952 :
日出づる処の名無し:2008/01/23(水) 23:31:21 ID:gjAykfAC
>>951 >上記と、その後の抗争が無関係なんて、電波かよw
つまり因果関係を説明できないとw
デマレンコ確定だな。
>>952 >デマレンコ確定だな。
デマどころか、華北のトラブルで双方が開戦決意したと書いたのだが。
声明出したのも事実だし。日本語くらいちゃんと読め。
954 :
日出づる処の名無し:2008/01/23(水) 23:35:48 ID:VpNYnEsx
>>951さん、それを言ったら併合されていた朝鮮が独立後、日本本土は朝鮮のものだ、ってのも有りになってしまいませんか?
大きなターニングポイントは 西安事件だな
これによって、中国の対日全面戦争が決定されたとみてよい
西安事件以後はすべて中国側の責任としておk
956 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 00:25:40 ID:fjPaag/r
大きなターニングポイントは 満州事変だな
これによって、日本の対中浸食(次は華北)が決定されたとみてよい
満州事件以後はすべて日本側の責任としておk
んなこたーない
満州事変は塘沽(タンクー)協定(1933年)で終了しているから
西安事件だな
>>955-956 ひとつの事件に、全ての責任を押しつけるのは、超大馬鹿。
日本が満州や華北に介入し、向こうもナショナリズムや思惑で団結した。
後の拡大にも、事柄別な責任がある。
↑結局ペリーが元凶みたいです。
961 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 01:24:15 ID:6SQ9oZd4
いや、家康が鎖国した事だろ?
やっぱ元寇できまりだなw
964 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 01:51:39 ID:6SQ9oZd4
>>963 元寇をそそのかしたのは朝鮮人だったよな
やっぱり南京事件の原因は朝鮮人だったのか
965 :
ガーデンハイツ:2008/01/24(木) 05:15:16 ID:RmcmM8vw
うんこし寝電波
966 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 09:38:56 ID:K/JbPulE
>>956 リットン調査団も満州事変は侵略じゃないって言い切ってなかった?
意図的に東京裁判ではコレ採用してなかったそうだけどw
>>966 そうなんだけど、何故か国際連盟では???な結果。
白人に都合良くできてるんだよ。
予想通りだがやはり
>>871のK−Kの反応なしかw
ま見てなかったのかもしれんけどw
K−Kの正規兵無条件説というのは藤田説をトリミングしての大嘘やねw
まーいまどき便衣兵に捕虜資格があるなんていう奴は電波でしかないからなw
わかっちゃいるけど負けを認めたくないんでトリミング説で誤魔化しているってとこかw
969 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 13:13:15 ID:bUfBUSJE
見てるけど反論できないのであえて無視しました
by K―K
あと、K―Kとは韓国―北朝鮮の略ですので、あしからず
970 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 16:02:25 ID:JPK+U7RN
基地外‐韓国人かとw
韓国はCだろ(笑)
972 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 17:58:27 ID:bUfBUSJE
日本が満州に進出したのも、そもそもの原因はロシアの南下政策なので、全ての元凶はロシア。
973 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 18:10:35 ID:aWJUIRYS
若き世代に語る日中戦争 (文春新書 607) (新書)
伊藤 桂一 (著), 野田 明美 (著)
当時の大陸の状況とかがわかって非常に興味深い。
974 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 18:23:00 ID:JPr4l8aU
申し訳ありません、教えていただきたいのですが・・・
南京戦の日本軍に人数はどのくらいいたのでしょうか?
975 :
ウルトラマン レオ ◆vTsKZRRaY2 :2008/01/24(木) 18:54:57 ID:g3H8a+DS
リットン調査団は満州事変は日本の侵略と認めている。
ただ鉄道爆破がまだ日本(関東軍)の仕業とは断定できないなど
単純な侵略ではないといっているだけ。
976 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 19:12:21 ID:aWJUIRYS
またレオのデマかw
リットン報告書には少なくとも侵略とはかかれてないな。
977 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 19:27:47 ID:aWJUIRYS
>>974 上海派遣軍は20万人で
南京戦に参加したのはその上海派遣軍の一部プラス第10軍
たしか南京城内に入城したのは5万人程度だったと思います。
報道ワイド日本 −平成20年01月23日号 ゲスト:阿羅健一(近現代史研究家)
http://www.so-tv.jp/main/ ★平成20年1月23日 放送★
多彩なゲストをお迎えしてのコーナーやVTR特集などを交え、見どころ満載でお送りする「報道
ワイド日本」。 各曜日の担当キャスター陣が、時事問題や報道の解説・分析等を、それぞれ独
自の視点からお伝えします。
キャスター:水島総・鈴木邦子
■ 本日の新聞・ニュースから
■ 「南京」で本当は何が起こったのか? − 阿羅健一氏に聞く
「南京大虐殺」の虚構性を明らかにするための活動に長年に亘って取り組んでおられる阿羅健一
氏をお迎えし、近著書『〈再検証〉南京で本当は何が起こったのか』や、歴史的史料としての価値も
高い『野田日記』についてご紹介いただくとともに、南京攻略戦に参加した元兵士らからの聞き取り
を行うなど、活動に関わるようになられた経緯や、偽りの歴史が国内外に広まってしまった根本的
な原因と今後の展望などについて、お話を伺います。
■ 「南京の真実」をどのように伝えていくか?
