【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ２元【紫禁と資源が尽きるまで】

いやー将来の見通しがうまい方は羨ましいなぁ(棒

>>937
「政治だけ」共産主義とか言い張る国ですからｗ
今の中国は世界一の拝金資本主義国家ですよ。
>>938
ではなぜ中国人は中国から数十万人も逃げ出すの(爆笑
答えは簡単、あの国が地獄だからだよ。

>>938
中国が、低コストを維持したまま水と安全が只って国になったら脅威になるだろうねｗ
ま、現状は幾ら金が流入しても庶民は投機、成金は高級品につぎ込んで蒸発するだけだと思うよｗｗｗ

>>938
中国は10年後なら拡大してるかもしれないが、
20年後はあやしく、30年後は超高齢化でどうなっているやら。

中国共産党政府が低成長下で深刻な矛盾・社会不安を抑えこめるかは、かなりの疑問がある。

青島駐在の方のブログより転載

北京のマンション価格２けた下落
（CCTV（中央電視台）経済３０分報道）

中国不動産指数研究機構のデータによると、2007年12月北京のマンション価格は大幅下落した。
値下がり幅は20.25％で、新築・中古物件の取引量は見るも悲惨で、完全に買い方市場となっている。
取引量縮小・デベロッパーの陰での値下げ・マンション価格下落の三部曲は、
深センや広州でも演じられている。

記者の分析によれば、やはりマクロ調整による金融引き締めや、セカンドハウス取得に対する
貸出制限が影響しており、先々の価格に悲観的予測を持っているためとしている。

中国不動産指数システム提供のデータによると、2007年11月末現在北京市マンションの平均価格は
1平米あたり15,162元で、12月末は12,180元と19.67％値下がりした。
北京の東城・西城・崇文・宣武４区では、
11月末のマンション平均価格は1平米あたり23,467元だったのに対し、
12月末は18,401元まで下落（-21.59％）。
朝陽・豊台・石景山・海淀の４区では同15,829元から14,715元（-7.04％）へと下落した。
一方、通州・順義・房山・懐柔など１１の郊外区では価格が大幅に上昇している。
ちなみに当該システムは北京市全ての販売物件をデータソースとしているとのこと。
尚、１ヶ月前、北京のデベロッパーの大半は「北京のマンション価格は絶対に下落しない。」
と断言していたという。

>>945続き

実際のところ、デベロッパーは2007年9月10月頃からマンション市況の悪化に気づいていたらしい。
北京市朝陽区の商業地域に位置する○○苑は、8月24日に予約販売認可をもらったが、
総販売数638戸中、売れたのは僅か2戸だけ。
一括払いに対しては５％値引きを行っているが、効果は全く無い。
ここからさほど遠くない新築物件も10月の販売開始以来、総販売面積17,008平米のうち
12月までに売れたのは約10％の1,780平米に過ぎない。

デベロッパーの販売員は、2006年は2007年との比較質問に対し、2007年初めまでは非常に好調だった。
この数ヶ月売れ行きが悪いと回答している。
マンション不況は彼らの収入にも当然影を落としている。
彼らの給与は固定給月1,000元程度＋販売価格の0.1から0.3％の歩合給。
景気のいいときにはひと月数万元の歩合給が得られる高級ホワイトカラーだったが、
ここ数ヶ月販売実績が無く、今では固定給1,000元のみの低所得者となってしまった。
（引用ここまで）

ブログからの引用なのでソースは出しませんが、内容はＣＣＴＶのニュースで、
他のメディアの情報と矛盾はないので、信用してよいと思います。
日本の不動産バブル崩壊後に起こった現象が始まりました。
もう、これは確定でしょう。
問題は、これが株や金、商品市場に波及するかどうかです。

＞897
世界で一番おおきな地主さんは中国共産党ですしね・・

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ３元【インフラとインフルとインフレと】

埋めモードに入ってきたので、不動産バブル関連の読み物を

中国の不動産市場厳冬すでにか？不動産の仲介の支配人は硬い鉄の金を携えて逃走します
http://gate.tycool.com:82/gate/big5/www.tycool.com/2007/11/22/00034.html

