【政治経済】平成床屋談義　町の噂その７

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:05:35 ID:13BpFhhR

みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 31won【踊る阿呆に買う阿呆】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1184758426/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その６
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1185220746/

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2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:06:42 ID:pEFbBzHt

>>1

乙

3 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:07:16 ID:1THnjU/9

>>1乙

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:12:01 ID:+kgrp+wJ

>>1
乙であります

これでマスコミ専制政治の始まりです…。orz

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:14:18 ID:wH1WQZAL

追加
友達１３人は、自民に投票で、「出口調査は民主」を生涯すると決めました。
おまいらも友達に輪を広げてみれ

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:23:06 ID:pEFbBzHt

>>4

まぁ、諦めたらそこで終わりなんだな。漫画やアニメでも言ってるし。

絶望せずに行こう。

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:27:21 ID:vJ+DqhLA

>>6
まあ、安倍ちゃんがマスゴミ規制法案をガンガン通過させるのを参院で止めて
衆院で強行採決路線が続くだろうね。

しかし、「自民にお灸を据えるために他政党」って、最悪なんだけどねえ。
まあ、自分も通ってきた道ではあるのでこの辺はやむを得ないか。

安倍ちゃんがへたれずに行けるかが勝負ですね。

8 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:36:15 ID:pEFbBzHt

>>7

自分なら…衆議院の無所属やら他を取り組むな。参院選はある程度予想していたから、もう内部工作してるかな？
衆議院でごり押し出来れば、参議院の無意味さを露呈できる。

つか、これくらいしか思いつかない。

9 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:37:49 ID:jclo8jA3

前原グループとか民社協会あたりは自民に移動するかもね。

公明切り捨てて

10 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/29(日) 20:54:29 ID:4p16GCZ8

>>9
それは無理だと思います。
自民党候補の多くは、公明の下駄が無ければ当選できない状態です。
前原グループとて、連合票が無ければ当選できない議員が多い。

11 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:55:47 ID:fyvHcQU/

本当に自民ズタボロですね…

あ、あと韓国人も当選しましたね。在日が喜んでる姿が目に浮かびます。

ちょっと、これは凹みますね、マスコミの本気はやはり凄まじかった。

12 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:56:00 ID:178+SlF6

なかなかいい感じに負けっぷりですね。
当初より予想されてたことだから仕方ない面はあるけど。

逆にこれだけ地方の1人区で負ければ、心おきなく地方へのばらまきなくせますね。

13 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:57:36 ID:EX04mFww

マイミクが自民を絶対落としたいから
ミンスに入れるっていってるのがいて('A`)だったな
落としたい理由が印象だけってのが・・・

14 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:58:02 ID:EEOl6cWd

今、自分の応援してる野球チームが負けるとテレビのチャンネルを変えるおじさんの気分がわかった気がする。
これは相当ムカツク。

15 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:58:18 ID:gCje8nbt

>>9
次の選挙を見越して自民→民主の議員ならいるかもしれんが（特に小泉チルドレンとか）今の自民に行くアホは居ないだろ。

16 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:59:05 ID:96mqLBFQ

公明の罠だ('A`)

17 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 20:59:17 ID:vJ+DqhLA

>>9-10
衆院が圧倒的なのが救いですけど、与野党逆転が痛いでしょうね。
今後の運営が大変だろうなあ。6年間付きまとわれるわけですし。

社保庁解体がどこまで出来るか、勝負じゃないですかね。
これ、年金の話をする際にゴミンスが反対するわけにも行かないし。
自分たちで掲げた公約に縛られることを祈るけど、厳しいだろうなあ。

18 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:00:25 ID:+kgrp+wJ

>>12
考えようによったらそう考えられなくも無いけど…。

まぁ、今時点で言えることは明日の株価がいろんな意味で大変になること。

19 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:00:31 ID:GMB6/Cdl

>>9
無理。
特に民社のバックには自動車総連が居る。

20 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:01:47 ID:lu9KYo7f

もうこれで憲法改正はオワタから
台湾方面は胡錦濤そそのかして内戦に向けさせるしかなくなったな・・・

さて、気分は乗らないけど、本気で英語勉強しようかな・・なんていう場面じゃないか・・・

21 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:02:08 ID:5oCcOMUp

出口調査の結果を見て心臓発作なんて起こさないよう、皆様方どうか本当にお気をつけて。

22 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:02:50 ID:yH2965Aa

さあ明日からは、失われる１０年の始まりだ！

みんな、準備は良いかな？

23 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:03:03 ID:/ld8VkxA

前スレでお灸云々と言った方がおりましたが、
どちらかというと、甘言に騙されて、自宅に火をつけたと言った方が……

極東板的には、すぐに放火に走る韓国人を連想してしまった。

24 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:04:14 ID:8g93cK6Z

>>20
そうでもないと思うよ。
憲法改正をタイミングよく仕掛ければ、
ガラガラポンの可能性も出てくる。
特に、その時に安全保障上の問題が日本の近辺で
起きていればなおのこと憲法改正もあり得ると
思うんだが。

25 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:05:09 ID:nlr2P1xr

これで、いかに大衆が馬鹿かよくわかっただろう

26 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:05:21 ID:ZvG9kqCe

野党が過半数獲得@NHK

27 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:06:31 ID:d4EQcl+E

ヒント：衆愚政治

28 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:06:57 ID:96mqLBFQ

きっついねぇ('A`)
パイレーツオブコリアン　ワールドエンド

29 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:08:23 ID:yLV7CTL2

>>24
あー無理無理。マスコミに踊らされて
軽はずみにお仕置き投票とやらをする人間が多いってのは、
今回の選挙で分かったっしょ？
この国はもう駄目ですわ。
多分、これで景気が悪くなったとしても、
自分たちが投票したことすっかり忘れて、
マスコミに煽られて、政府を批判するでしょ。

30 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:08:48 ID:178+SlF6

大衆が莫迦だの衆愚だのいってたら前回の衆院選の野党支持者と同レベルですよ。

31 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:09:51 ID:wH1WQZAL

>>18
確かに株価には影響大だよね・・・
ここ最近の大暴落は、実は参議院選で自民が大敗する事を織り込んだ暴落と思ってるんだけど、
どこまで株価が下落するのか怖いｗ
バブル崩壊して、社会党政権になった時は、経済ボロボロになって、小泉がやっと立ち直らせた経済を
また、壊すんじゃないかとビクビクしているんだが・・・・・
今度は立ち直らせる事はできないぞ

32 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:10:06 ID:FP8tK909

こんなこったら空売り仕掛けとくんだったなあ…とは思いますがね。

33 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:10:08 ID:EEOl6cWd

やぁ、諸君。

お通夜ムードがいよいよ色濃くなってまいりました。
俺は明日普通に出社できる自信がありません。

o... rz

34 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:10:15 ID:8g93cK6Z

>>29
まあ、そんなに悲観しないで。
それにしても鳥越さんが凄く生き生きしてるんだが。

35 ：ＰＭ目指してダイエット中：2007/07/29(日) 21:10:26 ID:xlos+LEj

最近は当確が早いねぇ。
これでひっくり返るのが多かったら、あしたの朝から総務省に呼び出しだな。

36 ：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ ：2007/07/29(日) 21:12:07 ID:unJqM6Za

こんばんわ～。投票行って帰宅しますた・・・が、今テレビつけたら
「自民党　歴史的大敗」とかゆー不吉な文字が・・・orz

ホントっすか？？？　これでは、憲法改正もままならないでわないですか・・・
うわああぁぁああぁぁ・・・orz　　　ｼｮﾎﾞ――(´-ω-｀)――ﾝ　

国政選挙初参戦（投票）が、負け戦の俺涙目。。。朝鮮人、オオヨロコビorz
でも、まー、参議院ですからね・・・
安倍総理が責任取る必要はないと思うんだが、マスゴミのプロパガンダがここまで効果的に
炸裂するとなると、衆議院もヤバイかも試練・・・はぁ、どーしたモノか・・・

とりあえず、不愉快ですが、初めての開票速報、見てみます・・・|出口|　λ.......　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

・・・あ、新スレ？　>>１さん、乙でしたー^^
皆さん、超ありがとうございますたー。m(_ _)m

37 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:12:23 ID:H3wbeUmE

自民ギリで40いかないのかな。30台はやめて～

38 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:12:35 ID:HB6qop8N

とりあえずこの選挙結果で国民の民度が低いとか言っちゃうと
菅直人と同列の暗黒面に落ちるので前向きに考えようorz

39 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:12:59 ID:NmhRpZ1c

>>34
そりゃそうでしょう。
自分が望んでいた展開になっているんですから。

40 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:13:06 ID:KctnjRua

| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　￣￣￣　　　　ヽ
|￣失われる十年￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　ごめん、また来ちゃった
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　＼／　　　　　/

41 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:14:13 ID:vIiUe/EZ

あとは出口調査は民主党にいちるの望みを賭けるのみか・・・

42 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:14:14 ID:EEOl6cWd

>>40
UZEEEEEEEE!!!!!

43 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:15:14 ID:eXfJ06X6

ぶっちゃけ、今回は10年じゃ済まないと思われ。
来年に中国のオリンピックが終わって、万博まで持つかどうか微妙な情勢だし。
5年以内に極東で軍事的な動きが発生するっしょ。

最悪のシナリオを行けば、日本が永遠に失われる可能性も出てくる。

44 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:15:37 ID:KPpmuVSI

>>35
開票0.2%とはいえ自民の方が得票数多いにもかかわらず、ＮＨＫの調査結果により民主が
当確ですってでてるしなあ。何個かはひっくり返るんじゃない？

45 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:16:17 ID:g4ad4ofc

>>40
待ってましたー！！！

46 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:16:30 ID:fyvHcQU/

>>20

英語圏は韓国系が蔓延ってるけどそれでも行く？

47 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:16:47 ID:zTeMVARr

勿論、自民が全て正しいという訳ではないが、カネの亡者で、北朝鮮利権を金丸と
分け合ったヤツが党首をしているような党だろ？

せっかく経済上向きかけて、ついこの前に円キャリっぽいうごきが出て経済危機に
相当近い状況なのに、ﾐﾝｽに入れるなんて何を考えているんだろうと思う。

まぁ、そこまで考えてないか。

48 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:17:20 ID:4nkC1eZD

次の参院選は最低でも三年後だし、今回大敗すると挽回不可能かもしれん。
今後六年改憲は不可能か…orz

49 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:18:03 ID:aRsoY+33

これが衆議院じゃなくてまだよかったが・・・

しかし3年か、3年経つか次の総選挙で自民が2/3取れないと何も改革進まないのか。
海にようやく出航した日本丸がいきなり舵をなくした気分だ。

50 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:18:36 ID:SsmV/d6z

そら、年金問題を重視している層が民主に入れてる時点で
何となく入れてる人間が多のが解るかと。

51 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:18:39 ID:EEOl6cWd

>>48
というよりこの国民じゃどのみち「国民投票」でぽしゃるんじゃね？

52 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:19:00 ID:HB6qop8N

むしろ考えさせないように仕向けられたからなぁ
ただただスキャンダル選挙

今回のマスコミの罪は大きいぞ・・・

53 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:19:26 ID:178+SlF6

別に憲法変えなくても解釈を変えさえすればOKとおもうけどね。
それだけでやれることはたくさんあるし。

54 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:19:47 ID:vIiUe/EZ

>>47
そこまで考えられる有権者は消費税位しかいないかと。
しかも1人区ほど少ないイメージが。

55 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:20:25 ID:pEFbBzHt

ん～株価はよくわからんが、ダウの下げがあるからどのみち下がるか。
衆議院でごり押し頼みとすると、自分らで動かんとあかんわな。
しかし、マスごミどうかせんとマジでヤバいかなぁ。なんかいい妙案ないものか。

56 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:20:31 ID:yLV7CTL2

>>34
悲観なんかしてないよ。
マスコミを鵜呑みにし自分で調べようともしない、
政党のマニフェストを読む、日本の現状と世界情勢を知る等の
投票する前にするだろう下調べさえしない、
ただ与えられた印象だけで投票所に行って、名前を書いて
投函するだけという、子供の使いか？と聞きたくなる様なこと
しかしない人間の多さに絶望してるだけ。

57 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:21:24 ID:4nkC1eZD

>>48
まあそれはないと…楽観したい…

58 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:21:44 ID:NmhRpZ1c

>>43
今回の参院選でマスゴミ専制政治が完全なものとなった今、
マジで日本が「中華人民共和国倭人自治区」になるのも時間の問題かもしれませんな…。
何も知らずに「お灸を据えた」人達の方が俺らよりも幸せ何でしょうね。

59 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:23:28 ID:hHKtQ0An

失われた１０年の責任＝自民党ってのが、お灸族の認識だろうな。
民主が増えても変わらんと、甘いことを考えてる。
俺は、民主議席↑＝悪化、民主政権＝日本終焉だろうと思うのに。
てか、日本滅亡フラグだって教えてやっても、それでも自民党には任せられんって、

だいたい、ネット見ない、新聞取らない、テレビしか見てないと、
韓国の政治家＞日本の政治家って認識になるんだぞorz
世間から、ニュースショー、ワイドショーをなくしてしまいたい・・・

60 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:24:23 ID:2bYi4n8J

ここ数日間「逆神のご神託」とか言い続けてた人たちは、今このスレに来てるの？ｗ

61 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:25:18 ID:178+SlF6

>>60
内心思ってた俺ﾉｼ
見事に逆神のお告げすら外れましたねははは。

62 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:25:40 ID:zbUG0V/j

>>58
いえいえ、絶対「こんなはずじゃなかったー！！」って叫ぶに決まってます。
アフォもここに極まれり・・・言いたくないけど・・・ホントアフォだわ・・・

63 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:26:02 ID:ZvG9kqCe

>>60
いますがなにか？

64 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:26:30 ID:v/kNGf4b

>>44
俺もそう思ってた。
あと期日前投票が鍵では？
前回より５０％アップでしょう。
アップ分は組織票ではないと考えているので、これがどう転ぶか？

65 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:26:39 ID:sVlnhupA

横峯パパ当選って日テレでてるが

あんな発言しててもメディアで流さなければ当選できるんだね・・・

66 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:26:42 ID:pEFbBzHt

>>51

マスコミが煽ってポシャりそうッスね、今回の結果をみると。

他力本願だが、また北が発射してくれると非常によいなー。ん～内閣はどんな戦略考えてるかな…。

67 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:26:51 ID:vIiUe/EZ

>>61
まだ選管から結果でてないだろとポジってみる。

68 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:27:22 ID:178+SlF6

というか参院を民主他に握られた程度で日本は終わるか？
それこそ「自民が政権を握ると日本が終わる」と騒いでる野党支持者と大して変わらないと思うのですが。

今は現実を受け入れて、それに対応する方法を粛々と行うしかないと思います。

69 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:27:55 ID:9iYs0qmT

>>47
個人的には住民税のUPが理由なような気がしますが
どうでしょうか？

70 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:28:00 ID:SR+J1gAM

頼むから最終確定するまではｵﾜﾀとかいわんで欲しい。
まだまだ何が起こるかわからんでー！
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(orz

71 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:28:12 ID:+kgrp+wJ

>>62
無理無理。
そのときが来た時にはすっかり忘れて自民が悪いって叫ぶだけだから。

72 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:28:46 ID:GMB6/Cdl

民主の主張は地方のばら撒きだし（特に農政）、政府の公共事業
カットが自民が地方での負けの一因だろうから、また地方のばら撒き
財政の復活がありそう。
経済運営は少なくとも暗黒面に入りそうな雰囲気だな。

73 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:29:01 ID:d4EQcl+E

ＮＨＫは、なんとか「安倍退陣」に持っていきたいみたいだね・・・

74 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:29:02 ID:NmhRpZ1c

>>60
悪いな、俺もその一人だw

75 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:29:11 ID:eXfJ06X6

>>68
今回の選挙は、マスゴミ洗脳がどれぐらいの力を維持してるかを確認する選挙です。
で、マスゴミのお望みどおりの結果になったのであれば、今後もマスゴミの洗脳からは
逃れられない。たった数年で洗脳が解けるわけも無いので、衆院選まで終わる可能性が高い。

76 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:29:43 ID:Gepq7KeY

>>68
私もそう思います。
今回の選挙は結局年金選挙だった。それ以上でもそれ以下でもないと思う。

77 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:30:42 ID:yLV7CTL2

>>66
無理無理w　朝日が誤射ですって書けば、
皆信じるんだろ。
北海道辺り落ちても、誤爆ですって書かれてれば
信じるかもしんないなw
北海道の人間は、政府に補償を要求するとw

78 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:30:59 ID:wH1WQZAL

>>51
この選挙結果じゃ、確かに憲法改正しても、国民投票でマスゴミがネガキャンすれば、無理と思われる。
大衆は馬鹿というのは、間違ってないが、馬鹿どもをどれだけその気にさせるかがポイントだよね

79 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:31:10 ID:JjaQ0eag

>>60
ノシ
森田絶対神初当たりか・・・ﾂﾏﾝﾈ

80 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:32:05 ID:mY2BRe4J

森田氏、意見の利用価値が皆無になってしもたんじゃ。

81 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:32:05 ID:bWYg+MbN

古舘必死だなｗ
あの馬鹿が叫べば叫ぶほど醒める

82 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:32:37 ID:vJ+DqhLA

>>69
地方財政がヤバイって言うから所得税と住民税の比率振り替えただけなのに
その辺がマスゴミマジック。
実際、6月で給料の総額全く変わってなかったし。

そこまでやってもらっても、まだ地方はばらまきやってくれないと困るんだろうねえ。
地方の甘えもいい加減にして欲しいんだけどねえ。
俺も地方出身だけど、ばらまきから脱却しないとマジで終わるよ。この国。

83 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:32:45 ID:8G0WeW8w

安倍内閣退陣して
小泉内閣復活を密かに希望。

84 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:32:53 ID:pEFbBzHt

>>68

それがさ、今回のようにマスコミが煽るのよ。それが一番の脅威。
いや～マスコミ様に土下座しないと悪くなるのかな。

ちょこっとアルカイダの心境が分かったこの頃でした。ボマーの能力がコレほど欲しいと思ったことなかったな。

85 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:33:01 ID:sC9MKeBs

うーん、祭りはこのスレに相応しくないと思うのですが…。
明日起きてから、確定済みのソース付きで話したいですね。

ではまた。

86 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:33:38 ID:/T5DWMuO

そいやたかじんのｱﾚ見てる人はどっちに入れたのかな
あそこの視聴率てどの年代が一番高いんだろ

87 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:34:02 ID:8g93cK6Z

なんか、この１０分、２０分くらいのあいだ
新しい当確が殆ど出ていないんだが。
残りは接戦か？それとも注目の大票田（例えば北海道なら
札幌）の開票状況待ちか？

88 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:34:25 ID:4ZDzzA2G

>>75
そんなことはない。
参院選挙が終わったということはバイト君も去って行くと言うこと・・・・。
これからが、われわれネト世代の本領発揮の場となるのではないか！！！！１！
リメンバー玄界灘海難事故騒動！
リメンバー人権擁護法案阻止！！

なんちって。

89 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:34:26 ID:ZvG9kqCe

>>79
この間のアメリカ議会選挙も当ててました

90 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:34:57 ID:uQz+ZV6k

日教組大喜び。
社保庁職員大喜び。
民団大喜び。
北朝鮮大喜び。
解同大喜び。
そうとも知らずに日本国民大喜び。
すごい話だよ。

91 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:35:08 ID:hHKtQ0An

>>69
アルバイターが、先月は収入ないのに住民税だけがあがったから、
絶対に自民には入れんって叫んでたのを聞いた。
その辺も大きいんじゃ？

92 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:35:32 ID:gc5+D6Cs

言いたくないが日本国民は予想外に愚かだということが露呈してしまったな
安っぽく行き先の間違った復讐心
目先のことに惑わされる思考力の欠如
反権力（政府、自民）気取りながら権力（マスコミ）の犬

日本国民は白痴だと言い放った菅直人は神

93 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:35:55 ID:vIiUe/EZ

しかしまぁ国内で脚を引っ張る輩は誰なのかはっきりしたというのに
取り除く方法が分からないって何とももどかしいですな。

94 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:37:35 ID:178+SlF6

>>75
それも確かに一理はありますけどね。

ただ前回の衆院選でマスコミが小泉べたほめだったかといえばそうでもない。
朝日TBS東京(中日)のいつもの御三家はずっと反小泉キャンペーンはってましたし。

95 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:38:25 ID:wH1WQZAL

ネット世代が、６０歳ぐらいまでなったら、マスゴミ洗脳も少なくなるだろうが
３０年以上先だな。

96 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:39:05 ID:pEFbBzHt

>>83

いや、そりゃ戦乱のときだろう。まだ時期じゃないし。
今はまだ地ならしの時。

97 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:39:22 ID:4ZDzzA2G

>>92
投票率低いれすよ。
それにどんな結果だろうと、愚かであるとは思いません。
単に「私」と「その他の人々」の考えの間に差異があったというだけのことですし。
問題は、これからのマスコミの攻勢や政局の混乱にどう対処するか
もしくは、彼等に対してどう攻め込んでいくかです。

98 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:40:31 ID:qF0gGUSL

自民、民主が堅く、残り１つを民主新人と公明現職で争った某３人区の愚民ですが
党／候補者へではなく政権に対する支持の表明なんだと自分に言い聞かせて
生涯初の公明に投票するという行為を行なったのにこの結果は…

99 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:40:42 ID:lu9KYo7f

>>92
まあまだそんなことは言うなって。
とはいえ、国家の舵取りが日本人自身の手から遠ざかるのも事実かもしれませぬ。

とりあえずこのスレは、元々「愚民によって自滅寸前の韓国ヲチャー」が集まるスレから
派生したので、何かいい策がないかどうか・・・・

<チラ裏>
衆院自民大分裂、公明造反による、即日政権転覆の可能性はあるのかな・・・
まあ、そのときは、新与党が日本を強引に共和制化するでしょうね。後戻りできないように

100 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:41:34 ID:gbMbSHQe

沖縄あの痛いおばちゃんが当確らしい
ｵﾜﾀ沖縄ｵﾜﾀ
テロ朝の汚沢の高笑いがむかつく

101 ：ＰＭ目指してダイエット中：2007/07/29(日) 21:42:23 ID:xlos+LEj

公明は旧公明時代に小沢自治労にたかられてるからどうかと。

102 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:42:47 ID:aRsoY+33

ああ、小沢が自民分裂をしかけるか、この世論ｗの後押しうけて。

103 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:43:15 ID:pEFbBzHt

>>92

だから｢諦めたらダメ｣なんだよな。諦めたらそこで終わり。
次に進むしかないんだよ。それこそ、敗戦直後は比べものにならんほど絶望していただろうし。

104 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:43:36 ID:gc5+D6Cs

>>94
それは郵政問題というのが焦点にされたということ
それに対する改革派小泉、反改革野党
これについての見方がマスコミの予想と外れたというだけで根本は同じ
マスコミが自身の主張に国民を扇動してることにはかわりないよ

105 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:43:37 ID:QvG1uC2M

つくづく「空気」の怖さってものを知ったよ。国外の日本人は結果が理解
できないだろうな。

今回の結果はﾉﾑﾀﾝ当選の時に感じた韓国ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／感ほどじゃない
が、次で日本はピンチを迎えそうな気がする。リーチかかったというか。

106 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:44:05 ID:ZvG9kqCe

大阪はなんとか二人取ったか

107 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/29(日) 21:44:15 ID:4p16GCZ8

こうなれば、特亜が望む最悪の結果をもたらすしかないと思われます。

小泉に復活の呪文をかけるしかないかもしれませんね。

108 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/29(日) 21:44:19 ID:/F6FzJq3

>>87
出口調査の結果が出て、今は開票待ちです。
しかし厳しいですね。自民が４０に届かないかもしれない。
マスコミの煽りに乗るお灸族をどう啓蒙していくかが今後の課題ですね。

109 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:44:21 ID:+kgrp+wJ

>>100
しゃーない。
反日が正義の琉球ですから。

110 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:44:23 ID:1pgQ+DK6

俺、明日から本気で英語勉強するわｗ

111 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:44:53 ID:mKM3GPLt

ウチの姉が今回初めて選挙に行ったが、何を思ったか民主に投票。
ネットやらないし、ネラー馬鹿にしてる（AAがキモイとか）。
因みに特アは嫌いらしい。

112 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:45:11 ID:8g93cK6Z

テレ東の政局ドラマ、なかなか面白いぞｗ
気分転換にどうぞ

113 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:46:31 ID:aRsoY+33

じゃあやるべきことはひとつ、総選挙までに今のマスコミを日本人のものに取り戻すか
マスコミの権威を徹底的に叩き潰してただのバラエティーメディアにさせるか。

しかし暗黒自民が小泉再召喚したら、今度こそ小泉総統閣下フラグにしか見えん。

114 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:46:47 ID:Dhe1UP/I

今頃、自治労の話するなよ・・・orz＞MBS

115 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:46:48 ID:8G0WeW8w

>>110
まじ、自分で自分をどう守るか考えた方がいいかもしれんね。
少なくとも無駄にはならんし。

116 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:47:12 ID:NmhRpZ1c

>>102
無敵となったマスゴミの支援があれば、何だって出来るでしょうね＜小沢民主席
そうなったら日本国最初で最後の「酋長」に小沢民はなるのでは？

勿論、小沢民「酋長」就任に北の国の将軍様は直ちに祝電…。

書いてて鬱になってきた。

117 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:47:15 ID:VmrEZudp

>>98
俺も多分同じところで同じ奴に入れたわｗ
自民現職は大丈夫だろうと踏んでのことだが、あのオバちゃんの印象は強かったってことかね。

118 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:47:20 ID:SR+J1gAM

これで明日から日経ドカンと下がったら俺、亡くなったばぁちゃんの所へ引っ越すわ。
みんな元気でな…

119 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:47:28 ID:8g93cK6Z

>>108
なるほど、どうもありがとうございます。
ＮＨＫではちょっとですが、この１０分くらいで自民の当確が増えました。
大きく動くのは、１１時、１２時くらいでしょうか。

120 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/29(日) 21:48:01 ID:/F6FzJq3

>>95
仕事でいっぱいいっぱいだと、自分で情報を集める時間もなく、
どうしてもマスコミのキャンペーンに流されますからねぇ。
団塊の世代の退職が進み、時間の余裕が出てきてネットでも始めてくれれば・・・。

121 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:48:04 ID:g9flRteH

ｵｶﾝも不貞腐れ気味です。＞自民敗色濃厚
まったく、部落解放だとか自治労だとかが出てるのによく民主に入れる気になる！と。
全く同意だよ、ｵｶﾝ。

122 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:48:19 ID:178+SlF6

>>107
まだあわてるような時間じゃない(AA略

少なくとも小泉さんを再登板しなければならないほど層が薄いなら、自民党は淘汰されても仕方ないと思います。

123 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:48:37 ID:w3QtL9VA

公明党が連立政権から離脱しそうだな。

124 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:48:58 ID:5oCcOMUp

マスコミがどれだけ偏向してるか認識する良い機会になったと思う。
そして、これから露骨に安倍内閣を叩かんとするマスコミの様子を見れば、マスコミの異常さが際立つという事で。

貴重な体験を出来たと思えばこれくらいは安いもんです。
これで次の参院選を自民は有利に戦えます。

125 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:49:01 ID:GMB6/Cdl

民主は自民の票田の地方まで手を突っ込む、一方自民は
特定郵便局やその他昔から支えてきた組織はズタボロ、
特に土建屋の組織はボロボロ…
そもそも風がどうのってより自民勝つ要素は無かったけどココまで
差がつくとはな。

126 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:49:42 ID:EEOl6cWd

片山落選@NHK
あじゃー。

127 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:49:46 ID:ODkTMMDM

今後気になるのが地デジへの切り換えだな。
これでテレビの影響力がどれほど変わるかが問題。

双方向がカギだと思ってるけど、ヤバイ方面には
アンケート使わなかったり捏造かますだけだったりしてw

128 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:50:02 ID:7CphyVP1

片山落選　＠NHK

129 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:50:53 ID:4ZDzzA2G

スガ大臣に活躍してもらいましょう。
メル突に復帰するわ、私。

130 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:51:24 ID:vJ+DqhLA

>>94
とはいえ、前回は「郵政をどうするか」という意味では小泉氏は攻める立場だったからねえ。

民主と自治労のつながりをもっと明確に攻撃して「民主案じゃ駄目だよ」という
攻めの立場じゃないときついでしょうね。そこが安倍ちゃんの敗因かな。
CM見てると安倍ちゃんの方がちゃんと政策の細かい点までアピールしてたんだけどねえ。

後は、地方ばらまきを否定された地方の票がかなり流れましたからね。
明日の飯の方が地方は大事なんだろうけど、それは破滅への道だよ地方。

悪いけど松岡さんの自殺も相当痛かった。あれ、マスゴミに殺されたようなモノでしょ。

131 ：ＰＭ目指してダイエット中：2007/07/29(日) 21:54:44 ID:xlos+LEj

虎はさっきから当選とか、落選とか行ったり来たりしてるねぇ。
知名度高いから視聴率上げるネタになってるのか

132 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:54:50 ID:vJ+DqhLA

鴻池、うちの選挙区だけど、分析鋭いなあ。入れて良かった。

かといって、まあ閣僚不祥事に対してのカバーが悪かったと言われるけど、
煽ったのはマスゴミだろう。

133 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:55:03 ID:RskjY+FM

まだ開票殆んどしてないのに、なにこの悲観ムード？

134 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:55:38 ID:+kgrp+wJ

>>130
ホントそうだよねぇ…。
で、その熊本3区補選だけどNHKによれば自民系の無所属2人が競り合ってて
民主は蚊帳の外に置かれている状態。

135 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:55:39 ID:o2GwuStD

改憲は無理ですなぁ・・・
マスコミのネガティブキャンペーンが起こると
投票率が低下しちゃうんですねぇ
あーあ、欝だ

136 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:56:04 ID:yUkkNgz7

【政治】自民党の中川秀直幹事長、辞任を表明

★自民党の中川秀直幹事長が辞任を表明

・自民党の中川秀直幹事長は２９日夜の民放番組で、参院選惨敗について「幹事長に責任が
　あるのは間違いない」と述べ、辞任の意向を表明した。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070729-234332.html

137 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:56:43 ID:178+SlF6

>>130
大丈夫です、自分が生きてる間さえ、さらに短期間さえばらまかれればいいですから。
10年後どうなろうとしったこっちゃｒｙ

そもそも毎日そこまで政治を調べてる庶民なんていませんしね。
マニフェストに書かれた内容が本当に正しいのか、財源の裏付けがあるのか、実行可能なのかを精査する一般人何て1割もいないでしょう。
だからこそそれらを想定した上でアナウンスしないといけませんからね。
これは別に日本だけでなく、アメリカだって多数の有権者はマニフェストを精査なんてしてないでしょう。
どちらかといえばもっと身近な問題、近所に工場を誘致する、学校を作る、補助金をばらまくとかで選んでますし。