◆ VTR1 : 南京攻略戦参戦 元兵士らの証言
◆ VTR2 : 「南京戦の真実を伝える地方議員の会」新宿駅街頭活動 (H20.1.22)
979 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 20:51:12 ID:aWJUIRYS
おい、偽スレのバカコテ
今度はゲリラ戦マンセーしだしたぞw
奴らの脳内では未だにゲリラ戦遂行中ですからw
981 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 21:14:40 ID:aWJUIRYS
>偽スレのほたる
「長沙焚城」
-昭和十三年一月、長沙に居る支那兵は長沙警備司令部より、日本軍からの攻略を受けた場合、
城内を焼き払えという命を受けていましたが、長沙城南門外の傷兵病院での出火をその合図と勘違いし、
城内に放火し市民からの略奪が横行。古い名城は無残に焼け落ち、死者は二十万にも及びました。
「黄河決壊事件」
-昭和十三年六月、日本軍の追撃を恐れた蒋介石の命で、黄河の河南省中牟付近にある堤防が爆破され、さらに翌日、鄭州北部の堤防が砲撃されます。
-二日後には大雨により、その地点から水が溢れ出して周辺に被害が出ます。
-黄河流域二十以上の県が被害を受け、平漢鉄道以東の十一都市と四千の村が水没、水死者一〇〇万人、被害者六〇〇万人、
被害額は推定九億五三〇〇万元(当時)、
水没した耕地一七〇〇万アール、その後遺症は何年も続き、堤防修復が完了するのは昭和二十二年になってからでした。
これこそ本当の「無謀な作戦」による犠牲者ですなw
982 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 21:20:44 ID:aWJUIRYS
>偽スレのほたる
>藤原彰
全然信用なりませんw
その餓死者数の統計については
軍板かどっかで反論でてたはずだが
983 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 21:28:23 ID:OZQG9FQE
>>976 何がデマなんだよタコ。
国際連盟脱退する必要はなかったな。
984 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 21:30:07 ID:aWJUIRYS
>偽スレのほたる
どんな死に方をしようが英霊であることには違いないなw
985 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 22:04:29 ID:aWJUIRYS
>>983 ん?レオか?
リットン報告書読み直せば?
いいわけ無用。
987 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 22:14:13 ID:aWJUIRYS
988 :
日出づる処の名無し:2008/01/24(木) 22:57:49 ID:JPr4l8aU
>>977 ありがとうございました。
敵の軍より少なかったんですね。
リットン調査書を今読み返せば 何で受け入れられなかったのか?と思うはず
何で受け入れなかったのか? 答えは、松岡洋祐が満鉄総裁だったから
990 :
日出づる処の名無し:2008/01/25(金) 04:35:54 ID:QjAeW3Cn
>>949 領土の主権というものは
民族ではなくて国家に属している。
領土の主権は国家が持つのであり、
民族ではない。
ゆえにそのような論理は言うだけ無駄。
なぜなら仮に漢民族の土地である事を
否定できたとしても、
中華民国の領土であることまで
否定はできない。
そーなのかー。
992 :
日出づる処の名無し:2008/01/25(金) 06:38:24 ID:cFL6BV9y
満州国は23の国から承認されているので満州国の領土ですよ。
993 :
日出づる処の名無し:2008/01/25(金) 07:01:16 ID:zsZ3IpQr
万里の長城、胡を防がず。
994 :
日出づる処の名無し:2008/01/25(金) 07:17:29 ID:QjAeW3Cn
>>992 どうあれ日本が中華民国の主権を侵害して
領土を侵略し、その上で満州国を建国した事実は否定できない。
満州国が建国されるまでの満州一体は中華民国の領土だと考えるのが妥当で、
中華民国が満州国を承認しなかった以上、
日本は中華民国の主権を侵害して領土を侵略していた事になる。
995 :
日出づる処の名無し:2008/01/25(金) 07:18:35 ID:cFL6BV9y
領土の主権が国家にあるなら満州は満州国の領土であり主権も満州国に帰するわけですね。
996 :
日出づる処の名無し:2008/01/25(金) 07:22:33 ID:cFL6BV9y
間違えないでくださいよ、日本は満州国の建国を手助けしただけで、主権は愛親覚羅氏にある。日満議定書は今の日米安保条約みたいなもので満州国は国防を日本に依頼したわけですね。
997 :
日出づる処の名無し:2008/01/25(金) 07:27:08 ID:QjAeW3Cn
>>995 あのね、中華民国は満州国を承認していない。
満州国は本来なら中華民国から独立する形で建国される事になるわけだが、
中華民国が満州国を承認していない以上、単純にそう言うのは難しい。
なぜなら中華民国が満州国の建国を認めない以上、
中華民国にも満州一体の主権が存在する事になるのだ。
なぜなら中華民国が満州国の独立を認めなければ、
中華民国が満州一体の主権を保持したままになる。
998 :
日出づる処の名無し:2008/01/25(金) 07:47:33 ID:QjAeW3Cn
中華民国は満州国の独立を認めず、
タンクー停戦協定も満州国の独立を認めるものではないから、
中華民国は満州国の独立を認めなかったことになる。
であれば中華民国は満州一体の主権を内在したままになり、
主権を放棄したわけではない。
ゆえにそこまで単純にいえるものではない。
中華民国が
1 満州一体の主権を放棄しなかった
2 満州国の建国を認めない
以上、そう簡単に言えるものではない
>>996 >>996 >日本は満州国の建国を手助けしただけで、主権は愛親覚羅氏にある。
ダメだね。
日本は条約で中華民国の主権を認め、
現地の独立を煽ることも条約に接触する。
1000 :
日出づる処の名無し:2008/01/25(金) 08:01:43 ID:QjAeW3Cn
>>996 >>日本は満州国の建国を手助けしただけで
手助けした?関東軍は満州民族に頼まれたから
満州国を建国したとでも言うのか?
関東軍が満州国を建国したのは
関東軍の都合であり、頼まれた結果ではない。
1001 :
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