記者　姚憶江、楊大正／深センの不動産市場は厳冬にすでにようです。
2007年11月13日、“全国の不動産のブローカーの百強の企業”の深センの
中空の不動産購入は会社は不動産市場の退勢の中で資金チェーンがひびが入る
ことを評価して、総裁の蒋飛は硬い鉄の金を巻くことに嫌疑がかかって逃走します。
数名の業界の人は、この事件は不動産市場の寒さを激化させていますと思っています。

11月18日、深センの全市の新婚夫婦の寝室は68セットだけ取引が成立します。
連続して多い月の急騰する高い住宅の価格が始まって市がない価格があって、
ビルにすでに気が狂い窮地に陥る潜在する買い手に入って状態を見回すように強いられました
……11月19日、総合株価の株価指数は上昇して、深センの最も有名な各長男の家庭の不動産の
株が表現するのが痛ましくて静かで、万科のＡ株は暴落して、金はグループは暴落して、
華僑城は暴落して、深センは企業を誘致して不動産ストップ安となります！
１つの有名な仲介の盛衰は進展変化して、結局この気違いのような不動産市場に
何に注意していますか？

(後略）

あまりにも長いのでこれ以上投下しませんが、時系列で簡潔な文章なので翻訳ソフトで
約せば、大意は掴めます。
興味のある方はどうぞ。

>>949
すみません、日本語になってました。（あまりにも短いけど）

深セン『中天置業』倒産　中国の危機到来
07/12/02 08:46【新唐人日本】
http://www.ntdtv.jp/xtr/2007/12/html/n72819.html

不動産商と仲介支店150軒を有する『中天置業』の総裁・蒋飛氏は、
深センで行方不明になり、しかも、1億7千元の不良債務が暴露されました。
深セン不動産の相場とマンションマーケットは数日間連続的に下落状況が現れました。
深セン人権保護者、「住宅不購入運動」の発起者である鄒濤氏は、
仲介商を含む不動産商は、銀行と地方政府の支持により、住宅の価格は高騰し
バブル状態に押し上げられたので、問題が起きるのは当然なことだと表しました。

深セン人権保護者、「住宅不購入運動」の発起者である鄒濤氏は、現在
中国大陸で住宅の価格が急速に上がることは、官僚と商人が結託した結果なので、
『中天置業』の倒産は、まるでドミノの最初のカードが倒れたことに等しいのです、
と話しています。

鄒涛氏：　住宅価格の高騰はとても深刻です。住宅自体の価格はそんなに高くありませんが、
　　　　　仲介商や不動産商、銀行、地方政府の支持の下で、住宅の価格がこんなに高くなりました。
　　　　　仲介商一つだけではなく、他の不法不動産商、住宅売買業者、銀行などの金融部門は、
　　　　　もう非常に深刻な問題となっています。

>>950続き

鄒涛氏は、不動産仲介商の倒産によりたくさんの問題が現われましたが、
合法的不動産商にとっては、逆に良いことになり、住宅価格の高騰を抑え適正化にプラスになるだろうと表しました。

　鄒涛氏：　仲介会社の倒産は、不動産業のあり方にとってプラスになり、
　　　　　　中国の不動産業に存在する現実的問題も暴露したと思います。
　　　　　　今回の不動産業の従業員と企業を規範としなければ、
　　　　　　住宅の価格の高騰は止められないでしょう。

深セン不動産評論家の王方氏も、深センの不動産投機比率が高水準であり、
『中天置業』の倒産は深セン住宅マーケットでのバブルがはじけ始めた、と表しました。
データから見ると、深セン不動産の株価は大幅に下落しており、深センのあと、
多くの都市の住宅マーケットの商売も次々と縮小されるでしょう。
（記者・李明/陸芳）

