■日本のアニメ文化が世界中で大人気なことに絶望した!【131】
>>1 乙
絶望先生のOPが無駄にセクシーで絶望した
・・・そういや、 ぱにぽに、ねぎま、絶望先生って、 流れとして、つながってるんかな。 はるひ、らきすたみたいに。 味があって、けっこう好き。 ラーメンもいいけど、カレーもいい、 みたいな。
なんというタイトル
9 :
日出づる処の名無し :2007/08/03(金) 19:06:18 ID:j87qudb0
あびるは俺の嫁
日本を真似してアニメ産業に力を入れたら、アニメ内容も真似しちゃう国共に絶望した!
「日本アニメが有害」っていう外人はなんなの? 自分の国と日本の犯罪率比べてみろや
日本のPTAとか某ゲーム批判知事と同じ理屈。
クレイモア、海外の漫画はどうなってるか知らんがサブは妖気をそのままの読みでYOKIって表記してるけど、世界観に合わないよな・・・ 元々西洋ファンタジーが土台なんだからなんかそれっぽい訳付けろよと。
霊ガンはSpirits Gunだったかな
>>1 乙、最近絶望先生MADが増え始めて絶望した!!
新庄監督のねぎま?って、前作を見てなくても話ついてける?
ついていけるが、それ見るんならぱにぽにだっしゅでも見た方がいいぜw
前スレの話題だが、本州の中で真夏に一番暑い都市は名古屋だと思う。 栄の路上とか体感気温で40度超えて50度近いんじゃないかと思う。 サウナに入ってノドがイガイガする感じを屋外で体験したのは後にも先にも真夏の栄だけだ。 コスプレサミットに呼ばれた人は可哀想。
普通に東京でやればいいのにな。コミケに直行できるし。
>>22 名古屋の大須という町が企画したお祭りだからですよ。
日本列島は東北から西南へと斜めだが 本州の大都市はだいたい同じ緯度だからなぁ・・・ 名古屋は栄とか幅100mの道路は緑化も結構してあるのに
場所を替えられないなら時期を春先や秋にずらすとか
名古屋オリンピックの代替イベントなんですか、それ?
>>25 そもそも大須夏祭りの出し物の1つでしかない
始めたのはテレビ愛知だと思ったが、大須商店街も受身じゃなくてのりのりだったのかな
名古屋のおっさんてスケベそうだからただじゃすまないだろうな。
>20ぱにぽにはもう見た
まあ少なくとも今回は参加者からあまり苦情が出ないようにしてもらいたいねー>コスプレサミット
>>29 「ねぎま!?」はねぎまのキャラでぱにぽにやってるだけだぜw
ばにぽにのOP一番目だったかで、 サイケデリックなノリをパロってたけど、 絶望先生の亀甲縛りな女学生ってのも、 今の目で見ると、エロというよりギャグ、 ってのが通じるかなぁ、 とか心配したり。w
32 :
日出づる処の名無し :2007/08/03(金) 23:12:00 ID:NH+nHh5k
萌え系アニメの耐性がついた今でも赤松アニメを完走出来た事が無いな。 同じハーレム系でも藍より青しは楽しめたんだけどラブひなは途中脱落。
モツがたわしを食べる話は何度見ても笑える。
オタク外人って日本人はみんなアニメ見まくりだと思ってるな
ほんとほんとw オタク外人は相手が日本人である前にオタク人である事を確認しろって感じだぜ。 つーかオタク同士だったらある意味同じ国の人だな。
数年前だがアメリカのコスプレ祭みたいので、日本に滞在経験のある人が 講演中、日本ではTVで一日中アニメが流れている訳ではない。 との発言に会場から驚きの声が上がったってのを見たことあるな…。 今は実情を理解している人が増えてるのかは知らんが。
>>29 ぱにぽにと絶望先生だけ見ればOKと、ネコミミモードが主題歌だったヤツとソウルテイカーと
4コママンガ原作だったヤツを最後まで見てしまってorzになった俺は思う。
ついでに言うと、ネギまは見なくてもいいと思う。理由は見たら分かるが、とりあえず前もって
時間の無駄だと言っておくぞ。
スカルマンか大ふりでも見とけ。
|| ,、 ,ィ===、、 || 「:..ー-..._/:_j_/_/:.\ `ヽ ___ || |:..:../ヘ{・rュ・ }ヘ: : ヽ ̄:..:..:..:./ || !:..// . . . ` ̄´ : ヽ : :V:..:..:..:/ || V/: :,/: .イ: : :ヘ: : l、: i : : V:..:/ || //イメ|_´ |/ ヽ:|_ヽ,:l : : :Vi パンパンパンパンパン好き〜♪ || / /,/心ー -ァ禾、 ト| : : :| l パーンパーンパパンパン♪ |l 〈 ト、ト{ ヒ:リ {ュ::} ト ノ :| ヽ. 好き好き好き好きパン好き〜♪ 三ニム ヽ { ',、 ゙ー' /`マ/ / N パーンたーべよ!♪ ――- ! ヽト「\_ L} ,.イ ノ/ ,イ j!__} | \ },`:ー==┘:^7イイ ̄´ |_____.ソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ス-、___ | }ん、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:_ノ ヽ:{ | `{ ヽ:z:__;、_rー‐' }′ |  ̄ ̄ ̄ と.z----------<.j ___ | ―――――――――――――― | ―――――――――――
作品が肝心なのは言うまでもないけど、 ノリも重要な要素だから、うまく乗れないと、 祭りを覚めた目で見ちゃったり。 えすえむやメイド喫茶なんかと同じで、 考えるんじゃない、感じろ、みたいな。
その無意味に行間空けるのやめな 見ていて、非常にムカつくんですが・・・
最近のアニソンってかなり出来が多いのが増えているような 実際有線でかかっている普通のJ-POPとほとんど変わらないような のが増えているような。 ハルヒとからきすたはアニソンとしての異常進化を遂げていると思うけど。
JPOPの劣化(もしくは時代なりの進化をしてない停滞)じゃないの? あと内容に合ってないタイアップより OPの絵と歌だけで本編を表現できてるような後者のがまだマシだ
黒の契約者の2ndOPはメロディが不快
一因として、海外でアニメが受けてるのでJ-POP側が擦り寄ってきたというのもあるようなないような。
>>44 90年代中盤からJ-POPは劣化する一方だものなぁ。もちろん、
J-POPの枠にはまらない歌手も出てはいるんだけど、全体としては…
>>45 ありゃソニーミュージックの普通のJ-POPを流しているだけだもの。
ハガレンといいコードギアスといい、ソニーミュージック絡みの作品の
最大の欠点。
>43 マッハバロンの時代からというと多少嘘だが、アニメや特撮には 時代の先行く名曲が少なからずあるぞ。 80年代ごろSONYがPOPSとタイアップを積極的にしだしてからは、 「実力はあるけどいまいち売れていないアーティスト」とか、 「アニメ人気に便乗させて売り出したい期待の新人」とかが アニメソングを歌うようになったので、クオリティの妙に高い曲が 結構あったし。 むしろここ数年のアニメソングの方が質が落ちている気がする。 らきすたとか、いかれポンチ(ほめ言葉)な曲がたまにあるので まだまだ捨てたもんじゃないけど。
最近聞いた中ではOPとかじゃないけどひぐらしのyouが結構好き コード進行とかメロディとか素朴だけど、だからこそ味わい深いというか 声優の人が自ら作ったという詩もひぐらしの世界観にすごくあってる
>47 昔はSONY MUSICもいい仕事してたんですけどね。 CITY HUNTERのアルバムとか。 どこで道を間違えた(?)のかは知らんけど。 音楽を売るためのプロモーションとしてはともかく、 アニメソングとしてはねぇ。
アニメ主題歌に選ばれることのステイタスが随分と向上したことも あるのではないか。海外にも広まるし。
特に女性歌手のJ-popの有線を聞いているとどこのアニソンだ? と思ってしまうのは俺が年食ったせいなのか。 ともあれアニソンとJ-POPの境界があいまいになりつつあるようなキガス。 あと怒り狂う人がいるのは承知の上の暴論だが、真の意味で日本のPOPと言えるのは アニソンだけでないかなぁとも思う。 最近(とはいえ亀だが)聞いたアニソンの中では"ぼくらの"のuninstallが 気に入っている。久々に背筋にビリビリきた。あれちょっとすごくね?
世界中に恥晒してどうすんだよ。 飯島真理みたいに一生後ろ指さされて暮らすことになるんだぞ。
・・・音楽に合わせて作品を選んだり、 作品に合わせて音楽を選んだりってのは、 できるかもしれないけど、 選んだ作品に対して、 「この曲で頼む」とか言われても、 困る場合もあるんじゃないかな、とか。
>>53 それが恥じゃ無い時代になりつつあるから掌かえしてるんだよ。J-POPの皆さんが。
元々二次創作とか嫌いだったが 最近は歌も何もかも使い捨て大量消費の時代だから ひとつの作品を愛するという意味で二次創作も有りかなと思いつつある・・・
なんでもアリのスレスレな領域と、 商品として流通する上澄みの部分と、 いったりきたりしながら、新しいパターンが生まれる、 ってのもあったり。 そういや、 昔は、みんな同じ歌を知ってた。 ひとつひとつの歌が、ゆっくり出てきて、 ラジオで何度も流れてたから、 って、ばっちゃが言ってた。
>>50 目に余るぐらいの弊害がはっきり出たのはるろ剣のころからかな。
もちろん、それ以前にもいろいろあっただろうけど。
>>53 飯島真理は今はミンメイをやったこととミンメイの歌を誇りに思っているらしいけどな。
アメリカまで逃げたのに、ピザを頼んだら配達員から 「イイジママリさんですね?サインしてください!」って言われて、 そこで逃げ切れないって観念したんだよ(´;ω;`)ブワッ
あと、最近芸人が世代交代したからなのか マクロス直撃世代が有名になって、マクロスの話題をちょくちょく目にする機会が増えた で、市民権というと大袈裟だけど、ちょっとテレビで話しても良い空気が出来つつある あくまでも、芸人のネタとしてだけどね。 でも昔に比べたらかなりオタネタに寛容になったよ そんなかんじだから飯島真理はミンメイ役をウリにし始めたんだろ
>>58 るろ剣時代が弊害のピークだと思う。
最近は多少アニメに合わせてくれてる気がするぜ。
たまにコードギアス2番手OPなのもあるけど。
るろ剣はひどかったな コナンも ニュースでも、アニメ主題歌で音楽が売れるみたいに煽ってたし 最低だったよ
えー最高じゃん。 1/2、1/3
66 :
日出づる処の名無し :2007/08/04(土) 03:57:41 ID:5QUibCQV
内容を書け。ドちんぽ野郎
セロ弾きのゴーシュのアニメ版だった
冒頭2秒絵だけ見て、カンだけで言うけど、セロ弾きのゴーシュか?
>>52 石川智晶は前から凄い。シムーンのOPとかSee-Saw時代もオヌヌメ
>>64 歌は名曲。OPとしての出来もいい。
でも歌の内容とアニメの内容があまりにも無関係すぎだったろw
>>52 アンインストールは普通にJ-POPでもいけると思う。自分もびりびりキタ
>>63 数ヶ月単位でOPED曲をコロコロ変えるんだよな
で、そういうアニメって大抵面白くないw
71 :
日出づる処の名無し :2007/08/04(土) 04:26:47 ID:EyTZIBWD
ガンダム?
ジャンプアニメ コナン 犬夜叉 種等の土6でやってるアニメ コードギアス
エウレカセブン NARUTO
芸術家の魂と、職人の腕は、 必ずしも理屈で両立できるもんじゃないだろう、 とか思ったり。 これでヤれ、とか言われても、 イけないもんは、イけねーよ、 みたいな。 それをこなすのがプロかもしれんけど、 技術でつくろっても、愛が足りない、とか。
>>73-74 長期間やってるアニメだとしょうがなくないか?
1クールで2回OP変えるのが多い現状だと少ないほうだと思うんだが・・・
つか2クール以上でOPかえないアニメって今あんまりないよな? なんかあったけ …・・・らき☆すた?
旧作末期のドラえもんも酷かったな 忍玉もジャニーズばっかりだし タイアップを取ることで制作費が増えるのかは知らんが 見てる側としては話題先行の糞曲は萎えまくりです
>>62 なるほど。
るろ剣はソニーミュージックの頚木から解放されたOVAでは、演出もよかったけど
楽曲にソニーミュージックなJ-POPを使わずに済んだというのも高評価につながったんだよなぁ。
OVAだったのが幸いしたというと、R.O.Dも多分そうかな。
R.O.Dの場合、OVA版からの流れでR.O.D THE TVもいい感じの楽曲だったし。
>>77 マイメロは新シリーズになるまで4クール変わらなかった。プリキュアも
単一シリーズでは一緒。キッズ向けでは4クール変わらないのも多い。
ハヤテはEDは変わったけどOPは2クール目に入っても変わっていない。
深夜アニメだと2クール目に入ってもOPもEDも変わっていないのだと怪物王女。
藍蘭島はEDは変わったけどOPは変わってない。
そばかすもよかったな。 追憶編は絶賛されてるけど、最後の剣心の独白がメロラップ聞いてるみたいに痛い。 あれさえなければ。 星霧?編は何か気持ち悪い。 梅毒かよ。
アンインストールはサビしか知らないけどいいとは思わなかったが、 良いという声が多いから真面目に聞いてみた 後からぐっと来るかもしれないし5回聞いたがやっぱりいいと思わなかったな サビとかどっかで聞いたことある感じがしてしょうがなかったw 口直しにアニメタル版ゲッターロボのOPでも聞いてこようw
>>80 星霧?編は原作者も嫌だと言ってるからそれでいいんじゃね?
自分はあの雰囲気は嫌いじゃない。
確か病気は戦地慰問で病人手当てした際に感染したという設定だったキガス
>>81 それは残念
アンインストールは健全な精神の人には向かないような。 少しナルシー入った内向きの、少し病んでる人向けじゃないかね。 俺? アンインストール大好きさ。ハハハハ
>>75 あ〜すごく分かるわ、作曲家だって自分の主義主張って物があるからな
自分のスタンスにあってない要求や誰かみたいな曲を作ってくれといわれても困る
だったら辞退しろっちゅう話だが、それでもレコード会社から言われたら作らなきゃならんしな
そんなあってない人を選ぶしかないアニメ会社も会社だが
>>83 まぁちょっと病んでる所がたまらないのは事実>アンインストール
エヴァMADとか大好物w
・・・そういや、 R.O.Dは良かったなぁ。 まあ結局は、趣味というか、 感覚の問題だから絶対なんて、 無いだろうけど。 個人的には、LiaとかKOKIAとか、 母音のくっきりしたというか、ああいうのも好きだけど、 ALI PROJECTも何か、妙に不安な曲調に合ってて、 そこが良かったり。
>>82 ,83
こういうの好きそうな人いるなってのはわかる>アンインストール
ALI PROJECTとか他にもニコニコで見るな(I'veも入るのかな?)
自分はメタルも良く聞くけどゴシックとかシンフォニックはきついと感じるし性に合ってないのかも
ああでもリアルで見てたウテナのJ.A.シーザーはすげーとか思ったw
(J.A.シーザーのは少し病んでる感じで認識してるけど間違ってるか?w)
>>87 ウテナのシーザーも大好物。つーかウテナは最高。
ビョークとかも好きだから病んだ音楽が好きってだけかも試練
アニソンはテーマがはっきりしている所がいいのかもなーとも思う
アンインストールは 中二ソング 買っちゃったけどね。30近いけど
>>86 となると、Eufoniusとかアツミサオリとかのスタチャ系の透き通るような
楽曲はダメってことかな?
>>87 ありゃ、少しじゃなくて思いっきり病んでいるでそw
好き嫌いは、あんまりないんで、 けっこう何でも美味しく、いただきます。 ただ、なんでしょね、 繰り返し、見ずにはいられない、 反芻咀嚼したくなる作品ってのが、 確かにある、というか。
>>88 ,90
間違ってなくてよかったw>J.A.シーザー
海外じゃどういう評価なんだろな。反応薄そうだけどw
そういや日本人は短調が好きって聞いたことある
音楽の教科書に乗ってるとはいえドナドナとかネタに出来るくらいみんな知ってるしな
(有名=好きってわけじゃないけど)
もともと病んでる系に行きやすいのかもな
ID:BnDwg/rG=ID:jpfSBoQzか。
95 :
94 :2007/08/04(土) 07:13:15 ID:G61E3InT
アニメスレに書き込んじまったスマソ
>>94 .95
ついでだから、アニソンについてなにか言いたいことかいてけ。
アンインストールが絶賛されたのは原作にピッタリ!って意味でじゃねーの
>>97 絶賛・・・はされてないんじゃないかな。
ようつべなんかの外人コメント読んでると歌詞わからないだろうに
好き!!って奴が結構いたが。
>>88 >>92 おまいら、音楽を流行とかではなく好きで聴いているんだな。
そういうの好きだぜ!
らきすたって、1クールぶんしか考えてなかったんじゃないの? エンディングも13話以降ノリで作ってるしw
ゆたかの登場の遅さからいってそれはない
>>101 あんな実写ロケでも、下手なEDよりずっと人手も時間もかかってるよ。
アニメ作品なんだからロトスコープでやればいいのになあ、白石ED。
アンインスト−ルってさ アーニーソン て聞こえない? 最初素でそう聞こえてわけわかんねかた
るろ剣は曲がアニソンっぽくないとか言う以前に時代劇にPOPはねーだろって感じだったな
>>80 剣心が病気になるのは別にいいけど薫まで巻き添えにすんなよと思った。
一緒の病気で死ぬのが愛なのかよ。
あの監督は暴走さえしなければ優秀な監督なんだけどな。
>>105 確かにサビがアーニーソンって聞こえて仕方ないっていう人の
blogは見たことが有る。
俺はアニソン空耳にはならなかったけど。
まぁ、アンインストールは原作に感銘を受けて作った曲だから合ってて当たり前だけどな
アメリカのイベントで本人がアーニーソーンって奴やってくれたらしいな
石:アニメソングのことをアニソンって言うんですね。 だから私はアニソンシンガー。 アンインストールはアニソンに聞こえるらしいです。 インターネットですごく騒がれました。 (石川ボイスによる)ア〜ニソン ア〜ニソン♪ ここだけでしか歌いません。 日本では内緒ね?歌ってって言われるから、ここだけ。
らきすたとかいうアニメの舞台元である埼玉県の神社に、 らきすたファンが聖地巡礼と称して集まってるみたいだが… どっかのアニメ監督が、対馬を舞台としたアニメを作らないかな〜 遠回しに韓国人観光客に対する批判を盛り込んだ内容のものを…
そういえば愛知県だけはなぜかアニメの舞台になった例がないね。 コスプレサミットなんてやってはいるけど。 なんかあったかな、
基本的に目立たんしなぁ・・・ 種村とか鳥山とか江川とか そこそこ漫画家もそろってるんだが・・・
種村有菜とかいしかわじゅんとか江川達也とか毒舌家揃いなのは土地柄なのか??
鳥山明を筆頭に、漫画家はかなり数がそろってる。声優も主役級が多い。 脚本家も辻真先御大をはじめ、あかほり…とか(ノ∀`) ロボットアニメの大量産時代は、名古屋テレビが多くの作品でケツ持ちを してたけど、舞台として描かれることはなかったな。
東京以外は田舎の特色があるか それとも東京愛知に挟まれた神奈川静岡のように無味無臭の特色が無いか どちらかじゃないと使い辛いわな
>>118 > それとも東京愛知に挟まれた神奈川静岡のように無味無臭の特色が無いか
んなこといったらほとんどの田舎が空気みたいなもんだろ
何言ってんだテメーは?
>>119 いや訛りとかの違和感があると
そっちが気になっちゃうじゃん
そういうのを推していくなら良いけど
全員関西弁とかのアニメってやだろうなぁw
じゃりん子チエは名作だった。
アベノ橋☆魔法商店街は割りと好き。
ハルヒも西宮が舞台だったら全員関西弁のはずだけど そんなんで売れるはずもなくw
ペンギン村は名古屋じゃないの? 「・・・だがや!」ってしゃべる住人がいたような。
そりゃ宇宙人だろ
あいつは宇宙人です
今やってるラブ・コンて大体みんな関西弁じゃなかったっけ。 一回しか観てはいないが。
また分断工作か?
>>118 エルフェンリートは鎌倉が舞台で殺戮祭りをしてましたが。
愛知人ですがキモオタに大挙して来られると迷惑ですので、アニメの舞台にならなくていいです。
心配することないよ。
大和真也が名古屋舞台に書いてたな 子育て一段落したら復帰して欲しいもんだ 人類ネコ科の守山くんが名古屋弁だったなぁ みず谷氏のマンガ、もっと読みたかったな…
愛知に観るべきモノが有るとも思えないが。
愛知ッングムチコ先生
名古屋嫁入り物語をアニメ化すれば解決
地球少女アルジュナは方言が萌える
>>125 名古屋の北西に隣接する田園地帯の西春日井郡春日村という説と、
名古屋南東40kmあたりの海沿いの町、幡豆郡幡豆町という説の2通りがある。
舞台じゃなくて、ドラマで言うロケ地みたいな感じで ほとんど背景として拝借してるだけのケースでも 近くにアニメスタジオが無さそうで、わざわざ関東や関西から遠征するまでも無い 愛知は相対的に少なそうだな
ありがとう ネギマについてご意見ご感想をよせてくれた人々 もう用はないからボコボコにしてやんよ ∧_∧ ( ・ω・)=つ≡つ (っ ≡つ=つ / ) ババババ ( / ̄∪
戦国期の映像化なら名古屋圏は舞台として欠かせないけど、アニメの 作り手や視聴者に、どれだけサムライスキーがいるんだか。大河ドラマで 延々と作ってるしね。 ちなみに、あまりに英傑がごろごろしている土地なので、武将の生誕地が 観光地化されているなんてことは殆どない。
ロシアでナウシカ劇場公開したらしいね。
>128 オマエが神戸弁を知らないのは知っとーわ ^^^
時空の旅人は面白かったな。 今のCG技術なら実写化出来そうだけど角川作らないかな。 他にも戦国時代のタイムスリップ物としては高橋留美子の炎トリッパーも 二重タイム・パラドックスとか実写映画にしたらいい感じになりそうだけど。
時空の旅人なつかしすぎ 今まで記憶の奥底に埋もれてたわw 観た後妙に寂しい気持ちになったの思い出した
時かけ見たが声が酷すぎ… アメでは吹き替えだったのか? そっちのが良かったりして…
「すくすく犬福」の警官(柴島さん)は、 かなり本格的な名古屋弁を話すぞ
歴史小説や時代劇ファンにとっては、それこそ愛知県は聖地の宝庫だろうけどねw 信長、秀吉、家康とその家臣団の生誕地、活躍の場がこの一県に詰まっているから。
>>148 そしてそのことごとくが捨てていった地であるねw
>>143 ?神戸弁は関西弁ではないと言いたいのかな
神戸牛に「生産地:関西」って書いてあったら誰も買わんだろ
152 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 01:10:42 ID:DLfom7Ny
↑2ちゃん脳。関西を敵視する意味分からない。
さぁ それより誰も海外のことについて話さないことに絶望した
155 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 01:34:16 ID:apnBOwUK
大半の県はアニメの舞台にはなって無いと思う。 自分は仙台に住んでるが何でも鑑定団すら 1、2回来た程度
北米版ハルヒDVDが売れてないことに絶望した
ここはひとつ、神戸在住をアニメ化希望
>>149 この時期の武家政権に対する理解不足に絶望した。徳川氏は西への
備えとして、この地に巨大な城を築いているよ。
また、江戸を開いた後も、尚特権的な地位にあったのが尾張。将軍は
輩出していないけど。
>>157 亡命ユダヤ人には縁のある土地だし、どうしてこの地を舞台にした戦時
中の話が映像化されないのか不思議でならない。金を出すやつはそれ
こそ世界中にいそうなのに。
>>156 だって捨六とかで落とせるもの。誰が買うかよ。
バカ正直に金払ったって角川の社員のボーナスに化けるだけでしょ。
自分の良く行く海外の掲示板だとらき☆すた内でのハルヒ(角川)の 宣伝がいい加減うざい、ってカキコミ結構あったなぁ。 あとはDARKER THAN BLACK内のピザハットとニフティとか。
ハルヒ売れてないのかw 国内への宣伝の為に投稿動画サイトに対する 一切の対策をしなかったツケが現れたわけだ
コスプレは国境を越えて、名古屋で「サミット」開幕
アニメやゲームのキャラクターにふんした「コスプレ」愛好者が一堂に会する「世界コスプレサミット」が4日、名古屋市で開幕した。
サミットは、外国人観光客の増加を推進する「ビジット・ジャパン・キャンペーン」の一環として外務省、国交省も後援。
ドイツ、中国など過去最多11か国からの22人の参加者を含む約200人が同市中区大須の商店街を約1キロにわたって練り歩いた。
赤いドレスに奇抜な髪形の韓国人会社員イ・ソンヘさん(26)は、「大勢の人に見てもらえて気持ちがいい」と笑顔で話していた。
5日は午後6時から同市東区の「オアシス21」で、コスプレ世界王者を決める「チャンピオンシップ」が開かれる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070804i412.htm?from=main4
164 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 03:10:55 ID:+5/3//qm
売れない事もサブや動画サイトの問題も あちらの市場にニーズのコントロールを譲らずに済むんならむしろ喜ばしい事さ
むしろ、その下の記事に納得しちまった。 英語の方が断然オリジナルっぽく聞こえる、 ってのは、そうか、そういや、そうかも。
あんなその場で楽しめたらそれで良いみたいな、後に残らないアニメの代表みたいな作品を DVD買わせようとか思ってるの? ハリウッドで言ったらマトリックスみたいなもんで、発売時期を逃すとゴミになるようなもんだよ
どの話?
バックベアード様はドイツなんか・・・・・・ドイツ優遇?
>>169 なんじゃこりゃw変に擦り寄ってきたり妬ましがったりキモいなあ
まあ向こう20年は大丈夫だろう
韓国作画なだけじゃん。相変わらず均等割だし。
こんな蒸し暑い日にコスプレなんて絶望した! よりよってこんな日に・・・
>>174 もう作品ごとに評価しなければならんのだろうが、演出が日本流と違うな。
リアル一辺倒だから地味に見える。
萌えというか、女の子を可愛く書けるってのは要素として大きいよ。
>>174 アメコミがアニメを研究してるというより下請けを韓国に出しているから
作ろうと思えば見た目は容易にアニメ風に作れるってだけじゃない?
ジャンル的に日本アニメの脅かされてる分野ってどれよ 萌えは単なる流行りに過ぎないし、それ以外のジャンルも立派に生きている 自由と多様性こそ日本の強み 萌え・シリアス・コメディetc・・・脅かされてるジャンルなんか一個も無いよ アニメーション制作してる韓国は日本の下請けで表面的なノウハウ 溜め込んでるだけで、韓国オリジナルで評価される物なんか作れてないし。 過去の物を換骨奪胎して新しいのを作る文化的背景で 日本に勝てるとこはまず世界には無いわ
ファンサブは腹立たしいが、21世紀のこの時代に、一島国のサブカルチャーにこれだけ 世界が熱狂するというのもすごい話だ。しかも今後も日本の独占的な地位は変わりそう にない。 まるで日本から漏れ伝わってくるアニメを必死に得ようという逆出島状態だな。
パーン
(´・ω・)
⊂彡☆))Д´)ノ
>>140 O
ガッ ili ガッ
(´・ω・) ☆O☆
(( ゚゚Д゚゚))
クルッ
(´・ω・)
O( )O゙
パーン
(´・ω・)∩
彡☆))゚゚Д)) .:,.;'∴
パーン
(´・ω・) パーン (・ω・`)
⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃
パーン パーン
パーン (´・ω・)(・ω・`) パーン
(´・ω・)☆ミ⊂ ⊃彡☆(・ω・`)
⊂彡☆))∀゚(
>>140 ..☆ミ⊃ パーン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パーン ( )
パーン パーン
正直、世界コスプレサミットは即刻止めてほしい
>>169 304 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2007/08/05(日) 13:13:37 ID:XoJ3u2bo
ごめん。俺作者だけど、マジで台湾と韓国見つからなかったw
あったのかもしんないけど、徹夜だったから見逃してたかも。
サーセンwwwまだ16歳なんで許してやってくださいwwww
って事らしい。
186 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 13:38:55 ID:Rc7We66I
ロシウの野郎。許せねえ!!