138 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:57:31 ID:lxhHD6cO

>>110
俺もそうするかな。
あと、今仕事で使っているC#の自宅での勉強のスピードもあげよう。

139 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:57:38 ID:lu9KYo7f

まあ、片山が落ちたとなれば、参院不要論を焚きつける方向にもって行きやすくなるかな・・・
守旧派のパージができりゃ、かえって動きやすくもなるだろうからそこに期待か・・・

140 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:57:53 ID:HWsQ24Mh

得票数で負けているのに「当確」が出る候補がいるのはどういう理由なんでしょう？

141 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:58:07 ID:7CphyVP1

今までに当確でたけどやっぱりダメだったって人いるの？？

142 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:58:13 ID:ZvG9kqCe

>>136
自分の首を差し出したか

143 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:58:38 ID:HB6qop8N

おいらもc++早く習得して手に職つけるかなぁ

あとは英語もか？ｗ

144 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:59:41 ID:2bYi4n8J

>>140
君はこんなところに来る前にお勉強をしたほうがよい。

145 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:59:41 ID:7JtS5I1F

>>130
民主党のCMって何も言ってないんだよなぁ

146 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 21:59:56 ID:zbUG0V/j

>>130
そろそろ、マスコミを何とかせにゃならんなぁ、じゃないと今度ヌッ頃されるのは我々のほうかも知れんし。
地道に、新聞も吟味して取ったりしてやっていくしかない。（今は読売だけど）

147 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:01:00 ID:EC0plrnO

>>140
マスゴミの願望だろ

次期国会で参院廃止法作ればいいんじゃんね？
参院で否決されても衆院で可決できる
ﾐﾝｽぬか喜びｗｗｗ

148 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:01:25 ID:V8geGl/U

>>141
聞いた事ある。
確か出した放送局が総務省にダメだしくらっていた記憶が・・。

149 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:01:55 ID:GMB6/Cdl

ウチの近所にも小沢が来てたが、どぶ板選挙をマンマやってたが、
それをやれない安部は最初から負けてるよな。選挙なんてきれい事
じゃねぇのに。
段々自民は選挙が下手糞になってる。
二階みたいなのがあと３～４人自民に居ればなぁ。

明日は株も凄い事になりそうだな。

150 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:02:29 ID:O0+PCTG5

片山さんが落ちて、青木さんの影響力を大幅にそぐことができれば、参議院
でも自民党の再生が始まったと、肯定的に考えられなくもないですね。

151 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:02:49 ID:jclo8jA3

>>140-141
腐るほどいる

152 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/29(日) 22:03:05 ID:4p16GCZ8

>>147
参院の廃止は憲法改正が必要です。
残念ながらできません。

153 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:03:42 ID:qF0gGUSL

>>117
俺にとってはあのおばちゃんは精神的ブラクラだったんだがな
民主王国と呼ばれるとこに住んでるのが恥ずかしくなってきた

154 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:04:24 ID:EEOl6cWd

>>147
逆に考えてくれ。
針があちら側に振れた時の時間稼ぎにも使えるのだから。

155 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:04:28 ID:vJ+DqhLA

>>147
元々の参院の「意義」を考えると、参院廃止は無理じゃないかな？
郵政で反対した馬鹿どもが明らかに異常なんだけど。

ただ、比例当選議員のリコール制度はきっちりと整えて欲しいかもね。
阿部知子だけは許したくない。あれは衆議院だけど。

156 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:04:34 ID:/T5DWMuO

もうトシだし英語どころかなんの知識も無いしここから逃げよう無いんだよな。
そういう人多いと思うんだけどねえ。
なんでﾃﾒｰの頭に風穴開けるようなマネできるかね('A`)

157 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:04:57 ID:13BpFhhR

>>140
開票の早いとこ遅いとこと支持率の分布予想を重ねて出す。

158 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:04:50 ID:lu9KYo7f

>>150
俺もその線は期待している。あと管のお遍路第2弾も（ｗ

あと、皆に言うが、まだ「英語勉強しておこう」なタイミングではない・・・と思いたい・・・

159 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:05:04 ID:96mqLBFQ

自閉モードで急速潜行('A`)ﾉ

160 ：海底ロンメル：2007/07/29(日) 22:07:35 ID:M2Db7ote

>>150
ああ、それはこの選挙で唯一の良いことかもね。
安陪政権の人事が歪んだのは、青木のせいだからね。
最後の田中派はさっさと引退して欲しいね。

161 ：わぁしぃが朴田博士じゃ！！：2007/07/29(日) 22:09:30 ID:yF0wTFIp

私だったらやはり「さくらパパ」を攻めたいと思います。
なぜかって？
「さくらパパ」は居酒屋のオーナーであり「さくら」はプロゴルファーだからです。
サラリーマンの目から見て、きっと確定申告でグレーな所があるはずです。

162 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:09:45 ID:HWsQ24Mh

>>157
ありがとうございます。

まだ結果は出ていませんが、いやはや今回はマスゴミの力を思い知らされましたね。

163 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:11:03 ID:prhewydW

テレビなどつけたくもねぇし、明日の新聞も読む気がしねぇ。
（どうせ、むかついて新聞を真っ二つにするだけだし）

箱丸とオブビリオンでも買ってくるんだったな。

164 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:11:34 ID:Bmrzh2+m

9月に衆院解散。

165 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:12:50 ID:lu9KYo7f

>>163
不愉快なテロップ連発されても、らきすたを見なきゃいけない俺はどうすれば・・・

166 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:12:55 ID:13BpFhhR

>>164
そーすどこ？

167 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:13:48 ID:kb4MSpNs

虎ちゃん落選オメ。
犬ＨＫ後ろ盾の大物一人がいなくなってよかったなー。

168 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:15:29 ID:xaaWTDTx

やはり、情報を自分で調べ、取りに行くかどうかが結果に出た気がします。

現在ネットと言う容易に物事を調べることができる物が存在してます。
ＴＶ・新聞・ラジオだけの世界ではありません。

もう「マスコミに騙された」などと言う言い訳は通用しませんし、許しません。

私の母は、お灸据え派です。　好き嫌いで選んでます。　国運を左右する
政策より年金が重要のようです。まぁー説教しましたが。

外国人地方参政権、沖縄ビジョンなど眼中に無いようです。

169 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:16:03 ID:yUkkNgz7

>>167
この自民党大敗は、吉ととらえてもいいのでしょうか？

170 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:16:09 ID:2bYi4n8J

>>162
だから君は「マスゴミ」などと知った風な口を聞く前に勉強しなさい。
誰にでも知らないことがあって良いわけだか、>>140程度のことも知らずに
「マスゴミ」だの何だの……┐（´～｀）┌

171 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:18:12 ID:13BpFhhR

>>169
きついがある程度はしゃーないかもしれん。ってのが漏れの正直なところ。

後の問題は、衆院与党が結束を維持できるかどうかだ。

172 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:18:47 ID:vJ+DqhLA

>>169
今のところ利点欠点両面あり。

利点は、自民党の参院は世代交代が進む可能性が大。
後は内閣改造がフリーハンドになりそう。

欠点は、なんでも反対の野党が法案を反対しまくるので、
参院はほぼ法案成立に役に立たない場所になり
会期が余計に懸かり、政権運営が死ぬほど大変になります。
6年間このままだしねえ。

173 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:18:58 ID:zbUG0V/j

>>165
同士、心中お察し申し上げます。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

174 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:19:08 ID:gbMbSHQe

新風はどうなったかな
どこも報道してないよね

175 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:19:52 ID:lu9KYo7f

>>169
今12ch見たら、かの飯島秘書も40割れを宣言してた。

この人が出てくると、自民大敗も「シナリオ」に見えてくるからなんだかな・・・

176 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:20:32 ID:euB/dD3f

選挙結果そのものは、謙虚に受け止めるべきだろう。負けに、不思議の負け無し。

ただ、頭に来るのは、圧勝確実になった今になっても、この期に及んでも、なお
「民主党のいいところ」がほとんど誰からも語られないこと。
民主党支持者に問いたい。貴方たちは、語る価値もないような政党を支持しているのかと。

177 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:21:06 ID:prhewydW

>165
そこだけＤＶＤ版で見れ。とは言い難いなｗ

そして皆にこの一言を。

”私は希望のみを抱かない。絶望のみに囚われない”

これが大事。

178 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:21:28 ID:y88Sind3

で新風どーなった

179 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:23:00 ID:lu9KYo7f

>>172
>参院はほぼ法案成立に役に立たない場所になり
>会期が余計に懸かり、政権運営が死ぬほど大変になります。

言い換えれば、極東有事発生時も、臨機応変な対応が出来なくなる。
これが一番痛いな。

180 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:23:57 ID:HB6qop8N

ｲｯﾀが当確じゃなくて当選か

181 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:24:14 ID:4nkC1eZD

憲法改正が不可能になったが、参院改革の観点からすると悪いことじゃない、か
ただ台湾有事とかその辺考えるとどうなのかね…緊急集会の過半数が民主党…

182 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:24:18 ID:j1iYp5DB

>>162
自民の負けには違いないだろが、ＮＨＫ当確出すの早過ぎね。
民報より先行して出してるようだが、今までは逆じゃなかったかな‥。
こうなったら、当確取り消しにwktkして速報見ることにするよ。

ところで比例区の票はどのくらい開いたのだろうか‥。

183 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:25:22 ID:7HfNdsvw

>>161
攻める必要も無いぐらいの早さで
失言＋金銭問題が発覚して辞めると思います、あの人は。

184 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:25:29 ID:lCAsrV+f

なみだ目のオレとしてMXTVは癒されるわ
談志（・∀・）ｲｲ!!

185 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:26:07 ID:M6LtnlaZ

安倍ちゃんいいね、田原を押し切ってる。
ふてぶてしくなったね、いい傾向だ。

186 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:27:29 ID:zbUG0V/j

参院選：「すべて自分の責任」自民・中川幹事長（毎日新聞）

９日投開票された第２１回参院選で、与党（自民・公明）の当選者数が参院の過半数維持に必要な６４議席を割ることが決定的になったことを受け、
自民党の中川秀直幹事長は同日午後９時過ぎ、テレビ番組のインタビューに対し、安倍晋三首相（自民党総裁）は辞任の必要はないとの認識を示し、
自身の進退については「幹事長である私の責任。すべての結果が出てから、総理に申し上げたい」と述べた。

　選挙戦について「最後までアゲンストの風を止めることができなかった。不規則発言や政治とカネの不透明感が最後まで響いた」と語った。
そのうえで、「人心を一新しなさいという民意かもしれない。内閣改造も含め、しかるべき時期に民意に応えるべきだと思う」と述べた。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070730k0000m010070000c.html

すまん、本当にすまん中川幹事長･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

187 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:27:43 ID:gbMbSHQe

>>183
マスゴミが問題視さえしなければ辞めないでしょ
今回の失言もどこも取り上げなかった。

188 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:27:45 ID:vIiUe/EZ

>>180
当選第1号か。ｲｯﾀで2時間かかるんだねぇ。

189 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:28:42 ID:SR+J1gAM

NHK見てたら諸派で1議席って出てたが誰だコレ？

190 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:28:42 ID:qnmjlzd1

>>168
選挙行ってきたけど、あれって投票用紙書くところには
候補の所属と名前しか表示されていないのね
そして選挙ポスターにも所属と名前、あとは一言二言
スローガンらしき物が書かれているだけ。

これで、候補の考え方やら性格やらを把握しようと思っても無理。
いちいち細かいところまで気にしない人ならイメージだけで書いてしまう。
で、大多数の投票者はいちいち細かいところまで気にしない。

191 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:29:25 ID:13BpFhhR

>>186
今回は中川が詰め腹か。何とかこの人柱を生かしてほしい。

192 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:29:42 ID:5oCcOMUp

筑紫さん来た!
声だけだけど。

193 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:30:00 ID:vJ+DqhLA

>>186
ただ、ここまで早いと酒は辞任覚悟だったと思えるなあ。

後は誰が来るだろう。現閣僚じゃないとすると、小泉幹事長？
（いや。それだけはないだろ。＜心のツッコミ）

194 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:31:05 ID:Gepq7KeY

>>193
辞任表明したのは女だお。

195 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:31:23 ID:GMB6/Cdl

>>192
抗癌剤で髪の毛抜けてるはずだからね。

196 ：群馬県人：2007/07/29(日) 22:31:38 ID:dJMDghGE

>>188
彼は新聞利権の人間のはずだよね．
彼に票を入れたくなかったけど自民不利っぽいので入れてしまった

197 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:31:38 ID:Xll8ka73

宗主国様。
意地でも2011年の上海万博までは持たします。
その後は、国内の不満逸らしの為、台湾・尖閣・沖縄侵攻ですかね。
ついでに、北朝鮮も将軍様の異母弟に挿げ替えるでしょう。
目標は明代の領土ですから。

今回の選挙の改選は2013年。
憲法改正＆防衛対策が間に合わない・・・orz。

198 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:31:49 ID:S9PgbXiD

>>193
幹事長は酒じゃないぞ？

199 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:32:19 ID:gbMbSHQe

>>194
ちがうちがう！もう一人の方

200 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:32:54 ID:13BpFhhR

>>193
麻生って噂もある。
これで外相小泉なら安倍政権誕生当時の運スレあたりの願望完全達成だが。

201 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:33:23 ID:rJ2m1jmD

TブSは何処の国の放送局だ？
ｺﾞﾞﾐが退陣を要求してる。。。

202 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:33:55 ID:r7fYUj1T

>193
女

203 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:34:11 ID:vJ+DqhLA

あ。ごめん。女か。何故か酒でインプットされてた。

204 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:34:29 ID:mY2BRe4J

「日本」の放送局なんてありましたっけ？

205 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:34:38 ID:ZvG9kqCe

青木参院会長辞任@NHK

206 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:34:40 ID:yUkkNgz7

この参議選は、自民党はじつは、毒（ミンス）をもって毒（旧勢力）を制した。
と考えてるんですが、これは、間違いでしょうか？

207 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:35:25 ID:178+SlF6

>>186
ちゃんと斬られ侍の役目を果たしたな（ｗ

208 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:35:35 ID:Gepq7KeY

>>206
まだ、津島派だの谷垣派がどのくらい減ったのか分からん。

209 ：わぁしぃが朴田博士じゃ！！：2007/07/29(日) 22:35:48 ID:yF0wTFIp

めーテレでの
３流大学学長であるミンス候補の当選インタビュー。
バックの３流大学生が歌を歌っていて非常にウザかった。
夏休みの学生をただで動員か。
いい身分だな。

210 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:36:31 ID:13BpFhhR

>>205
きた！！！！！
自民内部に限れば安倍政権完勝か。あとは衆院をまとめ上げるだけだな。

211 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:36:52 ID:jclo8jA3

んで前原と民社を引き込むと

212 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:37:05 ID:EIBhy2SR

>>206
何か、……あながち間違っちゃいないような希ガス。

安倍さんって、実は想像以上の策士なんですかね？

213 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:37:50 ID:zbUG0V/j

安倍首相続投の意向＝報道（ロイター）

［東京　２９日　ロイター］　ＮＨＫや共同通信社など国内メディアによると２９日夜、安倍晋三首相は、
参院選後も政権を担っていく意向を固めたと伝えた。自民党は参院選で惨敗となる情勢だが、今後も政権を維持し、責任を果たしていくとしている。

　２９日投開票の参院選は、自民党が改選前議席を大幅に失い、獲得議席数は橋本龍太郎元首相の退陣につながった１９９８年の参院選の４４議席に届かない情勢になっている。
公明党も目標の１３議席に届かず、与党は過半数獲得に必要な６４議席を大幅に下回る見通しだ。
安倍内閣発足後で初の全国規模の国政選挙は与党の惨敗となった。

ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyid=2007-07-29T215039Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-271100-1.xml&src=rss

214 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:37:50 ID:13BpFhhR

>>211
ﾐﾝｽから混乱の種を切除してあげる義理はない。次の衆院選までは。

215 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:39:28 ID:kYhj2H3E

>>200
総裁選には幹事長は出にくいよ。
閣僚とかなら出られるけど。

あくまで慣習的に。

216 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:39:40 ID:5oCcOMUp

TBS、自分達の都合の良い言質を取れないからか火病ってる。
公明党に物なんか言えるかなｗ

217 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:42:06 ID:rJ2m1jmD

ｺｳﾒｲにはｷﾂｲ質問しないとこなんか最高だわw

218 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:42:17 ID:SR+J1gAM

新風がほとんど票とれてなくて安心した＠京都

219 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:42:25 ID:cETX7lFi

もう、テレビも見ないし、新聞も解約しよう。
なんか、選挙結果見る気になれません。

自分が、政治に興味持ったのは、
現実と報道される内容の乖離からでした。
なにかとても嫌なものを感じ、いろいろな本を読み、調べ、
この社会にとても不安を持つようになりました。
今回の選挙でまた何かが遠のいたような気がします。

220 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:44:40 ID:EEOl6cWd

2,3議席でいいからひっくり返らんかな。
民主→自民へ

221 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:44:51 ID:dSwyG1XK

>>200
あ・・・・・
外相に小泉かあ。
麻生が総理になると外相になる人がいないと思ってたけど、それ、いいかも。

222 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:45:11 ID:kb4MSpNs

田原が小沢は解散総選挙にもっていくと言っているが、そんなこと可能なの？

223 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:46:33 ID:lu9KYo7f

>>221
まあ小泉氏もネイティブではないが英語できるからな・・・
本当は完全通訳要らずの麻生氏の続投を願いたいが・・

224 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:47:38 ID:7GgKEKIz

>>222
マスゴミが煽ってるだけでしょ。

225 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:47:56 ID:M6LtnlaZ

>>218
2chでの工作がね、過ぎたるは何とか・・・。

自民は弾も悪かったよな、現職も大事だが、地力のないのはリフレッシュしていかないとだねぇ。

226 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:48:12 ID:13BpFhhR

>>222
衆院与党から８８人引き抜いて与党以外の全会派の票を固めれば可能だよ（棒読み

227 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:48:21 ID:lxhHD6cO

なんか、明日から働く気が無くなったなー。
ミンスが目指す国家に貢献したくなんか無いもん。

228 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:48:23 ID:mY2BRe4J

>>222
安倍氏がヤケでも起こさん限りはないと思うが・・・。

229 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:48:44 ID:96mqLBFQ

>>223
通訳要らずなのにレシーバー片手に相手を目で殺してるんだよな麻生たん。

230 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:50:28 ID:prhewydW

>222

まさか！　とは言い切れないところが怖いな。
どうせ、マスゴミの論調は”衆院解散総選挙で国民の信を問え！”
みたいな論調が主流になるだろうし。

231 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:51:18 ID:NmhRpZ1c

>>227
俺も同じだ。
明日は病欠で休むわ。

232 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:52:09 ID:0Owy/1hK

>>230
今日の結果でマスコミは世論を支配できているってのが分かった。
多分勢いのある今のうちに後戻り出来ないところまでガチガチに固めたいはず。

233 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:52:18 ID:+kgrp+wJ

>>230
つ－かこの時点からそうなってるかも…。

234 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:53:55 ID:4nkC1eZD

大体、年金問題が争点なら安倍首相の責任論は少し違うと思うんだがなあ…

235 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:54:24 ID:wziefYTO

小沢って体調どうなの?だいぶ悪かったような・・・
小沢が退場してくれんことには民主分裂も仕掛けられないでしょ

236 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:54:58 ID:E/1Hjsu/

「マスコミのせい」、
「踊らされる愚民に絶望した」、
ってレスが散見されるあたり
気づかないうちに韓国面に毒されてる人多いんじゃね？

この低投票率+これでもかってほどの報道バイアスがあったにせよ
はっきりと今の安倍自民党に対するNOが出されてしまった以上、

(衆院選の時、逆の立場での自称リベラル連中がそうだったように）
この結果に不満である俺らの方が「一般国民の視点」からずれ過ぎてるんだと思う。

237 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:55:14 ID:lu9KYo7f

>>232
「韓国のネット監視システムはスバラシイ」ドキュメント番組の連発ですか（ｗ

238 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:55:54 ID:7+TYWxRz

>>234
建物に例えていえば、
　基礎工事と本体工事が悪くて傾いてきたので、現在の建物のオーナーを打ち首にした。

239 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:55:59 ID:Xll8ka73

安倍ちゃんへ。
もっと国民の空気を読みましょう。
大臣には国民受けする（清廉潔白な）人物を。
実力者（脛にキズがある人物）はNo2にしましょう。

国民の大多数の判断は、
外見の印象＞＞＞仕事の内容
ですから。

それにしても、始まりは復党問題からかな。
安倍ちゃんの印象悪化。
止めが、松岡問題と年金問題。

240 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:55:58 ID:SR+J1gAM

そういや小沢さんTVに出てた？
なんか姿が見えないんだけど。

241 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:56:18 ID:13BpFhhR

>>235
ttp://tameike.net/comments.htm#newの７月２５日みたいな火種があるんだよ。
このシナリオは、ﾐﾝｽ若手の理想だから。

242 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:56:34 ID:E/1Hjsu/

あと、これは個人的意見だが、
対鮮の姿勢やここまでの成果をもってしても見過ごしえないほど
「自民党総裁としての安倍」は無能過ぎ。

過日、小泉が安倍達に対して
「敵将小沢は組し易いからあんま攻め過ぎるな」的なことを言っていたが

今現在の安倍が、民主にとってそういう存在に堕してるのもどうしようもないしな。
もったいなくはあるんだが、安倍は意地張らずに速攻辞めて欲しい。

そして、だからこそ政局レベルの危機管理能力０の安倍は辞めてくれないと思う。
俺が今回の件で絶望しそうなのはむしろそっちの方だ…。

243 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:57:07 ID:N2GtSstk

>>215
あの、それって将来的には辞任表明した中川幹事長フラグ？

244 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:57:18 ID:lu9KYo7f

>>236
それいっちゃあキリが無いでしょう。

極論を言えば、一般国民の視点＝払って無くてもゴネれば年金もらえるバンザーイ。

245 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:57:52 ID:4nkC1eZD

>>236
まあ…ずれてるんだろうな。
悲しいかな…

246 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:58:00 ID:J36LC5Pw

マスコミの煽りも大いにあるだろうけど、
国民の、集団ヒステリーにも似た状態もやや怖い。
衆院で自民を大勝させ、参院で民主を大勝させ・・・て。偏り杉ｗ

247 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:58:49 ID:HU8Ulx4m

お灸派の母(50代後半）がホルホルしてるよ('A`)
ミンスは駄目だって何度もドンパチやたけど　全然聞きやがらねぇorz
自分の首絞めてんのがなんで解らんのだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

248 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 22:59:04 ID:7JtS5I1F

>>236
ずれてるのは分かってる。

だが、正しいか間違ってるかは誰も分からない

249 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:00:25 ID:4nkC1eZD0

>>246
楽観的に行くなら、逆じゃないだけましだった！
参院の自民内部の敵をつぶすチャンスもできたから…

250 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:00:32 ID:Jg+v7R0Y0

>>200

もともと当初の組閣時は安倍総理は麻生幹事長を考えていたが、森ﾔｵに反対されて結局中川（女）を幹事長にしたんじゃなかったっけ？
あと、小泉さんはたぶん首相にしか向いていない人間だと思う・・・

251 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:00:40 ID:FP8tK9090

>>246
『場の空気』って奴に支配される日本人の悪癖だよな…

日本が破滅への道を突き進むとき、必ず日本人は空気に流される…。

252 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:01:22 ID:lu9KYo7f0

>>242
安倍首相自身が、「日本の右傾化の象徴（ｗ」になっちまっているわけだから。
ココで辞めれば、特亜迎合が国民の希望ってことにもされかねない。というかされてしまう。

もう少し大局を見ましょうや。

253 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:01:56 ID:YDiAKOs20

「国民のバカさ加減に呆れた」ってのはイカンと思うよ
お前何様だよ、と

254 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:01:57 ID:5WsGYLJZ0

>>236
同意。

255 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:02:08 ID:eYwNbCSJ0

>>182
ちょっとNHK突っ走りすぎな気がするな
東京で河田龍平当確って大丈夫か？？？

民放の当確取り消しは良く見るけどNHKは見たことないので結構楽しみ

256 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:02:44 ID:vJ+DqhLA0

ただ、参院を握ったことで、これまでのような「審議拒否」作戦は出来なくなった。
数が多い方が信義を否定するというのは責任放棄だからね。
逃げ場が無くなったところでたたき合って勝てるのか？小沢は。

257 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:02:53 ID:96mqLBFQ0

ttp://www.chosunonline.com/article/20070729000023
ttp://www.chosunonline.com/article/20070729000024
なぜ韓国の戦闘機は墜落事故が多いのか

国別での率と件数の資料が違うパラドックス('A`)

258 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:03:19 ID:4nkC1eZD0

>>250
結局安倍総理以外に、総理にできる人がいるのかどうか…
他の人間はなんというか小泉さん除いてトップって柄でもないと思うし…

259 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/29(日) 23:03:45 ID:AfE42QCu0

あーあ、これで筋道たった改革路線も頓挫か。

変革は中途半端でやめるとやらないよりも始末に終えないって何で気づかないんだか。
２０年目に突入かねぇ

260 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:05:07 ID:prhewydW0

しかし、本当に仕事する気が起きん。
職場で得意げに”自民ざまぁみろ”みたいな奴がいたら、
後ろから蹴りを入れたくなるかもしれないｗ

が、仕事はしなければならない。
明日地球が滅び去ることが明白でも、中国の自治省と化す日が来ても、
働かなくては飯も食えない。ローンも払えない。

＞236
わからないでもない。だが、＞２４８さんと同じ気はしている。
少なくとも、死ぬ時は自分で納得できる状況で死にたいのですよ。
場に流されて”こんなはずでは―”となるのはごめんこうむる。

261 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:05:15 ID:tiXQMNyL0

今頃おせーよ。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:03:43.69 ID:73I+jNNJ0
比例の名簿見ると組合が多いですね　公務員改革できるの？ｂｙ　フルタテ＠テロ朝

262 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:05:45 ID:lCAsrV+f0

ＭＸＴＶでちんぺいの分析が
ここのスレの見方とほとんど同じでわらたｗ

263 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:06:32 ID:8g93cK6Z0

>>236
そうだと思う。批判票も立派な票だと私は思う。
問題は今後だな。考えられるのは、テレ東の政局ドラマじゃないが、
小沢さんなら参議院で徹底的に法案否決とか審議停止とかは
ありえそう。その時安倍さんはそれをも強行に突っぱねるのか、
あるいはなにか老獪な手をうつのか。

264 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:06:39 ID:vJ+DqhLA0

>>259
スピードが遅くなってもそれはないよ。

ただ、参議院が完全にブレーキとなりはてるだろうね。
これまでみたいに「自分の出した法案に反対」戦術も使えなくなった。

その状態で無責任体質の野党をいつまで続けられるかが焦点ではないかと。

265 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:07:39 ID:NmhRpZ1c0

>>247
そのｵｶﾝの方が余程幸せだな。
アニメの例えで悪いけど、今の日本はメガゾーン２３にいるような物だよ。
マスコミという名のバハムートに操られ、
特亜という名のデザルグが迫ってきて戦争になるかもしれない中で、
幸せ回路が全開発動の状態のまま、何も知らずに自分も日本もｱﾎﾞｰﾝする…。

ヲタﾈﾀｽﾏｿ。

266 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:10:09 ID:yH2965Aa0

今回のマスコミは、戦前の報道とかわらんなぁ。
戦前は魂（英霊）で国民煽っといて、今回は金（年金）ですか？
いつもマスコミは、責任、責任と煽るくせに、国民を一方的に煽り、
メクラにして、後の責任はとらないのはデフォルトですか。

267 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:10:09 ID:xaaWTDTx0

>>236
大多数の人が生活関連＞＞＞＞国運を左右する政策なんだと思うよ。
んでその国運を左右する政策の中身をどれだけの人が知ってるか？？

知らなければ、生活関連で投票先を選ぶのも当たり前だと思う。

自民もすべての政策でマンセーできるわけじゃないけど、年金よりも国運
を左右する政策のほうが大事、だからこそ自民に投票したけどね。

それが出来たのもこのスレ覗いたり、自分で調べたりで情報を取得できた
こそだよ。

今の状況を改善させるには、やはり自分で情報を調べる事を啓蒙・植えつける
しかないと思う。
自分で調べない、与えられるのを待つ国民が多ければ多いほど、コントロール
しやすいしねー。

268 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:10:19 ID:y88Sind30

阿倍ちゃんは靖国に参拝しとくべきだったな。
変に中国、韓国に気を遣ったのがいけなかった。

しかし小沢は日本が国際的に大変な危機にあるのが判っていながら・・・・
あいつは国賊だな。

269 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:10:27 ID:1THnjU/90

しかしこれはすごい。
ここの論調と一般市民の論調が如何に乖離してるか如実に現れた選挙になりそうですね。
ずれてるからどっちが良い悪いって問題でもないですが。
やはり懲悪に重きを置いたのでしょうか。それとも勧善なのでしょうか・・・。

270 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:11:22 ID:lu9KYo7f0

>>265
だからこそ、これから日本が歩む事になった道を
先駆けて通過した韓国識者の力が必要になる！！

271 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:11:42 ID:qlqA7ZTl0

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 投稿日：2007/07/29(日) 22:02:41.83 ID:90OT/eIG
塩じい「マスコミＶＳ自民党でしたね」

ちょｗ

272 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:12:17 ID:tiXQMNyL0

あはははは…

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184715862/200

200 名前：冬)・） ◆lWYtn5MZ2k [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 21:52:03 ID:PUzJQdEQ

馬鹿が今頃ＭＢＳで年金問題の原因は自治労で民主党に責任が有ると報道し始めやがった。

で、相原のババア（自治労幹部）民主党候補が「選挙後に報道」する事を条件に取材に応じたと抜かしてやがる。

偏向報道で無くてなんなんだ此れは。　選挙に不利になるから事実を隠蔽したのか？おいおいおいおいおい
いい加減にしろよ、本気で。

273 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:12:21 ID:KpMRUxWD0

>>268
というより、政局しか知らないし分からない男だと思う。
たしか社会人経験ないはずだろ。初登院が２６歳だし。

274 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:12:38 ID:96mqLBFQ0

>>271
さすが爺さん('A`)

275 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:13:36 ID:euB/dD3f0

>>269
「どっち」と問われれば「懲悪」でしょう。
何しろ、「何故民主党か」という問いに、上はメディアから下はねらーに至るまで、
ほとんど誰も答えられていない。

276 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:13:55 ID:1pgQ+DK60

>>266
それを学ばないのは日本国民のデフォですが
もちろん、俺も含めて

277 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:13:59 ID:4nkC1eZD0

>>272
マジか…
これは公職選挙法違反にはならないのか？

278 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:15:06 ID:FP8tK9090

>>272
マスゴミは政局が動いてネタさえ上がれば政治の実践なんざどうでもいいんだよ。
粛々と議会で討議が行われ、法案が可決されたら飯の種がないんだから。

なんで日本には海外での標準的なレベルのマスコミがないんだ…くそったれ。

279 ：ｱｻﾋﾟｰの法則？：2007/07/29(日) 23:15:33 ID:CzMD0B270

181 名前：マンセー名無しさん投稿日：2007/07/29(日) 22:52:43 ID:oRzRm9wr
これで日本全国に法則が発動するよ。

神社の末裔の私が、雷鳴が轟きだした時から
突然吐きそうに気分悪くなったから間違いない。
八百万の神はお怒りです。

280 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:15:56 ID:yUkkNgz70

>>264
今までのような無責任野党ではいられない
これは、ある意味、野党には痛手では？

281 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:16:14 ID:4nkC1eZD0

>>278
イギリスが強いのはその辺なのかな…と思ったり

282 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:16:19 ID:eYwNbCSJ0

姫井と虎って開票５５％で1万票くらいしか差がないな
姫井に当確出てるが開票残ってるのは都市部なのか？

まー虎はどうでもいいけど・・・・

俺民主が政権とったら農民になるんだ。
どうやったら農民になれるかレクチャーキボンヌ。

差額がっぽがっぽだから質が悪くてもたくさん実る米大量生産してやるっ！！！！

283 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:16:52 ID:8g93cK6Z0

>>269
ネット内の世論と、ネット外の世論は必ずしも
一致しないのでしょうけれど、ネットの世論というものが
出来つつあるのも間違いないと思う。

それに、もし今この時にインターネットが無かったらどうなっていただろうか？
もっとひどかったかも知れないし。自民が３０議席すら取れなかった、
ということだってあったかもしれないし。

284 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:17:02 ID:+kgrp+wJ0

>>272
あーあ…。
これで椿事件以上の大スキャンダルに発展しそう…。
まずはMBSのお呼ばれ決定かな?