ただ、政府よりの報道内容なので、少々の下落は問題ない、ということですね。
やれやれ、資本主義経済の本当の怖さを知らないから…。

>>950
しまった【新唐人日本】をソースとして上げてしまった…。
しかも政府寄りとか書いてるし…。
疲れてるな。
今日はこれで止めよう。

あ、>>950>>951の内容自体は>>949の要約なので、正しいかと。

『中天置業』は特殊なケースだと思うので、元国営企業のケースを

2002年9月10日　新城不動産：筆頭株主の国家株を取得
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2002&d=0910&f=stockname_0910_009.shtml

2006年11月7日【地元証券テクニカル診断】新城不動産：大幅増益
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1107&f=column_1107_009.shtml

2007年4月13日【地元証券テクニカル診断】新城不動産：投信販売開始
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0413&f=column_0413_009.shtml
これは、江蘇国際信託投資が投資信託の販売で１．５−２億元を調達し、
２年間の期限付きで南京新城不動産の株式を購入。
南京新城不動産は調達資金を物件開発にあてる予定で、期限満了となる２年後
に江蘇新城不動産は投資信託が持つ株式を買い戻す計画。

2007年6月19日【地元証券テクニカル診断】新城不動産：業績増が期待
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0619&f=column_0619_009.shtml
０７年第１四半期の業績の出足こそ鈍いものの、６月８日には、子会社を通じて
南京市内の商業用開発用地（１万４０４３平米）の使用権を４億５００万元で落札するなど、
今後の物件開発に向けて着実に手持ちの開発用地を拡大している。
このため地元証券では今期も引き続き業績増が期待できる、とみている。

>>953続き

2007年8月20日　新城不動産：０７年中間期、５３．３０％減益
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0820&f=stockname_0820_020.shtml

2007年10月23日　新城不動産：０７年第３四半期決算、５６．９１％減益
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1023&f=stockname_1023_009.shtml

2007年11月30日【地元証券診断】新城不動産：不安定要因多く「売り」推奨
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1130&f=column_1130_007.shtml
新城不動産の２００７年１−９月期決算では、売上高が前年同期比２７％減の９億２４００万元、
純利益も半分以下の８２０３万元と大幅な減収減益を計上した。

2008年1月10日【地元証券診断】新城不動産：業績の先行きに不透明感
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0110&f=column_0110_011.shtml
ただし証券関係者の間では、不動産業界に対する締め付けが強化されるなか、
同社の見込み通りに売上が伸びるか不透明との見方が強い。
申銀万国証券でも「削減」をお奨めしており、中長期投資には向かない分析している

2008年1月11日　新城不動産：上海市嘉定区で開発用地を獲得
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0111&f=stockname_0111_010.shtml

>>931補足

前ふりとして、こういう事情があったそうです。

不動産仲介の中大恒基、中間利益の搾取で賠償2007年11月21日（水）
http://pekinnews.net/?eid=146#sequel

北京市通州区裁判所はこのほど、不動産仲介大手の北京中大恒基房地産経紀有限公司
（本社・北京市）が自社利益を不当に加えて中古住宅を販売したとして、
住宅購入者に計4万5000元を支払うよう判決を下した。
　
法廷の調査によると、中古住宅のオーナーだった馬さんは同じく不動産仲介業者である
北京興天置地房地産経紀有限公司に住宅の販売を委託。
馬さんの希望販売価格は48万元だったが、同社に協力した中大恒基が自社利益として
2万5000元を不当に加え、買主の韓さんに販売した。

法廷は中大恒基に対し、実際の価格を隠し、中間利益を搾取したとして
差額の2万5000元を買主の馬さんに返却し、2006年11月10日に同社が発表したサービス声明に従い、
さらに2万5000元を賠償金として支払うよう命じた。

中大恒基を含む220社以上の不動産仲介業者は06年11月10日、中間利益を不当に
搾取することを自粛するサービス声明を発表。
各社は声明で、中間利益を搾取した場合は2倍の金額を賠償することを承諾している。

参照：新華ネット北京チャンネル

【中国】マルチ商法、中国で被害続々…被害者たちは各地でデモ[1/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200215669/