>>47 JPOPという概念自体が失敗だと思うぞ
いろいろな日本の音楽を全部ひとくくりにしてしまうんだからな
それにPOPという概念自体欧米からのものだし
JPOPに対抗できる日本独特の音楽現れないかなあ・・・
外人が酢飯に海苔をを巻いただけじゃあ寿司になれないのと同じで 表面的な絵柄を真似しただけじゃあ完璧な模倣にはなれないだろうな。
空冷の効いた久屋大通から栄にかけての地下街をパレードしたらどうだろうね。 道幅も大須の細い路地よりはありそうだし。
>>174 これ去年くらいにもここで紹介されてたよ
>>190 とくに最近は作画のレベルは高いのに空気アニメ(使い方あってる?)化して
あまり話題に上がらずスルーされていく作品も多いからね。
作画以上に脚本と演出の重要性を実感させられる。
。゚(゚´Д`゚)゜。首長ぁーー!!
195 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 14:40:50 ID:Rc7We66I
>>193 動画なんやから、動いてナンボ。絵が中心や。作画以上に大事なモンがアニメにあるわけない。
それプラス、ということにせんと、吝嗇臭い画面に寒い演技の邦画の二の舞やで。
ディズニー観て咽び泣いてろよ
もう日本のアニメは駄目だな
実写をどうにかしてくれ
トランスフォーマーズのハリウッド映画は世界で大人気。
>>185 ハレ晴レ、台湾も韓国もニコニコにあったけどなあ。
kの国は下朝鮮ってあったから見逃したかな
将軍様が朝鮮労働党幹部と踊った映像があったらウケるんだけどな
一日中2ちゃんに張り付いてるだけの毎日もミジメだし コスサミ逝って来よっかな・・・今からじゃ、もう空いてないかな
名古屋住んでるけど暑すぎて外出する気力なし
名古屋外を誰も歩いてないぐらい熱いって言うけど何言ってんだ どこも熱いわ
>195 テッカマンブレードのファンを敵に回す気満々の発言ですね。 「作画が崩壊しても、脚本とシリーズ構成だけでも、ファンは 15年以上作品を愛し続けることが出来る」ということは、 すでに証明済みですが何か?
そんな例外持ち出されても
210 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 19:15:12 ID:Rc7We66I
>>208 ブレードには何一つ思い入れが無いが、紙芝居として優秀としても、動画としては愚作。
つまり紙芝居をやってろということだ。
アニメを動画と言い換えて言葉遊びしてるだけでしょ
212 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 19:21:20 ID:Rc7We66I
>>211 意味不明すぎて解読が困難。
でしょとか妙な同意の求め方をしていないで自説を述べよ。
名古屋のあたりから愛知県西部は極端に樹木がすくない。 それが暑さに拍車をかけている。 日を遮るものがないので、ジリジリと照りつけられ砂漠にいるような気分になる。 基本的に名古屋人はケチなので、木を植えて木陰を増やすなど 伝統的に金の無駄としか思われてこなかったのではないか。
>>210 動画としては愚作って・・・運悪く糞作画回の時しか見てなかったのか?
>>213 日差しよりも湿度のほうが問題だと思うな。
ジメっとしてるせいで体感温度が高く感じられるよ・・・
>>208 いいとこはいいんだけどねぇw
ビデヲを通して見てたとき、友達に「見ない方がいい」と言われた
崩壊の回を見た時、初めて作画の恐ろしさを実感した。
物語は総合的なもんだからね。ビジュアルも大事だし話も大事。
一つがいいからって他がダメなら物語としてはアウト。
映像だけならPVでも作ってればいい。
>210 言い方を変えたほうがわかりやすいかな? 「作画が悪いけど、ストーリーがすばらしくて、10年たっても愛されている作品がある。 そして、10年以上たってから、その作品を初めて見て面白いと感動する人がいる」 では 「ストーリーはひどいけど、作画だけはすばらしくて、10年たっても作画ゆえに愛されて、 そして、10年以上たったあとその作品を初めて見て、作画がすばらしいと感動する人 がいる。そんな作品」があるだろうか? まあ、無理でしょう。 こう考えれば、作画とストーリーどっちがアニメを傑作足らしめる本質かは自明でしょ?
217 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 19:45:31 ID:Rc7We66I
>>216 だから、それは、紙芝居として優れてゐるに過ぎない。
>>216 プラスチックリトルのおっぱい作画は異常。
今でもある意味語り草。本編は誰も覚えてないけど。
おっぱい? ドコー?
ブレードは重要な回は超作画だったじゃん。 いつもと違いすぎだけど工藤さんだったか?の回は良かったなぁ。 タツノコキャラっぽいのが出てきたときは噴いた
確かにジブリ級のスタッフを使えばたとえ小学生が書いた作文でも超大作になるかもね(´・ω・`)
ゲド戦記の例を出すまでもなく、作画だけで超大作は無理でしょ。 GONZOの劇場版なんて作画は凄いけど、映画としては予想の斜め上をいく酷さ。 作文の上手い中学生にも劣りそうな脚本・構成だし。
>>222 でも、ゲドは興行収入76億円で2006年邦画興行収入第1位ですよ?
評論家がゴニャゴニャ言ってるだけで充分超大作ですよ?
他
>>223 のスタジオならともかく、ジブリ的には超がつく大作とは言えないでしょ。
興行収入目標の100億円だったかにも届いてないし、親父のヒット作は
その数倍以上稼いでるし。
親父と比べられてもな
>>224 興行収入目標は配給会社の問題であって、ジブリの問題じゃないだろう。
>>224 いやいや、超大作ですよ。だって興収トップだもの。
親父との比較は正に評論家がチャチ入れてるだけで数字は揺ぎ無いですよ。
俺が助け舟を出すのもなんだけど、失敗作の例を挙げるならおじゃまんがでしょ。
あれで松竹はとどめを刺されたんだからw
親父と比べられるのはしょうがないだろwww
そういやゲドまだ見てないな 親父も劣化中というかほとんど終わってたような感じだから どっちがやっても変わんないんじゃ・・・と思ったけどやっぱひどいのかな
>>229 色んな説教が何回も何回も続く事と、
落ち込んでいたはずの主人公が次のシーンではいきなり元気一杯になってたりするのを耐えられるならどうぞ。
>>229 そのままだが、最高の素材をいろはのいも知らない素人がオナニーで作った作品
脚本、演出がクソ
ゲド戦記は、原作の評価が高くて、下手をすると親父が全盛期に作っても 賛否両論になりそうな代物だからな。
息子が作った奴は賛否両論じゃなかったろw
196 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2007/08/05(日) 21:03:12 ID:5LTAI5nF そういえば今日の日経新聞に角川グループの会長のインタビューがでていた。 ・国内で八万セット売れて喜んでいたアニメが、アメリカで英語版をだしたら六万セット売れた。 ・ユーチューブが米国市場を地ならししておいてくれたおかげだ。 こんな話だった。多分、ハルヒのDVDのことだと思った。 角川の会長がようつべを好意的に評価しているのもすこし意外だった。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ -実際は売れてるのか?他の作品が売れているからランキングで目立たないだけで。
ゲドは地雷のようだな、そのうち踏みに行くけど・・・
>>234 ここで語ってた内容とまるっきり逆じゃないかー
これで、西崎が服役終わったら完璧だな。
アメリカでのDVDの値段の安さを考えると、たとえ六万売れたとしても、ビジネスとしてはどうなんだろう、、
あーはいはい、海外であの低価格であの特典で、日本人が逆輸入でどんだけ買ってるかは無視かい。
アメリカでドラゴンボールのDVDが100万セット売れてる とかいうニュースがあって調べたら、店によっては一枚300円とかで売ってるらしいからなw そりゃ、そんだけ安くしたら売れるだろ って思った 日本じゃ数十万円でうっといて、アメリカじゃ投げ売りしてるからな もうこの業界ダメだと思ったよ
悲惨な実体だな
>>238-239 まぁまぁ、昨今のビジネスエリートは只の分析屋だから
現場に疎いのはご愛嬌ですよw
>>240 ひでー・・・日本人に売るあんのか…?
本気で問いただしたいぞ
アメリカじゃアニメは一枚で7,8話収録するのが普通みたいだから すごいお得だよね シーズン1(ベジータ編)が定価5000円くらいで、実売1500円で売ってたのは アメリカ行ったとき自分で確認した シーズン2(ナメック星編)もたぶん同じくらいじゃないかな 向こうじゃそのくらい割り引くのが普通らしい 定価の時点で安すぎダロって思ったけど
日本がDVD高すぎってのもあるけどな。 米ドラの日米の価格差もでかいらしいぞ。 ERとか。
絶望した!!アニメ業界の未来に絶望した!! ということはアメ産アニメもそれくらいで売られてるのかな!! 日本より予算かかってるのにどうやって採算とってるんだ??
正直ドラゴンボールがDVD売れるべき作品とは全然おもわん。
クオリティ最低じゃん。つか
>>240 はソース無しだし。
つか日本でまあ回収出来てるから、海外で投げ売りになるのは構造上仕方ないんだろうけどな。 昔に放映権を各国に激安で提供してたのと同じ理屈だろう。思わぬ追加利益みたいな扱いで。 将来的には世界で販売することを前提として、日本のDVD価格を下げてほしい。
ttp://www.animeondvd.com/news/pr.php?pr_view=742 " Over 25 Million units of Dragon Ball Z Home Video sold domestically
" #1 U.S. Home Video Sales for Anime Series of all time
ドラゴンボールZのDVDは全米で2500万枚超の売り上げ
アメリカで発売されたアニメシリーズで歴代トップ
ソース
2500万枚らしい
ビリーズブートキャンプは向こうで3枚4千円だか5千円くらいのが こっちでは4枚1万5千円とか聞いた
2クール分のアニメを買えば、リージョン1のプレイヤーの代金が出て おつりがくるからな。 まあ、逆輸入込みでも海外で売れた方が、市場の正常化という意味では いいと思う。逆輸入「しか」売れないのでは困るが、さすがにそんなことは ないだろう。
本当に安いよな。 もう俺もアメリカのアマゾンで買うわ。 そんな難しくないし、時間もあんまかからないし。 お布施のつもりで高いDVD買っても、 どうせ中抜き業者の懐にはいるんだもんな。 ヘルシングのOVAが$12とかありえないでしょ・・・。
なんで日本のアニメのDVD高いの? どこかが暴利貪っているの?
所でその場合日本語の音声は入ってるんだろうか それがないと逆輸入しても意味ないんだがw
>254 入れないとアメリカのマニアが暴動起こすぞw 英語音声も楽しめて、英語字幕併用で英語のヒアリングの 勉強も出来て、かつ日本のDVDより安い。 映像特典は同じものがあったりなかったり。 なんか世の中間違っている気がするけどwww
>>254 たいてい入ってるだろ。
向こうのオタだって、日本語音声聞きたい奴が結構いるんだから。
そういえば、この前買ったラピュタなんかは、
英語の勉強に結構役立ってるな。
台詞を殆ど覚えてるから、
英語音声で見ても内容が理解できる。
もっと海外版を買うべき 馬鹿みたいにお布施とか言ってても変わらないよ メーカーに圧力かけるならこれが一番 MSだって、中国じゃOS値下げだってさw かわない国が得なんて嫌な世の中だけど それをメーカーが望んでるんだからそうするべき
>257 DVDを買うことによって、よい作品を作ったところに 金を出すのがお布施なんだから、それは問題ないでしょ。 別に海外版を買っても、製作元に額はともかく金が入る のは変わらんのだし。 国内で安いDVDを出した方が、儲かるという仕組みが 出来るのが、消費者にとっても製作者にとっても、ある べき姿だと思われ。
>>253 あえて言うなら広告系だろ。でも本当の理由は、もともと海外で売ることを考えていないからだ。
大体アニメのDVDってのは国内で元取ってるから、 あとは輸出すればライセンス料とロイヤリティーで権利者側は労せず利潤が手に入るって算段だろ? 殆ど丸投げするだけで利益出るんだから安くたって国内で眠らせとくよかはマシだよ。 もちろん最初から海外収益分を利益として計算して、その分国内販売分を安くするなんてのはかなりチャレンジャーだろ。
まあ英語で苦労したくないって奴は、 馬鹿高い日本版を買えばいいよ。 あとアメリカ版とか出なそうな奴とかもあるけどな。 例えば電脳コイルとか。 EVAや攻殻以来、久しぶりにSOWを感じたアニメなので、 これは製作者を褒める意味でDVDを買ってあげたい。 だから、アメリカ版だしてくれ。
>>258 海外販売分は製作側に金は入らないらしい。というか契約した分しか給料は貰えない。
だから製作スタッフとしては海外でサブが出回っても大してどうとも思わないし、むしろ色んな国の人が視聴する分どう評価されてるのか興味がある
ってニュースだかブログだかで紹介されてたのを前に読んだ気がするな。
誰か覚えてる人いない?
>>260 まぁなー本当は海外の売れ行きなんぞアテにしない方が慎重で健全でなんだよなー
海外で売れてもアニメーターには直接のメリットないし
制作スタッフにもちっと金が落ちればなあ
>>234 この記事ですね
2007/08/05, , 日本経済新聞 朝刊, 5ページ
角川グループがアニメや映像など豊富なコンテンツの流通媒体の柱として、ネットを位置づけようとしている。
NTTドコモの携帯電話向けに大規模な動画サイトを開設したほか、米グーグルとは動画共有サービスで提携した。
ネット時代にコンテンツ企業はどう生きるのか。角川歴彦・角川グループホールディングス会長に聞いた。
――ここにきて他社との提携が相次いでいる。
「文章、コミック、映像、アニメなど様々なコンテンツを、既存媒体とネットに同時多発的に発信していく
『メガ・コンテンツ・プロバイダー』と当社を定義している。五万点を超える小説、一万五千のコミック、二千本の
映像作品をすべてデジタル化しデータベースに収め、将来はパソコンでもテレビでも携帯でもネット経由で
見られるようにしたい。提携はネット体制整備のステップだ」
――グーグル傘下の世界最大の動画共有サイト「ユーチューブ」の積極活用にも動く。著作権を侵害されているのになぜ。
「角川グループはユーチューブ上の著作権侵害の世界最大の被害者だ。消費者が無断で切り取って
同サイトに投稿した角川作品の動画映像は現在合計十五万本程度に上り、これまでに一億回程度閲覧されている」
「それでもユーチューブは動画を絡めた新種の創作活動と需要を生み出す強力な仕掛けだ。大衆が支持しており、
否定ばかりしていても意味がない。
当社にも恩恵は及んでおり、国内で八万セット売れて喜んでいたアニメのDVDの英語版を出したところ米国だけで
六万セットも売れた。ユーチューブが米国市場を地ならししてくれた効果だ。著作権を尊重できる仕組みさえ整えば、
前向きにつきあうべき存在。著作権の管理技術に協力するのもそのためだ」
――日本では映像のネット配信が普及しない。 「国内のメディア経営者や権利者団体はまだネットを“黒船”扱いしているようだ。私が話す俳優や脚本家には ネット配信が嫌だと言う人は少ない。放送番組の出演者や他の権利者の中に、放送内容をネット配信などに二次利用 することを拒否する人がいるが、他の権利者が新たな収入を得る機会を奪っている。今後、彼らは損害賠償を求めて 訴えられる事態もあり得る」 「(ネット利用者が情報発信者にもなる)『ウェブ2・0』の時代は誰でも著作者になれる。著作権制度そのものも ネット時代に対応しないと形骸化しかねない。英EMIは、私的な複製に制限をかけない音楽の配信を始めた。 日本ががんじがらめの著作権制度を続けるなら、コンテンツ企業のサーバーが海外に流出してしまう恐れもある」 「ネットの進化と(漫画やアニメなど)日本のポップカルチャーの世界的な人気が加わってコンテンツ産業にチャンス が来ている。我々は世界の販売網整備でハリウッドより百年遅れているが、ネットで市場がグローバル化したことで ハンディを克服し世界に打って出られるようになった」 角川は特定の媒体に依存せずにコンテンツ事業を複合展開している。このため放送・通信制度や再販制など 媒体ごとの古い制度に縛られず、著作権についても既得権益を突き放し、著作権者と消費者双方の利益につながる 改革論を唱える。 ネットでコンテンツ市場の国境が消えつつある中、欧米企業と競争する先導役として期待が高まる。 ただ、ネットを利用した角川流ビジネスモデルは試行錯誤の段階。どのように稼ぐのか、消費者に受け入れられるのかは 未知数だ。(編集委員 小柳建彦)
お金が欲しかったら、GONZOやジブリやガイナックスみたいに 自分で会社作んないと。 っていうかさ、アニメーターってどうしてスピンアウトして自分で 金集めてスタジオ興してアニメ作るって気概がないんだろ?
馬鹿だから いやマジで
>148 愛知県はチソコ神社、マソコ神社、オッパイ観音と3拍子そろって 世界エロ遺産マニアにとっても聖地です
>>266 いやー結構スピンアウトしてない?これ以上分裂されても困る様な気がするが。
なんていうかアニメ制作自体が儲からないのが問題じゃね?
1回こっきりの支払い契約じゃなくて、後の販売数に対してわずかでも利潤が発生すればいいのにと思うけどなー。
確かにハルヒの北米版DVD買いたいと思ったw あいつらの実績になるかと思うと業腹だからやめたけど・・・。 いまだに悩む。
六万セットって、自国での販売を待てず英訳版を買ったみたいな層がけっこういるのではと思ってしまう。
>>272 殆どそうだろw
日本でも絞り、更に海外でも特典を餌に絞り上げるとは・・・。
角川恐るべし。
でも、まあメーカー側がそういうつもりなら、
こっちは海外版を買うだけだな。
オタ向けアニメは1枚に2話しか入ってないくせに5千円以上するからな。 異常だよ。
>>248 世界で販売することを前提にすると色々規制がかかりそう
もえたんとかまずアウトじゃないか?
あと、タバコと酒もダメで、各人種均等に出せとかな
国内で回収できる構造の方が色々いいと思うけどな
中抜き減らせば安くなりそうなのに
>>266 居たよ、うるし原とか言う人やらが。
>>274 だよね。日本ではアニメを馬鹿にしてる癖してアニメに寄生してるのが多い事w
音楽業界もそうだし、ドラマや映画業界も、雑誌や小説もそう。
音楽ランキングで意図的に操作をつい最近まであからさまにやってた癖に収益をアニメ系で確保してたり
安易に漫画等から原作を持って来てる癖にお高くとまりやがってたり
ラノベを馬鹿にしてる癖にラノベ作家に食べさせて貰ってたりさ。
価格も馬鹿にし過ぎた反動がで始めてるじゃんかと。
儲かるからこそユーザーに還元して裾野を広げ、一部のオタに頼らない
Quality向上を計るでも無く、殿様カスラック商売。
海外でのネットにある物は野放しで、日本からは見ちゃ駄目なんておかしいだろに。
まぁ、DVD売れないからアニメは荒廃、高くなると思うけど
もしも角川を歴彦でないほうが継いでいたら、 われわれは涼宮ハルヒに出会えたであろうか。 (ドラえもん のび太の魔界大冒険より)
>>275 ワンピースみたいに子供向けで放送しようとするから規制が掛かるだけで
もえたんでも最初から大人向けとして時間帯や放送媒体を変えれば大丈夫じゃないの?
ただポケモンやナルトみたいな大ヒットは出にくくなるだろうけど。
>>280 あれ、ハルヒ売れてない売れてないと言われてたのは何だったんだ?
被ったorz
一巻は売れたんだろ? 二巻が売れてない
コスサミ逝って来た、ようやく帰ってこれた
星矢とか北斗の拳みたいな、男がボロボロ涙を流したり敵が友になるアニメが 評価されるのは個人的には嬉しい。
>>287 アメリカでナルトが人気なのはその辺なんじゃないかな<ジャンプ王道。
日本だとジャンプ王道スタイルは過去作品含めて沢山見ているから中高ぐらいで卒業しちゃうんだけど
アメリカ人なんかからするとアニメ普及の歴史が浅いから斬新に映るんじゃなかろうか。
6 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日: 2007/08/05(日) 12:43:54 ID:4Yx4sbWQ ヨウツベでハルヒEDを見た韓国人キモオタ...↓↓↓ 1337n0mad (23 hours ago) 俺、韓国人だけど、日本のアニメスタイルは俺をうんざりさせるよ。丸い目の白人女性が 制服を着て日本にいるってのか?現実の日本人は物凄く不細工なのに... 日本のアニメーター達は白人に激しい劣等感と執着心があるよな。 noname4moa (20 hours ago) >日本のアニメーター達は白人に激しい劣等感と執着心があるよな。 俺ら西洋人にとっては、アニメの少女達は明るい色の髪の日本人に見えるんだが。 彼女達は俺らには白人には見えないよ。OK? 日本のアニメーションの中では、白人は通常、異様にでかい鼻、青い目、けばけばしいまつ毛、 そしてブロンドの醜悪な顔に描かれるんだよ。あんたら韓国人こそ日本に劣等感があるんじゃな いの? nishiogi2jp (19 hours ago) noname4moa が正しい。
nishiogi2jp (15 hours ago) それはお前ら韓国人の頭の中がヨーロッパに支配されてるからだよ。アニメキャラクターの真実は、 “人種それぞれの特徴が無い”だ。それ故に全ての人が夢中になれるんだよ。それこそが日本アニ メの力だね。 1337n0mad (15 hours ago) あのさー、俺はずっとこの点について熟慮してきたんだ。 西洋のカートゥーンは人種にかなり気を使ってる。だけど日本のアニメーションは人種的な違い (肌の色とか他の事も)に固執することは滅多にしない。ほとんどが“ 白 ”く見えるのに、何故そう なのか一切説明してくれ無い。まず言っておくが俺は韓国人だ。(1992年がらアメリカに住んで るけどね)そして、アニメキャラは“ 東洋人 ”に見えた事がないよ。それに日本アニメはディズニー のコピーばっかりじゃん。 ShakuganNoMaya (11 hours ago) 何で韓国人は人種にそんなにこだわるんだよ?ただ、アニメの美しいキャラを愛すればいいんだ。 それに、ディズニーとアニメは全くの別物だよ。日本はディズニーのコピーなんか一度もしてないし、 泡と消えそうになったディズニーの方が日本のアニメをコピーしたんだろ。ナディアをパクッたアトラ ンタがいい例だよ。さらに、ライオンキングがジャングル大帝の盗作だってことは公然の事実だし.. clovera (1 hour ago) 少なくとも日本のアニメキャラは愉快だね。 ニコロデオンやfox kidsとかのアメリカン・カートゥーンのキャラは気味が悪い。 ikuraX (1 hour ago) 俺もアメリカのカトゥーンに出てくるキャラに全く興味がない。だって顔がリアルなんだもん。 そして俺は日本のアニメの女性が好き。何か間違ってるかな?
アニメキャラ白人説作戦にすがりすぎたのが裏目に出たなチョン バカの一つ憶えでお気に入りの作戦を披露するからだw
アニメサロン板にスレ立っているのでそっちでやれ。
アニメキャラってのは、三次元から完全に独立した二次元独自の人種みたいなもんだからw
もう2次元しか愛せない
北米版のDVDは格安でいいんだけど、BDはまだボッタクリっぽいな。 せっかく同じリージョンAなんだから、DVDと違って日本の一般人の間でもブレイクする可能性があるのにな…
テレビ愛知で世界コスサミの特番ハジマタ・・・
名古屋にはつい最近までセブンイレブンがなかったんだよ・・・ 名古屋にセブンイレブンが出店したのは"韓国"より後! 名古屋ってのはそういう所。 民主王国だし、まっ当然といえば当然。
そういえばPSPで円盤メディアだけどリージョンフリーなんだよな。 新型モデルはTVに出力できるからこれでUMDにも希望が…こないな…。
サークルKサンクスやファミリーマート、ローソンは死ぬほどあったけどな つか、田舎にはサークルKとローソンしか無かったから はじめて見た時、サンクスって何だよ、売ってるもの○Kとかわらねーし、 コンビニなのにパクリか?訴えられるんじゃねーのか?とか思ってた 同じ会社なのに、何で一々名前変えるんだよ
合併したんだよ。
>>296 なんか予選の力の入れようがどの国もすごすぎるんだけどw
これは本戦は武道館くらい用意しないと割りに合わないような。
>>299 その理屈だとセブンイレブンはイトーヨーカドーと名乗らないといけなく・・・あ、そういえば逆になったなw
>>301 オアシス21だと立ち見出まくりで全然見えなかったからなぁ・・・
かといって地球博の時みたいにガラガラで、客呼び込みまくりなのも虚しいしな
ナゴヤドームだとデカ過ぎだし、
つか、去年までは結構余裕あったけど、
今年はしょこたん&アニキのおかげか、人多杉だったし
まぁ、2010年は、どちらにしろ見れないだろうから、
あと2年で、どれほど改善できるのかが鍵か
本戦が一番ショボイ気がするぜw
各国の候補者たちの本気度ってのが、並々ならないんだよね。 画面を通してもすごく真剣にやっているのがわかる。 それに見合うだけのことを主催者はやっているのか、気にかかるとこだね。 下町の夏祭りの延長のつもりでやられたら困るんだよ。
>>305 一万人以内ならダイヤモンドホールかセンチュリーホール
もしくわ新栄のなんとか芸術文化センターが適当なんでないの??
大須や栄から結構離れてるのが難だが大きさは調度いい
他は久屋公園の矢場町側の広場くらいしか思い付かないな
>>307 一昨年の愛知万博のときはTV愛知の影響で最悪としかいえないシロモノだったけど、
それがとんでもなく批判され、以後アメリカがボイコットするようになったのと、
去年から外務省がつくようになった影響で、改善はされたみたい。
>>266 絵を描けるだけの奴が独立繰り返して弱小制作会社が
ポコポコ出来たから今の弱い立場があるんじゃないの?
むしろ小さいとこはどんどん潰していった方が有益
庵野もカラー作って独立したし。そゆとこ多いんじゃないの。
そしてそのおかげでアニメの数がえらい事になってるっつーか。
>>309 外務省っつー事は麻生外相のテコイレかね。
>>311 もちろん外相自身がてこ入れしたかどうかはわからないけど、
外相の影響はもちろんあるだろうね。外務省がポップカルチャーを
武器にしだしたのは麻生外相就任からだし。
TV愛知っつーか、地球博の時は、元々町内会のお祭りのデカイ版だったのに、急に話がでかくなりすぎた
で、当時の運営が、あそこまで大きな規模のイベント扱ったこと無かったから
外部の某所に委託(丸投げ)→イベント直前にその某所も「ウチにも無理ぽ」→また丸投げ
時間も準備もままならず、万博の日程のこともあるし、TV局の求める絵も必要だし〜、
で、結局イベントをまともに運営できず、番組的な絵だけ優先した結果が、アレ
一応番組としてテレビ的な絵は押さえたけど、表に出ない部分、
特に運営がグダグダすぎで他の出場者ほったらかし
それで一部の参加者がキレた
(スタッフは予選から来日時、イベント前後ずーっとイタリアチームにべったり
移動の車も別仕様、何から何まで特別サービス、
そもそも国内予選出ていない有名コスプレイヤーが”出場者の友人だから”という理由で
無条件参加、そしてお決まりのように優勝
イベントでもコスプレ演技じゃなく無理矢理カラオケ強制したり、通訳居ないまま置き去りとか)
そこで逆ギレせず、謙虚に受け止めて冷静に改善に努めようとした運営側は結構頑張ってると思う、
本来なら05年の失敗で終わってもおかしくなかったし、外部から人呼んだりして勉強したり、
海外のレイヤーさん達も、ただのイベント用のモデル扱いじゃなく
あくまで日本の文化を知ってくれている(また海外に広報してくれる)お客様としてリスペクトして
日本的おもてなしを心がけるようになったり(まだ規模が小さいせいで、妙に貧乏臭いけど)
>>311 麻生がぶち上げた漫画外交の一環で外務省のキモ入りだけど
「アニメ、漫画、そしてコスプレ」は日本から発信してる文化というやりかただから
漫画アニメ優先で、本選では”ゲーム”のコスが禁止になったりで、ちょっと残念
ゲームとラノベも入れてくれよ、ヲタ文化としては外せないだろ…とかオモタ
あと、外務省だけじゃなく国土交通省も協賛に入ってたけど、どういう理由なんだろ、
パレードで道歩くからか?
