【政治経済】平成床屋談義 町の噂その２１

>>88
お前さんの主張には不満と願望しか感じられんな。
日本が世界に貢献してた時、他の先進諸国は血を流す貢献をしてきたんだよ。
はっきり言って、日本の軍事面での貢献はお寒い限りだ。
今話題の、護衛艦インド洋派遣でようやく国際水準に達したぐらいだと思っとる。
つまり「もう十分」どころか更なる貢献がなければ、いくらｸﾚｸﾚと要求したところで冷笑が返ってくるだけ。

突付けばいくらでも出て来る世界規模のATM
軍隊は無いと言うけど凄い装備
支援活動させてみると能力高くて規律も取れてる
大日本帝国時代の日本兵は凄かった
変な法律にあぐらかいて出て来ない

傍目から見るとかなり不気味な国

>>101
一度海外へ行ってみてください。
日本は愛されています。
それでいいじゃないですか？

>>101
もち。相手を利用するのは外交の基本中の基本。
突き詰めれば外交ってのは相手を利用して日本の国益をいかにせしめるか、ですから。

但しそれなりの仁義付きでね。日本もまた仁義を切らにゃならん。。
日本が相手国に対して果たすべき役割と日本の国益、これをきちんとつり合わせてきたから
大きく国が破綻しなかったわけです。

>>103
> 訓練はやってたなぁ。一部は先日も公開してもらったよ。
> ただあれを離島奪還とかにも使えると思ってないのは普通の日本人だけかも。

レスＴＸＳ！！自衛隊がそういう訓練をやっているのは心強い。
北朝鮮へプレッシャー掛ける大演習なんかやってほしいね。

・・ついでに丸善石化の人脈見てみるといーのですよ。
らめ、わかんねすパス寝増す。
http://investorszone.net/news/?p=1072

>101
いいから、せっかくまとめ人様が過去スレを保存して下さっている
んだから、全部読んできたらいかがですか。
１日あれば読みきれるでしょうし、ものの見方も変わるかもしれません。
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB

貴方が言っている事は、ここ数レスで散々叩かれてきた、
「自国の安全保障を人質に国内の政局を起こす」小沢民主党とほぼ同質です。
世界の安全保障を人質に、自国内で解決すべき問題を押し付けるなど
許されるとお思いで？

>102
つーか、それ以前の問題として、情報の流れとしては、
領事館＞外務省＞外務大臣となるはず。
この時点で、官房長官が介入する余地無いでしょ。

現に、この件が文春にすっぱ抜かれて表沙汰になった時に
福田も、後任の細田、後任外相の町村、麻生もみんな知らなかったって
取材に答えてるんよね。

なんで、この件で責められるべきは、外務省と当時の川口外相。

>>106
今の陸自の普通科は「非常識」だそうな。

実際東南アジアで日本軍とやりあったときに
爺様が従軍してたという奴が見てたんだが、
帝国陸軍の怖さが良く判ったらすぃ。

「夜間行軍の仕方だけで判る」とか言われたが何の事やら。
すつーに無灯火のまま等間隔で警戒行動とかして渡河、
刻限通り森林と村落山岳地踏破してくる時点で
凄いと思うんだが。
それ以上に感じ入る何かがあるんだろうな。

俺も日本国民なんで、身贔屓とか持ち上げあると思って
話半分に聞き流してたわ。

中の人とか判る人見極め方plz。

>112
超時空云々ってのは
これに介入して云々やるのに、翌日辞任した人間がどうやってやるんだよって話ね。

>106
列強が圧力掛けてたらいきなり立憲君主制になった
一応ロシアに勝った
中国とアメリカを同時に敵に回した
派手に負けたのにいつのまにか経済大国

不気味極まりないｗ
それでも信頼されてたのは先人の努力の賜物ですね。
第１次世界大戦でのドイツ人捕虜の扱いとかもう誇りですとも。
そいつをぶち壊しそうな小沢許すまじ。

