦点となっているサブプライム問題は、米国の住宅価格の下
落に伴い、利用者の返済が滞り、信用不安が広がった。巨額の損失を計上する金融
機関が相次ぎ、貸し渋りが発生するなど「バブル崩壊当時と似ている」とされている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000087-san-bus_all

>684
毎度のことだけれど、
不動産価格が下がりだしたにすぎない米経済に、
何がアドバイスだろうか、
お役人さんたちは。
破裂がどれほど連鎖して行きそうなのかもわからないし、
貯金をし続けてしまった日本の経験はあてにならないと思うけれど。
外国人がカネを投じ続けるなんて、
絶対に考えられない。

宇って、結構２Chでの評判気にしてたのﾅ。
みんな結構好きだと思うけど、宇の経済フィクション。
アンチも熱烈なファンの一人だと思って欲しいｗ
http://tanakanews.com/080206USbudget.htm

>>685
日本の経験が参考にならんだろってのは分かるが

今の状況認識がアメの不動産価格が下がっただけって
下がりまくった小売とか悪化してる失業率とか
金策に奔走する金融とか無視?
バブル初期に似てるってのは今更議論の余地無しだと思うけど
何か独自の分析があるの?

造船が技術者を不況時に切り捨てたのは事実だから
だれも若手は行きたがらないだろうね。
原子力も大学で人が集まらない。
本気で人を増やしたいのなら
エンジニアに雇用保障なり高い年俸なりを出せばいいわけで
日本全体のことを考えたら　技術者を苛めて
消滅する業界があってもいいんじゃないかな。
　タワケ列伝とかなんとかw
経営トップが他業界の轍を踏まない人間ならいいのだが。

逆に言えば、韓国はそんなに貴重な工学人材を造船に投入して
他の業界は足りるのかな・・・？