【政治経済】平成床屋談義　町の噂その４４

政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 （メール欄に半角で　sage　を入れてください）


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 55won【株安は横領の前奏曲】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195998441/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ２元【紫禁と資源が尽きるまで】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195594094/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その43
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/

＊もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

支援感謝！

かきこ

外国籍の永住者と労働者、
年金と参政権の問題って、
つながってるよね。

一応の目標としては、
どういう形を目指してるのか、
なんか、このままウヤムヤに話が進むと、
欧州の二の舞になりそうな悪寒。

はっきり言って、
少子化だの男女平等だの、
北欧の問題じゃん。

そのまま、持ち込むなよ。

あと日本は、
治安の良い殖民地じゃないんだから、
安い労働力を移植すれば、ってそれ、
大昔から続いてる陳腐な手。

国家の老後に備えたいにしても、
収奪する気マンマンな感じで、
どうも、信用できない。

　　25である頃に左翼思想に傾倒しないのであれば情熱が足りない
　　　だが35である頃に左翼思想に傾倒しているものは知能が足りない
　　　　　　　　　　　　　　　オットー・フォン・ビスマルク

　　　　　青年の保守派を教えてください。私は彼に心がないというでしょう
　　　　　　　大人の左翼を教えてください。私は彼に知能が足りないというでしょう
　　　　　　　　　　　　ベンジャミン・ディズレーリ
　　　　　　
　　　　　 　　30歳未満で左翼思想でない男は親愛の情に欠ける
　　　　　　 　　　　そして30歳を過ぎて保守思想でない男は知能に欠ける
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ジョージ･バーナード・ショー

>>1で紹介されている専用ブラウザは便利ですね。特定の言葉やIDが含まれているレスを
表示させたり表示させなかったりして読みやすくできるところがすばらしいです。
例えば他サイトからの引用だけを読みたいときは「ｔｔｐ」か「tp]で設定するだけokです。
スレッドの流れを早くつかみたいときはインターネットエクスプローラーよりも便利です。

在日の参政権通ったら、日本へ2年くらい帰るかもね。
うちのかぁちゃんの参政権要求してやる。出さなきゃ訴訟だな。要求は逆でね。
うちのかぁちゃんに参政権与えないのは争わないが、法の下の平等原則に反するから
在日の参政権も剥奪しろ、って訴訟。面白いんじゃないかね。勝てそうもないけど・・・

ところで、チャベス君が最近元気です。コロンビアのウリベが先日折れて、南米での
資源戦略にベネスエラの優位を認めたんだが、調子に乗ったチャベス君、ついにFARC
関連でウリベ逆撫でした。報道には乗らないが、最近、国境付近でドンパチがあった
もより。ソースはこっちの陸軍さん。報道に現れるようなら、大戦争だと思ってくら
はい。ま、あたいっとこはベネスエラとは国境が無いから、対岸の火事・・・って、
今の大統領じゃそーも言ってられんか・・・ベネスエラ支援でコロンビア国境に軍隊
張り付けたりして・・・・仕事増えるかなぁ・・・wktk

ただ、本日、原油価格の値下がり傾向がはっきりして、緊急にチャベス君、「原油は
まだ安い」ってのたもうておりまする。イタいなぁ・・・・
でだ、最近、ブラジルが全然報道に乗らない。こーいう時のブラジルは気をつけない
といけない。何かコソコソやってる証拠。ペトロブラスが1000億ドル規模の開発計画
ぶち上げただけ。一応、履歴書は送ってみたりしてたり・・・

あーっと、魚ですが、日本の市場価格上がるかも。今、ここ、えらい不漁です。友人
の冷凍魚輸出業者さん、魚が無くて困ってます。2~3ヶ月後に影響出るかもね。
って、最近、市場に見た事無い魚が結構あがってるんだよね。それも大量に。深海魚
みたいな、メルルーサにちょっと似たやつなんだけどね。人柱はやだから、まだ食って
ないっす。

とりあえず、近況でした。

ID:aRIsY0Cu氏。
翻訳記事投下、乙です。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/825,826
まだ、共和党vs民主党というイメージ選挙の段階でしょうね。
米国民は国益＆政策＆実現性を考えて投票するのかな？

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/832
テロ活動も先立つものは『お金』と言うことか。
でも、例によって日本メディアは無視するんだろうなぁ。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/845
ピアノ業界では凄いことなのかな？
『ヤマハ』というと、ピアノよりもエレクトーンのイメージが・・・。
あとは、バイクや発動機（違う

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/847
>〜インド海軍と同じ水温の高い海域でのロシア潜水艦のトラブルに悩まされているといわれる。
潜水艦も水温の影響を受けますか。
中国でのSu-30戦闘機の墜落事故と言い、ロシアはまともな兵器を売るつもりがないのかな。

>イランは世界の石油の四分の一の通過するホルムズ海峡を封鎖できるとしているが〜
やはりホルムズ海峡は海運貿易にとって要衝ですね。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/878
国内メディアは『アサヒる』をアサヒって報道してますからね。
自浄作用を求めるのは無理かと。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/913
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/916
中東和平会議を継続するために、決裂だけは回避した印象を受けるなぁ。

地球の裏側氏こんにちわ（orこんばんわ）

チャベスのおっさんはどこまで突っ走るかwktkしてます。

日本は防衛利権でどこまでgdgdするか見物です（棒

>>1
遅くなりましたが、スレ立て乙です。


>>13
裏側氏、情報乙です。

以前から仰っていたように、不漁が確定しましたか。
やはり、異常海水温が原因なんですかね。
来年以降、異常状態が継続されなければ良いのですが・・・。


チャベス大統領関連。
対岸の火事で済めば笑っていられるのですが、日本の資源調達のことを考えると・・・。

【ベネズエラ】チャべス大統領、「原油はワインと比べれば安い」［11/28］
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196260501/

【ベネズエラ】スペイン、コロンビアとの関係凍結＝国の尊厳傷つけた−チャベス大統領[11/25]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196169507/

【ベネズエラ】 チャベス大統領 「ブッシュ大統領は精神病院に入院すべき」 [11/21]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195812823/

＜政治漫画＞
だって、軍服を脱げと言ったでしょ？
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bf4b55003-902c-47cd-9c08-d900f4e28dd2%7D.gif
漫画家もライターズ・ストライキに連帯
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B712520c4-3a92-4cc3-b09d-b402e509a48b%7D.gif

ttp://www.state.gov/p/eap/rls/rm/2007/95785.htm
Press Availability With Director-General Kenichiro Sasae of Japan
Christopher R. Hill, Assistant Secretary for East Asian and Pacific Affairs
Ministry of Foreign Affairs　Tokyo, Japan　November 28, 2007
国務省ファイル：ヒル国務次官補記者会見記録、11月28日、東京(部分）

QUESTION: [inaudible] by the end of the year. Does that mean you think it’s likely
that the U.S. will decide to at least state that it’s going to take North Korea
off the state sponsors of terrorism list?　年内にアメリカ政府は北朝鮮のテロ支援
　国家指定解除の手続きを始めるのか？その意思を表明するとか？

ASSISTANT SECRETARY HILL: Well, again, we have a number of obligations that are set
for the end of the year. We're pursuing a number of these things, and where we get
to at the end of the year, we will have to see. But I think things are moving
ahead. And most importantly, I think, is denuclearization, that is the disablement
of this Yongbyon facility -- that until we were able to have it shut down this
summer, until that happened, it was producing plutonium.　年内に行うべき事は幾つ
　かあって、それを目指しているのだが最重要のものは核廃棄、無能力化であり、ヨンビョ
　ンでプルトニウム生産の出来ないようにすることである。

And so, I think we have made some progress. And I would expect all elements to move
ahead by the end of the year. But I don't want to get into the specifics of it
until we actually see where we are at the end of the year.
年内に、そうした面で進歩があると思うが、詳細に立ち入ることはしない。年内に実際に何
が実現できるのかを確認することが先である。

>>18　この記者会見（佐々江AP局長との共同記者会見)の記事は↓さすがにこのQ&A
では、国内メディアの何時もの大合唱「テロ支援国家指定解除が近い11!!11」を無理
やりにくっつけることは出来なかったようで・・・

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007112801000741.html
核計画申告が重要　北朝鮮問題で日米一致　11月28日 21時15分　(共同）

今度はテロ朝かい。
ＴＢＳ→フジ→テロ朝→次は日テロ？

１１月２９日 （木）
　■テレビ朝日系列「スーパーモーニング」
　　０８：００〜０９：５５
　　小沢一郎代表
　　※０８：４５〜０９：２０頃まで生出演

産経新聞ってどんどん記事が週刊誌化しているような。

常軌逸した「おねだり妻」　守屋前次官夫婦で逮捕11月28日　　16時21分配信 産経新聞

高級クラブでつけ回し、ブランド品のプレゼント…。前防衛事務次官、守屋武昌容疑者（６３）の妻、幸子容疑者（５６）が
「身分なき共犯」として、夫とともに収賄容疑で逮捕された。妻が収賄罪の共犯として立件されるのは異例だが、山田洋行元専務、
宮崎元伸容疑者（６９）への“おねだり”は常軌を逸していた。「防衛省の天皇」と呼ばれた夫を尻に敷きながら、求め続けた接待漬け。「逆・夫唱婦随」のたかりぶりは刑事責任を問われることになった。
幸子容疑者はノンキャリア職員として防衛省に入り、守屋容疑者と知り合って結婚した。守屋容疑者の中学・高校の先輩は
「幸子さんは武昌と正反対に運動神経がよくて、とても明るい。武昌は幸子さんに引っ張られたんじゃないか。普通は妻が夫の行動を
いさめるもんだけど、いっしょにやってたらスキャンダルになるよな」と話した。
１２年前からゴルフを始め、１１年前から宮崎容疑者から過剰なゴルフ接待を受けていた守屋容疑者。もともとは幸子容疑者が
ゴルフ好きで、その腕前はハンデキャップでシングルクラスだったという。
　守屋容疑者をゴルフに誘ったのも幸子容疑者。上達の遅い守屋容疑者がいらだつと、

「坊や、カッカしないの！」

と子供扱いする場面も。守屋容疑者が官房長に就任し、偽名でゴルフをするようになると、幸子容疑者は旧姓と明るい子という
意味を合わせた「松本明子」と名乗っていた。守屋容疑者が公務で多忙なときは幸子容疑者だけが宮崎容疑者とゴルフをすることも多く、
「宮崎容疑者は幸子容疑者のお守り役だった。幸子容疑者をまるで守屋容疑者本人のように接待していた」（山田洋行関係者）。
幸子容疑者への接待はゴルフにとどまらない。すし、中華、フレンチ、イタリアン…。幸子容疑者が「きょうはふぐを食べに
行きましょう」と宮崎容疑者に率先してたかることもあった。また、高級クラブに友人７、８人を連れてカラオケに興じ、
請求書を山田洋行に送るようクラブオーナーに指示。公然とつけ回しをしていた。
さらに、贈り物のおねだりも。たとえば、宮崎容疑者がフランス出張する際は、フランス製の化粧品やアクセサリーの名前を挙げ、
「ほしいのよねえ」と冗談交じりに語りかけ、実際にプレゼントしてもらったという。
防衛省内には課長級以上の夫人が集まる親睦団体「美鳩会」があるが、幸子容疑者は守屋容疑者の出世に合わせ発言力が増し、
守屋容疑者が次官時代は「女帝」として権勢をふるっていた。
山田洋行関係者は「幸子容疑者は夫に輪をかけて宮崎容疑者にたかっていた。守屋容疑者は恐妻家だったので、何も言えなかった
のだろう」と指摘している。

携帯なんでコピペできないんだけど、外国人参政権の件で自民・公明・共産党に
電凸したブロガーがいた。

自民党（と言うか応対に出た人）はハッキリ『自民党は反対です』と答えたそう。
まぁ民団の集会に出席しやがった売国議員もいましたけどね…orz


在日の税金減額に関する調査を自民・公明・共産に依頼してみました
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/204/

＜エコンブラウザーから、サウジアラビアの石油生産の統計、将来の生産量推計＞
ttp://www.econbrowser.com/archives/2007/11/relief_on_oil_s.html
November 27, 2007　Relief on oil supplies
We're finally starting to see signs of gains in global oil production.
ついに、グローバルな石油生産の増加のサインが現れてきている

サウジアラビアの石油生産は主力の北部Ghawar油田のピークの為に、過去2年間は日量
100万バレルの減産になっていた。サウジアラビアは南Ghawar油田、Qatif油田に大きな
投資をしてきたが、ついに増産の兆候が現れてきた。
ttp://www.econbrowser.com/archives/2007/11/saudi_nov_07.gif

8月のサウジの生産量推計は日量860万バレル、9月は875万バレル、10月が885万バレルで
生産量増加の兆候が見える。サウジ石油相はロイターによれば11月生産量を900万バレル
といっており、他の民間機関のサウジの11月生産推計を915万バレルとしている。

サウジのプロジェクトは2008年に日量56万バレルの追加、2009年に130万バレルの追加に
なるとしている。2010年に25万バレル、2011年に120万バレルの追加が推測される。これ
らは北部Ghawar油田の減衰、日量300万バレルを補填するものであるのだが、サウジアラ
ビアは総計で日量860万バレル(昨年の平均)以上の生産を維持できると見られる。

是とは別にイラクの石油生産は10月に日量230万バレルに達したと見られる（今年前半の
生産量は200万バレル）それらを総計すると9月に比べ10月のグローバルな生産量が日量
140万バレル増加している。

この先アメリカ経済の減速が在れば需要は増加せず供給が増えるので価格は低迷すると見
られる

> ――証人喚問で、宮崎容疑者との宴席に同席した政治家として、
> 額賀財務相、久間章生・元防衛相の名前を出した理由は。

　「『（記憶が）間違っていることもある』『ご迷惑をかけたくない』と言ってきた。
> でも、『言え』って話だから。（額賀財務相らが）『行っていない』って言うから、
> 間違っていたんじゃないかと今度は不安になった」

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129itw1.htm

ttp://people-press.org/reports/display.php3?ReportID=373
Public Sees Progress in War Effort Released: November 27, 2007
ＰＥＷの世論調査、アメリカの世論でイラク戦争に肯定的な見方が増加

For the first time in a long time, nearly half of Americans express positive
opinions about the situation in Iraq.
長期にわたって低迷していた世論のイラク戦争への支持が、始めてポジティブに変わった。

イラクの状況について48%が軍事状況が上手くいっていると答え、6月の34%から大きく増加
している。余り良くない、または良くないとする見方は6月の61%から48%に減少している。

しかし支持政党別に見ると意見は政党間で大きく分かれている。イラク状況が上手くいって
いると見る人は共和党支持者の74%で、民主党支持者では33%、独立系で41%である(後略)

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/071129/amr0711290917006-n1.htm
中国外相、米空母寄港拒否で釈明 2007.11.29 09:17 産経

【ワシントン＝山本秀也】米空母キティホークなどが香港寄港を拒否された問題で、訪米
した中国の楊潔●（＝簾の广を厂に、兼を虎に）外相は２８日、ブッシュ米大統領との会
談で、中国側の処理について「誤解があった」と釈明した。ペリーノ大統領報道官が明ら
かにした。

香港への寄港拒否をめぐり、中国政府高官が対外的な釈明に応じるのは異例だ。同報道官
は「これが大統領に対してなされた説明だ」と述べる一方、「誤解」の具体的な内容につ
いては明らかにしなかった。会談はホワイトハウスの大統領執務室で行われ、寄港問題の
ほか北朝鮮問題などが取り上げられた。

寄港拒否問題では、国防総省のセドニー次官補代理も同日、駐米中国大使館の趙寧武官を
呼び、米政府としての強い遺憾と懸念を伝えた。米側では、キティホーク戦闘群のほか、
荒天回避のため香港寄港を求めた掃海艇パトリオットなども同様に拒否されたことを問題
視している(後略)

前スレの
＞929
私自身は、どちらのやり方も結構であろうと思う。日本人の正しい物事のやり方をみる
と驚かされることが有るけれど、中国人のとにかくやるという態度も尊敬すべきものと
思える。ただし問題を起こしたり、物事を面倒にする嫌いは有るのだが・・
ーーーー

この給油の写真はには笑ったけど、要は燃料が入ればいいんだよなｗ
中国人は侮れないたくましさがある。とにかく面倒の多い国だから。
中国奥地へ何度か仕事へ行って、現地のガイドスタッフと旅をともにしたけど。
車のシャフトが折れても接ぎ木して直してしまうし、トランスミッションも直しちゃう
調査用のカメラが壊れたときもばらして、摩耗したギヤを疑似ギヤとチェンジとか、
日本では考えられない対処の仕方をする、ある意味心強い仲間であったりする。
愚痴と泣き言の多い日本人スタッフよりずっとましだった。

>>27
>>車のシャフトが折れても接ぎ木して直してしまうし、トランスミッションも直しちゃう
>>調査用のカメラが壊れたときもばらして、摩耗したギヤを疑似ギヤとチェンジとか、
>>日本では考えられない対処の仕方をする、ある意味心強い仲間であったりする。
>>愚痴と泣き言の多い日本人スタッフよりずっとましだった。

何にもない。ある物は目の前にある物だけで生きてきた世界の人と、
何でもある。ついでに金を払えば自分が手を汚す必要がない世界の人との差だと思う。
場末の現場ではあり合わせの材料で、愚痴も言わず機械の修理をやってるよ。
その日本人スタッフの経験値が低いだけだ。もっとタフなまともなのを雇え。

>>27
しかし問題は割合です。

正しい手順で物事を進める風土の人間が集まっていると、
とにかくやろうと着手したらテキパキ進んでいきます。

着手しても一向に揃わない国から見れば、日本は取りかかったと思ったらいつのまにかやり遂げている国でしょう。

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>27
>>28
レヴィ=ストロースの「野生の思考」に出て来る「ブリコラージュ」みたいだなｗ

>>29
> しかし問題は割合です。

割合が問題である場合に1つの事例から帰納的に話を進めるのは
不可能だお。

>>29
代表例とするなら、他スレのこれだな。
最後の２行に集約されていると思う。

　655 名前： Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY [sage] 投稿日： 2007/11/29(木) 01:18:05 ID:pF0mTZ01
　648
　湾岸戦争（90年のほうね）後の海上自衛隊掃海艇部隊の派遣のとき。
　掃海艇ってのは磁気機雷にやられないよう、自分がどれくらい磁気を帯びているか、
　しつこいくらいに調査する。
　当然海自もやることになり、ドバイ港内に英軍が展開して使ってた磁気測定装置を使わせて
　もらうことに。で……普通は二、三度はやり直すこの測定を、全艦一発で終わらせたことで、
　驚愕されたって事例があるからねえ。
　ちなみに寄港しての補給作業（食料品など）を、米軍なんかは一日仕事のところ、同規模の
>>　海自では１時間ほどで終わらせるのが普通で、その手際の良さにまた驚愕したそうな（ｗ

>>29
> 正しい手順で物事を進める風土の人間が集まっていると、

正しい手順で物事を進めた結果が年金記録問題？

>34
アレは手順以前だろｗ

>>27
何か大切なコトを忘れてないかしら？

「安全性」

生き延びるためにする事と、ルーチンとしての確実性を同じテーブルで比較するのはどうかなぁ？

正しい手順で物事を進める風土で何故東海村臨界事故が
起きたんだろ？

>>34
自治労に汚染された社会保険庁はモラルの著しい低下を引き起こし、
正しい手順で物事を進める風土では無くなってしまった。

要するに社会一般から見て社会保険庁が腐っていただけの話。

>>34

あれは民主党の票田畑の自治労が、役人天国化させてサボタージュしてきたツケそのものでしょ。

>>37
極一部の事例を全体に適用して論ずるのは詭弁と言います。

正しい手順で物事を進める風土で何故耐震偽装（ｒｙ

>>40
流れの一番もとにある外人さんの話でも、「もちろん例外はあるんだみょ〜ん」って言ってるしな。

>>37
たぶん魔改造の癖が悪いほうに出たんだよ

つーか>>34とか>>37とか、なんか一々鬱陶しいな

姉葉設計マンションは韓国の一般的なマンションよりしっかりした構造だがな。

どうもきっちり物事を進めることと規則を守ることの区別がついていない人間がいるようだ。

>37
つ「合成の誤謬」

例外だらけの場合それを例外としていいのかどうかｗ

>>40

ごく一部とはいうものの、その一部ってーのはたいてい、それのみで致命傷になりうる大ダメージになるからなぁ。

繰り返さないことが大事よ、やっぱり。

正しい手順で物事を進める風土で何故参議院で現職大臣が証人喚問を多数決で(ry

>>46
当てはまるものの比率が当てはまらないものの比率よりもはるかに少ないなら不適切。

だが、著名な例外を持ってきて全体を語ろうとするのは無意味。

>>46
それなら例えば建築着工件数に対してどの程度の割合で姉葉のような事例があるのか
ちゃんとした統計資料を基に論じないと意味がありませんよ。

１００％じゃなければゼロという論法は詭弁と言います。

>23

ありがとうございます

>>50
それを言ってしまうと流れの一番もとにある外人さんの話も意味が
ないということに…。

>>52
んじゃ、この件について話は終了っつー事で。

あれ？ ひょっとしてN+で牛復活してる？

>>44
韓国面に落ちている人が･･･

ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20071129D2M2900629.html
米国務省報道官「北朝鮮の核申告、年内完了が重要」2007/11/29 12:10　日経

【ワシントン＝丸谷浩史】米国務省のマコーマック報道官は28日の記者会見で、北朝鮮の
核放棄の第２段階の柱である核計画の申告について「今年末は非常に重要な時期だ。時期
に関する約束がある」と述べ、年内の完了が不可欠だと強調した。
---------------------------------------------------------------------------------
国務省の記者会見記録は↓
ttp://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2007/nov/95813.htm
Daily Press Briefing　Sean McCormack, Spokesman
Washington, DC　November 28, 2007

QUESTION: Does the U.S. expect that nuclear weapons will be declared as part of the
full declaration?
MR. MCCORMACK: Well, we expect that they will make a full and complete declaration
of their nuclear program.
---------------------------------------------------------------------------------
この問答↑から共同通信の配信していた26日付記事に根拠がないことは明白と思う
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0001/list/200711/CK2007112602067480.html
北朝鮮「核兵器所在」明示せず　「核分裂性物質」は申告、米に意向　11月26日　共同

すべての核計画」の第１次リスト案で「核兵器本体」の場所の明示は拒否する一方、核兵
器原料となるプルトニウムなど「核分裂性物質」の申告には応じる意向を米国に伝達して
いたことが分かった。米政府当局者が明らかにした。

>>50
「完璧じゃなければ、やらない方がマシ」……この手の腐った思考も、あちこちにはびこってるね('A`)
しかも、この論法を言い訳に使う連中も多いのが、にんともかんとも……。

>>52
例を挙げることと一例だけですべてを語るのはまったく別なんだが。

日本の原子力事業は、IAEAの抜き打ちを含む査察に完全に対応し、管理がきっちりしている
ことを認定されている。これは、東海村の事件の後も変わらない。だから、東海村臨界事故を
日本の原子力行政の一般例にすることは不適切であるといえる。

一方、
ttp://jamesfallows.theatlantic.com/archives/2007/11/the_way_vs_a_way_japan_v_china.php
が東海村事故と同様日本の一般例として不適切な例外であるというなら合理的な根拠を示す
必要がある。それがないなら間違ってはいないことになるが。

臨界事故起こした国なんてのは、世界中探しても例が少ないのも事実だけどな。

>>56
その引用部分自体は根拠、北がそういう意向を伝達したというだけだから根拠はあるかも。
雨が受け入れないだけで。

寝言はこっちだね。
＞正確に申告すれば、米国は６カ国協議の首席代表会合に諮り、北朝鮮のテロ支援国家指定解除
＞を年内に議会に通告する見通しだ。

＞指定解除の主要要件のうち、寧辺の核施設無能力化は比較的順調に進んでおり、プルトニウム
＞に関する申告が信頼できる内容なら米国も核兵器に関する申告先送りを容認できるとみられている。

今記者会見の中でヒル次官補の訪朝の主要目的が情報開示(宣言)について協議すること
だといっていて：
That's the general tenor of the discussion. I think that he will also talk to them
specifically about the declaration and underline for them the importance of their
declaration, their final declaration when they make it, be full and complete and
deal with all aspects of their nuclear program.

But I don't know how the North Koreans are going to respond, whether they're going
to go into any detail about what -- how their declaration is shaping up. We'll see
after his meeting exactly what they say to him.

国務省広報官は、アメリカの立場として：
1)情報開示は重要であり、完全で、全ての核開発計画を含むものでなくてはならない
2)北朝鮮がどういう情報開示をするのか、今のところ全く知らない
といっているわけなので、共同通信記事とは真っ向から矛盾する。

詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す ←>>53
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

手順と実効性の問題と、道徳の問題をごっちゃにしてないか？ｗ

揚げ足取りだけして勝った気になってる中ニ病患者が紛れ込んでますね

むしろ手順をしっかり守る国民性だからこそ、
この程度で済んでいると考えるべきなのでは？

>>61
共同の方がフライング記事？（なんて言っていいのかどうか疑わしいが）

ttp://english.yonhapnews.co.kr/national/2007/11/29/46/0301000000AEN20071129004200315F.HTML
2007/11/29 11:42 KST
(LEAD) N. Korea likely to disclose nuclear programs by next week: Hill
聯合通信：ヒル次官補によれば北朝鮮は来週、核情報開示を行なう模様

"They have, I think, begun to put together their list. I think it's pretty close
to being ready," the U.S. negotiator told reporters after arriving here from Tokyo.
"I think they are going to be giving it to the chair of the six-party process, that
is the Chinese, and I expect the heads of delegation will talk about it when we
meet,"

「私が思うに北朝鮮は核情報開示のリストを準備中で、完成に近い段階と思う」「北朝鮮
はそれを6者協議議長国である中国に提出すると思う。各国の6者協議代表が集まった場で
それを入手できると思う」

"We have said all nuclear programs need to be declared and I think all means all,"
said Hill.
「全ての核計画の情報開示が必要といっているわけで、全部と言うのは全部のことだ」

話がつづくようだから質問しちゃおう
中国式だと気化した燃料を大量に吸っちゃうと思うんだけど大丈夫なの？

>>37
> 正しい手順で物事を進める風土で何故東海村臨界事故が
> 起きたんだろ？

ここで臨界事故の話になるのが興味深いな。
反原発を叫ぶ団体と反日勢力は、重なる部分が多いのだろうか。

今の中国と、日本を見比べれば、行き着く先は一目両全なのでは・・・。

参院の外交防衛委員会で新テロ新法の趣旨説明が無事終了。審議は１２月４日以降ですが、
宮崎容疑者が今月中に起訴されれば、１２月４日は出張尋問の可能性が出てきます。
宮崎氏が今月中に再逮捕されれば、１２月４日は審議となると思われます。

新テロ法案、参院委で審議入り　　11月29日13時1分配信 時事通信

　参院外交防衛委員会は29日午後、町村信孝官房長官から新テロ対策特別措置法案の
趣旨説明を聴取した。質疑は民主党の反対で同日は行わず、次の定例日の12月4日以降になる。
　委員会に先立つ理事会で、自民党は12月4日に福田康夫首相出席の下で総括質疑に入ることを
求めた。これに対し、民主党は、山田洋行元専務の宮崎元伸容疑者に対する出張尋問の扱いを
協議したいとして回答を留保した。　

最終更新:11月29日13時1分

>>69
根っこが同じだったり代表者や役員使いまわしていたり


運動の最中に中ソの核はどちらが綺麗な核か巡って
社会党系共産党系に分裂したり
ソ連崩壊後環境保護派に衣替えしてたり
出るわ出るわだよw

>>71
民主はまだサボタージュしてるのか。国会議員の仕事は法案の審議と法律の制定だろなのだが。

反対なら反対で堂々と論陣を張ればいいのに。

幕末の日本を訪れて、訪問記を書いている人のなかに、英国人の　ロバート・フォー
チュン(Robert Fortune)というプラントハンターがいます。彼は東インド会社の依頼
で茶の優良種(アッサム種)を探し、インドにもたらした人ですが、中国語を話し、広
く中国を旅行し、日本を2度訪問しています。

「幕末日本探訪記―江戸と北京」という本がありますが、この中で彼は中国と日本は
全く違う、と書いています。外国から見た日本人は19世紀でも今の世でも、あまり変
わっていないのかもしれません。

>>69
重なってるだろ。
原発はプルトニウムを生成する。　プルトニウムは核兵器の原料になるからな。
（ただ、厳密には加圧水型原発で生成されるプルトニウムは、黒鉛炉で作る核兵器用のものと中性子数が違い、爆弾にするには不向きだそうだ。
　まぁ、だからといって反核団体が反対運動止めるかというと、そんなことは無い。）

ロイター調査：ＯＰＥＣ、12月総会で増産を決定へ　2007年 11月 29日 12:39 JST

［ロンドン　２８日　ロイター］　ロイター調査によると、来週の石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）総会では、
原油価格が過去最高値水準に迫るなか、ＯＰＥＣが消費国側の増産要求に屈するとみられている。
　合計２１の銀行やファンド、コンサルタント、トレーダーを対象に実施した調査によると、ＯＰＥＣが
１２月５日にアブダビで開く総会で、少なくとも日量５０万バレルの増産を決定するとの見方が大勢となった。
このうち１７社が増産を予想し、大半が日量５０万バレルの増産になるとみている。

　ゴールドマン・サックスのアナリスト、ジョバンニ・セリオ氏は「２００８年第１・四半期までに
日量１００万バレルの増産を行うだろう」とした上で、「１２月の総会だけでそれだけの規模の増産に
合意するかは不明だ。まずは日量５０万バレル（の増産）にとどめて、後ほど一段の増産を行う可能性が高い」
と述べた。

　複数のＯＰＥＣ閣僚は今週、それぞれ異なる見解を示したが、生産最大手の
サウジアラビアはその意図を明らかにしていない。

　サウジアラビアのナイミ石油鉱物資源相は２８日、ファンダメンタルズと
原油価格に関連はないとして、供給は十分だとする従来の見解を繰り返し、
「統計や情報をみて決定する」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-29107220071129

>>76
タイミング悪いな…。昨日の原油相場はナイアガラだったが

>>73
本日は防衛省職員の給与改正の法案の審議、採決が行われ全会一致で可決されました。
本日、テロ新法の審議が行われなかったのは通常どおりで、サボタージュでは無いと
思われます。
外交防衛委員会では福田首相、閣僚に直接の質問が増えると予想されます。

原油相場の下落は、何かのシグナルかね？

>>78
質疑は民主の反対で潰れたようだが。
＞質疑は民主党の反対で同日は行わず、次の定例日の12月4日以降になる。

また戦争がおっぱじまるのか

>>59
臨界事故を起こせるほど核分裂物質を保有してる国も少ないけどな

>>82
あれはウラン溶液を一箇所に集めちゃった作業上のミスで発生している訳で、
国家が保有するウランの多寡とは関係ない。

ttp://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=298961&selected=Analyses
Geopolitical Diary: Iranian Announcements and Jockeying for Power　November 28, 2007 03 11 GMT
(STRATFOR)イランの相次ぐ軍備拡大の発表

最近イランの発表した(小型)潜水艦の配備や、モスクワに届くMRBMの配備について評論し
ている。これらの軍備の評価は既に多くの既報が有り、STRATFORの評価も他と変わらない
ように見える。

それとは別に、ちょっと興味深いコメントを書いている。中東の対立パワーであるアメリ
カとイランの交渉上のバランスがイラクの治安状況改善でアメリカに有利になった、とし
ている。イラク政府とアメリカ政府はイラクに恒久的な米軍基地(中東の中核的基地）を
作る交渉を始めており、シーア派最大派閥のリーダーAbdel Aziz al-Hakimが今週ワシン
トンで二国間交渉にのぞむ、としている。　イランとの交渉の上でアメリカは長いトンネ
ルの末に光を見出し始めている、と；

>>80
公平性、公正さの観点から申しておきますが、反対で審議が後日になったことと、
サボタージュは意味が異なりますね。審議日程は理事懇談会で決められます。

サウジが武装勢力208人拘束、石油施設など攻撃計画　　2007年 11月 29日 09:02 JST

［リヤド　２８日　ロイター］　サウジアラビア政府は２８日、石油施設やイスラム法学者・
治安部隊への攻撃を計画していたとして、武装勢力のメンバー２０８人を拘束したことを明らか
にした。国営テレビによると、一部のグループはミサイルの密輸を計画。

　石油施設への攻撃を計画していたのは、サウジ在住の外国人を中心とする８人のグループで、
同国東部州の石油施設の攻撃を企てていたという。

そういやサウジって、水資源のテクノロジーは日本より進んでると
どこかで見かけたのですが、どなたかご存知ですか？

A new Fukuda doctrine?
ttp://www.economist.com/daily/columns/asiaview/displaystory.cfm?story_id=10202823&fsrc=nwl

Economistに給油問題を含めて、日本の記事があがってる。
自分は訳す能力がないので、リンクだけ張りますｗ

【ベネズエラ/コロンビア】チャベス大統領、コロンビアとの外交関係断絶を宣言［11/29］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196306611/
ソース：ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000034-reu-int

それより深海魚が店頭に並べられているほうが怖い…

>>89
> それより深海魚が店頭に並べられているほうが怖い…

<丶｀∀´>＜見かけたらギョっとしちゃうﾆﾀﾞ　なんつ（ry ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>88
そう言えば、日本の給油活動は「シンボル」っていう記事をよく見かける

>>91
それはある意味事実でしょう。

>>85
補給新法の審議に必要な資料を集めるのに何日かかるから何日から審議を始めるって日時を
明確に決めてるならその書き込みの通りだろうけど、日時も決めずに『保留』でしかもその理由
が宮崎の証人喚問では話にならないね。なぜ証人喚問を補給新法の先にしなければいけない
のかの理由もころころ変わってるし。宮崎を証人喚問するのは必要なのかもしれないが、たとえ
ばなぜ衆院ではいけないんだ?