>113
先生、特科と戦車と、海自の掃海技術と対潜技術と稼働率と、空自の稼働率と
えーっと、なんかまだありそうだな・・・
も充分、非常識だと思います！

>115
英連邦と阿蘭陀のことも、たまには思い出してやってください。

あとは名前を日本帝国陸海空軍にすれば名前だけでﾋﾞﾋﾞﾙだろうｗｗｗ

でもやってるのは地元の有力者に手土産もってあいさつ回りで
洋上ガススタンドに道路工事に給水活動ｗｗｗ

>>118
恐れるべきなのか感謝するべきなのか…。
そりゃ立場を明確にしてもらわんと周りは困るわな。
以前のオーストラリアの件でよくわかったよ。

>>118
陸軍と海軍が中悪くなるからボツ

>>116
海自の対潜技術といえば、どこかの潜水艦をピン打ちながらさんざっぱら追い掛け回したことがありましたっけねw

>>118
実に平和でいいじゃないですかあー♪

>>120
それは当時、陸軍省と海軍省の組織ぐるみで対立して意思統一が出来なかったから

今は一応、統合幕僚本部があるから危険性は低くなってる

>123
まぁ、陸海の仲の悪さにかけてはアメリカも負けてませんでしたから。
基本的に、直接に予算を分捕りあう仲ですから、どこの国でも基本的に仲悪いです。
日本のは仲の悪さってより、意思統一の欠如が問題だったわけで。

まぁ、それでも一般に思われてるよりは、連携取れてたんですけどね。
太平洋戦争の第一段作戦なんて、「最も成功した陸海共同作戦」と
連合軍からお墨付き貰ってますし。

今日はFOMCの予想以上の利下げで、飴の市場はお祭り
Dow　　　　+336.05　　+2.51%　　13,739.47
NASDAQ　　　+70.00　　+2.71%　　2,651.66
S&P　　　　 +43.14　　+2.92%　　1,519.79
CME225$　　16290.0　　+285
$JPY　　　 116.225

お邪魔する土地の世話役に、
手土産持って挨拶に行くのは、重要よ。

こっちは、他所様の住んでる地域に入ってくわけだから、
ふつつか者ですが、どうぞよろしく、おつきあいお願いします、
って頭下げて、お土産を受け取ってもらうのが当然。

ワイロみたいに相手の心を買うのとは、全然ちがう。
取引となれば話は別だけど、お世話になる人たちに贈り物するのは、
まず基本なわけで、当たり前みたいに我が物顔で好き放題やったら、
お前ら出てけ、って話になって当然。

>124
追記しておくと、意思統一の欠如は陸海軍だけに限ったことだけではなくて、
首相に大臣の任免権すら無く、行政の最高責任者が居なかった国家システムの問題なんですけどね。

>>123自己レス
統合幕僚監部な。
米軍の統合参謀本部と脳内で混ざった。

続けてると単なる日本マンセーに陥りそうだから自重します

結局さ、海や地面で世界ってのが一続きだって認識が
ないんだろうね>101みたいな若い子は。
日本の外＝世界 って感じで。

経済活動も、金払ってるんだから文句ないだろ？
オレは客だぞ！って見方なんだろう。

日本が経済大国になってるのも「日本が努力したおかげ」
だとかなんとか言ってたし。

過去に一度でも驕りたかぶった庄屋、とか商人とかが
痛い目に遭うような寓話を目にしたことくらい
あるだろうになあ…

皆様、おはようございます。　記事を投下します。

国連安保理が「謝意」決議へ、アフガン対テロ作戦参加国に
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070919it01.htm?from=top

道徳教科化見送り、心の問題「なじまず」…中教審方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070919i101.htm?from=main1

ＦＲＢ、政策金利の０・５％引き下げを決定
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070919i502.htm?from=main5

福岡・安永病院詐欺事件、複数回「入院」職員数十人に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070919i501.htm

日本経団連が税制提言、消費税の社会保障目的税化求める
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070918ib24.htm