国交省しねや!!
なる
利権か?マーボ茄子か!生臭が!
318 :
日出づる処の名無し :2007/08/06(月) 07:30:57 ID:AioOYqHV
言わんとしてることは分かるが、まず再生数が50倍くらい違うぜw 上はどっかで紹介されたんだろうなあ
321 :
日出づる処の名無し :2007/08/06(月) 09:36:39 ID:8BNpttZa
323 :
日出づる処の名無し :2007/08/06(月) 11:26:26 ID:K4921FnD
>>318 14歳なのか・・・
20代に見えるんだが。
324 :
日出づる処の名無し :2007/08/06(月) 11:36:52 ID:Q1+2dFdz
どっちかというと、上のノルウェーの子のほうが年齢のわりには若干幼い外見 なんだと思う。あちらの標準からすると。
327 :
日出づる処の名無し :2007/08/06(月) 14:13:06 ID:b4ldn3Z6
>>43-47 CM化するニッポン 〜アニソンもCMだった〜
http://0gx.org/000350.html 少し古い本でもうどこの本屋にも置いてないけど『CM化するニッポン―なぜテレビが面白くなくなったのか』という元・博報堂の社員が書いた本に「アニメの主題歌は音楽会社が放送枠を買って流しているCMである」と書いてあってビックリした.。
アニメの内容とマッチしてないアニソンが増えているとは感じていたが、まさかそんな事情があったとは・・・(絶句)。
「発掘!あるある大事典」が捏造してまで納豆を持ち上げたのも、業界団体から金を貰っているからだ。番組そのものがCMだったのだ。
広告を広告と見抜くメディアリテラシー能力を高める教育を学校などで行うべきなのだが、国民が知恵をつけると世論操作できなくなるから自民党はやらないだろうな・・・
世論操作が出来てたらこれほどまでに参院選で負けないよw 教育には力を入れているようだし、やるんじゃないの?
いろんな不祥事はあったにせよ、たいして自民党の政策も野党の言っていることも変わっているわけでも 無いのに、一年前は自民党が圧勝して今回は大敗ってのはどうかと思いますけれどね。どっかのプロゴルファー の親父とかいうわけのわからない男とか、選挙にも行っていなかった元女子アナとかが当選するってのも どうかしていますしね。ま、マスコミとかが喜んでで取り上げるから悪いというのもありますが、そういうのにまんまと乗ってしまうって のもそろそろ辞めた方が良いように思いますけれどね。
日本だけではだめになる。 これからマンガ界全体が発展していくためには、いろんな国との交流、流通というか多様性が すごく重要になってくるんじゃないでしょうか。 ハリウッドもアメリカのコミックス界も多国籍のスタッフや作家さんたちの力で発展してきましたし。
>>330 >アメリカのコミックス界も多国籍のスタッフや作家さんたちの力で発展してきましたし
発展してるの?
今のところ日本は日本だけを見て勝手にやってればいいと思うけどな。 現状で多様性は十分ある。 アニメマンガで脅威になりそうな国が出てくれば刺激を受けるだろ。
>>329 ○珠なら直前までの「ラインぎりぎり」報道で仕方なく投票した人間が多い。
東京選挙区は自民支持なら保坂との二択だったし、保坂は確実と報道されていたため。
それよりも「年金払ってなくても払ったと言って年金貰ってしまえ」の馬鹿オヤジが当選してたり
自治労幹部が比例一位で当選する方が問題だよ。
ゲームなんかは、昔から外国人のデザイナーとかプログラマーが活躍してるよね パラッパのロドニーとか、FFのナーシャ・ジベリとか。
8/4)アニメ違法コピー対策、中国でネット配信使い実験
>経済産業省系の財団法人デジタルコンテンツ協会(東京・千代田)はアニメ会社などと協力し、中国で違法コピー対策の
>実証実験を始める。現在は海賊版DVDなどが出回りビジネスが成立しにくいため、日本でのテレビ放映後にいち早く
>インターネットで有償配信し、会員数の獲得状況や料金回収率などを調べる。来年3月までに調査結果をまとめ、
>アニメ業界が対策をたてやすいように支援する。
>中国で交流サイトを運営する「ワンユーメディア」が12月から日本の新作アニメをネット配信する。日本のアニメ制作会社の
>GDHが数十万ドルを出資して経営面で助言する。作品は約20タイトルを用意。早期に配信することで海賊版DVDが
>どの程度減少するかも調べる。
ttp://www.nikkei.co.jp/china/news/20070806c1a86001_06.html (以下はネット記事省略分)
>中国では日本のテレビ放映を録画してネットで流したり海賊版DVDを販売する例が後を絶たない。ワンユーメディアは
>配信作品と同じ作品が違法に配信された場合、サイト運営者に警告書を送付する。
>日本のアニメは中国でも人気が高いが「違法配信やコピー品が多く、殆んどビジネスになっていない」(GDH)という。
(終)
効果が上がって欲しいもんだ・・・いや、マジで。
でも日本でも海賊版を買って喜んでいる屑がいるからなあ・・・・所持しているだけで処罰対象にしてしまえよ。
>サイト運営者に警告書を送付する。 頓挫するだろ。だって中国なんだから。死刑にしても無理。
>>334 ゲームはアニメコミックと違って欧米でもそれなりの文化が
あるからなぁ。無いとはいわんが、週間ペースで量産されてる
のにはとても勝てないし、全身タイツばっかりじゃな。
>>336 とっとと党のお偉いさんに賄賂送るのが一番早いだろw
少なくともネット絡みは全部党の管轄だから、そこ潰せば
かなり潰せる。
というかそうしないとこの問題は無理。規制しても賄賂で
抜けるだけだし。
賄賂なんかよりももっと直接的に 密告者に被害(の回収)額の1%、中共に9%の受け取る権利を与えれば あっという間に潰れていくと思うよ。
>>338 ああ、それは共産主義らしい良い手ですねw
回収額について色々ごねられそうではありますが。
>>290 ネタじゃないなら痛快極まりないけど、urlないとな
うん どこで見たんだっけかなとおもったけど たぶん誤訳の記事をチョンネタに変えたみたいだね
そういえば、誤訳は相変わらず更新止まっているなぁ。
涼宮ハルヒはアメリカでTV放送されてないのに DVD一巻?が6万セット売れたらしいぞ
>>343 そりゃあさよならしたんだから。
よしんば復活したとしても
昔から燃え上がりやすい発言ばっかりしてる人だから、寿命短いだろうな
だいたい異世界ものから農大や本屋の日常まで幅広く題材にしてる娯楽って 日本のマンガ以外にはほとんど無いだろ
>アニメの内容とマッチしてないアニソンが増えているとは感じていたが、まさかそんな事情があったとは 誰が見たってCMだとわかるだろ、いくらなんでも。
>>344 売れたのはアメリカ以外の国(日本向けを大幅に含む?)らしいがね。
海外仕様の超ダンピングDVDが日本のヲタやアメリカ以外の国の人間含めて6万しか売れなかったと。
誤訳はレイアウトのクソさと怒涛のアフィ地獄に目をつむれば それなりに面白かったんだが最後の記事は本当に「オマエハイッテルンダ?」だったな。 お茶妖精はコメ非表示の方が気持ちよく見れる気がするけど反応があった方が更新するモチベーション上がるんだよね
6万を多いと思うか少ないと思うかだね
俺は少ないと思う
>>348 も言ってるけど、あの価格と、あの異常なまでのブームでもってしても6万かよ。みたいな
日本人が輸入してるだろうことも考えるとなおさらね
ゲームじゃ、世界的なものだと百万本がヒットの基準だし
俺はそれがべつに高くない基準であると思う。
数億という開発費宣伝費を考えたら、そのくらいの意識で商売しないといけないと思う
角川のおっさんは数万で喜んでるけど、アニメってこんなもんなのかなと思った
そりゃアニメーターの給料袋絞め殺してでも作らないと、成り立たない商売なんだな
と再認識したよ
でも、本来ハルヒみたいにメタ要素の強いアニメがそんな売れるとは思わないし
ジブリ映画が世界で売れない方が俺は問題だと思ってる。国内ではいけてるけど
世界じゃイマイチなのはナントカするべき問題
王道の王道が売れないって市場として不健全だと思う
ドラクエFFマリオが死んだゲーム業界みたいでマズイ
>世界じゃイマイチなのはナントカするべき問題 アメリカは青少年への視聴レイティング問題をクリアーしないとな。 審査団体にも政治の息がかかってて、支持政党に献金することでレイティングをわざと 下げてもらって、多くの人が見れるようにしてもらって収入を上げたりすることが日常茶飯事。 そこまでトップリ漬かって問題解決する程腹が座ってるかどうかだな。
おれはアニメDVDというものを買ったことがないんだけど。 録画で5回も観たものを何千円も出して買う気にならない。 売れなくて普通でしょ。
>>350 ゲームは1タイトル1本
アニメは段々売れ行きが落ちるとは言え、7〜13本売れる
354 :
日出づる処の名無し :2007/08/07(火) 00:00:08 ID:V/nyAefP
ネットやるまでは買ってたけど最近は買わなくなったな 銀河英雄伝説とか紺碧の艦隊とかサイバーフォーミュラ好きなやつは OVAで買ってただろ今ならニコニコで見れるが
ゲームはアニメ以上に少ない利益で大量に売る商売だからな。 PS2のRPGはクリアするまで短くて20時間、長くて100時間、グラはひたすら凝っていておまけに声優もバンバン使う。 それが5000円あたりで買えるんだから何気にコストパフォーマンスいいんだけどね。
PS2が発売してプレーヤーが一気に普及した頃に比べて、今は色々逆風があるからね・・・>DVD市場 nyやつべの問題もあるけど、それはレンタルや劇場需要に影響及ぼす程度か。 一番はHD環境への移行期における買い控え意識かもしれない。 PS3や箱○がヒットしてたら違う話になってかもしれないな。
★少年マガジン、この10年間に部数が300万部減
出版業界の売上高万年2位といわれてきた小学館が常勝・講談社をついに抜いた。
しかし、これは副業の伸びに支えられた歪(いびつ)な勝利。
出版業界はいま、「総負け」の氷河期に喘いでいる。
小学館の2006年度の売上高は1470億円と、ライバル・講談社(1456億円)を初めて上回った。
だが、東京・一ツ橋の小学館本社から凱歌は聞こえず、
創業以来の2位に転落した東京・音羽の講談社からも、反転攻勢の狼煙は上がらない。
小学館にしても売上高が前年度比0.8%落ちており、勝ち取った首位ではなく、
同5.8%減の講談社よりも落ち幅が小さかったにすぎないからだ。
小学館のある幹部は
「06年度は05年度並みの1480億円を目指したのに、結果は10億円下回った」と浮かない表情だ。
首位奪取は敵失によるもので、役員報酬も減額を余儀なくされた。
一方の講談社の幹部も「ウチはここ数年、新雑誌創刊、書籍発刊を絞り込む縮小均衡が続いており、
首位奪回を目指す意欲を失っている」とぼやく。同社の屋台骨を長く支えた雑誌は『週刊少年マガジン』だが、
「この10年間に部数が300万部減った。一冊200円として1週間に6億円、年間では300億円の減収になる。
この大きな穴はさすがに簡単には埋められない」と諦め顔だ。
講談社のある中堅幹部は若手編集者のチャレンジ精神の低下を憂え、
「社内に『俺は絶対こんな雑誌がつくりたい』という気骨のある編集者が少なくなった」と、
編集者のサラリーマン化を嘆く。
http://facta.co.jp/article/200708012.html http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1186413750/
ビットレートなぁ 早くBDに移行してほしいな
ドラゴンボールとかは売れてるんだろ? ハルヒなんて踊りがはやっただけのアニメがそんなに売れるわけねーだろ。
二期や続編を除くなら、ネウロかな。 あと「もっけ」を蟲師並に愛情込めてスタッフが創ってくれると嬉しい。
ネウロ、げんしけん、もやしもんかな。 後おっかなびっくりダブルオー。
>>363 ダブルオーは、大江戸ロケットの監督だからそれなりに期待してるんだが、
キャラデザが、がゆん大先生なのがなあ。
俺はハルヒ2期までお休みだな。
もやしもんが楽しみ でもあれキャラの区別つかないんだよなw
でもあれだな あいかわらず萌えばっかだな
しおんの王は見てみるかな
ガンダムは見ちゃうんだろうな・・ くやしい・・
もっけの放送局がどうなるかだな……。 関東ローカルとかだったら泣く。
>>361 ダブルオーぐらいしか来ないんだろうな…
萌えアニメを2つ作ったら、次は ・40過ぎのオヤジたちが活躍する戦記もの ・登場人物の半分がチョンマゲ という法律でも作られねばならないな。とにかくアニメのジャンルが偏り過ぎ。 このまま続くと、このジャンル自体が死筋となるぞ。
土曜の夕方にやってたナントカっていうアニメがそんな感じのコンセプトだったけどつまんなすぎて打ち切られた記憶が
ジャンルが偏ることよりも法律で作品内容を規定されることの方が 100倍はアニメの死に繋がるだろ常考。
そもそも萌えアニメの定義が曖昧なのに「萌えアニメ」という言葉で一括りに片付けてしまうのは 逆にジャンルの多様性を否定しているように思えるな。一見、萌えアニメ風に見えてもギャグアニメ だったり、ネタアニメだったり色々ある訳で。ぽてまよなんか見方を変えればほのぼの動物飼育アニメだし。
俺の場合 ぽてまよに関して言えば 萌えアニメやりたいけど、多様性出さないといけないからジャンルは動物飼育にしとくか みたいなものを感じる 力を入れる率で判断してるかな どっちありきのマンガ(アニメ)なの?みたいな
>>361 やっぱりワンパターン化している。
どれも、どっかでみたような感じのものばかり。
安倍内閣惨敗で高笑いする人物とは?
07/7/31(火)ムーブ!
■ムーブ!のジャッジ 安倍自民惨敗で笑う霞ヶ関官僚
http://www.youtube.com/watch?v=5dEB8OQE3S4 安部の天下り禁止の政策に反抗していた官僚たちはスキャンダルで安部つぶしに成功。
年金問題をつくった自治労が民主党比例トップ当選し、改革しようとした安部
ばかりがたたかれる不思議。
これからも安部が改革をつづけると
社会保険庁の自爆テロのような内部反乱が増える可能性。
---
これをアニメでやれ。
>>375 常識的に考えてマジレスしないだろ、立法化できっこないのに。
萌えアニメだからこそヲタに受けるのか。それとも、 萌えアニメがゆえに視聴者がゴッソリと限定されてしまうのか。 作ってる方も見てる方もこういうジレンマはあるだろうね。
去年に比べれば萌え自体は退潮の傾向にあるんじゃないか 過渡期を過ぎて落ち着いてきた感じ、というか食傷気味 今製作されてる萌えアニメは流行に乗り遅れた仇花
ドージンワークなんて開き直って声優萌えどころかマジで声優が尺の半分以上映ってるんだぜw
まあ、萌えアニメにはウンザリってのがエロゲオタ=キモオタ以外のまっとうなオタクの偽らざる本音だろうね。 って書くとエロゲオタ=キモオタが必死で反論して来るんだろうけど。
385 :
日出づる処の名無し :2007/08/07(火) 08:06:37 ID:RCbFvcqA
>>373 今年は比較的粒ぞろいだったんじゃないか。
俺が少しでも見た奴だと。
ヒロイックエイジ
スカルマン
シグルイ
モノノケ
クレイモア
精霊の守り人
キスダム
Darker than BLACK
ぼくらの
電脳コイル
大江戸ロケット
なんか、けっこうある。
同意 今年は本当に面白いのが多い。 萌えアニメしか無いって言ってる奴等は、ちゃんと他のアニメ見てんのかね? 今年は萌えアニメの方が圧倒的に少ないと思うけど。
>>386 見ているわけがない。シッタカぶって批判したいだけ。
たぶん電脳コイルも見ていないんだろうね。 もったいねぇ。
20年もアニメ見てると特に今年が面白いとも思わないな。
どことはいわんが、「誰でも何県でもとりあえず見られる」って環境が整ってきたのが
「今年は豊作だ」と言われる原因かもしれない。
あれば見てみるし、見なきゃ分からない良さもあるしね。
>>385 おもいっきりかぶってるんで笑ってしもうたw
俺が良いと思ったのは他に、ぽてまよ、もえたん。
萌えアニメに擬装しつつ、何か別の方向に突き抜けようとしてる意図を感じる。
あー、あと鬼太郎ね。かなり良い。
豊作だってヤミでたくさん見れただけか。
失敬な。 最近のケーブルはCATV以外にもBSと地上波デジタルが見れたりするんだぞ?
角川の戦略は理解できるんだよね。 限られた地域でしか放映されず、視聴率も1% これでは本来ターゲットとしている層にどれだけ届いているやら。 ターゲット以外の層も思わず見てしまうようなリーチも望めない。 それなら放映中はWEBマーケティングで、できる限り拡散させてしまったほうがいいと。 「AIDEES」サイクルだね。 商品の存在に気付いて(Attention)、興味を抱き(Interest)、欲しくなって(Desire)、 購入・体験(Experience)して、その商品の熱狂(Enthusiasm)的なファンになり、 自身の体験をネットを通して他人に薦める(Share) そして放映終了後では、先のYouTubeとの提携のように違法動画コンテンツの識別技術により 自動削除を狙うと。
最近一ポータルサイトに全世界的な日本アニメーションの人気を確認することが できる動画が上って来て人目を引いている. この動画は世界各国の 'スズミなのハルヒ' ファンがアニメーションエンディングを 真似った姿を編集したのだ.一名 'ハルヒダンス'だと呼ばれるこの踊りは 国内ポータルサイトだけではなくアメリカ,ヨーロッパインターネットコミュニティでも 関連動画が洪水を成している. 同じエンディング動画を見て真似った踊りでも人々の姿は少しずつ違う.大部分 正式でキャラクターの衣装まで取り揃えて着た.これに対して主に日本や国内 マニアたちのコスプレを見て来たネチズンたちは外国人たちがセーラー服を着て ダンスをする姿が印象的という反応を現わした. ★ 一方,動画を接した国内ネチズンたちは 25ヶ国 'ハルヒダンス' 編集映像の中 ' 韓国'が抜けているということを切ながった. また,日本のアニメーションが全世界を熱狂させることに対して羨ましさを隠すことが できなかった. あるネチズンは "日本アニメーションがやっぱり世界最強だ"と言いながら "我が国にもこんな文化コンテンツが出たら良いだろう"と言った. ★
去年のハルヒダンスはクオリティ自体が良かったから流行ったのも分かるんだが 今年のらき☆すたは完全に持ち上げ方がマスコミの韓流ブームレベルな気がしてならない。
モンデンキント稚内の白石みのる。
370 衛星放送名無しさん sage 2007/08/07(火) 00:35:06.82 ID:YqBYt+CC 1983年が日本アニメ史上で超黄金期なのはわかるが、wiki見たけどすさまじい・・・・w 1月9日 - 『未来警察ウラシマン』が放映開始 1月10日 - 『キャプテン』が放映開始 1月24日 - 『亜空大作戦スラングル』が放映開始 2月5日 - 『聖戦士ダンバイン』が放映開始 3月1日 - 『愛してナイト』が放映開始 3月30日 - 『光速電神アルベガス』が放映開始 3月31日 - 『みゆき』が放映開始 4月1日 - 『装甲騎兵ボトムズ』が放映開始 4月2日 - 『ななこSOS』が放映開始 4月3日 - 『ミームいろいろ夢の旅』が放映開始 4月3日 - 『キン肉マン』が放映開始 4月4日 - 『スプーンおばさん』が放映開始 4月5日 - 『銀河疾風サスライガー』が放映開始 4月9日 - 『イタダキマン(タイムボカンシリーズ)』が放映開始 4月9日 - 『レディジョージィ』が放映開始 5月20日 - 『ストップ!! ひばりくん!』が放映開始 6月5日 - 『プラレス3四郎』が放映開始 7月1日 - 『魔法の天使クリィミーマミ』が放映開始 7月3日 - 『超時空世紀オーガス』が放映開始 7月6日 - 『サイコアーマー・ゴーバリアン』が放映開始 7月11日 - 『キャッツ?アイ』が放映開始 10月2日 - 『機甲創世記モスピーダ』が放映開始 10月7日 - 『特装機兵ドルバック』が放映開始 10月13日 - 『キャプテン翼』が放映開始 10月21日 - 『伊賀野カバ丸』が放映開始 10月21日 - 『銀河漂流バイファム』が放映開始
マスゴミによるヲタ蔑視報道の風潮は、三国人の醜態、悪行を一切隠蔽するのと対比すると、異常な様相を示してるな。 国民の知る権利の代弁者と特権を振りかざすなら、知らせる義務のある情報はちゃんと報道すべきだろう。 犯罪容疑者は国籍どころかルーツや外見的特長まできっちり報道するのが基本だし、公益に寄与する大事なことだ。
>>400 >犯罪容疑者は国籍どころかルーツや外見的特長まできっちり報道するのが基本だし
冤罪だった場合はどうするんだ?
402 :
日出づる処の名無し :2007/08/07(火) 12:34:44 ID:qF+0tKA1
>>373 昔はどうだったかというと、おもちゃ販促のロボットものにスポ根
あとは世界名作劇場に少女ものぐらいしかなかったかと。
>>401 じゃあ日本人容疑者も報道しちゃいけないってマスゴミに抗議したら?
外国人犯罪は犯罪検挙率の悪化の直接要因になるから、一般市民に直接注意喚起しないといけない事情がある。
>>399 ななこSOSとか、こんなのやって誰が見るんだよと思ってたのが
いつのまにか深夜アニメの主流になってる感じw
>>404 容疑者のうちから犯人のように報道することがそもそも論外なのだ
で、裁判が終わる頃には、刑期だけ述べてさらっと終わりにしやがるし
犯人と確定しても容疑者のまま 容疑を掛けられた時点で終了
犯罪者の特徴はきちっと報道してほしいよな 監視カメラの公開とか遅すぎるよな
>>385 キスダムは話の流れ的には良くできてると思うけど、それとは別次元でダメダメだろ・・・
>>399 ボトムズとかダンバインにバイファム、ロボ物でも色々出てるな。
魔女っ子ものにあだち充、スポコン、キャッツアイとジャンルの
充実ぶりでも激しすぎるな。作画状態が激しく気になるw
>>400 チョン犯罪者が入国繰り返すなんて異常だろ
日本人になりすましてる在日朝鮮ウヨもいい加減うざい
犯罪犯したら通名も剥奪して国外追放すべき
大江戸ロケットって、いまだにいつどこで放送してるのかわからん 公式サイトが重過ぎて開かないし
>399 新番組でないからリストには入ってないが、83年はうる星やつらの黄金期 てゆーか俺うるせーしか見てなかった
今の日本アニメの海外における状態は、アタリショックに似てる気がする。
激しく的外れだあな。 まず、そこまでブームになってないし。 さらに、日本のアニメは海外からの収入を前提に作られていない。 そのうえアタリショックは本当にあったのか?という疑問(要検証)さえ呈されてる今になって…
アタリショックなんて所詮はアメリカ国内での、それも半分は脚色された伝説にすぎない。 世界規模で動いてるアニメの波とは比べるべくもない。
>>418 海外だけアタリショック(アタリシェイクダウンのほう)が起こってるけど、日本国内で
コンテンツだけは創りつづけられてるから終わらないアタリショックって感じだな。
アタリショック再検証した後の事のほうに似てると言ってると思うよ。
どんだけ低価格でもそれが適正とか、ぶっちゃけ無料でも文句言いながら見るとか。
文句や批判は大事だよ。 まあ、もう少し安価に制作側を評価するシステムが欲しい所だけど。 原作付きならそれを買うという手段があるが DVDはいかんせん高い。
金もらわないと見たくねーな
電脳コイルの翻訳記事きた
>>421 よく考えたら、アタリショックって「行き過ぎたデフレ」だよな。市場が存在できなくなるレベルの。
ゲームの場合「コンテンツ」の生産国と消費国が双方ともアメリカで同一だった場合、でアタリショックになった。
アニメという「コンテンツ」は生産国が日本で、その日本では市場がなんとか生きているがアメリカでのみ価値の
デフレが起こったので、海賊版により崩壊した市場になる。
つまり、起こってることは「行き過ぎたデフレ」であり、投売り商法と海賊版問題で客筋が荒れすぎたってことだな。
いや、アタリショックで困ったのは流通。 突然在庫がすべて産業廃棄物に変わってしまったんだからな。 ゲームメーカーは(ゴミを作っていたメーカー以外は)PCゲームにシフトして生き伸びた。 任天堂がアメリカで売り出そうとしたとき、小売店や流通にこう言われたそうだ 「商売の話の前に、私がどうしてこのポストについたかの話をしましょう。 前任者がアタリのおかげでクビになりましてね…」 (以上は、任天堂寄りの立場で書かれた「ゲームオーバー」という本に出てくる話) でまあ、もし「アタリショック」という事態になれば日本のアニメを売ってる会社が倒産しだすだろうな ファンサブやってる連中は損害なんて出しようがないしw だから今の事態はアタリショックとは全然違うと思うんだが。
>>427 うむ、アタリショックではコンテンツと商品は同じものだったわけで、流通が滅ぶと
コンテンツそのものが無くなったんだけど、今回は小売店と問屋と翻訳会社が滅
んで、客と海賊版だけが残るという状態になりそうだな。
しかし、客と海賊版だけが残り、日本から盗むという方法で富の窃盗を基盤にした
コンテンツの原始共産主義が成立してるんだよなw
現に日本のアニメを扱ってる会社がバタバタ潰れてるんじゃなかったっけ?
ライセンス料高騰なんかもあって、必ずしもファンサブのみの問題ではないけど、
ようはファンサブに慣れすぎた若い消費者は、無料で楽しむことに何の疑問も持た
なくなってるという意味で、アタリショックのときよりも客の質が悪いと思う。
>428 「商品に魅力があるのに、客が屑だからビジネスが成り立たない」 ってのは、最低の状態だよな。 あの値段でDVDに金を払わないって正気とは思えん。
>>429 コアなオタほどテクノロジーに精通してるので金出して買わないってのは、
・アメリカでのFPS(人撃ち殺すゲーム)
・アメリカでの日本産アニメ(特に萌えアニメとかのオタ向け)
で共通してるんだよな。
しかも、こいつら金出してゲーム買う連中をシロウト呼ばわりして馬鹿にし
てるというという共通点がある。
ナルトやブリーチのDVDをおこづかい貯めて買うヤツのほうがえらいっての。
もう、こいつらは既に客じゃねえし、バンダイは任天堂的にやるべきだな。
よく勘違いされるけどアタリショックは糞ゲーが氾濫したのが原因じゃなくて アタリ社が馬鹿すぎる経営してたのが原因
バンダイの営業が無能だからだよ 俺はゲーム業界にいるから、連中の馬鹿さ加減はよく分かる 任天堂任天堂言うけど、コナミとかほかの企業も当たり前のようにしていること バンダイだけが異常なほど間抜け ナムコとくっついてさらに無能さが増強された
いいものが『一本の作品』としてでは無く、まわりの屑と同じ価格でしか扱われなく 採算もなんも茄子。 日本はまだ国内がマトモだから会社が存在出来てるけど これで勘違いした電○とかが海外におもねって作品を作り 日本人が失望→崩壊にならないといいな。
434 :
日出づる処の名無し :2007/08/07(火) 23:00:39 ID:7xinUw/E
ファンサブやようつべでアニメ見てる層っていうのは、どんなに安くてもDVD買わないんだよな。 形の無いものに金払うって感覚が無いから。中国人と根っこは同じだよ。
>これで勘違いした電○とかが海外におもねって作品を作り 日本人が失望→崩壊にならないといいな。 もしかしてゲームでいったらスクエニがすでにそんな風になり始めてたりしてないか?