補給新法の審議をサボタージュしているようにしか見えないね。

>>93
出張形式の尋問を行うことは、参議院の全会一致で決定されています。
出張尋問は検察の取り調べ中は行うことができません。
宮崎氏の検察の拘留期限が今月末のため、起訴が確定すれば尋問を行うと
思います。ただし、守屋氏が逮捕されたことで、宮崎氏を今月末までに
再逮捕する可能性が高いと思います。この場合、尋問はできなくなります。
尋問は検察との折り合いがあるため、国会の都合だけで決められないという
問題もあります。
衆議院で証人喚問するというのは思いつきませんでした。
自民党は提案してみるべきだと思います。

>>90
goto HANKEN

>>92
世間でもこのスレでも、自衛艦の給油活動がいかに役に立つか立たないかという議論がされているけど、
実は重要なのは、実際の活動よりも「インド洋に日本の軍艦が存在するという事実」ってことなのかなと

こんばんは

為替 ：英経済指標 （更新：11/29 16:00）（　）は事前予想
ネーションワイド住宅価格-11月：-0.8％（0.1％）
ネーションワイド住宅価格-11月（前年比）：6.9％（8.4％）
ttp://fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html

バブル崩壊が懸念されていたイギリスの不動産価格も下落に転じましたね。
株式市場は指標などファンダメンタルに反応しない状態になっています。

まだ始まったばかりですからわかりませんが、異常な状態でしょう。

普通は、不動産が逝ったら株価が上がる。
ファンダメンタルとは関係無い。
そして株がワロスになったら、崩壊。
ワロス期間は、国の体力によるんでしょうな。

日本のバブル崩壊見てたはずなのに、なんで同じ轍を踏むのかなぁ・・・

>>98
失礼しました。
確かに、短期的には投機資金の移動が起きる為に株式に人気が
集中しますね。
しかし、ローンの債権化の増大で金融セクターの混乱に直結します
から、銀行株などの動きに注視が必要ですね。

>>99
中の人は自分は絶対大丈夫、と思いこんでいるというよくあるパターンでは？

7 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2007/11/29(木) 17:41:37 ID:GWXBj2Lo
【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★16

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196321879/l50

　【外国人参政権反対FLASH】
http://www.geocities. 上と下のＵＲＬをつなげてね
jp/ffflash2005/sanseiken.html
(´･ω･`)やぁ
まずはこれをみてほしい。オランダは外国人参政権でむちゃくちゃになった。おそらくこのままだと日本も中韓にめちゃくちゃにされる

よく聞いてくれ、俺達の育ってきた､暮らしてきた国がわけのらんやつらにのっとられようとしている

日本の建国史上最大最悪の危機なんだ!!

少しでも日本を思う心があるのなら立ち上がってほしい､行動にでてほしい

日本をこの手にとりもどそうこれは貴方の義務でもあるじゃないか!

マスコミは何故かこれを報道しようとしない。だからこの文を出来るだけ沢山のスレに張り付けて沢山の日本人に知らせてほしい

日本人であれば行動をおこしてくれ､感謝している

★★外国人参政権反対運動OFF　　 part2★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/l50

>>87
そんなわけはない。
http://www.itochu.co.jp/main/news/2004/news_040605.html
サウジアラビアの海水淡水化プラントのリハビリ工事を受注（2004年6月5日）

伊藤忠商事は70年代後半から80年代初頭にかけてサウジアラビアを中心として
約2000億円の淡水化プラントの受注実績があります。通常淡水化プラントは
20〜25年程度の寿命を想定して設計されており、現在多数のプラントが取り替え時期を迎えようとしており、
既存プラントのリハビリによる寿命延長が不可欠な背景から、
海水淡水化プラントのリハビリ・エンジニアリングを目的として2003年5月に
伊藤忠とササクラが現地資本と合弁でAPS社を設立しました。

サウジアラビアは生活用水の大部分を海水淡水化プラントに依存しており、
その造水能力は世界最大です。サウジにおける海水淡水化プラントの建設は
'60年代後半に始まり、'80年代初めには大型プラントの新設が相次いだため、
多数の老朽化したプラントが存在します。一方で、急激な人口増加と工業化の
進展で水需給が逼迫しており、今後数千億円規模の大型プラントが計画されているほか、
地方で中小プラントの新設も多数計画されています。

>>74
それが出来たら民主党じゃないから・・・

あれ？書いてて空しくなってきたよ・・・

ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2007/11/alqaidas_emerging_defeat.html
Al-Qaida's Emerging Defeat By Austin Bay November 28, 2007
(RCP)アルカイダに、新たに迫る敗北 　オースチン・ベイ

私がイラクで勤務していた2004年5月のことだが、私の元に国連安保理決議1546のドラフト
が届けられ、私はそれを読んで多国籍軍の大変賢明な若い少佐たちと議論したことがある。
その決議案はイラク復興計画に触れていて2005年1月末までに民主的な選挙を行い政権を確
立するとしていた。この決意は6月8日に成立している。この8ヶ月の時間と言うのは先進国
から見れば長いのだが、メソポタミアの政治情況に比べればミリセコンドである。しかし、
それでも2005年1月のイラクの選挙は実施され、成功した。これはイラク復興の為になされ
てきた、積み上げられてきたステップのひとつである。

現在イラクでは、イラク政府と多国籍軍が成功しているのだが、その成功は巨額の費用と、
不幸なことに多くの人の血を要した。私のバクダッドの机には2004年2月のザルカウィの書
いた書簡があった。この中でザルカウィはイラクのアルカイダのオペレーションの失敗を恐
れていて、巻き返しの為の唯一の手段はスンニ派とシーア派の内戦を勃発させることだとし
ている。これは戦争の持つおぞましいダイナミクスと言うべきもので追い込まれたアルカイ
ダは宗教対立の混乱と暴動を引き起こし、その結果イラクの民主化のための政治プロセスは
1年から2年、逆戻りしてしまった。しかし、最終的にはアルカイダは失敗した。

ストラテジーページの2005年10月27日の記事にはイスラム・メデイアがアルカイダへの支持
しなくなってきているとの報告が有る。イスラム教徒の民間人の無差別殺戮は擁護しがたい。
2006年10月1日の記事にはアラブ・メデイアがアルカイダへの批判を強めているが西欧メデ
ィアは気がついていないという。アルカイダの敗色は過去数ヶ月の間に明瞭になってきたが
これは勝利と呼んでもよいであろうか？否。しかし、これは我々がグローバルに大きな意味
の有る戦いに勝っているという事を示す。政治プロセス、インフラや経済の復興、メディア
などの正常化、そのほかのイラク社会全体の建て直しには、まだ6-8年を必要とする。

今週からワシントンでイラクの政治家とアメリカ政府の間での、軍事的な二国間関係、つま
り「戦後二国間関係」の話し合いが始まり、イラクに置く米軍の「戦略的監視組("strategic
overwatch" )」などを協議する。これはイラクへの外からの脅威(=イラン)に対抗する為の
急峻なリアクションを可能にするものである。これが設立されるのは2009年になるのだろう
が、その完成はイラクの戦争の軍事的勝利に近い。

これらのポジティブなトレンドが逆転することは有り得るか？YES。アルカイダは何とかイ
ラクを混乱に沈めたい。ハリー・リード民主党上院議長もそれを歓迎するかもしれない。し
かし私はそれ(逆転)が実現するかは甚だ疑問と思う。

>>87
ttp://www.tkfd.or.jp/news/islam/43_20061030_1.shtml
アラブっぽい話題

>>105-106
オースチン・ベイはイラクの民主化選挙を実現する為に国内の政治的な正常化に向けて
米軍が懸命に努力していた(地方の復興を含めて）時期にイラクにいたのでこの数年の
展開には感慨深いものが有るような。

一旦は選挙の成功で政治プロセスが進展し、見通しが明るくなった(2005年1月)のだけれ
ど、これがザルカウィ達の危機感を刺激してゴールデン・ドーム爆破事件に始まる無差別
な内戦誘導のテロが起こり、イラクが混迷に陥ってしまう。そういう状況が2006年末まで
続くのだけれど、ザルカウィはじめアルカイダ組織の切り崩しと宗派対立の沈静化努力の
おかげで今年の夏にはアルカイダの敗色がかなり決定的になってきている。

ストラテジーページやイラクブログ、軍事ブログはこの時期のイラク状況を正しく伝えて
きたのだけれど、メインストリーム・メディアはブッシュ攻撃やプロパガンダ宣伝に明け
暮れるばかりで、分析判断の為の情報ソースとしては使い物にならないものが多かった。
メインストリーム・メディアの報道に「権威」や「信頼性」があって、ブログなどのメデ
ィアにはそれが無いという神話が壊れてしまった。メインストリーム・メディアは裸の王
様にすぎない。

【政治】 朝日、読売に叱られた民主党、額賀喚問トーンダウン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196333513/

(ﾉ_;)

>>108
いつもお疲れ様です。
慎重だけど希望が見えるような、筆者の感慨がしみじみ感じられるような記事ですね。
たとえｇｄｇｄでも粘り強く進むことがやっぱり大事なんだなー、と
素人的に色んな意味で考えさせられました。

富士のニュースでもやってたけど、
ブーメラン確定ですか

何度同じ失敗繰り返しても懲りない。
失敗は自民のせいっていうのは楽だけどさ、
一度己の学習能力のなさを反省した方がいい
それができたら(ry

自警団：スンニ派民兵組織
http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/iraq/2007/11/post_e409.html
【YouTube ビデオ】

バグダッドのスンニ派居住地区にシーア派の70家族が戻ったという。
あの凄惨な宗派抗争を克服していくことは並大抵のことではない。
ボスニアでは紛争後十数年経っても殆ど何も進展していない。
イラクでも今後数十年、数世代に亘る課題だ。
イラク戦争を遂行し、支持した者達は
その罪の深さをよくよく懺悔しなければならない。
このシーア派70家族のスンニ派地域への帰還は、
凄惨な宗派抗争を克服していく方向性を持ったものとして、
その限りで肯定的に受け止めている。
たとえ米軍の傀儡と呼ばれようが、実際に辛酸を舐めてきた人達の選択である。
そのことの重みをまずは受け止めねばならないと考えている。

みんすの踊り子さんたちは、国内メディアが鉦や太鼓で囃し立てると踊り出さずには
いられないのれす。無理を言ってはいけません。もともと、そういう構造になってい
るのですから、蟹に縦に歩けというような(労組系にまともな政策を期待するが如き）
要求は過大というべきです。

みんすに出来る事が有るとすれば英国労働党のように左派を切り捨て真の国民政党に
変身することなのですが、それは余りに（ｒｙ

共産党の穀田恵二国対委員長は２９日、国会内で記者会見し、額賀氏らの喚問を野党
単独で議決したことに関し「全会一致を貫くべきだったのに、出席して賛成したのは
間違いだった。棄権して退席すべきだった」と述べ、各党に喚問問題の再協議を呼び
掛ける考えを表明。

社民党も「守屋容疑者の逮捕で状況が変わってきた。無理をするのはいかがなものか」
（幹部）との意向を民主党側に伝えた。（共同）20時30分
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007112901000677.html

ブラジルの例の石油鉱区って海底2000mの更に5000メートル地下とか聞くけど、
それって現状そして30年後どれぐらいの値段でペイするもんなんだろう。

【政治】「民主党はピストル持った小学生。嬉しくて学芸会でぶっ放したようなものだ」 - 自民党・伊吹文明幹事長
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196345015/

大型店の郊外立地を禁止　改正都市計画法が全面施行
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007112901000488.html


さて、これでどう変わるかな。
各地方拠点都市への人口集中化で公共交通機関が生き易くなれば良いのだが。

【ベトナム】 「国内の現実を見てほしい」 来日した国家主席、ベトナム難民に帰国を呼びかけ [071129]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196348668/

守谷の件、
昨日ラジオで勝谷が電波飛ばしてた尾。
額賀が宴席に出なかったと言い張っているのは、
そこにいたアメリカの国防省の日本部長を庇っているとか。
この問題突っつくとアメリカで、アメリカ版ロッキード事件が（ry
大物のアメリカ人の名前も出してた尾。
聞いた人いなかった？

>>83
東海村レベルの事故っていうのは、
旧ソ、アメリカはもちろんとして、
イギリス・フランス・アルゼンチン等でも起きてるなりね。

旧ソ連の最大の事故がチェルノブイリであり
アメリカの最大の事故がブルーマイルであるのに対し
日本の最大の事故が東海村なのであれば、
それは日本の原子力の安全性を証明しているのではと
冗談混じりに思ったりする。

まぁそれはさておき、各国の7000時間当りの計画外自動スクラム割合と
９２年に原子力事故の国際的な評価尺度が決められてからの
各国の主なトラブルっていうのはこちらで見る事ができる。
http://www2.jnes.go.jp/atom-db/jp/trouble/kaigai.html#db

特に、スクラム割合を見ると、日本とドイツの
安全に対するレベルの高さって言うのが良く分かる。
いくら例外を見たって、そこから見えるのは例外だけ。
木を見て森を見ないんじゃ意味無いなりね。

>>120
勝谷は推理（妄想）が過ぎないか？

電波でいいなら、ここもおもろい

週刊メールジャーナル(権力と政財界の裏側)
http://blog.mag2.com/m/log/0000017208/109200554.html

大阪の謎のオバチャンのBlog
ハートを撃て！
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200711290000/

>>123
大阪のおばちゃんの「ア」って
アメリカの「ア」それとも、元国務副・・
オヤッ　こんな時間にピザの配達が・・・

>>27
エリア８８でエンジンが砂噛んで死んじゃった人を思い出した。

飴の政治漫画：双子の(嘘つき)クリントン「イラク戦争には当初から反対だった」
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B2a1f5602-925e-4ccd-80a6-562a07d0bb36%7D.gif

アナポリス中東和平会議：(2000年の中東和平会議から)7年を経て
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B732495e2-aa3c-4096-ab17-4cee1cfe8599%7D.gif

プーチン・チェベスの共通の願い(ドイツの漫画）：終身大統領
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B93603e43-3172-4317-8e10-79d009acc40d%7D.gif

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20071130afpAFP015343/
イラク治安情勢は明確な好転の兆し＝米国務副長官 (ＡＦＰ＝時事)

【アルビル（イラク）２８日ＡＦＰ＝時事】ネグロポンテ米国務副長官≪写真≫は２８日、
イラク北部のアルビルで記者会見し、イラク情勢は明確な好転の兆しが見られるとの認識
を示した。

ネグロポンテ副長官はクルド自治政府高官と会談後、治安情勢における進展とともに、国
民融和や石油法案の論議など政治プロセスも進展しつつあると評価した。さらに、これま
での政治的な進展は極めて重要なものであると強調した。

同副長官は会見で、イラク北部に潜伏するトルコの反体制派、クルド労働者党（ＰＫＫ）
ゲリラについて、米国とトルコ、イラクは共通の認識を持っていると述べた。この中でネ
グロポンテ副長官は「ＰＫＫは治安を脅かしている。３国はこの問題について協力する心
構えがある」と指摘した。[ 2007年11月30日1時9分 ]

>>114
＞蟹に縦に歩けというような

カニに謝れ！縦歩きするカニもいますよ。

コメツキガニ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/y-asada/crab.html


絶滅危惧種だそうですがなぁ〜。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/30yomiuri20071130i101/
中国海軍のイージス艦視察計画、米側抗議で中止 (読売新聞)　11月30日3時5分

日本と中国の防衛交流の一環として、日本に寄港した中国海軍艦艇乗員が予定していた
海上自衛隊のイージス艦「きりしま」（７２５０トン）の視察が、計画を知った在日米
軍などからの抗議で中止となったことが２９日、明らかになった。

米側が防衛機密漏えいの可能性を懸念したためで、計画は補給艦視察に変更され、３０
日午前に実施される予定だ。（後略）

ttp://today.reuters.com/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyid=2007-11-29T182106Z_01_L29923836_RTRUKOC_0_US-BINLADEN-JAZEERA-EUROPE.xml
Bin Laden urges Europe to quit Afghanistan: TV　Thu Nov 29, 2007 1:21pm ET160
(ロイター)ビン・ラデンはTVで欧州諸国にアフガニスタンからの撤退を要求

アルジャジーラTVはオサマ・ビン・ラデンの音声テープとされるものを放送したが、この中
でビン・ラデンは欧州諸国に対してアフガニスタンからの撤退を求めた。

Jazeera aired portions of an audio tape in which a speaker who sounded like bin
Laden said his Taliban allies had no knowledge of plans for the September 11,
2001 attacks, a main reason for the U.S.-led invasion of Afghanistan.
ビン・ラデンとされるテープではタリバンは911事件について、何の計画も知らされていな
かったと述べた。

>>129
コレは酷い…
こんな有様ではラプター売れなんてとても言えんなｗ

>>129
機密漏洩以前に日本の姿勢が問われるヌルさですな。


ウォーターラインのイージス艦でも渡しとけ！

ID:b9nPDlPj氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>18,19,56,61,67
「北朝鮮は全ての核計画情報を開示しろ、話はそれからだ。」
国内会見でこれを言われると、流石に捏造は無理ですか。

>>23
来年以降、石油供給の見通しは明るそうですね。
問題は今冬の価格だけと。
トルコとPKKの情勢次第なのかな。
裏側氏情報のベネズエラとコロンビアも気になりますが・・・。

>>84,105,106
>〜シーア派最大派閥のリーダーAbdel Aziz al-Hakimが今週ワシントンで二国間交渉にのぞむ、としている。
イランの影響を完全に排除できるのか少し不安。
彼が所属するイラク・イスラム革命最高評議会自体、フセイン政権時にイラン政府の支援を受けて創設された組織なので。

>>117
伊吹さん”舌”好調ですね（笑

守屋氏関連
ついに逮捕されましたね（奥さんも逮捕されたのは意外でした）。
『国会の延長』、これが今後のキーワードでしょう。
来年の通常国会とつなげて『通年国会』になると、基本的に国会議員は逮捕できませんから。
（『各議院の議員は、院外における現行犯罪の場合を除いて、会期中、その院の許諾がなければ逮捕されない』ｂｙ国会法33条）
延長されなかった場合、来年の1月中に強制捜査や政治家の逮捕があるかも。

あと、額賀さんのアリバイで話題になっている日米平和・文化交流協会ですが、HPに理事名簿↓が載ってました。
ttp://www.ja-cpce.jp/directors_list.htm

しかし、こんなコップの中の嵐より、新テロ特措法を早く成立させて欲しい。

中国と仲良くしろ、仲良くしろってのは、
ロシアを念頭においてるからで、そのへん、
勘違いしたらダメよ、とかかな。

政治や思想や経済や軍事は、
難しくて、よく分からん。

なんか現状って、
宗教抗争な気がしないでもなかったり。

プロテスタント諸派とカトリック、
イスラム諸派、それに正教会。

仏教も引っ張り込みたがってたり。
なんだかなぁ・・・仲良くしないと神様が嘆かんか。

つまり、コーランを片手にもちゴスペルを聴きながら念仏を唱え、
牛肉と豚肉で焼肉パーティーをやれと。

テラカオス過ぎ。

また中米で地震あったようですね。
裏側氏のおいでになる場所からは遠いようですが

http://www.jma.go.jp/jp/quake/30042900394.html

でも、どうしてアメリカが分裂して見えるのか、
なんとなく、分かったような、分からないような。

真面目すぎてガチガチなのは、
ちょっと困っちゃうし、その意味で今は、
それなりに柔軟な流れなのかな、とか。

石を投げれば神様に当たる国に住んでると、
あんまり実感がないけど。

ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/mood_of_america/war_on_terror/war_on_terror_update
Confidence in War on Terror Near Highest Level of Bush’s Second Term
Thursday, November 29, 2007
ラスムッセン世論調査；テロとの戦いに勝利しつつあると考える有権者が増加

ラスムッセンの最新世論調査によれば、アメリカ国内ではテロとの戦いに勝利しつつある
と考える人の比率は過去4ヶ月の間増加傾向に有り、11月には47%の人が勝利しつつあると
考えている。10月には43%であった。

今年前半では、テロとの戦いに勝利しつつあるとした人の比率は低く、最低値は33%であっ
た。2005年の平均は45%、2006年の平均は40%であった。テロリスト側が勝利しつつあると
する有権者は今では24%に低下した。10月にはこれは30%であった。

共和党支持者の73%が米国が勝利しつつあるとし、10%がテロリストが勝利しつつあるとした。
民主党支持者の24%が米国が勝利しつつあるとし、38%がテロリストが勝利しつつあるとした。
独立系の有権者の47%が米国が勝利しつつあるとし、21%がテロリストが勝利しつつあるとした(後略)

>>25　 のPEWのイラク戦争についての世論調査
>>139　のラスムッセンのテロとの戦いについての世論調査

いずれの世論調査にも、今年の夏以降のアメリカ世論にかなり大きな変化が起こっている
ことが現れていて、こうした傾向が来年11月の大統領選挙に向けてどういう影響を与える
のか興味有るところ；

>>129
何という情け無い・・・

以前塩崎を庇っていた愚か者がいたが、あの馬鹿まだいる？
守屋の問題で塩崎の名前がまったく出てこないことにはどう考える？

>>103
サンクス。
水の生産はかなりの量ですが、技術は日本でしたか。
さらに、オイルマネーがあるからこそできてるわけだ。

>>107
なるほど、面白い・・・。

民主党の青写真って

・外国人参政権を通す→６０万の在日票獲得。

・中国半島から移民を呼び込む→さらに票獲得。

・外国人に優しい、外国人のための与党誕生！

でおｋ？

いや、ちょっと判断保留。

なんか、保守的な匂いもする。

>>143
> さらに、オイルマネーがあるからこそできてるわけだ。

日本でも夏期の慢性的な水不足に悩む福岡市なんかは
淡水化施設があったりするけど。

海の中道奈多海水淡水化センター 「まみずピア」
http://www.f-suiki.or.jp/mamizupia/index.html

>>146
へぇ、結構現実的な値段なのかな？
確かに、読み直してみると思っていたほど高くはないのかな？
>>103
>受注金額は約60億円で、海水淡水化プラントのリハビリ工事としては世界最大です。
>通常海水淡水化プラントは20〜25年の寿命を想定して設計されており、今回のリハビリによりさらに15年以上運転することが可能になります。

この量で、総額いくらかは分からないけど・・・。
>サウジアラビアは生活用水の大部分を海水淡水化プラントに依存しており、その造水能力は世界最大です。


>事業費　約４０８億円
てか、高くね・・・？土地の問題か？>>まみずピア

様々な団体が自分達の利益を得る為に、各々の政党に働きかけている訳で。
支持団体が願う目標の一つではあるだろうけども党の目標ではない、と個人的には思う。

民主党が政権を獲ったら、今まで以上に自民案に反対するんじゃね？

中国海軍のイージス艦視察計画、米側抗議で中止

イージス艦は米国で開発された世界最高の防空能力を持つ艦船。防衛省幹部は、「海自は戦闘指揮所（ＣＩＣ）などの
イージス・システムの中枢部分を見せなければ大丈夫だろうと判断したようだが、事の重大性を分かっていなかった」と話している。

（2007年11月30日3時5分 読売新聞）

当然だろ、馬鹿じゃねえか。そんなぬるい事いってるからスパイにやられまくってるんだよ。

軍人に対しては、
明確に指示するべきであって、
こりゃ官僚か政治家が悪い。

>>136
それなんて日本の年末年始。
街にキリスト教の匂い（クリスマス）が残ってるうちに仏門に参り（除夜の鐘）、
かと思うと家にも戻らず八百万の神を崇める（初詣）。
１０日ほどのばすとさらに儒教（成人式）までついてくる。

>>147
> >事業費　約４０８億円
> てか、高くね・・・？土地の問題か？>>まみずピア

確かに高い。
ただ、ムダ施設のメッカ大阪の諸施設ほどは叩かれてないみたい。

参考：大阪沈没の序曲・ベイエリアダメポ遺産特集 - 大阪民国ダメポツアー
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-a.htm

>>153
在日に巣食われたらこうなります。と言う良い例に見える件。。。

・・・もしかして、福岡九州あたりって、在日増えてる・・・？(´д｀)

なぁに、もと同胞だ。ｗ

つか、保守も基準の置き方で変わるから、
まあ、ややこしいわなぁ。

>>150
まじめに国を守る法律が欲しいと思うのですよ。

>>151
中国艦が訪米した際に米海軍はイージス艦の内部を見せている
ちなみに外国の民間人でも見学可能
私も在日米軍基地の基地祭で隊員に逐一説明してもらった

今回、米に見学可能な範囲を問い合わせたらなしの礫で
後から問題とされている点にも注意

>>158
先日のキティホーク香港寄港拒否の報復じゃないの？

自分で制御できるなら問題ないけど、
勝手に、勝手なことされるのは容認できない、
ってことかな。

まあ、そんなもんかと。

ロシア封じに中国を利用するから、
序列としては、アメリカ＞中国＞日本だけど、
中国は仲間じゃないし、潜在的な敵なんだから、
そのへん、しっかり認識しろと。

その一方でアメリカも、軍事と、それ以外で、
割れてるような気がするけど、気が付かない。

気が付きません、ええ。

>>159
どうだろう
米海軍にとってイージス艦は特別なものではないからな
イージス艦でない水上戦闘艦の方が珍しいのだから

報復にしてもちゃちな手に思える

>>161
> 報復にしてもちゃちな手に思える

んじゃ、意趣返し、腹いせ。

>>162
チャチ過ぎるから言葉を濁したのだがw
そうとしか思えないw

ときどき
国際政治も子供の喧嘩にみえたりもする。

そのぐらいの認識でいいと思うよ。

冷徹に計算し尽くされてると思いきや
ふと時々理屈では合わないようなことをするのが人間って物でｗ

>>164
中国はいつもやってるよｗ
あからさますぎて、バレバレだけど。

>>155
増えてんじゃなくてもともと多い、北九州が炭鉱天国だったから。

>>117

いい例えだｗ

＞167
そだねｗっｗ
漏れも中国を念頭に置いていたｗ

>>107
巨大ダムが空っぽになっても
台風１つで満水になる日本って
幸せなんだなぁ。

　イスラエル軍は２９日未明、イスラム過激派ハマスが実効支配するパレスチナ自治区ガザの南部を空爆した。

http://www.asahi.com/international/update/1129/TKY200711290358.html

会議中なのにマジ？他のメディアでは見当たらないんだが・・・

海外のメディアで微妙にあるようなないような感じ

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7118445.stm

>>152
今年のクリスマスは来年へ繰越開催になりました。
ご了承願います。

ttp://blogs.ft.com/maverecon/
Is the sky falling on both Wall Street and Main Street? Willem Buiter
(FT寄稿)ウオール街のクレディット危機は、全体の不景気につながるのか？

ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス教授、前ＥＢＲＤ主任エコノミスト、前英国
政府アドバイザーであるWillem Buiterの書いているもので、今回のクレディット危機の
マクロ経済全体に与える悪影響の程度(2008年に不況突入となるのか？）について論じて
いるもの。

金融セクター、住宅産業セクターの不況突入は確実では有るけれど住宅産業のアメリカの
ＧＤＰに占める比率は4.5%、金融セクター全体の英国のＧＤＰに占める比率は7.5%である
ので、クレディット危機が大幅な消費後退を招かなければ被害は経済全体に及ぶ酷いもの
にならない可能性も有るという。
It is still likely, in my view, that the economic fall-out from the financial
crisis will be contained mainly within the financial sector and the residential
construction sector.