285 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:17:08 ID:jclo8jA30

第二の椿事件確定だな

286 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/29(日) 23:17:25 ID:AfE42QCu0

>>264
改革に関しては意識的に悲観視をしてるからねぇ、楽観的にできる改革なんぞそうそう出てこない
というのが自分の政治観なもんで。

今回の選挙後は野党マスコミ既得権受益官僚とさらにその上に発言力を削られてた
族議員系が息を吹き返す可能性が大になったと推測をする。改革が潰れる、とまではいかんかもしれんが
改革の度合いはかなり削られてしまうことが予想されるんだ、俺

287 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:21:00 ID:1THnjU/90

阿鼻叫喚ｗ
まぁ皆さんもこれまで通り、普通に仕事して、政治にも注目して
現実に一喜一憂しながら逃避しないって感じでがんばりましょう。
個人的には投資より貯蓄に重きを置くようにします。
参院選たっだのが唯一の救い・・・衆院選だったらと思うとゾッとします。

288 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:22:57 ID:0Qexcu4X0

>>272
これが全国区に報道されるなら
これからまだ盛り返せるかも、それこそ世論さえ味方につけれれば。
参院？しらね

289 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:24:55 ID:96mqLBFQ0

>>288
ローカルの中でも、普段から国内外の利権に敏感な関西の局だから話題になっただけでは？

290 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:25:30 ID:F7rXhK120

>>272
これガチでやばいだろ・・・
今まで騙してましたって言ってるのと変わりないぞ。
とりあえずようつべにうｐしてくれる神を待つか。

291 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:26:10 ID:lu9KYo7f0

>>288
あるあるの時に実証済みだが、（同じことをやっている）自分のところに手が及ぶ前に
総叩きにして沈静化しないとまずいので、大々的に報じられる可能性が大。

MBS1社が生贄になるだけで済むならうまい話です（ｗ

292 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/29(日) 23:26:31 ID:AfE42QCu0

ま、正直国民が選んだからいいんじゃねーの？国民は変化を望まなかったということで。
聖刻群龍伝１のイシュカークみたいに財政厳しくても今までどおりの政治を望んでいたということで。

あれ？イシュカークってどうなｔｔ(ry

293 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:27:10 ID:wH1WQZAL0

>>239
そうだよなー
首相になってすぐに特亜訪問で、一気にダメだこいつと思ったよ
そして、復党おｋ。
靖国は中国に屈して、慰安婦問題は、紅の傭兵談話を世襲。
それで、ウンザリ。
まぁ、なんだ。
マスゴミを徹底的に潰しておかなかった安部の落ち度だわｗ

294 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:27:52 ID:SR+J1gAMO

>>272
これメール送るならどこ？
首相官邸？
総務省？

295 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:28:29 ID:0Owy/1hK0

>>288
仮に報道されても次の選挙のころには忘れてるかと。

296 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/29(日) 23:29:14 ID:AfE42QCu0

>>294
総務省と選管、官邸自民党全部に出したほうがいいんじゃね？

297 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:29:31 ID:YtxkgQ8F0

総連問題とﾛﾝﾀﾞでﾐﾝｽ＋旧田中自民ｱﾎﾞｰﾝ→政界再編
という流れを期待している俺がいる

298 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:30:04 ID:eo0dVutv0

小泉首相の時も、そうだったけど、

今度は民主叩きに回るってんなら、
ああ、やっぱりね感が強くなるだけ。

つっても、応援はしてないんだよね。
自民党のネガキャンやっただけで。

299 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:30:21 ID:wH1WQZAL0

>>253
国民が馬鹿だという事は、昔からだろ
呆れたというより、国民が馬鹿だと理解しているにもかかわらず、マスゴミが煽ったことに腹が立つだけ

300 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:31:11 ID:76VzzdQq0

>>294
総務省でおｋ。

301 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:31:38 ID:+kgrp+wJ0

>>294
まず総務省。
それからダメもとでBPO。

それから、イラクおめ!
でも、これ以上祝砲の犠牲がでるのはかんべんな。

302 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:31:53 ID:E/1Hjsu/0

>>252

今後、安倍自民党が何かクリティカルな法案を提出したとして、

・元来安倍は「国民が納得したつもりになれるような」説明が不得手
　　　　　　　　　　　＋
・今回の敗北へ至る過程から見て、
「どうせまた年金みたいに穴だらけで将来国民を苦しめるんだ！断固廃案！」
　的な民主・マスコミによる暴論に対し、
　現内閣が有効な説得手段を持たないことは明らか
　　　　　　　　　　　＋
・今後その法案には、あの安倍がごり押ししようとした…という
　レッテルがついてしまう

最後が一番やばいところで、
後何年か雌伏せざるを得ない状況に追い込まれたのに

安倍が起死回生か、自分の政治家生命と引き換えのつもりになって
スパイ防止法なり国民投票法なりをぶち上げてしまった場合
その法案が死んでしまう上に、開き直ってしまった安倍が
先例に倣って衆院解散してしまう危険性まである。

そしてこんな乱暴な予想図であっても、
それを杞憂だと思い込めるほどには安倍の政局能力は高くなかっただろ？

303 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:32:05 ID:yUkkNgz70

自民党内部に巣食う旧勢力を一括するための参議員選であったと願いたいもんです。

304 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:32:21 ID:lu9KYo7f0

>>293
いろいろ言いたいことは分からなくもないが・・・
せめて安倍首相の名前ぐらい間違えるなって（ｗ

>>298
応援しなくても、マスゴミが社会党と小沢を叩くことは無いと思う。

305 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:33:21 ID:LuWKB6WX0

金　政玉は今「23:30」時点で
民主党の候補者の中でも最下位。

民主の比例候補が「全員当選」なら話は別だけど、
とりあえず落選でしょう

これは有権者も馬鹿では無いことの証かな？

306 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:33:33 ID:SR+J1gAMO

>>296
Thanks.
一応メール送ってみるんでヒマな人援護宜しく。

307 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:34:28 ID:76VzzdQq0

>>292
こんなところで群龍伝ネタにお目にかかるとはw

308 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:34:28 ID:8g93cK6Z0

よく考えたら、民主党の議員に要望等をメールで出しても良いわけで。
例えば外交や安全保障について望む事を要望しても良いわけで。
それが反映されるかどうかはわからないけれど、やはり世論というのは
無視できないだろうし、国民の声を無視するとどうなるかは
今回の選挙でもはっきりしたわけで。

309 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:37:06 ID:yUkkNgz70

>>308
聞く耳をもってるんでしょうか？民主党は。

310 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:38:33 ID:azbbXFMD0

うーむ。ちょっとがっくり。
やっぱり、ちょっとずつ、漸進的にしか、世の中変わらないということなの
かも知れない。

まあ、でも時は我々の味方だ。

現在の既得権益があと何年持つか。先に死ぬのは団塊世代だし、
２世が跡を継ぐにしろ、連中のボンクラ化は進む。技術は進歩し、新しい
パラダイムシフトを生む。

311 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:39:45 ID:5oCcOMUpO

さてさて、確か正確に票が出るのは2時頃だったかな?
各テレビ曲が、自民党内の議員に｢安倍内閣は辞めるべきだ｣という言質を取らせようと必死だったけど、誰一人そのような事を言わなかった。
(テレ朝で古賀氏までひっぱり出したが駄目)

それにしてもテレ東のドラマは面白いね。
惜しむらくは何故細川氏が辞めたかについて突っ込んでなかった事。
小沢にとって都合悪い事は華麗にスルー。

312 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:41:04 ID:96mqLBFQ0

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/71936/
片山虎之助・自民参院幹事長の落選確実　岡山

これ、魚拓取っといたほうがいいんじゃないかなぁ。取り方わからんけど('A`)

313 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:41:24 ID:nKzIsOpA0

>>298
次にﾏｽｺﾞﾐがやるのは、安倍退陣ｺｰﾙと衆院選挙ｺｰﾙの大合唱っしょ
大多数の国民が未だﾏｽｺﾞﾐの意のままになるってのが今回で確定したんだし

314 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:41:33 ID:76VzzdQq0

NHKで画面下に出てる議席数だけど、民主は1時間程前に55まで
いった後はなかなか伸びないね。自民は24→31と増えてるけど。
さて、このあと民主の議席が当確取消で減るのかどうかが見ものだ。

智之がんばれ智之

315 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:45:52 ID:LuWKB6WX0

>>309
民主党の議員の１／３はいわゆる「自民よりも右」な方々な訳で。
（代表的なのは西村真悟議員）

他にもいろんな方がいらっしゃいます。
今回立候補した方々で個人的に気になるのは大石尚子という人です。

316 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:47:55 ID:lu9KYo7f0

>>315
西村氏以下民社系は、確かにスゴイ右だが、同時にアンチ自由主義の大陸主義者でもあるから
今の情勢に合致するかと言えば微妙なんですよな・・・・

317 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:48:02 ID:96mqLBFQ0

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/40105.html
上海協力機構、ロシアで初の軍事演習　来月、4000人規模で

同演習にはロシア二千人、中国千七百人をはじめ、加盟六カ国から約四千人の軍関係者が参加。
八月九日から九日間、「ロシア・ウラル地方の町を多数のテロリストが襲撃した」との想定で合同演習を行う。

318 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:52:28 ID:+kgrp+wJ0

>>314
やっぱり1000万の期日前票がどうなったかが気になる。
結局10%分の投票率に相当するわけで…。

>>315
でも、党内での発言力はなきに等しいわけで…。

それから、熊本3区は松岡氏の政敵だった自民系が当確。

319 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:54:26 ID:ZvG9kqCe0

丸川当確@NHK

320 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:55:15 ID:13BpFhhR0

>>318
同時に開票中だからこれからそんなに変化は出ないとおも。

321 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:56:18 ID:lu9KYo7f0

>>317
マスゴミの黒幕さんによる祝砲でしょうか（ｗ

322 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:57:00 ID:zbUG0V/j0

今、自民党に応援メール出してきました。　頑張れでは無く、変わらず改革を支持していくという風に。
何かしていないと、なんだか不安で・・・(´･ω･｀)

323 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:57:19 ID:yUkkNgz70

>>319
マジで？

324 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:59:50 ID:eYwNbCSJ0

>>323
三蔵逝ったな・・・
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/flash/

まー人権擁護法案賛成だったからいいんじゃと思いつつ自民の議席が・・・
伊吹派は反小泉だったけど最近従順らしいし

325 ：日出づる処の名無し：2007/07/29(日) 23:59:53 ID:kT1zQvbB0

>>323　まじｗ　俺も確認してきた。

326 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:00:43 ID:5oCcOMUpO

めんどくさがらず、民主党の議員にも意見を送るというのも必要になるだろうね。
何処の党の人間だろうと期待出来そうな人には積極的に働きかける、そういう地道な努力こそより良い政治に繋がるもの、と信じている。

327 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:02:10 ID:UQbSPwC1

何かだんだん冷静になってきた。
今回の選挙は贔屓目に見ても自民が勝つ要因はなかったよ。
勝って欲しかったけど。orz

年金は老後の死活問題だし。
選挙間近に住民税の0の多さは怒り買うって。
いくら増税じゃないって言っても、生活かかってる人にはそうは思えないよ。

だから、国民が馬鹿だとは漏れは言えない。
地方にいると景気回復があんまり実感できないのは確かだし・・・

328 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:04:28 ID:m+NBIH7w

>>327
いままでが減税期間だったことも、完全に無かったことにされましたからねぇorz

329 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:04:52 ID:UJ0Zk8sl

>>327
まあ、そうなんだけどね。
でも、ばらまきやっても景気に寄与し無いどころか、日本経済の足を引っ張りまくってたのは事実。
夕張が破綻したのなんてその明らかな証拠でしょ？

ばらまき利権を潰してきたからこそ民主に入れるのはわかるけど、民主党こそが
ばらまき狙う悪党に変質しちゃったのは本末転倒としか思えないんだけど。

330 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:04:53 ID:AsRQbML5

>>251
>日本が破滅への道を突き進むとき、必ず日本人は空気に流される…。
国体明微運動とか(^。^;)

331 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:05:19 ID:ITm6fikz

622 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:33:36 ID:jeX6t5cj0
有力死亡者
・片山虎之助（現参議院幹事長・元総務大臣）　津島派
・関谷勝嗣（元衆議院議員・元建設大臣）　山崎派
・真鍋賢二（元環境庁長官）　古賀派
・金田勝年（元外務副大臣）　津島派
・国井正幸（元農林水産副大臣）　山崎派
・景山俊太郎（現参議院筆頭副幹事長）　津島派
・保坂三蔵（元経済産業大臣）　伊吹派

332 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:05:20 ID:IKaF97z7

>>265
比例25人らしいけど大丈夫？
っていうか障害者をチョンと一緒にするなんて障害者を侮辱してる
腹が立ってしょうがないわ

333 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:05:23 ID:AU6+o/q9

お前ら、丸川に同情票なんぞ投じるから。。。。
いくらなんでも選挙いってなかった人間に一票預けるのはどうかと思うぞ？

まぁ人権擁護の保坂に入れざるを得なかった俺も結構なorzではあるが。

334 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:05:27 ID:L2/XCGp6

ばらまき政治が悪いとか散々言われ続けててやめたら、今度は地方切り捨てですからね。

335 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:06:24 ID:44533x1C

丸川ダメだと思って入れたけど、通ったのか…
無職にならずよかったな。

336 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:07:01 ID:ld770gf6

>>327
＞選挙間近に住民税の0の多さは怒り買うって。

ウチの会社じゃ、所得税と住民税の分配が変わるだけだって総務からレクチャーが
あってみんな知ってるぞ？　増税って怒り狂ってるのは何者？

337 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:07:25 ID:/rYI5Yu1

>>331
やっぱり自民党に限れば安倍政権完勝か。
これ、本当に予想外の大敗だったのか？

338 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:07:31 ID:1VrpCykm

鹿児島KTSは民主当確出したのに、
KKBは開票率99%で自民のほぼ勝ち。
どっちなんだよﾏｽｺﾐさんよーw

339 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:07:31 ID:4VZ/Y6lK

前スレにあったんですが。

織田がこね羽柴がつきし天下餅ねているままで食うが徳川。

織田＝小泉

羽柴＝安部

徳川＝小沢。

ていうことはないですよね。。。。orz

340 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:07:51 ID:IKaF97z7

>>293
保坂は固いと思ったから丸珠に入れたんだよ

341 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:08:06 ID:hVI3i7U5

>>333
すまん。。。。
三蔵は地盤もちだから当確だと思ってたんで自民議席2議席キボンとおもって玉に突っ込んだら
三蔵落選。。。。まー在日参政権賛成してるからいいかとおもいつつ。。。。
ここで河田の当確がなくなるミラクルが起こればみんな納得な気がｗｗｗ

342 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:09:03 ID:IKaF97z7

おまけにログ壊れてるorz

343 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:09:27 ID:7om31LEb

>>341
仕方なく三蔵にしといたのに、負けるとはどういう了見だ。

344 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:09:30 ID:JA4nBeoc

>>331
こうして見ると落ちてよかった人が多いな
ここまでぼろ負けするとあんまり嬉しくないが

345 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:09:34 ID:hiFuiTjC

逆に考えると、こんだけ叩かれてても自民支持する層は
この程度はいるわけだね

346 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:09:47 ID:8PvKMG5D

共産が２っていうのもな。もっと頑張って欲しかったよ。
お灸をすえるなら、民主じゃなく共産に入れれば良かったのに。
共産は多くても困るが、無いと困る確かな野党。

347 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:11:17 ID:V8CtCy6E

ここまでの大敗は予想だにしなかったが、もしやと思うところもあった。
911での大勝で動いた浮動票が民主に行ったのだろう。
個人的には、期日前投票にけっこうな浮動票があったと推測します。

ここに至ってはマスコミの安倍退陣の圧力に、どこまで耐えられるかが
今後の日本の行く末を決定すると思います。

まずは今後どのような重要法案を、一番のカードにするのかが注目されるところです。

348 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:11:44 ID:m+NBIH7w

というか、丸川は数合わせですよ。
俺も東京だが、保坂とミンスは問題外だったので
正直夏男（別にあんたを支持しているんじゃないから！与党支援という意味だからね！）か東条で悩んだ。

まあ、マスゴミのファビョーンが見たかったので丸川に入れたが・・・

349 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:12:32 ID:E1ZNZdux

中川秀直氏、テレ朝で清々しく見えた。

お疲れ様でした。

350 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:12:33 ID:N/WgtE0B

>>339
それは無い。断言していい＞徳川＝小沢

何故なら、小沢は心臓疾患を患っており選挙期間中も
医師随伴で体調チェック欠かせない状態。
民主党で院政を狙っているんだろうが、健康問題で追い落とされるだろうね

351 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:13:21 ID:+SeymFmk

つくづく情報って重要だと認識するな

各政党の政策の列挙
その政策に対する批評（各党の信者同士で双方たたきまくり）

せめてこれぐらいが公的な電波や新聞雑誌で目に触れることができなければ日本国民は一億総奴隷

352 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:14:10 ID:ShLxwulJ

MXの調査によると自民党支持層は36％

353 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:14:14 ID:IKaF97z7

アホ木の薄笑いが激しく気になる
奴は地元でわざと負けさせたんじゃ…

354 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:14:19 ID:AU6+o/q9

>>339
年齢からいって小沢にその目は無い。
小沢は、織田に屠られた今川あたりがいいところ。

355 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:15:23 ID:Lx9gdUQF

>>346
結局共産党が安心して与党批判の受け皿になってくれる政党だと思う。
民主に勝ってほしくない、自民にお灸、公明・社民よりまし…

356 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:15:48 ID:4VZ/Y6lK

>>350

今回は、明智の三日天下ということでOk？

357 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:16:28 ID:ShLxwulJ

>>356
ソレダ

358 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:17:13 ID:5nzE1hha

>331
自民支持層の中身が確実に変わってるね。
次の参院選では負けられない。

359 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:18:35 ID:UJ0Zk8sl

>>355
共産党もあんまり変わらないぞ。
あそこは元テロリストだった過去を隠しているからな。

360 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:19:54 ID:AU6+o/q9

「まだマシ」という理由で新自由主義の人間に推される共産党なんざ、
20年前には想像もできなかっただろうな。

361 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:20:15 ID:N/WgtE0B

>>356
小沢後援会の元会員として断言してやる
民主党が勝っても、小沢に目はない

後継者もあわせて人を見る目が無いからな

362 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:20:53 ID:m+NBIH7w

>>359
まあでも、党員資格が日本国籍限定ってだけマシ。

363 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:23:06 ID:m+NBIH7w

>>360
まあでも、共産党の歴史を紐解くと、大陸に汚染された奴を完全粛清して成立した側面があるから
ある意味中心～海洋派寄りなんですよな・・・今はどうなんだか？

364 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:25:49 ID:1VrpCykm

鹿児島どっちなんだよー
KTSは民主に当確を出したのに
KKB自民事務所での歓声を中継、本人がｺﾒﾝﾄしてる
もうわけわかめ

365 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:25:57 ID:IKaF97z7

ミンスの中にどれだけのチョンがいることやら
パチやの献金も大手を振ってもらえるな
いくらやってもマスゴミはみないフリしてくれるしな。
ほんとに今回の選挙も情報難民をうまく利用したイメージ選挙だったというわけだ
ミンスは具体的な政策の中味は何も言わず生活が大事というワンフレーズのみ
（あれ？どっかで…）
結局その方がわかりやすいんだね

366 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:26:39 ID:KoBXoDL9

>>339
織田＝小泉

羽柴＝安部

石田光成＝小沢

徳川＝ローゼン

こうであって欲しい・・・。

まぁ個人的には貧困層問題が格差問題になって、普通に生活できてる人も反自民化したのも
一因かなぁ・・・と。
実際は政策なんぞよりも年金のみで反自民なんでしょうが。

367 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:28:19 ID:JA4nBeoc

>>364
NHKでは自民

368 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:28:45 ID:YzoVIFkn

選挙結果は冷酷だな。このスレの論調が甘い見通しの楽観論に支配され、
完全に現実を見失っていた…ということが今日、あからさまになった
わけだ。勿論、オレを含めて。コテも大半がそうだろ。言い訳ばかり
多くて、まともな反省がないのはどういうわけだ？

そんな甘い見通しかできない我々が得意げに語ってきた政治経済論は
本当に大丈夫なのか？　選挙の見通しだけが甘くて、政治経済はシビア
に見ているなんてことがありうるのか？

369 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:28:49 ID:E1ZNZdux

過去の事例と現在の様子を殊更に絡ませても、不毛な気がするんだけどね。
そういう類いの見方を支持する人間が増えていくか、減っていくかというのは自明な事かと。
(これからの両党の姿勢次第ではあるが)

370 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:28:55 ID:cEik3IyZ

>>364
NHKの情報を信頼してOK。

NHKが出した当確は滅多に外れない。
（１０回の選挙で１議席位）

371 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:29:47 ID:WxbeLdJW

>>331
前の参院でも津島派が壊滅してたな。

372 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:31:05 ID:m+NBIH7w

>>368
津島派崩壊は、かなり一致した意見だと思ってたが・・・

373 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:31:53 ID:AU6+o/q9

詳しく知らないんだが、津島派って系統はどこの流れを汲んでるの？

374 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:32:48 ID:UQbSPwC1

>>336
漏れの会社はそんな説明なし。('A`)

>>329
ばらまき政治に戻っちゃだめだよ。
でも、それじゃあ地方が生き返るためにはどうすれば良いんだろ？
漏れの頭じゃ分からないよ。

375 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:33:17 ID:cEik3IyZ

>>373
経世会

376 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:33:45 ID:E1ZNZdux

言うまでもない事だけど釣りっぽいはスルーで。

377 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:34:10 ID:4VZ/Y6lK

今回の選挙は、

・片山虎之助（現参議院幹事長・元総務大臣）　津島派
・関谷勝嗣（元衆議院議員・元建設大臣）　山崎派
・真鍋賢二（元環境庁長官）　古賀派
・金田勝年（元外務副大臣）　津島派
・国井正幸（元農林水産副大臣）　山崎派
・景山俊太郎（現参議院筆頭副幹事長）　津島派
・保坂三蔵（元経済産業大臣）　伊吹派

の落選狙いじゃなかろうか？

378 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:35:15 ID:FwUytKmb

自民の抵抗勢力は着々と減っていってるわけか。

379 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:35:35 ID:eGKvStS/

>>377
焦土作戦だったと？

380 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:35:36 ID:O7vw5e3g

先の衆院選も今回の参院選もだけど、小選挙区って言うか一人区は怖いね。
前回は自民有利に働いたが、今回は民主有利になった。

自民は二人区、三人区で2位で一人ってところが多いし…。

381 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:36:06 ID:ZiNnuUCa

>>331
すごいなｗ

382 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:36:33 ID:AU6+o/q9

>>373おｋ把握した。

旧田中派か。ググればすぐ出てきた。
お手間かけたね。

383 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:36:57 ID:m+NBIH7w

>>374
うちの会社は丁寧に全社員へのメール通知、広報への張り紙まであり。
というか、税について、経理、総務が説明を果たすのは会社として普通だと思うが・・・

伝えなかったとしたら、完全に扇動目的だろう。ヤバくないか？

384 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:37:08 ID:QVZM/Dr7

>>336
('A`)ﾉ
怒り狂ってはないけど、前年度まで2万だったのが7万になって涙が出た。
所得100万しかなくて、うち10%が天引きされて。月の給金から7000円もでねー。
年金も半額免除して貰ってるけどそれすら払いたくても払えない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
まぁ、来年からは還付金でまとめ払い出来るから今年かぎりの苦しさだとは思うが。

385 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:38:53 ID:O7vw5e3g

>>377
落選はいいかも知れんが極東有事とか考えると…

386 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:39:06 ID:4VZ/Y6lK

>>379
そうじゃないのかなと…。

小沢は参議員選後、政界を引退するし、
小沢無き後のミンス党の舵取りできる議員っていると思う？

387 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:39:25 ID:cEik3IyZ

>>336
>増税って怒り狂ってるのは何者？

増税じゃないってことは、
２００７年５月と２００７年６月に支払った税金の額には
誤差程度の差しか無かったのでしょうか？

388 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/30(月) 00:40:13 ID:6eUVaAAN

>>368
もしくは一般国民がハーメルンの笛吹きについていったか、と言った所じゃないかと。

ホント、冗談じゃなくてぐんぐつじゃなくて軍靴の足音が聞こえるなぁ、どの軍の採用式のか知らんが

389 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:41:22 ID:1VrpCykm

>>367 >>370
ｻﾝｷｭｰ。KKBもKYTも当確でた。

KTS…

390 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:42:21 ID:eGKvStS/

>>386
ポッポも菅も地雷踏みまくりだしな
しかし、マスコミの援護射撃が・・・

391 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:42:24 ID:ShLxwulJ

>>387
ちょうど大学の税法の講義でやったが、700万前後とかそういう税率の区切り目の所得を得ている奴はそうとは限らない

392 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:42:45 ID:9qn9xXEX

20代後半30台は人員抑制で日々の生活に必死。
上場企業でさえ過去最高業績連発でも分け前はあまりナシ。
そろそろ先が気になる中年層以上は年金問題で頭が一杯。
あげく選挙期間中に増税話さえ。

マスコミのネガキャンも凄かったが、これで選挙に勝てれば奇跡だろ。

393 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:42:54 ID:AU6+o/q9

>>386
前川復活キボンぬ。
・・・あれ、前山だっけ？

394 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:43:17 ID:s/DNAqtM

さて、あとはこれだけの期待を受けた民主党が自爆かますのはいつ頃だろうか？
わりと一月以内には何かやらかすんじゃないかと期待しているが。

395 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:43:20 ID:ShLxwulJ

前田だろｗ

396 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:43:51 ID:ShLxwulJ

>>394
椿事件PART2が確定。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm725917

397 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:44:45 ID:IKaF97z7

前張さっきテレビに出てたよ

398 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:46:00 ID:zk+oGjB3

>>387
所得税は１月から少なくなってるんじゃないの？

399 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:46:13 ID:AU6+o/q9

調べたら前島だったじゃねーか。
ここはひどいインターネッツですね。

400 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:47:14 ID:JNUYo+LJ

負けた事直視しないで責任転嫁ばかりは流石に

401 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:48:06 ID:cEik3IyZ

>>391
「そうとは限らない」とは？
税金が減る？増える？変化無し？

もうひとつ、
所得が７００万以上の人間が全国民の何割いると思う？
ちなみに国民の平均年収は４５０万程度。

402 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:48:15 ID:KoBXoDL9

前園が党首なら民スを応援してもいいと思ってる。

403 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:50:18 ID:C6ldJ/6Z

>>389
いわさきクオリティ…｡

404 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:51:09 ID:Zv4YPbjk

　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　|　＿＿＿＿　／　U　　　　　　::::::U:::::＼
　| |前岡前園/／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　| |前沼前山|　 ●　　　　　● 　　 ::::::U::::|
　| |前田前沢|　　　　　　　　　　　U　:::::::::::::|
　| |前島前川|　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/
　| |前崎前橋ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
..└＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

お約束ＡＡ貼るぐらいしか('A`)

405 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:51:35 ID:75uvzcG1

新聞報道来ました。

東京選挙区、元アナウンサーの自民・丸川氏が初当選

東京選挙区（改選定数５）では、新人の丸川珠代氏（３６）（自民）が初当選した。

　安倍首相から要請を受けて、公示日の約２か月前に出馬を表明。元テレビ朝日アナウンサーという知名度を生かしながら、
駅頭や繁華街で、「握手作戦」を繰り返した。

　選挙戦終盤まで、デッドヒートが続いたが、安倍首相や塩崎官房長官らが応援に駆けつけるなど、党を挙げた支援に後押しされた。
（2007年7月30日0時7分読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070729i418.htm?from=main4

どれも違うよ、前沢さんでそ。

406 ：ジョン・ソース：2007/07/30(月) 00:53:35 ID:arxNQwH2

>>379
しかし40議席割れは予想外だったでしょうね。
マスコミが散々煽って自民勝利のハードルを下げてくれていたので、
４５～５０を確保できれば「自民大健闘！」をアピール出来たでしょうし。
更に小沢氏の引責辞任で「民主敗北」のイメージも・・・なんて
希望的観測をしてましたよ、私は。

今日は仕事が手につかん・・・orz

407 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:54:21 ID:4VZ/Y6lK

民主党の次期党首の名前をちゃんと覚えてやりたいもんだが。。。

如何せん、いまいちパッとするのがいないもんで…。

408 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:54:40 ID:cEik3IyZ

>>398
「定率減税の廃止」と「所得税の引き下げ」がセットだった。

これを無視して「実質的には支払う税金の額は変わらない」なんていう奴は
騙されてるか騙そうとしているかのどちらかだ。

409 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/30(月) 00:56:11 ID:1SJaV/uq

自民党の派閥別当落分析用リストをおいておきます。
ttp://www.geocities.com/jiminlist/SANIN.HTM

410 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:57:25 ID:ShLxwulJ

>>701
個人所得税が細分化されて、
195万以下…5%減税
695万以上…3%増税

個人住民税が
200万以下…5%増税
700万以上…3%減税

になった。

所得(=給与から必要経費や控除を引いた額)が198万とか697万の奴は増税になる

411 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 00:58:16 ID:Ep1AZjLh

>>408
セットなのは「所得税減税」と「住民税増税」でしょうよ、税源移譲策なんだから。
定率減税の廃止は２年かけてやったことで、全く話が違う。
あなたの方が事実を曲解しているよ。

412 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:02:06 ID:hVI3i7U5

東條由布子が約5万票取ってるんだがこの人いなかったら実は三蔵当選したかもってちょっと思った。

支持層って自民支持者がおおいよね？この人

413 ：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ ：2007/07/30(月) 01:05:01 ID:0zC58xqF

どーしよう・・・明日仕事あるのに・・・
・・・頭の中は混乱中・・・
開票速報の仕組みはイマイチわからんし・・・
開票率がほんの数パーセントでなぜに、当確なのか・・・？
民主が日本を守ってくれると思っているのか・・・？
北朝鮮のミサイルから・・・ちうごくの台湾侵攻から・・・
小沢民の笑い声が耳にこびり付いて離れない・・・
・・・あれは、アカピのテロっすか？

なんか憔悴しきってて、カキコする気もおきず、皆さんのレスを
ダラダラ読んでたら、ちょと泥酔・・・なのにﾃﾝｼｮﾝ低め・・・
はー・・・明日起きられるかなぁ・・・つか眠れない・・・orz

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||ヤ||　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||ケ||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　飲まなきゃやってられるか！
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼

414 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:10:13 ID:9qn9xXEX

国防で国民煽れるのはまだまだ先でしょ。現実問題、現時点で中国に侵攻能力ないし。

415 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:10:14 ID:KoBXoDL9

>>413
まぁ大半の国民は格差と年金が大事な訳です。
実際は貧困層と社保庁の問題な訳なのですが、見事なマスゴミマジック。

新風どうなったんだろう?