　経済発展の一方で物価高の続く中国の各地で、マルチ商法被害が拡大している。
いずれも、金融資産の目減りを抑えたい市民心理につけ込み、投資に対して高金利を
約束する手口だ。こつこつとためた全財産をだまし取られた市民も多く、各地でデモが
起きるなど、マルチ商法が社会の不安定要因の一つとなっている。　

　外国公館にデモ
　二〇〇六年には、遼寧省瀋陽市のアリ繁殖をめぐる投資事業が破たんした。数万人
が総額約二十九億九千万元（約四百五十億円）の詐欺被害に遭ったとされ、昨年十月
には同省共産党委員会前で抗議デモが行われた。デモは、外国からの圧力を期待し、
日本を含む外国公館にも拡大した。

　同四月、年率９・７％の高利回りを保証した緑化事業のマルチ商法で、二万人が
約十六億元を出資していたことが北京市で発覚。同じころ山西省太原市、四川省成都市
で被害が報告された。

　被害者には貯蓄が数万元の労働者や農民が多いという。被害者の一人は「不動産を
購入するだけの資金もなく、株も買い損ねたところに、高収益の話を聞いた」とだまされた
理由を語る。

　地元政府の幹部が企業にかかわり、信用を高めていたケースも。昨年十月に破たんし、
千人規模の抗議デモが起きた山東省済南市の健康用品会社によるマルチ商法では、
同社イベントに山東省政府幹部らが参加し、広告塔の役目を担っていた。

　先生が「大丈夫」
　被害総額は約四十九億三千万元で、被害者は三十万人以上。国営企業の閉鎖で、
職を失った四十五歳−六十歳の女性が目立つという。

　同市内の女性（４７）は二年前、「政府の幹部と社長が写った写真を見た。山東師範
大学の先生も大丈夫と言った」と五千元を投資した。その後、勤務先の印刷工場が
つぶれて失業。夫も五年前の交通事故により半身不随で働けない。女性は全財産の
約七万元を投資し、同社に期待した。

　「テレビ番組で会社のイベントに地元の幹部が出席し、安全な投資先だと思った」と、
警官の女性（５２）も六万元をだまし取られた。女性（６６）は再開発の立ち退き料
四十一万元をだまし取られた。優しかった息子と娘はひょう変し、自宅から追い出され、
区役所の一室を間借りして暮らす。被害者のうち数人が自殺に追い込まれたという。

　地元警察筋は「事件を報じると幹部に累が及ぶ危険がある」と言い、同社のマルチ
商法は中国内で報道されていない。被害が全国に伝わらないことも、新たな被害を
生む要因の一つだ。

　被害者たちは春節（旧正月）前に再度のデモを計画している。騒動の回避のため、
地元政府としては何らかの解決策をとる必要に迫られている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008011302079121.html

>　被害者には貯蓄が数万元の労働者や農民が多いという。被害者の一人は「不動産を
>購入するだけの資金もなく、株も買い損ねたところに、高収益の話を聞いた」とだまされた
>理由を語る。

金を持っていない層も、偉いことになっているようです。

>>955
個人的な推測ですが、>>955の判決と、政府の引き締め策で>>932となり、
>>931の結果となったのではないかと。

当局の引き締め策が度重なったところに
「中古住宅に不当な（？）利益を乗せて販売したら、罰金取るよ」
という判決が出た。
　　↓
220社以上の不動産仲介業者が「もうしません」と発表。
　　↓
不動産の買い手（市民とは限らない）に、安値期待が生まれた。
　　↓
中古住宅だけでなく、新築の住宅にもその期待が広がった。
　　↓
現実に住宅価格が下がった。
　　↓
さらなる安値への期待（恐怖？）が広がりつつある。

さて、どうなるか、Ｗｋｔｋ。　　

不当廉売はいかんとお触れが出るｗ

日本で言うと、総量規制かー？

まちがえて、闇鍋に貼っちゃったわー。属国風味の状況、変わってきたかなー。

【ミャンマー】新首都・ネピドーの駅トイレの爆発、「少数民族の爆弾テロ」と国営紙が報道[1/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200209982/
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200801130007.html