出力２倍のリチウムイオン充電池、日立マクセルが開発
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070918ib25.htm

海自活動改めて反対、衆院早期解散も求める…小沢代表
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070918it14.htm

与謝野氏、麻生・与謝野「クーデター」説を否定
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070918ia22.htm

インド洋での給油、イラク戦転用を否定…政府答弁書
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070918it12.htm

柳条湖事件から７６年、瀋陽で「反日」叫び日本国旗燃やす
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070918i216.htm

ヽ(｀∀´)ノ支援

>>131さま、おはようございます。
支援感謝いたします、>130の記事で終わりです。

>>127
その国家システムの問題。
本来はタブーだったものを政争の具にした人物のことを考えれば
現在の状況もわりと判るかと。

リベラルが中途半端に「政治」に目覚めると碌な事にならない。
自戒も込めて（笑

>>113>>116
現状の日本軍そのものが非常識でしょ。

日本軍なのに、日本国内では軍とは言わず「隊」と言ってる。ｗ
ゴラン高原のような危険な場所に、先制攻撃ができない内規で進駐し、行動してる。
イラクのサワマでは、どの国の進駐軍より住民に信頼されていた。

空軍パイロットの飛行時間が長い。海軍は模擬演習で米軍を撃破する。ｗ
陸軍の特殊部隊、習志野の特殊作戦群は、米軍特殊部隊デルタフォースと
共同訓練をしている精強部隊だが、戦力、実力は不明。
空軍は、超オンボロのはずのＦ４ファントムを改良して、そこそこの実力で使ってる。ｗ
軍法会議がない。スパイ防止法が無い国の軍隊。
馬鹿な政治家と防衛省の官僚どものシビリアンコントロール（笑）に耐えている。

いや、どう考えても日本軍は非常識です。ｗｗ

>104
「日本だけが負担を払い続けている、という認識が、圧倒的に間違っている」
そうなのかなあ、なんか日本っていつも外国からたかられてるって印象があるんだけど違うのかなあ。

http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070917/shs070917006.htm

福田さんの発言『北朝鮮が核とミサイルを放棄すれば、国交正常化ができ、この地域が
初めて平和で安全になる。日本海を中心とした地域が次の発展を迎える段階がいよいよくる。
私は一日千秋の思いで待っている』は、東アジア共同体論者の言うこととほぼ同じです。

「国交正常化が出来る」ということに力点が置かれています。北朝鮮が核とミサイルを放棄する
ことが、北東アジアの平和につながる、とよく言われますが、果てしてそうか。北東アジアには、
中国東北部、ロシア極東地域もふくまれます。これらの地域には、北朝鮮のミサイルなど問題に
ならない数と質のミサイルが核を積んで日本に向けて準備されています。
北の核とミサイルがなくなったとしても、北東アジアの「平和」など夢物語に過ぎません。この特に
中国の「核とミサイル（日本向け）」の脅威を無視した平和論は、まやかしです。
国交正常化にともない日本から莫大な金が北朝鮮に渡り、インフラが整備される。中国が租借
した北の羅津港も整備される。そこから中国の軍艦が日本海を遊弋するようになる。日本海を
中心とした地域は、新たな大きな危険に向きあうことになる。それも日本の金を使ってである。

これも異常事態です。しかも、こんな当たり前の現状をメディアはおろか、政治家が無視する
ことも異常です。

×外国
○特定アジア

そこからのリターンがないから、合計でたかられてるって印象があるんだ。
いや特定アジアからのリターンが利権屋の懐にしかいかないから、か？

アメリカ側は、6者協議で、北朝鮮の（シリアへの）核拡散を議題にする用意

ttp://online.wsj.com/article/SB119013039823431130.html?mod=googlenews_wsj
But asked about speculation that China had delayed the meeting because it was
concerned that the U.S. was preparing to confront North Korea about the
intelligence, Mr. McCormack said that U.S. negotiators believe that
nonproliferation was an appropriate topic for the talks.
中国が6者協議を延期した理由は、アメリカが北朝鮮と衝突するような（核拡散の）
情報にこだわっているからではないかとの憶測のある中、国務省広報官はアメリカ
側が核拡散問題を議題にすると述べた。