416 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:10:44 ID:c7Nm9eJB

256 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2007/07/29(日) 22:07:56 ID:rgQIxFRa0
自民は安倍ちゃんが前回幹事長のときに敗北した参院選でも安倍ちゃんの思うような候補者を立てられずに苦戦し公開してたが
今度の選挙も青木と片山に押し切られて､またまた思うような候補を立てられずに多選の爺さん候補ばかりを立てて惨敗してる。

417 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:12:54 ID:A1cCiGBQ

どこで見たか覚えていないが、
民衆は国家戦略などより日々の生活に関する事項に強い関心を示す、
といった内容を読んだことがあるな（このスレだったか?）。

マスコミのネガキャンもあったろうが、民主側はこれを上手く利用できたということか。
地方の景気、年金なんてまさに生活に関することだからな。
国家戦略なんて、日本人の多数派からしてみれば、実際に危険な目にあわんと争点に上がってこないことかもしれない。

ま、とりあえずは今回が参院選でよかったよ。

418 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:13:13 ID:JA4nBeoc

>>415
現在、9条ネット以下の得票数

419 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:14:30 ID:KoBXoDL9

>>418
情報㌧ｸｽ
まじかぁ・・・9条以下って・・・ひどいわぁ～

420 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:15:48 ID:cEik3IyZ

>>411
＞セットなのは「所得税減税」と「住民税増税」でしょうよ、税源移譲策なんだから。
＞定率減税の廃止は２年かけてやったことで、全く話が違う。

自分の言った「セット」が誤解されたか。
「同時」という意味で言ったのだ。

つまり言いたかったのは、

所得税：
「税源移譲による所得税の引き下げ」と「定率減税の全廃」が同時に来たため、
支払う税金の額は結局少し下がったくらい

住民税：
「税源移譲による住民税の引き上げ」により、支払う額は増えた。

合計して、
今年から支払う税金は、去年に比べて・・・・

自分（年収は３００万円台後半）的には増えた。

この辺を参照のこと
http://allabout.co.jp/career/jijiabc/closeup/CU20070513A/index.htm

年収７００万以上の人（いわゆる高所得者）の税金は減ってると聞いてる
正直、自民党が負けるのは当然というかなんと言うか。

421 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:19:03 ID:s/DNAqtM

>>396ありが㌧。
安倍総理が続投すると言っているにも関わらず、勝手に退陣ラインなんて決めて盛り上がってるマスコミ各社に、自民党にお灸を！とばかりに民主党に投票したうちの親(団塊世代)までが気味悪がっております。

422 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:19:16 ID:E1ZNZdux

>>413
見習いさん、成せば成るというもんです。
案外どうにかなるもんです。
不運が早めにやってきたと思えばどうという事はないし、早めに失敗という経験を積めた事は良い事です。
とりあえずお大事に。

423 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:19:52 ID:ofbBCsVt

>>420
でも「増税」ではないよね。少し前と比べたら確かに支払う額は増えたが。

あまり深く考えない人は結果支払いが増えたら増税！ってなるかな。

424 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:22:28 ID:t/8PcNWT

でも増税しておいて一時廃止しても減税とは受け止めてもらえない不思議

425 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:24:38 ID:60yEcOfF

>>412
今まで自民系以外投票したこと無い自民支持者だが、今回は東條由布子に入れた。
正直、三蔵とたまよんに一票を投じる気はさらさらおきなかった。

つーか、東京区、自民のカードが最悪すぎ…orz

426 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:25:19 ID:5axrm87B

>>423
定率減税部分の終了（本来の税率に戻った）
って部分が大抵抜け落ちますからね。

427 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:26:56 ID:za1HfBVV

>>424
しかし減税しておいて撤廃すると、叩かれまくる不思議。

景気対策のための減税だったと記憶してるんだが。

428 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:30:32 ID:KoBXoDL9

>>427
その景気が地方じゃ全く回復してない所か悪化してる現状があるからこんな事にｗｗｗｗ
タイミングが悪かったとしかいいようがない。

429 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:31:04 ID:Ep1AZjLh

>>427
手取り増やせば金回りがよくなるだろうと思ったら、結局貯蓄に
回ってしまって役に立たなかった、という代物だかんね＞定率減税

430 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:31:08 ID:u4A5rF/7

もう減税、増税うんぬんじゃないんだよね。
言葉は悪いけど、手元に入る金が重要なんだよね。
月々に入るお金が日々の暮らしに直結してくる。

431 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:32:35 ID:A1cCiGBQ

>>427
例え理由はどうあれ、税金の額が増えるとぶつくさ言う人は出てくるだろう。
正論なんだけど、反発はする。
前スレあたりにも出た権利と義務の話に絡んでくる気がする。

432 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:35:34 ID:KoBXoDL9

>>430
たしかに減税分を貯蓄できる余裕のある人はいいけど、
月々入る金でギリギリ生きてる人にとっては、死活問題だからな。

433 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:38:13 ID:1M7bQcw3

まぁ今後減税なんてするもんじゃないわな。それを公約にしていない限りは。

434 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:38:47 ID:cEik3IyZ

つかさあ、
>セットなのは「所得税減税」と「住民税増税」でしょうよ、税源移譲策なんだから。
>定率減税の廃止は２年かけてやったことで、全く話が違う。

今年から支払う税金の額に影響する話なんだから、「まったく話が違う」訳がない。

会社から税源移譲の説明を受けた人も、
まるでどっかの携帯会社の「通話料０円」の広告の片隅に書いてあった
注意書きのようにちっちゃく、
「定率減税の廃止によって、支払う税金の額は変わります」
と、いった事が書いてあったはずだ。
（自分が見た説明にもそう書いてあった）

435 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:39:28 ID:z3o8kd9s

なにが問題って、
いっぺん、完璧にコケちゃうと、
起き上がることができないってことだわさ。

働いてりゃ、なんとか食えるんだけど、
完璧にコケちゃうと、働くことさえママならなくなる。

その一方で、
もう放り出しちゃってて、
社会「復帰」なんてどうでもいい、
って人の場合、それはそれで困る。

436 ：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ ：2007/07/30(月) 01:43:30 ID:0zC58xqF

【テレビ朝日】開票速報
ttp://www.tv-asahi.co.jp/senkyo/
【読売新聞】開票結果
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/kaihyou/

新風についてはコチラ↓
ttp://www2.asahi.com/senkyo2007/kaihyo/C09.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/kaihyou/yb00853.htm

>>422
　「為せば成る。為さねば成らぬ、何事も。成らぬは人の、為さぬなりけり。」

しかし、そりは、当人の努力でなんとかなる場合に限られているとオモ？
今回の選挙で自民が負けたのは、国民の行動の結果なわけで、自民党が何をやっても
投票行動に影響を与えられるのはマスコミだけ・・・だったよーな・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ぁ～あ、初めての投票だったのになぁ。。。無念。
投票所はシーンとしていて、案外狭いんですナ。
生来、オシャベリなんで、ちょとうろたえますたよｗ　静寂に耐えられんorz

437 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:44:33 ID:cEik3IyZ

>>423
>でも「増税」ではないよね。少し前と比べたら確かに支払う額は増えたが。
>
>あまり深く考えない人は結果支払いが増えたら増税！ってなるかな。

言うと思った。

結論から言うと、その人の考え方による。

つまり、定率減税の廃止を、

① 「減税の廃止」＝「増税」
② 「減税の廃止」 ≒ 「増税」
③ 「減税の廃止」 ≠ 「増税」

上記の①～③の内のどれと考えるかなんだよね。

>>423は③だな、
自分は②。
結局増税したのと一緒だよね、というのが正直な感想。

438 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:54:34 ID:ZiNnuUCa

>>436
ついさっき、テレビで伸晃が「センシティブでなかった」と、言っていたが、その通りだと思うよ。
安倍さんももう少し選挙を意識したインパクトのある言動をしてもよかったんだけどね。
新潟で1議席取れたのは、直後に被災地に入ったことが評価されたんだと思う。
そういったことの積み重ねができればねー。

民主が「センシティブだった」か、と言うとそうは思わないけど。

439 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:55:11 ID:za1HfBVV

しかし、その「定率減税の撤廃」によって、
生活が出来ないくらい月の手取りが減った人って、
人口全体のどれくらい居るんだろうね？
非常に稀な例を、針小棒大にマスコミが伝えてるだけなような気もするけど。
それとも皆が皆、
「一円でも税金が上がるのは許せない！」
って、憤慨してるのかしら？

440 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:55:41 ID:cEik3IyZ

ちなみに定率減税が導入されたのが１９９９年らしいので、
その後に社会人になった人間は減税（以前に比べて支払う税金の額が減ったという事象）
を経験していない。

自分も含めて、そういう人間に対して
「これは「減税の廃止」であって「増税」ではない」と言ったところで
理解されないだろう。

441 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:56:38 ID:AxZ1FpEc

国内経済と安全保障・外交を同時に議員選ぶ際にどちらかを優先しないと
ダメなのがネックだなぁーとつくづく思う。

年金問題等の生活関連も重要なんだが、そのために民主のような安全保障・
外交で不信感持つ政党に票が集まるなど、恐ろしいです。

内政と外交はリンクしてるものですが、分けて選べられれば・・・

442 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:57:27 ID:ofbBCsVt

>>437
結局そうだよな。
自分も感覚的には②。
内訳をある程度知ってる分納得はいくけど。

本来はそういう情報を広く知らしめて
ある程度納得、になる人を増やすべきが行政なんだけど…
行政はやっていたが、マスゴミがまったく協力しなかった。
むしろ攻撃におもいっきり利用してたな。

443 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:57:39 ID:SCiuUZxD

377の奴落ちてよかったじゃん。
調べたけどおかしな奴ばっかだった。

444 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 01:59:09 ID:BCjBv1tp

ワールドカップ以前は２ｃｈでチョン叩きしようものなら「ハン板へカエレ」と言われたもの。
チョン嫌いはハン板かしお韓住民くらいだったんだよ。
でも5年たった今では普通に言えるし、一般社会でも普通に言える。
チョンは国にカエレ！　とね。
眼が覚めるのには何かイベントが必要なんだよ、この国には。
民主が参院の最多勢力になったのは授業料だったと思えば良い事かもしれないよ。
団塊さんとそれ以下の世代に亀裂が生じたことだけは確かだろうし。
この国に大いなる勇気と幸運がもたらされますように。

445 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:01:13 ID:Ep1AZjLh

>>440
話がかみ合わんと思ったら、やっぱりそういうことだったか＞減税時未就労
私はもうその頃には働いていたから、今回も「ああ戻るのね」としか
感じなかったがね。

446 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:02:13 ID:x9wunZLE

>>437
自分は明らかに①
減税していたのをやめるのは、元の税金に戻るだけだからOKって考えは、
必要な資金だから、増税して対策しようってのはNGって事になってしまう気がしてしまう……

どんな理由の増税であろうと、税金が必要な時だと思えれば賛成するし、
どんな理由の減税であろうと、夢見がちな案だと思ったら反対したい
そんな有権者に、私はナリタイ……

447 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:07:09 ID:hSDwOoly

なんにせよ、選挙の1ヶ月前に急に税金が上がった(ように見えた)ら
選挙にはマイナスだわな。ただでさえ幻滅してる所にトドメさされたような感じだもん。

つか、なんで今年の6月なんかに廃止時期を持ってきたんだろう？
ずらそうと思えばずらせたと思うんだが…。

448 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:08:58 ID:cEik3IyZ

>>439
>それとも皆が皆、
>「一円でも税金が上がるのは許せない！」
>って、憤慨してるのかしら？

１円かせいぜい１０００円台で済んでるならそう言えるだろう。

正直このスレの主流の意見って、２CHの中でもかなり少数派の意見だと思う。

２ｃｈの大体の意見（というか、世間一般の意見）は大体こんな感じだと思う。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1006316.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/996630.html

さて、自分は去年に比べて税金が大幅に上がった、
明日から仕事のあるしがない会社員なので
そろそろ寝なくてはいけません。

おやすみなさい。

449 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:11:27 ID:KoBXoDL9

>>439
まぁ生活出来ないほどではないにしろ、貯蓄できるほど収入がない人にとっては
少しであろうと使える金が減るのは辛いと思いますよ。

増税は不可避だと思いますが、その為に政府がやるべき事は山ほどあるかと。
>>440
あの時の還付金にはビックリした記憶があるなｗｗｗ

450 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:17:36 ID:o/QDkzhS

敗北は敗北なんだけど、安倍ちゃんにとって青木、片虎が牛耳る参院自民党の
勢力そぎ落としのほかに、「参院民主党」という工作員共を手に入れる絶好の機会が
訪れたんｼﾞｬﾏｲｶ？

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007071934.html

451 ：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ ：2007/07/30(月) 02:26:25 ID:0zC58xqF

>>438
「センシティブ」というと、“sensitive”？
つまり、「細心の注意を払うべき」だった、ということですかね？
んー、たしかに安倍総理は、「良い政策さえ行っていれば、選挙の結果は勝手についてくる」
みたいな楽観的すぎる面があったのかも知れませんナ。もっと早くから、政策その他について
十分なアピールと国民への詳細な説明、つまり、広報活動に力を入れておけば、もう少し、
結果は違っていたのでせうか。なんにせよ、今回の経験を次回の選挙に活かしてほしいモノです。

ところで、投票行った帰りに実家に寄ったですよ。・・・晩飯代浮かそうかとｗ
んで、家族と選挙について喋ってたら、またしても、政治家の裏情報をゲトｗｗｗ
１０年以上前の話で、とある小さな島の選挙区で、農協の職員を多数動員した
物凄い買収工作・・・なんですが、これはちょと、詳細には書けません。＞＜
今も野党で元気イパーイなあの大物議員さんですよｗ　しかも今回のは、実際にお金を
モラタひとの証言もｗ　自民負けた腹いせに、全部書いてやろうかwとも思いましたが・・・。
やめときます。今の状態では、自制が利きませんからｗ　　

・・・とりあえず寝てみます。さすがにズル休みはマズイでせう。おやすみなさい。ﾉｼ

452 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:32:39 ID:HiiAjttX

ミンス一人勝ちかぁ・・・

年金問題は無駄に投票に熱心な団塊の世代に直撃だしなぁ
冷静なオバハン砲も参院ならまぁ良いかってのもあったろうし・・・

453 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:37:26 ID:r0JGeZEN

なんか年金払う気がどっと失せた

454 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:41:53 ID:ZiNnuUCa

>>451
どっちかというと「敏感」とかの方がいいかな？

>政治家の裏情報をゲトｗｗｗ
そういったネタ話は、秘密ノートにメモっておくといいかもｗ

455 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:45:23 ID:eGKvStS/

>>453
払ってなくても貰えっていってるしなｗ

456 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:49:57 ID:TBIg43A4

>>451
投票所前に機動隊が投入される某島のご出身の方ですか?w

457 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:54:27 ID:IaIkEglN

なんか一気に脱力
安倍さん頑張ってほしいけど、参院の状態みると
もう一気に改革前進足止めな感じで・・・
はぁ・・・

458 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 02:55:09 ID:L2/XCGp6

みょーな話だけど憲法改正とか難しい話せず、中流以下の給料2割増しになるよう頑張るとでもいえば勝ってたんじゃない？（ｗ
格差を叫ぶわけではないが、それでも年収500にも満たない若者リーマンとしては懐具合はすごい重視するわけで。

459 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:09:59 ID:N07JuDBm

ｍ9｡ﾟ<ヽﾟ｀Д´ﾟ>ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
<ヽ；∀；> ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ
サヨ歓喜ｗサヨ歓喜ｗあばばばばｗサヨ歓喜ｗあばばばばｗサヨ歓喜ｗ
<ヽ｀∀´>ほすほす
ﾆﾀﾞ━━━<ヽ｀∀´> ━━━!!!!
アメリカ様の飼い犬（ネトウヨと自民）哀れwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ
♪　　∧＿∧
　　　<ヽ｀∀´>))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　<　　　　>
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　<　　　　>
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
自　　民　・　　新　　風　共に敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ哀れ過ぎて腹が痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:11:39 ID:N07JuDBm

★☆★☆　ネトウヨニート低脳書き込み集　★☆★☆
─────────────────────────────────
273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/23(月) 06:52:59 ID:hWDZIYd20

「世論調査」はどんなに捏造してもタイーホされないからなあｗ
ウソっぱちの世論調査につられたオマイら乙。ｗ
─────────────────────────────────
252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/23(月) 06:44:38 ID:o5RnO/5e0
選挙してみたら、自民圧勝てなるよ
それがわかってない人多すぎ
─────────────────────────────────
293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/23(月) 07:04:48 ID:vNs/FIYu0
>285
私も。圧勝とは行かないけど、辛勝くらい。
だってマスコミがこんなに民主圧勝と煽ってたら、
選挙行かなくても自民負けるならいいやと思う浮遊票が沢山でる。
─────────────────────────────────
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/22(日) 23:42:15 ID:shMxsKhX0
まあ選挙の結果をみてマスゴミがいかにいい加減かを知るだろう…
─────────────────────────────────
128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 01:49:32 ID:jMPu4Ac70
マスゴミ扇動の結果
だが民主には票は流れない。
投票率が下がるだけ。
─────────────────────────────────
140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 00:02:37 ID:hC/2mPMR0
まあ落ち着けよ
橋本の44の時は、ネットもないからな
マスゴミに煽られ放題
2chを含めネットがかなり普及した今、大敗は無い

461 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:17:13 ID:DSBpcmUI

>>444
うちの上司思い出したよ。
とにかく今の繁栄があるのも自分たち団塊の世代が頑張ったからだ。それより下の世代は自分たちの血と汗と涙の上であぐらをかいている、と事あるごとに言いまくってんだよね。
いや確かにその上司は毎日のようにイビられたりしてかなり苦労したみたいなのよ。
「お子さん達の世代は必ずしもそうは思ってない人多いようですよ」とはちょっと言いにくいので黙ってるけどね。
それに本当にそう思ってない人の方が多いかも知れないし。分からないけど(´･ω･`)

462 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:20:17 ID:N/WgtE0B

>>461
これでもう10年失われたら、世代の間の亀裂では済まなくなるだろうね
世代間闘争程度で済むなら御の字だな

463 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:26:13 ID:qrFqRur5

ふうー。
選挙権のない若造が、団塊の両親諫めようとしたが失敗したorz
自治労とか沖縄ビジョンとか説明しても、全く効果なし。

まぁ、リアルアサピー説得できる自信は元からありませんでしたが。
自民勝利→再販制度見直し→アカヒあぼーん
は分かってるみたいなんで。
「会社ぐるみでネガキャンやってるのも、ある意味生活のため」
と、逆に諭されたorz
それは分かるけど、下手すると日本が消えるよ？orz

464 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:37:11 ID:N/WgtE0B

>>463
お宅のご両親、一度でも年収600万越えた事があるかい？

あるなら、場合によっては今後年金は貰えないよ＞民主党案なら
国以前に生活が消えたかもね

465 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:40:46 ID:qrFqRur5

>>464
詳細プリーズ。

あるねぇ。
アサピー、年収だけは無駄に高いっすから。
仲間内でのゴルフ、飲酒、競馬、胡散臭いセミナーなんかで
ことごとく消して、家庭にはあまり入れませんが。

466 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:43:04 ID:D46+XF0q

>>464,465

正確には、基礎年金が600万以上で減額、1200万以上で０だべ。

467 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:46:54 ID:N/WgtE0B

>>465
http://tech.heteml.jp/minsunenkinimage.html
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1031.html

468 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:47:38 ID:+jYPJYF7

>>451
あー、また個人情報バレかねないカキコしそうだから気をつけないと（;´Д｀）

469 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 03:53:51 ID:qrFqRur5

>>466-467
いろいろ参考になりました。どうもです。

470 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 04:03:04 ID:qungI6wb

>>447
>なんにせよ、選挙の1ヶ月前に急に税金が上がった(ように見えた)ら
>選挙にはマイナスだわな。ただでさえ幻滅してる所にトドメさされたような感じだもん。

これが反安倍勢力の一角を担ってる官僚、特に財務当局の遠大な釣りだとしたらすごいよな
維新政党新風とかいう泡沫がミンスの別働隊だという噂があったが、これよりも遥かに強力な
政権に対する嫌がらせになってるからなぁ

471 ：六武神Softalk All-stars：2007/07/30(月) 04:10:31 ID:r6ICUSoc

皆様、今晩はでございます。

今回の選挙の結果については・・・・・我々国民が高い代償を支払うハメにならなければ良いですが・・・。
（例えば数年後、地方がミサイルなどで焼け野原になったりとか、食糧危機が直撃して各家庭のエンゲル係数が急上昇したりとかです）

>>236氏、368氏
そう、まさににコレが我々国民の意思だった、でしょうね。
我々国民は何があっても、コレを選んだのですから「後悔だけはするなよ？」ですね。

>>413見習い氏
>>開票速報の仕組みはイマイチわからんし・・・
開票率がほんの数パーセントでなぜに、当確なのか・・・？

それについては「ttp://www2.plala.or.jp/kamkamkam/gimon4/no191/senkyo.htm」の
そのページの下の方の「Ｎａｓｓｙさん」の内容が参考になると思います。

まぁ見習い氏、そう気を落とさずに。
確かに与党大敗でしたが、落ちた方々を見ますと(>>377氏参照)・・・・ね？
しかし、今後は色々と難航しそうですけどね。
（後、私の選挙区はローゼン麻生閣下の子分が受かったので、少しは心が慰められます）

472 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 04:12:31 ID:jhXVBrTR

定率減税廃止は与党が決めたんじゃなかった？　特に公明が。

473 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 04:21:55 ID:rOO+H6LU

そろそろ全議席確定するみたいです。
床屋スレの皆さん。長い一日ご苦労様でした。
お仕事頑張りましょう。

474 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 05:06:36 ID:FFa1e72Q

このスレにいる香具師に質問。
与党に名を連ねている「公明」については、どういうスタンスなの？

475 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 05:20:24 ID:teC8zfRs

えーっと…

まぁ…多数の国民は　"与えられた情報を頼りに"　自分なりに考えて投票したのだと思います。

2010年には間に合いそうにはないですかね…

さすがにその頃には「もしかして中国の動きヤバくね？」ってのが
今よりも現実味をさらに帯びてくるでしょうから、国民の意識が突如変わって
一気にそういう方向に向かう可能性もないわけではないでしょうが
それでも準備を考えると遅れは否めないでしょうね。

中国政府がしれっとした顔でどんなコメントするか楽しみです。
ﾉﾑﾀﾝあたりは「安倍首相は退陣すべき」とかやってくんねぇかなァ！wktk

476 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 05:24:27 ID:1WdnFeLS

>>475
取りあえず、現行法の枠内で、どうすれば台湾の「独立」を守ることが出来るかを
真剣に検討する必要があるでしょうね。本当に厳しい……。

477 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/30(月) 05:38:00 ID:1SJaV/uq

おはようございます。

参院選は予想以上に厳しい結果に終わったようですね。
内情の分析を進めないとわかりませんが、党内の旧勢力の排除にもなったように思われます。

しかし、参議院において完全な過半数割れですから、法案成立をめぐりねじれ現象による
厳しい政権運営を求められそうでもあります。
また、マスコミの安倍降ろしの声はより強くなるでしょう。

>>474
宗教的なものは別にして、必要悪であり、与党内野党の役割をしているように思います。

478 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 05:53:47 ID:OGiL2dKY

憲法改正が行われるのは有事下でしかありえないのだろうか？

479 ：蛍石 ◆bljy4OaKOk ：2007/07/30(月) 05:58:01 ID:sWZeoBv6

おはようございます。

昨夜は、早々と寝てしまい。選挙はやはり・・・でしたね。

あの田原氏も、安倍潰しの官僚クーデターにマスコミが便乗とコラムを書いています。
報道は恣意的なものばかり、あの横峰氏の年金詐欺奨励発言が報道されないのは典型ですね。

今朝の日経がどうなるか興味深々です。

480 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 06:09:20 ID:z3o8kd9s

何が正しい選択かなんて結局、分からないんだけど、
どうなるか分からないからこそ、不安だったりする。

人間万事、ちょっとドキドキ。

481 ：わぁしぃが朴田博士じゃ！！：2007/07/30(月) 06:31:51 ID:dZx9CNhp

>>475
>ﾉﾑﾀﾝあたりは「安倍首相は退陣すべき」とかやってくんねぇかなァ！wktk
豚将軍あたりは言いそうですね。

それにしても朝っぱらからキウイを中心とした円高攻撃が始まってますよ。
朝御飯作って旦那・子供を送り出してパソコンを立ち上げたら、ブフォーだろうな。
年金より今リアルにある財産の方が大事ですよ、奥さんと言ってももう遅いわけですが。

482 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 06:42:39 ID:Olb1Nzit

>>474

いずれ潰す。

483 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 07:01:26 ID:llC82CUg

とりあえず民潭職員が落ちて一安心だな

484 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 07:11:54 ID:OwJFkG9V

とりあえず今日の注目は日経平均がどこまで下がるか。
まぁ、下がったところでマスゴミが言うセリフはタダひとつ…
"安倍首相が辞任しなかったから失望売りをした"
…だけどね…。

>>474
今のところはとりあえず必要悪。
まぁ、今回の選挙結果を見て公明のほうから
見限って出て行く可能性はある。
党はそのまま残る気は満々だけども信濃町からの
意向がすべてを決めるわけで…。

485 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 07:23:23 ID:E1ZNZdux

>>436
確かに、個人の努力でどうにかなるような事ではないですね･･･。
(じわじわと鬱になってきましたorz)

政治家ってのは大変そうだなぁ、本当に。
いくら寿命があっても足りない気がす。

486 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 07:24:31 ID:lWde1aVY

速報で気分悪くなって飲んで寝て

起きたのにまだ夢から覚めてないんですが・・・

だてかワシのホッペタつねってくれ・・・orz

487 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 07:31:13 ID:FkrdVyfr

>>486
なるようにしかならんさ。
いくらやることをやったと自負してもアピールが下手だったり脇が甘すぎたのは事実だし。

488 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 07:46:10 ID:IqeBc+Rg

まあ、国民にとって一番大事なのは目の前の生活ですからね。
正規採用されない若者や、将来が不安な団塊にとっては、不安は消えなかった。
その裏返しで、大局のために一票投じる国民は少なかった。
郵政選挙の時は、小泉首相は国民の義憤をくすぐって票を伸ばしましたが
今回国民の義憤の受け皿となったのは民主党だった、てことですね。
安倍首相の実直路線が理解される時代じゃなくなったのでしょう。

まじでミサイル落とされないと目覚めないのかもね。
もう目が覚めたと思っていたのに。日本人って眠たがり屋だったのかなあ。

489 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 07:53:44 ID:pva7p8L1

こんな結果になってしまって、これからのことを考えると朝からため息しかでない。。。
ただ落ちた議員を見てみると津島派、山崎派の人間が多いのがせめてもの救い。

>>486
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д｀）

ちと強く叩き過ぎたか・・・
謝罪と(ryはご勘弁

490 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:02:24 ID:b2t8wJOY

とりあえず
・外国人参政権
・慰安婦全面肯定・謝罪決議
への流れは加速したと考えて良いわけですか？orz

491 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:09:48 ID:m+NBIH7w

>>490
衆院があるから大丈夫。だが、それらも「国民の総意」としてマスゴミは扱うでしょうね。

492 ：ＰＭ目指してダイエット中：2007/07/30(月) 08:14:46 ID:y/fALg1V

>>490
参議院の争点じゃ無いからどうでしょうか？
この大敗を受けて半島（上・下）から色々言ってきそうですが。

近々の課題って放送法改正ぐらい？
まあ、参院は民主党ですから審議拒否はなくなりますよね？
逆に審議スピードが上がったら笑える。

493 ：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ ：2007/07/30(月) 08:15:51 ID:0zC58xqF

おはようございます。うあ、なんかハきそう・・・寝不足でせうか。
しかもアタマ痛ぇ・・・酒、抜けてないしorz
このまま出社してイイんだろうか。。。

>>456
＞投票所前に機動隊が投入される某島
そんな島があんの？　たぶん、違うとオモ？
“有名な地方都市に属する聞いた事も無いような小さな島”の西側の半分。
スゴイっすよｗ　島の西側半分全域に住むお年寄り、全員に１万円づつ（ry
しかも、ライバル候補の運動員が来ないように、島の至る所に見張りまで
立たせていたとか。異様ですなorz　見習いの親父が昔、会社の従業員の人から聞いた
体験談です。その人は実際にその島でお金をモラタとか・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ…

あ、ちなみに以前チラ裏で書いた、白い方の政治家の息子は今回、当選したみたいですorz
しかし、今回当選できた背景には、ある党の協力があり、その党には（ry
親の心、子知らず？　ｗ　（謎　

>>468
ご心配、ドーモっす^^　しかし今は、白・黒どちらの政治家も、ウチとは完全に
縁が切れているよーなので、たぶん、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃまいか。
ホントは書きたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるですよｗ　でも、まー、やめときます(´･ω･`)

494 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:16:59 ID:esIqOD2c

み…見える…！

マスコミが衆議院不要論を煽る様が…ッ！

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　ヾ l:::::::/ 丶　｀ヾｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ　＿＿＿　|　 |

495 ：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ ：2007/07/30(月) 08:18:13 ID:0zC58xqF

しかし、選挙の結果はショックですた。
まさかあんなに安倍政権の功績が国民に知られていなかったとわ・・・。
結局、新風が獲得した約１７万票も無駄になったよーだしorz
せめて１議席でも取っててくれたなら、文句はないんですがねー。
ああ、哀しいかな。保守票分裂orz