被害の大きそうな住宅産業は英国、米国、スペイン、アイルランド、バルト諸国、ＣＥＦ
のなかの幾つかの国だろう
US, Spain, Ireland, the Baltics and a few other emerging markets in CEE・・

エマージング・マーケットへの楽観的過ぎる投資やエマージング・マーケーット資産のリ
スク・プレミアムの見直し、金融業界の人員削減（特に投資銀行や商業銀行に人が集まり
すぎているという）問題を起こした金融機関などへの政府系ファンド(ドバイのＷＳＦなど
ディープ・ポケッの長期投資機関)の資金注入などが起こるのだろうという。

>>174　（続き）
2008年以降の不況の可能性は勿論有るのだけれど、それがどの程度の酷さになるのかは中
央銀行や政府財務省などの政策運営にかかっている、と警告している。金融機関の首脳の
交代といった大騒ぎは続きそうだが、運営の宜しきを得れば上昇トレンドのなかのマイル
ドなサイクリカルな調製ですむ可能性も有る・・
But as long as the monetary authorities take their mandates seriously – including
their duty to act, at a price, as lenders of last resort and market makers of last
resort – and as long as the growing financial market hysteria does not spread to
the real economy, the financial market kerfuffle should result in no more than a
mild cyclical downturn around a robust upward trend.

>>173,174
この評論はアメリカと、英国を中心とした欧州の先進諸国の経済について論じている
ので、アジアやエマージング・マーケットは余り視野に入っていないように思ふ。ま
た影響の大きそうな石油価格動向や資源・食料などのインフレ傾向、中国のバブルな
どを論じていないので、些か物足りない気もする(?)

よく出てくる、ロシア封じ込めのため支那＞日本論者は、
支那人かな？

何度でも言うが、
ロ シ ア は Ｇ ８ だ 。

支那とは格が違う。立ち位置も欧米寄り。
アメリカにとっては、日本＞ロシア＞超えられない壁＞支那 ですから。

ロシアと支那を選べといったら、ロシア
支那と韓国を選べといったら、支那

ttp://www.nytimes.com/2007/11/30/world/europe/30uranium.html?_r=1&ref=world&oref=slogin
In Slovakia, Three Are Held in a Uranium Smuggling Case
By DAN BILEFSKY and WILLIAM J. BROAD　Published: November 30, 2007
(NYT)スロバキアで濃縮ウランの密輸事件、3人を逮捕

木曜日にスロバキア外務省と警察は、2人のハンガリア人と1人のウクライナ人を濃縮ウラン
の密輸の容疑で逮捕したと発表した。犯人は0.5キロのウランの粉末を所持していた。

ブラッセルのスロバキア代表は「核物質が前ソビエト連邦の中のひとつの国からきたもので
ある事は90%確かであり、この物質がテロリストに渡ってダーティ・ボムなどに利用される
可能性があった」と述べた。
“We are almost 90 percent sure that the material originated in one of the former
Soviet republics. It was possible to use this material for terrorist attacks or to
build a dirty bomb.”
しかし専門家は濃縮ウランはダーティ・ボムにするには放射性が少なすぎとみている。また
ウランの濃縮の程度に疑問を持っているという。
犯人は核物質を$１Mで売ろうとしていて、スロバキア・ハンガリーの国境地域で2人が逮捕
され、残る一人がハンガリーで逮捕された。濃縮ウランは481.4グラムで98.6%がU235である
と発表されている。但し専門家はこの98.6%という数値に疑問を呈している。(後略）

この事件の「濃縮ウラン」の入った容器を警官が見せている写真がVOAに掲載
ttp://www.voanews.com/english/2007-11-30-voa3.cfm
AFPの記事についている写真は
ttp://english.aljazeera.net/mritems/images/2007/11/29/1_234449_1_5.jpg
ロシアの新聞の写真
ttp://www.russiatoday.ru/media/news/f/474f160fe09b9.jpg

ttp://www.topics.or.jp/contents.html?m1=1&m2=1&NB=FLASHNEWS&GI=&G=FLASHNEWS&ns=news_119639699718&v=&vm=1
参院の民主党幹部、喚問見送り示唆 2007/11/30 12:49　　共同、速報
参院の民主党幹部は額賀財務相の証人喚問について、１２月３日の喚問を見送る考え
を示唆した。

【欧州】ベルギー情勢に欧州各国のメディアも関心を強める　仏紙リベラシオンは28ページの特集　英BBCも詳しく報道［11/29］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196346957/
1 名前：ワ〜オ!!　キツネカフェφ ★：2007/11/29(木) 23:35:57 ID:???
【ブリュッセル２８日時事】６月の総選挙後５カ月半以上すぎても新政権ができず、
政治空白が続くベルギーに、他の欧州諸国のメディアが関心を強めている。
仏紙リベラシオンが２８日、特集を組んだほか、英ＢＢＣ放送も同日、ベルギー情勢を詳しく報道した。

リベラシオンの特集は２８ページにも及び、ベルギーが北部オランダ語圏と南部フランス語圏
に分かれていることや、言語の違いによる政治対立を詳報。経済、社会情勢から文化、
スポーツまで、普段は隣の小国に関心が薄いフランスの読者向けに多角的に紹介している。

ＢＢＣは、ベルギーが南北に分裂した場合、北部は欧州で最も豊かな国の一つに、
逆に南部は最も貧しい国の一つになるだろうと伝え、南北対立の背景には経済問題があると解説した。

ソース：時事通信　2007/11/29-07:14
http://jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2007112900106

関連スレ
【ベルギー】政治空白が約5ヶ月に達し過去最長を更新　南北の地域対立から総選挙後も政権が発足せず[11/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194541536/
【欧州】ベルギー南北分割なら、オランダとフランスの国民の半数が合併支持・・・世論調査[11/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194961800/
【ベルギー】連邦存続訴え3万5千人デモ行進 - 北部オランダ語圏と南部フランス語圏の対立[071119]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195484542/


これ、床屋的には、特に心配する必要ない話？

ベルギーの政治はｇｄｇｄには慣れっこで、政府が1年や2年機能停止していても平気だ
そうです↓でもEU本部が有るのでEU官僚は苦りきっていて・・・
ttp://www.brusselsjournal.com/node/2719
As always, the proof of the pudding will be in the eating. So far the proof has
been given that a country can easily afford 6 months of anarchy without anarchy.
Perhaps the Belgians can keep it up for another 42 months. Imagine: 48 months –
four whole years – in which not a single European directive can be implemented in
Brussels, nor a single European treaty ratified. It is no wonder that, though
Brussels (in the original meaning) does not seem to be in a hurry, Brussels (the
Eurocracy) is in a panic.(ブラッセルジャーナル、11、30）

>>183
プディングが駄目(腐っている）かどうかは食べてみれば解るわけだが、ベルギーは過去6ヶ
月、政府無しのアナーキーをアナーキー状態無しに(大きな混乱無く）過ごしている。だから
あと42ヶ月くらいは大丈夫。でも48ヶ月(4年）もEUディレクティブがブラッセルに導入でき
ないことになり、EU条約も批准できなくなるとEU官僚は困るわけで、ブラッセル住民は慌て
ていないがEU官僚はパニックっている。

ある意味うらやましいな・・・。

>>183
でもベルギーは地域対立が原因で10年位前に連邦制に移行したよ。
分離派は最低限国家連合か独立を要求しているようだ。
そのうち国家連合まではいくのでは。

>>183-186
サンクス。
ベルギー本体よりEUが困ってるわけか。

あと、他のスレの情報だと、
「今の王様がいる限りは大丈夫だが、今の王様がなくなったら
分裂するだろう」っていう話だったけど。

(「今の王様が生きているうちは大丈夫、でもその後は(ry」ってフレーズは
タイを連想させたがｗ)

>>182
同じ国民でも言語が違うだけでこうだ。
日本が外国人参政権なんて導入したらどうなるかは(ry

>>153
高いのは確かだけど､いざという時の保険と考えれば安いものかと｡
福岡都市圏では他の要因に左右されない貴重な水源な訳で…｡

スコットランドｖｓイングランド　も、何か起こりそうですがね。

結局、経済と政治は裏表の関係って事ですな。

>>189
いや、ちゃんとしたコストパフォーマンスができているか？って言う疑問です。
>>147を見ると、60億とか書いてあるので、利権で無駄に税金使われてないかと心配で・・・。

ベルギーの存在意義はEU本部があることだけ、ってベルギー人も言うぐらいだし。かといって、本部をよそに引っ越すとなれば、ヨーロッパが大混乱、移せないんだね。

【裁判】朝鮮総連施設に非課税措置は違法である−最高裁で確定［11/30］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196407030/

おｋｗ

>>191
大阪だと琵琶湖があるもんな

>114
> 真の国民政党に変身することなのですが、

変身というよりも転生というべきだと思います。
もちろん生まれ変わるためには一回死……（以下略

こんばんは
>>193
確定することになった福岡高裁判決原文
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A04374090AB0D33049257111002B0926.pdf

>>196
総連側に対して、相当に厳しい内容ですね。

【一部抜粋】13ページ
朝鮮総聯が，北朝鮮の指導のもとに北朝鮮と一体の関係にあって，専ら北朝鮮の
国益やその所属構成員である在日朝鮮人の私的利益を擁護するために，
我が国において活動をおこなっていることは明らかである。このような
朝鮮総聯の活動が「我が国社会一般の利益のために」行われているもの
でないことはいうまでもない。

>>197
これで、最高裁の判例が確定しましたから今後下級審はこの判例に
従わなくてはなりませんね。
また、他の地方自治体の減免処置も取りやめなければいけなくなり
ますね。

朝鮮総連にとっては、かなりのダメージになると思います。

>>191
> >>147を見ると、60億とか書いてあるので、利権で無駄に税金使われてないかと心配で・・・。

海上工事部があるので 漁協に対する漁業補償が発生してる可能性は
あるけどな。

あと、ササクラ−伊藤忠のサウジアラビアのやつは蒸発式の施設のメンテ
工事みたいなので、逆浸透膜式の福岡のとイニシャルコストを比べるのは
ナンセンス。

サウジは石油使い放題だからね。
蒸発式でも問題ないが、日本で同じことやったら大ブーイングですよ。

>>198
この熊本の件は、建物所有のためのペーパーカンパニーを経由していたので
それだけを理由に減免措置の取りやめを命じる判決も出せた様子ですが、
きっちり論を詰めて大本からばっさり切ってますね。
ここまで一般的な話を理由に持ってきているとは意外でした。

他の減免自治体も、総連側への良い言い訳ができて喜んでいるかも知れません。

>>198
これって総連施設への固定資産税っつーか、総連そのものへ適用できそうな論かすら？
（もちろん実際は新たに裁判が必要になるんだろうけど）

ところで渤海の話なんだが

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071121/141263/?P=2&ST=sp_china
＞7月3日、山東省招遠市渤海養殖育苗場の場長である徐法海は
、ヒラメの稚魚60万匹の放流を行った。これは今年3回目となる無報酬の放流であり、
徐法海は既に80万匹のヒラメと3668万匹のクラゲの稚魚を放流している。
「今じゃ魚の子も孫も、みんな獲られて喰われちまって、大きな魚などほとんどいない。
このままいったら、漁師の子や孫は何で食べていきゃいいのか」と徐法海は言う。

＞3668万匹のクラゲの稚魚を放流

なにこれ？

>>203
え・・・エチゼンクラゲの素（ぉ

WSJから、「日本株買え」のサインでましたよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000021-dwj-biz
WSJ-日本株に投資妙味

東京（ウォール・ストリート・ジャーナル）日本の株式相場は、世界の他市場と同様に大幅に
下落しており、割安株を物色する投資家にとって魅力的な水準にあるといえるだろう。

世界経済の健全性についての懸念や米サブプライムローン（信用度の低い借り手への住宅
融資）問題の影響で投資家が動揺し、株式投資を手控えていたため、日本株はここ数カ月、
下落している。輸出依存度の高い企業は円高で痛手を被っている。そのほかの企業は、日
本企業の世界進出に伴い日本の経済成長が鈍化するとの懸念から株価を下げている。

日経平均株価（日経225）は29日に2.38％上昇したものの、経済成長についての懸念で世
界の金融市場が混乱し始めた８月中旬に比べるとまだ5.8％低い水準にある。11月29日終
値は前日比359円96銭高の１万5513円74銭だった。ストラテジストなどが注目する東証株
価指数（TOPIX）は同38.83ポイント高の1514.47と、こちらも８月中旬に比べ５％下落してい
る。

３カ月にわたる下げ基調に見舞われている銘柄には、日本の一部有力企業も含まれてい
る。日本企業は2008年３月期、６年連続の増益が見込まれているにもかかわらず、トヨタ自
動車（NYSE：TM）（7203.TO）はこの３カ月で9.6％安、事務機器・光学機器大手のリコー
（7752.TO）は同14％安となった。このことから日本株は、歴史的にみて、また世界のほかの
株式相場と比べて、さらには日本での投資の基礎を成す国債と比べても、魅力的な水準に
なっている。

>>164
やはりアメリカの方が上手なようで


【国際】 “中国に対し示威行動” 米空母キティホーク、台湾海峡通過…香港入港を断られ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196390357/l50

7天漢日乗: 皮膚細胞から万能細胞を作った山中伸弥京大教授(その4)山中教授グループの研究に個人で寄付をしたい
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/11/4_299a.html

山中教授グループの研究に対し、文科省から70億円の支援が決まるとはいえ、5年間の総額である上に、全額が山中教授グループに渡るわけではないし、税金からの支出だから、使い勝手が悪いかもしれない。
　なんとか山中教授グループの研究に少しでも貢献したい
そう思った人たちが
　浄財を寄付したい
と思うのは自然な流れだろう。

なんだか知らないが
　スーパー官僚
と揶揄される福田首相の腰が重い。

556 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 06:54:17 ID:NOnF2d/X0
あのな、この研究は誰も手をつけられなかった分野だからこそ、
実験数の差＝金がものいうんだよ


あほですか？そこらの研究と全く違う。

570 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 09:15:10 ID:jgCgQhx/O
福田康夫が来年から中国へ２０億ドル支援決定したが

今すぐ破棄して
その金こっちに回せよ

593 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 10:18:35 ID:fDfZiBeu0
安倍や麻生が総理なら、今頃はちょっと大げさなくらい、
この研究をぶち上げて支援を約束したろうね。
大して福田は、中国にいって環境対策支援に２０億ドルをポンと出す一方、
この研究にはノーコメント。泣けてくるね。



京大では、今年3月にガン遺伝子研究の伊藤嘉明教授が、ラボのスタッフごとシンガポールに引き抜かれている。



532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 04:58:13 ID:47zTzGaD0
京大といえば、伊藤教授がシンガポールに引き抜かれてたっけ。
二の舞にならなければいいけど。

２）「葦の髄」から・時代の頭脳流出に無策(3/2)
　2月23日、京都市内のホテル。国内の著名な分子生物学者が一堂に会した壮行会は、ため息と興奮であふれかえった。

研究室ごと移籍

572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 09:32:33 ID:bMg7kd0K0
道路特定財源を少しでもこちらに廻して下さい
高いガソリン代にも少しは我慢が出来るというものです

587 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 10:06:22 ID:kUhpxLdM0
>>572
馬鹿な国だよな。自動車がどんどん売れなくなっていって、
車運転できない高齢者が増えていくのに道路に5年で数十兆とかって・・・・。

その10%医療や科学技術分野の研究に金回せば世界が変わるだろうにね。

世界中の人々に米国大統領選の投票権があれば誰を選ぶ？
http://www.whowouldtheworldelect.com/

ttp://www.ft.com/cms/s/0/4246da8a-9080-11dc-a6f2-0000779fd2ac.html?nclick_check=1
US Leading Global R&D Spending
Tuesday, November 27, 2007 | 02:30 PM
これ↑はFTに有る図解つき記事で、世界各国のR&D投資を色分けでランキングしたもの。

The scoreboard, the world’s most comprehensive R&D ranking, showed the US
continuing to pull away from Europe and the rest of the world. Its largest
companies boosted their R&D investment by 13.4 per cent to £98.6bn, 40 per
cent of the global total.(米国企業が世界のR&D投資の40%）

Europe’s investment in R&D rose 8 per cent to £86.6bn, with Germany, France
and the UK accounting for almost two-thirds of that total. Growth in Germany and
France was below the European average, while the UK’s investment rose 11.9 per
cent.
Japan continued to be among the laggards, with 5.7 per cent growth, which still
left it number two in the global league table. Its largest companies spent £42.3bn
on R&D in 2006.(日本企業は世界のR&D投資のNo2の地位にいるがR&D投資が停滞気味）
China and India both recorded grow(中国とインドは成長中）

FTを見られない人は、この記事を参照しているブログ
ttp://bigpicture.typepad.com/
ビッグピクチャーの、(かなり下のほうに有る）27日のエントリーを見ると図解が見られる
はずです

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071130/plc0711302020017-n1.htm
額賀財務相の証人喚問見送りで合意　2007.11.30 20:20 　産経

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071130/stt0711302026009-n1.htm
腰砕けた民主党　喚問カードは当面封印？　2007.11.30 20:26 産経

「泣く子を引きずるように共産党理事を（喚問議決の場に）連れて行った。責任を感じる」
野党共闘を重視せざるを得ない民主党国対幹部は３０日、こう漏らした。

昨年の「偽メール問題」の後遺症が、癒えていないことも露呈した。他の野党からは「喚
問で、何も新しい話は出てこなかったということにならないか」（亀井久興国民新党幹事
長）などと、民主党の強硬路線に距離を置いた発言もあった。民主党の調査能力への不信
が根強いことも表面化させてしまった。

民主党は、２８日の守屋容疑者逮捕から喚問見送りまで丸２日も党内調整に時間を費やし、
自ら傷口を広げた。党幹部の１人は喚問見送りが決まった後、「逮捕のケースを検討して
いなかった」と、党執行部の見通しの甘さを認めた。

ttp://weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/014/413epnxn.asp
The Joy of Bush：He'd do it again if he could.
by Fred Barnes　11/28/2007 6:10:00 PM
(ウイークリースタンダード)：ブッシュ大統領が最近「アップビートを感じる」という

Bush said he's "feeling upbeat about life these days" as he nears the end of his
seventh year in the White House. His optimistic mood is bound to irritate his
critics, including those in the media. He spoke with great emphasis about the
Middle East, but insisted on talking about some subjects off-the-record.
政権の末期になってブッシュ大統領は「最近は日々、アップビートに感じる」というのだが
彼の楽観的ムードはブッシュ批判に浮身をやつすメディアの批判者を苛立たせるものである

The president appeared to be heartened by polls showing Americans are taking a more
positive view of how things are going in Iraq. But he suggested it will take "a
long time" for the public's negative feelings about the intervention in Iraq to
change completely.
世論調査でアメリカ人が以前よりイラク情勢によりポジティブな見方に変わってきている事
が大統領を元気付けている。しかしブッシュ大統領はイラクへの干渉についての国民のネガ
ティブな感情が完全に癒えるには「長い時間が必要」だろうといっている（後略）

今北。

朝鮮会館の件はようやく結論が出ましたか。
高裁の段階で判例になることを見越していたのか
抜け道を探すのがかなり難しそうな印象。


まぁ、この期に及んでも幸山は判決無視しそうだけどね…。
そうなったら裁判になったり議会から突き上げ喰らうことになりそうだが…。
…でも、熊本のマスゴミはみんな揃って幸山の味方だしなぁ…。orz

とうとう決定的な証拠が出ちゃったよ・・・

防衛研究所で「化学兵器中国で遺棄」覆す文書見つかる
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071130/crm0711302059042-n1.htm

>214
防衛省の関連団体とやら、GJ！

【調査】防衛研究所で「化学兵器中国で遺棄」覆す文書見つかる [07/11/30]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196426058/

ttp://online.wsj.com/article/SB119638615868608863.html?mod=hps_us_whats_news
U.S., Banks Near A Plan to Freeze Subprime Rates
(WSJ)：アメリカ政府と主要金融機関が一部サブプライムのローン金利の凍結案で合意まじか

[・・・]
Details of the plan, which could be announced as early as next week, are still
being worked out. In general, the government and the coalition have largely agreed
to extend the lower introductory rate on home loans for certain borrowers who will
have trouble making payments once their mortgages increase.
この案件の詳細は依然検討中で来週にも発表されると予想される。基本的にはアメリカ政府
と金融機関連合が住宅ローンの一部の層、金利が上昇すればローン支払いにトラブルを抱え
る（サブプライム)層に対する（初期の）低金利を継続するというものである。

In a typical case, the rate would rise to around 9.5% to 11% from 7% or 8%. That
would boost an average borrower's payment by several hundred dollars a month.
この金利は典型的なケースで7%あるいは8%から9.5%〜11％に上昇することの予想されるもの
で、月間支払額の増加が平均的なローン支払い者について数百ドルになる。

The Bush administration has been looking for ways to stem the fallout from the
mortgage crisis. Treasury Secretary Henry Paulson and Housing and Urban Development
Secretary Alphonso Jackson helped assemble the coalition so that government
officials could have a single counterpart with which to discuss terms of a plan.
ブッシュ政権はモーゲージ危機の悪影響の広がりを食止める政策を探していて財務省長官の
ポールセンと住宅郊外開発長官のアルフォンソ・ジャクソンが支援して金融機関との話を纏
めている。金融機関連合にこの案件の窓口を一本化することで協議が進展し易くなる。

>217
その記事を伝えるブルーンバーグの記事には、こうなってまして、できればもう少し
訳していただけるとありがたいのですが・・・


11月のユーロ圏企業景況感・消費者信頼感：統計概要（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=ae1mn4KNc_Yk&refer=jp_economies

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aUGVVomQK63s&refer=jp_home
米政府と大手銀、サブプライム金利の一時的凍結で合意間近−ＷＳＪ

11月30日（ブルームバーグ）：米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ、オンライン版）は
29日、米ブッシュ政権と大手金融機関が、一部の米サブプライム（信用力の低い個人向け）
住宅ローンの金利切り替えを凍結する計画で合意に近づいていると報じた。

同紙によると、200万件に上る住宅ローンの金利が高い水準に切り替わる予定のなか、金
利水準が凍結されれば、ローンの借り手が住宅差し押さえを回避できる可能性が高まるほ
か、サブプライム問題の深刻化を懸念する投資家にも朗報となるという。

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196429793/

イギリス人「JAPが国旗の解決案を提示してきやがった!」ねらーの送ったデザインが掲載される

1 ： 看護士(香川県) ：2007/11/30(金) 22:36:33 ID:qmF5Z5mi0 ?
'ユニオンジャック問題'を解決するという日本申し出

ユニオンジャックの未来の間、列を解決するのを助けると申し出ることによって、日本人の読者は
イギリス人討論にありそうもない介入を作りかえました。
今週の初めに、労働党代議士は、Union旗がウェールズのDragonを含んでいるのが再設計されるように求めました。
Telegraph読者が彼らのデザインを提出する招待状に続いて、広範囲なおもしろい提案が送られました。
初めに、イギリスから読者の旗の大部分を送りましたが、日本のウェブサイトは、助けると申し出ました。
彼らは、「私たちはユニオンジャック問題に関するニュースを聞きました。」と書きました。
「私たちは、私たちの新しいアイデアが助けると信じています。」
（Excite翻訳による）

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/30/nflag130.xml

http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag12.gif
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag15.gif
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag16.gif
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag18.gif

関連スレ
【英国】ウェールズがゴネるから英国旗にウェールズ国旗を組み込むかも
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196308628/

やりやがった。。

そんな餌で俺が(ry

>>217,218
1)政府の協議している主要な金融機関は、Citigroup Inc., Wells Fargo & Co., Washington
Mutual Inc. and Countrywide Financial Corp. などである

2)協議の結果、ほぼ凍結アンで行くことが固まっている。金融機関の連合体はHope Now
Allianceという名前になる

3)ローン金利凍結の対象になる人の選択基準、金利凍結をどの位長く続けるか期間の設定
　などの詳細は依然協議中である

4)Citigroup と Countrywide がアメリカの住宅ローンのサービサーとして最大手であり、
　ローン徴収の主体でも有るのでこの新しい金融機関連帯のコアになる。この金融機関連帯
　の全体で、サブプライム市場全体の84％を占めているとされる

5)アメリカ政府は民間金融機関に金利凍結を強制することは出来ないが、ポールセン財務長
　官らは、サブプライム問題が悪化した場合に金融機関や経済全体に与える影響から皆が損
　をするという論理で、業界と交渉している。同様の金利凍結はカリフォルニア州のアーノ
　ルド・シュワルツネッガー知事が検討してきた。

6)住宅ローン債権を保有する金融機関は金利凍結すれば得られるべき高金利に伴う収入を諦
　める事になるが、一方で何も対策がない場合はサブプライム市場が悪化して大きな損害を
　こうむる可能性も有り、凍結案に賛成している
　
7)アメリカ証券化評議会（American Securitization Forum）の広報官は、政府案を支持す
　る声明を出している

8)サブプライム問題の悪化につれて、ブッシュ政権に事態改善の為のリーダーシップを発揮
　するようにとの圧力も強まっている。またFRBやバーナンキ議長が公衆の信頼感を高める
　よう努力すべきとの声も多い。

>221,222

ありがとうございました。

額賀財務大臣は06年１２月４日の「浜田家会合」を否定するのか。検察関係者がいう。

「額賀さんにはとって１２月４日の会合は特別な日だった。というのは、
以前から懇意にしていた守屋武昌、宮崎元伸、ジェームズ・アワー、幕田圭一、
金子奉義らが集まって『山田洋行と決裂し新会社・日本ミライズを造った宮崎にGEの代理店を移させよう』
　そして、『日本ミライズを大いに発展させよう』という趣旨の会合だった。
　宮崎は山田洋行と会社の株売買を巡って大喧嘩し０６年９月に『日本ミライズ』を設立した。
だが、仕事はない。
　そこで、これまでのGEの日本代理店だった山田洋行から宮崎が新しく造った日本ミライズ
に代理店を移し、宮崎をこれまで以上に応援しようという会合だった。
　ジェームズ・アワー氏は国防総省日本部長だった関係から日本の防衛関係にかなり食い
込んでいました。アメリカでもロビイストとして密かに活躍。GEにも食い込んで動いていたようです。
　額賀さんはこの『浜田家会合』には絶対出てないと行ってますが、そういうわけにはいきません。
　なぜなら、額賀さんを呼んだのが『金子奉義』さんだからです。額賀さんは金子さんの
早稲田大学雄弁会の大先輩。特に親しかった。
　額賀さんは『財団法人・国際交流研修協会』を通じて時々、日中科学技術交流の視察と
称して若手議員を中国に派遣してました。もちろん、団長は額賀さんです。
　まして、幕田圭一・東北電力会長には選挙の応援もしてもらってる。
　こんな人達に『会合に出てくれ』と言われて断れるわけがないでしょう。
　だから『浜田家の会合』は『宮崎頑張れ』『GEの代理店は必ず日本ミライズにさせ、
CXのエンジンは日本ミライズから導入する』という応援・結盟式だったんじゃないかと推測してます。
　それだからこそ額賀さんは『絶対、行ってない』と言い張ることしかできないとみているわけです」

　ジェームズ・アワーは日本を頻繁に訪れているが、それより何より防衛省の首脳と会っているのだ。
いずれも５０分前後の会見。表敬訪問にしては長すぎる。

217 名前：＊＊＊ sage New! 投稿日：2007/11/30(金) 23:52:30
で誰が今回生贄にされるの？
218 名前：＊＊＊ sage New! 投稿日：2007/11/30(金) 23:54:30
>>217
この素晴らしいｇｄｇｄ劇を演出した山岡国対とか。
224 名前：＊＊＊ sage New! 投稿日：2007/12/01(土) 00:02:03
>>218
5分ほど前TBSで「参院がやってることなので」とか信じられんこと言ってるの流れたぞw

229 名前：＊＊＊ sage New! 投稿日：2007/12/01(土) 00:06:36
>>224
またまたご冗談を。

230 名前：＊＊＊ sage New! 投稿日：2007/12/01(土) 00:09:19
>>224
もう、「さすが民主党」としか言えん・・・

ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/shouhi/
10月の消費者物価0.1％上昇・10カ月ぶり、ガソリン高など影響　日経
--------------------------------------------------------------------
このニュースはFTが注目しているものの半信半疑と言う扱いで・・

ttp://www.ft.com/cms/s/0/15e0adf0-9ee9-11dc-b4e4-0000779fd2ac.html
Japan posts first inflation in 10 months　By David Pilling in Tokyo
Published: November 30 2007 02:11

Mr Jerram said the softer labour market showed that the Bank of Japan’s
expectations that price rises would be driven by higher wages and improved demand
had not come about.　A relapse of deflation could not be ruled out since oil
prices could fall in the future. “You are still so close to zero that it’s very
sensitive to random events,” he said.

ttp://american.com/archive/2007/november-11-07/the-end-of-hurricane-hugo
The End of Hurricane Hugo?　By Roger F. Noriega Friday, November 30, 2007
(ジ・アメリカン)ヒューゴ・チェベス・ハリケーンが終末に向かうか？

AEIのラテンアメリカ・アナリストであるRoger F. Noriegaの書いているものでベネズエラ
国内で12月2日の憲法改正(チェベス大統領に再選を可能にする)にむけて国内のムードに変
化が見られ、チェベス体制の継続が民主主義の死になるとする意見が以前より広まってき
ている、という。

チェベスはベネズエラ政治の腐敗、改善しない貧困の問題などを背景に国民の不満を利用
したポピュリストのキャンペーンで政権を獲得した。しかし腐敗は改善せず、経済体制は
脆弱で、一部食品の不足の現れる失政が有り、潤沢な海外への資金供与などが批判をよん
でいる。12月2日の国民投票の行方はチェベスをベネズエラ国民が如何に評価するか、彼の
行く末を占うリトマス試験紙になる鴨。
The Venezuelan people may then decide to take their nation back. If they do, they
should move swiftly to restore democratic order, the separation of powers, and the
rule of law―hopefully with the solidarity and support of their neighbors.