"Can you raise nonproliferation at these talks?" he said. "Absolutely, that is
the case. We have done so and will continue to do so in the context of the six
-party talks."
「核拡散を6者協議の議題にするかといえば、その通りで、この問題を討議する。6者
協議で以前からそうしてきたし、今後もそうする」

>>135
まぁ、そういう「印象」を受けるのは間違っていないかも？
日本が非難されることはよく伝わってきても、感謝されることはあまり報道されないし。

ただ、その叩いてる国って偏ってませんか？
それと、印象ってのと事実とは異なると思いません？

>>135
たかられてるけど、たかってる。入れ喰いは国際社会の常識。

戦後体制（安倍さんが言っていた戦後レジーム）の本質は、日本が米国の
保護国となって、軽武装・経済重視で経済成長をすること。
全土を焦土と化す敗戦からたった19年でオリンピックが開けるほどの高度成長が
できたのは、冷戦構造の中で、日本がたかっていたから。
もちろん、当時の日本を動かしていた戦前派、戦中派の日本人の能力が優れていた
という面はあるけどね。しかも、みんな生き残った人々。
優秀な人の多くは戦死した。

ベトナム戦争で戦争しなかったのも、日本がアメリカにたかっていたから。
そういう面もある。

いま、支那と米国が入れ喰いで、それぞれたかっている構造がある。
それがいつ崩れるか、日本人は注視する必要があるってこと。

飴の自動車メーカーやその工場労働者は、日本のメーカーに市場を食われて、散々な
目にあっているので、何とか日本に「たかり」たいだろうけどね。
国内マスゴミだけを見て、世界を知ったつもりでいると、大きく誤ることもあるよん。

>>135
とりあえず日本の経済がここまで発展したのは『アメリカの経済力にたかってきた』からだという認識を持ったほうがいい。　
戦後から冷戦終了まで一貫してたかりだった日本に、今日本にたかってくる国に不満はあっても非難する資格はないのですよ。

ただ特亜は永遠のたかりなんで、そのあたりと他の国のたかりとは分けて考えておきましょう。

>>138


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!


AP電だね。

いつもたかられている国が、どうやって世界第２位の富を集められるのかと。
自由貿易体制というのは、アメリカ、ＥＵ、日本といった先進諸国が
効率よく富を生み出し、集めるための体制だという認識がありますか？
基本的にwin-winの関係のものだから、乗っかった方が得っつーことで、
多くの国がそれに参加している。多くの国が参加するほど、元から参加している国
（先進各国）はさらに儲かるという、ねずみ講のような仕組みｗですが、
しかし、その体制はコスト無しに維持できるわけではなく、
より多くの利益を享受している先進各国は、それを維持せなならんのですよ。

テロとの戦い、インド洋への洋上派遣は、この自由貿易体制の維持
に日本がきっちり参加しているということを示す上で重要なんです。

貴方が言っている様に、コストとリターンで考えるなら、
「自由貿易体制に参加している事」がリターンです。
貴方が「たかられている」と考えているものも、
すべて「自由貿易体制を維持し、拡げる」ためのコストです。
そして、おつりが来るほどのリターンを得てきたのが、我らが日本です。

>>135
そりゃ、日本のマスコミ様の報道を真に受けすぎ('A`)
アイツら、日本人の被害者意識をピンポイントで煽り立てる以外のコト、
これっぽっちもしねーんだから。

その上加害者意識も与えてくれる素敵な毒電波

BDA騒ぎの時は
日本マスコミの解説の歪み方に爆笑したっけ
孤立？誰が？ｗｗｗ

しかし、笑い事ではなくて、国内にもまともなジャーナリズムのひとつくらいは
出来るようにしないと、国益を損なうこと夥しい。FTやWSJに対抗できるクラス
のものを・・

台風が東北地方で猛威を振るった為、米の値段が上がるかもしれませんね。
あと中国の海に面した地域に強烈な台風が上陸するそうです。予想進路上には北朝鮮もあるそうで(それまでには台風の勢いも減退してるでしょうけど)
台湾は大丈夫だったかな?