>>471
六武神先輩、おはよーさん。
「それくらいググレよ」な疑問に、わざわざ答えてくれてドーモですた^^
なるほど。開票するとき、“候補者別に仕分けをしてから数える”わけですか。
つまり報道各社は、仕分けが終わった時点で、各候補の投票用紙の量から当落を判定して、
「当選確実」等の判断を出している、と？　・・・おお～、納得しますた。ありが㌧！です。

派閥についてはまだ、よくわかってなかったりしますが、落選してかえって良かったよーな
人たちもいたということでせうか。不幸中の幸い、といった所ですかね。
お？“ローゼン麻生閣下の子分”さんは、当選しましたか～。　じつわ、見習いが投票した
自民の候補もちゃんと当選していますたよ。それだけでも、まー、良しとしますかね。…ふぅw

はー、気が進みませんが逝って来ますです・・・それでわ。ﾉｼ

496 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:19:40 ID:58UwOxt1

>>489
安倍ちゃんの大敗は残念だけど、片山を初めとする利権議員が軒並み逝ったのは救い。

これもある意味「戦後体制からの脱却」と思える。

497 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:22:56 ID:m+NBIH7w

>>496
やっぱそこに尽きるでしょうね。
これで安倍首相は、かなり自民党を動かしやすくなったともいえる。

かの飯島秘書官もこの事は完全に予測していた辺り、最初から折込済みの可能性もある。
（じゃなかったら、東京選挙区の人選はあんな酷くならんでしょう）

498 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:26:24 ID:/Axg310U

安倍ちゃんって総理就任後、古い自民と新しい自民の融和を測りつつ
やってきたけどそれも足を引っ張ったなぁ。前総理が掘り起こした新しい
自民支持層を引き止め続けるにはｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな手法をやりつづけるしか
ないってのは、この国にとって余りよろしくない気がするんだよなぁ・・・

499 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:28:59 ID:Olb1Nzit

なんにせよ、目の前30分の出来事に注視だな。
今は円高傾向で株価が…。黄泉の穴を再び開けてしまったか？大和の民よ。

500 ：490：2007/07/30(月) 08:30:04 ID:YFRPscqw

出社したので携帯から。
>>492
今回の１番の勝者はマスコミだと思います。
民主もマスコミに勝たせてもらった以上、マスコミに不利になる法改正はまず参院で握り潰されると思うのですが…かえってマスコミの既存権が強化されるような改正しか行われないんじゃないでしょうか？

501 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:33:01 ID:eYvSQn9M

どなたか、第4権力の止め方をご存知の方はいらっしゃいませんか～（´・ω・｀）

502 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:35:45 ID:/Axg310U

>500
寧ろシンジ君の制御が不能にあったｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝの如く、
色々と火をつけまくるのではないかと思う。このままだと
ジリ貧だし

503 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:36:03 ID:W8vrJsAQ

>501
難しい問題ですよね。言論の自由を奪うようではダメだし、
きちんとした報道をさせる、ってのはどうしたもんか…
やはり第三者機関の設置とかですかねー。

504 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:38:30 ID:wzw29HPq

>>501
第１～第３まで国民で、第４も国民だと思うけど、
・・・案外と・・・特亜・・・

505 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:43:50 ID:Olb1Nzit

>>502

暴走エヴァは敵｢も｣破壊してくれたけど、こちらは本体が本体を壊してる最中。
どうもなりませんわ。

506 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:44:21 ID:/Axg310U

>501

つ　某巨大掲示板
つ　外資
つ　逆に規制緩和してマスコミ同士で泥仕合　→共倒れを狙う

507 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 08:44:26 ID:58UwOxt1

安倍内閣が今後で取り組むべきはメディア改革だと思うよ。
取り敢えずこれくらいやっとけ。

・放送事業参入の大幅緩和
・NHKの解体民営化
・再販制度の廃止

508 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 09:05:15 ID:KlFr4/DY

もはようございまふ。打つ出し脳状態です。

直近の対策としてグーグル日本法人にテレビCM業界へ参入してもらうことですな。
現在、AdSense for Videoの実験をやっていますが、これのCMバンクシステムへの応用ができれば・・・・

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/24/15815.html

509 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 09:05:55 ID:/Axg310U

NHKの解体民営化は難しいような
政府広報以外のスクランブル義務化とかどうでしょう

510 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 09:12:16 ID:eYvSQn9M

>>503
大戦前の教訓を生かして、広く「表現の自由」を認めてますから、
国家権力の側からﾏｽｺﾐの動きを制限する方向で規制することはほぼ不可能でしょうね。
（裁判所は「事実の報道の自由」が保障されると言ってますけど。）
　　　　　　　 ~~~~~~~
政府がこの部分に手を入れるには、規制緩和して自発的潰し合いをしてもらう（>>506,507）
のがベターですかね。（その間、一時的に一般人が得られる情報は偏るかもしれないけど。）
どっちにしても、国民の支持がないと出来ないでしょうが（>>504）、
メディアだけに分断工作・情報操作は十八番だから（´・ω・｀）
真の意味での第三者機関があるといいのですが（最近の自称第三者機関とか、当事者機関は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ）

511 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 09:19:48 ID:4yaKy4Yc

さっき起きたけど(中国との仕事の関係で11時出社20時退社)、ため息しか出ないわ。

>>507
とりあえず、安部さんには記者クラブを廃止して欲しいな。
あと、定例会見の映像をネットに乗せて欲しい。

さて、何かあった時のために海外にでも口座を作っておくかな。

512 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 09:22:56 ID:KlFr4/DY

>>509
事業ごとに分割して、報道の半分とR&Ｄのみ「特別独立行政法人日本放送機構」として残し、あとは民営化でしょう

513 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 09:51:22 ID:/Axg310U

481 ：名無し三等兵 [↓] ：2007/07/30(月) 09:43:12 ID:???
増加率
　　　　2004　　　　　　　　　2007
民主　21,137,458　　　　　23,186,225　　　109.69%
自民　16,797,687　　　　　16,485,545　　　　98.14%
公明　　8,261,265　　　　　7,732,466　　　　93.60%
共産　　4,362,574　　　　　4,388,822　　　100.60%
社民　　2,990,665　　　　　2,631,577　　　　87.99%
女性　　　989,882　　　　　　671,141　　　　67.80%
新風　　　128,478　　　　　　169,789　　　132.15%

……ソースは共産板ｗ

514 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 09:52:57 ID:JdA0NmyO

小泉流をうまく取り入れて結果として正しい方向にいけばいいのだけどね
古い自民の政治がかなり支持されなくなってきてるのかな

515 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:03:00 ID:5YZFifrZ

>>417

まさかそれ狂四郎２０３０のナチス論のところじゃｗ

516 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:06:25 ID:8RE5bEpa

自民の参議院議員の勢力図がものすごく変わったようなんだが。。
正確な数字は定かでないけど、今朝の新聞からざっと拾ってみたら

津島派の35名が26名ぐらいに激減？
町村派の28名が25名ぐらいに微減？
自民内の参議院つー聖域を国民が正してくれたようだ。

細かい数値違ってたら訂正よろ。

517 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:21:13 ID:YFRPscqw

>>516

それ以上に民主という新たな聖域が産まれた事の方が…

518 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:23:50 ID:CHhYGW4l

で、年金の話題はきちんと収拾をつけることができるのか。
この話題で勝ちはしたが特大ブーメランになり予感がする。

519 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:24:46 ID:c7Nm9eJB

born 30, July, 2007
The war against MSM

520 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:26:07 ID:cgl+U/X+

おはようございます。これが夢であれば良いと本気で思いました

今朝のロイターの記事なんですが
ttp://special.reuters.co.jp/contents/election_article.html?storyID=2007-07-30T004106Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-271117-1.xml&src=073007_0954_FEATURES_%E5%8F%82%E9%99%A2%E9%81%B8%E7%89%B9%E9%9B%86

ただ、明るいシナリオがまったくないわけではない。
それは、自民党、民主党両党が政策協調をする可能性もあることだ。
民主党については、参議院で第１党となっただけに、今後は責任が問われることになり、これまでのように何でも反対は、次の総選挙での惨敗につながる。
反対に自民党も、衆議院において数でゴリ押しするのであれば、有権者の反発を買うだろう。そのため、両党が協調するシナリオが描けるが、
そうなるには時間がかかり、先行き数カ月程度は混乱が続くのではないか。

本当にこんなの実現するのかいな　と考える自分がいます･･･

521 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:28:28 ID:XuGlo7nw

こっちにも貼っておきますね。
とりあえず、落胆の中、こんな記事を見つけた。さすが産経。
(p)http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/72005

522 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:29:09 ID:ZFV3EI5h

小沢にやられたなぁ。
1票の格差考えれば、
同じ労力使うにしろ1票の価値の高い1人区重点的に廻るって作戦が大成功だったわけだ・・・。

523 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:53:57 ID:zIcw54YU

民主党が政権与党として立派に機能できることを証明するためには、
今回の選挙で民主党が掲げたマニフェストの大半は反故にしないといけないと思うのだが
そのへんどう説明するんだろ。

524 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:56:14 ID:kKTmSTYI

まあ、結果は結果だから、民主党参議院のお手並み拝見と行きますか。

なんか、今回の大勝利が壮絶な自爆に見えてきたかも。

525 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 10:57:41 ID:hlKVvhb9

参議院常勝・衆議院常敗、ですか？

526 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:02:00 ID:qv+4+d2L

なんでも反対お灸要員の党が政権握ったら
腐ってやがる、早すぎたんだ・・・といえば
まゆげの社会党ですな

527 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:07:49 ID:OArxmORF

民主がいきなり現実路線をとるとは思えないが
そうならざる得ない立場になったわけだ。

528 ：soba ◆OP4kJW08YU ：2007/07/30(月) 11:09:59 ID:IpR0oQAx

>>521
言ってることは分かりますけど｛産経新聞だし｝、私は安倍首相は退陣すべきだと思います。
どう言い訳しようと国民にノーを突き付けられた事に変わりは無いと思うからです。

このスレ的には安倍首相の責任を問う声が無いようですけれど、他にそう考える方はいないでしょうか？

529 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:11:20 ID:dSjt37IM

>>528
いない。

530 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:12:02 ID:zIcw54YU

>>528

ﾉｼ
改革路線を継承できそうな人にバトンタッチすべき。
個人的には小泉再出馬希望。もしくは麻生さん。

531 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:13:32 ID:ZGJRA4cj

安倍ちゃんなら・・・安倍ちゃんなら何とかしてくれる！

正直言って、安倍ちゃんはあと2年好き勝手できる。
せっかくだから、日本の大掃除をしっかりやりとげてほしい。
好き勝手できる権利放棄するのははっきりいってアホ。
2年の間にミンス自爆してくれたらおいしいし。

532 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:14:46 ID:OArxmORF

>>530
安倍氏が駄目なら麻生も小泉も駄目だろ

533 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:17:27 ID:99k68F/p

タレント候補ほぼ全員が当選したな！
酒飲み出たがり屋弁護士、選挙無関心元女子アナ、
娘で有名になったゴルフオヤジ等々。
こいつら国民の為になにをやろうというのか？
どうせうまい事言ってカネ儲けしか頭にはないと思うがな。
それにしても国民というのはオレを含めてバカが多いなあ。

534 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/30(月) 11:17:54 ID:iWkMRTzl

>>528
正直、退陣はやめてくれと言いたくなる。このタイミングでやめれば声だけ大きくて
影響力の小さい加藤とか媚特派が復権しかねない。安倍総理が火達磨になるよりも
そっちが恐ろしい。

535 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:19:04 ID:iIti6hgu

国民に何をノーと突き付けられたのだろう？

536 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:19:11 ID:hiFuiTjC

>>528
自民へ投票した層は、国民ではないと？

537 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:19:48 ID:sTGq4GE3

まあ、今回はこれで良かったんでないの。
・自民の世代交代が進む
・公明の発言力が落ちる
・偏向報道の効果とマスコミを野放しにすることの恐ろしさを理解する人が増えた
・参議院が「何でも反対」になれば、民主に政権担当能力がないことがはっきりする

538 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:21:42 ID:LlgkKPHi

まさに「しょうがない」と納得するしかない

539 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:21:48 ID:kKTmSTYI

>>537
あとついでに>>396の落とし前もつけてもらわんとな。

540 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:22:42 ID:bQsNpZHc

今回の大敗を見て、党内で争ってる場合じゃないだろ。

541 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:23:01 ID:1M7bQcw3

>>528
んー、これで安倍氏が退陣したら、参院選の負けでは必ず退陣するという
前例が出来ちゃわないかな？それって次やその次の自民総裁(首相)が
不利になるのでは。

それに今はイメージ最悪の自民を一新できる政治家で、党内が納得する
のがいない。麻生は弱小派閥だし、一部を除いて国民的人気があるわけ
でもない。最大派閥の町村派もピンと来るのがいないし。

しばらく様子見で、どうしてもダメだったら党内から安倍降ろしが本格化
するでしょ。衆院議員にとって落選は死活問題だから。

内閣改造の駆け引きや策謀・ドタバタをしばらく観察してから決めてもいい
んじゃない？政局が面白くなるだろうから。

542 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:26:16 ID:dlMWpI73

この状況で退陣なんてありえん。
せっかく2/3を抑えている衆院が大混乱してしまう。

543 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:35:11 ID:6MUgJ620

結局、日本人は、クレクレ君の集団だったんだよ。
配給が滞らなければ理性的だが、滞ったと思った瞬間に暴徒と化す。
大して国民性が高いとは言えない集団だﾜﾅ。
これ以上の改革続行は、マジで自民政権が転覆する可能性が有る。
落とし所が難しいﾜﾅ。

544 ：soba ◆OP4kJW08YU ：2007/07/30(月) 11:41:37 ID:IpR0oQAx

参議院選挙で負けると辞めなくては成らない前例になると言うのは不味いかも知れませんね。
しかし、次がいないからと言って続けて行ける物なのでしょうかね。

取り敢えず内閣改造なのでしょうけれど、自分で決められるのでしょうか。

今フジテレビでは賛否が半ばすると言っていましたが、どちらにしても支持率次第でしょうか。

545 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:45:15 ID:E1ZNZdux

安倍氏以外に火中の栗を拾ってくれる有り難い方なんて、どこにもにいません。
誰だって、自分の身は大事だし。
ああ、加藤、山拓、谷垣みたいに失う物がない人拾ってくれるかもしれませんねｗ

546 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/30(月) 11:47:45 ID:iWkMRTzl

>>544
いっそのこと自民衆院で内閣不信任案出させてわざと退陣、安倍さんそのまま残って
現状の議席数のまま内閣指名を小沢に集中。ごく少数与党として対国民の弾除けに
使ったらどうかと邪念が走るw

547 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:56:17 ID:dlMWpI73

>>544
認識が違うって。
現状、衆院は2/3を抑えているから法案を通すことができる。
参院は非協力的な野党が抑えているから、まともな賛成を得ることはむつかしい。
この状況で退陣するべきなのはの二つのケース

１．退陣することで、参院を与党が過半数抑えられる
２．退陣しない限り衆院の2/3支配が崩壊し、しかも退陣することで2/3支配を維持できる

どっちも考えられないね。

548 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:57:36 ID:Ul8bDIZG

>>544
まぁ、制度上辞める必要はないよな
意図的か天然か判らないが
この赤城やらなんやらと同じで「制度上は問題ないがモラルの点でどーのこーの」はマスゴミと同じ手法

政治って難しいな
国民に媚びを売るのが政治じゃないし
時として国民に支持されないような政策を国益のためならとらないといけないわけだし、覚悟の問題だよな
しかも国のためを思ってやったことで責任を負わないといけない・・・
評価はいつも出来事が歴史になってからか

549 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 11:58:07 ID:L2/XCGp6

参院選後に内閣改造ってあったっけ？

550 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:02:03 ID:Ul8bDIZG

>>548だが
正しくは>>544じゃなくて>>528か

とりあえず今のままだとマスゴミなんかが五月蠅いし目先を変えるため
あとは、最初の組閣の時点では派閥におもねったところがあったが、
今回の結果で派閥の影響力もそがれたし(津島、山崎あたりは手痛いダメージ)衆院に向け安倍色を強めてくるんじゃないかな

551 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:05:26 ID:TVgEeXFt

>>546
その場合小沢はすぐに衆議院を解散して総選挙だろ。
で、今やったら自民党は負けるわ。

552 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:10:19 ID:N5mle2z4

多数決ってうざいな

553 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/30(月) 12:15:48 ID:iWkMRTzl

>>551
「民主党はいざ政権をとった途端衆議院を解散して自ら政策を立てることを放棄しました！
こんな政策を続ける民主党が政権担当でいいのですかっ！我々は与野党超えて国内をよくしようと(ry」
と押し付けたことをおくびに出さず与党批判。解散タイミングによっては選挙中に
赤旗あたりから与党批判ネタが(ry

554 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:16:33 ID:dpBjr/Mx

まぁ民主は社民とは違うからそう落胆はしなくていいんじゃない？
オレは自民に投票してたから残念だけどな。
民主が内閣を運用するわけでもなし。
少なくても参院の衆院監視機能復活にはなるんじゃない？
まさか今まで通り反対反対で済むとは思ってないだろうし。思ってたらどうしよう。

555 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:21:58 ID:XuGlo7nw

>>554
今の民主だと、思ってるかもしれないと思う、今日この頃。

556 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:30:27 ID:pCW7k54s

とりあえず、最大のチャンスを生かせず死亡フラグ発生に一票。

557 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:34:10 ID:jO/TEuv9

安倍ちんｺｲｼﾞｭﾐ氏の意見聞きすぎたのかもな('A`)

支持率気にするなとか言われてなかったっけ？

558 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:34:24 ID:JMjRUKxv

>>553
しかしマスコミがそういう世論を作り上げるとは
到底思えないですよね

公平さが確保できているのなら面白そうなプランではありますが

559 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:35:25 ID:O2XVsIcF

>>554
思う思わないじゃない。
民主党は肩書きと国籍は日本だが、中身は違うから。

560 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:36:22 ID:h2OGdh5B

>>554
こっちは参院みんすが総内山晃状態になって、
野党の参院自民を拉致りそうな希ガス。

561 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:43:56 ID:E1ZNZdux

次の参議院の幹事長と衆議院の幹事長は誰がやるんでしょうね?
あとは内閣改造の際に赤城氏を切るかどうか。
他に何か話題ありますかね?

562 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 12:46:27 ID:tkI4ew1X

ちゅーか赤城レベルのことで「政治とカネ」やられたら、
閣僚できる議員なんてマジ限られるぞ。

一方不動産さん屋は１０億でもスルーだし。

563 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:00:18 ID:Ul8bDIZG

とりあえず
麻生は留任か幹事長
小池もまだ何もしてないし留任
ぐらいはわかる

すいません、ほぼゼロ回答でしたwww

564 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:00:42 ID:dpBjr/Mx

そーかなー・・・あんまり民主を大きく捕らえすぎてない？
自民もそうだけど民主も一枚岩じゃないよ？中はてんでバラバラ。

オレが自民を支持してるのは、俺自身が自民を安定させておけば
今後の予想がつけやすいと思っていたから。単純に「安心できる」って事だな。

民主党は自民党以上に内部がバラバラに見えて、正直振れ幅が大きいと思った。
予想が立てにくい。安心できない。

オレは選挙前は自民党より民主党の方の政策を色々調べてた。
正直、読んでるとむかっ腹が立つ言い分が多いけど、少数派を取り込んで大きくなった部分もあるから
こんなもんだろうな、見る人が見れば悪くないものに見えるだろうな、と思ってた。
今回、民主党は結構たくさんのものを獲得したから、それを失うのを恐れるし、もっと欲しがると思う。
今は様子見でいいんじゃない？と日和見を口にするオレ。
昼休み終了。

565 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:08:37 ID:ebjq0GUr

>>528
今回の大敗の理由が分からなければなんとも言えないです。(分析待ち)
年金の問題でしたら退陣する必要はないと思いますし
ネオリベラリズムが否定されたのでしたら退陣するべきだと思います。

566 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:09:00 ID:KlFr4/DY

そういえばヒゲ隊長はちゃんと当選してましたね、よかったよかった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/sangiin2007/list/49/24.html

567 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:11:08 ID:cXEh3Dpo

56 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 09:04:37 ID:GpMMBH8C
年金問題の発覚が衆院選前だったら民主は大勝利だったんじゃないだろうか

今回安倍が存命なのは、
ここで首相を変えたところで年金問題が格段に解決するわけじゃないから
国民の信頼をすぐに回復するわけじゃないと踏んだからじゃないかな？
それだけ根が深い問題なわけだし

568 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:12:53 ID:vPgkekTl

鹿児島の話続報
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070730k0000e040045000c.html

569 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/30(月) 13:14:34 ID:iWkMRTzl

>>564
いや、一枚岩になる方法はあるよ。
「自民党打倒」
これが一番簡単かつ唯一の方法。衆院で勝とうものなら十中八九で党が分裂する。
時代は繰り返すんだよな。

自分としてはむしろ単純に民主党が政権取る取れないよりもこっちのほうがおっかない。
政治安定しなきゃ経済なんて回復しないだろ。本格的に経済がいつ上向いたかって言えば
小泉総理時代の中期の安定期に入ったあたりなんだから。これがまた政治が不安定になれば
いつ経済安定するのか見通し立たなくなるんじゃねーかなと。

570 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:19:13 ID:kKTmSTYI

---
＜参院選＞自民津島派壊滅状態　１人区で全員落選
7月30日12時2分配信毎日新聞

　自民党惨敗で特に大きな打撃を受けた派閥が津島派だ。改選前に参院３５人
の最大勢力だった津島派では２１人が改選期にあたり、引退した６人を除く現
職１５人が挑んだが、当選者はわずか２人。非改選議員は１４人で、新人議員
の加入があっても２０人に届くかどうかは微妙だ。
　一方、安倍晋三首相の出身派閥の町村派が２１人と参院第１派閥にのし上が
り、青木氏の政治力減退は確定的な状況となっている。しかも、首相側近グル
ープで、青木氏とはそりの合わない同派の世耕弘成首相補佐官や山本一太参院
政審副会長らは当選した。青木氏は「本来なら、私のあとの議員会長は片山君
がついでくれると思っていたんだが」と肩を落とした。【田中成之】
---

自民敗北はわざとか？　わざとなのか？
わざとだったら、安倍ちゃんの策士っぷりに背筋が凍る。

571 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:21:07 ID:2EUE1JwM

選挙って、そこまでコントロールできるものでもないよ

572 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:26:23 ID:tZ6wKhTn

>>513
投票率は前回から2%の微増だった事を考慮すると、創価票が民主へ流れてるのかな？

573 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:26:46 ID:/Axg310U

結果はたまたまたまだけど傾向として自民党の支持者の中で
彼ら（旧田中派）のニーズが落ちてるんだと思う

574 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:28:44 ID:s/DNAqtM

この後安倍総理が豹変したように民主党にネガティブキャンペーン張ったらわざと津島派落としたの確定じゃね？
民主党は選挙前から自爆ネタてんこ盛りだし。

575 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:29:20 ID:/Axg310U

>572
層化で自治労な人が結構な数いるんじゃまいかしら

576 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2007/07/30(月) 13:43:24 ID:Q2alMyX6

某スレのコピペ
勘弁してよ('A`)

42 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2007/07/30(月) 13:37:49 ID: ???
ttp://www.youtube.com/watch?v=S-X-gHkhUKc
年金記録不備問題の根本の原因とされる自治労の幹部である相原久美子参議院議員が
『自治労には責任は無い！』と主張！
選挙終了後の放送を条件に取材したらしいです。
年金問題で自民党に罰を与えるつもりが、自治労の幹部を国政に送っちゃったｗ
関西限定

なのはもひぐらしも遅い南関東民の俺、情報弱者www

577 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:45:33 ID:5YZFifrZ

>>573　しかし、地方が民主に投票したということは利権政治復活を望んでいる
ということか？自民は金くれない→小沢なら金くれるだろう→民主マンセー

これを望んでいるとしたら恐ろしいな、地方は日本を滅ぼす気か

578 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:46:24 ID:93EmIMxi

>>574
>>206が言ったように、この参議選は、自民党はじつは、毒（ミンス）をもって毒（津島派）を制した
ということ？

あと、ミンスの選挙前からある自爆ネタって、マニュフェストのこと？

579 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:48:09 ID:kKTmSTYI

>>578
10億円不動産とか角田の総連献金疑惑とか、今回の自治労ネタとか。

580 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:56:56 ID:93EmIMxi

>>579
この選挙期間中、これらの自爆ネタがテレビで話題にまったくなってなかったよね？
これら自爆ネタは、何がきっかけで表沙汰になるんだろうか？
特に、自治労ネタとか。

581 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 13:59:31 ID:L2/XCGp6

>>577
なにも地方に限ったことではないですね。
憲法改正や外交でどうこうよりも、二大政党の片方が「サラリーマンの給料を3割Upします！」とでも言えば支持率はあがるんじゃないでしょうか。
もちろん財政的な裏付けとかは説明せずに。

さしあたり国債を乱発して「これは景気回復までの一時的な手段である」とか言って、お仲間の御用評論家によいしょさせればころりですよ（ｗ

582 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:04:08 ID:tT+EFPru

>>577
まぁ、地方が困窮しているのは事実ですから。
一時お金をあげたところで使い道をしっかり考えていないと建物とか無駄に使うだけですし。

結局は企業誘致しかないと思うんですけどね、それこそ国家マターなんだから本当なら
政府が音頭取りしないといけなかったんだけど、それをしなかったのも事実ですし。

583 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:08:07 ID:c7Nm9eJB

愛知県は（求人：求職）比率が2.0で、北海道は0.5；

結局は企業や産業を強化するしかなくて、企業が強くなればトヨタも愛知意外に
工場や事業所を作る。竹下さんのふるさと創生は何も生まないが、日本産業の強
化策は真剣に取り組む必要があるわけで。

584 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2007/07/30(月) 14:09:39 ID:Q2alMyX6

安倍政権は「食材の海外輸出」へ道を開いたでしょ？
中国への米輸出は、その一環

有る意味、地方の産業復興政策

それより減反に協力したら寝てても金が入るという
腐れ政策に入れ込んだ挙げ句、過疎を進めた
自己反省はないのかね？('A`)

585 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:13:55 ID:BP8T+46T

>>577
鳥取県知事を見れば分かるとおり明らかに望んでいるだろ。
自分で何とかする根性も気概もない。東国原知事はかなりまともな方。

第一、東京都は収入も多いけど支出も多いっちゅうねん。
公共事業を減らせ？維持費だけでもどれだけかかるのか分かっていってるのか。

586 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:14:32 ID:/aAHT1Xw

ﾐﾝｽのﾋﾒ某とやらは、「専業農家に最低所得保障をする」
と言ってたような気がする。
自由主義経済から脱却するのかと。。。

587 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:24:33 ID:5YZFifrZ

>>581
この民度が選挙で発揮されちゃったわけね・・('A`)まぁ、戦後ずーと一貫して
補助金、交付税で来たから仕方のない面もあるが・・しかし・・(＃´・ω・｀)

588 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:24:43 ID:G1AndCZF

>>586
年金もそうだけど今回出した民主の政策って都市部のリーマンが働いて納めた税金を
地方や低所得者にばらまくって事でしょう。一人区が選挙の趨勢を決めるのでそこに的を絞ったと。
うまいことに情報弱者と言われる人間が多い所ですしそれが成功したって事ですね。

589 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:47:06 ID:6MUgJ620

>588
自民党型の選挙を民主が行っただけ。
自民党が都市型政党になり、民主が地域利権誘導型に．．．

ようわからん展開だよな。

590 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:49:52 ID:Ja7BVsyU

>>588
じゃあやっぱ絞めるのはＴＶ局からだな。

591 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:54:17 ID:GXdOxMXy

>>589
＞ようわからん展開だよな。

いや全然。

民主党って、かつて自民で地域利権誘導型ドブ板選挙やってた面子が、
労組とズブズブだった旧社会党組と合流した政党だから。

かえって判り易い。

592 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:54:35 ID:K+wFXzDt

>>589
旧自民党型の選挙は小沢の得意とするところなんじゃないかと。
よくよく考えれば民主=自民守旧派なんだからあたりまえか

593 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:55:33 ID:KlFr4/DY

>>590
そのため＋情報弱者をなくすためにもグーグル（株）にＣＭバンクシステムをつくってほしいもんですw

594 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:57:19 ID:GXdOxMXy

>>593
グーグルさんは株主兼将来市場として有望視している
中国の要請で検索結果と映像カットし続けている前科がある訳だが

595 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:59:33 ID:KlFr4/DY

>>594
まあそれは中国に進出しているアメリカのどこの企業もいっしょでしょ。
腹のうちでは「俺たちのデータにいちゃもんつけるんじゃねーよ」って思っているはず

596 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 14:59:34 ID:vPgkekTl

430 日出づる処の名無し sage New! 2007/07/30(月) 14:52:19 ID:N7p8aZ49
507,787票　相原久美子（民主）　←自治労局次長
470,571票　舛添要一（自民）

比例で自治労が舛添以上の得票数ってのはなぁ・・・
民主党はこんな勝ち方してそのあとどーすんだろ。

597 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 15:05:15 ID:2e5Xp3tH

>590
　新聞の特殊指定からでは

598 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 15:11:42 ID:ThgmFnHH

落胆したよ。
松岡氏のデスノート情報は使われないのかな。

599 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 15:17:54 ID:tT+EFPru

>>596
それ、比例で「民主党」って書いた票も乗ってる数字では？
どちらも指名票多そうではあるけど。

600 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 15:29:23 ID:YFRPscqw

ホングダから祝砲来ましたね…

慰安婦非難決議、３０日に下院で採択決定
ttp://www.47news.jp/CN/200707/CN2007073001000268.html

サヨ我が世の春ですな…

601 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 15:38:44 ID:t/8PcNWT

>>580
http://www.nicovideo.jp/watch/sm725917
自治労ネタどぞー。ニコニコでごめんねってかまぁネタっていうほどじゃないとかいう突っ込みはやさしめにしてねｗ

602 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 15:45:54 ID:GXdOxMXy

>>580
ttp://www.youtube.com/watch?v=S-X-gHkhUKc
年金記録不備問題の根本の原因とされる自治労の幹部である
相原久美子参議院議員が『自治労には責任は無い！』と主張
選挙終了後の放送を条件に取材

年金問題で自民党に罰を与えるつもりが、根本的な問題作った
自治労の幹部を国政に送っちゃったｗ
関西限定

------------------------------------------

すげータイミングだぞw

603 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 15:55:21 ID:93EmIMxi

>>601
>>602
サンクス

今回の選挙で、旧勢力の力が衰えて、民主は国政に自治労幹部を送って自爆。
一番おいしい思いするのは誰だ？

604 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 15:59:19 ID:RJAiJlpW

敗戦は敗戦、理由の無い敗戦は無い。
という事で後知恵ではあるが、敗戦の理由を考えてみた。

事務所費問題、年金問題、マスコミのネガキャンが原因だという論調を見掛けるが、
本当これが主な原因なのだろうか？　政治とカネが焦点となった選挙では、
投票率が落ちるのが経験則だが、今回の選挙では前回より投票率は上がっている。
自治労の怠慢による年金問題が主原因なら民主党が受け皿になるわけがない。
国民はそこまで馬鹿じゃないと私は信じている。
マスコミのネガキャンは郵政選挙でもあったが、そこでは自民は大勝している。