>>171
雨がふらなきゃ巨大ダムが空っぽになるとわかっていても
台風のためにあけとかなくちゃいけないという事実もある
>>188
次々と独立するんですか？

>>219
http://s02.megalodon.jp/2007-1201-0214-45/www.telegraph.co.uk/
トップページで晒し者ヤメテ…

飴の政治漫画：ヒューゴー・チェベス
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bc4fa807d-2298-45a8-b53b-a35702f9cd03%7D.gif
「社会主義革命の前進１１！！１１」
そろそろ奴もガス欠でね？
あいつは常に資源再生だが
む？硫黄の臭いがするような？

CNNの(ヤラセ)ディベート番組：ジャーナリズムの基礎知識「もしも貴方の母上が貴方を愛
　しているといったら、検証の必要がある鴨」
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bafb941d2-570d-49d2-9ba6-5b5152029de5%7D.gif

中東和平対話の始まり
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B91e84c86-8657-4e0f-96b7-4a8d36e48e44%7D.gif

今、朝まで生テレビ、司法の闇、えん罪がテーマ。
司法は出鱈目、日本に正義は無い、まったく酷い。

あらゆる物を再構築さないと、このままでは日本はダメになる。
警察、司法、政治、官僚、報道、民間（食品など）全てを作り変えるべきだ。

>>231
んでオマエさんは、リアルで何もしないお客さん立場で世の中眺めて
いるだけか？

>>232
まあまあ…そこまで噛み付きなさんな

>>229
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
お前おめでたいね。

>>232
あんたが何をどう受け取ってそういうﾚｽするのか意味が分からない。

>>236
○○するべきだ！はよく耳するが、>>231は個人のできる範囲で何をしてるん
かなぁー？。まさか他力本願じゃあるめーなぁ？と思ってね。

そのレスが>>235ってわけだ。

朝生ｗ見てアジる香具師に碌なやつがいない件。
まずageてる時点でアレだし

んなことかよー

全部作り替える、は「お灸論」にも近いな。
次代の担い手をどこから確保し、その結果どこの戦力が低下するとか
そういったところまで検討する必要が出てきて現実的でない。
国家の人的リソースは有限なんだ。

というか作り変える意味自体あんのかどうか怪しかったりだ。

額賀か久間が特捜に起訴されたらどうなるんだろう？
特捜は賢明な判断をしたとこのスレの住人は言うだろうか？
あるいは、特捜は狂っているとこのスレの住人は言うだろうか？
守屋だけが逮捕されたならいざ知らず、
おねだり妻として逮捕された人質がいる。世論も支持するだろう。
守屋は無いことも喋る可能性がある。
特捜が政治家を挙げるのを前提としていたらどうなんだろう？

挙げるって何で挙げるんだ？宴会罪？

薬害肝炎の問題で国に責任は無く、医者に責任があるという
政府の判断はどうなんででしょうね。
国は医者よりも判断能力が劣っているとしたならば、
医師の国家資格を与えている国家とは何なのだろう。
厚生労働省に判断能力が無いと証明されているようなものだ。
西川副大臣は官僚の飼犬だな。

>>244
そうですね、薬害肝炎の問題は政府自民党は判断を誤った。
まず、国が責任を負うということで信頼されるのだと思う。
西川は能力が無いね。

>>244
道路特定財源を切り崩してでも被害者は救済されるべきだとオモ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/01yomiuri20071201i301/
露から入手の特殊アルミ管、北朝鮮「ウラン濃縮用」を否定 (読売新聞)　12月1日3時3分

【ワシントン＝坂元隆】北朝鮮が、高濃縮ウランによる核開発に使われる特殊なアルミニ
ウム管をロシアから入手したものの、「核開発ではなく、ロケット弾製造に使った」と米
国に説明していることが２９日、明らかになった。

消息筋によると、ウラン濃縮計画の存在を強く疑う米国はこれに納得しておらず、さらに
詳細な説明を北朝鮮に求める方針という。ウラン問題の解明は６か国協議合意に基づく核
申告の重要なポイントで、１２月上旬にも開催される見込みの６か国協議首席代表会合で
も主要議題の一つとなりそうだ(後略）

＃「消息筋」という怪しげなソース。これと同種の話は以前にも報道されてきているけれど
＃最近のニュースで読売記事以外にこれ（アルミパイプ)に触れたものは英文報道に見ない

日本の経済界には、ロシアとの経済協力というか、
まあ、色々な協力関係に前向きな色が見える。

気のせいかもしれんけど。

個人的にも、そういう動きには肯定的なんだけど、
その一方で、全体的なバランスもあるんで、対応は、
慎重にするべきだとも思ってる。

で、ロシアの意向も考慮すべきじゃないか。
とか思ったりもしたり。

西川 京子（にしかわ　きょうこ、1945年10月2日 - ）は、政治家。自由民主党所属の衆議院議員（現在3期）。
厚生労働大臣政務官を経て、現在厚生労働副大臣を務める。都立武蔵高校〜早稲田大学教育学部卒。志帥会所属。
夫は熊本県葦北郡津奈木町長の西川裕。

>>249
何で町長の奥方が厚生労働副大臣やっとるんかいな？

医者かなんか？知識があるんかいな？

>>250
早稲田の教育だから医者では無い。
フィブリノゲンの事件収拾には不適格な人材だろう。
知識、知見も何も無い。

>>247　の読売記事の内容に、いくらか関係しそうなワシントンタイムズ記事

ttp://washingtontimes.com/article/20071130/FOREIGN/111300064/1003
U.S. suspects Pakistan nukes ended in Syria　
By Nicholas Kralev and Andrew Salmon　November 30, 2007
(ワシントンタイムズ）米国はパキスタンから北朝鮮の入手したウラン濃縮装置が
　　　　　　　　　　　シリアに渡っているのでは、との疑いを持っている

アメリカ政府の現職および以前の高官によれば、北朝鮮が1990年代にパキスタンのカーン
博士グループから入手したウラン濃縮装置(centrifuge)がシリア、あるいは他の国に渡っ
ているのでは、との疑惑を有している。パキスタンはカーン博士らが北朝鮮にウラン濃縮
装置を売ったことを認めている。

しかしパキスタンはウラン濃縮装置の保有を否定している。アメリカ政府高官は北朝鮮が
ウラン濃縮総資をどこかの国、特にシリアに輸出した疑いを持っている。政府の中に北朝
鮮のウラン濃縮について、異なる見方が存在する。ヒル国務次官補らは北朝鮮がウラン濃
縮を試みたが成功せず計画を断念したとみている。別の高官らは北朝鮮はウラン濃縮を行
なっていると見ている。

北朝鮮を訪問するヒル国務次官補は北朝鮮の予定している核開発計画の情報開示(宣言)の
なかにウラン濃縮についての情報開示が無ければ信用されないと伝える予定とされている。
中国は来週、6者協議の再開をはかろうとしており、ヒル国務次官補によれば北朝鮮の情報
開示(宣言)のドラフト・テキストを既に中国が受け取っている。

ヒル国務次官補は「我々はウラン濃縮について協議を続けており、この協議によって年内に
双方の満足できる結果を得たい」といっている。「協議では情報開示に含まれる内容が解る
ことになると希望している」

>>252　誤り訂正
×しかしパキスタンはウラン濃縮装置の保有を否定している。
○しかし北朝鮮はウラン濃縮装置の保有を否定している。

薬害肝炎リスト放置、厚労省責任「問えぬ」　最終報告　　2007年12月01日03時03分

血液製剤フィブリノゲンでＣ型肝炎に感染した可能性がある患者４１８人のリストが放置された
問題で、厚生労働省の調査プロジェクトチーム（ＰＴ）は３０日、患者に告知しなかった５年前の
同省や職員の対応について「責任は問えない」とする最終報告をまとめた。専門家会議が当時、
広く肝炎患者に検査を呼びかける提言をしたことなどを根拠としたが、薬害Ｃ型肝炎訴訟の原告団からは
批判の声が上がった。

　４１８人リストの患者のその後の病状などを調べる追跡調査は、同日設置された肝炎専門医らで
つくる検討会が、実施する。 ＰＴは、厚労省職員や元職員４７人のほか、肝炎の専門医や製剤を
投与した産科医、薬害Ｃ型肝炎訴訟の原告、製造販売元の田辺三菱製薬の担当者から聞き取り調査した。
報告書は、リストが提出された０２年当時に関係した職員は全員が「患者への告知は議論しなかった」と
証言。「告知に行政が介入すべきでない」と述べた職員もいた。
これに対して報告書は、自覚症状がないまま進行する肝炎の特性を踏まえて「国は患者の視点に立って
告知に配慮してしかるべきで、反省すべきだ」と述べ、「肝炎で苦しんでいる人々に思いを致すべきだ
という批判を組織全体として重く受け止める」とした。

　ただ、責任論については、「告知が国に義務づけられていない」などとして、「国に具体的な責任がある
とまでは言い切れなかった」と結論づけた。

>>254
明らかに厚労省は逃げていますね。

舛添何やってるんだろう。幻滅だな。

>>255
舛添さんは頑張って抵抗していると思うのですが、
西川副大臣の判断は確かに誤ったと思われます。
かなり痛いですね。
自民党は議員の人材が豊富だと思うのですが、
生かされていないと思います。

ID:6aJplYbA氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>130
故郷のサウジアラビアなら温かく迎えてくれますよ（棒＞オサマ・ビン・ラデン
テロリストもアフガニスタンを根城にしたいようですね。
その後、パキスタンも占領する、と。

>>139,140
イラクの現状に対する米国民の世論が改善されてきているのは良いことですね。
誰が大統領になっても、イラクを始め対テロ戦争で誤った政策だけは選択しないよう願います。

>>174,175
少し、希望的観測のような気がします。
原油価格は下げているようですが・・・。

>>179,180
どういった方法で発見したんだろう？＞濃縮ウラン
空港とかにガイガーカウンターが設置してあるのかな。
既に放射化されていたのなら、犯人がかなり被曝していると思う。
（写真を見る限り、ほとんど遮蔽されていないような・・・。）

>>183,184
ベルギー・・・orz。
何度も外国に蹂躙されると、政情危機に対する感覚が麻痺するのかなぁ。

>>217,221,222
効果の程は分かりませんが、『安心感』を与える意味では良い対策に思えます。
ただ、極端な政府の介入には賛成できません。

肝炎リスト放置、国の責任認めず…厚労省調査チーム報告書

　血液製剤「フィブリノゲン」の投与でＣ型肝炎に感染した疑いが強い４１８人の症例リストを
厚生労働省などが放置していた問題を受け、同省の対応を自己検証していた調査チーム
（主査・西川京子副大臣）は３０日、最終報告書を公表した。

　報告は、リストを入手した２００２年当時、同省が告知に動かなかったことについて、「反省すべきだが、責任があるとまでは言い切れない」と
結論付けた。薬害肝炎訴訟の原告は「過ちを認めない姿勢に失望した」と批判している。

　調査チームは、同省職員、医療関係者、患者、製薬会社社員ら計約５０人から聞き取りをするなどして報告書をまとめた。
報告書は、患者に告知しなかったことについて「国は患者の視点に立って、告知に関する配慮が
あってしかるべきで、反省すべきだ」とした。しかし、旧ミドリ十字にリストなどの資料を提出させた０２年の調査は
「目的が患者救済ではなく行政の対応を検証するものだった」などとして行政責任を認めなかった。
職員らの間には、既に医師が告知しているはずとの認識もあり、告知の是非の検討もされなかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071130it12.htm?from=navr

>>258
＞同省の対応を自己検証していた調査チーム （主査・西川京子副大臣）

何を検証しているかわからないチームだな。

西川京子って小池百合子もそうだが、権力にまみれると人の業の部分が
人相に如実に現れてくる。女って怖いな。

今週もやって来ましたね。
単発IDの自作自演君。
文体が同じだからバレバレなんだけど。

>252
カーンネットワークによる核拡散における最大の問題は
「どの国に何を売ったかわからない」
という事なんですな。
恐らく、カーン博士本人も全てを把握してはいないでしょう。
実際の所、取引のための目録だけでも国によっては核開発の重要な決め手になったりするでしょうし。

>>259
最終的には省トップである桝添氏の判断だろうよ。
こんな重大な調査結果、大臣レクなしでは絶対公表しない。
その場で厚労相が突っ返したら、公表せずに結論まとめ直しになったはず。
（もしくは報告自体がお蔵入り）

西川氏が官僚の報告そのままあげちゃったのも問題かもしれないけど、
それを統括できなかった大臣のほうが、より責任は重い。
それさしおいて「女って〜」っていうのは筋違い。
小池氏と違って、彼女はあくまでNo.2なんだから。

>>250
副大臣と政務官は、
単純に当選回数３〜４回だかの議員に
適当に割り振られるだけだから、
適正とは関係ないよ。

っていうか、大臣職でさえ
本人の適正とは無関係に任されるくらいだし。
(例：司法改革で大変なときの法務大臣に助産師)

（-@∀@）　はて？ナンノことやら？そんなことありましたっけ？違うと思いますよNONONO！１１！！

>>263
そうは言っても南野たんは弁護士資格持ってらっさるみずぽたんよりは（ry
死刑署名しなかったのよりは（ｒｙ

>>254
それは仕方ないかと。
当時、新聞に
感染時期にフィブリノゲンが使われた病院リスト一覧を出して、
「投与された覚えの人は検査を」って呼びかけていたからな。
テレビでもしつこく言っていたし。

あれだけ大々的に国は呼びかけていたのだから、
それで気付きませんでしたと言われても、国も困るだろう。


その病院リストの中に、
自分が生まれた病院が、ちょうど生まれた時期に使っていたと載っていたので、
ちょっと怖かったのを覚えている。

>>242
特捜をそこらにある警察と勘違いしてない？特捜連中は中々表立って動かないし
それなりの明確証拠が揃わないと逮捕なんぞしない。切れ者連中では守屋が相手になるとは思えん。
本丸はおねだり女帝じゃないの？

(･(ｪ)･)ｸﾏｰと額賀の起訴は証拠固めてどうするか。これから検討する可能性はある

>263
あほ、物凄く的確な人事だったよ。
大臣が適当に選ばれてると思う方がおかしい。
抵抗勢力の親玉をトップに据えて、医療職輸入の目処をつけただろ。
移民制限が、あの大臣で崩されたんだ。
それを知ってて法務大臣を受けるなんて、どうかしてるよ。＞南野

>>265
あの当時の南野の答弁を知っていたら、
とてもそんなことは言えない。

死刑執行書に署名するだけが法務大臣の仕事じゃない。

>>268
ロースクールのぐだぐだっぷりを見ていたら
ため息が出るけどな。

で、もうすぐ始まる裁判員制度も
このとき決まってるわけで。
ロースクール以上のぐだぐだにならないといいねｗ

医療職輸入のために
司法の根幹を揺るがしかねない制度の変更を軽く扱った人事は
本末転倒だと思うんだがな。

ま、その辺の意見は全く合わないだろうから、もう止める。
話、完全にそれてるし。

>>269
お説に逆らうつもりはないですが。
法務省ってのは官僚の殆どが司法資格者でして、大臣の主要な仕事は死刑執行署名
くらいなんですよ。

国会答弁は確かにgdgdでしたけど、実務と口の回り具合はまた別ってことで。
全部おｋな大臣ってのは中々おりませんし。

おっと
移民制限には私は賛成ですが、医療補助目的での医療職移入が司法の根幹を揺るがす
とまでは思いません。
国籍をほいほい与えるとか外国人参政権（これは憲法に触れると私は思う）にまで発展する
というのなら確かに大問題ですが。

医療職輸入と裁判員制度は、別。

南野は、医療職輸入の看護婦教会口封じの為。
裁判員制度は、誰が始めた事なんだろう．．．
あの時点で誰が就いても、導入中止できるような状態ではなかったんじゃないか？

>>267
プットオプションの謎

>あの当時の南野の答弁を知っていたら、 
とてもそんなことは言えない

後半はそつなくこなしていた印象なんだが。
就任当初のマスコミの既定バッシングの事じゃないよな？

>>272
「司法の根幹を揺るがす」っていうのは
裁判員制度とロースクールのほうを指している。
わかりにくい文章で申し訳ない。

>>275
そうか？
立ち往生したりトンチンカンな答えだったりすることも多かった記憶があるんだが。

ま、昔の話しだし、スレ違いもいいところだからもうやめるよ。
代わりに別のネタ投下。


【国際】ヒラリー・クリントン上院議員の選挙事務所で立てこもり事件発生　犯人は爆弾を所持か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196458697/
1 名前：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2007/12/01(土) 06:38:17 ID:???0
ヒラリー議員の選挙事務所で立てこもり事件、犯人は爆弾を所持か

米ニューハンプシャー（New Hampshire）州ロチェスター（Rochester）で11月30日、
民主党のヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）上院議員の選挙事務所に爆弾を
所持していると見られる男性が、人質を取って立てこもる事件が発生した。
クリントン議員は事件に巻き込まれていないという。

　民主党のハワード・ディーン（Howard Dean）全国委員長は、ワシントンD.C.
（Washington D.C.）郊外で行われていた党大会で記者団に対し、
「クリントン議員の選挙スタッフが巻き込まれる人質事件が発生した」と明らかにした。

　同州警察当局によると、犯人については捜査中だという。犯人は爆発物を所持して
クリントン議員の選挙事務所へ入り込んだとみられており、その際、事務所内にいた
数人は解放されたが、建物の中にはまだ人がいる可能性があるという。
また、現場には爆発物処理班がすでに派遣されている。

　ディーン委員長によると、クリントン議員は事件に対応中で、同日開催の党大会には
出席できない見通しだという。

【12月1日 AFP】(c)AFP（2007年12月01日 05:23　発信地:ニューヨーク/米国）
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2319523/2415214

『ニューズウィーク日本版』11月28日号の記事「ドル安で始まる帝国の終焉」を読まれた方は多いことと思う。
冒頭の記述は衝撃的だ。
《モスクワの露天商はもはや米ドルでの支払いを受けつけず、代わりにユーロを要求している》
　この記事を読んで、1989年夏、ベルリンの壁崩壊直前の東欧諸国とソ連を旅したときのことを思い出した。
モスクワのホテルのバーでルーブル(ソ連の通貨)を出しても、ロクなものが出てこない。ビールはともかく、
つまみはとても食べられたものではなかった。しかし、次の瞬間、バーの店員の態度が一変した。私が、何気なく
胸のポケットに入れていたドル紙幣を出したのを、バーの店員は見逃さなかった。すぐに店の奥から高級品の
アルメニア・コニャックやブランデー、キャビアの缶詰と次々と私の前に並べられた。彼らはドルを欲しがって
いた。自国通貨のルーブルを信用していなかったのだ。
　ソ連に入国するときにドルをルーブルに両替したが、結局無駄になってしまった。使い切れなかったかなりの
ルーブルを持ち帰ることができず、世話になった通訳氏に失礼をわびつつ丁寧に受け取ってもらった。彼は誇り
高い立派な紳士だった。
　それから間もなくソ連共産党体制は崩壊した。
　ロシア人は通貨に対して敏感である。ロシア人のドル離れの動きは次にくる大変化の前触れと見た方がよいかも
しれない。
　ドルは過去５年で35％低下した。その低下のテンポが、この11月から加速している。円に対しても低下している。
１ドル＝100円も時間の問題だといわれるようになった。どうやら「歴史的なドル離れ」はホンモノのようである。
ブッシュ時代の終焉が近づいている。ブッシュ時代の終焉とともに唯一の超大国アメリカの時代も終焉に向かう。
　日本政府は、いまだにブッシュ政権への追随をつづけている。全世界でいまもブッシュ政権への忠誠をつづけて
いるのは日本政府だけである。オーストラリア国民は脱アメリカへ踏み切った。そろそろ日本の政治を日本の国益
第一主義の政治に戻さなければならない。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03867.HTML

逆神ｋｔｋｒ

ロシアもよく立ち直ったな〜。
今でもルーブルは信用できないのが窺えるが。

>>278
自国通貨がハードカレンシーでもない限り、
どこの国でも庶民は通貨の価値に敏感だよ、常考。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/b2b1d3bc-9f97-11dc-8031-0000779fd2ac.html
China bars another US ship from HK　By Demetri Sevastopulo in Washington
Published: November 30 2007 23:06
(FT)中国が再び香港への米国艦船の寄港を拒否

China blocked another US warship and a military cargo aircraft from gaining access
to Hong Kong in the latest in a string of refusals that threatens to jeopardise
the recent improvement in military relations between the two countries.
中国は(先の空母、キティホークに続いて)新たに別の米軍の艦船や輸送用航空機の香港への
アクセスを拒否した。米軍と中国軍の関係改善をめざす動きに冷や水を浴びせるものとみら
れる。

The USS Reuben James had sought permission to visit Hong Kong over the New Year
holidays, but the request was denied last week. A separate request for a C-17
cargo aircraft to make its quarterly visit to Hong Kong to supply the US consulate
was also refused, according to US military officials.
USSルービン・ジェームスは年始休暇に香港に寄港する予定であったが、中国がこの寄港を
先週拒否した。別件でC-17(軍用輸送機)の香港領事館への物資供給の為の四半期毎のアクセ
スも拒否された。米軍が明らかにした。

Geoff Morrell, the Pentagon press secretary, said on Friday the incidents “have
not inhibited our ability to work together”. He added that a Chinese military
delegation would meet Pentagon officials on Monday for discussions that would
include the installation of a telephone hotline between the US and Chinese
militaries.
ペンタゴン広報官のGeoff Morrellは金曜日にこの事件について「両国軍が共同協力する能
力を抑えるものではない」といっている。彼は中国軍の代表が月曜日にペンタゴン高官と協
議し米中(軍間)ホットライン(電話)の導入などを話し合う述べた。

>>282
あれ？
米中軍事HOTLINEって、一ヶ月前ぐらいに導入されたものと
思っていたよ

>>282　中国の米軍艦船の寄港拒否についての分析記事(STRATFOR)

tp://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=299230
China: Docking Diplomacy　November 30, 2007 22 28 GMT
(STRATFOR)中国の米軍の艦船寄港拒否の外交

中国は1ヶ月以内に米軍艦船の香港への寄港を3回拒否したが、これは中国の米中関係の
スタンスの基本的なシフト(fundamental shift)を示すように見えるかもしれないが、こ
うした出来事は日常的な(何時もの)米中の言い争い(bickering)である。

11月30日にペンタゴンは中国がUSS Reuben Jamesフリゲーターの香港寄港を拒否したと発表
した。これは米軍輸送機C-17の香港へのアクセスの拒否や空母キティ・ホークの寄港拒否と
並んで注目された。米国メディアはこの事件を米中関係のシフトであるかのように言ってい
る向きがあるが、これは日常茶飯事の口論のようなものである。

中国の胡主席がホワイトハウスを訪問したとき法輪講支持者が演説中に抗議した事件があっ
たが、それで米中関係がシフトしたわけではなく、今回もそういう揉め事のひとつである。
中国政府はアメリカへの不満の表明のために香港への米軍艦船の寄港拒否と言う手をよく使
う。今回は台湾へのハイエンド軍備の供給問題があり、中国政府はアメリカが台湾に対して
その独立志向をより強く抑制するようにと期待している。

>>282
子供の喧嘩だね〜確か米は感謝祭の時に寄港拒否されて嫌がらせとばかりに台湾海峡渡ってなかった？

>>285
子供の喧嘩のように見えて、やっぱり親（国）があるからね。
引いたら負け、という感じがしてきた。

日本は、いつ押してくれるのでしょう・・・（涙目）。

世界中の人々に米国大統領選の投票権があれば誰を選ぶ？
http://www.whowouldtheworldelect.com/

JAPAN Votes for:
146 votes for Ron Paul
64 votes for Barack Obama
50 votes for Dennis Kucinich
14 votes for Rudy Giuliani
10 votes for John McCain
10 votes for Mike Gravel
6 votes for John Edwards
6 votes for Hillary Clinton
4 votes for Fred Thompson
2 votes for Bill Richardson
2 votes for Mitt Romney
1 vote for Mike Huckabee

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ロン・ポール！ロン・ポール！
　⊂彡
ロン・ポール共和党大統領候補
http://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en

慰安婦決議案の反対者ロン・ポール議員がアメリカ大統領選に立候補しています。
反日メディアが取り上げない親日大統領候補の名前を広めましょう。


http://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
http://d.hatena.ne.jp/keyword/THE%20FACTS

ヒラリーに勝つであろう、もっとも有力な共和党候補として取り上げられるロンポール
http://www.prisonplanet.com/articles/november2007/211107_beat_hillary.htm


>>決議案に反対したのは次期大統領選に共和党から出馬表明しているトム・タンクレド、ロン・ポール両議員。

それでもマケインがいいわ

>>287
各国ぱっと見た感じ、PaulとObamaが特に人気だな

ロン＝ポールっていわば積極的な孤立主義者か

なんでロン・ポール各国で人気あるんだ？

>>286
子供の喧嘩の別名、面子の張り合いw互いに引っ込みがつかなくなったのでは？
武器持ってドンパチするよりはまだ可愛い方だと思ふ

これ↓はFTの本体記事ではなくて、記者ブログ(=記者個人の意見でFTの統一見解ではない）
にあるものなので、まあ気軽に読み飛ばす程度の記事なのだけれど、中国株式が些か怪しげ
で、下降に向かうのでは？といった憶測を書いているもの。

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2007/11/30/9299/long-way-down-for-chinas-markets/
Long way down for China’s markets

Sinotruk this week saw its shares fall by more than 15 per cent on their market in
Hong Kong - the worst performance for a listing this year - with bankers arguing
that the IPO market in the region has passed its peak. Lex thinks that the tide
has turned on overseas Chinese IPOs - and there are signs too of China’s domestic
market cooling.
香港市場の中国株は今週15％下降している。これは今年の最悪の成績で中国のIPO市場の
ブームがピークを超えたのではと銀行家が議論している。FTの論争コーナーであるLexは
中国企業の海外IPO(ブーム)の潮目が変わったと思っている。更に中国国内の株式市場の
冷却化の兆候もある。

The Shanghai Composite on Friday closed at 4,871.78; down 17.6 per cent on the
month, the largest monthly loss since July 1994, says Reuters. The index is now
off just over 20 per cent from its high of 6,092.055 in mid-October - putting it
officially in in ‘bear market’ territory.
上海総合指数は金曜日に今月のピークから17.6%下落した4,871.78で引けている。これは
ロイターによれば1994年7月以降の最大の月間下落幅である。上海総合指数は10月半ばの
ピークである6,092.055から20％以上さげている。これは弱気市場のカテゴリーに入る値
である。
At that October peak, the composite was up 128 per cent this year, and 525 per cent
since the beginning of 2006.
Stand by for the bump. Chinese shares are set to return to earth.
上海の10月のピークは年初来128％の増加で、2006年初めからみて525％の増加になる。
先行きの悪路に備えるべきだろう。中国株式は地上に向けて(下降)回帰しそうである。

オバマは良く聞くけどロン・ポールって名前は初めて知った。慰安婦だけで親日と認定されているのか？

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/071201/amr0712011757009-n1.htm
内閣府「外交に関する世論」「日米関係良くない」が２割超す　2007.12.1 17:57

内閣府が１日発表した「外交に関する世論調査」の結果によると、現在の日米関係を
「良好と思わない」と回答した人は２０・４％で、昨年同時期の調査の１１・６％か
ら２倍近くに増えた。

同盟国である米国との関係を良好でないとみる回答が２割を超えたのは、最近１０年
間では初めて。外務省などは、米国で北朝鮮へのテロ支援国家指定を解除する動きが
あり、拉致問題が置き去りにされかねない懸念が生じていることも一因ではないかと
みている。（中略）

中国との関係を「良好だと思う」は２６・４％で、前年より４・７ポイント上昇した。
外務省は「安倍晋三前首相と温家宝中国首相による相互訪問などの効果があった」と
みているが、「良好だと思わない」は６８・０％（前年比２・７ポイント減）で高水
準のままだ。

このほか、北朝鮮に対する関心事（複数回答）では「日本人拉致問題」が８８・７％
で前回同様トップ。日本の国連安保理常任理事国入りに関しては、賛成が８０・２％
（前年比５ポイント増）で昭和５０年の調査開始以来、最高となった。

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>295
おそらくは彼は内政干渉になるようなことには反対だと主張しているから、第三者立場が
しゃしゃり出て何かすることを嫌い、その結果慰安婦決議に反対なんじゃないかと

アメリカ人っぽくないですなぁ

今週は色々忙しかったので、現在まとめて各社１週間分の社説を読んでいるのだけど、
コレは何だww　釣りか？？

東京新聞・2007年11月28日
【社説】中国艦艇寄港　防衛交流の遅れ克服を
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007112802067981.html

（前略）日中の防衛交流が大事なのは、逆説的になるが相互に国益が対立し、不信感が存在しているためだ。
東シナ海では中国が尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権を譲らず、両国の主張する排他的経済水域（ＥＥＺ）は重なる。
日中中間線付近では中国がガス田開発を進め、共同開発に向けた両国の協議は難航している。
日本が、この海域で資源試掘を行えば、中国は軍を出すとまで表明した。
係争海域では両国の防衛力が向き合い、小さなトラブルも紛争に発展しかねない。
歴史的背景から中国は日本の自衛力に対する疑いをぬぐえない。日本は急速に増強され、
公表分だけで日本の防衛予算を上回る規模に発展した中国の軍事力を警戒している。
こうした相互不信を和らげ紛争を回避するためには両国の防衛交流を重ね、双方の意図と力量を
理解することがカギになる。また、日中間に軍事ホットラインを設け、緊急時の意思疎通を図ることも大切だ。
かつて戦火を交えた両国の部隊が交流を深め、相和す姿を示すことは、
それぞれのナショナリズムと国民感情の緩和を促すことになる。

☆ロン・ポール☆ 国際情勢板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1195627902/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB

ウィキを見る限り、何で人気があるのか分からない

主張の内容は全然違うけど、新風と似たような臭いがする

デジャヴ感はないこともない

ttp://online.wsj.com/article/SB119646466771709969.html?mod=opinion_main_review_and_outlooks
Chavez's Electoral Coup　December 1, 2007
（WSJ、社説)チェベスの(選挙干渉による)投票制のクーデター

12月2日にベネズエラで行なわれる憲法改正についての国民投票を論じている。憲法の
改正案はチェベスの再選を可能にし、地方自治を制限して中央の直接支配を強化し、
土地所有の権利関係を修正して国の行政の必要と認める所有権の移転を可能にする。

チェベスの国民的支持は低下しており、言論統制に対する学生の反対運動の高まりや
彼の以前の支持者であったRaul Baduel大将が反対派にまわるなど、チェベスにとって
都合の悪い動きが高まっている。

世論調査ではチェベス不支持が多数派のようだが、それが投票結果に反映されるかは疑
問であって、投票組織の管理、投票機器の管理、投票結果の処理は全てチェベス陣営に
握られている。投票結果がどんなものになろうとも、彼の反対者が増大していることは
事実で一部の彼を支持するアメリカ人もそれを認識すべきである。彼がベネズエラの英
雄と見なされた日々は終わっているのだ。

>302
なんとなく解るわそれ＞新風と〜

しかしオモロイ人が出てきたな。

>>304
ttp://news.monstersandcritics.com/americas/news/article_1377793.php/PREVIEW_Chavez_faces_crucial_referendum_on_constitutional_reform
An opinion poll last week found that support for the constitutional reform was
dwindling and had fallen from to just 30 per cent, from 42 per cent of voters
two months earlier.
先週行なわれた世論調査では憲法改正支持は2ヶ月前の42％から下落して30％になった。

The firm responsible for the survey, Datos, noted that it was the first time
Chavez appeared at a disadvantage just days before an election, with opposition
to the referendum running at 41 per cent.
世論調査を行なった機関Datosによればチャベス大統領への反対が、始めて支持を上回り
反対派が41％に達している（DPA、12、01）

【フランス】燃えるパリ　05年の暴動再現か　2夜続いた暴動事件で警官82人が負傷、車63台と図書館など建物5件が放火される［11/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196174248/

59 名前：七つの海の名無しさん[] 投稿日：2007/11/28(水) 22:36:20 ID:2xJjikSR
パリ周辺の暴徒は「武装していた」っていうのが今日のニュース記事になってるね‥　警察に狩猟用ショットガンとかをむけたとか‥
In French Suburbs, Same Rage, but New Tactics
http://www.nytimes.com/2007/11/28/world/europe/28france.html?_r=1&hp&oref=slogin
100人から警官が負傷して、そのうち一人は大型動物用の弾で
撃たれたと　これは既にゲリラ戦だという噂とか

64 名前：七つの海の名無しさん[] 投稿日：2007/11/29(木) 05:51:24 ID:56E1+vjX
現地在住です。職場がここから車で３０分のところにありまつ。
今日のニュースによると警官は１２０人負傷、火炎瓶・投石・挙句にピストルと
グレネード弾まで登場。（グレネード弾って何？凄そうだけど。）
公立図書館、マクドナルド等の商店が放火＆略奪、車とゴミ箱が燃やされてまつ。

85 名前：64[] 投稿日：2007/11/30(金) 04:50:07 ID:18ahfUue
今日はほぼ沈静化したようでつ。前回より大分ソフトに収まりました。
背景にあるのは７２氏の言った全部ｗ。主に貧困アンド失業かと。あの辺りなら
失業率がイチローの打率と同じくらいだと思いまつ。
今朝の新聞だとフランス人の平均年収（手取り額）は16000ユーロだそうです。
50％のフランス人が月収1500ユーロ以下だそうでつ。（ただこれは左寄りのテレビの情報）
過大評価されてるユーロを実際の生活水準で考えるとせいぜい１２０円くらいの感覚でつ。
漏れの給料手取りで2500ユーロだけどここでは所得税の8段階のうち上から2番目でつ。orz
だから３０万人もフランス人がイギリスに住んでまつ。


沈静化らしいですが武装が充実してきたｇｋｂｒ

経済が実情と合わなくなって民衆に武器が…。

そういえば、かのフランス革命が起こった遠縁として、ジョン・ローのミシシッピ計画で
発生したバブルがはじけたり、イギリスと結んだ通商条約があったりしましたが、
前者はバブルがユーロ高、後者は入ってくるのが物か人かの違いと考えれば
イギリス製品の流入により競争力を失った製造業の衰退を、旧植民地からの
移民による失業率の増加と置きかえられなくもなく、ある意味、当時と似たような
道を辿ってないか心配だ…。

【レス抽出】
対象スレ： 【フランス】燃えるパリ　05年の暴動再現か　2夜続いた暴動事件で警官82人が負傷、車63台と図書館など建物5件が放火される［11/27］
キーワード： パリは燃えているか

抽出レス数：4


やはりなｗ

Is Paris Barninng？

英語に弱いんだから無理しなきゃ良かった。

500mlペット基準で考えると1ユーロは100円以下
50円でもいいんじゃねぇか？

ロンポール
モンロー主義？か
日米同盟をどうするつもりかな

語感がマヌケだからイヤ
＞ロンポール

>>300
いや、恐らく中の人は至極まじめに書いてると思うよ。普通の人の思考回路では釣りと判断するだろうけど東京新聞だし…

まあ、頭が可哀想な人が書いてるんだから生暖かく見守ってあげなよ。

>>299
> アメリカ人っぽくないですなぁ

それだ！　＞人気の理由

>>307
大型動物用の弾で撃たれたなんてカワイソス
現地の人無事だといいですね。

>>300
防衛交流という言葉はあまり聞いたことがなかったような・・・意味がよくわかりませんでした。

モスボールと勘違いしちゃったよ

ロン・ポール米国共和党大統領候補（慰安婦決議案の反対者）発言集
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ロン・ポール！ロン・ポール！
　⊂彡

米国大統領選の投票権があれば世界中の人々は誰を選ぶ？
ttp://www.whowouldtheworldelect.com/

>>308
＞経済が実情と合わなくなって民衆に武器が…。

　そのうち、デモをやる連中の手にアフリカあたりから流れた
中国製のAKとが出回ったりしてな。
　まあ、そうなったとしたら、中国のアフリカでの好き勝手を
看過したヨーロッパ自身の怠慢だけどなぁ。

大統領選挙、ロン・ポール vs マイク・グラベルとかなったらドキドキもんだよねｗ

FRB(連邦準備銀行)によって経済を支配され、
政治はCFR(外交評議会)によって支配されています。

しかし、アメリカにもユダヤ支配を好まない人達が居ます。

ここに、ロン・ポール下院議員の議会演説の訳文があります。
（ドル覇権の終焉：ロン・ポール議員の演説､2006年2月16日）
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/17e00ac8bbebb39a36575c083c1874be
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/6365844b04c75b5883575a959db93d7b

彼は真っ向からユダヤのインチキ経済を批判し、FRBを
解体することを公約にして大統領選に出馬しています。

■国際金融資本家の1913年ＦＲＢによる国家乗っ取りの歴史が詳しく描かれています。
Monopoly Men（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

すっかり忘れていたけど

イラク領内のＰＫＫに砲撃　トルコ、本格越境も警告
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007120101000684.html
原油市場はどう判断するかな

【緯度経度】イラク「好転」に揺れる民主党
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/107169/

朝日ニュースター・愛川のＰＪ
凄いな、冒頭で中国海軍の訪日について論評wしているけど、
別の雑誌の見出しにあった「中国軍艦の稚拙な設定」という一文に対して
「こんな事を書くのは失礼だ」みたいな事を言ってるな。

普段から日米の軍備を「全く役に立たない」だの何だのと言ってる連中が
中国に対しては完全絶賛だな。

あと田岡。この人だけは相対的にマトモだな。逆神２号なのは間違い無いけど。

中国は「愛国者」で日本は「右翼」
田岡の言葉の選び方は秀逸だなぁw

いや何かって、日本と中国、どちらが先に訪問するかで
訪問先で騒ぐのは誰か、という話。
もちろんＰＪ

>>305
どう見てもただの泡沫。その点では新風と同じ。

>>307
>グレネード
まんま手榴弾の事ですな。
グレネード弾というと、小型の爆弾等の発射装置の弾でしょう。
弾頭は爆弾の事もありますし、非致死性のゴム弾や催涙弾の事もあります。
警察側が試用したのであれば非致死性の物の可能性が高いでしょう。
暴徒鎮圧用としてはポピュラーな物です。

>>293
何でも話し合いで片がつけば良いんですけどねぇ・・・
ドンパチはしてませんけどこれも台湾を巡る戦争の一つだと思いますよ

http://img.iht.com/images/2007/11/30/30abroad550.jpg
ワロタｗ

>>299>>316
アメリカの孤立主義は今に始まった事では無いのでは？
調子が悪くなると南北アメリカに回帰するいつものパターンかと

ありえないとは思いますけどこの人が大統領になったら大混乱は必死でしょう
イラクどころか在韓米軍、ヨーロッパからも撤兵すると宣言していますから日本も例外ではないでしょうね
さて米軍撤退後の北東アジアのバランスはどうなるかと想像すると・・・彼を支持することは出来そうに無いです

なんだ、ただの電波かよｗ＞ロン・ポール
FRB解体とか、大笑いｗ
こんなDQNに慰安婦決議案に反対してもらっても意味ない、っていうか逆効果

ID:KSQX1Xk4氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>226
消費者物価上昇は喜ばしいニュースですが、原油高の影響でというのが何とも言えませんね。

>>227,304,306
以前投下された記事↓とチャベス大統領が重なって見える。
（あくまでイメージ的にです。政策内容等は一切考慮していません。）
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/858

>>252
要は、北朝鮮が核開発関連の全計画を開示すれば万事解決することですな。

>>282,284
>>26で報道されているように、中国側が釈明して解決しと思っていたのだが。
1996年総統選挙時のように、台湾海峡に米海軍空母艦隊等が展開する騒ぎになったりして。
来年は台湾総統選挙の年か・・・。

>>296
>〜現在の日米関係を「良好と思わない」と回答した人は２０・４％で、昨年同時期の調査の１１・６％から２倍近くに増えた。
>同盟国である米国との関係を良好でないとみる回答が２割を超えたのは、最近１０年間では初めて。
（-@∀@）＜我々の日米離間工作の成果です！

東シナ海ガス田問題、首相訪中前に決着　日中外相が一致
2007年12月02日02時58分

　高村外相と楊潔チー（ヤン・チエチー）外相による１日の日中外相会談で、両国間で懸案と
なっている東シナ海のガス田共同開発問題の打開に向け、年末にも予定されている福田首相の
訪中時までの解決を目指し、政治決断することで双方が一致した。両国の主権問題が絡み、
双方の立場には依然大きな隔たりがあるが、日中関係のネックとなっていたこの問題が決着に
向けて大きく動き始めることになった。

　高村氏は会談後、記者団に「今まで以上に突っ込んだやりとりがあった。前進があったとは
言えないが、なにがなんでも解決しなければいけないと、お互いに強い意志を持った」と述べ
た。そのうえで「前進させる強い意志は中国側にもあったと思う」と語り、中国側の問題解決
に向けた姿勢に期待感を示した。

　外務省幹部によると、会談では双方で突っ込んだ意見交換があり、楊氏は「高度で複雑で敏
感な問題だが、４月の温家宝（ウェン・チアパオ）首相訪日時の日中首脳間の共通認識に基づ
き、共同開発に向け、双方が勇気を持って取り組み、解決のために努力していきたい」と述べ
たという。
朝日新聞社
http://www.asahi.com/politics/update/1202/TKY200712010287.html

イラク増派作戦後もバグダッドは危険すぎる　2007/11/29

　２８日に発表された世論調査によると、イラクに滞在する米国人記者の９０％近くは、
バグダッドはまだ危険で訪問できない、と回答した。ピュー・リサーチ・センターの調査によると、
米国人記者の多くは、報道は戦争をバラ色に描きすぎると受けとめている。　
（Reporters say Baghdad too dangerous despite surge）

　ロイター通信の報道によると、その前日２７日に発表された別の調査では、
４８％が米軍の作戦は順調と考えており、その数字は６月時点よりも増えた。
しかし、ほとんどの記者が暴力と暴力の警告は、増派期間中も増えていると
回答した。厳重に警護されたグリーンゾーンの外での仕事は、多くが現地イラク人に
よってなされていることがデータに示されている。

　米国の報道機関の５８％は、この１年内に現地のイラク人スタッフが殺害ないし
拉致された経験を持つ。新聞販売店の３分の２では、現地スタッフが毎月何度も身体的な
脅迫ないしは脅迫メッセージを受け取っている。
戦争報道の経験豊かなジャーナリストのほとんどは、イラクの状況をかつて経験したなかで
最も危険と描いている。
２００３年の米軍侵攻以来、少なくとも１２２人のジャーナリストと４１人の協力者
（サポート・スタッフ）がイラクで殺害された。死亡者の約８５％は現地イラク人である。
今回の調査は、９月２８日から１１月７日までの期間に行われた。

ロン・ポール、要はリバタリアンってことなのかな。
こんなんがアメリカ大統領になったら世界大混乱だなｗ

不介入主義だから、アメリカうぜーって思ってる奴らが支持してる感じか？
そうだとしてもこの得票率は異常だな。
それほど今回の選挙には有力候補がいないってことかね。

>大統領
もうマイケル･ウィルソンでいいよ

>>334
よくわからんけどどーせ全面譲歩すんでしょーよ

＞325
ＰＪ乙！
なにげにたのしみにしています。

>>338
福田が日本の国益を本当に考えてるかどうかが、はっきりするね。

【日中】　「成果残したい」からと日本が押し切る　中国は共同文書発表に難色　[12/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196555484/

日本終了のお知らせでなければいいんだけどねぇ。

>338
よくわからんくせに全面譲歩って予想は出来るんだｗｗ

おっと340とのツーマンセルかな？

テロ特措法失効　補給活動中断１カ月　監視の網の目は…　情報収集にも影響
12月2日9時33分配信 産経新聞

　テロ対策特別措置法が１１月２日に失効し、インド洋での海上自衛隊による補給活動が中断してから１カ月が
たったが、新テロ対策特別措置法案は未成立で、活動再開のめどが立っていない。日本が「テロとの戦い」から
離脱したことによる空白の影響はあったのか。海自部隊の撤収で日本は何を失ったかを探った。（加納宏幸）

　■受け取り拒否

　１１月２日未明に海自の補給艦「ときわ」と護衛艦「きりさめ」が日本に針路を向けた後も、パキスタン海軍の
駆逐艦は活動を続けている。最大のパートナーだった日本の代わりに、現在は米英両国が洋上給油を実施している。
しかし、海自の撤収直後、パキスタン艦が英補給艦からの艦船用軽油の受け取りを拒否するトラブルがあった。

　海自は提供する燃料を複数のフィルターでこしたうえで相手艦に提供してきた。老朽艦にとって、燃料に含まれる
不純物はエンジンの不具合を起こしかねず、パキスタン側は神経をとがらせる。英補給艦の燃料のサンプルをみて、
給油は受けられないと判断したパキスタン艦は母港に引き返した。

　海上作戦を遂行する上で、母港に引き返すことによる損失は大きい。海自が補給支援を行っていたのは日本列島
がすっぽり入る広大な海域だ。そこに展開する多国籍軍の艦船は２０隻足らずで、１隻でも欠けるとテロリストや
海賊を監視して航行の安全を確保する活動に穴が開く。寄港回数を減らし、監視の網の目を細かくする点で、海自の
補給活動には大きな意義があった。

　海上幕僚監部の河野克俊防衛部長は「作戦の調整で日本が脱けた穴は埋められているため、海域が危なくなった
ことはないだろうが、他国補給艦が日本の肩代わりをしたり、補給のために一時寄港を余儀なくされたりで、作戦
効率に影響は出ていると思う」とみている。

　■聞けぬ生の声

　「それでいつ帰ってくるんだ？」

　１１月中旬、バーレーンの多国籍海軍司令部で、海自から司令部との調整のため派遣されていた連絡官は、他国の
“戦友”からの質問に言葉を失った。新テロ法案の展望が見えない段階だけに、一時帰国するだけだろうという呼びかけ
に答えることができなかったのだ。　海自が補給活動を始めた平成１３年１２月以来、政府はバーレーンに海上自衛官
２人を連絡官として派遣してきた。部隊の安全を保つには、海域の情報収集が欠かせない。そこで得た情報は中東に
９割の原油を依存している日本にとって、タンカーの安全確保にも役立つ。

　統合幕僚監部の真木信政運用調整官は「艦船や連絡官が存在することで、現場の緊張感が生で届き、有志連合として
どう対処するかの情報も得られた。そういったことが今はできない」と語る。現在、防衛省・自衛隊は多国籍軍艦船
がどのような活動をしているかの情報を直接、得ることができないのだ。

　新テロ法案は週明けから参院外交防衛委員会で実質審議に入るが、防衛省疑惑もからんだ与野党の攻防が続いており、
参院での採決時期を含め視界不良のままだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071202-00000902-san-pol

【世論調査】 額賀財務大臣の証人喚問をするべきだ 73.8% 「思いやり予算」減額に賛成 67%…報道2001・12月2日放送
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196554755/

>>345

証人喚問しても何もでないだろｗ
証拠出して、額賀を徹底的に追い詰められるならわざわざ延期なんかしないんだし

証人喚問して永田メール2ndへの道筋をつければおｋｗ

証人喚問というのが、なんなのかよくわかってない人も居そうだなー

てか、額賀問題って結局なに？
海外在住な上に、ここ最近日本のニュースから離れていた自分に、誰か3行で（ｒｙ

>349
不確かな証人
まだきちんと練られてない議会ル−ル
民主党空気読め

ttp://ura.s2.x-beat.com/src/ar21104.jpg 
主賓だれよ('A`) 

>>351
怪しすぎwwそれこそ永田メール第二幕開催な気が

ベネズエラ大統領：米国が国民投票介入なら輸出停止−原油200ドルに
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akuu6FO9BPgk&refer=jp_home

ここも面白いww
>チャベス大統領はまた、スペイン国王が中南米首脳会議で大統領に対して 「黙れ」と発言したことを謝罪しなければ、
ベネズエラ国内のスペイン企業を国 有化する可能性があるとあらためて強調した。

ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､某国と被るのは気のせいか……裏側氏の見解を是非とも伺いたいな

>>351
これどういう来歴のものなの？
あきらかに後から書いたものだし、妄想の域を脱する要素がないと……

>>354
みんす議員がサンプロかなんかに持ち込んできたメモ

>>355
メモ自体の出所が疑問なんだと思うけど

出席者のうちの誰がによるメモなんだろうが、誰が出したものなのか？

>356
守屋か宮崎でないの？

>>356
守屋の書いたメモらしいよ

…いよいよもって永田メールアゲイン

>356
>351のメモは、民主が守屋に電話聴取をしたときに書き留めたもの　らすぃ

を山岡がサンプロに持ち込んだやつ。

で、電話聴取をしたのは、民主の国対の関係者
副って言ったみたいだけど、民主に国対副委員長の役職無いしねｗ
ちなみに、国対委員長代理　って役職は置いてて、安住と梁瀬

う〜ん・・・
ﾐﾝｽが証拠と主張しているもののすべてが雑くていいかげんで妖しい光を放ってる気がする・・・ｗ

こんな席順もなにもかも無茶苦茶なメモが根拠なのか（呆
床の間に米のお客は判るけど他の席順があり得ない。

こんな事も判らんってのはミンスってのはマジで日本人離れしてるなー

>>361
そもそも、出入り口のある側の壁に床の間がある、っつー構造からして
和室の客間にゃありえないだろう常考

今週から参院の外交防衛委員会でテロ新法の審議が始まります。
政府はいよいよ苦しい答弁を迫れられることになりそうです。
質疑時間は40時間程度とされていますがは来年1月11日まで、
続くと考えられます。野党の国政調査権の行使も考えられます。
防衛省にとっては眠れぬ日々が続きそうです。
年末、年始があることが唯一の救いでしょう。

国政調査権の行使をごり押ししようとして
永田メールをそっくりそのまま再びトレース

までは想定内だな、うむ。
誰の首が飛ぶかはさて置いて。

うん。
これ、一応そこそこの店なんでしょ。

こんなもんを根拠に現職の財務大臣を証人喚問って、あんまり陰謀論唱えたくないけど
やっぱり日本の財務というか対外評価貶めようとしているとしか。

>>362
民家なら、構造上の問題とかいろいろな理由でありえないこともなかろうけど、
一流料亭でそれは絶対にありえないよなぁ。

>>365
そんな小難しい事考えているとは思えないｗ

民主党が小沢を引き止めたのは、
永田メールの再来となったときに
詰め腹を切らせるため・・・ってこたぁないか

>>363
参院だと委員長が答弁者を指定するから、
福田さんが集中攻撃されるだろうな。
回答内容がたくさん溜まっているし、
福田さんは寝れないだろうな。

ん。こんなモン良く出したよ。
最後まで見てなかったが、共産の「問題提起」とやらも言いがかりの域をちーっとも出てなかったしｗ
しかしみんすは「料亭」共産は「勉強会」。どんだけだよって話だ罠

…しかし日曜の昼間っからアレ見てたお茶の間の視聴者の多くはどう思ったのかね
「疑惑てんこもりじゃん」とかは勘弁してもらいたいけど……

>>370
いやでもうちの母ちゃんなんかもそうだけど「疚しくなきゃ喚問に応じれば〜」という者も
結構いるっぽいですよ。
そういう感情を煽るのだけは特亜ずぶずぶな機関は得意だから。

法治国家の原則とか三権分立とかそういう事全部すっ飛ばしてベネズエラになりたいのかと('A`)

>>358
じゃあ意味ないじゃんｗｗｗ

世論の逆転を永田メール事件のようなものに頼るしかないのかい？

自民信者の断末魔の叫びに聞こえる。

誰がどのように追求されるのか論理的な道筋も示せない。

みんす儲にとっても、守屋証言関連はみんすの断末魔にしか聞こえないようですね

>>351
何故かエロサイトに飛ばされるんですが。

>>375
普通に見れるが？

>>375
URLの後ろの変な空白文字を消せばOK

>>377
Thanks!

……居酒屋しか行ったことない身分としては極めて普通の並びに感じるのだが……………

＞＞378
http://www.jp-guide.net/manner/sa/seat.html

床の間がある和室は床の間の近くが一番の上座らしい

>>345
世論の支持ないから喚問やめます、って話じゃなかったっけ
支持あるじゃん

>>380
だよなーｗ　国民の圧倒的な支持を受けて強行するのがミンスのあるべき姿だろう。

なんかもう北方領土って帰ってきそうにないですね・・・はあ・・・・

【北方領土】「島は私たちのもの」〜高揚するロシアのナショナリズムが島民にも波及[12/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196570004/l50

>>351　
以下のアドレスなら変なサイトに飛ばされることは無いはず。
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar21104.jpg

URLの後ろに空白があると、２ch専用ブラウザによってはリンクのURLに空白文字が含まれてしまうようで。
ついでに、アドレスが不正だと広告ページに飛ぶサイトもあるので・・・

Janeは大丈夫だけど、bbs2chreader(Firefox)とかJD(Linux)とかではダメなようです。

なんか浜田屋にとっても、迷惑な話のような気がするな〜。

>>379
ゴメン
…は、
「ハッ、居酒屋しか行ったことない連中が偽造！？」
という意味です。

入り口から床の間が見えない部屋って…どんだけぇ〜

302　305　327
面白いね。
このスレ、木内や平沼や新風の名前が出てくると必ず叩く奴が出てくる。
敏感に反応するところを見ると、撒き餌として最適なのかな？

>>387ですがスレより新風ネタ転載
433 名前：　　　　　　　　名無し[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 11:08:35 ID:CgdzXpCw0
>>432
「左翼が中道のフリ」
これは最近多いね。

例えばJJｽﾚでも出る維新政党・新風。

ここは設立母体と人材、資金源と学閥・閨閥の繋がりを良く見た方が良い。

新風は新保守・青年民族派系で民主党の派閥の一つ民社協会関係者により設立。
ちなみに設立にあたり民主党鳩山由紀夫グループ、小沢一郎グループなどから
人材・資金供与を受け現在も関係を継続している＞民社協会

青年民族派は極右と言いつつ実際は民族主義極左のスピンアウト組。
資金源と閨閥的には、極端な主張を掲げてこれに忌避感を抱いた有権者の票を
民主に集める為設立されたフロントエンド団体のひとつとも見れるんだよね。
本人たちや支持者が自覚しているかどうかはまた別にして。

とまあ、設立母体・支持者・綱領・政治思想的には実のところ
韓国ノムヒョン政権の与党ヨルリン・ウリ党を裏返したような同種の政党なんだが、
この手の政党支持したらどうなるかの実例もすぐ横にあるのを見知っている訳で。

まぁキャスティング・ボート握らせてはならない部類のひとつではある罠。
現状では議席取れてもそれは無理だろうけど。

434 名前：　　　　　　　　名無し[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 11:36:44 ID:yUaZIlIF0
>>433
安倍は朝鮮系、新風も朝鮮系かｗ

ｺｺの住人は騙せないよ。
嘘つきｗ

>>388
続き

435 名前：　　　　　　　　名無し[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 11:50:47 ID:CgdzXpCw0
>>434
いんや。
朝鮮系ではなく、日本国内でウリ党と類似するパターンで出てきた政党。＞新風

>>433読んでも判ると思うが、資金源と代表者から探れば、
朝鮮系とは全く異なる日本国内の転向左翼である事が理解出来る筈。

新風の母体となった青年民族派右翼は、民族派全共闘として
安田講堂占拠事件等1960〜70年代安保や学生運動に参加
べ平連等とも共同してバリケード封鎖や闘争を行っている。
その分韓国ウリ党を支持した386世代などとは比較にならないほど根が深い。

1960年の安保闘争と、1960年代末の全共闘運動・大学闘争で
後に日本赤軍につながる過激派の系譜としてよく出てくる組織だよ。
この辺は日本の戦後政治史の基礎知識といってよいね。

>>389
続き

440 名前：　　　　　　　　名無し[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 12:12:58 ID:CgdzXpCw0
>>437
あぁ、この辺の話は有名だよ。
ソースと言うか、この時期の安保やら学生運動のルポルタージュ当たれば、
主だった物では大抵載っているくらい公然の事実なので。
一般人な私でも判るくらいなので、この時期体験している年配の人なら一発じゃないかな。

あと>>435で書かなかったけど、個人的には、新風の代表者が

ネオナチを標榜していた国家社会主義日本労働者党とその後身、
国家社会主義者同盟の党員である新風の公認候補の主張と相反する、

万世一系を旨とする皇室への崇敬の念をどのように両立しているのか気になるね。

このあたりの主義主張にそぐわない構成員の歪みが、新風に対する
不信感を醸成していると言う事に気付いていないのだろうかと
疑問に思う事も多いな。

あと、新風支持企業の株式会社フローラ（三重県四日市）はテレビ朝日・ANN系列でCM
朝日新聞系で広告展開している。
「『そのまま放って置くと、大変なことになりますよ」な、たけしの本当は怖い家庭の医学の
スポンサーしてたりするな。


そろそろJJｽﾚとはかけ離れているので止めておくが、
「主義主張に対して足元と接近する人材のズレが気に掛かる政党」として
ｦﾁ対象に入れておいても良いかもと思うね。＞維新政党・新風。

なんだかよくわからないが、民主党や社民党と比べるとどっちが極左なんだろう

民主にはそもそも主義主張がないような。

結局
街宣右翼のように、一般人に対して右派を忌避する感情を呼び起こすためと
保守派の分裂を促がし、相対的に弱体化させるためのデコイでしかないわけだよな

>>392
失礼な！
「自民党と政府・内閣に反対するための反対をする」
という立派な主義主張がありますよ！！



手段が目的化した典型です本当に(ry

>>394
先に言われたｗｗｗ

【対馬・密出国】　集団密航か、韓国人ら逮捕　[12/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196576373/

17 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 2007/12/02(日) 15:26:08 ID:6Sk/XtMU

☆☆☆　近所に怪しい外国人がいればすぐにこちらまで通報を！　☆☆☆

入国管理局　情報受付
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

特に連日特定の部屋に大勢が出入りしたり、近所でよくトラブルを起こすような外国人には
注意が必要です。また、留学生ビザやワーキングホリデーでは水商売や賭博関係（パチンコ屋
・雀荘など）で働くことはできませんので、少しでも不審な場合には即通報しましょう。

犯罪者を匿う者もまた犯罪者です。あなたの通報で芋づる式に検挙できるかもしれません。
裏付け調査には時間がかかります。すぐに動きがなくても新しい情報があれば続けて提供
しましょう。

メールするだけで簡単に日本の治安を守れます。よろしくお願いします。

------
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196576373/27
GJGJGJ！！

>>394
一昔前の旧社会党を思い出すキャッチフレーズw
｢牛歩戦術｣ああ懐かしや昭和の香り

新風ねぇ。
愛国心云々と言いつつ経済は共産党みたいな事言ってる集団だっけか?
どんだけマイナーな路線だよｗ

>>390続き、支援求む
441 名前：　　　　　　　　名無し[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 12:23:52 ID:k8E+W3cM0
次世代に適応して偽装したネオ左翼ってとこか
443 名前：　　　　　　　　名無し[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 12:38:11 ID:CgdzXpCw0
>>441
うーん、極右と極左は結構親和性があって、相互に転向者が出やすいし
他国の共産主義に対する反共と言う面で協力したりもするので。と言うより

極左←左―――サヨ――――リベラル―中道―保守――――ウヨ―――右→極右
↑こうじゃなくて、こう↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　

　　　　　　　　　　　　　　　リベラル　　　　　　　　保守

　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　サヨ　　　　　　　　　　　　　ウヨ

　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　左翼　　　　　　　　　右翼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　極左　 極右
互いに近いのと「他国から（極右：自国の歴史・文化が／極左：共産主義的に）認められるか」
という共通点があるので転向や主張の一部棚上げしての協調がし易い。
偽装ではなく、天然にこうなったのかもしれないと思うときも。