アニメって、スポンサーが出したお金を、 みんなで分配すれば、商売は終わり、 じゃなかったっけ、基本的に。 ただ、実際に作ってるところまでは充分なお金がまわらないから、 せいぜい補助費くらいな感覚で、足が出たぶんは赤字、つまり、 売れないと困る・・・とか、なんとか。 でも、売れても追加でボーナスが出るわけじゃない、ようだけど。
437 :
432 :2007/08/07(火) 23:06:05 ID:KX/mm22U
個人的に宮崎を天才だとは思わないんだよね あのレベルは、本来なら普通にいるレベル じゃあ、なんであのレベルで持ち上げられてるのか それは、他が駄目すぎるからだとおもってる ほんたいもっと待遇が良くなれば、あのロリジジイ程度 その辺にゴロゴロ転がるくらいに存在するようになると俺は信じてる 宮本茂を筆頭に、数多くの巨星輝くゲーム業界にくらべると アニメ業界は本当に微妙だよね 結局待遇の問題なんだろうけどさ 人材あつまらないんじゃ話にならないよね 今週のnaruto捨て回とか、神回だったなぁとかみんないうけど そこまで個人の技量に左右されるのかと 品質にばらつきがあることが当然な時点で業界腐ってますって事だよね 何が言いたいかっていうと、プロじゃないんだよ 絵が上手い人がいるおっさん集団。 で、アニメーター改善しないバンダイ側も素人だと言いたいわけ ゲームもそうだもん。バンダイって。 ゲーム業界の3流会社が、アニメ業界で1流面してるんだから、そりゃ業界腐りますよ
アニメのアイドルマスターがなぜああなったのか教えてエロイ人
プロデューサーが無能だったのか、それとも企画が馬鹿過ぎたのか・・・
ハミングバードみたいすりゃよかったのに。
ゲームのままじゃたいしたストーリーが作れなかったからじゃない?
最初は舞himeの続きみたいな企画だったんでそ? アイマスのキャラ当てはめるよりそっちの方が良いと思うんだが…
アメリカでDVDを売っていく際、声優の育成と認知が最優先事項のような気がしてきたよ。 あの声優が声をあてているから、fansubで見たけどDVDを買うぜ。 みたいな方向に持っていければ。 東京一極集中と違ってアメリカでは難しい面もあるだろうけどね。 コストを下げるために声優の質を犠牲にしたり、字幕のみだったりするのは、 ますます先細り確定に思えてならない。
宮崎批判でnaruto出すのかよw
どうやら舞-HiME、舞-乙HiMEの各話演出・作画監督等を務めたスタッフが制作している ようだね。だから、その色が出て当然だろう。 個人的には好きだから観ている。OPの音楽がなんかおかしくなったのは残念だけど。
うーん、ロボットが出てくるって聞いて、 見てなかったなぁ・・・。
>>431 ETのゲーム出すのに数千ドルの契約金払って
市場に出てるハードの数より多いソフトを発売したんだよな。
そんで、そのETが超クソゲーだったとw
数千ドル→数千万ドルの間違いだわ
スクールデイズを筆頭に、イラッとくる主役級キャラが増えてきた気がする
スクールデイズは筆頭だろうがハーレム系の主人公で好感を持てそうな性格の奴は見たことないな。 SHUFFLE!は空鍋と緑エンドのために後半酷いことになってたし ネギま!は最初はショタハァハァと思ってたが話が進むたびに無闇やたらな完璧描写が癪になってきた。 そんなボクは百合アニメが大好きです。
>>450 藍より青しは?生い立ちに暗い影はあったものの真面目な性格で好感を持てるキャラだったと思うけど。
エロゲ原作が地上波解禁になってから狂いだしたよーな いつの間にか(昔はNGだった)パチ屋のCMも流れまくってるし
U系で放映、スポンサーは自社系…で、ヲタに媚びた作品の粗製乱造。 DVDのセールス見てるとこんなのが業界支えてるんだよなぁ〜 このまま行くとこの業界、将来暗いんじゃないの?
インターネットの普及で、今までは、 求めて潜らなければ見つからなかったものが、 簡単に見られるようになったのも、影響してるとか。 なんつーか、混沌と日常の境界線が、 接近というか、アイマイになってきてるような。
年とると受け入れられないものが増えていくからなぁ…
でも一時期の萌えアニメ地獄からは抜け出したんじゃね? 今年になって萌えアニメの比率が減ったと思う ちょっと前まではうんざりするほど萌えアニメばっかりだったから 正直、ホッとしてる
なんか最近のアニメってCGでもないのに人物が浮いてる感じがするね。 とにかく安っぽく感じる。
>>457 CG(編集、撮影も含む)だからじゃない?サザエさんの事を言っているのでなければ。
>宮本茂を筆頭に、数多くの巨星輝くゲーム業界にくらべると
なんか宮本茂とか鈴木裕とかが、ほんとにひとりで次々ゲームの細部までの
アイディア出して、決定して、とかやってる輝く天才だと思ってるタイプかな…
>>449 スクールデイズの主人公は原作時点で「史上最悪の修羅場発生装置」とか
歩くちんこみたいに言われた奴だから、一般例にはならんような……
藍青の主人公は確かになんかいい奴、こっちもつい同情してしまう奴だったな。
ハーレムもの苦手な俺が唯一面白く見れたハーレムアニメ。
バンダイの海外高額DVD販売路線は、もう今の海外ファンはファンサブでダメだ、
最初から極少数の「買う奴」だけを対象にして、その少ないパイから
できるだけ搾り取る、っていう考えのような気がしてきた……
「特定少数からできる限り高額を搾り取る」、つまり日本と同じってことだが。
>>313 麻生は「アニメ漫画は素晴らしいけど、ゲームは駄目でしょ」っておっさんなんだよな。
ゲームはふつうに「規制していかなければ駄目」とか言ってるタイプ。
CGだな
>>460 >「特定少数からできる限り高額を搾り取る」、つまり日本と同じってことだが。
このあたり、日本はどうするんだろうね。明らかヲタの高齢化と少子化、
新たにヲタの流入する作品がでてないから先細りなんじゃ?
かつてアメリカではビーバップ・カーボーイの販促の為に
リア厨房の工作員を300人以上動員してフォーラムで工作
させてたり、やることが派手だったんだけど、近年やり方が
地味にはなっては居るな。
エヴァ劇場版のDVD・BDが海外でも売れればいいんだがなぁ DL数が凄いことになりそうだ
月光、コードギアス24&25話の感想が追加されてたのか。
>>465 あそこはパチンコ、パチスロで充分儲けてるからもうイイんじゃないのか(w
台当りパチンコ@3千円、パチスロ@5千円が著作権者に支払われる
らしいから、とんでもない額の収入が入ってるし。下手すればDVDなんかの
映像関連以上の収入が有ったんじゃ…
特典つけて、モノとしての価値を上げても、 物欲というか、独占欲で購入に走る層は限られるし、 情報自体に価値があって、しかも無料で流れちゃうから、 ・・・モノとしての価値がある関連商品とか、 商業的に利用したいスポンサーを見つけるとか、 うーん・・・。
大英博物館で日本アニメ特集 攻殻、ジブリ、NARUTOなど(7/7)[ 海外:ヨーロッパ ] 世界最大規模の博物館として知られる大英博物館が、この夏日本アニメの集中上映会を行う。 上映作品は『風の谷のナウシカ』や『紅の豚』といったジブリ作品から、 『AKIRA』、『攻殻機動隊 S.A.C Solid State Society』、『イノセンス』といったカッティングエッジな作品、 さらには『劇場版NARUTO 大活劇!雪姫忍法帖だってばよ!!』にまで及ぶ全9作品、 日本アニメの多様性を示すラインナップとなっている。
470 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 02:42:01 ID:EtKsFh4i
今、メジャー見てるんだけど、おとさんが死ぬシーンってようつべにある?
攻殻SSSは稀にみる地味さだった。 映像的に新しくも格好よくもないし。
ビーバップ・カーボーイはスルーなのかよ
473 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 03:04:03 ID:7I6bq9qE
474 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 03:50:05 ID:AZNnxnnd
>>437 同意する
ついでに細田が持ち上げられているのも理解し難い
そういえば攻殻のTVシリーズって海外からの反響をあまり聞かないね。 コスプレもそれほど見ないような。
アニメーターで金と時間の計算できれば巨匠だな ジブリ鈴木みたいにファンとクリエイターの双方から嫌われる奴を雇うのもあり
・・・金と時間ね、 大事だよね。 浮かれてる旦那や息子の尻を、 夢も希望も無い現実で引っぱたいてくれるお母さん、 というか、まあ、憎まれ役かな。
>>472 ID:jGsjP7yTが昨日あたりから湧いて出てきている、萌えアニメ批判したがりの
シッタカってことが一目瞭然だ罠。
ビーバップ・カーボーイて何だろうな
それは、たぶん、 ロボットに変形する。
481 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 04:27:58 ID:cQfWAeMW
10年以上アニメを見てればジャンルは気にならなくなるな 萌えアニメだから…とかホモアニメだから…とか幼児向けアニメだから…とか
ビーバップハイスクールのアニメじゃね、吐いた唾飲まんとけよぉ!
萌えアニメは別に嫌いじゃないし、むしろよく見るほうなんだが 原作エロゲのアニメによくある「各々の女の子に漏れなく救いの手を差し伸べて、いつの間にか女の子メロメロ」 っていうお決まりのパターンをなんとかしてほしい まぁハーレム状態なんて超イケメンのぞいて普通ありえないし、 だからこそ主人公のスカした八方美人っぷりがムカつくんだろうな 段階を無視して急に主人公に夢中になる、頭の残念な女の子が多いのも原因かw
日本じゃオージーは嫌われてるのにね オージーの片思いか
はいはい。 んなことばっかりやってるから、 外交官が亡命する。
差別してるんじゃなくて、捕鯨に反対してるのだろ、、
488 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 05:54:17 ID:waOt0cml
>450 >スクールデイズは筆頭だろうがハーレム系の主人公で好感を持てそうな性格の奴は見たことないな。 容姿端麗、成績優秀、かつ実家がお金持ちな「婿殿」こと、宮小路瑞穂お姉さまがいるじゃないか!
アメリカ、カナダ、オーストラリアで、 反日活動を鋭意展開中。 がんばれ、中華の戦士。 世界制覇を果たすまで。 ってことで。
ギャルゲ系アニメで好感が持てる主人公といえば、ラムネの健ちゃんかな。やっぱり。
違反警官にキティちゃん腕章=「恥ずかしさ」で再発防止−タイ
【バンコク6日時事】タイ国家警察中央捜査局の犯罪鎮圧部はこのほど、規律違反などを犯した部内の
捜査員に対し、サンリオの人気キャラクター「ハローキティ」が描かれたピンクの腕章を着用させる懲戒処
分を導入した。かわいい子猫の腕章を着けさせ、恥ずかしい思いをさせることで、違反を繰り返さないよう
にさせるのが狙いという。
同部によると、この処分は捜査の報告漏れや遅刻など軽微な違反を犯した捜査員が対象。部内の委員
会で着用期間を決めた上で、謝罪文を書くかこの腕章を着けるかを違反者に選択させる。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200708/2007080600847&rel=y 何やっているのタイ・・・。
>493 喜ぶのもいると思うぞ
しかも無断使用
話はすでに次のステップへ
>>474 いやー。ゲーム業界も似たようなもんだと思うよ。
国内ゲーム市場は滅亡しかかってるじゃん。
サンリオに許可貰ってもっと恥ずかしいもの作れば良いんじゃない
>>450 スクールデイズはあのどろっとした所とか
複雑な関係とか、もろ昼ドラみたいで案外いけるんじゃないかと思うんだがどうだろ、
多分次週で言葉が乙女のグループにいじめられて
女の同士の陰湿な争いが加わってさらに複雑な展開になるな
特別何か魅力があるわけでもなさそうなのに ハーレム作ってたおっさんがいたじゃないか。
>>501 残酷描写がなければあんな不快なアニメ誰も見ないだろ
スクールデイズはちょろっと見たけど なんか説明できない類のキモさを感じたな。 普通の萌えアニメに満足できなくなった萌えオタが 変な方向に走っちゃった感じの。
そうかぁ んー見た瞬間これ昼ドラと一緒だって思ったし スクールデイズに萌えはまったく感じなかったがなぁ・・・ みんながそういう評価ならまぁそうなんだろうな
>>489 ニセコって、豪州人の植民地化してるんでしょ?
豪人スキーヤーが、しおらしく行動してるとは思えないし
あれは主人公がキモすぎる あれがマシならまだ見れるんだが
スクールデイズは海外ブログで通常の十倍くらいのコメントが書かれていてワラタ。 誠氏ねという意見が大勢なのも日本と同じかw
ニコでは十時間で45000もコメント付いてるもんな
アタリショックについて誰か解説してください。 ググレカスっていうやつはハゲになって死ぬ
>>512 2chにその文字数書き込む前に、wikipedia アタリショックでググれよ〜
>>512 アタリのゲーム機が売れて調子ぶっこいて粗悪ソフトを出しまくったら速攻飽きられて市場崩壊したお話だったとさ。
そして現在との違いは、今の消費者は事前に雑誌やネットのレビュー記事を極力参考にして 買いたいものを絞り込んで買っているという点。
面白くなくても、大量に宣伝費かければそれなりには売れるけどな。
アメリカだと返品できるしな
月光のアドレスってどこだっけ?
521 :
:2007/08/08(水) 14:15:44 ID:PRr5NsOS
>>492 作画面でキツいアニメだったせいか、全シーンで顔が違う、
それなのに全シーンでエロアニメのレイプ魔の顔に見える。
それが唯一の欠点だな。
>>502 あれは宗教っぽい話なんじゃなかったか。
あとハーレムに入らないと地獄に堕ちるとか言ってたとか。細木も逆ハーレムを築けるな
次はきっと鬼畜眼鏡がアニメ化する!!
>>506 もともと原作のメーカーが、シスプリとかピアキャロットとか王道ギャルゲを
下請けで山と手がけてきたところで、自社ブランドでは
「もう、一周して、こういうの飽きてきた人向け」の
ヒネた奴をデビュー作として出してきたところだからなぁ。
ゲーム中、藤崎詩○がモデルのメインヒロインが、実は同性の友達がいなかったり、
平気で嘘吐く女だったり、主人公に対するクラスの集団無視を先導したり。
ほっとくと光の速さで次々ヒロインたちをコマして妊娠させていく男を追いかけて
止めるのが目的のゲームなんかも出してる。「エロゲギャルゲの主人公男なんて、
他人視点でそばで見てたら、こんなもんでしょ」だそう。
てかスクイズは生々しすぎる いじめ寝取り嫉妬憎悪とか満載で湿度高すぎ ハーレムといえばハーレムだが、むしろあれは鬱ゲーだろ あんなエロゲが流行る意味がわからんな
526 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 15:51:49 ID:geqNzTQX
ところでみんなどうゆう海外掲示板みてるの?
>>497 国内ゲーム市場は、去年の段階で劇的な大復活に転じて
今年はアメリカの世界最大のゲーム会社EAの新社長が
就任早々
「日本が正しく、俺達が間違っていた」
と言ってしまってる状態ですが?
大人気なのはいいんだけど文化の一時的限界きてるからどうにかしといてね
>>525 せっかくフィクションなんだから、ラブラブハッピーも
鬱々ドロドロ愛憎も楽しみたいのが人間じゃないか
巷で話題のヤンデレヒロインを見てるとそんな男なんて捨ててとっとと俺の所にきなよ、とキモイ事を思ってしまう。
ハーレム系アニメで好感が持てる主人公 ・一条輝 ・大神一郎 ・五代裕作 ・冴羽獠 ・水原誠 ・式森和樹 ・草薙桂 ・藤田浩之 ・睦悟郎 ・柾木天地 ・飯塚和人 ・四加一樹 ・森宮依人 ・本須和秀樹 ・田中一郎 ・テンカワアキト ・花右京太郎 ・綾崎ハヤテ ・せんせいさん ・幾原武哉 ・樋口湖太郎 ・青葉陸 ・森里螢一 ・鈴風草太 ・木島海平 ・キョン ・絶望
>>529 フィクションてかさ実際ああいう風に無意味にモテる奴いなくないか??
俺が中坊の頃普通にいたぞ
三角関係だか四角関係だかしらんが女同士で白昼堂々喧嘩して
あげく片方が泣きだしてみんな騒然、さながら阿鼻叫喚だった
待遇良くしたきゃDVD買えよw 最近のオタって金を全然落とさないらしいね。
某海外アニメブログでの火曜放送アニメの現時点でのコメント数 クレイモア 3 School Days 133 コメント一例 Genestarwind at 6:01 pm on August 7th, 2007 !Makoto!! You’re a Malicious Sex Predator!!! >_ (;^ω^)・・・・
>>524 なるほどー 勉強になった
しかし2ちゃんねるって便利だな。
ちょっと疑問に思ったことを書くと大抵、
背景を交えて説明してくれる人がいるよな。
他ジャンルにも言えるが、
王道モノを皮肉る方向性にいっちゃった作品って結局、
話題になったり玄人ウケはすれど、
心に残ったり名作と呼ばれたりすることなんて殆どないのにな。
536 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 16:35:42 ID:AZNnxnnd
>>497 いやゲームは知らない、俺はゲームなんぞ評価してないし
宮崎が業界において天井とされていのがおかしいって所
アニメは好きだけど、他の文学や映画業界に比べて、
昔からずーと人材不足なのは確かだと思う
勿論、アニメ製作において必要な才能が他とは違うのは分かるけど
なんか純粋な創作能力が有る無いより、我慢が出来る、
辞めないでいる部分に重心が置かれ過ぎな気がする
細田とか“アニメ“フィルターを外したら、並の邦画監督程度だし、小説家で言えば舞城太郎ぐらい?
>>528 つーか、日本のゲームらしいゲームが滅亡するとか騒いでるのって、いわゆる
PS以降にゲーム始めたような、ゲーム暦10年あるかどうかってレベルなのに
マニア気取りのウスい連中でしょ?
25歳以上なら、今のゲームの潮流はただの王道復古にしか見えないはずだが。
まあ、暑苦しいムービーまみれの超大作中二病RPGがゲームらしいゲームって
んなら、それは滅ぶかもナ。
海外のオタも、暑苦しいFPS滅亡の危機に瀕してるから、同じようにゲームらしい
ゲーム滅亡の危機とか大騒ぎしてるな。
>宮崎が業界において天井とされてい TBSにおいて、だろw 押井とかが一般マスコミで持ち上げられてるのも理解できないけど、 業界ではバランスよく評価されてるよ。
スクールデイズは、主人公が殺されて「ざまぁ」って思わせるやつだろ?
>>539 それなら3話に一回殺して欲しい。見てられん。
GDH、DVDが売れなくて赤字だけど、だいじょうぶか?
っていうか創業以来ヒット作がない
それは言い過ぎだろ。30本に2本くらいは良いのが在るよ。
GDHってゴンゾか、別に良いんじゃない?あんな原作モノに愛情も加えられないような会社は潰れても。
アニメ制作のGDH 自社開発ゲームを配信
アニメ企画・制作のGDHは、自社で開発したオンラインゲームの配信事業を始める。
日本国内に加え、海外子会社を拠点にしてインドネシアやタイ、ベトナムなどアジア
8カ国で配信する。自社のアニメキャラクターをゲームに登場させるなど経営資源を
有効活用し、新たな収益源に育てる。2010年3月期に20億円の売上高を目指す計画だ。
自社制作するオンラインゲームは「パンドラ サーガ」、「ドルアーガの塔」(仮称)の
二作品を予定。国内では子会社を通じて12月の配信開始を目指す。「ドルアーガの塔」は
業務用ゲーム機大手のナムコからゲームとアニメに利用する権利を取得し、GDHが
アニメ制作も進める。
ソース
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS2E0301D%2006082007
>>546 gonzo的には、ゲートキーパーズとか、青の六号とか、せがた三四郎真剣遊戯とかの
前科は無かった事になってんのか?
548 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 17:56:25 ID:AZNnxnnd
>>538 まぁ業界内がそうなら良いけど
もっとこう〜「フリクリ」とか、
「まごころを君に」位やっちまった感のある作品が出て来て欲しいわ
牙が足りん牙が
押井守はコアな映像ファンのあるあるデパートだからね
パトレーバー2は、一種のギャグレベルにイッテる
549 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 19:08:36 ID:YHkLpmqZ
>>546 とうとう鬼門の多角経営を始めたか・・・・。
あとは温泉運営したり貸ビル業を始めたら完璧だな・・・・。
>>549 いや、子会社のゴンゾロッソは前からオンラインゲームやってるよ。
他社開発の運営だけど。
記事で書かれているのもゴンゾロッソの開発ではなくて「ヘッドロック」の開発。
ゴンゾロッソはプロデュース。
だからもうとっくにオンラインゲーム事業が原因でおかしくなってる。
ところでゲームを売るためにアニメシリーズを作ってヒットした例って、どういうのがあったっけ?
「ひぐらしのなく頃に」は上手く行った方だと思うけど、そもそもノベルものだしなぁ。
ゴンゾは前に進まないと死ぬ運命だからなぁ 悲惨な末路が見えるだけに社員イキロとしか言えないが
少し前にBSでやってた番組ではゴンゾは女子もいる小綺麗なスタジオだったな。 一方、オープロダクション(だっけ?)は築ん十年の木造アパートチックなスタジオ、 むさい男のすし詰め状態で泣いた。
>>531 半分以上わからんな
田中一郎ってR・田中一郎?
>>548 >もっとこう〜「フリクリ」とか、
>「まごころを君に」位やっちまった感のある作品が出て来て欲しいわ
…やっちまった?
公開オナニーを?w
>牙が足りん牙が
はあ、そうですかw
ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/Code_Geass.html >(※ユーフェミアの) こういう区域の構想にルルーシュ/ゼロは反対のようだが、その理由が
どうであれそのような区域の開発は、黒の騎士団が彼ら自身の独立国家を宣言するよりも多く
の不利益をもたらす。ユーフェミアの考えがどうしてそんなにひどいかについては、
(※他の意見の日本と韓国の関係などに) 大部分の点で同意するよ。似たようなわだかまりが、
中国人と日本人の間にも存在することも付け加えたい。
あいつら言いたい放題だなw
まぁ実際の朝鮮じゃコードギアスにはそれほど前面に出てこない恭順派が大多数だったんだがな
きんもー☆ 見てないけど
>527 リップサービス8割以上だと思うが 中の人的には、ことごとくDSタイトルに移行されたために、鳴り物入りで業界入りした院卒を筆頭に、技術的に取り残されそうな危機感と闘ってますよ で、去年ことごとく中止されたPS3やら360向けタイトルが、今になって再立ち上げされたり迷走しまくりんぐ スレチすまぬ
>513ハゲろカス >514ウィキは間違いが多く信用できない お前らの方が100倍信用できる >512もう用ないからボコボコに
スクールデイズはハーレムだと思って主人公に 感情移入するから不快なんであって、 松本清張原作のドラマと思えば むしろ日本のコンテンツはああいうのが主流
>>560 俺らがウィキ引用して説明したら信用するのかしないのかどっちよ?
>>561 松本清張ってなに?
説明しろよ。
断れないよな?w
人気が無いとは言わないけど、お前らが思ってるほど人気はない。 アメコミが日本で大人気って言うようなもん。
>>564 日本で数万人規模のアメコミイベントが毎年開催されているのならその例えは正しいが、どう?
昔時代劇なんかもメチャ人気あったけどじーさんばーさんしか見なくなったら購入力のない 視聴者いらねってことで全滅したんだよな…
567 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 21:51:35 ID:Z1utb6iB
>>564 アメコミ大人気じゃん。スパイダーマンぐらいは誰でも知ってるだろうし
アメコミと聞けば頭の中に絵柄は浮かぶし色んな所でネタにされてるし。
ここにいる人間は日本アニメの立ち位置なぞ十分把握しとる。 んで、日本におけるアメコミよりは全然人気ある。
有名なのと人気あるのは違う… 安倍首相の写真見せて誰だかわかった人が過半数超えていたら安倍首相大人気とか いうようなもん。 いや、俺は支持してるけどな。
570 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 21:56:54 ID:Z1utb6iB
話題の芸能人のように行った先で必ず黄色い声援に迎えられなきゃ大人気じゃないとか 明確な基準があるんだろうか。 だとしたら漫画やアニメは分が悪いなぁ。
基本は裏街道だからなあ
>>570 寒流イベントみたいに閑古鳥がないているような状況じゃないなら人気あるって言っちゃっていいんじゃね?
>559 こんな状況なのにリップサービスなわけないだろうがw 海外企業 営業利益ランキング Activision 35億5062万円 〜〜〜〜勝ち組ライン〜〜〜〜〜 THQ −38億8574万円 TAkE-TWO −59億8850万円 EA −344億 MS(ゲーム+α)−1414億円 ちなみに任天堂の営業利益は906億円な
関係ないけど、エヴァのリメイク映画は、すぐにP2Pで 流れないだろうから、日本に見に来る外人がいるかも 知れないなあ、とかふと思った。 アニメもゲーム並みに一山当てられるようになれば、志望者も 増えるかもなあ。最低限の生活すら危うい業界に行こうなんて 思うのはよほどのキチガイ(褒め言葉)だよ。
>>572 まぁスレタイに疑問があるなら自分でスレ立ててソコで好きなだけ話してくれれば良いんだけどね。
>>573 >MS(ゲーム+α)−1414億円
天文学的な赤字クソワロスww
>562お前が真心をこめて調べてくれたものは信じる >563ググレカス
>>564 ,567
ピーナッツブックスやポパイはアメコミに入るのかな?