こっちはヤンゴンで。なんか動き始めた？

ミャンマーで爆発、死傷者多数か
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080113AT2M1300613012008.html

>>957
>優しかった息子と娘はひょう変し、自宅から追い出され、
区役所の一室を間借りして暮らす。

なんか唐突だ

東亜Ｎ速+より転載
天津在住の方です。

>　76 ：だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE ：2008/01/13(日) 19:59:07 ID:cm1OxboO

どちらのニュースも日本と同じ内容に毛が生えた程度ですね。

中国政府の政策で、2件めからの家を買う場合、融資が受けられないに近い状態になっておりますので
中古物件市場の冷え込みは当然です。
それを受けて、中古物件をメインで取り扱う不動産仲介業が縮小するのもまた当然です。
ですので不動産仲介業の業界再編は今後も続くという見方が主流となっております。

この件で市民に動揺が走ったり、不動産暴落が起こったりというのは現状ではありません。
目に見えるほど不動産価格が落ちていないからでしょう。

ま、今後どう転ぶかわかりませんが。

甘い。不動産価格の下落率が問題なのではなく、不動産価格が下落し始めたことが
問題なのだ。普通ローンを組んで住宅を購入するが、不動産価格が上昇しているあいだは、
その住宅を担保にさらにローンを組んで、もっと高い住宅を購入しそれを転売して
利ざやを稼ぐというようなことをやっていた。このゲームは不動産価格が上昇している限り
続けることができるが、いったん不動産価格が下落し始めるともうこのゲームは
続けることができない。後には、売るに売れない不動産と莫大な負債が残ることになる。
要はゲームのルールが、変わってしまったのだ。

バブルの経験が無いといきなりゲームオーバーになるのが判らないのよ。
或る日突然ゲームオーバーだからｗ
昔、日本にも沢山居たよ。
既にゲームオーバーなのに何とかなると思って悪あがきしてた人達。
お役人も含めてね。
みんな今ではどっかに行っちゃったけどｗ

中国人が日本人みたいに樹海に行くイメージわかないなｗ
政府フルボッコか拡張戦争が本当にありそう

>>965
ここ数十年で、土地バブル崩壊の経験がある国って、日本だけのような気が・・・ｗ
それを解れというのはムリぽｗ

>>966
樹海なんて無いもの＞中国

>>968
七色の川へダイブor砂漠へ行進or人民解放軍にけんかを売る
どれにしましょうか？

そんな美味しい話は次スレタイにてｗ

>>969
頭に色つきの頭巾被って、蜂起するってイメージが・・・
環境問題が一番だろうから、エコマークの緑色の頭巾でいいよね

そろそろ次スレ立ててもいいかな？
立てられるか、わからんけど・・・

>>972
いいんじゃないか？
如何なマッタリ運営の中国wktkスレといえど、970ならさすがに次スレを建ててもいいころだ。
頼むぞ。

ちなみに、現在478ＫＢ。
500ＫＢとどちらが先かと思っていたが、先に１０００行くな。

がんばって埋めればその限りでもなかろうが。

次スレ立ちましたー

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ３元【破綻の支那リオ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200262433/


ホスト規制で立てられなかったんで、初めて株主優待使ってみますた^^；

>>974
乙なのですよ〜。

中国の場合、樹海行きじゃなくて徒党を組んでデモ暴動だと思うｗ

不動産管理には100％就職可能　07年業界別就職率
http://people.ne.jp/2008/01/09/jp20080109_82279.html

中国初の業界別人材紹介サイト「英才網」はこのほど、2007年に就職率が最も高かった
10の職種を発表した。「文匯報」が伝えた。

トップ10は上から順に、不動産管理、ゲーム開発、金融、調理師、業界市場リサーチ、
^^^^^^^^^^^^^
人材管理、電子工学技術、機械設計、エレクトロニクスエンジニア、建築デザイン。
中でも不動産管理専門職の就職率は100％（希望者が全員就職できる状態）だった。
（編集ID）
「人民網日本語版」2008年1月9日