あとﾏﾝﾄﾞｸｾ事指摘すると、日本の議院内閣制では少数政党自体はあってもいいんだけど、
議席数が１、2議席だけだと議会空転や審議中断のきっかけとなりがちで、
かつ絶好のスケープゴート扱いされやすいんだよね。
（この辺は今の社会党見ればいい）
会派や協力も無い少数議席は、ちょっと今度の選挙は難かもしれない・・・などとｦﾁしてみたりする。

支援

>>399続き、ラスト

241 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 16:55:13 ID:???
>>227
>>230
>>236
�d。
前々からうさんくさいとは思ってたがこういう裏があったのね。
なるほどねぇ、自民に流れそうな保守勢力の一部を流れ込ませるのと資金集めが目的か……やれやれ。

245 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 16:58:30 ID:???
まあ究極レベルまで行くと「自分の生活を全て国にお任せしましょう」という所に行きつくからな＞左右

246 名前：レナは俺のROM ◆CrxziyTV0E [sage] 投稿日：2007/10/09(火) 16:58:41 ID:???
>>227

　　　　　　 r──-　 、
　　　　　　〉'´｀丶、　 ＼
　 　 　 　 l'´:{/／/ﾍ＼ 　 ）
　　　　　　〉/┃ ' ┃ﾘ:.:Y´
　 　 　 　 |ベ､_�D_"/:.:.:,!　}＼ はぅ・・・お疲れ様だよ
　　　　　　 r'ｱ下、.'く^"　ﾉ :::/
　　 　r.､Ｘ人,`ー' L_ﾉ、く_::／
　　　 ゝ'´　/ ∧ 　ヽVｰく'
　 　 　 　 く_/7'|＿_ノ`ｰ '
　　 　 　 　 {:::!　 ヽ::＼

まぁ、確かに何かしら「胡散臭い」背景はあるものとして対応してましたけど、そっち系だとは予想外

>>391
青年民族派右翼
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B9%B4%E6%B0%91%E6%97%8F%E6%B4%BE%E5%8F%B3%E7%BF%BC
新右翼と新左翼は協力体制にあったこともある

所属していた人材的には民主党や社民党よりも更に左
日本赤軍につながる武装闘争もありな極左から
正反対な極右に転向しただけ
日本ネオナチからの参加者もいて、参院選の新風公認候補となっている

>>398の言うように、表面的には反対に見えるが
中身の質的にはあまり変わりない面も

そう言われてみれば新風の代表をやってる人のブログがあったんだけど、最初の方はコメントとか全く付いてなかったｗ
コメント等が付くようになったのは地道な布教活動の成果か、はたまた似たような集団が結び付いた結果か。

>398
>愛国心云々と言いつつ経済は共産党みたいな事言ってる集団
戦前の青年将校や革新官僚と同じではあるまいか。

>>404
>戦前の青年将校や革新官僚と同じではあるまいか。

そしてこういうやつらが戦争起こして日本人３００万人を死に追いやったんだよな

>>404
そう言われてみればちょうどピッタリな気が。
まぁ、青年将校や革新官僚と呼ばれてた人々がどういった事を主張していたのかについて詳しくは知らないけれども。

ふと、戦前の社会の不安定化の要因として関東大震災が大きかったのかな、と夢想した。
他にも色々とあったのだろうけど。

>>404
>>405
私は、友人を選ぶにあたって一つだけルールを設けている。
現実主義者以外とは真の友人にはならない、そういうことだ。

　　　　　　　　　　　by クラウス・シェンク・フォン・シュタウフェンベルク
　　　　　　　　　　　「レッドサン　ブラッククロス」より。

★首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
（11月29日調査・12月2日放送／フジテレビ）

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 19.2％（↓） 国民新党 0.2％（−）
民主党 25.6％（↓） 新党日本 0.0％（−）
公明党 3.8％（↓） 無所属・その他 0.0％
共産党 2.6％（↓） 棄権する 1.4％
社民党 1.2％（↑） まだきめていない 46.0％

【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する　43.6％（↓）　支持しない　46.0％（↓）　（その他・わからない） 10.4％

【問３】あなたは額賀財務大臣の証人喚問をするべきだと思いますか。
YES 73.8％　NO 15.4％　（その他・わからない） 10.8％

【問４】政府は在日米軍の駐留経費を日本が負担する、いわゆる「思いやり予算」を
減額しようとしています。あなたは、この方針に賛成ですか。
YES 67.0％　NO 19.2％　（その他・わからない） 13.8％

【問５】あなたは、東京など大都市の税金を地方に振り分けるべきだと思いますか。
YES 48.2％ NO 41.6％ （その他・わからない） 10.2％

>>408
11/29って証人喚問中止前の一番盛り上がってた時期の調査なのね
来週の調査はどうなってることやら

辞めます！→辞めませんｗ
証人喚問します！→しませんｗ
の二連コンボだなあ…

NHK教育にて赤十字主催(?)の国際フォーラム。

司会は池上彰氏、出席者は杉良太郎氏、ネパールの赤十字社関係者、あと二人。。
杉良太郎氏はベトナム親善大使なんだねぇ、知らなかった。

>>411
どういう番組？
途上国に対する継続的人道支援のあり方ってところか。

>>412
まさにそういう内容。
始まってからだいぶ経っていたようであまり見られなかったが。

若林農相と甘利経産相が北京にて日本の農産物をトップセールス、だそうだ。店の中で直接売り子をやっていた。

故松岡氏が農相の時代に築いた流れは少しずつ進んでいるのかな、と。

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>415
いたいっすね

旅のひと
触らない触らない。

え〜んがちょ!!

米中央軍が石油備蓄倍化、軍事行動準備か―米紙
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/071202-170001.html

　【ロサンゼルス１日宮城武文】
米ウェブ紙ストラテジック・ダイレクトがこのほどアブダビからの報道として伝えたところによると、
イラクやイランに対する軍事作戦で責任を持つ米中央軍は、湾岸地域における石油備蓄を倍増
する指令を出したという。
情報筋の話として、「何かが起きる始まりだ」とし、対イラン軍事作戦開始の可能性を指摘している。
　中央軍の備蓄増量指令は、米第５艦隊との協力の下で行われ、欧州方面からタンカー数隻をチ
ャーターするなど、湾岸地地域の艦船の燃料に必要な２か月分の備蓄を進めているという。


拾ったのが世界日報ソースというのがなんとも…だけととりあえず与太話として

>>413
何年か前にNHK教育で海外テレビ局制作の国際赤十字を取り扱った
ドキュメンタリー番組が、三回シリーズであった。
国際赤十字社の中の人が被支援者の密なサポートができん、
ということに苦悩したり、
ナチスのユダヤ人絶滅政策ではスイスの安全を考慮して、
ドイツ敗北の直前まで収容所の中の人を無視したり、
最後の回で赤十字事業の政治的中立性は限界なのではないか？
という問題提起を行う、重厚な内容でありました。

ですがスレより

296 ：名無し三等兵：2007/12/02(日) 23:01:32 ID:???
昨日、実家に帰って親父と呑んでた時のこと 

父「肴が無くなってしまうたな」 
俺「二人で六合も呑めば、そりゃ無くなるわな」 
父「じゃぁ、これで」 
そうして取り出したのがコレ↓ 
http://akiba.kakaku.com/gourmet/0709/17/183000.php
俺「いっつも思うけど、甘いもんで酒を呑む人の気がしれん。てか、どしたんコレ？」 
父「いや、ちょっと前に●●（地元選挙区の人）さんが商工会議所に来た時、当人が一緒に来られててな。もらったのよ」 

何してんだよローゼンｗ

346 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/12/02(日) 23:18:15 ID:???
>>296 
どうみてもパーティー券代わりです本当に（ｒｙ 
まぁ遊説先で配っているというのはよく聞くな。ウチの地元にも来てたし（某・旧軍遺棄兵器問題について質問した人のトコ）。 

……中小企業の社長さんや重役が出席する商工会議所でアピールというのは、実は恐ろしい程効果がある。 
パーティを開いてヒトを呼び寄せるのではなくこちらから伺うのだから、売上だけあって経常利益が少ない企業代表の心証を掴める。 
ｵｼﾞｬﾜ系政治屋のような根回しもこなせるとなると、ローゼン恐ろしい子…… 

358 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/12/02(日) 23:20:43 ID:???
>>346 
そういえば地方めぐり中のｵｼﾞｬﾜのストーキング中ってうわさがちまっとあったっけっか。 
ｵｼﾞｬﾜが固めにかかったあたりをあとでローゼンが回ってるらしいと。 

ポン酒の肴より、むしろ残業疲れのあとひとがんがりのときに一口が正しい食べ方だとｵﾓ

>>407
それは別にいいけど現実主義と理想主義はバランス良くとらないと社会は停滞するからなぁ

外電氏。

いつも記事投下ありがとうございます。
海外の動きを知る上で、大変重宝しています。
今日は外電記事がなくて寂しかったです。
氏の都合もあるかと思いますが、今後ともよろしくお願いします。

>>422
ありゃ新巻義雄氏の艦隊シリーズを皮肉ってる一節だって

>>353
遅レススマソ。

チャベス君は石油禁輸なんてできません。やったらオワタになります。
だって、それ以外の収入が無い。いくら寡占状態をぶっ壊してみても、収入が無い
んじゃ、話にならんでしょ。だから、あれだけブッシュをこきおろしてるにも
関わらず、対米輸出を続けてる。

ただ米国側にも弱みは有って、今すぐベネスエラからの輸入は切れない。代替輸入
先が決まらないと、スポットで買うはめになりますからね。

ただねえ、あたしとしては、チャベ君もう少し続いてくれんかな？ってのはあります。
ベネスエラでの石油事業の寡占は酷すぎた。あの連中をもう少し叩き潰さないと、南米
全体の利益にならんです。
問題はキューバの裏側の中国が見え見えな事。チャベ君の強気の裏に、それがあると
思いますね。米国が禁輸しても中国に売れると・・・

もっとも、アメの高等戦術かも知れんのですが・・・ベネスエラのミャンマー化って
いうか・・・これでコロンビアと本格ドンパチ始まれば、確実にそうなるでしょうね。
鶏肉が無いとか、なんだとかウソを報道で流してますからね。

ところで、ベネスエラ関連の報道はかなりバイアスかかってますから、英語じゃなくて
スペイン語の報道、それも直接関係の薄いところを読むに限りますよ。自動翻訳でも
意味くらいは判りますから。

そういやベネズエラの軍拡にかこつけてブラジルが軍拡に走るそうですが、大丈夫ですか？

>425

http://www.afpbb.com/article/politics/2320455/2418567
ベネズエラ大統領の無制限再選をめぐる国民投票、実施

【12月3日 AFP】ベネズエラで2日、大統領の権力拡大と社会主義経済の導入をめぐる
国民投票が行われた。
ウゴ・チャベス（Hugo Chavez）大統領が打ち出した憲法改正案には、終身大統領の道
を開く大統領の無制限再選なども盛り込まれている。
大統領就任から8年。今回の国民投票は、53歳の元陸軍中佐にとって最大の挑戦だ。
憲法改正に対する抗議デモはこの数ヶ月で勢いを増しており、一部には野党側にくら替
えするものも出ている。
投票は現地時間午後4時（日本時間3日午前5時）に締め切られ、一部投票結果は締め
切りから3時間後に発表される。(c)AFP/Marc Burleigh

大阪府知事選、太田知事の後援会が出馬断念を説得へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071202it16.htm?from=top

ありゃま。

>>399
そういや、フランス大統領選の時に、
こういう円形の図で各候補の位置を表した図を使ってるとこがあって、
女史とサルコジは、ど真ん中よりちょい右の人一人を挟んで、
ほぼ円のてっぺんで争ってる感じで、女史の左にやたら何人もいたっけなあ。

全体主義者はイヤだねぇ。
連中と非民主政支持者が絡むとだいたい国を誤らせることになる。

>430
それプラス革新派と結びつくともう最悪。
革新派というのは大抵自分を絶対だと信じていて周りの言うことを聞かずに暴走
するから。
フィードバックなきシステムは必ず暴走後致命的な破綻をきたすよ。

まぁ、世界的に見れば大虐殺ランキングとかは急進左派が独占してるけどさ
日本を見ればどっちかっつーと国粋の方が国に害悪を与えてきた気がすんだわ。

>>432
近衛上奏文嫁

そりゃ権力を持ってたほうが害悪を与えたように「見える」だろうね。
もう一方は傍から批判するだけだし楽なもんよ。

…いや、左派はテロもするから違うのか。

国家社会主義者を国粋派と呼んで良いものかどうか

今のマスゴミ左派は？

>>436
マスコミは政策論争を異様に避ける傾向が強いから右とか左とかはあまりない。
絆創膏の方がFTAよりも重要なんですよ。

名前：鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw [sage] 投稿日：2007/12/02(日) 16:17:27 ID:???
防衛族団体理事の証人喚問を＝野党4党　12月2日15時0分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071202-00000040-jij-pol
＞民主、共産、社民、国民新の野党4党の国対委員長は2日のテレビ朝日の番組で、防衛族議員らが理事を務める社団法人
＞「日米平和・文化交流協会」の秋山直紀専務理事の証人喚問を求めていく考えを一致して示した。
＞秋山氏は政界と防衛産業を結ぶパイプ役と指摘される。
＞民主党の山岡賢次国対委員長は、秋山氏の喚問について「必要だ」と強調。
＞ただ、多数決による議決は控える姿勢を示し、「ぜひ（与党は）賛成していただきたい」と求めた。　

＞何かなぁ、もう誰でも良いって感じですな。

＞こんなことを続けたら、証人喚問の価値がインフレ化して政治的ダメージが何も無くなるぞ。それでも良いのか野党？




ですがスレより転載。なんかみんす見てると笑えて来たｗｗｗ

前原代表も日米平和・文化交流協会の関係者なのにね。

>>437

なるほど

>>433
いや、まさにその通りのこと言ってんだけど。
極右も極左も紙一重の全体主義者でどっちも有害。

まぁ、戦前の日本の自由主義が国民を幸せにしていたかというと
それはそれでもにょるんだけど。

あれだけ貧富の差があって、東北の娘さんは身売りされてる状況で
「自由主義」なんていい辛いってば。

貧乏が悪い、貧乏がっ

極左も極右も目的は違えど手段は同じだからなぁ
さらに現状を打破すると言う小目標では同じだから、ちょっと間違えるところっと転向したりする

「貯蓄率は5〜6%」「 預金金利は完全な自由金利」「金融機関の店舗開設は
実質的にフリー(認可不要)」「 金融機関倒産は時おり発生 」
「中央政府による産業統制は弱い。」「税体系は間接税中心
(国税の三分の二以上が間接税)」「地方財政は分権的」

というのが預金保険機構理事長の論文によると日本の話だったようです。
戦前は。

東北が貧乏なのは半島に金をつぎ込んだせい。

朝鮮が悪い、朝鮮がっ

>>445
> 東北が貧乏なのは半島に金をつぎ込んだせい。

つか蝦夷だしな。

主義の対立は適度に荒れるぐらいがちょうど良い。

>>445
台湾を視察した北陸地方の知事が
「わしんとこもこれぐらい資本を投下してくれれば」
と嘆いたそうですがね

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200712030001.html
ベネズエラで改憲問う国民投票　大統領権限強化か

カラカス（ＣＮＮ）　南米ベネズエラでは２日、憲法改正の是非を問う住民投票が実施さ
れ、投票受付が午後４時で締め切られた。投票率は今のところ不明だが、選挙管理当局
者は投票がベネズエラが「民主的国家」であることを国際社会に示すものだとしている。

首都カラカスでは、チャベス大統領がトレードマークの赤いシャツ姿で孫とともに現れ、十
字を切って投票した。大統領は、同日夜に判明する開票結果について「どんな結果でも受
け入れる」と述べるとともに、ベネズエラの選挙制度について「世界で最も透明性が高い」
などとコメントした。

チャベス大統領が提案した憲法改正は６９項目で、ベネズエラを全面的な社会主義国家
として方向付ける内容。チャベス大統領に批判的な向きは、全体主義的だと指摘してい
る。改正項目の中で最も論議を呼んでいるのは大統領再選規制の撤廃で、承認された
場合は大統領任期が６年から７年となるうえ、現在連続２期までの制限がなくなり、再選
される限り無制限に延長される。さらに、中央銀行が大統領の管轄下に置かれ、最大就
労時間が１日８時間から６時間に短縮される。

>>449
結果はまだ出ていないか…。さてどうなる事やら

やっぱ科学ニュース+はええのう
ν即見てるより日本はまだ頑張れると言う気分になる
俺も自分の仕事がんばろ

>>451
ν速はヘッドラインと電波浴以外見る価値ないと思うｗ

標的は核組立工場＝シリア空爆でイスラエル専門家−英紙

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071203-00000012-jij-int

12月3日7時0分配信 時事通信
【ロンドン2日時事】2日付の英日曜紙サンデー・タイムズは、今年9月上旬に行われたイスラエル軍によるシリア空爆について、
標的は建設中の原子炉ではなく、北朝鮮のプルトニウムを原料とする核爆弾の組立工場だったとのイスラエル専門家の見方を伝えた。　

最終更新:12月3日7時0分
時事通信

---------------------------------------

ゆりりん正解か

ν速見るならゲハでも見た方がマシ

たまには、国際ニュース速報＋板も思い出してあげてください・・・

しかし、ビジネス板のこれはもうちょっと盛り上がってもいいと思うのだが。
【通信/インタビュー】孫社長から2GHzに行けと妨害工作　ウィルコム喜久川社長「2.5GHz帯で免許を取得する」［07/11/28］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196303710/

>456
犬が人を噛んでもニュースにはならんだろ？
孫がアレなのは何時もの事（スレに不自然なソフトバンク擁護が湧くのも何時もの事）

>>457
いや、それはニュースになるだろ
せいぜい犬がぬこに吠えたくらいジャマイカ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071203-00000019-dwj-biz
WSJ-ヒラリー・クリントン氏、住宅の抵当流れ猶予などを提案へ

ワシントン（ウォール・ストリート・ジャーナル）米大統領選の候補指名に向けた遊説で住
宅ローン危機が次第に取り上げられるようになるなか、ヒラリー・クリントン上院議員（民
主党）は３日、住宅の抵当流れを90日間猶予することと、変動金利型住宅ローンの金利
を５年間凍結することを提案するとみられる。金利凍結についてはすでにブッシュ政権が
検討に入っている。

民主党の大統領候補指名レースで先頭を行くクリントン氏の動きは、各候補の優先課
題が変化してきていることを示している。これまでは外交問題と、医療保険などの国内
問題が大半を占めていたが、個々の米国人の経済的な幸福に直接かかわる事柄に軸
足を移しているようだ。原油価格の高騰、住宅の資産価値の急落、株式相場が不安定
になってきていることなどから、消費者は神経質になっており、信用収縮によって家計の
流動性に不安を覚えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071203-00000016-dwj-biz
WSJ-シタデルによるEトレードのABS資産買収、CDOの底値を形成？

ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）債券市場が今年の夏に混乱に陥って以
来、高リスクの住宅ローンが担保となっている証券に実際どのくらいの価値があるのか
といった問題に投資家は悩まされてきた。

オンライン証券大手のEトレード・ファイナンシャル(Nasdaq:ETFC)が11月29日、30億ドル
相当の資産担保証券（ABS）ポートフォリオをシタデル・インベストメント・グループに売却
したと発表したことにより、少なくとも１つの答えがもたらされた。シタデルはこれら資産を
１ドル当たり約27セントの平均価格で買い取った。

Eトレードが売却した債券ポートフォリオには、ストラクチャード資産担保CDO（債務担保証
券）やその他の住宅ローン担保証券が含まれる。これほどまでに大きい問題債券の
ポートフォリオを買い取る意欲あるいは能力がある企業は多くないとみられていた。Eト
レードは11月上旬、住宅ローン担保証券の価値が大幅に減少したため、計上する見込
みの評価損がそれまでの見通しを上回ると発表。また、同社が連邦破産法の適用を申
請する可能性があると一部のアナリストが指摘したことから、同社の株価は急落してい
た。

見た目は低いが、シタデルの支払った価格は、少なくとも一部の証券について、底値の
ようなものを形成する可能性がある。また、取引が滞っているこれら証券について、一部
の投資家には売買意欲があることを示唆しているのかもしれない。シティグループ
（NYSE：C）やメリルリンチ（NYSE：MER）が保有する証券の評価で、投資家がこの底値を
使うとは考えにくいものの、これらポートフォリオに対し、少なくとも最悪のシナリオを提供
する可能性はある。シティグループ、メリルともCDOを大量に保有している。

http://www.afpbb.com/article/politics/2320755/2422310
憲法改正案の住民投票、チャベス大統領が敗北宣言

【12月3日 AFP】大統領権限を大幅に強化する憲法改正案の是非を問うベネズエラの国
民投票が2日行われたが、ウゴ・チャベス（Hugo Chavez）大統領は開票結果を受けて同
日記者会見し、敗北を宣言した。

　選挙管理委員会の発表によると、賛成票は49％で、反対票51％をわずかに下回った。
大統領は「（僅差なので）悲しくはない」と繰り返し強調した。(c)AFP

'`,、'`,、（'∀`） '`,、'`,、

>>461
投票結果をなかったことにして
改憲しないのか？

>>460
１つの答えがもたらされた、底値のようなものを形成する可能性がある、というのは
解決の方向に向かってるって意味なんでしょうか。
最悪のシナリオってなんだろ・・・

>>461
もう１回やったら勝てても不思議じゃないな

>>465
民主党の議席と一緒で、最大攻勢で補給が伸びきってる可能性があったり。

ほ灸をすえられたのか

ＮＨＫのＢＳニュースによるとチャベス大統領の政策が無茶で
農作物や商売に支障が出ているそうで
中産階級以上はチャベス大統領の経済手腕に見切りをつけている

貧困層にも疑問を持つ人が増えているらしい

>464

CDOの売買が完全に停止状態っすから
１ドル当たり約27セントの平均価格と言うのが、今後一応の目安にされると言
うことではないですかね

ただ、この後の文書にもありますが、シティグループのCDOポートフォリオには、
”スーパーシニア”とされる証券が250億ドル相当含まれており、これはEトレード
のポートフォリオの資産よりも価値がかなり高いですから、あくまで目安にしか
なんないと思います。

ちょっと南米の理解を深めるために・・・

まず、ベネスエラ（他でも大同小異だけど・・・）での中産階級っていったいどういう
連中か？日本や米国で言う所の中産階級ってのは、南米じゃトップ10%に属する人たち。
持ち家、車、私立校子弟教育、etc.　こんなの出来るのは「金持ち」なんですよ。
TVの言ってる「中産階級」ってのは、このレベルの人たちね。国によって細かい部分は
違うけど、概ね月給で$2000以上。
ちなみに、この上ってのはかけ離れてて、月単位だと下手すると$10万超える収入。

で、実際の中産階級に当たる人たちってのは、月給レベルで言えば$500前後。TVでは
彼らを貧困層に分類してるみたいだけどね。これでも頑張れば、安い中古車買って、
あまり治安は良く無いけれど、値段の安い地域に小さな一戸建てくらい持てます。子弟
教育は公共学校で、月$7くらいの月謝。

チャベスの支持層ってのはこういう人たち。もっと貧乏な連中の場合、ID取るカネが
無いから、選挙出来ません。最低給料以下の連中ですがね。勤め先あればそれだけで
貧困層じゃないです。

食料危機ってのも、実は大手スーパーなんかに納めてるブロイラーの話で、上記の
中産階級の場合、スーパーじゃなくて、市場で食料は買います。スーパーは高いんで
すよ。市場にはブロイラーなんかほとんど出回りません。保存施設がありませんから。
これ、野菜、米、肉、魚、みんな同じ。だから、スーパーでブロイラーの鶏が無く
なっても困らない。困るのは日本や米国での「中産階級」レベルの生活してる人。
つまり、上位10%の人。

ま、そーいう事です。日本や米国の報道はバイアス掛かってるから、本当の事は判り
ません。
今回チャベス君が負けたのは織り込み済みじゃ無いかな？ぶち上げた事が非現実的
だったから。チャベス君の目標は再選規定だけだと思う。どちらにせよ、チャベスの
やった事を、元に戻すのは簡単じゃ無い。だって、一旦手に入れた利権をただで元に
戻すって話だからね。

>>470
テレビでは支持層のスラム街（？）でもチャベス大統領の改憲案は
危険だと言っている人も居ましたな

China's Market Mood Swing
中国の株式市場は不安定化している
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1687008-2,00.html

株の暴落で都市住民の資産の2割が失われるだろうとTIMES誌に載っている
のですが2割って大きいのでしょうか？それともそれほど大きくないのでしょうか？

もっとも、借金してまで株をしている層を考えると2割で済みそうじゃない気はしますが

要注意だな、チャベスみたいな輩は
民意が自分に対して否定的な方向に動いたら
すぐ何らかの強権的な行動を取るから。
コロンビア侵攻位は企てるかも。さもなければ国内で弾圧か。

ああ…負けたのか>>470の裏側氏のレスを見て根拠なしで何故だかルーマニアのチャウシェスクを思い出した。
何故だろう

こんばんは
>>464
CDOは、いろいろな債権が輪切りにされた状態で組み合わされた物である為
担保付債権とはいえ、元になる債権が輪切りにされ組み合わされている為に
債権者は元になる担保の一部の権利しか保有していないことになり、担保の
処分価値評価がしにくい部分がありました。

また、１ドル当たり約27セントというのはEトレードの持つ各種債権の平均評価
であり、個別の金融セクターにより、保有内容が違うため単純評価できないと
いうことであると思います。

買い手がつかなかった場合、債券価格の下落を促進することになりますので
今回大型の不良案件の買収者があらわれたことは市場にとっては朗報でしょう。

弾圧で思い出した。軍部はチャベス政権を肯定的に見ているんだろか？不満を抱いているのは
市民だけ？コロンビアへの恫喝、イランと同様に平和的核開発の宣言（これもイランがやっているから
自分の国もと考えていそう） は軍部の引き締めとか

>>473
そのうちノリエガみたいに米軍侵攻されて逮捕されるんじゃ・・・
イラクみたいな武装組織もなければ強力な軍隊もないし

>>469
>>475
ありがとうございます。やっと意味がわかりました。

>>472
日本に当てはまると1人400万程のダメージですね。

アルゼンチンでは政権に対する支持獲得目当てで
イギリス領フォークランドに侵攻した所、一瞬で叩き潰されたな。

韓国は竹島を何らかのカードにしていそうだけど、
中国の台湾に対する願望は政権支持浮揚とか、そんなレベルじゃないんだろうなぁ……

>>480
いつかは絶対やらないといけない宿題みたいなものですからね。
政治的意味としても、中国の今後の軍事ドクトリンからしても

>>472
China's investor class ? an estimated 150 million people ? has sunk 22%
of its capital into the stock market, compared with 8% two years ago.