もし入るなら、何十年間も安定した人気を誇っているじゃないか。
アメコミが人気だったことなんてあるのか? 日本で有名なアメコミヒーローって、スーパーマン、スパイダーマン、バットマンくらいだろ スーパーマンは金曜ロードショーとかでガキの頃見て大抵のヤツは知ってたけど、 アメコミ云々じゃなく、ジャッキー・チェンや特撮ヒーローみたいなものだったし アメコミつってもハリウッド映画のことで、実際のパルプコミック買って読んでるヤツなんて、 ほんとに一部のマニアだけ 精々映画化するときに色々派手にプロモーションしたり、芸人や漫画のネタでパロッたり するから一時的に名前が有名になって知った気になるけど、 原作から見たことあるヤツなんて居るのか? (鉄十字キラースパイダーマッ!はアメコミから入ってなくても、特撮ヲタなら知ってるかもしれないけど・・・) ハリウッドで映画化されたから名前は知ってるレベルのX-MENや超人ハルク、スポーンとかも あるにはあるが、 ・・・むしろ格ゲーで知った人の方が多いんじゃね? それでアメコミ大人気!ということにはならんだろ
さっきシンスケの番組にラブヒナとかネギマの作者のなんとかっておっさんが出てた けど、年収2億でそのうちの3割が海外収益からのものだっつってたな。 成功すると30代の童貞でもあんな嫁がもらえるんだな・・・ストーカー扱いされてたが。
アニメや漫画を中心に据えたわずか2〜3日のイベントで10万人に近い数を 集められるんだから普通に考えれば大人気でしょ。 この手のイベントで、一箇所にそれだけの人々を向かわせるのというのは 大変な熱意を伴っていると思うけど。
>>577 おまえはVIPでも行ってヌルいふれあいでもしてたほうが向いてるな…
>>564 アメコミと比べること自体が…
大半は日本の大手同人誌以下の発行部数だし
◆東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
東京の外国人登録者数は7月1日で38万1671人を数え、全都民の2.99%に達した。
最も多いのは中国人で、過去最高の13万23人を記録した。
新華社のウェブサイト「新華網」が伝えた。
日本の「中文導報」によると、東京都民の100人に1人は中国人という計算になる。
中国人の東京集中が高まるにつれて、中国人向けの商業区や中国人街の
形成が進んでいる。
池袋駅、新宿駅、大久保駅、新大久保駅周辺では、中華料理店、中国物産店、
中国語書店が増え続け、北区の赤羽駅周辺でも中華料理店や中国物産店が
繁盛している。
概算統計によると東京には中国人の投資経営者が671人おり、
各種の中華料理店100軒以上、大小の中国物産店100軒以上、
中国人向け理髪店・美容室40軒以上、中国人向けネットカフェ30軒以上、
中国人向け書店20軒以上、中国語新聞10社以上があり、
中国語テレビ局3局が5つのチャンネルで放送を行っている。
人民網日本語版 2007年8月8日14:36
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html
>>559 おまえも業界人なら分かるだろうが、大作ゲームは公共事業みたいなもんだから、
無くなったら困るIT土方がいっぱいいるんだよ。
いわゆる大作ってのは、そのためにあると言っていい。
>>585 差別されてると都合のいい人達の印象操作ですか。
関係ない話題はなるべくスルーで
まぁタイム誌の「世界でもっとも影響力のある100人」のネット投票で 韓国人のピとかいうやつを1位にしてしまうような奴らだからな 朝鮮ネチズン(笑)は。 そしてネチズンが力を合わせてピをネット投票1位にしたにも関わらず その後、タイム誌が選んだ正式な100人の中にピの名前はどこにもなかった。 なんのための投票ニダ!と朝鮮人が火病を炸裂させたのは想像に難くないが 残念ながらネット投票など世界ではその程度の扱いなのだよ朝鮮人の諸君。
おまwwタシーロはどうなるんだw
朝鮮の糞みたいな民族主義者とは違うのだよw
>584 ニコニコは台湾語案内を導入するみたいね。 アクセスの1%が台湾からだそうで。
>>592 日本人はネット投票は遊び程度のものだと理解してるからいいのだ
タシーロという時点で遊び丸出しだろ
世界に田代を宣伝したって日本にとってメリットがないw
タシロ! タイム誌だっけ。
>>591 韓国を日本に置き換えたらまんまじゃねーか
1位の田代が消されたって抗議もしてなかったか?
その遊びの中で田代砲を開発したのは日本人らしいが
もう田代が誰か知らない世代も出てきてるんじゃなかろうか
アメコミはハリウッドリメイクで稼いでいるな。よく言えばキャラクタビジネス。 昔見たアメコミに懐かしさを感じる層も多いだろう。でもこんなの長くは続か ないと思うんだよね。
タシロ・・・自分、投票した記憶あります。あの頃は若かったというか世の中舐めとるというか、 すいませんでした。もうしません。反省してます。
>592 日本人は今のところ、マジなネット投票に馬鹿なことをやった前例は 多分ない。タイム誌の投票は、他の投票先も大半がネタ。 VIPPERが今後しでかすことは予測できんけど、最悪の反面教師が あるせいか、そう近所迷惑なことはしなさそうに見える。 >600 子供のころに好きだったもののキャラクターで、大人になってから 金を使わせるというのは、かなり優秀なビジネスモデルで、相当に 長続きしますよ。 魅力的なキャラクターを、生み出し続けることが前提になりますが。 アメコミの場合、良くも悪しくも世代を超越しているので、しばらくは 金になると思うよ。
残念ながらアメコミはもう袋小路に入ってると思う。 限られたユーザー相手の縮小再生産。 ガンダムやウルトラマンもそうだけど。 アメコミヒーローがみんなゾンビになっちゃうシリーズとかあって 笑った。日本では同人誌の役割だが…本家が出すとは
中国だろ。 半島系の発音じゃない。 アメリカ、カナダ、オーストラリアは、 中国による反日工作が盛んな国だから、 オーストラリアで、とか言われても、 放火魔の痕跡なだけ。
やはり時代の節目に新しい流れを作るキーマンがいないと流れが滞るのは仕方がないのだろうか 80年代の大友、鳥山みたいな閉塞した状況を打ち破る人がいる・・・
世界のハレ晴レ、某国配慮版が出てるなw
>>609 それ見て無いから断言できないけど、それオリジナルのやつじゃない?
一番最初に作られたオリジナルは韓国入ってた。で別の人がそれ見て
触発されて作ったやつがニュースになった。
>>611 新しく作ったやつだねw。
極東スレで作者本人(16歳らしい)の書き込み見たけど実際他意は無く
本当に見つからなかったって事らしいから作り直したんだろな。
>>604 川崎憲次郎でもぐぐってみるといい。他にもあったと思う。
残念ながらVIPの大半はチョンレベルってこった。
本人たちはチョンをくさすのが最大の娯楽だろうから絶対認めないだろうがな…
VIPの組織投票爆撃はかなり悪質ないたずらだが 韓国人のはいつだって本気100%だろw 遊びでやってんじゃないんだよ!
50歩100歩という格言があってだな・・・
たとえて言うなら VIP=愉快犯 韓国人=確信犯 見たいな感じか
在日がどれだけ本国ニダーをかばっても、 ちゃんと世界中の人に奴らのバカさ加減が知られてるから大丈夫だよ。 在日は日本人だけがニダーのネット投票を見てるとでも思ってるのか? 日本人相手に反論すればごまかせる時代は終わってるよ。
アメコミはハルクにせよX-MENにせよスーパーマンにせよ一般人には あくまで「ハリウッド映画」。スターウォーズとかと一緒。 コミック売ってるの見た事無いし。 以前X-MENのコミックを読んで絶望したクチ。
>>576 X箱アメリカでも結局そんなもんなんだな。
つーかゲイツいい加減に解任されるんじゃないか?w
Wiiのゲームって確かに20年前とかにあった一番古い、直感的な
ゲームが結構ある。そういうのを現在の技術を使って新しくゲームに
する事を可能にした点でファミコンに続く新たな革命と言っても
いいかもしれん。
>614 川崎は別に国外に迷惑を掛けたわけじゃないから、 すっかり忘れてた。 ウリナラマンセーはやらないけど、晒し上げに関しては 確かに性質が悪すぎるよな。あの連中。
あたかもVIPPERって組織があるかのように皆考えているわけだが、 本当に実在するのかな。 例えば韓国にはVANKという団体が“実在する”。 在日朝鮮人は“実在する”。どう日本人に化けても、端末の向こうには確実にいる。 では2chネラーは? ネラーという特定の人の集団が存在するのだろうか。 確かなのは、2chというサイトに不特定多数の人間が接続し、カキコしてるという事実しかない。 VIPPERにも同様な疑問がある。 ニュー速という板に、ある特定の集団だけがカキコしてるのだろうか。 単にたまたまそこへ来た人たちが、板の個性に合わせてレスしてるだけではないか。 いると言われてるだけで、誰も実体を見た者はいない。
スレ違いの話題はそろそろ御開きにしてアニメの(ry
625 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 06:00:48 ID:CwaOnl4k
>>616 50歩と100歩の間には矜持や羞恥において差があると、朝鮮人ですら本に書いているぞ。
>>594 さすがにアメリカ人は、羞恥をこえてるな
そしてVIPPERが来た模様
>>623 VIPPERってのは組織じゃねぇ!生き方さ!
>>613 あー・・・出ちゃったんだ、韓国人が自分達で作ったんじゃ無い奴が。
ゴネれば自分達の意見が通ると、また増長すんのか・・・・・・
>>625 ん?元ネタは
「五十歩逃げた兵士が百歩逃げた兵士を臆病と罵ったけど逃げたことに変わりはない、両方恥ずかしい」
って意味だったよな?孫子だかで出典の話で。
>620 実はな・・・ 法則が発動してるからだよ。X箱の故障に関するスレ探して見てみな 設計段階でおかしいんだってさ。どこの企業が絡んだかは ひ み つ
>>605 > 残念ながらアメコミはもう袋小路に入ってると思う。
> 限られたユーザー相手の縮小再生産。
という批判は真珠湾攻撃以前にすでに存在していた件。
633 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 10:54:20 ID:zF4fGWlv
>>630 孟子だ。それを朝鮮人でさえ、大雑把だと批判している。
>>622 あの祭りはプロ野球に対する当てつけというものも大きかったような気がする。
あれ契機とは言わんけど、以降のプロ野球の凋落振りは目も当てられん。
たまってた批判が一気に火を噴いたわけだが、川崎個人に向いたのはかわいそうだと思う
非があるとすれば
、怪我で活躍できるかわからんのに複数年契約でトータル8億だっけかを稼いだ点ぐらいか
あんまかわいそうでもないか
>>633 大雑把て。真意をくめてないだけじゃないかw
>>632 ペディアより
>1970年代における書店買い取り形式による直販制度は、コミック専門店の登場によって北アメリカ全土で同時に
>発生した。これらの専門店は社会の偏見の声からの避難所であったが、同時にコミックを衆目から覆い隠すことになった。
>より多くの号を読者に購入させるために、連載されるコミックのストーリーは更に長く複雑になっていった。
コミックコードの規制よりもこっちのほうが大きいかも。
もはやアメコミを買う人間は(同人誌よりも)厳格に固定されている。
アメコミ? コミケから日本人をトレードして日本風作画で造らせて、 アメコミ原作のアニメも日本風アニメで創ろうって必死じゃん。
638 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 14:30:13 ID:zF4fGWlv
>>635 >>625 のように50歩で踏みとどまった者と100歩まで行ってしまった人間には差があると朝鮮人でさえ書いているのだ。
その両者の違いを認めない孟子を大雑把だとも。
どうみても屁理屈だな、問題の本質はそこじゃないだろうに・・・ 五十歩百歩がだめならどんぐりの背比べ、目糞鼻糞を笑う。
>>638 ,639
どう見ても639が正しい。
>>636 以前ニコだかつべのアメリカの少女の話が出ていたが、「アメコミは
どれも一緒」「漫画は普通の人が出てくる」ってのはこれの弊害
なんかもね。最初に確立した全身タイツのスーパーヒーローという
モデルから抜け出られない。
社会の偏見、と言うと日本も昔の有害コミック規制の問題から
そういう道筋はあったんかもね。日本はまともだったから良かったけど。
日本も今だに有害コミックから抜け出せて無いとは思う。 日本は海外みたくゾーニングをした上で規制をしている訳でも無いし、モザイクを掛けてる。 谷垣ちゃんの認識からして二次元絵の規制だの考えてやがる。 日本国内ではモザイクやモヤが付いているエロアニメが 海外向けじゃモザイク無しとかどうなんよと。 18歳未満の子供に見える二次元絵な男の子&女の子で、半裸駄目って どんだけ表現の幅を狭めさせるつもりやねん。漫画壊滅するちゅーねの
俺モザイクの方が興奮するけどなw
MSがすごいのは、1000億円くらいいたくもなんともないところ。 WINDOWSユーザーからお金しぼりとってるから。
アニメ見てる世代は殆ど民主支持だから貼っても無駄だよ。
日に油を注ぐなよ
んなわけねー
>>641 今の体制にそんなに問題あるか?
少なくとも規制前夜のヤンジャン辺りの酷さとかみてると
この辺が妥協点だろ。ゾーニングだって善し悪しだし、そもそも
コミックがそんなに発展して無い国とは一概には比較できん。
これからの規制はこれからの規制で分けて考えんと。
モザイクは気にならんけど、表現方法への規制は気になるな モザイクさえありゃ、どんだけエロく書いてもいいと思うが
そもそもモザイクの意味すら現代社会では疑問になりつつあるんだがな・・
これは酷いな *2.8% 19:00-19:26 TX* アイシールド21 *3.3% 19:26-19:55 TX* BLEACH テレ東の水曜枠は無くなるんじゃね。 深夜枠、U系の流れが止められないと不味い事になりそう>アニメ業界
>648 ある程度のゾーニングはするべきでしょ。 善悪の区別のつけにくい価値観形成期の子供に 読ませない方が良いものというのは確かにあるでしょ。 別に検閲をして出版を禁止しろと言うわけじゃないし。 不道徳/反道徳的なものと承知の上で、ませた子供が 盗み読みする分には別にかまわないしw
>>651 平日のそんな時間に見る人居ないからな。休日の午前中くらいしか、もう生き残れないんじゃないの?
>653 その時間には、小学生の子供は家にいないからなw みんな塾にいるし。
655 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 20:00:51 ID:IAxuICEB
656 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 20:03:08 ID:IAxuICEB
>>649 モザイクは、GHQの検閲だ。
あんなものは不要だ。大人に対して無礼だ、モザイクは。
>>652 ある程度は必要だと思います。641だとゾーニングしてれば
全てOKのようなニュアンスを感じたので。
結局ゾーニングは抜け道だらけなので、ある程度以上の効果は
望めません。ませた子供、というのはかなり多いですし、
禁止されてるから読む、という心理も多分に存在します。
ですからゾーニングだけだと「盗み読みする子供」というのが
大半になって、そもそも意味をなさないと言う事態が非常に
あり得ると考えます。
別に私の子供の頃の事ではありませんw
>>653 逆にこの時間帯のアニメが海外での稼ぎ頭だから深刻。
BLEACH、ナルト辺りの作品がこの時間帯から無くなったら
どうなるんだろう?
>657 ゾーニングされていて、「そこに書いてあるようなことは 世間ではいけないことになっているんだ」と認識した上で ませた子供が読む分には、べつにかまわないのでは? 建前上はともかくw どう見ても不道徳な内容を、右も左もわからないような 年齢の子供に「さも正しいこと」であるかのように提示する のと比べれば、何万倍もましでしょう。抜け道だらけでもw
>>652 > ある程度のゾーニングはするべきでしょ。
>
> 善悪の区別のつけにくい価値観形成期の子供に
> 読ませない方が良いものというのは確かにあるでしょ。
正義のヒーローものはヤバいという研究があったな。
正義の味方禁止するしかないか。
>>659 その通りだと思いますが、結局それも程度問題で、
「ませた子供」が大半になると意味が無くなり、
行われている行為についても、良い悪いというのはなかなか子供には
判断がつかないので、やはり表現についてもある程度の規制が
必要だと思うのです。大人になってもやってはいけないもの、大人は
OKでも子供はダメなもの、というのを子供に分からせるのは大変です。
理屈と膏薬はどこにでもつく、という諺を思い知ります。
別に私の昔ではありませんがw
今までの日本だと18禁ーコンビニでも買えるという公のものと、
ある程度ヤバげなとこに行かないと買えないそれ以上、という影の
ゾーニングで住み分けが出来ていたのだと思います。影の方は
業界の自主規制、良心によるものです。
663 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 20:44:20 ID:Uxtl4lW3
ドラゴンボールが20%取ってたころが懐かしいな
664 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 20:48:17 ID:IAxuICEB
他の番組も件並み下がりまくってるからアニメだけピックアップするのはどうかと思うが。
>>662 「自主規制」されると、どんな人にも手に入らない
それは結局放送禁止の「実質的規制」と変わらない。
それよりはすみわけを考えるべき。建前だけでも
ませた子供が大半になったら、それは教育が悪いとしか言いようがないな…w
>>361 亀だが、げんしけん、シャナ、もやしもん、ダブルオーあたり。
それよりもハルヒ二期。つーか驚愕とっとと出せ。
子供がませるだのゾーニングだのといった高尚な話はどーでもいいけど、 とりあえずテレ東のパンツ規制はアホ丸出しだな。 世界の観客と日本の親が認めた宮崎アニメも、テレ東だけは放送できないw
670 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 23:30:28 ID:DlanPxta
>>584 中国では吹き替え無しで日本語で放送してるの?
>>670 たぶん違法で見ている事を前提としたランキングじゃない?(殆ど放送されていないんじゃないかな)
おそらく番組中の映像も許可なしで勝手使っているんじゃないかと。
672 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 23:51:32 ID:7SUA3l4p
このスレで話題になってた スクールデイズってニコニコで数話見たけど 面白いじゃん アニメでギスギスした話って生臭くならないから向いてるよ
>>667 「自主規制」は「良心」とも言い換えてる様に、あなたのおっしゃる
住み分けに相当しています。「自主規制」も善し悪しで、これが
無ければ全て法律で雁字搦めにしないといけなくなり、結局文化の
衰退を招きます。
子供に関しては正直どんな時代でもそういうもんです。
だからゾーニングや表現のある程度の規制の両輪で
やって行くしか無いと思います。
ゾーニング云々ってのは、 見たくない人が間違って見ないようにすりゃ充分。
ゾーニング云々の話題はどこまで行っても平行線だからそろそろお開きに。
自分の子供にゃあんまエロいの見せたくねーな それと近親相姦だとかロリコンとかも勘弁
678 :
日出づる処の名無し :2007/08/10(金) 01:56:40 ID:AMVxCNCm
エロが嫌いな子供なんていません。
規制すれば規制するほどエロくなるのが子供って生き物だぞ。 だからレイプは駄目、和姦はおkと教え込むしかない。
7時ごろからアニメをみようと思わないよ。 8時とか9時にすれば?
子作りと無縁な人間があれこれ考えても詮無いことよ
うざいから一々仲間にするな。 異性に縁が無いのは自分だけだとあきらめろ。
インドのディズニー系チャンネルで「天才バカボン」放映開始
インドのアニメーション情報サイトAnimation Expressによると、インドの有力子供チャンネルであるHungamaTVは、8月6日から日本のギャクアニメ『天才バカボン』の放映を開始した。『天才バカボン』は、月曜日から金曜日まで平日の夕方6時から毎日放映される。
『天才バカボン』はマンガ家赤塚不二夫さんの原作を映像化したもので、これまで度々アニメ化されている。日本では世代を超えて人気のある作品である。
しかし、『ドラえもん』や『遊戯王』といった作品と異なり、国際的には比較的知名度の低い『天才バカボン』のインドでのレギュラー放映はやや驚きである。
HungamaTVは2004年に設立されたインドの有力な子ども向けチャンネルである。英語でなくヒンディ語で放映するのが特徴となっている。同社は2006年の夏に、米国のウォルト・ディズニー・インターナショナルに3050万ドルで買収されている。
現在はディズニーチャンネルが運営するディズニー系の放送局だが、日本のアニメ番組の放映が多い。放映番組のなかには、『天才バカボン』のほか『ドラえもん』や『クレヨンしんちゃん』、『こちら葛飾区亀有公園前派出所』、『遊戯王』などがある。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2007/08/89_1.html
アニメ版バカボンはハートフルな内容だから、意外といけるかもな これがマンガ版となるとシュールすぎるんだがw
インド人のこどもが亀有とか東京の下町をふつうに見て 戦後の東京の懐かしネタなんかを刷り込まれてるかと思うと楽しい
文化侵略ニダ! 我が国に輸入されるアニメのキャラには韓国名を付け、チョゴリを描き加えて修正してやるニダ! 日本アニメ?それらは我が国のアニメとして認識されてるニダ! チョゴリを着てるんだから間違い無いニダ! 海外に移住した時に「これは日本のアニメ」なんて嘘つきの 泥棒日本人を見付けたらいびり捲くってやるニダ!・・・・・・
>>672 今週(6話)から一気に生臭くなるよ。
終盤は血生臭くなるかもな。
>>688 昨日のシグルイはあいかわらずグロ描写で我が道を行ってたわけだが、
言葉以外は自己中だらけだし、最後の回であれぐらい残酷に全員皆殺しに
したらスカッとするんだけどな。
690 :
日出づる処の名無し :2007/08/10(金) 09:27:53 ID:riy56tNT
MAJORの再放送の話題はないのかよ。萌えアニメとかの話題ばっかでつまんねーな。 普段アニメ見ないけど、去年もMAJOR一挙再放送やってておもしろかった。
1話完結じゃない長編は観る気しない
英ベストセラー小説「ハリー・ポッター」シリーズの完結編となる第7巻を勝手にフランス語訳し、
インターネットで公開したとして、南仏エクサンプロバンスの高校生(16)が仏捜査当局の事情聴取
を受けた。高校生は同書の熱心なファンで、営利目的ではなかったとみられる。
8日付パリジャン紙によると、高校生は英語が得意で、7月21日の英語版出版の数日後に独自の
仏語全訳を完成させ、ダウンロードできるよう公開した。仏語訳刊行を10月に予定している出版社が見つけ、
当局に通報。捜査官が「ほとんどプロ級」と舌を巻くほどの出来栄えで、協力者がいた可能性を当局は調べている。
[朝日新聞]2007年08月10日10時16分
http://www.asahi.com/international/update/0810/TKY200708100098.html
銀河英雄伝説 全巻BOX 46枚組 25万円で発売決定(8/10) 1988年から10年以上の歳月をかけて全165話を製作した長編OVAシリーズ『銀河英雄伝説』が、 「銀河英雄伝説 LEGEND BOX」として、2008年12月21日に発売される。 ひどくね?前に出たBOX買った人死亡w
>>694 また上下ぶった切りの糞バージョンで出るのかなー。
それでも25万円は簡単に出せる金額じゃねーだろ。46枚組かいな。場所もとりそう。 ブルーレイかHDVだっけか、次期記録メディア普及まで待てんのかいな? ま、次期メディアが普及したら、また出すんだろうけど。
今でさえ滑り込みのDVD-BOXラッシュなのに、来年の年末だもんな 次期メディアじゃないと買う人いないんじゃないの?
スクールデイズは今まだ伏線はってる段階だろ これから琴の葉がブチ切れて、アイツやあいつとか 次々と虐殺しまくる その爽快感といったら
>>692 ファンサブ連中はこのニュース見て、どんなコメントするんだろうな・・・
GONZOっていつの間にか ようつべにPV動画を投稿するようになったんだな 今見てびっくりした
日本のマンガ『MAJOR(メジャー)』が、昨年韓国を盛り上げたWBCの事で、
国内ネチズンの非難を浴びている。マンガ『MAJOR(メジャー)』は、『満田拓也』
という日本人作家の作品で、1994年から現在までずっと連載されていて人気を
呼んでいる。だが、マンガの中に描かれたWBCが、事実とかけ離れていると指摘
が出ている。問題の部分を整理した掲示物が、インターネットカフェの『MVP
Baseball Mania Club』とネチズンのブログなどに載せられて、ネチズンの注目
を集めている。
『マンガ・MAJOR(メジャー)で見るWBC』という掲示物を載せたネチズンは、
マンガの中に登場する韓国代表チームのキャラクター自体に問題があると
主張している。パク・チャンホ選手やイ・スンヨプ選手を、能力の不足な選手に
表現している事。 それに韓国代表チームを率いたキム・インシク監督は、
勝利の為に選手を酷使させる監督として描いた。
(画像)
http://wstatic.dcinside.com/new/ahehe/js3937.jpg http://wstatic.dcinside.com/new/ahehe/js3938.jpg 当時、韓国代表チームが地域予選から4強に入るまで、日本を二度も破って
無敗で勝ち進んだ。しかし、マンガでは韓国を弱いチームとし、日本代表チーム
を強いチームとして描いき、「事実を歪曲している」と言う非難が出ている。
掲示物を見たネチズンの間では、「日本から出た本なので仕方が無い」、
「アメリカから出た本なら、アメリカが一番強いチームで描かれているはずだ」
という意見が出た。マンガの内容を面白くする為に、事実と異なって誇張する
のは当然であると言う説明だ。しかし、「気分が悪い」、「この部分が出て以降
は読んでいない」、「話にならない」と言いながら、不満を現わすネチズンも
多い。掲示物を見て、WBCの感動を再び思い起こすネチズンもいた。
ソース:DCインサイドニュース(韓国語)
http://www.dcnews.in/news_list.php?code=ahh&id=238738
漫画と現実の区別が相変わらずできないんだな
民族的にゲーム脳ですから
704 :
日出づる処の名無し :2007/08/10(金) 15:07:45 ID:szkvSppq
>>701 意味不明。
こういうことがあるから、韓国人を作品に出したらやばいんだよ。
メジャー終わったな。
ひかるの碁と同じ末路をたどるだろう。
池面韓国人ライバルの登場を強要され最後は主人公がその韓国人に負けて
悔し涙を流して終わり。
漫画やアニメの世界には 朝鮮半島や朝鮮人は存在しないことにすれば良いのにね 下請けやってるから難しいのかね
>>701 勧告が優勝してから言えば説得力があっただろうな
707 :
日出づる処の名無し :2007/08/10(金) 15:20:51 ID:IV1h5KwI
ヒカルの碁って批判されたの?
無視すると日本の国旗が描き直されて韓国が優勝しますよきっと
709 :
日出づる処の名無し :2007/08/10(金) 15:32:31 ID:zaw4UPSq
>>701 実際韓国人メジャーリーガーは酷いからなぁw
WBCの時も決勝前にドーピングチェックしたら選手続々帰国、
予選は毎試合同じオーダー、これで問題ないという方がヤバいわな。
まああのマゾい漫画の事だから何事も無く続けて欲しいな。
>>707 真偽は定かではないが、韓国チームが日本チームに負けそうになったのに
怒った韓国人が抗議、韓国チームが勝って漫画は終了した。
>>701 相変わらずキモイなチョンどもは、ヒカルの碁と同じパターンじゃねえかwチョンの嫌がらせ、苦情攻勢でメジャーが唐突に打ち切られたらさらに笑うな
そもそもチョンどもは、MAJORの正式な版権持ってるのか? 海賊版にケチつけてるとかいう馴染みのオチがつくとかねえか?
>>710 まあ、「なんかあった」のは事実っぽいな。
ほったゆみを韓国棋院が韓国に取材に招待して以降、アドバイザー気取りで中身に干渉しまくったん
じゃないかと思う。
なんせ、相当しつこく「韓国の棋士が日本の棋士に負けるのはナンセンスだ」と言ってたからな。
確かに今は日本の碁のレベルは低いが、全員が全員全く歯が立たない訳じゃないのを無視して、言って
たな。で、ほったがまずかったのは、「無視しなかった」ことだろう。
ヒカルの碁が終わった直後に始まったのがテコンドー10週打ち切りマンガの「キックスメガミックス」で、
あれ以降ジャンプマンガには一回も韓国関係のものが出てない。
>>712 そういえばハン板に「なぜアニメキャラに韓国人がでてこないのか?」というスレが立ったら、
「どんな風に韓国人を描写しても連中は文句つけるからウザくて出せない」という結論になってたな。
あと、「一目で韓国人とわかる特徴(記号)が無いからワザワザ登場人物を韓国人に設定する必然性が無い」という意見もあった。
>>715 まてよ、ヒカルの碁では「明らかに韓国人と分かるニダー顔」の在日韓国人出したら
文句言われてただろ。
嘘だと思ったら8巻読んでみろ。オッサンのツラが日本人のソレじゃない。
>>716 だからさ、ニダーさんをリアルに描写してもデフォルメ化してもクレームつけてくるからウザいワケよ。
だから韓国人という設定の登場人物は漫画に気軽には出てこないでしょ。出るにしてもチョイ役くらいが関の山。
>>719 ファンサブ見た香具師がソフト買うと考えるならお前は唯の馬鹿。
>ハルヒの成功でyoutubeアニメの宣伝効果の高さは証明されており いつ、どこで証明されたの?
>>719 MADやらファンサブやら見て、「cool!!」やら「LOL」なんて書き込む香具師は
大抵貧乏なティーンエージャーで、ソレを見てソフトを借りたり買ったりするわけねーだろ。
著作権者には一銭も入らない違法うp祭りに喜ぶなんて馬鹿ジャネーノ?