鳴り物入りで登場し高支持率で出発した安倍政権、では何が敗戦の本当の原因なのか？

最初の躓きは郵政離党議員の復帰問題だった。青木参院議員会長が参院選対策のために
特定郵便局や医師会、商工業者、土木建築業者らを通じて強固な選挙地盤を持つ
郵政離党議員の復帰を要請したとされる。今回の結果を見る限りでは、これが有効な
戦略だったとは思えない。抵抗勢力の復帰を印象付けただけ損だったのでは？

定率減税廃止のタイミングは確かに悪い。税源移譲のタイミングのもマイナス要因。
しかし小泉改革路線では、痛みが必要だと納得した国民は我慢して小泉を支持した。
定率減税廃止では国民が納得する説明はあったのか？　必要だとしても何故今なのか？
日本の経済はいまだデフレを脱却していない。何故、来年ではいけなかったのか？
納得のいく説明を安倍首相から聞いた覚えはない。

事務所費問題では「なぜ松岡大臣を守るのか」的確な説明はあっただろうか？
「攻めの農政に必要な人材」という主張を安倍首相は何故しなかったのか？

失言で辞めた久間防衛大臣、「度々失言があり、日米関係を損なう恐れがある。」
なぜ安倍首相はこうした率直な理由を国民に説明しなかったのか？

605 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 16:01:09 ID:fULLdTxE

支援いる？

606 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 16:02:00 ID:hlKVvhb9

>>604
第一の結論として「安倍の発言・行動が原因(やることが足りて無かったとか)」
って感じですかね。

そして、第二の議論として、それが無能だからなのか故意なのか、ってあたり？

607 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 16:03:35 ID:RJAiJlpW

>>604
自治労の自爆テロともいえる年金問題、安倍首相のダメコンは適切だっただろうか？
本来なら自治労を庇う民主党こそ叩かれていい問題で、なぜ政府が叩かれたのか？
国民はそこに、緊急事態に適切なリーダーシップを発揮できず受け身一方の
情けない指導者を見たのではないだろうか？

なぜ安倍首相は消費税の議論から逃げたのか？
改革の痛みを国民に納得させた前任者、なぜその好例に学ばなかったのか？

肝心の参院選、そこに用意された玉に問題はなかったか？
有権者のニーズに合った玉を立てたられのか？　これにも大いに疑問がある。
賞味期限の過ぎた玉ばかりで有権者にそっぽを向かれたのでは？

小泉時代にすでに都市型政党に変化していた自民党、
それにも関わらず改革の後退を印象付ける古びた戦略に固執し
抵抗勢力を印象づける古びた玉に執着した青木会長。
そしてそんな青木会長を抑える事ができず選挙戦略で
リーダーシップを発揮できなかった情けない指導者、安倍総裁。

国民が支持したのは、北朝鮮に一歩も引かない姿勢を堅持する強い安倍首相だった。
しかし現実に見せられたのは、国民の目に映ったのは何だったろうか？

抵抗勢力に迎合し、一度は追放した議員を受け入れる首相、
必要な痛みを国民に納得させる事ができない首相、
自分の決断を分かり易い言葉で国民に説明できない首相、
緊急事態のダメコンで指導力を発揮できない首相、
抵抗勢力の牙城、参院自民。その会長に牛耳られる首相。

今回の敗戦の主原因は、こうした事であったのだろうと思います。

参院選は米国で言えば中間選挙、大統領選挙にあたる政権選択選挙は衆院選、
万が一にもそこで負ける事の無いよう、安倍首相には頑張ってほしい。

608 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 16:04:01 ID:5YZFifrZ

>>604
自治労の怠慢による年金問題が主原因なら民主党が受け皿になるわけがない

NHKで見たけど、何を重視して投票したかていうのがあった。そこで、年金を
重視した（全体の２５～３０％位だったと思う）という回答中、半分が民主に投票してたよ

609 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 16:04:12 ID:c7Nm9eJB

ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/index.cfm
日経225　 17,289.30(大引)　前日比　+5.49 (+0.032%)

東証後場寄り・徐々に下げ渋る――悪材料出尽くし、底堅さ好感（7/30 13:35）
東証14時・底堅い展開続く――値上がり数が値下がり数を上回る（7/30 14:09）
日経平均先物、一段と下げ幅縮小――まとまった買い注文で (7/30 14:36)

悪材料出尽くし・・・良いね

610 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 16:25:14 ID:IqeBc+Rg

民主が、医療や、（ばらまきでない）地方財政の強化に力点を絞るのであればむしろ歓迎したい。
自民との差別化を図るためにも、そう言う方向で国を良くするならそれでいいと思う。

ただし、現状の「何でも反対」型の野党では、政権交代しても国を混乱させるだけ。
自民は大負けで利権派をダイエットしたけど、民主は大勝ちで利権保持の労組という脂肪を付けちまった。
しかも自国より他国の利益を増やしにかかる悪癖は、野党という範疇を超えてる。
選挙民の、本当の受け皿ではないんだよね。

611 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 16:32:24 ID:isT/yGlm

>>608
年金問題を民主が解決してくれると思って投票したのではなく、
年金問題の火消しに失敗した安倍首相に対する
批判票を民主にいれたのだろうと思っています。

612 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/30(月) 16:34:43 ID:iWkMRTzl

>>607
前任者に比べてダメコンが不適切だったのはダメージを与えている側がいかに
非論理的かを表現できるか、というぽいんとだったんだろうけど、今回の選挙では
はっきり言って自治労を意図的にしか見えない形で隠蔽したことにより実際のところは
矛先を捻じ曲げた民主が本来対処中だった自民を徹底的に成敗しようとしているように
見えた、といったところじゃないかと。だからそれに対する援護が民主側についた、と思ったりする。
バンドワゴンよりはむしろ、「この一票は正義のためにっ！」という形で投票がされたんじゃないかって気がする。
大概はそれは熱病のようで時間がたてばやがて収まるんだろうけど、冷静に考えないから
結局は浅慮を起こしてしまうことになってしまう。今回の不運は義憤をいかに自分にプラスにできなかったかが
得票差に表れるんじゃないかって気がする。小泉総理の場合は敵キャラはオカラさんより
亀井だったり綿貫代表だったり平沼だったりと濃い面子だったことが上げられるけど、
今回は具体的に安倍総理VS…と想定できない状況だったのが残念といえば残念。

613 ：soba ◆OP4kJW08YU ：2007/07/30(月) 16:40:22 ID:IpR0oQAx

>>607
私は、選挙直前に問題が連発したことだと思います。
一つは松岡氏の後に赤城氏を当てたこと。
これは正しかったのでしょうか。
自殺した後の大臣ですから色々突っつかれるのは分かっていたと思います。
それなのに、経験の少ない赤城氏で本当に良かったのでしょうか。
私は赤城氏はメディアに舐められていたと思うのです。
事務所費などが問題なのではなく、
そう云う人物を選んでしまったというところを批判された結果のように思います。

614 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 16:41:31 ID:tT+EFPru

>>608
一言で「年金問題について」と言ってもこれは曖昧な話で、
安倍内閣の拙さは「それへの対応」の部分。

「どうしてこういうことが起こったか？」って部分で安倍は責められてる訳ではない。
（監視すべきだった歴代自民は勿論責任があるが）
自治労の名前も出ていた。恐らく、「根本原因は自治労ですよね？」って問えばそれは
頷いてくれるんだろう。

ただ、悲しいかな、自治労には「顔」が無い。
自治労・社保庁・霞ヶ関は組織なので、イメージし易いシンボルが無いのね。
だから印象に残るのは安倍首相になっちまう訳で。

615 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 16:46:05 ID:GXdOxMXy

まぁ、これでひとつ言える事がある

今回の選挙結果と内閣支持率低下を受けて

８月８日、あの男が帰ってくる
http://blog.livedoor.jp/inoken_the_world/archives/51061114.html

楽しみだなw

616 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 16:59:13 ID:iIti6hgu

>>614　同意

まぁ、イメージ出来なかった自治労には顔が出来た訳で、覚えやすい顔がね。
（社民の誰かに似ている様な・・・気のせい？）

617 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:01:49 ID:+rIuVnbE

顔というか目つきが似てくるよな、あの連中

618 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:02:07 ID:vPgkekTl

>>616 (土井＋辻元)÷４ぐらいの顔だな＞あいはらくみこ

619 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:14:26 ID:wzw29HPq

昔、「山が動いた！」って言った社会党を思い出すなぁ～
・・・・・・遠い目

620 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:18:25 ID:q42ipy1h

前スレではありがとうございました.。　小児科医です。
>>610
　さて、参議院選挙で、医療関係の動きを見ると、医師会に属さない勤務医としては、うれしい結果でした。
　武見議員、　看護団体推薦のデンパな公約を掲げてくれた松原まなみ氏が落選し、
　まっとうな公約を掲げていた自見氏が当選してくれたからです。
　民主党では、秦知子氏の落選も喜ばしいところです。
　
　総じて医療系議員は、質の悪そうなのが軒並み苦杯を舐めてくれたようで祝杯の気分です。
　武見議員は、医師会の推薦を受けながらも、医療関係の働きが悪く、末端の医師にはそっぽ向かれて自見氏に票を持っていかれた
　のだと思います。

　そこで民主党へ話題が戻りますが、学会に行った折りに各政党の小児医療に対する政策説明を聞くのですが、

　民主党は”全くもって”駄目です。　彼らの公約は産科、小児科の再配置だけであり、いま官僚が行っている自民党路線と何ら
　変わりません。おそらく医療関係でまともに政策立案できる人材がいないのだろうと思います。
　はっきりいえば、民主党が如何に吼えようが、医療関係は何一つ良くならないだろうと確信を持って言えます。
　自民党はわかっていてやっているのですが、民主党は危機の原因がわかっていないの一言につきます。
　しかも労働組合が力を持ってしまったことで、地方の公的病院はさらに疲弊し倒れて行くでしょう。
　
　あえて言いますが、民主党は参議院で勢力を逆転させたところで、より巨大な問題にぶち当たることになります。
　少なくとも参議院のチェック機能を果たせず単なる法案成立を遅らせるだけなら、参議院ともども民主党が見限られていきかねませ。

　今回の選挙は、衰退して行っている地方の恨みが民主党を押したと思います。しかし参議院で審議に時間を掛けている間にも
　待った無しで医療や教育、農業、雇用が悪化していくのですから、民主党がここできちんと自民党と向き合わないと、
　次回の衆議院選挙では”バランスをとるため”に、自民党が勝つことになるのではと思います。　

621 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:19:40 ID:h2HNFbrg

86 名前: 無党派さん Mail: sage 投稿日: 2007/07/30(月) 17:15:39 ID: Lapyz5K4
中国、日本の対中外交への影響懸念　参院選自民大敗
2007年07月30日10時58分

　中国は安倍首相による昨秋の訪中を機に「戦略的互恵関係」の構築を日本との間で進めてきた。それだけに、
今回の大敗で安倍政権の対中外交に勢いが失われるのではとの懸念が強まっている。３０日付の共産党中央
機関紙・人民日報は「安倍政権の政策推進能力は弱くなり、政界の摩擦と動揺が増加する」と報じた。

　党や政府の対日関係者の間では「自民苦戦」は織り込み済みだったが、「こんなに負けるとは思わなかった」
（党関係者）。安倍首相が辞任すれば小泉前首相が復活するのでは、との極端な見方も一部で出たほどだ。
安倍首相の続投表明に、秋の首相訪中への準備をしている外務省からは安堵（あんど）の声が上がった。

　中国の対日外交重視は胡錦濤（フー・チンタオ）体制の重要方針であり、「今回の選挙の影響は受けない」
（党関係者）。だが、「安倍政権の基盤が弱まり、当面は外交どころでなくなるのではないか」との見方も広がって
いる。

http://www.asahi.com/international/update/0730/TKY200707300109.html

（-@∀@）　お喜びください、安倍の退陣は間違い無しです！１！！！

（# ｀ハ´）　ｱｲﾔｰ！小泉が復活したらどうするｱﾙね？！

622 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:21:09 ID:FlPMVQEa

>>604
＞青木参院議員会長が参院選対策のために

結果的に目の上のタンコブが消えた訳だから、「収穫有り」と取れなくもないと思うようにしました。
衆院自民の造反勢力がどの程度か判りませんが、内閣不信任案が通らない限り、安倍さんには
「やりたい放題」な状況が産まれた訳で・・・。

623 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:22:07 ID:z9M2KNnn

両親の安倍内閣に対する評価の変遷

安倍内閣誕生←美しい日本？意味不明やけど、改革路線続行＆拉致問題頑張ってや。
郵政造反議員の復党問題←古い自民党を復活させてどうする？
松岡議員の疑惑噴出←やっぱり、利権絡みの自民党復活やん。
年金問題←ちょ～！どんだけ問題放置してねん。自民党にお灸を！！

両親の暴走を止められなかったorz。
だって、期日前投票してるんだもん・・・。

624 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:23:50 ID:D46+XF0q

結局は敵を分断して各個撃破するどころか、
連携に成功させてしまったのが、最大の敗因でないかと。
ただ、これが単なる読み間違いによるものか、
そうせざるをえない何らかの事情があったのかどうかが分からんから、
これ以上どーこーは言えないわな。

小泉に比べてどーこー言うけど、小泉のやった事って、
結局は自民内部の内ゲバにしか過ぎんよねって言えないこともないよね。
それはそれで、すげー功績だとは思うけど、一概に比較してどーこー言うのもなんだかねぇと。

なんにしろ、ここからどうするかが最大の問題だわね。

625 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:38:47 ID:ZGAh/BWo

負けたのは、年金だとか指導力だとか関係なく、

　安倍総裁と中川幹事長の二人が（小沢と比べて）　選　挙　に　弱　い　だ　け

の一言に尽きると思うのは私だけ？

ぶっちゃけ、政治と選挙は別の物と考えてるし・・・。

626 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:39:46 ID:+jYPJYF7

>>623
今ご両親に例のぷいぷいの動画見せたら、
どういうリアクションがあるのか興味あるなぁ。

627 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 17:42:17 ID:93EmIMxi

小沢って、確か「壊し屋」って異名を持ってたはずなんだが･･･。
結果的に、自治労の相原を政界に送り込んだことで、「壊し屋小沢」のフラグが立てばいいのだが。

628 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 18:31:38 ID:BfOacw3Y

今回の参院選は自民惨敗となったが、民主だけでも現職落選の新人当選が結構あんだよね。
思うに国民は旧政治家にＮｏを突きつけたのではなかろうか？

東京での保坂落選の丸川当選には、さすがに笑ってしまったが・・・

629 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 18:32:08 ID:2ZI1tAl2

>>1
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630 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 18:36:46 ID:a1iBaW9h

>>622
> 内閣不信任案が通らない限り、安倍さんには
> 「やりたい放題」な状況が産まれた訳で・・・。
参院を野党が握っている状況で「やりたい放題」は無理でしょう。
党内の反安倍勢力も小沢と結託して色々と画策してくるでしょうし。

ですが今回自民では、落ちるべき人が落とされ、
縮小されるべき派閥が縮小しました。
民主には、何でも反対野党を脱して政策提案政党に生まれ変わる
チャンスが与えられました。衆院選ではなく参院選である事を考慮すれば、
行き過ぎではあるが、そう無茶苦茶な選択をしたわけではないと思います。

ちなみに小泉は選挙前に「勝って良し、負けて良し」と評していたそうです。

>>625
> 安倍総裁と中川幹事長の二人が（小沢と比べて）　選　挙　に　弱　い　だ　け
> ぶっちゃけ、政治と選挙は別の物と考えてるし・・・。
言っている事は同じだと思います。

首相としての安倍は、良い政策を実行していると思います。
しかし選挙には弱かった。ではなぜ、どこがどう選挙に弱かったのか？
その分析を試みたつもりでいます。このスレでは政治や政策は語られていますが、
選挙についてはあまり語られていなかったように思いましたので。

631 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 18:45:16 ID:1WdnFeLS

>>625
「選挙に勝つためには安倍を総裁に」……総裁選の際に聞こえてきた時には、
「冗談もほどほどにせい」と思ったｗ
支持はしてるけど、選挙の弱さはいくつかある安倍の弱点のひとつ。

632 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 18:46:34 ID:bdI113mh

幹事長就任した時の初選挙も負けたよね。

633 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 18:53:08 ID:c7Nm9eJB

416 名前：日出づる処の名無し sage New! 投稿日：2007/07/30(月) 01:10:44 ID:c7Nm9eJB
256 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2007/07/29(日) 22:07:56 ID:rgQIxFRa0
自民は安倍ちゃんが前回幹事長のときに敗北した参院選でも安倍ちゃんの思うような候補者を立てられずに苦戦し公開してたが
今度の選挙も青木と片山に押し切られて､またまた思うような候補を立てられずに多選の爺さん候補ばかりを立てて惨敗してる。

634 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 18:53:24 ID:1M7bQcw3

思うに安倍さんは「良いことをやっていれば分かっていてくれる」みたいな
甘えがあったんだと思うよ。国民を信用しすぎたというか。

そうじゃない、いかにアピールするかが大事ってのがこれでよく分かった
んじゃないかな。

それと人に配慮した組閣なり選挙をしても、責任は自分が取るものだとも。
党内協調を重視した旧来型の首相をもはや国民が求めていないのだろう。
同志感覚でも困るが、派閥にも囚われず有能な人を閣僚にして欲しい。

今思いついたけど、参院民主から選んでも面白そうだｗ

635 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 18:54:36 ID:L2/XCGp6

下手に勝ち続けると「神話」が生まれて後に引けなくなりますからね。
それに比べれば負け慣れるのも一つの勉強でしょう。

小泉さんだって総裁選負けまくりましたからね（ｗ
たった一度手に入れた勝利をもとに大逆転をはかったわけですし。

636 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 18:56:30 ID:e6Vt+bId

>>630
もっと情報を発信する機会・方法があれば、このような大敗はなかったのでは？と思っています。
このスレなどでは議論され、評価されていましたが、一般的にはあまり伝わっていなかったと思います。

自治労についても一般的には知られていないのでは？
恥かしながら私も以前は知りませんでしたし・・・。

637 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 18:58:47 ID:2EUE1JwM

>>634
それはそう。＞思うに安倍さんは……
選挙は「俺はこんなことをやってきた」よりも、「あいつは全然駄目だ」という方がストレートにアピールできる。
ただ安倍さんは、相手を貶すのはプライドが許さない的な面が人より強いかもねえ
（まったく貶さない、という訳ではないが）

人間としては良くても選挙という面ではどうなのかね

638 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:02:41 ID:S/tmJFKp

>>637
＞相手を貶す

元々口汚い乏し方はしてませんでしたが、総理になってから
安倍さんの持ってる毒を封印した気がします。
これからは、もとに少し戻っていい気がしますが。

639 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:03:54 ID:p6Ovs+gd

>>506

つ　放送法の公平性担保条項の削除
つ　国・地方自治体の記者クラブ制度の全面廃止
つ　新聞の特殊指定解除・再販制度の廃止

640 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:04:35 ID:KlFr4/DY

>>636
仮に発信しようとしてもマスゴミフィルターがかかってしまうと結局その機会がないですね。

641 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:06:00 ID:e6Vt+bId

>>640
そうなんですねよ。
なにか別の発信方法があれば　ｏｒｚ

642 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:07:05 ID:uP/JNqNi

>>641
君自身がマスコミに喰い込んでマスコミ内から発信する

643 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:23:28 ID:FlPMVQEa

>>630
>民主には、何でも反対野党を脱して政策提案政党に生まれ変わる
チャンスが与えられました。

なるほど。国民の厳しい目が民主党にも向けられる事になりますね。
「チェック機関としての参院に生まれ変わって欲しい。」
そう思って投票した人もいただろうし、いや、それこそが国民の願いだったのかもしれませんね。
この願いを真摯に受け止めるか否かで、民主党の将来が決まるような気がします。
国民も（自分も）安易な情報に惑わされない「厳しい目と大きな耳、鋭敏な鼻」を持つようにしなければ。

644 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/30(月) 19:28:42 ID:dR7rasij

こんばんは、
敗戦分析が進んでいますね。

地方の一人区での敗北≒津島派（旧経世会）の敗退であると思います。

また、郵政選挙の負の遺産である県連分裂と支持母体へのダメージがこれに拍車を
かけたのであると考えます。

意図的かどうかは別にして、自民党は従来の支持基盤をまとめ切れなかった。
（一部議員は党本部による積極支援が無かったとまでいっています。）

それに対し、小沢を有する民主党はあえて古い自民党型の選挙を貫いた。
これが古くからの自民党支持者の一部を鞍替えさせたのではないかという意見があります。

また、彼が国会を捨ててまで宣伝戦略と前準備に終始していたことは周知の事実です。
審議拒否の裏側には、選挙準備という党内事情があったとも言われています。
また、審議拒否を続けることで、国会の席で自民との間に争点を作らなかった。
これが、現実を無視したともいえるマニフェストに表れていると思います。

自民党としては国会の場で争点化できなかった為に、国民に負の部分を見せられなかった
ことも、大きな敗因であるとも思います。

さすが、謀略にかけては天下一品の人物であると脱帽せざるえません。

645 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:32:27 ID:766LLPOs

>>621
つかｺｲｼﾞｭﾐもそうだけど、将来の懸案になってるのは自由と繁栄の弧ってのもあるんじゃないかな。

646 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:38:09 ID:L2/XCGp6

>>644
そのどぶ板選挙をさせた最大の要因は何かといえばマスコミでしょうね。

本来審議拒否を続け国会を蔑ろにして選挙区回り、選挙対策をするのは批判されてしかるべき行為です。
しかし有力なメディアはすべてそれを無視して、あたかも与党の独り相撲であるかのように思わせた。

公平なメディアなんてものは幻想だと思いますが、一方的に特定の政党に対して敵対する有力メディアしか存在しないのはやはり問題ですね。

647 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:38:49 ID:766LLPOs

>>629

　('Д(;;;)　.。oO（何で漏れは叩かれているですか・・・？）
　ﾉ( ﾉ) 　　　←>>1
　 < <　　ｲﾀｲﾉﾃﾞｽ･･･

648 ：駄目猫 ◆72pcgQxJ3Q ：2007/07/30(月) 19:45:55 ID:H7rdDWlY

今回の、自民の選挙の指揮とったのって誰だったんですかね

前回の郵政選挙のときに比べて
広報から何から全て幼稚に思えたんですけど

今回の自民党は戦略では勝ってるのに
戦術で負けたって感じがするんですよねぇ

649 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:47:56 ID:uP/JNqNi

>>648
選挙は大抵、幹事長が任されるものじゃないの？

650 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 19:55:48 ID:gRBZ7Bjj

>>644
追加をすれば。
マスゴミがそれに加担していた報道姿勢だったと思います。
安部首相には頑張ってもらいたい。
憲法改正。
これだけはやらないと日本の未来がなくなります。
景気が悪いとか、そんな事を言ってられなくなる可能性が大いにある。
一つこの選挙で痛感したことは、一般国民（私もですが）は、やはりというべきか、一般国民でしかないということ。
良い政治家を輩出するシステムを作るべきだと思います。
昔は、良い政治家が多かった。
でも今は、極めて少ない。
それだけ豊かになって、平和ボケしたということなのだろうけど、
ここに至るまでの先人の血のにじむような努力を無駄にしたくない。
私も非力ながら、日本国の未来が良くなるように仕事を通じて頑張りたいと強く思いました。

651 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:00:12 ID:iIti6hgu

「麻生氏こそアルツハイマー」田中真紀子氏が演説会で批判
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070728ia21.htm

上の記事、どうなんでしょう？
麻生大臣の失言を弁護する気はありませんが、どちらが酷い事を言っているのでしょう。

652 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:02:47 ID:4jpnv3uk

>>607
＞自治労の自爆テロともいえる年金問題、安倍首相のダメコンは適切だっただろうか？
＞本来なら自治労を庇う民主党こそ叩かれていい問題で、なぜ政府が叩かれたのか？

年金問題けしからん！政権与党は責任を取れ！という批判票が民主党にいった
というのが一番大きいと思います。しかし、そこに至る一連の流れは電波小僧
さんの分析の通りだと思います。
年金問題の責任は野党にもあると思いますが、政権与党はその批判を受ける事も
甘んじなければならないと思う。第一、民主党の支持母体が自治労、ということを
知らない人は少なくないと思うし、そうなると怒りの矛先がどうしても政権与党
に向かうでしょう。

それと、安倍首相は火中の栗を拾ったことは評価するのですが、やり方に
問題があると思う。特に人事。仲良しクラブはやっぱりダメでしょう。
人事については小泉元首相の１／１０でも見習うべきだと思う。
今回の敗北を機に大化けすることを期待＞安倍首相

>>630
＞民主には、何でも反対野党を脱して政策提案政党に生まれ変わるチャンス
＞が与えられました。
同じ事を考えました。民主党は大きな責任を負ったということを。いままでの
ような適当な事は許されない。いい加減な事をすれば、次回の選挙でたちまち
大敗北となる。
しかし、やっぱり不安だなあ。特に安全保障。大丈夫か？

653 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:12:07 ID:FlPMVQEa

小沢さんは何で投票日に雲隠れしたんだろう。
国民の「安倍にお灸を据えた訳で、小沢を支持したわけじゃない」
と言う気持ちを最大限汲み取ったのかな。

昨日、今日の報道番組を見た国民が水戸黄門的カタルシスを味わうには、
小沢さんの笑顔は無粋だもんね。

654 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:14:12 ID:w1q+d6NZ

もの凄いｽﾄﾚｽを感じた一日が終わった。
おれは出勤したら周囲が公務員だらけという職業ですが
今日一日、何度叫びそうになったことかorz
泣き言を言うわけにはいかないし、話を合わせるのはすごく苦痛だった・・・・

ﾃﾞｽﾉｰﾄを探す旅に出たい・・・・・・・・

655 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:24:27 ID:4jpnv3uk

>>653
それなんだけど、小沢さんの健康状態は実はあまり良くないのではないか？

656 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/30(月) 20:30:07 ID:dR7rasij

>>646
メディアの暴走を止められなかった責任は放送法改正の邪魔をした片山にある

片山は自分の矢で、政治家としての自分を殺すことになってしまった。【因果応報】

せめて、放送法改正を前国会で成立させていれば戦えたと悔やまれます。

657 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:32:10 ID:xO7/me8/

>>655
らしいね。
点滴も受けて参院選戦っていたようだ。

文字通り、命懸けで戦っていたんじゃないか？
２大政党制を根付かせようと、殆ど強迫観念に近い思いで。

それがどんな禍根を残しても…。

658 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:37:10 ID:uP/JNqNi

さて、さっそくあの国の出先機関が声明を
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185795068/

659 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:42:12 ID:4VZ/Y6lK

>>657
今回は、年金云々よりも２大政党制を根付かせるための選挙だったってこと？

660 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:42:23 ID:FlPMVQEa

小沢さんそんなに悪かったのか・・・。
武田信玄、いや上杉謙信が頭に浮かんできた。

661 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:44:10 ID:tv39K+P0

昨晩は夜勤だったためTVの報道特番を見ないで済んだためか
結構落ち着いて選挙結果を受け入れることが出来ました。

とにかくダメージが予想外だったわけですが、
落ちた人物の派閥に旧経世会系が多かったり
安倍氏推薦の人たちは軒並み当選していたり
在日二世の人が比例では最下位だったり
それなりに希望は残っているように思ったからです。

・・・前回の衆院選後の民主支持者もこんな感じでわずかな希望に縋っていたのかなぁ、
と思いました。

662 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:46:08 ID:dlMWpI73

>>659
それなら割と評価できるな。

この後政権担当能力のある民主党にきっちり纏め上げてくれれば。

663 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 20:48:53 ID:uSYbOt6z

>>644
> さすが、謀略にかけては天下一品の人物であると脱帽せざるえません。
小沢は選挙と政局に掛けては一流でしょう。
それは素直に認めるべきだと思います。
その上で、飯島秘書官じゃないけど、選挙と政局に強く謀略を
得意としている人物を脇に付けるべきです。

>>652
> 特に人事。仲良しクラブはやっぱりダメでしょう。
確かに仲良し人事は評判が悪いですね。
左だろうが右だろうが、思想信条に捕らわれずに
仕事が出来る有能な人物を大臣の椅子に縛り付け、
鞭で叩いてでも、自分の方針に合わせて仕事をさせる、
そんな風になってくれるといいんだけど。

664 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:49:53 ID:Y42c2bMb

年金問題は先延ばしにして選挙後に表ざたにする手立てもあったと思うのだが
直球勝負の阿倍ちゃんでは無理だろう。

665 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:51:10 ID:4VZ/Y6lK

>>662
選挙前と選挙後で、民主党自体の体質って変わってるのかな？
鳩は、早くも「総辞職だ」とか。空気を読まずに突っ走ってるんですけど。。。

666 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:52:11 ID:iIti6hgu

参考までに麻生大臣の失言の記事です。
「アルツハイマーの人でもわかる」麻生外相が講演で発言
ttp://www.asahi.com/politics/update/0719/TKY200707190522.html?ref=goo

同じ朝日で比べたかったのですが、朝日には田中真紀子氏のニュースはありませんでした。
ちなみに真紀子氏のニュース記事には書いてありませんが、民主党主催の演説会だったと思います。

はぁー、マスコミの責任にするつもりは無いのですが・・・分かっているんですがね～

667 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:54:19 ID:ZGJRA4cj

>>663

だが、これでいい。

第一次内閣で党内の有力者にいいポスト
↓
選挙大敗
↓
「責任を取って」第二次内閣で老害を除去

これで角が立たないで済む。

668 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:54:26 ID:0ZnIQnLq

>>649
実務は谷津選対本部長＆女幹事長
セコーは今回改選なので自分の選挙区にかかりきり、結構危なかった。

669 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 20:56:12 ID:xO7/me8/

>>659
小沢氏の頭の中が「日本改造計画」の時と全く変わってなかったら、
その事を踏まえているのではと思っています。

しかし小沢氏にミスがあるとしたら、
非自民なら何でもＯＫと言わんばかりの人材を掻き集めすぎた事でしょうね。
その過程で自分自身も「アカ」に染まって、終いには「小沢民主席」と揶揄されるまでに…。

フジのニュースで鳩山氏を見ましたが、小沢氏が倒れているのが幸いなのか自意識過剰気味に見えます。
何か、民主党内部に一波乱あり得るかもしれませんね。

670 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:03:33 ID:FlPMVQEa

>>666
麻生さんバッシングは早々に打ち止めして、赤城農水相に矛先を替えたのはさすが。
でも、吹き出物すらバッシングの対象にするとは、マスコミ恐るべし。

671 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:05:21 ID:4VZ/Y6lK

>>669
>民主党内部に一波乱
小沢亡き後、あの「お遍路」と「鳩」の二人が空気を読まないせいで、一波乱ですかね。
別に、民主党を擁護するわけではないですが、民主党方々お気の毒…。