中国の投資家のクラス(およそ1億5000万人の人)は、株式市場に資産の
22%を投資しました。比較すると2年前までは８％でした。

この1億5000万人の中国の資産家クラスというのが、どのような層にあたるか
というのが問題であると思われます。

中国共産党員7000万　そのうち本当の富裕層は4000万といわれていますから
1億人以上が貧民層に転落する可能性があると思われます。

また、本当の富裕層は海外への資産投資や香港市場などに投資先を変えている
と言われていますから、国外脱出出来ないレベルの一般庶民が嵌めこまれた
可能性もあると思われます。

中国で借金が払えなければどうなるのでしょうかね。

>>482
本当は株なんかやっちゃいけないし、する余裕もない、中間層と貧困層の間が株をやってしまった
訳ですね。

>>482-483
中国政府は、これからの経済成長のために一番潰さず育てなくてはいけない階層に
株をやらせてしまい、かつ爆弾を抱えさせてしまったことになりますね。
もし、経済混乱が起きるとすれば90年代のロシアの比じゃないかも・・・

>>464
原文に当たってないから推測でカキコになるけど、
米金融機関のサブプライムとかCDOとかの損失処理がどんな風に行われていたかに
関係するのでは。

たとえば、原資産１＄＝７０セントの価値、として損失を計算していた場合、取引実績が
できちゃったら、その実績にしたがって、さらに追加の損失を計上しないといけないかも
しれない。７０セント−２７セントで、４３セント分の追加の損失が出てくると。

金融機関がこういう追加損失の処理に耐えられるかなーというのが「最悪のシナリオ」の
意味かなあと。

まあ、よい点というところでは、マーケットがあるということで。売り飛ばしてしまえばそこで
普通は損失も確定＝追加損失が出ないということかな。

よくわからないので、違ったらすんません。

以前このスレにあった書き込みだが、石油目当てだけではないとすれば、
アメリカが中東に軍事的関与を続けることに他にどんな目的があるのか？

ttp://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=297056
Geopolitical Diary: Revisiting Oil　October 19, 2007 02 09 GMT
（ＳＴＲＡＴＦＯＲ）石油価格高騰の与える影響について

ＳＴＲＡＴＦＯＲが戦略的資源の石油と、その価格高騰について、面白い見方を書いてい
て、ちょっと興味。

1）石油は、例えばアメリカにとって戦略的資源物資ではあるけれど、ブッシュ＆チェイ
　ニーが、石油資源確保の為に中東で戦争をやっている、などという見方は馬鹿げている。
　アメリカの中東への関与は、石油資源意外に多くの要素がある。

2）石油資源確保の為だけであれば、アメリカにとって安上がりで容易な侵略相手国は
　中東ではなく、ベネズエラである。近場であり、アメリカ石油資本との関係も深い。

3）石油価格高騰について、一時期のバレルあたり$20が$80以上になって、中東産油諸国
　とロシアが濡れ手に粟の大儲けをしているわけだが、問題はこの資金の使い道である。
　中東諸国は軍備を購入し、ロシアは軍事産業を復活させている。両者は海外への資本
　投資を始めている。中東とロシアのオイル$は今後の世界経済の展開に影響を与える。

>>480
台湾問題に関しては佐藤空将のブログに詳しく書かれていますね。
台湾を取らなかったら政府が倒れてしまうと。

少なくとも台湾に強硬姿勢をとるようになるのは上海五輪が終わったあとでしょう。
その時には実体経済も大分冷え始めていると言われていますので巷でよく言われている2012年
台湾侵攻もリアリティを帯びてくることになりますね。ただ、上のレスにあるように
株価・地価の弾け具合にも夜でしょうが。それなりの弾け方だと、2012年頃にピークが来るでしょうが
どーんと弾けられたら、それどころじゃなくて今の形で中国政府が存在するかも怪しいかと。

本来は中国経済スレだけにすべきものなのですが、今中国の話題がこのスレにもあるので
投稿しておきます。


巨大石油会社暴落で、上海自由落下中
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/12/01/cnchina101.xml

新規上場した巨大石油会社のペトロ・チャイナはたった3週間で時価総額$1兆を失い、苦悩が上
海株式市場を金縛りにする中、昨日は新安値を記録した。
11月、CSI300は−18%…10年以上の期間中、最悪の下げである。
　一年で株価3倍、というとんでもない投機ブームが起こった後、10月中旬のピーク以来22%も下がった。
まるで1989年の日経キチガイ騒ぎの最終フェーズである。今では「ベア・マーケット」のお墨付きを与え
られている。
　ペトロ・チャイナは11月5日に株式の2.2%を上場してから短期間、時価総額数兆ドルでエクソンを追い
抜いて世界一の金持ち会社になったぞ、と自慢していた。が、アメリカの投資家ウォーレン・バフェット
は先に、$35億、600%の値上がりで持っていた少数株を利確しており、これが上海のブームも不安定
になった、との警告を与えた。上海市場は平均PER55と相変わらず割高なままだ。
同社が世界中で新たな油田を探すのに四苦八苦しているのを考えれば、ペトロ・チャイナに数兆ドル
の値札が付くなんぞ「馬鹿馬鹿しい」と広く考えられていた。
　暴落する株式市場は、この秋には年間成長率が12%に達した数年間の猛烈な成長機関の後、中国経済
が予測よりも急なスローダウンに突進している、という警告かもしれない。
　この国はGDPの40%を占める輸出に著しく依存している。製品の殆どは利益率の低い消費財であり、アメリカ
とヨーロッパに輸出されている。今月、中国商務省が行った調査は、アメリカのサブプライム危機の影響が深刻
な経済的脅威を与えているとした。「アメリカでの需要がこれ以上減れば、中国の輸出業者への注文は急速か
つ継続的に減るだろう」
　ニューヨーク大学のエコノミスト、Nouriel Roubiniは、アメリカの深刻なダウンターンに耐えられるほど、中国
に国内需要はないと語った。
　中国は遂に人民元の値上がりを思いっきり押し下げて、重商主義輸出モデルに余りにも長い間依存してきた
ツケを払うことになるかもしれない。GDPの43%が投資に回っており、その殆どは世界が簡単に吸収出来な
いような製品を作り出すための工場につぎ込まれている。

>>483　>>484

中国の都市人口　5億2000万人　うち労働人口　3億人
年収年2万5,000元（約35万円）以上の人口　1億2000万人

１億5000万人が投資をしているということは新興富裕層のほとんどが
投資に参加していることになると思います。

バブルが崩壊したらどうなるんでしょうね。共産主義革命でしょうか？

参考資料
ttp://news.nna.jp/free/china/top/301_400/0391.html
ttp://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2007/review20070531.pdf

東京三菱UFJ銀行　経済レビュー（無料ですが読み応えがあります。）
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2007/

こりゃ、ひどい

民主党の大量訪中で衆参本会議中止　与党カンカン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071203-00000946-san-pol
　民主党の小沢一郎代表ら衆参４６人が訪中する余波を受けて、６、７日の衆参本会議が
中止に追い込まれた。これによりＮＨＫの命令放送を廃止する放送法改正案の衆院本会議
の採決が週明けにずれ込むなど、１５日の会期末までの国会日程はますます窮屈となり、
与党側は不満タラタラだ。
　衆参本会議の中止は、民主党の山岡賢次国対委員長が３日午前、自民党の大島理森
（ただもり）国対委員長に電話で申し入れた。
　大島氏は、参院外交防衛委員会で定例日（火曜、木曜）以外の７日に新テロ対策特別措置
法案を審議することや、厚生年金救済特例法案を３日の衆院本会議で可決することを条件に
申し入れを飲んだが、山岡氏も訪中するため、週後半の与野党折衝は中断を余儀なくされる
ことは確実だ。
　大島氏は３日午後に開かれた自民、公明両党の衆参国対委員長会談で、「極力国会運営
に支障がないようにしなければ…」と厳しい表情で述べ、状況を説明。出席者は「４０人以上が
会期末に国会を開けるとは非常識も甚だしい」など不満をあらわにした。
　３日夕の自民党役員会でも、鈴木政二参院国対委員長は「訪中団は参院だけで２５人。
参院定数の１割を占めており、いかにも多すぎる」と怒りを爆発。伊吹文明幹事長は「議員の
第一の公務は審議に参加することだ。歳費に見合う活動をしてもらわねば」と皮肉った。
　参院民主党は参院自民党に対し、閣僚が海外出張する際に出発前の日程報告や帰国後の
報告書提出を求める文書を送り、「実現しない場合はそれなりの手段に出る」と通告したばかり。
それだけに参院自民党幹部は「他人に厳しく、自分に甘い連中だ」と怒りが収まらない。
　これに対し、民主党側は「本来なら国会は閉会している時期だ。自民党の都合で会期が延びた
だけで、批判はお門違いではないか」（幹部）と反論している。

欧州戦力条約　１２日に履行停止　プーチン大統領が署名
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/63476.html

　【モスクワ３０日藤盛一朗】

ロシアのプーチン大統領は三十日、欧州各国が配備する通常兵器の上限を定めた欧州通常戦力（ＣＦＥ）条約の
履行停止を定めた履行停止法案に署名した。十二日からロシアの条約履行は停止する。

米国がチェコ、ポーランドへのミサイル防衛（ＭＤ）システムの配備を計画していることに、ロシアは強く反発。
プーチン大統領は今年七月、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）などと結んだ同条約の履行停止の大統領令に署名し、
上下院が新法を採択していた。

二日の下院選、来年三月の大統領選を前に、プーチン政権はロシアの国益に反する外国の活動への批判を強めている。
東西冷戦終結の象徴とされるＣＦＥ条約の履行停止も、国内引き締めを目的にした「愛国的な宣伝」の側面もある。

政治評論家のニコノフ氏は「ＣＦＥ条約を葬り去るのは、ロシアが目的とするところではない」と指摘。

ミサイル防衛システム配置問題で、米国の歩み寄りを引き出すことに主眼があるとの見方を示している。

>>438
週刊現代に小沢さんへのインタビューが載ってるんですが
どうも民主党は証人喚問で額賀の首を取れば
福田政権は終わる、
解散に持ち込めると考えてたようですね。

でもそれがうまくいかなくなって
証人喚問するということが自己目的化してしまってるように感じます。
失敗した作戦に拘泥するのは
良くないように思うんですけどね。

>>488
>本来なら国会は閉会している時期だ

妥当な反論なのでは？

>>492
>本来なら国会は閉会している時期だ
>妥当な反論なのでは？


民主党自身が証人喚問他で引き伸ばした結果延長された訳だが

法的な手続きに沿っての延長なんだからそんな言い訳は通じないんじゃないかと

>>492
守屋の逮捕も法的な手続きに(ry

>>492
国会を空転させるのに腐心して、自分は好き勝手に行動する。
空転させたらどうなるか？延長するのでは？という想定すらできていない。
議員歳費だって税金で出てるんだ。国会より中国様が大事なのかよ。

等、いろいろと言いたんだぜ？あんた相変わらずノー天気なお花畑に住んでるな。

>>492
確かに民主党的には妥当な反論だと思います。

流れ切ってスマンけど、原油関連でこんなの見つけた。

ＯＰＥＣ、５日に臨時総会＝原油増産が焦点に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2007120300707

原油など資源高騰の荒波直撃　法人企業統計調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071203/biz0712031859016-n1.htm

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1194184250/423
翻訳の人はこれの巻き添えみたい。
2〜3日中には解除されるんじゃないの。

>>490
これ、報道しているところあります？テレビでまだ確認できてないっす・・・

>>498
値下がりしますかね・・・。
北海道では、死活問題ですよ。

原油下がり中
今の値段88.02おおよそ88から90を行ったり来たり。ちょっとしたことで
ナイアガラがきそうだけどね〜

あと、もうひとつ。
直接関係無いけど、個人的に何故か気になったので……。

ＵＡＥ、12月２日にも通貨切り上げか・地元誌報道
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071129AT2M2900F29112007.html

>>503の詳細になるのかな？

オマーン　湾岸諸国の一部、ドル・ペッグ制廃止を検討
2007/12/03（月） 22:34

オマーン、湾岸諸国の一部、ドル・ペッグ制廃止を検討。
（カタール紙）

湾岸会議のドルペッグ見直し論議に関心、静かに動き始めたドル離れ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29170720071203

ＵＡＥ中銀、両替商に公式為替レートを順守するよう警告
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT807891320071203

没落というよりも、
責任の分担って感じかな。

で後は・・・
ロンドン外為：円が上昇−ムーディーズが信用格下げを準備

12月３日（ブルームバーグ）
３日午前のロンドン外国為替市場では、円がドルに対し上昇。
米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスが、
米サブプライムローン（信用力の低い個人向け住宅融資）危機が
信用市場に波及して以来で最大の信用格下げを準備していることを
明らかにしたことに反応した。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aT_qfOnhv.HE&refer=jp_europe

UPDATE1: 湾岸協力会議の声明草稿、ドル安や為替制度変更について言及せず＝当局者
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS807881720071203?feedType=RSS&feedName=marketsNews
　［ドーハ　３日　ロイター］　湾岸協力会議（ＧＣＣ）の声明草稿では、ドル安や為替制度の変更に
ついて言及していない。匿名のＧＣＣ当局者が３日、明らかにした。
当局者は、ＧＣＣの声明について「ドル安への言及はまったくない」と述べた。一方、声明は「２０
１０年までの湾岸統一通貨導入目標へのコミットメントをあらためて示す内容になっている」という。
　ＧＣＣは３─４日、ドーハで開催中。為替改革に関するアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）とサウジアラビア
の見解の相違が注目されている。
　ＵＡＥ中央銀行のスウェイディ総裁が前月、ドルへのペッグ制を廃止し通貨バスケットに連動させる
よう湾岸諸国に呼び掛けたことから、ＧＣＣで為替制度の変更が示されるのではとの観測が高まった。
　半面、サウジアラビアはペッグ制廃止には否定的な姿勢を示しており、ペッグ問題は協議の議題に
すらなっていない、と表明している。

ポンドLibor1ヶ月物、6.72％に上昇、年末越え資金需要で
2007/12/03（月） 21:10
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/07/12/03/libor1672.php
ポンドLibor1ヶ月物が6.72％と、先週末の6.09％から急上昇している。
1998年12月以来の高水準で、英金融機関の年末越えの資金需要が高まっていることによるもの。

>>488
＞GDPの43%が投資に回っており、
むちゃくちゃ貯蓄に回してるんだなあという第一感。ま、あれだけ貿易黒字抱え込んでたら当然だけど。

これはちょっといいニュース？

万能細胞に追加資金支援　０７年度中に数億円規模
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007120301000637.html

国の科学技術政策の実施機関、科学技術振興機構は３日、人の皮膚から万能細胞の一種
「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」の作製に成功した京都大再生医科学研究所の山中伸弥教授の
研究について検討会を開き、研究態勢を整えるために２００７年度中に追加の資金支援を行うことを決めた。

関係者によると、数億円規模になる見通しで、スタッフ増員や研究スペース確保に補助する方針。
ｉＰＳ細胞をめぐっては渡海紀三朗文部科学相が研究支援に乗り出す考えを表明。
総合科学技術会議も作業部会の設置を決めており、国際競争に備えた国の態勢づくりが加速してきた。

振興機構は既に、山中教授の研究に対し０４−０８年度の５年間に計２億６４００万円を計上しているが、
今回のｉＰＳ細胞づくりの成功を再生医療につながる世界的な成果と評価。
来年度の予算配分を待たずに追加支援する必要があると判断した。（共同）

>>509
桁が2つばかり少ないですが、しかしないよりはいいと思いませんとね。
ただ、金出すはいいが船頭ばっかり多くならなきゃいいですよね

>>509
>来年度の予算配分を待たずに追加支援する必要があると判断した。
来年度の予算はたっぷり付けて貰いましょ。

>>499
情報ありがとうございます。

>>501

灯油高いから、火鉢で豆炭焚いているw　＠九州
６個ほど入れておいて６時間たつけど、あと数時間は持ちそうだな。

>425
> 問題はキューバの裏側の中国が見え見えな事。チャベ君の強気の裏に、それがあると
> 思いますね。米国が禁輸しても中国に売れると・・・

裏側氏が常々、「日本は中国の太平洋への途を塞ぐ目の上の瘤だ」って言ってるのを思い出して
地球儀引っ張り出してみた。

ベネズエラからから海路を往くとなると、南大西洋から喜望峰を回り、
更に海賊で悪名高いマラッカ海峡を通って南中国海に出る必要がある。

今ミャンマー国内で揉めてるけど、中国はミャンマーを版図に組み込めれば
インド洋への途が開けて海上利権(そういえばミャンマーの領海ってどうなっているんだろう？)
が開けてウハウハだし、欲しくて欲しくてしょうがないんだろうな。

まぁミャンマーを版図に組み込んでも中国の太平洋への野望は消えないんだろうが。

>>388
へ〜ぇ。ソースがJJｽﾚね。w
今度瀬戸さんの話を聴く機会があるから、その時本当かどうか聞いてみるね。

>>515
「瀬戸氏」とはブログ『極右評論』の瀬戸弘幸氏のことかな

瀬戸弘幸氏は青年民族派系の右翼団体員、福島県の右翼団体
「日本憂国会」会長として街宣活動を行っていた
>>390で触れられている通り、ナチス信奉者として1991年に
ネオナチ系の国家社会主義者同盟を設立
「ヒトラー思想のススメ」と言う著作もある

これらは尋ねなくとも、氏自身のプロフィールで明らかにされているわけだが

>>516
著作に関しては瀬戸弘幸氏の公式サイトhttp://zzz.co.jp/books.htmlにある

参院選での落選後の資金集めにナノテクゼリーとやらを発売し
健康食品商法で資金稼ぎしようとする辺を見るだけで疑問が出るがね

もう新風はお腹いっぱい

元ソースの文書化がまだなので何とも言えませんが・・・


785 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 03:40:12 ID:???
オーストラリアの新政権のニュースでのオーストラリアの新任の環境大臣の発言 

Q：日本の捕鯨船団を阻止するために海軍を出動すると公約に掲げていましたが実行しますか？ 
A：初の閣議において日本の犯罪者集団を断固阻止するために海軍の出動は重要な議題の一つになるだろう。 
犯罪者の集団は来週にはやってくる。それまでに必ず実行する。 

Q：環境保護団体が日本の捕鯨船団を武装して行動を阻止すると発表していますがどうお考えですか 
A：何ら違法性がない。日本の船は武器を装備している。何とか（知らない単語）は防衛のためだから問題はない。 
日本の捕鯨船団こそが国際協定に違反する犯罪者であり1000頭の友人を虐殺する凶悪犯だ。 

Q：軍事力の行使は日本との関係に悪影響を与えませんか？ 
A：その心配はない。日本で捕鯨を行っているのは一部の狂信的な（宗教？）団体だけだ。 
捕鯨に反対する環境保護団体には日本人もたくさん参加している。日本の政治家も捕鯨に反対している。 

Q：日本の捕鯨船団が環境保護団体や海軍を無視して捕鯨を開始した場合はどうされますか 
先ほども述べたように我々は国際的なルールと国際協定を守るだけだ。違法なことは行わない。 
ルールの中で対処し、それ以外のことはしない。もちろん外交的に日本に対して捕鯨を中止するよう 
求めている。戦争をするつもりで海軍を出動させるわけではない。 

続き

Q：以前に日本が捕鯨を強行した場合は武力行使も行うと発言されていましたがそれは変わりませんか？ 
これは防衛問題ではなく犯罪者の撲滅だ。日本の捕鯨船により環境保護団体の船舶が沈められた事件がある。 
当然そのような海上での犯罪が目の前で発生するのであれば捕鯨でなくても我々は躊躇する理由はない。 

Q：つまり日本の捕鯨船団に対して武力行使をするのですか 
A：それを前提として行動をするつもりはない。例えば戦争のように何々の海域に入れば攻撃するといった事はない。 
それが国際協定だからだ。捕鯨船団が捕鯨を諦めて戻ることが最良だ。 
だが日本の捕鯨船が武装をしていることをご存知か？海軍の艦艇や航空機が出動するのもそのためだ。 
まずは環境保護団体の人々の安全の確保、そして捕鯨に関する一切の行為を阻止するために日本の捕鯨船を 
無力化する。そのために海軍は出動する。 


＞新任の環境大臣
ピーター・ギャレット
元・社会派ロックバンド「ミッドナイトオイル」のヴォーカル
弁護士資格有り
グリーンピース理事を2年経験
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

狂ってるな。
ノルウェー人も鯨を食ってるのだが、白人だからノーマークか？
まあ、ノルウェーでは鯨が増えてる調査報告書を出してるっていうのもあるけどね。

不覚にも書いてから気付いた


まさか>>515は、>>516-517のような
公式サイト内の本人が書いたプロフィールや経歴
ブログの記述、著作の内容を事前に確認もせず
政治活動家の講演を聞きに行っているのか？

そうでなければ>>515「その時本当かどうか聞いてみるね。」
などと言う台詞は出ない
>>388-390の維新政党・新風の話はすべて
公式サイトに書かれている内容を検索するだけでも
判るレベルのものだぞ

釣りや新風の宣伝員でないなら、政治活動している
団体の背景にもう少し注意して行動した方が良いぞ
政治活動なんて、参加するだけでリスクを背負うのだからな

何であれ、そんな脇が甘いと良い様に使い捨てられるだけだぞ

>>520
・・・沈められたってたしか緑豆難破しかかってそれを捕鯨船に助けてもらったやつじゃなかったっけ？

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29174720071203
サブプライムローン利用者救済策を近く取りまとめる＝米財務長官

　［ワシントン　３日　ロイター］　ポールソン米財務長官は３日、返済困難に陥っている住
宅ローンの借り手に、安全で持続可能なローンを提供するための包括的救済策を、財務
省主導で近く取りまとめるとの意向を示した。

　同長官は前週、サブプライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅融資）の金利
引き上げにより持ち家を失う可能性のある住宅保有者を救済するために、米規制当局お
よびモーゲージ業界の幹部と会合を開いた。

　長官は講演原稿で「大規模なモーゲージサービサーから専門的な小規模サービサーに
及ぶ多様な業界に対し、業界の統一基準を確立するよう取りまとめていく決意だ。業界全
体に向けた動きが、この取組みの有効性において重要だ」と強調した。

捕鯨なんてやめちまえば良いんだよ。
水産資源が鯨に食い付くされて始めて、日本の真意が通じる。
それまでは、領海に音波障壁でも作って、鯨追っ払ってたらヨロし。

>>525
捕鯨をやめる必要はないだろう。ただ、調査捕鯨の結果をＩＷＣに提出しなきゃいい訳で。
現在の鯨サンプルデータは主に捕鯨国が集めている状況だから、データが集まらないと
反捕鯨国もだいぶ困るわけで。

IWCそのものが日本の金で成り立っている件。故に脱退するとIWCの運営が立ち行かなくなると
聞いた事ある

やめたら良いんだよ。
継続する意味がどこにあるんだ？
食文化だのアホな事言ってないで、日本の正当性を証明すればいいんだ。
捕鯨中止宣言をして、IWCなんか抜けるべし。

鯨にかぎらず、食い物に関しては頑固な日本にとまどっているのかもー

どうせ鯨の増加による弊害は、すぐに露呈する。
その時グリーンピースがなんと発表するのか、見てみたいもんだ。
結局管理捕鯨は必要って話になるんだろうよｗ

>>520
筋金入りじゃないですかｗ
ｵﾜﾀって感じですね。

どれだけの報告書を出しても、目を通しもしない、感情論と宗教論に終始するような
無意味な団体から、さっさと脱退してしまえばいいのに。
お金と時間の無駄。

宗教論でしか正当性を裏付けられないくせに
自らの食文化を顧みない自己矛盾。
結局、金と権力のネタにしかなってないのにね。

>532
おぃおぃ、白人である事を責めるのは、人種差別だろ。

>>533
>>532をどうやったらそう読めるのか不思議だ。

宗教論でしか正当性を裏付けられず、自らを省みる事の無い奴らって．．．．

白人だろｗ
中国人は、宗教なんて関係無いぞ。

>>535
そういう見方こそが差別的な見方だと思いますけどねえ。

わからんぞー。支那大陸に布教仕掛けてるし＜キリスト教

どんだけ増えてどんな結末になるのか不明だけどなW

土着とフュージョンしているので、電波丸出しになります

>>538
韓国みたい・・・。

民主党幹事長ら「審議拒否しない」新テロ法案で　2007.12.4 11:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071204/stt0712041150001-n1.htm

民主党の鳩山由紀夫幹事長は４日午前、国会近くの個人事務所で、参院で実質審議が始まった新テロ対策特別措置法案の
対応について「審議を拒否することは考えていない。それなりの時間と国民世論が納得する環境が整備できれば採決は考えられる」と述べ、
年内採決の可能性に含みをもたせた。
ただ、審議と並行して防衛省不祥事の解明を進めることが前提になるとの考えを示した。

山岡賢次国対委員長も同日午前、「（額賀福志郎財務相の）証人喚問がなくなっても、国会会期の再延長を勝手にされても、
防衛省疑惑の根本を究明する方針は変わらない。究明されるなら、次のことを考えてもいい」と述べた。
国会内で記者団に語った。
-------------------------------------------------
やっとというべきか、今更というべきか。

イラン、03年に核兵器の開発停止・米情報機関が分析
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071204AT2M0401204122007.html

Findings May Alter Iran Debate
http://online.wsj.com/article/SB119670243083611973.html?mod=hpp_us_whats_news

日本が普通の国になるためにも
オーストラリア海軍には生贄になってもらわんと
鯨戦争で日本はオーストラリアでの権益を手に入れるべき

>>530
> その時グリーンピースがなんと発表するのか、見てみたいもんだ。

とりあえず日本を攻撃したことは無かったことになります。

>>540
どうせいつもの拒否しないしない詐欺だろ

人権擁護法案＠民主党版


人権侵害救済機関の創設民主党は、国会に「人権侵害による被害の救済及び予防
等に関する法律案」（人権侵害救済法案）を提出しましたが、政府が「人権擁護
法案」の提出を拒んでいるため、審議ができない状況が続いています。

民主党の法案は、内閣府の外局として中央人権委員会、各都道府県に地方人権委
員会を設置し、人権侵害に係る調停・仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救
済手続については、報道機関等を対象としないことを内容としていますが、引き
続きその成立を目指します。
http://www.dpj.or.jp/special/jyuten50/05.html


＞政府が「人権擁護法案」の提出を拒んでいるため
もちろん委員会が動き出してるので警戒するに越した事はないが、産経がちょっと
煽りすぎな気も…

移民の推進と外国人参政は、民主の票田になるから真剣ですな。
受け入れをするなら、社会保障費の増大は必至。
それなのに、社会保障費の負担を軽減するという。

いったい何をしたいのか分からん政党ですね。

＞いったい何をしたいのか分からん政党ですね。

日本を破壊して中国様朝鮮様に日本人を奴隷として差し出す事をしたいのです。

自民党政調の「人権問題等調査会」については、ここチェックしてれば良い鴨


丸坊主日記
衆議院議員戸井田とおるの日常における出来事や気になる風景をモブログで綴ります。
http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/

>>546
無自覚の無理心中なんじゃね？
日本の国と民族道連れの。

国連直轄領なら、昔お隣に有ったのに。
それにも懲りず、日本を国連直轄地にしたいんですかね。
世界初の地球市民．．．．．ｗ

http://www.chosunonline.com/article/20071203000013
ヒル次官補「北の濃縮ウラン設備導入、証拠ある」

　北朝鮮が近く、核開発プログラムを申告するのを控え、米国務省のヒル次官補は1日、
「北朝鮮がウラン濃縮に使用できる設備や資材を導入したと信じるに足りる証拠がある」
と述べた。

　ヒル次官補は3日から5日まで北朝鮮を訪問するのに先立ち、ソウル市の梨花女子大
国際大学院で講演を行い、「北朝鮮がウラン濃縮を隠そうとすれば問題になる」と強調し
た。発言は北朝鮮に誠実な申告を改めて求めたものとみられる。

　ヒル次官補は「われわれは北朝鮮が（ウラン濃縮に関連し）何を行ったかを認め、何が
進められたかを明らかにし、関連する資材を処分することを望む」と述べた。

　ヒル次官補は今回の北朝鮮訪問で、年内を目標に進められている寧辺の3大核施設
の無能力化作業を現場視察し、交渉相手の金桂寛（キム・ケグァン）外務次官や北朝鮮
軍関係者と会い、核開発プログラムの申告問題を集中的に協議する。

>>499
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196059948/116
解除。

鯨はかわいそうで、牛は殺すために育ててもおｋ。

>>553
聖書にそう書いてあるからね。牛は家畜。

聖書には鯨を殺すなとは書いてないわな。

こんばんは
>>554>>555

旧約聖書においては、うろこのない魚は食べてはならないとされていますね。

しかし、海でも川でも、すべて水に群生するもの、またすべて水の中にいる生き物のうち、
ひれやうろこのないものはすべて、あなたがたには忌むべきものである。
これらはさらにあなたがたには忌むべきものとなるから、それらの肉を少しでも食べてはならない。
またそれらの死体を忌むべきものとしなければならない。
水の中にいるもので、ひれやうろこのないものはすべて、あなたがたには忌むべきものである。
旧約聖書レビ記１１章１０−１２節

このような宗教的な禁忌も関係するのではないかと思われます。

ああ・・・。宗教的な物だとしたら、あのキチガイぶりも納得いくわ・・・(´д｀)

クジラじゃないけど、キリスト教のシンボリズムではイルカはイエス・キリストの象徴だったりする

ここに貼るのもどうかと…
でもイスラエルだし。


【イスラエル／韓国】　イスラエル訪問の韓国外相に「ポンコツ車」…外交儀礼上の「侮辱」　[12/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196729739/

中東と中央アジアを歴訪している宋旻淳（ソン・ミンスン）外交通商部長官が2日、訪問先のイスラエルで外交儀礼上の「侮辱」を受けた。

　外交通商部によると、宋長官はパレスチナ訪問を終え、イスラエル入りし、同国政府が準備した車両に乗り、リブニ外相との会談場所に向かった。しかし、宋長官が乗ったボルボ社の乗用車には、ドアに引っかき傷があったほか、「VOLVO」とい
うロゴの「V」の字が取れているなど、外交団を乗せる車としてはひどい状態だったという。その上、移動中に前輪がパンクし、宋長官は後続の警備車両で移動させられた。

　さらに、イスラエル外務省庁舎の入り口に掲げられた韓国国旗の太極旗はデザインが誤っていた。太極旗には太極模様の周囲に卦（け）が配されたデザインとなっているが、本来「乾（けん）」の位置に「坤（こん）」が、「坎（かん）」の位置に「離」
の卦が描かれたあべこべなものだった。同国外務省が独自に作成したものだったという。

　一連の「侮辱」について、宋長官がイスラエルではなく、パレスチナを先に訪問したため、イスラエルが不快感を示すために意図的な過ちを犯したのではないかとの見方も浮上している。しかし、外交通商部当局者は「訪問順序はイスラエル側
は提案したものだ。明らかに儀礼上の過ちがあったため、イスラエル側から遺憾表明と謝罪があった」と説明した。

ソース：朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20071204000034

>>556
『レビ記』というと「ホモと獣姦氏ね」なイメージが…ｗ

ちゅーか、コレって単にあの時代あの地域での衛生観念上の
「怪しいモン喰うと中ったりして怖いからヤメトケ」っていう
注意書きみたいなもんだと思うんだけどなぁ。
「豚喰うな」とかもさ。

98 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 17:38:35 ID:???
みんす党ですが給油の対案は撤退です
(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

民主党、柳田稔
「ちなみにちなみに対案を出せとおっしゃいました。
撤退したからいいんじゃないですか？それが対案ですよ。
撤退したからそれでいいんですよ。
…
今回のインド洋における給油はやめなさいというのが我々の考えです。
それ以上に何があるんですか？それ以上に何もないです。
私は思っております。」


----------------------------

・・・いつぞやのお客様ソックリだな・・・

撤退が対案って・・・結局ISAFとやらへ参加する云々は対案じゃなかったのかい

小学校や中学校の生徒会じゃないんだからさ・・・。

前園！民主党内で革命起こせ！まだあんたの方が１００倍マシだ！

いじめかっこわるい

ttp://www.ft.com/cms/s/2/dee0a6e8-a109-11dc-9f34-0000779fd2ac.html
Memo to Obama: win Iowa or lose the race　By Karl Rove
Published: December 2 2007 22:00 | Last updated: December 2 2007 22:00
TO: Senator Barack Obama　FROM: Karl Rove
SUBJECT: How to Beat Hillary

（FT）バラク・オバマ宛てメモ『如何にヒラリーを打倒すべきか』　Byカール・ローブ

[...]
ヒラリー打倒のチャンスはアイオワ州予備戦勝利であって、それを失えばヒラリーを倒す
ことは出来ない。ビタミン不足のAdlai Stevensonのように振舞うのをやめ、お高く留まっ
て純粋であるといったポーズを取るのではなく、力強く、ストレートフォワードに問題に
ぶつかる態度を国民は貴方に期待している。

貴方のディベートはヒラリーに反対することを避ける場合が有ったりするが、そうではな
くてヒラリーの弱みをつくべきである。ヒラリーはディベートの焦点をシフトさせるのが
上手い。例えばフィラデルフィアのディベートではヒラリーとビルがホワイトハウスにあ
ったときの事件に関する情報公開を怠っていることを指摘すべきであった。

さらに多くの民主党員が本当にヒラリーで選挙を勝てるのか疑問に思っているのだから、
そうした点を明確にすべきだ。貴方の支持者にはクリントン政権の大物支持者が多く、資
金を出しているひとにも前のクリントン支持者が多い。何故彼らが貴方を支持するのかを
明確に指摘すべきだ。