>>719 最近、外人でファンサブ擁護派のJohnですら(既に間違ってることが立証されたから)言うの止めた理論だな。
>>719 ようつべの宣伝効果とファンサブの議論は問題は別物だろうと。
ファンサブ反対っていうのはBTなんかでテレビ、製品版の高画質版が流れている事を前提としてるんでは?
・アバクロが日本に進出 2009年、銀座に旗艦店 (東京新聞/共同通信)
2007年8月9日 10時11分
米カジュアルブランド「アバクロンビー・アンド・フィッチ」は8日、
2009年中に旗艦店を東京・銀座に開店する方針を明らかにした。
日本の若者にも「アバクロ」と呼ばれて人気があり、アジア初進出となる。
日本では店舗がないため、通信販売で購入したり、ハワイなど海外の店舗で
買い求めたりする若者も多いという。
輸入品店では米店舗の数倍の値段で売られることもあり、
アバクロは日本への出店をうかがっていた。
同社は3月、ロンドンに欧州初の旗艦店を開店。イタリア、フランスなどにも
出店を計画しており、海外進出を加速している。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007080901000117.html Abercrombie & Fitch
http://www.abercrombie.com/ http://yaplog.jp/naosbabies/archive/207 ..."If I'd known African-Americans, Hispanics, Jewish and Asians would buy my clothes,
I WOULD NOT have made them so nice. I wish these people would *NOT* buy my clothes,
as they are made for upper class white people. "
「黒人、ヒスパニック、ユダヤ人、アジア人、(有色人種)が、オレ様の作った服を買うって知ってたら、
こんなかっこよく作らんかったわ。上流階級の白人だけに作ったんだから、
有色人種には買わないでほしいな。」
ここで、司会者のオプラがそれが本当に真実なのかどうか問いただしたところ、
彼はYES(そうだ)と言いました。
そこで司会者のオプラはトミー・フィルフィガーに番組から対席させました。
>>720-724 なぜそんなにDVD売り上げ数至上主義なのか理解できない
BitTorrentファンサブ、youtubeファンサブの存在で
アニメを愛する海外のファンが増加することはメリットであり
喜ばしいことではないの?
お金を落とさないアニメファンは、アニメファンじゃない?
コアなDVD購買ヲタクが5%増加するより、
お金を落とさなくてもファンサブに触れて海外アニメファンが300%増加するほうが
アニメ文化にとって大きな躍進と言える
超恵まれたアニメ環境にある日本人の俺でさえニコニコのおかげで
ずっとずっとより深くアニメが好きになってよりアニメに触れる時間が多くなった
それはお前らだって同じはずだ
ましてや海外の極貧環境のアニメファンにとっては
アニメを愛する気持ち、新規アニメファンを開拓する唯一の希望がファンサブなことは
明白な事実じゃないか
角川社長もそれははっきりと認めているし、ファンサブのプラス面をあまりに過小評価する
このスレの論調は間違っている
なんだ、ただのニコ厨か
>>1 >■荒らしには絶対にレスしないこと。
>ファンサブの話はアニメサロン板に更迭せよ。
慈善事業じゃないんだよ坊や 儲からなきゃ作品自体作れないの わかる? 夢見るのはベッドの中だけにしなさい
>>726 Bittorrentにより、DVD購入者が「明らかに減ってるから」問題なんだろうが。
つーかおまえ、アニメの制作費って誰からどうやって捻出するのか考えてないだろ?
アニメーターはタダ働きしろってか?
>>726 「同情するなら金をくれ」ですな。
アニメの現場に金がない、金がないから先細り。
ファンサブでいくら見てもアニメ制作会社には一銭も入らない。
従ってファンサブばっかりだとアニメが作れなくなる。
サブの奴一回見たけど、14インチくらいならフルスクリーンで
見れるくらいの画質だったしね。これ認めてたら売れなくなるわな。
角川はつべで著作権コントロール技術の確立を目指してるし。
現状のニコとかの状況見てると高画質は削除、低画質(つべくらい?)
やその他MADは黙認辺りで動いてるようですが。
>>714 テコンドーだったら日本人がでかい大会で絶対に韓国人に勝てない、
ってのはあるなw 別の意味だけど。
>>726 はアニメは日本の文化とかいって、アニメ広まればいいだけのバカだろ
そんなバカよりDVD買う日本のキモヲタを俺は応援するよ
なんせアニメ人口は数倍に増えているのに ビデオ時代よりもDVD売り上げが減っているという恐ろしい状態だからな。 ファンサブを禁止するとまではいかなくても、 320x240に解像度を規制、音声は11khzモノラルのみにするとかの ガイドラインを作らないともうだめぽ。
>>734 全放送予定回数の30%まではファンサブにしてもいいとかならどうだろ?
つーかさ・・・・ トレントにウイルス仕掛けられないもんかなw
>>726 いや、だからファンサブのプラス面を過小評価もしてないしDVD売り上げ数至上主義でもないって。
>>729-731 まったく話にならないね
俺はDVD売り上げなんかより、アニメエキスポの動画にあるハルヒコスプレしてる彼女たちの
楽しそうな笑顔こそがお金以上に大切な何かだと思う
平野のOPあいさつに歓声をあげる海外アニメファン達は間違いなくハルヒDVDを
買ってないだろう、だが、彼らの興奮と歓声の音色はアニメ文化の素晴らしい財産だ
しかしこの一ヶ月のyoutubeのアニメ動画の盛り上がりは実に興味深い
BTファンサブよりも気軽に日常的にアクセスできるyoutubeファンサブのほうが
新規アニメファン開拓に強い影響力をおよぼす。
事実、BTでなくyoutube人気から生まれた化物人気アニメの第一弾がハルヒであった。
youtubeアニメの可能性はまだまだ広がっていくかもしれない
俺はもっともっとファンサブの可能性を応援していきたい
Anime Expo 2007 video, cosplay, haruhi dance.
http://jp.youtube.com/watch?v=sc7-VuppqJM&mode=related&search= アニメエキスポの楽しそうな現地の雰囲気が伝わってくる
Anime Expo 2007 Opening Ceremonies Part 1
http://jp.youtube.com/watch?v=Yqziu4yN2aM 出来がいいと評判のアニメエキスポでの
ハルヒ・みくる、長門のOPあいさつと大歓声
ID:vbzm7vc+ ←NGIDに追加で良いだろ。
>>737 キンタマやホワイターしこまれたら一発だろうに
>>739 「スマイル=プライスレス」なんて抜かすのはマスターカードくらいにして欲しいもんだ。
どう考えてもID:vbzm7vc+は釣り
あぼーんしといた
以前どこかで日本の国益のためにアニメを云々言ってたバカに似てるなあ
テレビ放送が始まった頃のおばちゃんなみの見識だなw これでどうやって金が回るのかわからないという…
>>733 釣りとわかっていながらも、
釣られてつい本音を暴露してしまうのがチョンの性だなw
1 あやめφ ★ 2007/08/10(金) 18:12:03 ID:???
米Microsoftの子会社でビデオゲーム広告ネットワークのMassiveは8月8日、ゲーム中に
表示する広告の影響に関する調査結果を公開した。調査は調査会社Nielsen Entertainmentが
担当している。
調査は北米在住のゲーマー600人以上を集め、2つのグループに分ける形式で行われた。
両グループともにElectronic Artsのカーレースゲーム「Need for Speed Carbon」を
Xbox 360でプレイしてもらい、一方のグループは単にゲームをするだけ、もう一方の
グループにはプレイ中にMassiveが提供する広告を表示した。その後で、両グループに対し
広告とブランドに関する同一の質問を行い、回答の違いを比較したという。
その結果、広告を見たグループでは、見ていないグループと比べてブランドの認知度が
平均64%上昇し、ブランド評価は平均37%アップ、購入を検討する率は41%増となった。
また広告は、自動車、食品および日用品、ファストフード、技術関連ツールの分野から
提供し、分野別にも比較を行った。
調査に使用した自動車メーカーに対する購入検討率は、広告を見たグループの場合見ていない
グループと比べ69%上昇した。スナック食品の場合では、購入検討率が71%高まり、
ファーストフードの場合、その評価(非常に好き、ちょっと好き)が39%高まった。
技術関連ツールでは、ブランド評価が 70%アップとなった。
ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news018.html
---------------- たしかに、ある意味では、現代のオタクは「搾取」されているでしょう。いまどきの人気作品はまさに膨大な量の 関連商品を生みます。ノベライズ、コミカライズ、ポスター、フィギュア、ゲーム、音楽CD、ドラマCD、抱き枕、 副読本、その他いろいろ……。 そして、ファンはいかにも無邪気にそういったものを消費しているように見える。 でも、物事にはべつの見方というものがあって、いまほど安価でアニメを楽しめる時代はないともいえるんですね。 ただでさえ月間何十本もの作品が放送されている上に、ニコニコもあるし、YouTubeもある。Winnyもあるし、Stage6もある。 ちょっと知識があれば、片っ端からダウンロードしてパソコンに保存出来る時代になっている。 だから、製作サイドに「搾取」されたくないと思うひとは、いくらでも安くアニメを楽しむことが出来るはずなのです。 ただ、皆が皆、とにかく1円でも安く鑑賞したいと思っているとは限らない。むしろ、いいものを見せてもらったらそれに 見合う金額は払ってもいいよ、と考えているひとは少なくないと思う。 そして、たぶん、そういう心理を抱えた層は、少々商品を買ったくらいでは、「搾取」されているとは、感じないでしょう。 ま、たしかに、ファンはスタッフにいいように踊らされているだけだ、と見ることもできます。でも、一方ではさんざん MADを見たり、同人誌を買ったり、製作者の権利を侵害するかたちで作品を消費していたりもするファンも多いわけです。 そういう意味では、ファンのほうこそ、製作スタッフを食い物にしているとすらいえるかもしれない。 そして、そんな「『らき☆すた』本編を起点とする文化」全体の豊かさを考えれば、1000円かそこらのCDを買って 「貢ぐ」ファンがいても何もおかしくないと思いますね。 いずれにせよ、いまこそアニメファンは自分の意思でお金を払っているといえるのではないでしょうか。何しろ、ただ見る だけ、ただ聴くだけなら無料のものに対して、あえてお金を払うことを選んでいるわけですから。 そういう意味では、現代こそ最も「搾取」とは縁遠い時代です。こなただって、自分が搾取されているなんて思わない だろうな、きっと。 ---------------- 「『らき☆すた』ファンは、搾取されているか?」より ニコニコが凄い理由は、この現象にいち早く適応したこと。
751 :
日出づる処の名無し :2007/08/10(金) 20:31:12 ID:IM7z3soD
>>735 それより、シリーズの第1話を各国語版で作ってフリーにすればいい。
前後に広告もあってもいいな。
最後に、第2話以降見たければちゃんと金払ってねとハルヒがしゃべると。
素人のどうすりゃ良い理論も、もう飽きた。
>734 国内で売れない一番の理由は、よほどのマニア以外は自分でDVDに 録画したもので満足してしまえることだと思うんだが。 VHS時代にはジョグシャトルと機械の癖を熟知した職人芸なしでは できなかったレベルのコマーシャルカットも誰でも出来るようになったし。 ごく普通のアニメファンなら、DVDを買わなくても、全話録画したら、 それだけで満足しちゃうんじゃないかな。 海外で売れない理由は、間違いなくBTやnyやStage6だろうけど。
簡単に言うとさ、対価を払えって事。 海外で踊る人達の笑顔は確かに嬉しいよね。 でも、アニメは笑顔だけでは作れ無いんだよね。精神論じゃどうにもならないんだ。 笑顔はアニメを作る励みはなるかも知れないけど、人が生命を維持するのに必要な 住家、食べ物、服・・・それらを、アニメ制作者達には届かない。 そして、彼等の生活が成り立たないと、いくらアニメ制作がしたくても作れなくなり 結果として海外の人達もアニメを楽しむ事が出来なくなる。 世の中、甘やかしてばかりじゃ社会は崩壊しちゃうの。 アニメ文化の共同体に居る責務を果たせ。
やはり三次元グッズに目を向かせないと。 NARUTOノートとか向こうで売ってないの? ……グッズだとアニメーターにお金が回らない? それは残念ながらDVDでも一緒じゃないかな。 ファンサブは……出来が良いのは買い取っちゃえよ。 あるだろ、ウィルスの作者を雇うとか。
直にアニメ会社にカンパできる方法とかがあればねぇ・・ そうすりゃ、ファンサブ見た外人の中にも金出す奴が出てくると思うんだが
>756 「普通に買うよりアニメ会社に還元できます」なアニメスタジオ直営の アフィリエイトサイトとか、「DVDを買うのはちょっとアレだけど」と言う人 向けの小口寄付窓口とか、お布施用アメニティグッズとか、 とりあえず試してみても良いと思うんだけどね。 たいしたコストがかかるわけじゃないし。
>>755 ナルトは頭に当てるアレとかベストとかが良い具合に売れてる。
>>739 実際の所IG、GONZO、京アニみたいな一流スタジオ以外は
かなり悲惨なスタジオが多いんだよ
初任給5万が基本の世界、IGの中間管理職でさえ年収300万が限界
給料が低すぎてどんどん人材が流出してる
作れば作るほど苦しいのに年産100本以上も作ってるしな
ファンサブを潰すためにウィルスの作者に金払うのか。w そりゃソニーのルートキット以下の恥さらしになるだろうな。
アメリカの図書館と提携するってどうよ? ネットのファンサブ厨よりよほど健全だと思うが
すくなくともアニメファンの底辺を広げてるのには貢献してるだろう>YOUTUBE それを戦略的に活用する奴がまだ出てきていないよな
>750 確かにタダで出回ってるのにCDが売れるんだから、変と言えば変な世界。
>>757 普通のとこは勝手に金取ったりグッズ作ったりできないでしょ。
あくまで下請けで制作やってるだけなんだから。
仮に寄付とかやっても会社の経営に当てられるほど集まらんだろうし、
それに頼って運営したら一本こけたら即会社潰れる。
昔は誰もアニメが芸術として世界に認められるなんて思わなかったから、
アニメ一本でやってくシステムが無いのは当然だわな。
○○をオリコン一位とか未だにやってる連中ですら社会に貢献しているのにファンサブ外人ときたら・・・
正直手遅れだと思うよ
01:city hunter (manga cartoon) 02:divina commedia 03:white stripes 04:mobbing 05:charlie chaplin 06:maturità (graduation) 07:energia eolica (wind power) 08:farmacia (pharmacy) 09:ustica (misterious plane crash) 10:fabio volo (italian actor) 2007年6月のItaly Google検索ワードランキングTop10
769 :
日出づる処の名無し :2007/08/10(金) 23:12:02 ID:7U5p5ka4
時は西暦200×年。 苦労してオンボロ中古車を買って貰った 主人公のサム君(童貞)は、 あっさり盗まれてしまった車を追いかける! そこで見てしまった物は!!!! 「…!!!あれは一体…何…?」 「ロボットだ!遥かに進化したロボットだ!! 絶対に日本人が作ったんだ!! やっぱすげーな日本人は!!」 お笑いで進行していく主人公サイドで 爆笑しっぱなしつつ、 基本はハリウッドが大好きなパニック映画の大筋を 離れない作りには苦笑するべきか。 謎の敵の突然攻撃に大忙しの政府。 その謎に一番近い位置に立つ 冴えない童貞主人公とヒロイン(彼氏はラグビー部)との 出会いとロマンスが交錯する前半。 共に巨大な悪に立ち向かっていく後半。 そして大勝利。USAは不滅です!!! >>このレビューの7行目のセリフってホントにあったの?映画見た人教えて
>>749 昔のゲームでもあったよな?
海腹川背とかファイティングバイパーとか。
何でやめちゃったんだろうな。
アニメでもやれば良いんじゃない?
そうすりゃyoutubeだろうが広告してるって事で利益を取れそうだし。
771 :
日出づる処の名無し :2007/08/10(金) 23:31:58 ID:6VpicQ/C
>>770 Pizzahutとかniftyはやってるじゃん。
若年層のアニメ離れ、マンガ離れが明らかに数字で出てるから、 この先国内市場は少子化もあって斜陽はめにみえてるからなぁ〜 そのうちアニメも米のアメコミ市場みたいにオッサンとか 年寄り主導の枯れたマーケットになったりして。
ニコニコってシステムは素晴らしいと思うが おっくせんまんが流行ったらあたり一面おっくせんまんに 魔理沙が流行ったらあたり一面魔理沙だらけに らきすたが流行ったらあたり一面らきすただらけになったり エアーマンが流行ったらあたり一面エアーマンだらけになったり 創造性がないから必死で金魚のフンなって他人を真似ている連中しかいない気がする。
お前それはどんなところだって一緒だろ。 小説だろうがテレビだろうがアニメだろうが何かが流行ったら後追い死ぬほど出てくるだろ。 プロだってそんななのに素人の集まりに求めすぎだろう。
ニコニコって、アレだろ。 エロLIVEに、脱いでくれ、乳見せてくれ、ってのと同じじゃん。
外人が楽しそうにコスプレするのは良いんだが やつらほとんだがインターネットでタダで見ているんだろうか・・・
>>771 白黒時代の鉄人28号もOPでグリコ連呼してたな。
海外で違法となるならその部分だけ修正して売りゃ良いし
インターネットでタダ見対策にゃ最高じゃないか。>Pizzahut
>774 ランキング上位はそんなもんだ。 自分の好みのキーワードで検索かければ、 結構我が道を行ってる連中が見つかる。
>>774 誰かが良い物作った→なんかスゲェのあるぞ!喪舞ら見に来いよ!
→スゲェ!でもこうやったらもっとオモロくね?→ヤベェ!なら、こういうのはどうよ?
→色々くっ付けてみますた→アホが居るwwwww俺もやってみた
で、つまんなくて淘汰されるもの、飽きられるものと、異常にクオリティ高まるものと分かれて行く
それもプロが商売でやってるのではなく、一趣味人が”好きだから”で、やってる
それが日本人の文化、技術における特有の深化というやつじゃないのか?
>>769 日本製云々の台詞はあったよ
つかつまらんかった、地味に長いし
>>780 なるほど、違和感が解消されたよ
ファッションみたいな企業主導の流行とは違って
受け手がつくり手になり発信する相互の文化
ネット時代の新しい文化だな
>>780 いい分析だな。ニコニコも実に日本的な進化を遂げている。
>>739 まあ一理くらいはある。ここじゃファンサブは絶対悪だからその意見は淘汰されるけど。
基本的にはファンサブ問題は業界が考えるべき事で、
向こうのファンを憎んだり蔑視したりすべきではないとは俺も思うし、
アニメ文化を広めたい「だけ」ならファンサブは有効なツールだ。
ただここまで規模がでかくなり、経済的損失があると業界的には当然対策する。
本質的には海賊版だからな。
儲けすぎたドラえもんの同人誌が問題になったのと同じだな。
739の意見は共産主義めいたユートピアな気がするぜ。
海賊版にせよ、同人にせよ、実体を伴うものの流通には限界がある。 対価を要求されるなら買う人間だって限られる。 一方、何の制限もなくファイル化されてしまったものは、障害らしい障害 もなく拡散してしまう。ネット環境がここまで発達した今日では、一部の マニアによる――、というような状況ではもはやない。洋の東西を問わず、 P2Pや動画siteでのアニメのダウンロードが、ネットワークのトラフィックの 何%かを占めていても珍しい話ではなくなった。異常な事態である。 市場に対する破壊力は、海賊版の非ではないだろう。
無料でアニメ見られるのも限界なのかもしれないね。 視聴前に金取って録画も出来ない、という方法しかないのかも。 これでも流れるものは流れるだろうけどさ。
>>788 いやいや、んな事になったら暴動がおきるぞ。主に日本で。
とりあえず発想が逆行しすぎだろw
結局のところ一番金を持ってるのがスポンサーなんだから企業(特にグローバル企業)も アニメの宣伝効果の有効性に気が付いてタイアップアニメを模索して行くべきだと思う。 で、色々と言われているらきすただけどタイアップアニメの模索としては頑張っているんじゃないかと。
>>788 ていうか、デジタル放送のおかげでDVDよりも画質のいい状態でテレビが見れるということに大問題。
ブルーレイとかなんて本当に普及するのかどうかもわからないし、しても5年ごとかだろうし。
現在のHD画質ではなく、SD画質で放映するとかにはなるかもね。
>>786 アニメが日本文化として世界に広まることと、
それが営利に結びつくこととは別次元のことだろ。
一般日本人のアニメ好きにとっては、前者が興味の中心であるはずで、
このスレもそのためにできた。
>ID:vbzm7vc+
のレスみたいなのがこのスレ本来の動機なんだよね。
それがムキになって感情的に叩かれているというのはどうもおかしい。
業界人でもない一視聴者が、アニメの人気などどうでもよく
DVDの海外での売り上げばかりを話題にし、
ファンサブの道徳論ばかりをふりかざしてるのをみると、
ある種うさんくささを感じる。こいつらの本音は別のところにあるんじゃないのかと。
ようつべとか見ると、一番クリエイティブに動画を作っているのは 日本人ではないかと思ってしまうんだけど、それは俺が他の国の 動画をあまり見てないからなんだろうかね? もちろん、外国製のMADや自主制作の映画もあるんだろうけど、 あまり話題になってないし。(一部に凄いのがあるのは知ってるけど)
まぁ日本のアニメなりの文化を拡散させるって手段としてはかなりの物で こちらから働きかけなくても勝手に広がる段階に来てて、例え日本の制作者に利益は行かなくても そのコンテンツを元に中国なんかでデスノートのノートを無断で作ったり DVDや漫画を売ったりと、外国での市場を生み出してるからね。 この、違法だろうが何だろうがマーケットが形成されている事で そこでの更なる利潤追求によって市場が開拓され、増殖する輪が完成してる。 日本の文化や思想によって作られた漫画やアニメを、勝手に探して頭に刷り込んでくれてるから 日本的な物の見方に共感してくれて『日本』として考えればウマーですね。 制作者達にすれば名誉は要らない訳じゃ無いけど、富も寄越せって所だろうけど。 海外の、質が悪いのを使うんだって人手不足の面も有るが、人件費で仕方なくも有る。 金が在れば日本の他スタジオに頼めるんだもの。 (海外が組み込まれちゃった現在ではもう、金が在ってもそうはならないけどね…) 作っている制作者達に限界を強いる状況はそろそろ無理が出るかもね。 ま、各国のオタな人々にしてみれば日本の状況なんて関係無いと思ってるでしょ
そこら辺を真摯に考えると、自分達が困るからね。 『日本みたく高額で買わされたらどうしよう?』 『買わなきゃ見れないとお金が無い(他に使う)から困る』 とね。 でも、本心だと彼等はこう考えてるのかな? 『無料で見れるから見てるだけ、だからDVDが安くても買わないよ!』 『日本人が見る為に作ってるんだし、そこでペイラインを設定してるんだから 俺が協力しなくてもアニメが無くなる訳が無いさ!』 『DVDを海外で買っても内容は規制が有るじゃないか! 無料でオリジナルを見られるのに、何で買わないといけないんだい?』 『その辺りは日本の購入厨に支えさせれば良いじゃないか。彼等はそれが好きなんだから』 かな?国内で商社から 銀河英雄伝のDVDを20万越えで売り出しても買うだろと認識されてるくらいだしね。 日本の制作者達も購入者達も、バブル弾けるだろ。 購入者が海外の人間と同じ考え&行動を、しないとでも思ってるのかねぇ。 最近の日本で『購入厨』なんて言葉が出来てんのに。
>>792 ID:vbzm7vc+が叩かれているのは
>ファンサブ反対だのセコいこと言う奴もいるが
と正論を言っている人に対して「セコイ」と言っているからでしょ?
>>792 まあねー。俺も本来前者のことを知りたく思ってるんだけどね。
ただ理由は分かる。2ch特有のわかりやすい正義感だと思う。
ファンサブってわかりやすい悪だから。
まとめニュースサイトのアフィリエイト問題でもあった
「不当(かどうか俺は疑問だが)な利益は許さない」という意識。
>>793 つか、いろいろ見てると日本人は本当にインドアなんだと感じる。
ちょっと曲がはやったらマリオシーケンサとかファミコンビープ音
で再現しようとは普通思わないぜ。
向こうは踊ったりコスプレする方が好きなんだろうと思うね。
要は方向性の違いなんだろう。正直イベントとかライブのノリでは
海外の熱さにはかなわないと感じた。
>>793 リアル鉄拳とかは外人スゲーと思ったがな
>>780 これを思い出した。
334 :可愛い奥様:2007/06/26(火) 09:46:19 ID:raxdPvfD0
OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間(外国人)から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。
まあね、ここのAA職人さんを見てると、この理屈もなるほどなとは思うよw
まぁ確かに魔改造したもののなかには凄いのもあるけど大抵が単なるマイナーチェンジで 見てるとイライラしてくるな
名前:超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★[] 投稿日:2007/08/11(土) 07:20:56 ID:???