前スレ>>970
確かに、本来なら給油活動が途切れようと、多国籍軍がキリスト教国だけになった事を
理由に、パキスタンが撤退する事など無いかもしれない。

しかし、パキスタンで反ムジャラフ派の勢力が増している今、日本撤退の事実が誇張され、
このスレで言われているように、多国籍軍=十字軍という屁理屈に変わり、ムジャラフ政権
潰しの道具に使われる可能性はあるだろう。

この類の過激な連中は、利用できる情報は何でも利用するはずだ。こじ付けにしか見えない
理論展開も当たり前の事だろう。

もし反ムジャラフ派が十字軍論を大々的にふれ回って政権を奪取し、中東情勢が悪化した場合、
米国内でも政権に対して大きな批判が起こるだろうが、米政権は、言い訳として「日本の途中撤退」を
利用し、責任は全て日本にあると言うだろう。「日本が途中で逃げたせいだ」と。

一度言い出してしまえば、後には引けなくなり、政権が主導するジャパンバッシングに発展する
可能性も無いわけではない。元々、トヨタの業績好調により、米国内で日本への不満が増して
いるので、十分にあり得る話である。米生まれ、米育ちの自動車産業を蹂躙し、その盟主である
GMをも抜き去ってしまったのだから当然だが。さらに、もし、来年の大統領選で対日強硬派の
民主党が勝ってしまうと、尚更であろう。

日本にとって他の全ての国は敵であるということは、アメリカですら、所詮は敵だという事だ。
利用する・されるの関係でしか無い。

このスレでも何度も言われているが、真面目に給油を行っているかどうかなどは問題ではない。
日本の自衛隊がそこに居るという事実が重要なのだ。日本の自己防衛のために。

>>140
>たかられてるけど、たかってる。入れ喰いは国際社会の常識。

それは日中間でも同じですか？
東シナ海とか尖閣とかODAとか・・・etc でかなり中国にたかられてる、おされてる印象を受けるのですが・・・

おはようございます。

安倍氏と福田氏の最大の違いは、官邸主導と官僚主導の違いであるように思います。
安倍氏は、強力な官邸主導形内閣を目指しておりました。
手前味噌ですが、ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/16140614.html

強烈な官僚や省庁の反発により、安倍改造内閣においてこの方向性は修正されて
いましたが、やはり、官僚たちの反発は強かったといえるでしょう。
福田氏に関しては、政権から遠ざかっていたこともあり官僚たちとの関係は比較的
良好といえると思います。
この部分に関しては、政権内部にいた麻生氏と一線を画する部分であると思います。

安倍氏と麻生氏の違いは、政府のあり方についての部分が大きいと思われます。
安倍氏は小さな政府論者であり、どちらかといえば麻生氏は拡大政府論者でした。

現状、この部分に関しては、両者がどのように考えているのかよくわかりませんね。

>>150
> このスレでも何度も言われているが、真面目に給油を行っているかどうかなどは問題ではない。
> 日本の自衛隊がそこに居るという事実が重要なのだ。日本の自己防衛のために。

同意。ここをマスコミ様はなぜか腐すばかりで、きちんと報道しない。

>>153
今更だけど、給油のためにインド洋にいます、ってのは旨いよね。
通常の艦だけを派遣しておいて（もちろん国内問題で派遣できないけど）
「見張れるけど攻撃できません、すぐ通報しますから来てね♪」じゃあ
他の参加国から見たらまさに無用の存在。
それこそ護衛艦見付けたらそこが警備の穴になってる。

ところが補給艦ならこれが許されるし、防御のために通常艦が随行できる。
さらに、頻繁に他国の艦も寄ってくる。