672 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:09:32 ID:V3Upy1lF

>>666
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070728-00000098-jij-pol

この記事には民主党主催の演説会と載っています。

673 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:10:39 ID:a+cKOZlB

>>671
いや、まだ死んでない、死んでない・・・・・・筈。

674 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:10:40 ID:BP8T+46T

>>671
いや、鳩ぽっぽとお遍路も苦い顔してなかったっけ。
二人とも労組系とのパイプがあるとは思えないから、力を増したのが横路だけという恐れがある。
そうなったら、松下政経塾の連中はただの客寄せパンダ兼ピエロに成り下がる可能性大だし、むしろ分裂の可能性が高まったのでは？

675 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/30(月) 21:11:23 ID:dR7rasij

>>669
今回の選挙で、大勝しすぎて泡沫候補を大量に当選させてしまったでしょう。
また、勝利の為に連合などの労組に頼りすぎた。

個別の分析はまだですが、民主党内の左右のバランスが崩れてしまった可能性も
あると思います。

小沢と選挙という求心力があったからこそまとまることが出来たが、
これがなくなった場合、非常に危うい組織を作ってしまったかもしれない。

まして、参院は解散が無く、当選者は6年間、議員の座を守りきることが出来る。
衆議院と違い、しばらくは彼らに危機感は少ないと思われる。

いわば、自民における参院津島派が民主党内に生まれたことになる。

これが、今後の党内運営においてどのような悪影響を与えるかわからないでしょうね。

676 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:15:58 ID:uP/JNqNi

補助金一括交付によるムダの排除　　　　　　　　　6.4兆円
談合・天下りの根絶による行政経費の節減　　　　1.3兆円
特殊法人・独立行政法人・特別会計の原則廃止　3.8兆円
国家公務員の人件費削減　　　　　　　　　　　　　　 1.1兆円
所得税制等の見直し　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.7兆円
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15.3兆円

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

どこまで実現するかな？ｗ

677 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:17:38 ID:4VZ/Y6lK

>>674
今ものすごい勢いで大きいブーメランが飛んできているような…。
気のせいですよ…。

678 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:22:47 ID:cgl+U/X+

こうして見ると、今回の大勝利こそがブーメランに見えてきたような･･･
と言うのは言いすぎですかね

679 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:24:08 ID:CHhYGW4l

マスコミ的には視聴率を稼ぐ仕事を手伝ってくれる
小沢は助けてやってもいいが、
ブルジョアバカや市民運動バカや
名字もろくに覚えてもらえない書生あがりなんぞは
どうでもいいのですか。

680 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:25:29 ID:1uBd9aLH

横路もしぶといなー

681 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:27:14 ID:BP8T+46T

>>678
俺はそうじゃないかと思っている。
どうせ負けるのなら中途半端に負けるより今の形の方がすっきりするかもしれない。
民主党の皮をかぶった社会党に成り果てたことが分かりやすい形で分かるだろうし。

682 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:27:28 ID:FlPMVQEa

「昭和」のレスに在ったけど、党内から反小沢を炙り出す為の仮病だったとしたら・・・。

683 ：わぁしぃが朴田博士じゃ！！：2007/07/30(月) 21:27:29 ID:dZx9CNhp

そういや小沢が守るべき
前首相に生活を破壊された
比例候補の前衆議院議員が結構落ちているのは
誤算だったということかな。

684 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:28:46 ID:4VZ/Y6lK

>>678
別に、敵に塩を送るというわけではないですが…。
「飛んできてるかもよ」とだけ書き込んでおきます。
とりあえず、今は、自民の今後を考えておきましょう…。

685 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:29:13 ID:1XOZ3mfD

＞小沢さんの病状

硫黄島のバチがぼちぼち来たかなと思った
ここ二日の雷雨も八百万の神がお怒りなのかもなーとｵｶﾙﾄネタをふってみるｗ

686 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:29:58 ID:s/DNAqtM

>>676
自治労・連合が支持団体として選挙協力して貰ったのに、そんな事が全部出来るようなら政権取らせてもいいような気がしますがね。
現実には不可能でしょうなぁ。

687 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:31:19 ID:/rYI5Yu1

>>682
あぶりだしてそのあとどうする？
小泉みたいに造反組を全部切ってさらに党勢を維持したりしたら、もう言うことはないが。

688 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:35:51 ID:iwYHJUK8

>>425
私も東條に傾いていたけど、事前予想見て丸川に切り替えましたよ。(川田を落としたかった)
保坂は楽勝だと思ってたから保坂落選、丸川当選はにびっくりですｗ
まあ、保坂は落ちてもよかった。

689 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:36:43 ID:9QrhJen1

ここで一発、筋の通った政党になってくれるなら、
文句は無い。

690 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:38:52 ID:1WdnFeLS

>>689
だが、それは無理。民由合併の時点で、無理になった。

691 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:39:34 ID:4VZ/Y6lK

>>689
あのマニュフェストは、どうする？今更、無かったことにはできんでしょ。

692 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:39:54 ID:qv+4+d2L

二大政党など憲法改正の邪魔にしかならんよ。
これからのことに目を向けるのは結構だが、
まず「過去の清算」をはたさないとな

693 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:41:37 ID:cgl+U/X+

>>691
今まで言ってた公約についてマスコミにも口を閉ざしてもらって
とにかく自民党を叩く流れになったりして･･･('A`)

流石に皆気づくと･･･思い･･･たい･･･
（おいおい公約はどうしたよ?ってな感じで）

694 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:43:00 ID:FlPMVQEa

>>687
その後・・・が見えないんだよなあ。
党勢を維持出来る位なら、自民離党後の迷走は無かった筈だもんね。
でも、「壊し屋」の異名は伊達じゃないし・・・。

695 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:43:43 ID:hiFuiTjC

先ほどＮＨＫに、各党から１名ずつ出ていましたが
中川（女）「民主党とも他政党とも、協力して問題を解決して行きたい」
菅「違う。協力ではない。民主党のマニフェストについて何か意見があるなら、それなら聞こう」

菅氏、有頂天になる気持ちも分からないでもないですけど
「民主のマニフェストを基本に考えろ」と言わんばかりの、高飛車な言いっぷりでした。
与党になりたくてしょうがないんだろうなぁ、と。

696 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:44:29 ID:ZD2OTQDO

>>675
もし小沢が引退するような事があれば分裂する可能性はあるでしょうね。
仰るとおり勝ちすぎたことで逆にﾊﾞﾗﾝｽが崩れた所もあるでしょうから。
もしかしたら自民は前原さん達に近いところと組んで過半数取れると踏んでるのかも。
今回の選挙自民はいくら何でもやり方が雑だと思ったんですが津島派を切り崩すために
あえてやった部分もあるのかもしれませんね。

697 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:44:52 ID:kqxFbrDH

簡単にマトメてありました。
【Sankeiweb】　参院選ドキュメント
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20070730012.html
【２９日】
１７・４５ごろ　安倍晋三首相が、公邸で中川秀直自民党幹事長と情勢を分析
１９・３０　　　鳩山由紀夫民主党幹事長が、党本部で「安倍政治に対し、国民に強い不満があることがよく分かった」
２０・０１　　　ＡＰ通信が日本のテレビ報道を引用し、「自民党が大敗」と速報を打電
２０・０３　　　民主党比例代表新人の横峯良郎氏が当確。「娘には『一生懸命やる』と伝える」
２０・０８　　　ロイター通信が「安倍首相は辞任を余儀なくされる可能性も」
２０・３０　　　石原伸晃自民党幹事長代理がテレビで「経験したことのない厳しい選挙だった」
２０・４０　　　柳沢伯夫厚労相が記者団に「（年金問題が）厳しい結果の大きな要因になり、申し訳ない」
２０・４５　　　鳩山幹事長と菅直人代表代行が当確候補者名の横に笑顔でバラを
２０・５０　　　伊吹文明文科相が記者団に「首相が何か失敗したわけではない」
２１・００すぎ　社民党本部で又市征治幹事長が、「与党への批判が民主党に流れてしまった」
２１・０５ごろ　中川自民党幹事長がテレビ番組で、「幹事長である私の責任」と辞意表明
２１・３０ごろ　安倍首相が続投の意向を表明
２１・５５　　　自民党の青木幹雄参院幹事長は進退問題を「当然、覚悟している」と話し、辞意
２２・００前　　無所属新人で当確となった川田龍平氏が「たくさんの『個人』が動いてくれた」
２２・００　　　社民党本部で福島瑞穂党首が会見。「二大政党の陰で訴えを浸透できなかった」
２２・００すぎ　比例代表で当確の舛添要一氏は「最終的な結果が出る前から続投を表明することは理解できない」と批判
２２・０６　　　菅代表代行が、「（小沢一郎代表から）『選挙戦の疲労で１日か２日、静養する』と連絡があった」
２２・０９　　　片山虎之助自民党参院幹事長が落選確実
２２・２０　　　安倍首相が「責任が私にあるのは当然」としながらも、「新しい国づくりを進めていく」と続投を改めて強調
２２・３０　　　国民新党の綿貫民輔代表が、「野党として民主党と協力できるところは協力」
２３・５５　　　鳩山幹事長が「勝たせていただいた」と勝利宣言

698 ：697つづき：2007/07/30(月) 21:45:52 ID:kqxFbrDH

【３０日】
０・００すぎ　　中川自民党幹事長が安倍首相に辞表を提出
０・２０　　　　公明党の北側一雄幹事長が「責任は痛感している」
０・２５ごろ　　「（今後、民主党と）大いに協力」と共産党の市田忠義書記局長
０・３０　　　　加藤紘一元幹事長が、首相続投について「首相本人だけでなく、自民党も傷つくのでは」と批判
０・３５　　　　青木氏の地元の島根で当選した国民新党新人の亀井亜紀子氏が「格差に不満」
０・３８　　　　東京選挙区で当確の自民党新人の丸川珠代氏は「素直に喜べない」と花束贈呈を取りやめ
１・０３　　　　「政策論争ができなかった…」と中川昭一自民党政調会長
１・２７　　　　安倍首相が党本部を出て公邸へ
１・３０すぎ　　中川自民党幹事長が会見で「完全な敗北。敵ながらあっぱれ」

699 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:45:59 ID:4VZ/Y6lK

>>694
本人だけが、何かを壊しちゃったことに気づいて「雲隠れ」とかは無いよね。。。

700 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:47:27 ID:/rYI5Yu1

>>695
いつから日本は参院が優越するようになったんだw

701 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:47:33 ID:75uvzcG1

安倍シンパは健闘＝「敗因は抵抗勢力」と恨み節も－参院選 (時事通信)

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/070730jijiX705/

さくらパパ・横峯良郎、開票後“２４０秒殺当選” (夕刊フジ)

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/yoshiro_yokomine/story/30fuji320070730003/

一夜明けても喜びにわく横峯ファミリーだが、２９日夜、都内ホテルの会見場で一人気を引き締めていたのは、“さくらママ”で国会議員の妻になった絹子さん（５０）。

　「私の主人なのかな。実感がわかないです。主人の当選より民主党が半数以上ということに感動しました。ちょっとでもお手伝いできたのかな」と、感慨深げに選挙戦を振り返った。

　「でも、主人は今までと変わらないと思います。『政治家になっても銀座に行くぞ』なんて言ってます。本音を言う人だから、
そこが支持されているのだと思いますが、言葉には気をつけてほしい。ゴルフ場のインタビューとは違うんだから。それと国会で居眠りはしないで」

702 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:49:11 ID:uP/JNqNi

＞さくらパパ・横峯良郎

年金が争点とされてたのに、なんでこいつが当選するか分からん
選挙区民は払ってない奴ばっかりだったのか？

703 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/30(月) 21:50:15 ID:dR7rasij

>>696
>今回の選挙自民はいくら何でもやり方が雑だと思ったんですが津島派を切り崩すために
>あえてやった部分もあるのかもしれませんね。

一部の県連の動きを見ていると、その可能性すらあるように思えるんですね。

当初から勝敗ラインを低めに設定していましたし、資金供給も偏りがあったように思います。

ここまでの惨敗は想定外であったが折込済みの部分もあるかと思います。

704 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:50:21 ID:a+cKOZlB

　なんか、横峯父はこれまで以上に、娘にとって足を引っ張る存在になりそうな
気がする・・・。

705 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 21:50:23 ID:t0c4yF5N

>>669
> 何か、民主党内部に一波乱あり得るかもしれませんね。
小泉の３月７日の発言だそうです。

「参院選は負けた方が面白いぞ。民主党の小沢一郎代表は自民党内に手を突っ込んでくる。
民主党の反小沢勢力も黙ってはいまい。そうなれば政界再編だ」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/72005

706 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:50:40 ID:alJTzVjv

工作員じゃないけど（棒
ﾐﾝｽに入れた公務員以外の人は、自民の「社保庁の実態」を100回は読んで欲しい。
ここの人には関係は無いが。。。

707 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:53:52 ID:J0fl8uiH

しかし、何で今回年金ネタを使ったのだろう？
次の衆議院選挙の時まで温存していれば、
一挙に政権をひっくり返せたものを。

まさか、ただただ改憲を阻止したいだけか？

708 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:54:08 ID:IqeBc+Rg

昨日まで大騒ぎだったﾇｰ速が穏やかだ…。
やっぱそういうことだったのだな。

電波小僧さんの言う通り、私も安倍敗戦はﾏｽｺﾐのﾊﾞｯｼﾝｸﾞが主因じゃないと思ってる。
でも、相乗効果を高めたんだろうな、と。
ここ(2ch)までが攪乱されようとは思わなかった

709 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:56:32 ID:4VZ/Y6lK

今回の選挙に自民は、負けたけど。本当に負け戦だったのかな？

710 ：駄目猫 ◆72pcgQxJ3Q ：2007/07/30(月) 21:56:52 ID:H7rdDWlY

今、TVタックル見てました

流し見だったので、内容はあんまり覚えてないけど
最後に安住が「インド洋の燃料補給は米軍に燃料垂れ流してるだけ」
という発言には唖然としました

本当に、こんな党が参院過半数とってしまったのかorz

711 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:58:36 ID:hiFuiTjC

>>708
少しでも安倍擁護・自民擁護をすれば「チームセコウ」認定だったからねｗ
レスの８～９割くらいは、攻撃的な民主擁護だった印象。
あれは本当に一般人なのか、それともどこかの工作だったのか。単純に不思議。

712 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 21:59:54 ID:CHhYGW4l

民社協会と松下政経塾組に下克上のガッツはあるか。

713 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:01:45 ID:1WdnFeLS

>>708
マスコミが、ネットも含めてかなり体勢を立て直してきたんじゃないかと。
今回、票読みが実数に近かったことも含めて、そう思います。

714 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:07:10 ID:4VZ/Y6lK

まぁ、これはあくまで妄想ですが、
わざと「チームセコウ」が2chで民主擁護の工作活動して、民主が勝利するように仕向け。
そして、毒（民主）をもって毒（旧勢力）を制したとか…。

すいません。自民が負けてわけわからんこと書いてしまいました。

715 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 22:08:50 ID:t0c4yF5N

>>708
真面目な話、北朝鮮に取っては文字通り命が掛かっていますから、
２ｃｈに送り込まれた工作員も多かったと思いますよ。
総連ガサ入れの中止を申し込みアッサリと無視された韓国の国家情報院も
安倍の強硬路線にブレーキを掛けるべく２ｃｈに工作員を送り込んだでしょう。

国家の命運が掛かかるかも知れない隣国の選挙に、
工作員を送り込まない馬鹿はいないと思います。

716 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/30(月) 22:09:14 ID:iWkMRTzl

>>707
あれは公務員制度改革（人事制度種別非拘束改定、新人材バンク創設)つぶし要素が
大きかったと記憶している。あれやられると癒着型天下りは難しくなるし、人事関係が
省内から官邸に移ってしまうことになるからそれの討議をつぶすために官僚側がディープスロートを
仕掛けたんだと思う。
で、民主党側は参院選前に大きな政治スキャンダルを作っておけばそれを基にマスコミが
勝手に煽ってくれると予想してそのネタに乗った。で、最終的にこういう結果になったので
おそらくは官僚が仕掛けた爆弾の起爆装置を押す役目だったじゃないかと思う。だから
今しかできなかった。今回のネタも来年以降だと最悪対処させられただろうし。

717 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:09:46 ID:nnsETpia

安倍ちゃんはお坊ちゃまなので寝技弱そうですからねえ。
復党問題で外野に縛られたのはあるかと思うんですけどね。

今居る衆参民主の切り崩しなんて出来るのかね？
出来るとしたら民主執行部のアホさ加減に見切りを付けた真っ当な人間が
居るという前提になるけど、今回受かった連中にそこまでの知能は期待しない方が良いしなあ。
反自民で偉くなったような気になってるアホばっかりみたいだし。

718 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:09:58 ID:FkrdVyfr

>>714
世耕本人は今回当事者だった訳で、呑気に２ちゃんで遊んではいられんでしょ。

冗談はさて置き、ホントに和歌山に張り付き通しだったみたいね。
少なくとも楽勝ではなかったわな。

719 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 22:12:38 ID:t0c4yF5N

>>717
小泉がいますよ、小沢とガチで政局を張れる人材。

720 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:15:38 ID:CFuWIK2A

サブプライム問題と選挙結果、市場への影響を日銀は見極めへ　　　(1/3)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27130020070730

　［東京　３０日　ロイター］　夏場の利上げを視野に入れている日銀にとって、米サブプ
ライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）に端を発した金融市場の不安定化
と参院選での自民党の大敗は、マーケットを不安定化させる要因として無視できない存
在になっている。
　８月の金融政策決定会合まで３週間あまり、日銀は国内株価が下げ止まるかどうかや、
サブプライム問題の米経済への波及がどうなるのか、ぎりぎりまで見極める姿勢だ。
　＜安倍首相続投、政府の経済政策は変らず＞
　週明けの金融市場は、サブプライムローン問題や選挙結果で株価がいったん下落し、
ドル／円も１１８円台とやや円高に振れて推移。少し前までのボラティリティの低いマー
ケットに比べると不安定な状況になっている。日銀内ではこれまで比較的冷静な反応
が多かったが、週明けには「不安心理がどの程度広がるか目が離せない状況」といっ
た声が出始めている。
　選挙結果について日銀では、与党の獲得議席が過半数を大幅に下回り、今後は日常
的な業務や調整について、野党の理解をより深める必要性が増していると認識している。
　もっとも基本的には、安倍晋三首相が続投することから、成長路線を基本とした経済
政策は変わらないと見ており、金融政策への対応も変化はないとの判断だ。
　安倍首相が内閣と自民党三役人事を一新することになれば、利上げに反対姿勢をみ
せてきた中川秀直幹事長が交代する展開が予想される。後任の自民党三役にだれが
起用されるのか不透明感が強いものの、日銀の金融政策の基本的なスタンスを説明
して、理解を求めていく方針だ。

つづく　1/3

721 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:15:39 ID:nnsETpia

>>719
小泉も寝業師のイメージはないですね。

どちらかというと、罠を仕掛けて引っかかった奴を地獄に叩き落とすトラップマスターかと。
あまり表に出ないところで、安倍政権の影のご意見番として「何やってるかわからない」というのが
相手の自爆を勝手に誘いそうで素敵なんですけどね。

722 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:16:56 ID:cgl+U/X+

しえ

723 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:16:57 ID:CFuWIK2A

>>720　つづき　2/3

　内閣改造について安倍首相が３０日の会見で「９月の役員任期とはかかわりなく、す
でに決まっているスケジュールとの兼ね合いでいつ行うか決定していきたい」と発言し
たため、８月下旬頃に行われる見通しが高まってきた。このケースなら８月２２、２３日の
金融政策決定会合時点で現内閣が続いている可能性が高く、マーケットに与える政治
的リスクに神経質になる度合いも低くなりそうだ。
　参院選の結果が金融政策そのものに与える影響について、野田忠男審議委員が奈
良での記者会見で答えたように「あくまでも経済・物価情勢に結果が反映された段階で、
状況を把握していく」というのが多くの政策委員の共通の考え方だ。ただ「金融市場が安
定していることにこしたことはない」（複数の幹部）との認識があるのも事実で、今回の
選挙結果を受けて「政局の不安定化について、市場がどのように判断するかしばらくは
見守りたい」との声が日銀内では多い。
　＜国内実体経済は堅調＞
　経済・物価情勢に関する各日銀政策委員の認識について、福井俊彦総裁が７月金融
政策決会合後の会見で「後退しているというよりは、前進しているということだろう」と述
べたが、その後も実体経済が悪化する兆候は経済指標にそれほど表れていない。３０
日発表の６月鉱工業生産は４カ月ぶりの上昇となり、７、８月の予測もプラスとなった。
米国第２四半期の国内総生産（ＧＤＰ）も３％台の成長を確保した。
　生産に関しては新潟県中越沖地震の影響で、７月が前月比マイナスになる可能性が
あるものの、生産停滞は一時的との判断だ。幹部らは国内経済に特に不安材料はない
とみている。消費者物価が相変わらずマイナスで推移していることは、想定の範囲内と
の見方だ。

つづく　2/3

724 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:17:13 ID:kFGuyetm

今回の選挙で政経塾組と労組組の力関係がハッキリしたからなぁ

与党ならともかく参院第一党の少数派閥では独自色はほぼ出せないと思われ
しかも彼らは往々にして基盤が弱いから離党もできないし埋没するか自爆テロで内紛しか選択肢がないな

しかし、埋没以外の選択すると次の選挙は絶望的だわな
自民からの悪魔のささやきが無ければの話だが

725 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:18:08 ID:cgl+U/X+

しぇーん

726 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:18:13 ID:CFuWIK2A

>>723　つづき　3/3

　＜サブプライムに絡む米国経済の行方が最大の障害＞
　日銀にとって大きな気がかりは、米国サブプライムローン問題の影響だ。多くの幹部が
「不安が解消するには相当な時間がかかる」と見ており、８月あるいは９月の金融政策
決定会合までに市場の不安が払しょくされるような短期的な問題ではないと認識している。
　もっとも「影響の度合いにある程度見極めがつくことが重要」（複数の幹部）であり、実
体経済に深刻な影響が出ることはないとの見極めさえつけば、利上げに踏み切れると
見ている。
　今のところ幹部の間では「ＦＲＢ（米連邦準備理事会）が成長率を今年、来年ともに
０．２５％下方修正したことからわかるように、軟着陸の時期は明らかに後ズレだ。しかし、
米国で株価の調整が消費を冷え込ませるほど、景気に打撃を与えるような状況ではない」
（複数の幹部）との見方が大勢。
　また、昨年５月や今年２月にも世界的に金融市場の調整があったものの、市場はそれ
を乗り切って再び上昇相場に復していることからみて「今回も市場が事態を見極めれば
相場は底を打つだろう」といった楽観的な見通しも出ている。
　ただ、米国株価は前週末に大幅に下落、東京市場も２７日の４００円近い下落に続き、
週明け３０日も一時、２００円超の下落となっているため、日銀内では「相場が下げ止ま
るかを注視したい」との声も出始めている。日経平均が１万６０００円台まで下がれば、
見方を変える必要があるとの声も出始めている。
　為替相場が足元で円高方向に振れていることも日銀にとって不安材料となっている。
為替相場そのものよりも、輸出企業の業績を懸念して株価の下落材料となるためだ。　
　＜決定会合まで市場・米経済を見極め＞　
　８月政策決定会合までの３週間、サブライムローン問題や政局の見通しを受けて金融
市場の動揺が続けば、利上げの決定を延期し、さらに時間をかけて情勢を見極めること
になる。特にサブプライムローン問題に絡み米経済を見極めるため、米国の市場動向
や経済指標を特に注視しながら「８月の決定会合ぎりぎりまで先行き見通しを点検して
いく」（野田審議委員）ことになるとみられる。
（ロイター日本語ニュース　中川　泉）

727 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:19:54 ID:4VZ/Y6lK

【参院選】「与党は自治労バッシングを行ったが（民主比例１位）相原の当選がそれを跳ね返す力になる」自治労本部岡部委員長

自治労組織内候補「あいはらくみこ」さん当選果たす

7月29日に行われた第21回参議院選挙で、自治労組織内候補の「あいはらくみこ」さんが当選を果たした。
比例代表として立候補した「あいはらくみこ」さんは、507,787票で民主党比例1位を獲得し、圧倒的な勝利をおさめた。
（中略）
岡部委員長：あいはらを応援くださった、全国組合員の皆さん、退職者の皆さん、他産別の仲間の皆さん、
あいはら後援会の皆さんに心よりお礼を申し上げます。参院選では与野党逆転が確実となり、日本は二大政党政治にむけ、
大きな一歩を踏み出しました。これからは、地域を中心とする政治の中身が問われてきます。あいはらさんを
国会に送り出した自治労の責任として、政治・政策の立案能力が今以上に必要となります。
今選挙で与党は、今までにないほどの自治労バッシングを行ないました。しかし、あいはらの当選こそが、
そうしたバッシングを跳ね返す力となります。これまで頑張ってこられたあいはらさんに、改めて敬意を表します。
皆さん、本当にありがとうございました。

あいはら： 1年と2ヶ月。全国を歩き、皆さんから本当に「力」をいただきました。私一人でできたことなど、
何一つないといっても過言ではありません。全国にある単組、県本部の皆さんから助けていただいた気持ちでいっぱいです。
これほど仲間とのつながりを強く感じたことはありません。やはり運動は一人ではできないと感じています。
自治体職員、臨時・非常勤、公共民間、国費の皆さん。それぞれ厳しい状況にありながら、応援をいただきました。
これからの課題は山積みです。今まで以上にお力を借りることもあるでしょう。しかし、精一杯、皆さんの声を
国会に届けていくことをお約束します。
今後、全国をまわる中でお約束した、「6年間の時間をいただいて、全国を必ず、またご挨拶に伺う」ということも実現できそうです。
自治労の全国的なネットワークをさらに広げていきたいと思います。
皆さんの気持ちを受け止めての新たなのスタートです。これからもよろしくお願いいたします。

http://www.jichiro.gr.jp/news/2007/07/070730.html

なんだこれ？

728 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 22:22:29 ID:t0c4yF5N

>>721
> 小泉も寝業師のイメージはないですね。
> どちらかというと、罠を仕掛けて引っかかった奴を地獄に叩き落とすトラップマスターかと。
確かに陰謀屋のイメージはありませんね。
でも小沢とタイプは違うにせよ、動物的勘で世論の流れを読み、
マスコミを翻弄して政局を勝ち抜く能力は一流かと。

729 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:26:31 ID:c7Nm9eJB

2007年7月30日
いいのかねぇ、ＮＨＫは。もはや韓国御用達。

26日、LG電子によれば「NHKスペシャル」は去る23日「デザイン戦争(Design Wars)」
と言うテーマで世界携帯電話のトレンドがデザイン中心に変わっている、という内容
を放送してLG電子、NEC、ソニーエリクソン３社の事例を紹介した。

合計50分の放送分量の中で半分ほどをLG電子チョコレートフォンの事例にさき、「チ
ョコレートフォンが革新的で独創的なデザインで世界的に1000万台以上売れた成功し
た製品」と紹介しながら、これは「携帯電話のデザイン韓流の実力」と評価した。
日本の公営放送が韓国企業の成功ストーリーをこのように重点的に扱うことはめった
にない珍しい事だ。
今回「NHKスペシャル」は日本国内の視聴者数が約1000万人ほどと推定され、衛星を通
じて全世界約7億人が視聴するとLG電子は予想している。LG電子アンソングォンMC 事
業本部長は
「チョコレートフォンの成功は、すべてのものをデザインに合わせたから可能だった」
「これからもっとデザインに経営資源を集中して、顧客を満足させる製品を作る」と言
った。
一方、LG電子は今月初めNTTドコモを通じて日本市場に初公開されたチョコレートフォ
ン(L704i)を10月末から現地で本格発売開始する予定だ。

ソース：アジアトゥデイ(韓国語)LG電子チョコレートフォン、日本に 'デザイン韓流 '伝播
ttp://www.asiatoday.co.kr/news/view.asp?seq
ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20070730/index.html

730 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:29:11 ID:9QrhJen1

ＮＨＫは「開明的」な人たちの影響が強いようだけど、
別に、韓国だけをエコヒイキしてるわけじゃないだろ。

・・・ただ、よく分からないのは、ヨーロッパの社会主義者って、
中東辺りの抑圧されてる人たちとも手を組んでるのか？

みたいな。

731 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:30:50 ID:c7Nm9eJB

＞別に、韓国だけをエコヒイキしてるわけじゃないだろ。

そう。中国、北朝鮮にもえこひいきしています。余りにもあからさまに、恥知らずに。

732 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 22:31:05 ID:t0c4yF5N

>>727　主旨を要約してみた。２行で済んだ。

自治労の組織票を纏め上げた組織力を自慢している。そして
今後も社保庁を代表とする先鋭的政治活動に邁進する事を約束している。

733 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:37:18 ID:FlPMVQEa

小泉さんの今後の動きが読めない。セミリタイヤしたとは思えないし、狸寝入りにしてはイイ度胸過ぎるし・・・。

734 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:42:49 ID:pDmJ4aOH

Ｎステではポスト安陪を特集してたorz...
一体こいつら何なんだｗ

やっぱりマスゴミ改革をやんなきゃ、与党が何やっても足引っ張られるだけだな。

735 ：PINK板の哀戦士：2007/07/30(月) 22:44:07 ID:H/KlmEoO

みんな忘れてますけど、安倍ｷｭンは怒らせちゃいけない人たちを怒らせてしまったんですよ。
｢表現の自由｣を独り占めにしようとするから・・・・・・・
ただね、我々の方も満足に動けたとは言えないのでこの選挙の勝敗は・・・・・・・・・・・

90％の確率で表現規制に反対してくれる候補リスト（これネットにうｐされたのが先週の土曜ですよ。遅いっつーの。ｗ）
ソースは　　http://picnic.to/~ami/sanin_top.htm 　　http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_bf59.html

比例区（政党名ではなく｢候補者名｣で投票された場合、その候補は比例名簿の順位が上がって当選しやすくなります）
【当選者には○をつけています】　山口たか（社民）　　栗原きみ子（九条ネット）　　　尾辻かな子（民主）　たるい良和（民主）　
○田中康夫（新党日本）　　　

選挙区
○秋田県　松浦大悟（無所属）　　○福島県　森雅子（自民）　　石川県　浜崎茂（無所属）　○東京都　川田龍平（無所属）
○東京都　すずきかん（民主）　　千葉県　浅野ふみ子（共産）　　埼玉県　あやべ澄子（共産）　愛知県　八田ひろ子（共産）
三重県　中野たけし（共産）　○奈良県　中村てつじ（民主）　広島県　河野美代子（無所属）

但し、自民・共産は党レベルで表現規制を推進しているため、自民・共産候補に入れる場合は、各候補者に投票した理由
を伝える必要あり

「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会　中間取りまとめ」に対する意見募集（終了してます。）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070619_3.html