2007年8月9日、中国国内で最近問題になっている、芸能人を身体的・精神的に攻撃する
「アンチファン」組織が、次の標的に女優チャン・ツィイーを選んだとの報道があった。
中国では現在、歌手のクリス・リー(李宇春)がアンチファンの標的にされており、ネットには
彼女を誹謗中傷する記事があふれている。レイニー・ヤン(楊丞琳)騒動もアンチファンが引き
起こした。最近、広州市内で歌手の韓晶(ハン・ジン)がアンチファンに襲われ、入院する騒ぎ
となった。
アンチファンが標的にするのは日本人の役を演じた俳優や日本の歌をカバーした歌手、あ
るいは日本と何らかの関係がある芸能人だという。張恒(チャン・ハン)は日本人スパイを演じ、
韓晶は日本人が経営するクラブに客として入店したという理由で、アンチファンの攻撃に遭っ
ている。
噂では2005年にハリウッド映画「SAYURI」で主役の日本人芸者を演じたチャン・ツィイーが彼
らの次のターゲットだという。これが本当なら、チャンも用心しなければならない。
http://www.recordchina.co.jp/group/g10401.html
>>792 このスレまとめたな〜
ぶっちゃけ
>>792 が結論だな、結局、権利者に帰属する事柄だからねえ
>>802 海賊版が原因で業界が縮小すると困るヤツの中に、「アニメファン」がいるということは
無視ですかい。
「アニメ」をキャラとして考えると、 いろいろな意味で、キャラが濃すぎる。 濃いキャラは、相手を選ぶ。 広く薄く売るためには、薄いキャラで無いといけない。 そのキャラ自身ではなく、取り巻く状況と言うか、 それを足場に広がる価値を売る。 つまり、ディズニーアニメは、 ハーレムものの主人公であると。
ファンサブ関係者は申し訳なさそうにコソコソやってればいいんだよ。 そうすれば、ここまで叩かれないだろう。 まぁ長い間、乞食外人たちから神扱いされてるとどうしても勘違いしちゃうんだろうね。 自分は称賛されるべき人間なんだと。 そして自分を叩く人間がいることが信じられないし許せなくなる。 自分を叩いてるヤツにも、どうにかして自分を認めさせないと気がすまなくなるんだろ。 でもやっぱり自分は叩かれてもしかたのない人間なんだということを忘れちゃいけないと思う。 誰からも称賛されたいなんて図々しい欲を出してはいけない。 ニートの自分が、ファンサブ制作という生きがいを与えてもらっただけでも感謝しなきゃ。 クリエイター気分でモノを作る楽しみも味わえるし、 世界中で乞食外人が待ちかねてるのを肌で感じながら、ファンサブを制作していくのはまさに神にでもなった気分だろう。 現実社会では誰からも必要とされず褒められたこともなかった自分が、 ネットでは乞食外人から必要とされ称賛してもらえるんだから、やみつきになるんだろうな。 だが、そこで勘違いせずに冷静かつ客観的に自分をみつめないとダメだ。 所詮自分は、他人のふんどしでそのような気持ちよさを味わわせてもらってるウンコ野郎なんだ という事実から目を背けてはいけない。
>>805 MADの作者やコラの作者に対してはこうまでは思わないけど、
ファンサブ作者やスキャンレーション作者には思うよな。
>>803 もともと国内で完結してる市場だからな。海外市場が完全壊滅しなければ困ることはないだろう。
んでファンサブでは完全壊滅はしない。少なくともハルヒが6万本売れるくらいの市場はあるってわけだ。
>805,806 ファンサブ作者やスキャンレーション作家が、著作権者にライセンス料を 支払い、それでファンサバーとかも収入を得られれば、ビジネスとして 健全なんですけどね。 ネットで無差別に情報発信が可能な状態では、取締りにも明らかに限界が あるのは目に見えていますし。 外国人のアニメファンに「金を払うつもりがほとんどない」のが一番のボトル ネックだよな。
とりあえず、商業的に利用してくれるスポンサーが重要か。 派生商品で商売するなら、無料で出回るのも宣伝になるし。 でも、アニメ自体で稼げないってのも・・・うーん。
そこでニコニコ市場ですよ と俺は思っているが、まだ賛同されないだろうなあ。 日本と違ってDVD発売の即時性ないし。
バンド・オブ・ブラザーズや24が勝手に雄志に翻訳されて「翻訳:アナル男爵」とキャプションが入れられ アメ公はタダで見れるんだからいいじゃんと開き直ったら そりゃ奴等怒りまくりだろう そういう事だ
>>811 そーかねー。多分アメリカ人は怒らんぜ。そりゃ「アナル男爵」にゃ怒るだろうがw
アメリカと日本の業者が怒る。そういう話だろう。
俺最初にファンサブのこと知ったとき「熱心なオタクだなぁ」としか思わなかったもん。
まだほとんど日本アニメが海外で商売になってなかったころだが。
一般人はキレはしないが侮蔑するだろうな そもそもアニメの場合、日本人自身が海外に売り込めるようなコンテンツだと 思ってなかったから、それを海外のファンが翻訳して配布しても実害が無いと多くの人が判断して ファンサブって聞いても熱心なファンだなぐらいにしか考えなかったんじゃないのか? アメ公は24やBoBをそんなに低く考えてないと思うが
ビデオテープの時代じゃ、危機感もたなくても無理はないだろ。 ネットと違って一気に乞食に行き渡るわけじゃないんだから。 それに実際に海外へのビジネスに関わる政治家や企業のお偉いさんはともかく アニメを作ってるスタッフやファンのオタクはアニメの価値に当然気付いてたよ。 昔のオタクをなめてはいかん。 それなのに外人は、 「日本人はアニメを熱心に売り込まなかった。 日本人はアニメの価値に気付いてなかった。俺たちが見つけ出して育てた」みたいな勘違いっぷり。 アホか。 アニメの価値に気付いてない国でここまでアニメが進化するかっての。 日本でこれだけ進化したアニメに、ようやく気付いた外人が 「俺たちが見つけた」じゃねーっての。
まぁ一般人からすればアニヲタキモイ、キモイアニメ流してんじゃねーよがデフォだからなぁ 外人が称賛してようやく一般人にも見直された感があるのはいなめない
>>799 この、現象が FORZA2の痛車だね。最近だと
開発者すら驚愕したという
石油を始め地下資源の豊かな国の国民が豊かとは限らない。 そんな国に乗り込んで採掘している欧米メジャーは大儲けしているが。 ちと大げさだが、資源は囲い込まれて管理されて始めて価値を生む。 ただ問題はこの手のサブカルは日本からしか供給されず、管理も技 術的に不可能ではない事だ。本来圧倒的に強い立場のはずなんだがな。
とりあえずニコ厨は死ね
>>818 「無形文化財」に当てはまりそうなものだしね。
>>815 一般人というか政治家とマスゴミだろ、外人に言われないと見直さないのは。
一般人は相変わらずアニメキモイだよ。
海外で日本アニメが人気があることすら知らんよ一般人は。
有名な画家の大半は貧乏だった。儲けたのは画商だろ。 ビジネスとして見たら、創作者ではなく管理者の方が有利なんだな。 もしビジネスとして成功したいと思うなら、管理者になるしかない。 世界に出て行くのなら、国際的な管理者にさ。 他の誰かが黙って金払ってくれるわけがない。
麻生外務大臣演説 第16回 まんが甲子園 麻生大臣挨拶 平成19年8月4日 於:高知県 全国高等学校漫画選手権大会に参加する選手諸君。 外務大臣麻生太郎が、まんが甲子園の諸君にこうしてあいさつを言える。 数十年漫画を読み込んで来た者として、こんなにうれしいことはありません。 勝ち上がってきた諸君、暑い夏は、君たちのために準備されていたようなものだ。 白球を追うばかりが甲子園ではありません。指先が痛くなるまでペンを握りしめ、 白々と夜が明けるまで机にかじりつくのだって、君たちの青春、勝負だろうと思います。 日本人くらい、マンガの文法を自然に身につけている国民はおりません。 このコマは、どうしてこの大きさなのか。なぜここは、背景が真っ黒でないといけなのか。 君たちには、その理論が知らないうち身についている。なぜ身についたか。 君たちの前に、偉大な先人の独創があった。 その前には紙芝居という、これも日本の発明がありました。 伝統はえんえんとさかのぼり、かの「鳥獣戯画」までいくのであります。 その伝統の最先端に、君たちがいま、栄冠かけて競い合おうとしている。 マンガは友情を描きます。人生をたった一コマに詰め込み、人の世の、喜び苦しみを描く。 CGには絶対つくれない夢の世界を、二次元世界に定着できる。 それをすべて、君たちのペンが成し遂げられるのです。
このことに、世界はやっと気がつきました。世界中でいま、猛烈な学習を始めています。
外務大臣としてこのあいだ、国際漫画賞というのを出しました。
香港の漫画家が第一回の受賞者になって、マレーシア、香港、オーストラリアの作家には奨励賞を出しました。
彼らの作品を見ると、日本の漫画家の誰から影響を受けたかすぐわかります。
ドイツからブラジルまで、応募作品どれ一つを見ても、日本の影響が色濃く出ていた。
漫画はいま、世界の人々が夢を紡ぎ、愛を語り、怒りをぶつけるメディアになったのです。
そしてその誕生の地、日本の、最も熾烈な戦いの場に今君たちは出動しようとしている。
君たちのような存在が、世界中の若者からどれほど羨望のまなざしで見られているか。
ぜひそれを知っていてほしい。最高峰のフィールドに、君たちは立っている。
まんが甲子園の選手諸君。ストーリーをとことん練れ。線に目一杯命を賭けろ。
君たちの作品を、雑誌で読める日を待っています。
外務大臣 麻生太郎
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/19/easo_0804.html
海賊版以前の話としてアニメスタジオの権利がどこまで保護されて いるかも疑問。○○製作委員会の形を取っている中では、スタジオ はただ製作を請け負っているだけじゃない? これは建設業で言えば現場監督と労働者という立場でしかなく、労 賃以上は儲けないよ。儲かるもは一番上のゼネコンだけでしょ。 ミュージカルみたいに広く出資を募るなり、ヒットした作品に対する 現場への還元がもっとあればいいんだけどね。書籍の印税が一割 になったのにも、長い闘争の歴史があるそうだしね。
商売人ではない一般人でも、中国や韓国のパチモンを見ると嫌悪感あると思うんだけど。 トンチャモンとか、偽ホンダとかみたいに劣化コピーされたりすると余計にさ。 国内でもトレース疑惑とか、インスパイアァとかあるわけだけさ。 海賊版対策の分だけ、ソフトの値段が上がってるとかは一般人にも影響があるし。 CD-R、DVD-Rの私的録音録画補償金は建前上は海賊版対策じゃないらしいけど。
>>814 俺が知ったのは2000年くらいだったからギリギリネットサブの時代だったけどねw
まあファンサブが黎明期に役立ったのは事実だからそういう風潮(ワシが育てた)
があるのもやむを得ない。
なんせ1980年前後に東映とタツノコプロが北米に行って玉砕して、
85年前後に徳間がナウシカ持っていったらえらい改悪されてたり、
当たったとは言え、ロボテックのようなつぎはぎアニメが放送されていた時代の後に、
一応市場というものができるほど成長したのはファンサブがニーズを掘り起こしたからだ。
ま、その市場ができてからもその伝統が残っちゃってるのが問題なんだが。
しかしファンの心理からしてファンサブをなくすのが難しいのも容易にわかる。
仮に、漫画ドラゴンボールのナメック編を読んでて盛り上がったとこで正規版が終わったとして、
ネットに続きがアップされてるとなれば、俺自身がそれをダウンロードしないと言い切る自信は
とてもないし、ダウンロードしないことが真のファンだと大見得きっては言えん。
さらに言えば、ファンサブは英語だけでなくドイツ語、フランス語、中国語はおろかフィンランド語やアラビア語
版まである。これはどういう事かっつーとモラルとか民度の問題をもう超えて、構造的な問題なわけよ。
クソ外人クソ外人言うても始まらんわけよw 当の日本でもニコニコ動画にがっつりアニメ本編あがっとるしな。
まあ現状でも海外市場を維持できる程度には売れとるみたいだし、結局その対策は業界が考えればいい事であって
我々は海外でオタク文化が蔓延して同種が世界に増えていくのを生暖かく見守るのが楽しいと思うのだがどうか。
http://file2.cbs.co.kr/newsroom/image/2007/08/10170335521_69990010.jpg http://file2.cbs.co.kr/newsroom/image/2007/08/10170632045_69990010.jpg 我が国のゲーム会社はオンラインゲーム開発に力を注ぎ、日本はソニ−と任天堂を先頭に
ビデオゲーム(一名コンソールゲーム、家庭用ゲーム)を主力産業にしている。
韓国は共同体的参加文化が発達して集団的にゲームを楽しむ文化のため、プレイヤーたち
がPCを基盤とするオンラインゲームを楽しみ、お互いに働きかけるなど多様なコミュニケ
ーションをしながらゲームを楽しんでいる。
これとは対照的に、日本はソニ−PS1、2と任天堂DSなど個人用ゲーム機を販売しながらソ
フトウェアと一緒に売るビデオゲームに力を注いでいる。任天堂エンターテイメント編集
者シナダは「日本はオタク文化のように個人だけ楽しむ個人だけの世界を創造するから、
ゲーム機の発展によってコンソールゲームが流行るしかない構造で、韓国は集団的にゲー
ムを楽しむ文化のため、オンラインゲームが流行ると文化の差によってゲームのパターン
が違う」と説明した。
すなわち日本は幼い時から他人に迷惑をかけてはいけないという教育とオタク(変なことを
研究する人と言う意味)が多くて、個人主義的な文化のせいで一人で楽しむビデオゲームが
盛んだ。実際に日本の電車で若いサラリーマンや学生たちが任天堂ゲーム機を持って一人
でゲームに没頭する姿がたびたび見られる。また、日本がオンラインゲームに関心の少な
い理由は、ゲームメーカーが端末機を製作してソフトウェアを販売する戦略を駆使してお
り、オンラインゲームは参加するためには月額を出さなければならない負担がある一方、
ビデオゲームはユーザーが少ない金額で楽しむことができるという点のためだ。
結局、韓国と日本の主力ゲーム分野が異なる理由はゲーム産業の出発点(日本は個人用ゲー
ム機主力、韓国はPC基盤のオンラインゲームに主力)が違い、ゲームを一人で楽しむとか集
団的に楽しむ‘民族性の差’のためだと見られる。
ソース:(韓国語)韓国と日本の主力ゲームの差は ‘民族性の差’ 韓国は 'オンラインゲーム'が日本は 'ビデオゲーム'が強い
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=588472 あの迷惑かけまくりのプレイが共同体的参加文化かよ・・・。
>>825 委員会方式のほうがずっとマシ。以前の単一製作元のときはそれこそ完全に
下請けだったけど、委員会方式なら小額出資すればおこぼれに預かることが
できるんだから。
なんか悲しい話になってきたな
>>829 んじゃ海外で売れれば現場にはちょっとは還ってくるんかな?
>>828 どいつもこいつも海賊版か違法ダウンしかしないからMMOじゃないと金が入らないの間違いだろ。
儲けてるところは、制作から流通までおさえてるところだよ 垂直統合型ね
>>832 逆に言えば韓国ですら課金できるMMOのシステムって有効なのかな。
アニメの話じゃなくて、他業種でのはなしね でも、コレはアニメにも言える普遍的なものだとおもう 制作から流通までやってる会社アニメ業界にいないでしょ だから問題なんだと思うよ
>>801 これって考えようによっちゃあ良いことだな
日本人役を誰も引き受けなくなれば毎度おなじみの悪い日本人が中華ドラマや映画に出てこなくなるかもしれん
>>828 これに関して言えば韓国の方が異端なんだよね。
欧米はオンラインゲームでも、パッケージ購入&月額課金が主流。
このスキームはそのままコンソールゲーム機のオンライン対応時に使えてしまう。
これからコンソールゲーム機のオンライン市場が拡大し、PC上のオンラインゲーム市場を
抜き去ると思う。
昔、オフラインのPCゲームがファミコンなどのコンシューマーに抜かれたのと同じにね。
同時接続1000人〜2万人くらいの基本無料ゲームをダラダラ1年間続けるより、
同時接続10万〜のようなゲームをパッケージを買って2〜3ヶ月遊ぶ方が楽しくなってほしい。
というのはあくまでも自分の個人的な願いだが。
今や携帯電話なんか嫌だというのが頑固者の少数派であるように、ボイスチャットなんか
嫌だという意見も未来では少数派になるかもしれない。
技術的な事は素人だから的外れな意見かもしれないけど、現状の有料動画配信は何だかんだで違法にDLされて出回っている訳で 例えば不特定多数に配布出来ないよう独自規格のファイル形式動画とプレイヤーをセットで配布(販売)する事は無理なのかな? 専用プレーヤーでしか見れない仕組みにすれば視聴回数制限を組み込んだり、アフィリエイトプログラムを追加したりと色々出来そうだけど。 そこまでやっても今の技術では最終的にプロテクトは破られるもの?
結局、視聴する際には絵と音になるわけだし、 そうなれば、まったく無防備ですわな。
ハリウッド映画の海賊版DVDなんかはビジネスなんだけど、ファンサブは変な使命感というか 遊びだよな。しかもアメリカでライセンスされてファンサブ止めたら、他の国の連中が怒っている。 曰く「俺達はどうなる」 地上派で放映されると同時にうっすい課金で字幕付動画をネットで見れるようにしておく事は難し くはないと思うんだよね。そこまでして、「その国での利益を侵害した」と訴えられるんじゃないかし らん。
>>842 >地上派で放映されると同時にうっすい課金で字幕付動画をネットで見れるようにしておく
俺もそれが一番だと思うわ。
たとえコピられてもいいから「本家」を早期に出す。
これがベストにして唯一のファンサブ撲滅法だろうな。
1話につき+50万くらいで出来るだろうし、どこかやらんかね。
>>843 ふと思った。角川がようつべに妙に甘いのはそのセンはないか。
つまりつべにそのサービスを代行させようという。
ようつべにしても新しいビジネスだし、アクセス数も増える。
自分達の飯のタネなら違法投稿許さんだろう。
本編より先にDVD先行販売 で、DVDが出回ったあとにテレビで放送
ないだろうしね。>影響ないだろうしね。
いくらなんでも角川商法でDVDは買わないけどな。 全12話でDVD六巻… これはまだわかるが全26話でDVD13巻はさすがにないわ
>>838 ;;-、
/ヽ;;)
∧_∧ /
∧_∧_(◎・∀・∩
( ・∀|[__|o|_∧つ ___
| つ ∩( ・∀・)) | i \ \
と_)_)( つ|三|O | i l =l
と_) ̄) | |__ノ ノ
 ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄
>>844 多少誤読した。845だけじゃまだ有料配信までやるかは分かんないね。
でも結構ありそうだと感じる。6話まで見放題のアクセス権5ドルとか
>>848 英語版ハルヒは3〜4話入ってるけどなw
白人コンプレックス表 お前ら次のうちどれに当てはまる? 白人の髪型にして 白人の髪色に染め 白人の化粧をして 白人の服を着て 白人の下着を履き 白人の靴を履き 白人のスタイルに憧れ 白人の容姿に整形し 白人の白い肌に憧れ美白をし 白人の食べ物を食べ 白人の飲み物を飲み 白人の国に旅行に行き 白人の西洋建築の家に住み 白人の開発した乗り物に乗り 白人のブランド品を買い 白人が発明した電化製品を使い 白人がモデルの広告を見て商品を買い 白人が出演してる映画を観て泣き 白人が出演してるテレビを観て笑い 白人がキャラクターのゲームで遊び 白人がキャラクターのアニメを見て←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←このスレにいるお前ら全員。 白人の容姿をしたキャラクターが出演している漫画を見て 白人が作った歌詞の分からない音楽を聴き アメリカ人でもないのに英語の歌詞の音楽を聴き 白人が描いた絵を鑑賞して感慨に耽り 白人が書いた本を読んで感動し 白人が研究した学問を勉強し 白人が話している言葉を勉強し 白人が発明した薬で病気を治し 白人の神様の誕生日であるクリスマスを祝い 白人の行事であるバレンタインデーに一喜一憂して 白人が制定した時間を使い 白人が制定した法律を適用し 白人が制定した単位を使い 白人に頭が上がらなくて 白人と目が合わせられなくて 白人に認められたいと日々常々思っていて←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←このスレにいるお前ら全員。 白人の猿真似ばかりしている黄色い猿それが大和民族日本人。 劣等ジャップなら全部当てはまるか?
>>781 うりならではやっぱり韓国製になってるのかな。
そのままやったらファビョッちゃうだろうし
侮蔑語に英語を使うのは 特アはやはり自分達が日本人に馬鹿にされているという事を自覚しているという事だな 見下してすまん
>>852 まあ無難(?)にセリフカットされてんじゃね?武道館の日の丸みたいにw
>>851 なんというか・・・・・・統合失調症ばりに精神が病んでいるな
でもファンサブのお陰で海賊版業者が大助かりなんだが。 ebayとか覗くと、ファンサブダウソしてそのまま焼きましたっていう海賊版が大量に売られてる。
白人社会に憧れて真似ばっかってそりゃ昔は西洋が世界で一番文明すすんでたんだから 見習うのは当然だわな。 東洋でも同等の文明が発達してたなら西洋ばっか見習うなって意見もわかるが… だがここ20年くらいで日本人の西洋へのコンプレックスってほとんどなくなったんじゃね?
アニメの制作費とか利潤とか権利についてまったく無知なんだけど、たとえば スポンサーがついて、アニメの中でヒロインが愛用するなど、その製品を登場させる。 製作したアニメの海外での権利はそのスポンサーが買い上げて、動画サイトへの 自由なうpを認める、というよりむしろ積極的にタダで広める(海外での製品宣伝が目的)、 なんてことはできないの? 採算以外にも、問題がある?
859 :
日出づる処の名無し :2007/08/11(土) 14:54:58 ID:8F6En2xT
最近海外掲示板の翻訳見なくなった ネタ切れか?それともこの時期夏休みで掲示板閑古鳥なの?
ここのところ海外で日本アニメが人気なのが当たり前のようになってきて 珍しさを感じなくなってきたからな。
>>858 ピザーラだね。そこまで冒険心にとんだ企業がいないというのが実際のとこでしょうな。
>>859 職人いないだけっしょ。妖精とか聖地は普通に更新しとるし。
>851 忘れ物ですよ。 白人でもないのにアニメキャラが白人に見える 白人の権威を借りて日本人を罵倒する 朝鮮人って哀れですね(棒
ひとつ格言を思い付いた 「ファンサブ憎んでOTAKU憎まず」 海外アニメ業界を楽しくウォッチするための秘訣だ。どうよ?
海外掲示板も作品増え杉で、翻訳してまとめるのが難しくなってきたんとちゃう? 最近面白いと思った話題は、絶望先生のヒロイン(風浦可符香)が邪悪な犯罪者かそれに類する人間だって話題かな。 どうもあれを見た外人の多くは、彼女がポジティブで明るい性格を「演じて」いると思っているようだ。 (4話で芽留が邪悪な本性である殺人鬼の心を見抜いたとか) あるいは幼少期のトラウマによる精神的疾患の表れだと信じてる人も多いっぽい。 今後彼女が邪悪な本性を明らかにするか発狂してしまう信じて疑わない外人視聴者も相当数いるみたいだし。
ギャグだから、逆に安心だと。
しかし、絶望先生のアニメがこんなに面白くなるとは思わなかった。 絶対駄作で終わると思ったのに。
867 :
日出づる処の名無し :2007/08/11(土) 15:22:56 ID:oHk27yw9
韓国って、神社が出てくるアニメは放映しないって本当かな。 萌え系にはよく神社出てくるけど。
868 :
日出づる処の名無し :2007/08/11(土) 15:25:19 ID:8F6En2xT
この前中国のテレビ番組かなんかの アニメランキングが貼り付けられてたけど 彩雲国物語って俺知らなかったんだが海外で流行ってるのか? 誰か知ってる人頼む
>>866 マンガ原作のアニメって失敗率がすげー減ってる気がする。
最低でもそれなりのものに仕上げてる感じ。最近だと駄目だと思ったのは夢使いくらいかな。
>>867 既にキモイチョゴリモドキの巫女服と一緒に起源認定されてますよ
絶望先生と言えば、五話で中国ネタがいくつか出ているんだけど 身の程知らずにオリンピックを開催しようとしているとか、例の肉まんとか。 中国人がそれ見て騒いでいるってことは無いのかな?
>>861 そこまで冒険心にとんだ企業がいない
そうですか。残念ですね。ハリウッドやフランス映画は、文化スタイルとともに
自国のブランド製品も作品に組み込んで海外での宣伝効果を狙ったという
話を聞いたことがあったので、質問してみました。日本は某国とは違うからw
はじめから輸出(海外ウケ)を念頭にアニメをつくるなんて意識はないだろうし、
それで健全だとも思いますが、日本アニメがここまで海外で受容されてくると、
もっと戦略的なあり方もないもんかなと、邪念がわいてきたもので。
>>868 往年の面白いけどご都合主義な少女漫画
ふしぎ遊戯とかあんな感じ
876 :
日出づる処の名無し :2007/08/11(土) 15:57:11 ID:91y5hbcX
>>874 >輸出(海外ウケ)を念頭にアニメをつくるなんて
エウレカをはじめ大失敗したアニメがたくさんあるわけだが
その結果従来どおり日本人向けに作ったほうがマシという結論に至った
>>873 丸々流用なのに某サイトとか伏せてるのはあれだな
平成版鉄腕アトムが海外をあまりに意識しすぎた例として一番じゃないかな。
>>873 見てきたけど、ぜんぜん「全て」じゃないじゃん。
せいぜい半分以下。
881 :
日出づる処の名無し :2007/08/11(土) 16:12:53 ID:ZeOP9Ytz
>>876 アクセス数上げるノルマでも背負って投稿しているのかお前は?
最低でも内容ぐらいまとめて書いておけ。
>>877 ナルトは完全に海外を意識してる。
何年か前にテレ東のプレスリリースにでてたはず。
むしろ軸足の比重をを海外に。
>>873 月光が海外フォーラムのパクリであることを忘れてるな
パクったものをパクってもいいという考えはDQNにしか生まれない
>>881 君には見たくない物を見なくていい権利がある。
存分に行使せよ。
海外ファンサバーがパクって字幕つけて違法うpして 海外アニメファンがそれを違法DLして 海外アニメファンがフォーラムに感想書いて 月光、誤訳、お茶、聖地がそれをパクってアフィを稼ぐ まあでもやっぱ老舗の月光が一番編集能力が高くて面白いな、アフィ乞食じゃないし 俺もアニメの海外人気に興味もったの月光が始まりだった 月光が無かったら2chにこのてのスレも無かったかもってぐらい貢献は大きいだろう
月光は良いものだ 誤訳は死ね
>>886 誤訳が最後にそれで問題提起してたな。
日頃の言動や持って行き方が悪くて炎上してたけど。
誤訳はエロアフィ増えた辺りから重いし見てなかったが 変なことなってたんだな
正直思うんだが つまるところそれがだめなら 痛いニュース、日刊スレッドガイド、イミフ等 2ch紹介系サイトも全部アウトだろうな 掲示板の著作権についてなんか報道があったような気がするが('A`)サガスノマンドクセ
>>887 今でこそyoutubeという大人気で簡単に海外アニメファンと直に触れ合える場所が
出来たけど、ちょっと前までは
海外フォーラムの糞スレの山から月光が名作探し出して翻訳編集してくれる新作記事が
全てみたいなとこもあったからな
>>890 月光は好きだけど、やってることはvipブログと本質では変わらないのはしょうがないね
ただ海外アニメファンたちの生の声を日本に紹介するって発想は月光のものだし、
その面白い記事のおかげで日本のアニメファンの多くが海外アニメファンに興味を持つ
きっかけになったのは大きな動きを作った人だと思うね
誤訳、お茶、聖地なんて月光のパクリのアフィ乞食は論外な
しかも今のyoutube時代にエントリーを作るのはなんの苦労もないし
なんでハリウッドのファンサブないの? トランスフォーマーがみたいけど。 nyとかはだめだよ。手間がかかるのでうざい。 やっぱり youtubeみたいなのがいい。
バイオ5の描写(黒人がゾンビになっている)が問題だと主張する黒人女性 ↓ アメリカ人がいっせいに反論 (白人のゾンビは問題ないのか!・・etc) ↓ 黒人女性が一定の理解を示してその場は収まる ↓ 翌週、別の場所(黒人差別反対系の団体サイト)で その黒人女性が、連中が圧力を仕掛けてきた。これは差別だ!と被害者面 ↓ 再炎上 こんな事があって、日本でもいろんなところで記事になってたんだけど、 あるブログの人が アメリカは「なんちゃって中立派」がいないねって言ってた。 このニュースのあと、日本じゃ痛いニュースとかで、黒人の気持ちも分かるなんて言う 中立装った馬鹿が多いことが確認されたけど、とにかくアメリカは徹底的に黒白付ける人が多い。 ってさ で、このアニメスレみてても、ほんとそうだなって思うね 「俺もアメリカ人だったらファンサブに頼らないと〜」とか、甘いことぬかす馬鹿が多いなって思ったね。 議論に可哀想とかを持ち出す。右脳で考えてそうだと思った。
で、ファンサブ撲滅側もアニメーターが可哀想というロジックで言ってるんだよね だからさ、何が言いたいかっていうと そんなことじゃ結論なんてでないと思うよ
アホ
>>893 バイオ5の描写問題まだ続いていたのか。
民主党政権やブラッド・ダイヤモンドで黒人差別反対運動盛り上がってる?
アイシールド21の描写問題もまた火がつくかな。
そりゃそうだ。 つか、理屈でアニメは見ないし。
そういやアイシールド、アメリカで放送するんだったな
順序としては、まず感覚で捉えて、それから理屈にする。 理屈から話を立ててくのは、最初から結論がある場合じゃん。
そういや、電脳コイルしばらくお休みだったの忘れてたわ。 ________ \ |「 ̄ ウンチ!  ̄ ̄||`l / ─ ||...ヽ( ・∀・)ノ● || :| ─ / |L 」|| ;| \ 人 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|~::| (__).. |___|___|/ (__) ( ) <ウンチウンチって下品な子だなあ。 | ∪ ⊂と__)
>>898 >アイシールド、アメリカで
NFLが金だすみたいだな。
ただ、日本での視聴率低迷が凄い事になってる。
打ち切りも時間の問題では。
ファンサブ否定派だってアメリカでハルヒ2が先行放映されて 日本では放映未定、1年後のDVD買ってねなんて言われてたら アメリカ放映の翌日にステ6で「ハルヒ2 一話 日本語字幕BYアナル男爵」ゲットするだろ? なんで自分達が出来ない無理難題を海外のアニメファンに押し付けるの?