この記事、要は目先の利く人間が不動産業界から逃げ出して、人手不足になってる
ってわけだ。
最初は、上の方の記事と矛盾してて、しばらく悩んだよ。

外国に流れてチャイニーズマフィアってのもあるんじゃないか

上海ヒルズをおっ立ててﾎﾙﾎﾙしていた
森ビルもヤバイんでね？

あの人たちは大体戸籍上存在しないから、偽造旅券とか犯罪とかで
国外で捕まっても中共は引き取らないんだぜ……

>>974 乙っす

>>934 だったんですけど、>>948 のがウマイなー、やられたと思いましたよ

壁｜.。o○(五輪関連で、中国政府が感染情報を隠蔽してないかgkbring

>>981
あ〜、ドモすいません。＞＜；　次スレ立てた者ですが、
スレタイは、一票 とかもなかったし勝手に決めさせてもらいましたｗ

五輪関連は、時期的にもう少し後のが良いのでは？とか、次スレ終わるまで何ヵ月も掛かると、
鳥インフル関連もマズいかなぁ、と思ったんで、無難なのを。
（>>948さんのも良かったんですが、ﾓｼｶｼﾀﾗ字数が少し多いかも…？）

という訳で、気を取り直して次スレにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ、ウマイのを投下お願いします^^
中国経済は難しいのか、いつも微妙に過疎りぎみなんで、これからどんどん
盛り上がっていくとイイっすね。

>>982
これはこれでうまいのでうｋではないかと

>>982
乙です

>>979
森は上海にビル建てるの嫌がってたんじゃなかったっけか？

>>979
森ビルは逃廻っていたのに外務省が無理やりやらせてた。

>>986
森ビル可哀そう…。

>>982
>>981です。いやいや、自分のセンスの無さにorzしてただけですので、
お気になさらないでください。
インフルエンザは、昨日とかNHKが随分、盛り上げてくれてたんでw
確かに、スレのスピードからすると、ずれる可能性がありますね。

>>981
鳥じゃありませんが。
これ、外地メディアが騒いだので急いで公表したみたい。

570 名前： 名無的発言者 [sage] 投稿日： 2008/01/13(日) 17:17:33
江西で脳炎が発生し3人が死亡（星島日報）
ttp://www.singtao.com/yesterday/chi/0113eo03.html
江西省九江市疾病コントロールセンターは、九江市は07年11月から、相前後して6例のC群流行性脳膜
炎が発生して病例を配って、3つの死亡の病例、その他に3人は治愈して退院しますと昨日表しました。
疾病コントロールセンターは明らかにして、事件は決して境界線の外のマスコミの伝わった「疫病発生の
情況の爆発」のようではありません。
（後略）

北朝鮮が、中国から輸入する一部食糧に国際認証品質検査を義務付けるという新しい
通関政策を年初から実施していることがわかった。中国・丹東のある税関消息筋が１５日、
聯合ニュースの電話取材に対し明らかにした。中国産のコメや小麦粉、トウモロコシに
ついては貿易品の品質検査業者であるＳＧＳの検査書を提出するよう要求しているが、
大豆や大豆油についてはまだＳＧＳ品質検査を義務化していないという。

　北朝鮮のある貿易業者は、昨年、中国産食品の安全性に対する懸念が世界的に
高まったことから、北朝鮮がこうした措置に踏み切ったと指摘する。実際に平壌でも、
質の悪い中国産商品が問題になったケースもあったという。

　北朝鮮は昨年下半期から、国内に輸入される大豆原料と加工製品に対しては遺伝子
組み換え作物でないことを証明する書類を提出させており、中国も輸出する食品類に
ついては輸出用品質検査を経て輸出許可を出すようにしている。

聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/01/15/0200000000AJP20080115002200882.HTML
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200388291/-100