>>556
でもタコやイカの寿司なんかは食べてるような…。
貝は良いのかな…。

＃ああいう輩に理屈は通じないけどなんとなく思ってみたり。

>>566　(続き）
ヒラリーへの攻撃では、貴方の強い分野に限定すべきである。ヒラリーには外交経験が無
いといって攻撃したが、それは本当のことだが、貴方も同じである。更に、貴方がヒラリー
に同意しない場合、貴方が何を信じるのかを明確にすべきだ。ヒラリーを攻撃することだ
けではなく、有権者に貴方を理解させることが必要だ。

貴方のもたらす変化がどんなものであるのかについて、それはフレッシュなアイデアに満
ちているのかもしれないが説明が必要だ。貴方は戦争反対を明確にしているがアメリカを
何処に導くのか明確ではない。

民主党員とヒラリーの考えの不一致に注目すべきだ。民主党員はヒラリーがあたかも大統
領候補者になる権利を与えられているかのように振舞うことに好感を持たない。彼女はビル
の妻であることで当然の権利を持っているわけではない。こうした点をユーモアとスマイル
とで指摘すべきで、それは強い武器になる。

ヒラリーは冷血で陰謀好きの政治化と見られている面があって、それはリチャード・ニクソ
ンのイメージに重なる。ビル・クリントンの陽性で明るいイメージとは異なる。彼女は（ニ
クソンのように）鼻っ柱の強い(hard-nosed)タフな競争相手でベテランのスタッフをそろえ
えているのだ。心して対決すべきである。

>>566
復帰おめでとうございます。
それといつも翻訳記事投下ありがとうございます。
本当に感謝しております。

test dion

ttp://www.strategypage.com/htmw/htsf/articles/20071203.aspx
North Korean Specialists　December 3, 2007:
(ストラテジーページ）在韓米軍の北朝鮮専門・特殊部隊の撤退

6年を経て、在韓米軍のSOCOMが撤退し、その兵士とヘリコプターなどがワシントン州に
戻されることとなった。これは第160連帯・E特殊航空作戦隊(Company E of the 160th
Special Operations Aviation Regiment) で、この部隊は北朝鮮国内での作戦行動の
為に訓練された特殊なものであった。この小隊は特殊部隊を北朝鮮内部に送り込むこと
を目的にしていた。

再編された部隊は依然として北朝鮮に関与する使命を持つものの、その行動範囲はアジ
アパシフィックに広げられた。あきらかに、北朝鮮向けの特殊部隊を維持する必要性が
減少したとの判断があると見られる。

>>561
こんな低脳が議員かよil|li(つω-｀｡)il|li
まさに｢反対の為の反対｣

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

ttp://online.wsj.com/article/SB119666016117711628.html?mod=hpp_us_whats_news
Chavez Suffers Major Setback
In Vote on Constitutional Overhaul
　By JOHN LYONS
(WSJ)憲法改正拒否はチャベス大統領の大きな痛手

チャベスの行なおうとした憲法改正が僅差で否決され、ベネズエラの民主的体制をキューバ
型社会主義に変えようとする大統領の試みが失敗に終わった。これはチャベス大統領にとっ
て大きな痛手となる。(TVなど報道メディアは反チャベス陣営が一掃されていた。投票結果
の数字が操作されているという噂もある）

もともとチャベス支持派は、反対派を20％上回る有権者を獲得していた。今回の憲法改正の
否決はチャベス支持派のなかの大きな部分がチャベスの社会主義革命にNOをいったことにな
り、その意味は大きい。主要な理由のひとつは経済失政（価格統制)による一部食料不足で
あろう。

ベネズエラの首都カラカスの豪華ホテルであるアルバでさえ、朝食メニューに定番のcafe
con lecheを供する事が出来ない。投票所に並んだ30歳のボディガードは「今まで生きてい
て、カラカスでミルクがなくなるとは思ってもみなかった」と述べた。(後略）

>>571
撤退後のソウル防衛は南はどうするんだろ？統一するからいいﾆﾀﾞか？

４日の東京外国為替市場で円相場は５営業日ぶりに反発。17時時点では前日の同時点に
比べて24銭円高・ドル安の１ドル＝110円26―29銭前後で推移している。午後に入り
「欧州の一部金融機関で信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
絡んだ損失が一段と拡大する」とのうわさが出て、リスク回避を目的とした円買い・
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ドル売りが優勢になった。（後略）
ttp://markets.nikkei.co.jp/kawase/summary.aspx?site=MARKET&genre=m2&id=ASS0IMF06%2004122007

欧州市場で信用スプレッドが拡大、金利決定控え取引は低調　12月 4日 19:14 ロイター
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29193720071204

現時点のグローベックス日経225先物
NIKKEI　DEC07　15390.0
ttp://www.cme.com/trading/dta/del/globex.html

>>535
…宗教タブーが鯨だけで済むのか？>ｼﾅｰ

>>556
しかしイエスにより食物のタブー視は否定されたのも付け加えないと。
ユダヤ教徒ならともかく、キリスト教徒までもがタブー視する理由が分からん。

マルコによる福音書7.18-20

> イエスは言われた。「あながたがも、そんなに物分かりが悪いのか。すべて外から
> 人の体に入るものは、人を汚すことが出来ないことが分からないのか。それは人の
> 心の中に入るのではなく、腹の中に入り、そして外に出される。こうして、すべての食
> べ物は清められる。」

ってことは、飲尿OK？

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2007/12/04/9360/german-banks-forced-into-new-15bn-siv-rescue/
German banks forced into new $15bn SIV rescue
(FTアルファヴィレ)ドイツの二つの州立銀行が$15bn規模のSIV救済を迫られる

ドイツの二つの州立銀行（Landesbanken)、WestLB と HSH NordbankがSIV救済の為に大規
模な救援を強いられている。WestLBはHarrier Financeへの、オフバランスのSIVむけの
$11bnのクレディット・ラインを提供する。HSH Nordbankも$4.8bnのABCP関連のCarrera
Capitalへの同様なクレディット・ラインを供与する。SIVの経営困難が表面化している。

むしろ、飲尿を奨励した形跡すらある。

鯨と聖書に関係があるのかという議論で、比較的まともなものが↓
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa328743.html?ans_count_asc=2

1)ヨナ書にある、ヨナが「大きな魚」の腹の中で3日を過ごした云々の記述
2)ヨブ記にでてくる海に住む怪獣、レヴィヤタンを鯨と見なすことの可否について

厳密な意味で聖書に鯨の記述があるとは言えないようですが、解釈の仕方で聖典に
出現する大いなる魚とか、怖れるべき怪獣を鯨と見なす人はいるのでしょう；

ガリレオ・ガリレイの地動説を思い出した・・・
宗教的なものの考え方が変わるには時間がかかるのかも、とも思ったり。

ガリレオに関しては明確な物証を提出できなかったという事情もあるわけですが

>>583
考え方が変わると言うより、自分たちの都合の良いように解釈するだけでは。

イラクの治安状況の改善を認めるか否か？　飴の民主党指導者の現状について、政治
ブログのポリティコから：
ttp://www.politico.com/blogs/thecrypt/1207/Reid_pushes_back_on_Iraq_optimism.html
December 03, 2007　Read More: Iraq：Reid pushes back on Iraq optimism
(ポリティコ)：リード民主党上院議長は、依然としてイラクの治安改善を認めず

従来の民主党議員の一致した見解は「イラク兵力増強、治安回復作戦は失敗である」という
ものであったが、最近は急速に態度を変更している議員が多い。
イラク戦争批判派の旗手の一人であったジョン・マーサ下院議員もイラクの現地視察の中で
「治安回復作戦は成功している」と述べている。ノーム・ディックス下院議員も同じである。

しかし、依然としてイラクの治安は改善せず、内戦状態が続いていると主張する議員もいて
ハリー・リード上院議長は月曜日の記者会見で「兵力増強作戦は目的を達しておらず、イラ
クは依然として内戦状態にある」と述べた。

議会の共和党には、こうした民主党内部の不一致への批判が高まっておりマコーネル上院
副議長（共和党)は「明確なイラクの状況改善について、民主党に賞賛の声の少ないのは
残念なことだ」とのべた。議会ではイラク戦費の承認をめぐって(党利党略的な)駆け引き
が続いている（後略)

アメリカ民主党大統領候補の政策焦点が大きくシフトした、とLAタイムズ
ttp://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-health1dec01,1,2459610.story?coll=la-headlines-nation&ctrack=1&cset=true
Democrats' battle shifts to healthcare
(LAタイムズ)：民主党大統領候補者の論戦の焦点は健康保険システムへシフト

Debate change　論点の変更：イラク反戦→全国民的健康保険システム

The debate marks a shift from only a few weeks ago when the Iraq war was the
dominant point of contention among the top Democrats. With violence down in Iraq
and Democratic campaigns eager to distinguish themselves before the all-important
Jan. 3 caucuses in Iowa, healthcare is emerging as the party's preferred topic.
僅か数週間前はイラク戦争が民主党の中での支配的な論争の焦点であったが、イラクの暴力
の沈静化のために民主党のキャンペーンは1月3日のアイオワ州の予備戦に備えて論点を変え
健康保険システムが最も好まれる論点になった。

Moreover, the debate reflects a dramatic shift in the resonance of healthcare as a
decisive national issue since 2000, when former Sen. Bill Bradley of New Jersey
failed in his quest to win the Democratic nomination by backing universal
healthcare coverage. Then-Vice President Al Gore undermined Bradley by denouncing
the plan as too costly, but today's Democratic candidates essentially agree on
government-backed healthcare expansions -- as do many voters.
国民的カバレッジを持つ健康保険システムと言うのは2000年選挙でニュージャージー州の
前上院議員Bill Bradleyが取り上げてキャンペーンに失敗したわけで、その事実から考え
ても劇的な変化である。当時はアルゴア副大統領がその政策は余りに費用が大きいとして
反対していた。しかし今や民主党大統領候補たちは政府支援による全国民的な健康保険シ
ステムに賛成している。

【マスコミ】 「事実をわい曲した報道だ」 報道ステーションの内容について、テレビ朝日に抗議…にかほ市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196741205/

政治漫画：チャベス
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B53817364-0698-47c1-85ec-be5a07353bb4%7D.gif
チャベス(スイスの政治漫画）
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B8c4b29aa-7646-4a3e-a2da-f754617bc58f%7D.gif
ザ・POPュリスト
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B05702ab4-4a01-4575-b049-e90ae368d6de%7D.gif

報ステが
F76は民間でも供給できるから、自衛隊の給油支援は必要ないとさ

防衛省のサイト、ttp://www.mod.go.jp/　では防衛大臣の記者会見記録(全文）とか
災害派遣のニュースを掲載しているのは結構なのですが、お堅いイメージが抜けきれ
ないような。

わが国では一般メディアに正しい軍事情報が少なく、解説や評論も充分ではないので
DQNでレベルの低い言辞がまかり通っています。内閣府や防衛省は、一般に正確な情報
を提供すべく、もうすこしアピールがあってもよい鴨。少なくとも明確な事実誤認は訂
正を求めるべきでしょう。

>>586
リードは上院院内総務でねかったかべか？
そもそも上院議長は一応チェイニーだし。

>>592　そうでした。御教示感謝です。
マジョリティ・リーダーとか、マイノリティ・リーダーにフィットする訳語が見つからない。リードはナンシー・ペロシとペアで政治的に扱われる立場なので、上手い用語があれば良い
のですが。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071204AT2M0402104122007.html
ヒル次官補、北朝鮮外相と会談　日本経済　(23:01)

【ソウル＝山口真典】北朝鮮を訪問している6カ国協議米国首席代表のヒル国務次官補は
4日、平壌で朴義春（パク・ウィチュン）外相と会談した。朝鮮中央通信の報道を朝鮮通
信（東京）が伝えたが、会談の内容は報じていない。

これに関連し、韓国外交通商省の報道官は同日の記者会見で「まだヒル氏は北朝鮮から核
計画の申告書を受け取っていない」と明らかにした。申告内容などを協議する次回の6カ
国協議首席代表会合も「議長国の中国から通報をまだ受けておらず、今週中の開催は難し
い」との認識を示した。

ttp://www.strategypage.com/htmw/htseamo/articles/20071203.aspx
Pirates of the Persian Gulf　December 3, 2007:
(ストラテジーページ)ペルシャ湾の海賊

ペルシャ湾には多くの海賊がいるのだが、貴方はそういうニュースを聞くことは少ないはず
だ。その理由はペルシャ湾の海賊がソマリア沖の海賊のようにド派手な商船の占拠とか、そ
ういう事はしないためである。彼等は漁船とか小型船舶を狙ってGPSとか無線機器とかキャ
ッシュを奪う追いはぎのような商売をしている。

そういうわけで、ペルシャ湾の漁師はNATOとか多国籍軍、米軍の艦船の近くで漁をする事に
なっていて、海賊が最も避けるのは石油レーンやオフショア石油施設をパトロールする軍の
艦船である。この結果、ペルシャ湾ではパトロールにあたる米軍の艦船がゆっくりと進み、
その後を漁船がトロール漁をしながら群れを成して続く光景が見られる。

・・・なんて、のどかな。

>>593
普通に「民主党上院院内総務」「共和党上院院内総務」でいいっしょ。
多数派少数派なんてのは今現在民主共和のどっちが多数でどっちが少数か
皮膚感覚で分かる米国人じゃないと通じないし。

いいんじゃないか、それはそれでｗ
なんか、海軍の本来の在り方を示しているようで。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/04yomiuri20071204id26/
湾岸協力会議が閉幕、イラン大統領の懐柔失敗 (読売新聞)　4日22時36分

【カイロ＝宮明敬】カタールの首都ドーハで開かれていた親米派のイスラム教スンニ派湾岸
アラブ諸国６か国で構成する湾岸協力会議（ＧＣＣ）の首脳会議が４日、閉幕した。

初めて招待された対岸のシーア派大国イランのアフマディネジャド大統領が、ウラン濃縮プ
ラントを中東域外の中立国に共同建設するとのＧＣＣ提案にどう応じるかが注目されたが、
同大統領は「ＧＣＣ側の関心事には何も応えず」（カタールの衛星テレビ局アル・ジャジー
ラ）、３日の会議後に帰国した。

ＧＣＣが１１月１日に提示した案は、ウラン濃縮プラントをスイスなどに建設、原発計画を
進めるアラブ諸国とともに、イランにも民生用に必要な分だけ供給するというもの。イラン
に自国でのウラン濃縮を放棄させ、同国の核開発の脅威を取り除くとともに、米欧諸国が武
力行使に乗り出すのを避けるのが狙いだった。

>>561
本当にこんなこと言ったのか？信じられない。
ただ、撤退が日本の国益になるというのなら、考える価値は
あると思うが。というか、撤退が対案というのなら、撤退が
如何に国益にかなうかということを説明すべき。民主党は参議院
第一党であり、少なくとも半分与党なのだから、この点について
もっと自覚を持ってくれないと。

ID:KOLFdjI/氏。
翻訳記事投下、乙です。
＆お待ちしてました。

>>566,568
相手批判だけでは駄目。
自らのビジョンが無ければ有権者は共感してくれない、と言うことか。
そう言えば、日本にもいますね。何事に対しても反対だけする政党。＞挙句の果てには、国会を放置して中国旅行

>>571
半島にしてみれば、南北統一に一歩前進ですね。

>>574
>もともとチャベス支持派は、反対派を20％上回る有権者を獲得していた。
これが本当だと、現時点で大統領選挙（再選規定は無視）を行ってもチャベスが当選するのか・・・。
傍から見ていたら、亡国の指導者にしか見えないのだが・・・。

>>576,580
いよいよ欧州でもサブプライム爆弾が炸裂するのかな？

>>587
政策論点の路線変更ですか。
有権者の不安を煽るのを諦め、今度はエサで釣るつもりですかね。

>しかし今や民主党大統領候補たちは政府支援による全国民的な健康保険システムに賛成している。
財源はどうするつもりかな？

>>595
一度見てみたい光景ですね。

>>660
>ただ、撤退が日本の国益になるというのなら、考える価値は

ﾐﾝｽと「国益」…すごい違和感を感じるのはなんでだろう？

ﾐﾝｽが「国益」をめぐっての論争をした、いや、「国益」という言葉を
使っただけでもいいから、実例があれば知りたいです。

　　　　　　　　　 _　_　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ミンス！ミンス！
　　　　　　　⊂　 ⊂彡
　　　　　　　 （　⌒)
　　　　　　　　c し'　

【政治】民主党、福本潤一元参院議員の参考人招致方針きめる…「公明党と創価学会との関係なども国民は知りたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196778078/　　　　　　

> 　民主党は４日の役員会で、福本潤一元参院議員（元公明党所属）を参議院で
> 参考人招致する方針を決めた。党幹部は「公明党と支持母体の創価学会との
> 関係や政治資金の問題なども国民は知りたいと思っている」と招致の理由を
> 説明した。福本氏は７月の参院選で、公明党の公認が得られず引退を余儀なく
> され、公明党批判を展開し、除名処分を受けた。

> 産経新聞　2007.12.4 22:29
> http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071204/stt0712042229009-n1.htm

自民党乗っ取りを夢見た「小沢一郎」
2007年12月4日　リベラルタイム
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20071204-02-1201.html

>>561
それは国会での発言でしょうか？
本当にそういう発言をしたのか、
前後も含めて知りたいのですけどね。

ほら、よくあるじゃないですか、前後の発言を切り取って印象操作するという手法が。
小泉信者の方々が、マスコミ報道のそういう点をよく批判しておられましたよね？

>>600
信じられないかも知れないが本当に言ってるんだな。
ラジオで聞いてて、思わず「エッ！？」って声あげたもの。

しばらくまてばアーカイブに上がるんじゃねえか？
ただ、現時点では前後をどう切り取ってもこの台詞をまっとうな
意見にする内容が想像つかんな

>>604
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0104/main.html
近いうちにここに議事録が載るから、発言者の名前でページ検索してみたら？

>>604

48分位から
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=8272&on=1196785148&si=260b82c2c8418fec3e65dde7f2c680561&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7952464797789721

>>608
６０８は見れません。ごめんなさい。

ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
12月4日の外交防衛委員会で、柳田稔(民主)が質疑を始めてから48分あたりがそのようです。

18 日出づる処の名無し sage 2007/12/04(火) 18:26:24 ID:98nzAWkU
問題の部分抜粋ー。

マッチー「対案は具体的に法案という形で出してもらわなくては。思い付きで色々言われても困ります」
柳田「対案を出せと仰いましたが、撤退したんだからいいんじゃないですか。それが対案ですよ。
　　　撤退したんだからそれでいいんですよ。イラクについても我々は撤退しなさいという法案を出しました。
　　　今回のインド洋における給油はやめなさいというのが我々の考えですよ。
　　　それ以上に何があるんですか。それ以上に何もないと。私は思っております」
ｲｲﾝﾁｮ「官房長官に申し上げます。少なくとも内閣が責任を持って本院に法案を提出しております。
　　　その質疑の中で思いつきなにやらという発言は謹んで頂きたい」
マッチー「あのぉ、今ですね。法案がもうなくなったんだからそれが対案だったという風に今仰った。
　　　　　衆議院では今対案を纏めつつあります。近々お示しすることができると民主党の委員がそう仰ったんですよ。
　　　　　ですからそれがいつ出てくるのか我々はお待ちしているんです」
柳田「インド洋に給油艦を送ることには我々は反対です。ね？
　　　それに対して政府は給油艦をもう一回送って欲しいと。送らせて欲しいと仰っているんでしょ？
　　　それに対しては、我々は駄目だと言っているんです。何がおかしいんですか？
　　　官房長官の発言は相当おかしな事を仰いますけども。
　　　インド洋に給油艦を送るというのが今回の法案の本旨でしょぉ？本旨でしょぅ？
　　　それに対して私達は送る必要はないと言っているのが対案じゃないですか。ね？
　　　但し、但し！アフガンの復興支援については我々も考えなきゃならない。復興ですよ？
　　　給油をしようと言っているんじゃない。復興については色々と党内で議論しています。
　　　それは給油へ対案と僕は思っていませんよ。それは我々のアフガンへの考えをまとめているだけです。
　　　そしたら聞きますよ？官房長官。官房長官。じゃあこの法案に給油以外に何が入ってるんですか？」
マッチー「まぁ給油給水補給活動。これは自衛隊のオペレーションとして可能なテロ対策であります。
　　　　　同時に私共はこれは車の両輪だと言っております。これらが揃ってアフガン支援でありテロ対策です。
　　　　　我々は民生支援と補給活動をパッケージとしておりますが、民主党は別に自衛隊を使わなくとも結構です。
　　　　　どうぞ民主党のテロ対策への考え方をまとめて出して下さいと言っておるんです」
柳田「今審議しているこの法案は給油以外にないんですから、給油法案への対案は送っちゃ駄目、で十分です」
野次「えっ、何もしなくていいの？」
柳田「我々も何かしなくちゃいけないとは考えているのでそれについては議論中であります。
　　　もう時間がありませんのでこれまでとします」

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>>561
そっくりそのまま、ゆりりん氏のこのレスを突きつけてやりたいですな。
ttp://mltr.free100.tv/faq10c02c04.html#10094

　？　一体何を言っているんだ．

　貴方の意見たる「テロ特別措置法，給油新法反対」を本当に実現する為にはだ，まず
「日本及び周辺事情の現状認識」
「日本が取りえる基本戦略及び戦略目標」
「目標とする将来予想とあるべき姿」
のビジョンを提示し，
「日本の一億二千万人の国民の平穏な生活を維持し生存するに必須となる資源食料の現実的な獲得方法」
すなわち
「どのように日々の糧を得るのか」
提示し，それに合わせた方策を示すのが最大の説得材料となるのだ．

　何故なら，現在の日本が参画する既存の自由貿易体制と同盟関係，国際関係は，根本的には
「日本の一億二千万人の国民の平穏な生活を維持し，生存するに必須となる資源食料の現実的な獲得と生活の糧を得る」
ため，
「日本及び各国にとって都合の良い形で世界の安定を維持する」
ためのもの，いわば手段だからだ．
　日本のテロ特別措置法・給油新法に基くインド洋での活動は，これを現実に実行する為の道具のうちひとつに過ぎない．

（続き）
　今，インド洋上での海上阻止行動に参加する各国が，国連安保理決議に乗っかって行動しているのも，
拡散に対する安全保障構想（PSI）体制に乗って大量破壊兵器拡散防止とテロリズムの封じ込めに躍起となっているのも，
露骨に言ってしまえば，各国が各国なりの立場で自国の国益確保と国民の生存の維持に寄与する方策を採っているからに他ならない．

　従って，テロ特別措置法・給油新法を打ち切ることによるメリットとデメリットに加え，今のテロ特別措置法・給油新法と日本のインド洋における活動などの存在意義の根幹である，
「日本の一億二千万人の国民の平穏な生活を維持し，生存するに必須となる資源食料の現実的な獲得と生活の糧を得る」
別な術，また，各国のインド洋派遣を決断させた原因を除去するかインド洋派遣で得られるメリットを代替するに足る現実的かつ確実なビジョンがあれば，
現在の国際関係及び日本の国益を維持するしつつ日本が別な手段を取るべく行動方針を変えるのは自明の理だろう．

　その提示が無いまま単に撤退した場合，日本及び各国，現地にとってリスクは看過し難いものとなる．

　これ故に，
「現在の国際関係及び日本の国益を維持するため，日本が取るべき方針として君が提示する対案は何かね？　」
と言う話につながる．

　これも提示せず，実質を得るための話を提示しないまま
「対案はテロ特別措置法，給油新法反対だ．それ以上でも以下でもない」
と言っている間は，貴方が本来話を聞いて考えて頂くべき相手である，聴衆たるROMってる名無しさんたちに
「単に日本のインド洋での活動への反対の為に反対する」
ドグマに嵌っていると見做され，スルーされるだけだ．

　そのようなかたくなな姿勢のままでは，貴方の話は真剣に取り合っては貰えないよ．

ゆりりん ◆tx8IiMF52M in ニュース極東板

日本が何もしない方が世界は平和、っていうタコ壺思考は、
日本人を第一に考えてないよな。

ＯＰＥＣ　５日臨時総会増産据え置きも
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071204/fnc0712041957010-n1.htm

しっかしまぁ、キチガイレベルの省エネ努力をするのにその取得や
それに関わる安全保障の事を考えない国民っていったい・・・・


よくわからんわ・・・

安全保障に関しては戦後教育が行き届いてるお陰だろう
たまに悪評を小耳に挟むくらいではマスコミの洗脳はとけんと思うし

良くも悪くも島国根性だってのもあるんでしょう、きっと･･･
問題解決の方策を内へ内へ求め続け効率化する一方
外から来る問題は天災かなんかだと思ってじっと過ぎ去るのを待つのみ

流れと無関係に脱線して・・＜世界乗り継ぎ地図＞
ヘンな地図で、世界の都市を(ロンドンの）地下鉄路線図に似せて書いたものだとか(?)
丸の内線ならぬ、ボストン＝東京線とか、バンクーバー＝上海線とか、かなりファン
タスティクな・・
ttp://strangemaps.files.wordpress.com/2007/12/ecardtransitmaps.jpg

どうでもいいけどＮＧＯって聞くと、
詐欺か利権団体か外国の工作機関、
とかし思えん。

国家と関係ないのに、
何の裏づけで動いてるのか、
すげー、ウサン臭い。

訂正：とかし→としか

58 名前：＊＊＊ sage New! 投稿日：2007/12/04(火) 19:55:44
今日伊集院が愚痴ってたけど
先週木曜の代表が出てたスパモニ緘口令布いてたみたいね
鳥越以外は代表に質問すんなって言われたってさ

171 名前：＊＊＊ sage New! 投稿日：2007/12/05(水) 05:01:28
>>58
ラジオの録音聞いた
だったら質問も出来ないヘタレだと思われるから同じ画面に映らないってブチ切れて楽屋
帰ったんだって。しかも代表帰った後感想言うなまで言われて更にブチ切れたとさ

中国ｗｋｔｋスレより。
309 日出づる処の名無し sage New! 2007/12/04(火) 20:29:14 ID:yMGmt3aN
中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」 　（西内雅氏）

中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至 る迄、中国の対日謀略は
秘密文書の通りに続いているとみられる。

三　招待旅行
　右の接触線設置工作と並行して、議員及び秘書を対象とする、我が国への招待旅行を左の如く行う。
Ａ　各党別の旅行団。団体の人数は固定せず、実情に応じて定める。但し、団体構成の基準を、「党内派閥」
　「序列」「年齢」「地域別」「その他」そのいずれかにおくかは慎重に検討を加え、エ作員の主導のもとに、我が
　方に有利になる方法をとらしむるよう、工作せねばならない。
Ｂ　党派を超えた議員旅行団。議員の戦果、当選回数、選挙区、選挙基盤団体、出身校を子細に考慮し、多種
　多様の旅行団を組織せしめる。
Ｃ　駐日大使館開設後一年以内に、全議員を最低一回、我が国へ旅行せしめねばならない。自民党議員中の反
　動極右分子で招待旅行への参加を拒む者に対しては、費用自弁の個人旅行、議員旅行団以外の各種団体旅
　行への参加等、形式の如何を問わず、我が国ヘー度旅行せしめるよう工作せねばならない。

Ｄ　旅行で人国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　何故国会議員を訪中させるかって？そりゃあ「C・H・工作」が目的なのさ

>>622
これか
　　↓
129 名無しさん＠八周年 New! 2007/12/04(火) 03:18:17 ID:+MAmuxW50
さっきのTBSラジオで伊集院の話

スパモニで小沢一郎をゲストに呼んだが、
鳥越以外は質問するなとスタッフに言われて伊集院激怒。
だったら、何で伊集院そこ突っ込まないとか視聴者に思われるから、
同じ画面に映りたくないと激怒。
んで、この放送の感想をほかでも一切しゃべらないでくださいと言われる、
そんな権利お前らにあるのかよとまた激怒。
でも結局伊集院おとなしくでる。
番組が始まると石丸弁護士はそんなこと一切無視して小沢に突っ込む、
フロアデイレクターそのだびに×マークを出しとめようとする。
しかし伊集院はそういったことを一切無視してまで、
小沢に質問するという気力はないので黙ってる。

>>27
昔は日本人もこうだったでしょ。

>>625
物資のない時代は、中国・日本に限らずどこもそうでしょ。
問題は、金も物資もそこそこある状況になって、まだそんなことをやってるかって事だと思う。

>>300

釣りです。

無国籍新聞なのに、東京新聞ｗｗ

おはようございます。

社団・財団法人改革、営利事業の課税強化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071205AT3S0401P04122007.html
　政府・与党は4日、来年12月に導入する新しい公益法人制度のもとでの課税方式を
固めた。社団法人・財団法人の公益性の有無を厳密に選別する改革の趣旨に沿って、
第三者機関が「公益法人」と認定した場合は非課税範囲を拡大。公益性が薄い「一般
法人」に分類されると営利事業に適用していた軽減税率がなくなり、通常の法人税率
となる。公益の名を借りていた営利事業へは課税強化となる。13日にもまとめる与党
税制改正大綱に盛り込む。

　公益法人改革は官庁が実施してきた福祉や教育などの公共サービスへの公益法人の
進出を促す狙い。第三者機関の公益認定を受けるには、学術振興などの条件があるほか、
組織の透明性や情報公開などを高める必要もある。改革の趣旨に沿って公益性の高い
法人の活動を促進するために、税制面でも支援することにした。

社団法人財団法人のみならず、NPONGOなどの会計監査や事業計画の確認をすすめ
公平な課税を進めてほしいところです。
不正なNPO、NGOなどの排除と摘発を進めるべきであると思います。

>>331

う〜ん、それじゃあつまらない。
日本が独立できるチャンス！とか言わないとね。

>>402




( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼



馬鹿ならだませるな。
つーか、当時を知らないお子ちゃまなら、その程度の理屈で騙せる。

>>405
> >>404
> >戦前の青年将校や革新官僚と同じではあるまいか。
> そしてこういうやつらが戦争起こして日本人３００万人を死に追いやったんだよな


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼


ゆとり？



>>433
> >>432
> 近衛上奏文嫁



( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼


支那や超賎の頭の逝かれた工作員まで、いるのか？ｗｗｗ




>>610
この柳田って、議員を辞めさせる運動をしたいね。

>>626
いや、違う。そういう工夫ができる民族だったってこと。
そうじゃなきゃ、６０年代にホンダＦ１チームが優勝なんてできないから。

NGID

>>631
>この柳田って、議員を辞めさせる運動をしたいね。
いいね。何もせず給料が貰えるいい身分の人は天下り役人よりも性質が悪い。