唇を分厚く描いただけで差別だ何だと騒いでいる黒人連中にぽてまよの初芝を見せるべきだな。
そういえばハルヒ見たことないな。再放送なんかしねえだろうなあ。 夕方の再放送枠無くなってからとんとアニメ見なくなったな。
・・・見逃しちゃうと、 それっきりってパターン、 多いよね。
>>896 アイシールドは、連載時のままじゃ問題あっただろうな。
だけどTV版じゃ、差別される理由が
黒人だから→わがままな天才だから
に変えられてたな。
>>902 そんなありえんことを言われてもね。
で、アナル男爵サブの映画を見て俺らはどう思う?
「違法だろ糞が。金出して買え貧乏人」だろ?
正当化してるのはお前だけ。
>>907 今の凋落した続編ウンコカス連発のハリウッド映画なんて落とす価値なし
トランスフォーマー見たいか? NO
ハリポタ見たいか? NO
涼宮ハルヒの消失見たいか? YES!YES!YES!
作品の質ではアニメはとっくにハリウッドを越えてる
エヴァが出た時点で勝負あった
海外アニメファンのハルヒを想う強い気持ちを、たかが映画ごときで比喩できると考えるお前は
何も分かってない
>>902 百歩譲って世界同時期上映はあっても海外先行上映はありえんだろうと。
たらればの話を持ち出すのならも少し現実味のある話をしてくれないと食い付けないよ。
えーと、
で、お前らはまた昨日と同じ奴に釣られてると 釣られるの好きだな、耐性がない奴ばかり
>>902 まぁ業界が薄給過ぎるってのが全てなんじゃね?
あんだけクリエィティブな仕事してて年収200万未満とか単位違うだろとw
>902 だからこそ、「ファンサブ根絶のためにも、正式版をすばやく リリースできる体制を作れ」という意見が、耳にたこが出来るほど 何度も出てると思うんだが。 ちなみに、別にアナル男爵サブの映画を見ても、そのうち10本に 1本でいいから気に入ったものを買う人間と、はなから買う気のない 人間ではえらく違うと思うし、集団としてみた場合にどれくらいの 比率で正規版に金を出す人間がいるかで、評価はえらく違う。 海外の場合、金を出す人間の比率が少なすぎるんじゃない? アジアはいうに及ばず、アメリカやヨーロッパでも。
結局、全体が下請けで出来てる、 ってことかな。
>>909 たらればの比喩でなく
海外アニメファンの悲惨なアニメ受給の現実だろ
>>902 が比喩に見える時点で日本のアニメファンとしてスポイルされてる証拠
イラクで今なお悲惨なテロで犠牲者が生まれている毎日が比喩に見えたらどうかしてる
世界中のアニメファンは対等じゃなく、日本と海外では何十倍ものアニメ格差に苦しんでる
これが解決すべき格差問題じゃなくてなんだというの?
日本に生まれただけでなんの努力もしないで勝ち組アニメファンになり
海外の餓死寸前のアニメファンにDVD購入押し付けて恥ずかしくないの?
日本でのほほんとルイズ萌え〜〜と言いながら、一方でファンサブ叩いてる連中は
現実が見えてないよ
いくら極東は釣りにマジレスがモットーとはいえ、さすがにこれは酷すぎますね
いや、わかった、面白い。 じゃあ、俺は反対ね。 アニメは、確かに関連商品による収入が大きいし、 多くの人が見てくれれば、それだけ、広告にもなる。 でも、無料公開している作品でもないのに、 勝手に無料配布されたら、アニメを作ってる人たちが、 当然、得るべき収入を損なうことになる。 見たいなら、スポンサーを探して、 正規に対価を支払うべきだ。
すでに水掛け論だな 正直話が読めなくなってきているので ファンサブの話はその辺にしといてくれまいか
民放は、広告収入で番組を放送している。 だから視聴者は、ただで見ることができる。 だったら、インターネットで放送する場合も同様に、 スポンサーを見つけて、対価を支払うべきではないか。 そうすれば、みんなが無料で見ても、テレビと同じことになる。
>>902 でもさ。現実は日本に関してはテレビ放映されて、いくらでもただで落とせる
環境にあるにも関わらず利益が出ているんだよ。利益を出して業界に貢献し
ている日本が一切金を落とさない海外に文句を言う資格はあると思うけど。
なぜ現実問題ハルヒ2がアメリカで先行放映されないんだい。ビジネスとし
て日本ほど成り立っていないからじゃないかな。
前に海外の水準が上がって日本に追いついてきている、みたいな書き込みがあった けど絶望先生見て確信したわ。追いついていないどころか一周差がついているよ。 何年後なら海外であんなアニメが作れるか。想像もできないよ。 そもそもそんな境地目指してもいないかもしれないけど。
>>908 涼宮の英訳版がハリポタの和訳版の売上を上回ってから
そんな寝言をいえw
・・・つか、 実際問題として、無料視聴は防げないんだから、 むしろ前向きに考えて、少しでも回収できりゃいい。 スポンサーが金を出すなら、無料で見てる人も、 堂々と権利を主張できる。 つまり、無料で見てる人たちが、 今度は味方になるし、なかには、 金を出して買ってくれる人も、いるかもしれない。
>>922 ネットにハルヒは溢れているが、ハリポタは無いよね。
>>924 売上の話をしてるのにネットうんぬんは関係ないだろw
おまえ白痴か?( ´,_ゝ`)プッ
まだ( ´,_ゝ`)プッって使ってる奴いるのかw
そういや最近見ないな。 オマエモナーとか。 読みやすい普通の文章ばっかりのような。 そういうスレばっかり見てるからかな。
>>922 >涼宮の英訳版がハリポタの和訳版の売上を上回ってから
えっと、英訳にしてしまったら、ハルヒの世界観が完全に再現できないと思うの。
だから、頑張って日本語をマスターするの。
って、感じになるじゃまいかw
>>925 こうしたエンタメの話をするなら、「人気」は無視できない要素だと思うけど。
自分が知らないだけかもしれんが、見たいと言う側が積極的になにか働き掛けをしたという話を聞いたことが無い。 見られないからと言って非正規な手段での視聴を正当化するのではなく、 少しは自分達から動くべきなんじゃないかと。
>>920 まあ、それは「日本が本家だから」だろう。
仮にハルヒ2が北米に日本を上回る需要があったとしても(現状で海外6万日本8万らしいからあながち突拍子もない話でもない)
業界の仕組みを考えると「それ向け」に作らないと北米で先行放映は難しい。
日本で英国以上にハリポタが売れてるとしても日本で先行発売するのは、まあできない事と同じで。
ハリウッド映画が「世界同時上映」をやっているのは理想だけど、それは規模と仕組みがそうなってるからなんだよな。
アニメの業界人がそこまで目を広げてればできない事ではないけど、考えなければいけないことも多くなる。
ところで
>>863 の格言テンプレに入れて欲しいんだけど駄目すかねw
>>924 Harry Potterでぐぐったりしたのか?
「ハリポタ」でぐぐってもすごい件数だがw
もちろんyoutubeで、もハルヒみたいな痛いコスプレも出てくるぞw
「無い」というのは「興味が無いので見えない」というだけだろ。
>>930 そりゃあ酷かと。自分から動くって
「このファンサブ良くできてるから買い取って一般販売してくれ」
みたいな事しか思い付かなかったwまあそういうのが出てきてもいいと思うけど。
>>932 ぐぐったらこうだった。
146,000,000 Harry Potter
138,000,000 anime
一ジャンルと一作品の比較だけど、アニメ全体でハリポタに匹敵する
売り上げってあるの?
まー確かに本放送終わって一年後くらいにライセンスとってダブつけて放送か販売ってのは向こうのファンにとっても辛いってのは判るけどな。 俺も向こうじゃとっくに終わってる海外ドラマのエイリアス最終シーズンをさっさと見たい。日本じゃまだ第四シーズン放送中だからな。
ネット上の放送サイトが、スポンサーを募って、 特定の作品を期間限定で放送する権利を買い、 その作品に関しては、許可された期間、 複数のファンサブを視聴できるようにする。 ファンサブに対して、対価を払うとしても、 それは、放送サイトとファンサブの任意。 ・・・この場合、 問題になるのは、作品の選定だわな。 人気があれば、期間延長もあるだろうし、 視聴者の希望で、作品を選んだりとか、 うーん、金額次第だけど、無理ではない、 ような気がする。
>>932 しかし、「涼宮の英訳版がハリポタの和訳版の売上を上回ってから」
モノを言ったとしたら「また日本人は自らの文化の価値を分かっていない。海外で評価されないと動かない」
とか言われる事必至だと思うけどねw
まあ
>>908 の意見は極端だってのは分かるが。俺トランスフォーマー見たいし
ただで視聴されちゃうよりは、 ちょっとでも金になるし、宣伝にもなる。 視聴者は、無料で見られるわけだから、 無料配布を正当化できなくなるし、 違法な配布を取り締まっても、 支持する人は、確実に減る。 あと、トランスフォーマーは、 俺も見たい。
>>937 あくまでアニメは「カウンターカルチャー」なんだよ。
メインストリームじゃない。
中二病の年頃の外人が「まだディズニーやハリウッドなんてみてるんだ…?
もっと視野を広げなきゃ。」って感じでw
だから本気で逆転してるとか逆転できるとか考えるのは痛い。
というか、908はエヴァを出してる時点で釣りっぽいがw
つーかね、向こうのというか北米のアニメ業界が テレビ放映を含めたきちんとした販促をできるぐらいの資金と能力があれば、 奴らにディズニー並みの訴訟の山を築かせればいいだけのことだ 自分たちの商品の価値を損なうような露出を許して いいマーケティングになっているとか抜かすような 志の低い商売人にアニメを扱わせてるのが問題なんだろ まあ奴らが買わない作品には訴訟も糞もないだろうから 結局は日本の権利者が怠慢って事になるだろうがな
>>940 そりゃまあ向こうの業界人のほとんどが元ファンサブ提供者からの転身だからな。
・・・趣味の業界というか、アニメやらマンガやらは、 ファンが違法活動してたりするから、そのへん、 微妙だわな。 取締りができないんじゃなくて、 関係が微妙、って感じで。
>>939 言わんとしてる事は分かるがNjnsDQpMは全体として建設的な問題提起だと思うけどな。
一刀両断するのはもったいないぜ
>>939 カウンターカルチャーがメインストリームになった例はいくらでもあるがなぁ・・・
>>944 アメリカでは無理だろうなぁ。
ディズニーが不動の地位にある。
視聴制限(検閲)の問題。
自作無理(一般人が絵が書けない)。
基本的に外国モノは嫌い。
>>942 結局著作権なんて60年だか70年だか権利者を儲けさせるための妥協の産物だと思ってるから、
最終的には儲かればいいと思うんだけどね。ニコニコで絶望先生の1話だけ消されたけどニコニコ市場が
できて相当数のDVDが予約されてると見るや、2話以降は全部残されて毎週20万以上が視聴してる。
いつまで残すかしらんけど、ほんに絶望の権利者はめざといわ。
>>945 ディズニーってそこまで不動かね。
中学生〜高校生あたりのニーズがズッポリ抜け落ちてる気がするんだけど
トランスフォーマー ノキアの携帯バカにしてた、日本製買えって これには同意した
>中学生〜高校生あたりのニーズがズッポリ抜け落ちてる気がするんだけど 日本人視聴者からするとそう思うかもしれないけど、実際の売り上げ見ると桁違いだよ。 だから逆に言うと、アニメにアメリカでメインストリームになってもらいたかったら、こういう 志向性にあわせなくちゃならないことになる。
>>943 ハリウッドがダメになったというなら、アニメはもっとダメになってるw
>>944 メインストリームになって人気が凋落した例もある。
というか、ほとんどがそうだろw ロックとか
メジャーになれば最初の輝きが失われてしまう。(最初からなかったとしても)
それは受け取る側の幻想が大きいからな。
海外向けCMつきでファンサブ提供できないかな? そうすれば蚊の涙ほどとはいえ、一応の利益はあげられる
>>948 なるほど。まあいいや。アニメがメインストリームになることは俺はあんまり興味がない。
つか日本でなってるかっつーとなってないと思うしな。
>>951 世界で子供に人気のミッキーマウスだが、アジアに入るとドラえもんが
出てくるそうだ。で、ハローキティで攻撃開始と。
>>874 ハリウッド映画では日本もやってるね。
車のレース映画みたいなんで、自分とこの車をかっこよく出して若者にアピールとか。
摘発とかその辺り、海外は今『コミケ』状態なんだよね。
これを、ワンフェスみたく『当日限定で放送買い取り、そのかわり安いよ!』に出来ないかと。
ファンサブみたく、無料でいつでも見られるので無くて
日本と同じく、視聴者が直接払うんで無くてアニメチャンネルとかネットの会員向け配信みたく
どうにか市場として正常化に行けないかと。
もちろん、ずっと、いつでも見れる、だとDVDとかの販売に影響するから
一週間ほどの配信で切って、後はDVDとかを買ってね?で。
あ、もうすぐ次スレやんか。
■日本のアニメ文化が世界中で大人気の影、発動!【132】
■日本のアニメ文化が世界中で大人気Days【132】
■日本のアニメ文化が世界中で大人気ほにほに【132】
■日本のアニメ文化が世界中で大人気もっこり〜【132】
954 :
日出づる処の名無し :2007/08/11(土) 22:25:08 ID:8F6En2xT
現在ファンサブで見てるってことは海外の人はタダで見てるも同然 だがその割には人少ないような気がする、ファンサブダウンロード数も少ない ハリーポッターがタダで見れたら俺凄い事になると思う パイレーツオブカリビアンでもいい 現状を例えるなら課金前のネトゲなのにあんま人いないなって感じ
>>946 >ディズニーってそこまで不動かね。
ミッキーマウス保護法でググレ。政治的影響力の大きさは収益力の反映だ。
>>953 このスレ名はいつもとちょっと変わってたんで、こっちでよろしく
■日本のアニメ文化は世界中で大人気の影、発動!【132】
■日本のアニメ文化は世界中で大人気Days【132】
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ほにほに【132】
■日本のアニメ文化は世界中で大人気もっこり〜【132】
ミッキーマウスはさすがにもう見ないかもしれないが サウスパークとかシンプソンズとかあるじゃん。
>>952 俺ディズニーのアニメ見るけど、ミッキーのアニメって見たことないわw
世界の子供たちは何を見てミッキーマウスにはまるんかね。
>>955 その辺は割とどうでもいい気が。別にディズニー潰すわけじゃないし。
俺が「不動か?」と問いかけたのは「全ての子供」に対して
魅力を提供できるのかどうか、って事で、さんざん言われてるけど
ディズニーはティーンエージャーに対しては多少子供っぽいと思う。
>>954 ファンサブDL数も減ってるん?それはそれで問題だなw
マンガの話でスマンけどもバガボンドとかサムライガンとか無限の住人みたいな サムライマンガって外国で人気あったりするのかな。詳しくエロい人おせーて
962 :
日出づる処の名無し :2007/08/11(土) 23:00:41 ID:8F6En2xT
>>959 減ったとかじゃなくてもともといないの、そして少ないのに
課金したら見る人が10分の1になるかもしれない少なくとも減る
さっきハリーポッターを出したが俺の計算ではハリーがタダだったら
数千万はダウンロードされるようつべでも1億は閲覧される
日本のアニメは現状タダなのに億いかないの?それって少なくないのってこと
視聴者は課金ハリー>無料日本アニメ全部これが少ないっていってるの
>>962 >さっきハリーポッターを出したが俺の計算ではハリーがタダだったら
>数千万はダウンロードされるようつべでも1億は閲覧される
こういうのをだな、脳内ソースというのだよ
>>962 つまりアメリカでハリポタのイベントやればどのぐらい集まるの?
>>959 ミッキーはキャラクター商品がそこら中にあふれてる。
ベビー用品や絵本・おもちゃで小さい頃から見て自然と馴染みが出来る。
あとディズニーランド。
同じ時刻に現れるのは世界で一箇所だけ、なかなか会えない、みたいな「設定」で
ボスとして希少性あおってる。
親がまずその設定にのっかってはしゃぐので、子供もつられてミッキーではしゃぐ。
アニメは、子供向けのディズニータイムとかいう番組でミッキーものもやってたから
海外でも似たようなのやってんじゃないだろうか。
いずれにせよ、親が子供に「これなら害はないだろ」と思って買い与えやすい
視聴させやすい印象がガッチリ出来あがってるから、それはやっぱり強いんじゃないかね。
>>965 正直もうミッキーはいいよ。生誕何年よ?いい加減飽きた。
つかアメコミってもう新キャラ生む力ないんじゃないの。
>>963 >>964 ありもしないハリポタの無料ダウンロード(ないこともないと思うがw)やコスプレコン(これもないこともないと思うがw)の
話しても、あまり建設的ではないと思うが、ハリポタ人気は桁違いというのは同意。
この前最終話が発売された時にちょうどアメリカにいたけど、深夜の行列からメディアのとりあげ方まで国民的お祭り
騒ぎだった。
ディズニーもハリポタも日本に住んでるとその桁違いが分かりにくい。要は
>>908 のような話に釣られるなということだ。
∧∧ /⌒ヽ) [ 哀 _] 三____|∪ (/~ ∪ 三三 三三
BTなんかは元々DL数が驚異的なほど多くないのは事実だね だけどyoutubeでアニメを見る層ってのは着実に増えていて naruto 鰤あたりだと英語字幕動画が一話で10万越えを軽く超えてきたりする ファンサブによるアニメファンの拡大は「これから」始まると俺は考えている Narutoは「アニメをyoutubeで見よう!」の入門書として大きな役割を果たしてくれた Narutoでアニメの魅力に目覚めた海外の中学生・高校生が次にハルヒを見たら 確実に一生をアニヲタとして過ごすことになるだろう この革命は現在進行形、俺の予測だと2年後に英語圏のアニメファンは2倍に増えてるよ ファンサブによるアニメ業界の発展はこれから始まるんだよ 10年後には「ファンサブ否定派って本当にただの害悪だったな」と評価されると思う
>>966 ミッキー好きでもないこっちに言われてもw
だいたいミッキーはアニメファン向けじゃなくて
それよりはるかに多い一般人向けのコンテンツだろ
新しいものより定番と安心が買われる世界
次スレ立ててくる
ask johnだっけ?北米のアニメファンはいま20万人ぐらいじゃないかって 試算があったな。3億人だっけ?5億人だっけ?の中で、20万人。 ちょっと待て、なんかいまこのスレ、マジで 「ディズニーやハリポタより、アニメのほうが本当は人気は上」 とか思い込んでる奴混じってないか
>>759 貧乏なところもあるだろうがIGに関しては年収1000以上のアニメーターが結構居ると
社長が言ってたぞ
>>972 ディズニーより人気かは知らんけどもナルトとか凄いんじゃないん?向こうの人にバカ受けなんでしょ?
ポケモンは他のオタ向けアニメより興業的な実績は上で そういう意味では人気はずば抜けてると言えるけど 国内外のオタクからは興味持たれてないだろ 俺たちもポケモンなんかよりもオタ向けアニメの方を誇りに思っている ディズニーやハリーポッターもポケモンと同じ どうでもいい
なんかメインストリームになるか?という話と、どうやれば商売として成り立つかという話が
多少話題が錯綜しているな。
ハリポタやらパイレーツに勝てなくていいし、勝てなくても商売にはなると思うし、
それなりにOTAKUは増えてるんだから問題ないんじゃないんかなー。
>>972 まあ購入層って事だろうけど。「買わないファン」は10倍程度はいるべ。
俺はそれでいいとおもってんだけどなー。
>海外アニメファンの悲惨なアニメ受給の現実だろ 悲惨じゃないだろ。 「日本人がタダでみてるんだから、俺たちだってタダでみて何が悪い」 といって、ファンサブ正当化してるんだぞ。 で、日本人と同じようにタダで見てる彼らは日本人と同じようにDVD買うのかっていうと買わないんだ。 アニメ受給できないのは、彼ら自身のせい。
売り上げ=質だったら、世界で一番うまい食べ物はマクドナルドになっちゃう。
979 :
日出づる処の名無し :2007/08/11(土) 23:24:02 ID:8F6En2xT
>>964 俺の脳内計算だと10日で1億は堅いな
もちろんハリーがタダで見れたらの話だが
つかハリーがタダならようつべずっと重くて使えないがな
イベント中は落ちっぱなしだな世界規模で祭りになる
ハリーポッターなんて大人が見てるだけで アメリカの子供達限定の人気ならポケモンのほうが圧倒的に上だよ ポケモンがアメリカの子供達に人気が高まりすぎて社会問題になったけど ハリーポッターなんて2年に2時間だけ見て終わりの映画が アニメの物量と中毒性に勝てるわけないんだよ ハリウッドなんてとっくに終わった枯れた文化なのは知識人の常識
>>980 でも利益は圧倒的にハリウッドなんだよな
アニメはカス程の利益w
>>977 つか、俺は市場規模に比べて海外のヒト結構買ってると思うんだけどねえ。
米市場の低迷は無計画にアニメライセンス増やすからバブルになっただけじゃないんかね。
たてっか
そういや最終巻でハリーが死ぬとかいう話はどうなったの?
やべ重複しちゃった
>>986 なんで宣言した人いるのに立てるんだよ能なし
削除依頼出してこい
なんか空気読まんレスしてすまんね( ・ω・)
ちょっと前にFPSの日本での人気の無さについて 日本は邪気眼体質、北米は中二病体質って例えてたのが面白かったな。 メリケンは一定の年頃になると銃やら麻薬やら暴力やら大人が嫌う物に嵌まりだす傾向にあるけど 日本人の中高生はアニメや漫画の洗礼で前世はアトランティスの戦士とか堕天使の末裔とか妄想しだすらしい。 近年のナルトを見た北米の小学生も成長すると邪気眼覚醒したりしそうだ。
>>980 おまえ知識人なの?( ´,_ゝ`)プッ
>>982 それはあるかもな、きちんと「紹介者」になりきれてない
今の状況を見ると難しいことはわかるけどな
>>988 スマン見落としてた。削除依頼もさくっと出してきたぜ
>>993 削除依頼スレは常にageでレスしないとダメだよ。削除人が見逃すから。
それと削除整理板の書式に則って書かないと受け付けない事がある。
__ __ ,. -‐:':´.:.:.:.:.:.:.:.`丶、:.`丶、 /.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.ヽ /.:.:.:.:.:.:.|:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:ヽ:ハ:.:.:.:.', |:.:.:/.:.:.:.|:.:.l:.:.:.!:.:.:.:.:、__l.:.:.:.:.:!:.:|:.:!:.:.l |:|:.|:.:.:.:人:.|、:.:l\:.`|ー|-:.:.:.:!:.:l:.:|:.:.|| ┏┓ ┏━━┳┳┓ |:|:.l:.:.:.:|ノヾ ヽ! Yfたミヽ:.:.|:.:j:.:|:.:.|l ┏━┓ ┏┛┗━┫┏┓┃┃┃ lハ:ヘ:.:.:| fr心 ヒzり |:./|/`i:|:.:.|l ┃ ┃ ┗┓┏┓┃┗┛┣╋┻━\!、:、弋り 、 ///.|':.:.|_ノ.:!:.:.!l━━━━━┓┃ ┃ ┃┃┗┫┏┓┃┃ |:`T// 、-‐っ /.:.:/:.:.:/:.:.:|:'、 ┃┃ ┃ ┃┃ ┗┛┃┃┗━━━ l:.:.:|` 、 `´ ,. イ.:.:∧:.:.:!:.:.:.:!:.ヘ━━━━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ _ |_:.」:.:.|:.::`_Z:.:_:.イ:.:ハ:.:|:.:.:.:|:.:.:.ヽ ┏━┓ ┗┛ ┗┛ ,. -'‐iT ヽヽ/´ || /:.:.:.:.!:.:.:.:.:|、:.:.:.:.', ┗━┛ ,.イ ノ|`ヽ }/ !!l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.!:ハ:.:.:.:.! / l ! ! .!_ `.′ !!|:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.:| / .l | |´!/ / / ||.!:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:!:.:.:.:! / | | ∨ / / .!!ハ:.:.!:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.:| \ ! '. ヽ/ /___」!__|:.ハ:.:.:.:.:.:.!:.:.:!:.:.:.:! /ヽ| '. / / |:{ ハ:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:/ ,.イ― ! ハ. ' /-―――― ヾ、.ヘ:.:.:.:./_.:/ /:.:! | | .ヘ. ,.イ ,.イ !:.:/ /:.:.:L_ | l l ヽ- '´| ! { '. |/ !//  ̄| l |. |l ヽ ヽ、 f:.:.:.! ! iー- 、. l ! `丶、 |:.:.:.| | | |. ! ______\ |:/廴二! ヽ.__ノ l=--== ¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i . /.:.:.:..f´ ハ | | |'´ ̄`丶、 } |:.:.:.:.:.ヘ. ハ. l l i \ /! |:.:.:.:.:|:.ヘ._ム ヽ. ! ヽ / .′ |:.:.:.:.:|:.:.:.:.:/ ヽ ,.、i `,ー- '´ / ヽ:_|:.:.:.:.{ `ー '´ | / / |:.:.:.:..\_ノ┤ ! ./ /
_, -‐― '_二ニ、┐ ___ っ i´ .i | | ̄ |. | ,ィ':::::::::::::::::::ヽ、 っ | i ! | |. | ,'::::::::::::::::::::::::::::::', |. i ! | | |i'::::::::::::::::::::::::::::::::::', <にょろーん!にょろーん!! '、__i.L二二二ニて)、:::::::ば:::::::::::::::::::::::i, 「` ‐┬‐‐从―//\:::::::し:::::::::::::::::::: i, .-‐‐┴、_L_Σ::. ///\ ス::::::::::::::::::::::::::::: | |十―--、,_∠:::⊂l二二_ |:: |::::::::: |::: |::: |::| | | ¨¨`‐┬r'~¨´ リ:: |:::从 |::: |:从:| | | ば | | 从:::从:::::::从:::::::メ,! ~~ し | | 人___ _,メ‐-、 . | | r' ̄`ス--‐v ̄ ̄ 冫-' . ~~ `‐-┴¬、ノ〜-‐'´`´
, -‐ (⌒ ⌒ヽ /┐/ \ (´⌒-‐⌒ ⌒ヾ/ ___ っ へ .i | |⌒ ) ,ィ':::::::::::::::::::ヽ、 っ ☆─( ´⌒BOM⌒`) ,'::::::::::::::::::::::::::::::', |. ('⌒ ⌒ゞ i'::::::::::::::::::::::::::::::::::', にょろ〜〜〜〜 '、__i.L二二二ニて)、 ::::::::::::::::::::::::::::::i, 「` ‐┬‐‐从―//\ ::::::::::::::::::::::::::: i, .-‐‐┴、_L_Σ::. ///\ ス::::::::::::::::::::::::::::: | |十―--、,_∠:::⊂l二二_ |:: |::::::::: |::: |::: |::| | | ¨¨`‐┬r'~¨´ リ:: |:::从 |::: |:从:| | | | | 从:::从:::::::从:::::::メ,! ~~ | | 人___ _,メ‐-、 . | | r' ̄`ス--‐v ̄ ̄ 冫-' . ~~ `‐-┴¬、ノ〜-‐'´`´
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿〜 。
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚ ゚
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ 。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;::::: ″ノ ″ノ ″ ノ 〜 ゚ 。
ゞ iiiii;;;;;::::: )::/:/ 。
。 |iiiii;;;;:: :|:/ 。 このスレッドは1000を超えました。
|iiii;;;;;:: ::| もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚ 。 |iiiii;;;;;:: ::| 。 ゚ 。
,|iiiiii;;;;;:: ::| 。 __ 。
|iiiiii;;;;;::: ::| ヽ=oノ ゚
。 ゚ ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚ / )゚Д 新スレで会おう ゚ ゚
|iiiiiii;;;;;;:: :::| 。 ヽ :| ゚
。 |iiiiiiii;;;;;;:: ::| | :| 。 極東アジアニュース@2ch掲示板
,, , ,,/ヘ;;M;;;i;;iii;;ヾ、 ,,,, ,,,, しソ, , ,,, ,, ,,
http://tmp6.2ch.net/asia/ """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""