日本同人誌印刷業組合の加盟各社は性表現がある同人誌等を作られる方々に対し、次の要請をしたいと思います。
http://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html

毎日新聞　2007年7月27日（金）朝刊　【論点】　「児童ポルノ規制」どうするのか
より深刻なのはコミックの過激な描写　　谷垣禎一－衆院議員（自民）

【著作権】とんでもない法案が審議されている　ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html

736 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:44:34 ID:75uvzcG1

東亜から拾ってまいりました。

129 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん sage New! 2007/07/30(月) 20:54:30 ID:akGPvQR7

　いよいよ政治劇による戦後日本人世代一般の常識を破壊する作業が始まりました。

　今回の選挙は一石５鳥くらいをねらったものだとおやじは洞察してます。

　これからの政界の紆余曲折を尻目に現状経済状況に響いていないのは
その筋の情報はすでに行き渡っているからだとも洞察してます。

　現状の民主主義政体の世論と言うものを熟知した上でまだまだ突拍子も無い
事柄がオープンされるのだろうと思われます。

　あらゆる事態は急を告げてますからきっと政治劇の展開もこれから急激な
ものとなると推察されます。

　安部首相と小沢民主党首とが二人三脚でなにをこれからやるのか見ものですが、
旧経世会自民党参議院会長青木幹雄氏の影響力は絶たれたようです。

　しかし、おやじは繰り返し申し上げるように、我々の生存環境は刻一刻と危機を
迎えつつあるのであり、どのような自然イベント社会イベントが起こるのか判りま
せんが、ともなって戦後６０年間の日本社会の膿が一挙に噴出する事態に、
政治的ババを引くだろう次なる政権が民主党主体のアフォ政権であるほうが
未来にとって好ましいのかも知れません。

　だとするならば、安部政権を存続させるのか一旦引き下がるのかの政治劇が
まもなくあるのだろうとも推察いたします。

生存環境の激変はもうすぐそこまで来てしまったのだから政治劇展開は早くしてほしい。

737 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:47:14 ID:pva7p8L1

>>710

テレビタックルは・・・その他の部分もひどかったですね。

山本一太が民主党のバラマキ農政を批判しようとするとこに無理やりＣＭをねじ込んでました。
そこで朝鮮玉入れのＣＭが流れてたので、あぁなるほど、と。orz

参院で民主が勢力を強めたことでこれから放送法改正法案を通すのは難しくなりそうですね・・・

738 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:53:43 ID:nnsETpia

>>737
今後は「テレビ番組から如何にスポンサーを引きはがすか」が勝負でしょうか。
あいつらがスポンサーしか見ない以上、スポンサーに規制かける方が
効果的ではないかと思いますけどね。

まあ、普通に経団連から反対されるかな？
でも、雪印とか不二家の顛末を見ると、企業は戦々恐々とご機嫌取りさせられてるだろうから
そこから切り込むと面白いかも知れないですね。うん。

739 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:54:35 ID:eRoqDs6y

>>733
そこにこそ存在意義の一端があるのではないでしょうか。
何もしていなくても、何かをしているように見えるあるいはそう見せる

740 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:56:48 ID:39GtnDzz

>>736
ｲﾐﾜｶﾗﾅｽ

741 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 22:57:39 ID:t0c4yF5N

>>662
> この後政権担当能力のある民主党にきっちり纏め上げてくれれば。
小沢が健在ならばその可能性もありますが、菅・鳩山では無理でしょう。
前張ら若手の出番も今度の大勝利で遠のきましたし。

742 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 22:59:48 ID:BP8T+46T

>>737
ＴＶタックルはハマコーが恐ろしいことを言っていたような。
本当なら、地方は自分で自分の首を絞めたことに…。しーらね、地方が選んだことだもん。
小沢さん、約束どおり金配ってくださいね（棒。

743 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:01:11 ID:nnsETpia

>>741
小沢の「政権担当能力」とやらも怪しいモノだけどね。
あれは権謀術策の中で生きるタイプだから、表に出るととたんに力を失う。
防諜とかで良い方向に働けばそれでも意味があるんだけどね。

ただ、今回の選挙で民主の若返りが進んだから、若い人間の不満を
上層部の政治手法に和解したの人間が我慢できなくなったりないがしろにされはじめたら。
まあ十中八九あり得ないとは思いますけど、その辺が自民が切り崩すポイントかな。

744 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:03:30 ID:/rYI5Yu1

>>727
なに勘違いしているんだ。　まだ自治労のバトルフェイズは終了してないぜ。
与党攻撃発動！　ノーメンクラツーラ・ソウル！
仮面をすべて捨て、効果発動！！

こいつは与党が倒れるまで何回でも公にでることのできるカード。
そしてその数だけ、与党を追加攻撃できる。

さあいくぜ！まず１枚目！　ドロー！>年金問題。社保庁の怠慢で与党を攻撃.！
二枚目！　ドロー！>教育改革。日教組と共同しゆとり教育復活運動！
三枚目！　>特定アジア友好。　　ドロー！>憲法護持。　

（岡田）もうやめて相原！

HA☆NA☆SE！

（岡田）とっくに民主党の支持率はゼロよ！

まで妄想してしまった。自治労余り民主党ひっかきまわすなよ。絶対やるなよ。

745 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 23:04:07 ID:t0c4yF5N

>>738
企業は宣伝効果を実にシビアに計測していますからね。
テレビ番組、特にバラエティーショー化したニュース報道のスポンサーとなる事が
如何にコストパフォーマンスが悪いかを認識すれば、金は出さなくなるでしょう。

ですがこれは両刃の剣です。特亜のフロント企業がニュースショーを買い取るからです。
ニュースショーの権威失墜のメリットと、特亜に買い取られるデメリット、難しい判断です。

746 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:08:13 ID:FlPMVQEa

>>744
（瑞穂）もうやめてあげて相原！

747 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:08:30 ID:AuF89G9j

>>741
小沢には政権担当能力はないと思ってます。
相手を追い落として権力の中枢近くまで行くのだが
悲しい事にその先を見たことはない。

「クラッシャー小沢」といわれた所以。

748 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:09:48 ID:uP/JNqNi

>>747
小沢になくても官僚に丸投げすれば政権担当能力があるように見える
それが問題だ

749 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:11:21 ID:Dd4W4OSw

>>745
＞特亜のフロント企業がニュースショーを買い取る

それは困ったな。十分ありうるだけに。電波利用料100倍にして、
停波に追い込む？w

750 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 23:11:42 ID:t0c4yF5N

>>743
私は小沢が大嫌いですけど、政治ド素人の私でもその能力は認めています。

> 小沢の「政権担当能力」とやらも怪しいモノだけどね。
確かに小沢に政権担当能力はありません。ですが適当な御輿を担ぎ上げて、
その御輿に政権担当能力があるように見せ掛ける事は得意です。
細川・羽田に騙された日本人は、私を含めて多いはずです。

> あれは権謀術策の中で生きるタイプだから、表に出るととたんに力を失う。
それを本人も承知しているからこそ、ああいう行動を取るのです。
自分の弱点を承知している敵ほど始末の負えない者はいません。

> ただ、今回の選挙で民主の若返りが進んだから、若い人間の不満を
> 上層部の政治手法に和解したの人間が我慢できなくなったりないがしろにされはじめたら。
> まあ十中八九あり得ないとは思いますけど、その辺が自民が切り崩すポイントかな。
小泉の真意は分かりかねますが、政治ド素人の私はそのように思っています。
ってことは小沢もその辺は警戒してるでしょうね。本当にどうなるのかなぁ？

751 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:22:44 ID:nnsETpia

>>745
まあ、今でさえその傾向はありますから。
ニュースショーのスポンサーにサラ金・パチ系が名前を連ねてますし。
そっちは合法的に締め付けるしかないかと。
チョソの新党をマスゴミからどうやって排除するか。難しい問題ですねえ。
既に既得権益だから、激しい抵抗が予想されますしね。

自民党がWEBをミラー含めて大々的にやってしまうとか。って、それは農村には届かないか。
犬HKが本来の「国営放送」の形に戻れば何とかなるんだけどねえorz。

>>750
とはいえ、参院の第一勢力の政党の党首が裏でこそこそやるわけにも行かないでしょ？
一般国民の関心は、安倍ちゃんと差し向かいでやりあう小沢党首の姿なんだし。
子分使ってこそこそしてるだけじゃ逃げ回ってると思われるでしょうね。国民には。

おまけに、子分が不祥事起こしたら責任取らないわけに行かないんだし。
安倍ちゃんにその手で責任取らせようとしてるからね。

752 ：闘う日本人 ◆T5UV/l/TQw ：2007/07/30(月) 23:23:49 ID:tFJRqLxN

平成床屋談義のスレの皆様。
行動する国産品愛好会
にも遊びに来てくださいませ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180623840/401-500

753 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:24:36 ID:AU6+o/q9

ところで「自民潰し」に奔走した民法が、
自民内部で自分たちにとっての一番の擁護者であった片山も葬ってしまったことにようやく気がついたようなのだが。

放送屋の「権利」とやらが今のまま維持されるといいですね（棒

754 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 23:30:38 ID:t0c4yF5N

wktkカスレでも申告しましたが、私は実は韓国が大好きです。
鵜飼経済で日本に黒字を貢いでくれる韓国が大好きで堪りません。

ハン板コテハンとして勿論、私はノムヒョンが大好きです。
反日パフォーマンスで楽しませてくれるノムヒョンのファンです。

ですが私は小沢が大嫌いです。
能力があり自分の弱点を熟知している敵は大嫌いなのです。

>>751
> とはいえ、参院の第一勢力の政党の党首が裏でこそこそやるわけにも行かないでしょ？
> 一般国民の関心は、安倍ちゃんと差し向かいでやりあう小沢党首の姿なんだし。
小沢は平気で党首の座を放り出しますよ？　健康問題がいい口実になります。
御輿を決めて担ぎ出せば、党首の座は小沢にとっては不要になりますから。

755 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:30:38 ID:m+NBIH7w

>>738
俺は逆に外資規制を大規模に緩和する方向に持っていきたい。
マスゴミは「中立性」で猛反対するだろうし、実際中立な番組は消滅するだろうが
今が中立とは思えないから、あんまり変わんないと思いますな。

「マスゴミは中立にあらず」が事実になりますし、何より巨大マネーが、
外資規制唯一の抜け穴だった「通名での投資（＝特亜のフロント企業）」を
完膚なきまでに潰してくれるだろうから、確実に今よりはよくなるはず。

合わせてコマーシャルビジネスの縮小とペイパービューの拡大をやれば・・・

756 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:32:49 ID:b2t8wJOY

>>753

それは“自民＝安倍の図式を利用するには仕方ない”と織り込み済みでやったと思います。
党でくくって情勢を簡略化することは大衆へメッセージを発信する際に大切ですから。

757 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:33:13 ID:iwYHJUK8

>>755
外資系の新聞があってもいいやね。

758 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:34:02 ID:Y42c2bMb

アホな俺でも今回の選挙の概略が分かってきた。
たしか北朝鮮は六カ国協議の日程について日本の選挙の結果をみて判断するって言ってた。
つまり北朝鮮は朝鮮総連を動員してマスコミに圧力をかけ自民敗北の工作をしてたのだ。
マスコミ連中もサヨクが多いから渡りに舟だったのだろう。
阿倍　　ｖｓ　　総連マスコミ連合の戦争だったわけだ。

759 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/30(月) 23:35:23 ID:dR7rasij

>>751
貸金業の法改正により、12月までにサラ金CMに関して規制をすることになっています。
金融庁初めての金融ガイドP17-P18 にわかりやすい説明があるでしょう。
http://www.fsa.go.jp/teach/kou3.pdf
また、パチンコに関しては現在の規制ですでにかなりの廃業が見込まれています。
パチンコ屋の減少と売り上げ低下は機械メーカーにとっても死活問題です。

基本的に、法案成立から施行までは猶予期間が設けられています。
施行された場合、時計の針を戻せなくなりますが、施行前ならば止められます。
いろいろな意味でタイムリミットが迫っていますので必死とも言えるでしょう。

760 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:36:02 ID:4VZ/Y6lK

>>754
>小沢は平気で党首の座を放り出しますよ？　健康問題がいい口実になります。
>御輿を決めて担ぎ出せば、党首の座は小沢にとっては不要になりますから。
マジですか。だとしたら、小沢の計算どおりの選挙戦だったということですし、今だ
小沢の手の平にいるということですか？

761 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:36:52 ID:nnsETpia

>>755
特亜に乗っ取らせるなら、マードックあたりに売り渡してしまえばいい。と言う考えですか。
テロ朝乗っ取り続けさせれば面白かったんですけどねえ。
とはいえ、あれはガンダムXを潰しやがったので、オタ的には嫌いな人間なんですが。
今なら良いかも。無駄にアニメが多すぎて付いていけないし。

762 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:36:53 ID:Y42c2bMb

中国、朝鮮系のマスコミはごめんだ。

763 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:40:55 ID:qkr03fdP

>>762
アルジャジーラならいい？

764 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/30(月) 23:43:01 ID:t0c4yF5N

>>760
私は小沢の手練手管に騙されて、自民に批判票を投じて
細川政権を誕生させた馬鹿な有権者のなれの果てです。
ですから余計に小沢に対する恐れが強いのかも知れません。

ですが昔、羽田務の代理人に会ったことがありますが、
当時御輿に担がれた羽田務は、安倍以上の善人だったように思います。

小沢には自分の理想の為ならば、どんな事でも遣らかす危なさを感じています。

765 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:51:24 ID:2ZI1tAl2

>>647
魚竿スレの誤爆だ…
すまねえ。

766 ：日出づる処の名無し：2007/07/30(月) 23:59:26 ID:Y42c2bMb

小沢は政権を取るためには「外敵をも招き入れる」人間でつ。

767 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/31(火) 00:13:23 ID:Pf9xzf5g

>>760
> マジですか。だとしたら、小沢の計算どおりの選挙戦だったということですし、
> 今だ小沢の手の平にいるということですか？
小沢と小泉の掌の上にいるのでしょう。

小泉「勝てないとなれば負けて良し、政界再編を受けて立つ」
小沢「相手にとって不足なし、我が人智の限りを尽くして戦うのみ」

ってなとこですか。
世論の大勢を読みつつ、お互いに最善手を打ったってところでしょう。

自民は参院で過半数を失いましたが、代償として党内の反抗勢力の力を削ぎました。
民主は参院で過半数を得ましたが、代償として党内抗争の種を抱え込みました。

選挙という観点では、小沢の圧勝です。
政治という観点では、安倍が負けているとは思いません。
政局という観点では、勝負はまだまだこれからでしょう。

768 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:21:34 ID:v/7xCpN5

自治労と民主の癒着について意見が多いけど、
民主は公務員削減について自民党よりも強硬だったりする。
要は、民主労組系の官僚の一部と癒着が激しいのさ。

民主が槍玉に上げてるのは、社民労組系の多い地方公務員。
社民は「地方公務員の本当の味方」と言ってる癖に9条反対しか言わない。
採用制限で悲鳴を上げてる地公員は、今回どこに入れたら良いやら迷った人も多いよ。

蓋開けてみて、はじめて驚く人多いんじゃないか？日本新党の時のように。
こんな政策掲げてた党に票を投じてしまったのか?俺の票返せって。

769 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:22:33 ID:L5EqwR3r

政治には弱いが政局には強いってどこかのだれかを思い出す（ｗ

770 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:23:56 ID:eWYVViob

日本的には、名目上のトップよりもフィクサーの方が
実権を持ちますね。

771 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:24:59 ID:IdPBROfO

>>767
共に院政状態の小泉と小沢の一騎打ちであるとなれば、問題は手駒。
双方の手駒の数は、五分五分の状態ですか？
勉強不足ですいません。

772 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:25:42 ID:NtIEzfzm

>>273
そう。
金儲けと総理になることだけが目的で、それ以外何をしたいかということもないから、支援を得られるところは前と正反対のところでも平気。
だから前には右翼っぽいこと言ってても、簡単に掌かえす。
金丸の愛弟子だったのではなかったか？

何故この男に人気があるのかわからない。

773 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:25:52 ID:uYLOlBE6

流れぶったぎりで質問厨ですみません。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070730k0000m070182000c.html
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070730/shc070730000.htm
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070730ig90.htm
安倍内閣の今後について各紙の論調なんすですけど、読売はTVとネットで論調がずいぶん違う気がします。
これってなんか裏事情でもあるんでしょうか？
ナベツネはの影響力はTVにしか及ばないとか？うーん。

774 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:29:19 ID:boejsqqr

消費者金融貸出残高、破産件数、自殺、失業者数比較（1990年と2005年）
http://img205.imageshack.us/img205/7497/sarakindatahikakusp8.jpg
消費者金融大手５社　自殺の保険金受領3600件　昨年度　死因不明も２万件
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060915&j=0024&k=200609141637

消費者金融：「借り手」の生命保険、半数以上が死因不明　０５年度、大手５社で２万件
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060914ddm001040002000c.html
サラ金の実態　イラク戦争の死者より多い自殺者数
http://www.youtube.com/watch?v=eSohUSW02s0
消費者金融貸出残高、破産件数、自殺、失業者数比較（1990年と2005年）
http://i10.tinypic.com/2dmip11.jpg
自殺者数の年度推移
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

・自殺者数：計　　　28万5,371人　H9～17 （ www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm ）
・自己破産：計　　164万1,815件　H5～17 ( 最高裁集計：www.zenkinren.or.jp/toukei/img/siryou06.pdf ）
・特定調停：計　　161万件　　　　H14～17（金融庁：www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/20060310-5.pdf ）
・生活保護世帯数：100万2000世帯　2005年 ( www.asahi.com/health/aged/TKY200502170231.html )
・ホームレス数：11万～12万人. H11～15 ( 厚生労働省：www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5.html
・行方不明者数　101855人（H15）　http://Miniurl.org/7OJ
・変死体..　　　　　136092人（H16）　http://Miniurl.org/0mu

775 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:35:18 ID:PJlJ1Jbk

>>769
酋長のことかー！！（AA略

776 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/31(火) 00:36:57 ID:zX139PkC

>>771
> 双方の手駒の数は、五分五分の状態ですか？
> 勉強不足ですいません。
政治にも経済にも疎い私に、それを聞いて下さいますな。

勉強不足どころか、こういった文系の勉強なんざ一切した記憶はありません。
あくまでも、テレビも新聞も見ない理系の感覚で分析を試みてみただけに過ぎません。

私は前座に過ぎません。あの御方や戸締様など、識者のコメントを待ちたいと思います。

777 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:41:39 ID:6vXI6fe/

切れてきたお
ttp://thumb.vipper.org/vfile/vip572203.jpg

778 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:42:36 ID:en0rvkah

小沢は「自民党史上最悪の幹事長」のまま時間が止まっちゃってるんだな
奴にとって最大のジレンマは押し立てたはずの人材をいつも自分で潰しちゃう事

779 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:44:58 ID:cQYblqLd

小泉、小沢の対決は面白そうだけれど、出来れば天下泰平の時にやって貰いたい。

「給料出たから飲みに行こうぜ。残業？明日早く出社してやればいいよ。」
ビール片手に政局談義、終電逃してタクシーでご帰還。おっと領収書経理に回さないと。
・・・そんな時代じゃないからね。

780 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:48:14 ID:lkKzzrlC

天下泰平なら小沢はともかく小泉に出番なんて全くないような…

781 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:48:44 ID:L5EqwR3r

政治家にとっての目的とは戦略的勝利、つまり自分の大望(こういう日本、世界であってほしい)を果たすことにあるとする。
そうであるならば、その戦略的勝利を得るために戦術的な勝敗が存在する。

上の方にも出てたけど、おざーさんにとっての戦略的勝利(大望)とは一体何なのか。
第**代日本国総理大臣になりたいのか。
神輿を操るフィクサーでいたいのか。
選挙に強いという名声を得たいのか。
田中時代のばらまき政治を復活させたいのか。
利権で私腹を肥やしたいのか。

これらの中でおざーさんの明確な大望は、どれも当たってるようで当たってないような気がする。
つまり何をやりたいのかがはっきりしていない。
というか状況に流されてその中でベターな戦術的勝利を積み重ねるだけにしか見えない。
長い間人生の大半を政界という所に身を置いて、当初あった(と思われる)大望がいつの間にか戦術的勝利の積み重ねになったのではないかと思うけどいかがだろうか？

782 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:49:13 ID:QAXdXtZb

小沢は人相の悪いシャア

783 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:53:40 ID:EJUoxX84

>>781
まあ、そういわれれば現状当たってるような気がします。
しかし・・・日本という国にとっては使えない男だな。

784 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 00:54:04 ID:gji73IWL

>>782
つまりGセイバー版のシャアという事でおk?

785 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:00:27 ID:50/s4tZv

とりあえず>>782と>>784はシャアに誤れ。

786 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:00:38 ID:QAXdXtZb

>>784
残念、PSの実写版ガンダムと言いたかったのだな。

787 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:02:38 ID:r4VUi9B9

民主党の派閥事情と小沢との距離を知ってる限り。

小沢の旗本は自由党→一新会の33人（衆院）。これは今までのところ何があろうと小沢について来た。
そのほかにも旧自由党系は小沢に好意的な可能性はある程度ある。保守党で割れた人たちとかね。
両院それぞれ10名程度。
民社協会も割と小沢に好意的な可能性はあるが、もともとが日和見集団なので手ゴマと言えるかは微妙。

あとは、有象無象小沢の政治力を期待する勢力が民主党内に。たぶん、その筆頭は鳩山派。なんせ
頭に人望がないのに政権欲だけは強いから。構成員は衆院30名超、参院も10-20いたと思う。ﾐﾝｽの最大派閥。
あと、今回の対決路線を歓迎する旧社会党系も今は小沢よりだと思う。こっちはたぶん両院あわせて20名いるか
いないか。筆頭が横路。

民主党内の反小沢派は、第一に自分が総理になれると思ってる菅とその周りに集うプロ市民派。もともとぎとぎと
した政治家自体が嫌いでそんな政治家の下につくのも嫌い。衆院20、参院10くらいだったけど、ここはたぶん今回の選挙で
勢力を伸ばしてると思う。参院20いくかも。
第二の反小沢派は、対案路線をとっていた前原・岡田・原口etc.の政経塾系と野田国体委員長のグループ。これは
政策方針の違いなので妥協の余地はあるだろうけど。両院合わせて20人くらいだったかな。

788 ：金　正日：2007/07/31(火) 01:02:51 ID:4wtdgjlo

小沢は南北朝鮮中国にとってはあり難い傀儡政権と
なって呉れる事でしょう　むふふっ

789 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:03:11 ID:IkiX34Xx

>>784
それを言うなら実写ゲーム版でしょ。
あのケツアゴ割れのシャア。

ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200603/16/95/a0043795_1441918.jpg#

精神ブラクラレベルなので見る方は自己責任で。

790 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:03:32 ID:cQYblqLd

>>780
確かにｗ
「ＹＫＫトリオ」という括りでしか目立てない存在だったのに、政局が混迷すればするほど頭角を表してきたもんね。

791 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:13:39 ID:r4VUi9B9

自民内の小泉の手勢だけど、もともとあの人派閥を作らない人だから、いわゆる小泉派
ってのは、森派の中にさえない。安倍総理はたぶん小泉前総理を守るけど、それでも
安倍派統領って感じはしても小泉派って感じはしないな。
ただし、今の自民は津島派（経世会）・山崎派・加藤派を除いて基本小泉改革路線を継承
しているので、目下後継者安倍・麻生の下でほぼ一枚岩。民主とは結束力の面で勝負に
ならない。

安倍総理としては、反主流派を小沢に引き抜いてもらって民主党内の鳩山派を引き抜きた
いのではないかと。

対案路線派を引き抜けと言ってる人がいるけどそれはやるかどうか微妙。
このグループを引き抜いてしまった場合、民主内に政権政党を担当する責任感が消えてしまう
危険性がある。今も続いている自民再編の哲学が中道右派として生まれ変わった自民と中道
左派の民主との2大政党によるチェック＆バランスの実現だったら、対案路線グループは民主
内に残す可能性がある。

自民だけで永遠に比較優位を保つつもりなら真っ先に調略をかける候補になるだろうけど、
この方針だったら集票力抜群なうえに党内で中道左派としてチェック機能を果たしてくれる可
能性のたかい津島派・綿貫派を切った理由がわからない。

もちろん、以上は仮説なのであしからず。

792 ：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA ：2007/07/31(火) 01:13:44 ID:8UEu4DE5

自民党は徳俵に足が掛かった。
民主党がこのまま寄り切るか、
それとも自民党がうっちゃるか、
これからが見所だと思います。

793 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:17:18 ID:NEVuUdLf

>>789
むしろ「連邦軍が捕まって、あんなことも！こんなことも！」の(ry
http://www.bokenya.jp/million/menu/MILV029.php3?kid=m14&kwd=%A5%D1%A5%ED%A5%C7%A5%A3

794 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:19:37 ID:QkzFG/4P

>>613
先週末に同じようなことを書いたら、工作員扱いされたなー。

795 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:22:45 ID:3MS+leVf

議員板の運スレにて、末端運動員による今回の敗因分析＆現場レポあり。
興味深かったのが、若手のエリートサラリーマンや公務員、一流大生などが
議員なりたさに選挙運動にも関わっているという下り。
野心ギラギラで目立つ仕事はすすんでやるが、裏方はやらないとか。

もちろん志あって政治家を目指し、足がかりとして自民党議員とつなぎを作るのは悪くない。
地盤看板を引き継ぐより、ある意味正統派なんだけど。

他党の新人や若手の内幕もちょっと気になってきた、もう火曜日…寝ようorz

796 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:23:26 ID:Bm2I0UPY

>>783
しかし、某国のスパイと考えれば、これほど有能な人物もいない。

797 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:27:06 ID:uHxjyYqx

話し豚切り
NHKで8/14NHKスペシャル
『東京裁判パール判事の真実』なぜ、パール判事は無罪にしたのか。

放送予定

良い内容だと、いいんだが

っ

798 ：ジョン・ソース：2007/07/31(火) 01:32:42 ID:/xrlLO+U

>>758
焦点はおそらく、８月１５日の南北首脳会談でしょう。
終戦記念日に行うのは、朝鮮戦争の終結宣言を冷戦時代の終焉
（ベルリンの壁崩壊）のイメージに重ね合わせて、国際世論に雪解けムードを
アピールし、日米両国の非難を、特に安倍首相の靖国参拝を
封じる策略なのではないでしょうか。

米国の世論を懐柔させるアメは、「朝鮮半島の非核化（核拡散防止条約の締結）」。
バーターで狙う軽水炉建造は、米大統領選とその結果をにらみながら長期戦に
持ち込む腹積もりなのでしょう。
日本の世論を懐柔させるアメは・・・やはり拉致被害者（の家族）の一部帰国でしょうか？
「７月２０日に拉致被害者が帰国～」の偽情報は、日本の反応を見る観測気球だったのかも。

799 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:33:07 ID:r4VUi9B9

>>796
スパイとしては最も使えないですよ。
スパイってのは現状の中で積み上げていくもんです。現状を壊してしまったら、確かに
母国に有利に情勢が動くかもしれないけど、最悪の方に動く可能性もあるわけで。

たぶん、小沢の行動原理は一党安定優位状況の打破です。これに関しては終始一貫してます。

800 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:47:49 ID:L5EqwR3r

>>796
恐らくスパイですらないでしょうね。
企業のなかにも必ずいます、戦略的勝利よりも戦術的勝利を政治力によって優先させる人間が。

例えばあるプロジェクトがあったとして、そのプロジェクトは崩壊に瀕している。
しかもプロジェクト自体の価値も開始当初よりも激減した。
本来そんなプロジェクトはとっとと損ぎればよいのですが、必ず自分の名声や利益を守るために政治力を発揮し、他のプロジェクトの有為な人材や資金を奪い取り無理やり完成させる輩がいます。

与党寄りの立場から見れば、おざーさんのやってることは自治労や特亜などに媚を売ってるように見えますが、実際は単純に自分の戦術的勝利を満たすために政治力を発揮させているだけでしょう。
その先に自分が満たしたい何かがあるわけではなく。

801 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:49:35 ID:en0rvkah

分裂以前の自民では郵政民営化解散総選挙の圧勝は成し得なかった
そういう意味では小沢の存在は大きい

802 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 01:51:06 ID:lkKzzrlC

小沢の行動原理はもっと気安い『自分の利権の確保』なんじゃないか？
一党絶対優勢な政局において与党にあっては自分の利権の為には与党内を引っ掻き回す存在は執行部には邪魔以外の何者でもないし、かといってそんな状況で野党にいても美味しい利権にはありつけない。
小沢にとって一番美味しい状況は『二大政党制で野党側のそこそこ重要なポジション』で野党の利権の仲介を行う事でしょう。

803 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 02:09:04 ID:6vXI6fe/

小沢さんは、小泉さんとは違った意味で勝負師なのかも
「何故、政治家をやっているんだって？そこに選挙があるからさ」

804 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 02:24:55 ID:Z1n6y6sf

民主は1人が離党して新党結成しただけで一気にガタガタになる思っているのは俺だけかなー？
自分的には長妻さんとか河村さんとか(どっちも衆議院議員だけど)が該当するんだけど･･･。

この2人は民主の考え方が自分の考えや手がけている問題の解決方法とはまったく逆の方向だと思うから･･･、
あとこの2人ならうまく立ち回って存在感を出せそうな気もするし。
(自民の次に政権を任したいって思うぐらい、1人でもうまく立ち回れば存在感を示せれるって鈴木宗男が証明しているし)

うーん、スレ汚しだな、すまんw。

805 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 02:28:46 ID:eDI9EJUx

ところで、今回の選挙で公明党の立ち位置はどうなるんでしょうか?
自民の飼い犬になることでうまい餌にありついてきた訳ですが
今回の大敗で自民が餌をやる余裕をなくした場合他の所に色気出す可能性もあるわけで・・・
もちろん自民が餌と鎖を強化する可能性もありますが

２大政党化が進むと変な政党が存在感増すのがどうもなぁ、無視できない数だし

806 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 03:14:29 ID:sOy6a5/Y

今日のイベントは、米慰安婦決議採択ですよ。

807 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 03:21:04 ID:seTGEPiT

安倍内閣に非が無いとは思わない、しかし余りに偏頗で一方的な報道攻撃は最悪。

ネットが無かったらと思うと身の毛もよだつ禍々しさです。実に洗脳力恐ろしい

808 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 03:28:51 ID:NLjk7fxx

ここで小泉幹事長とかなったら支持率うｐ

809 ：六武神Softalk All-stars：2007/07/31(火) 03:40:01 ID:4NujS5Cm

皆様、今晩はでごじゃります。（少し変化球でいってみました！）

深夜の独断と偏見でチョイスした記事投下します。

韓国産しじみに基準超す農薬、中国産さばに合成抗菌剤
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070730AT1G3003430072007.html」
経団連会長「成長路線、堅持を」・首相続投を支持
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070730AT1D3007J30072007.html」
消費税など秋以降論議・官房長官が表明
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070730AT3S3000J30072007.html」
一括管理が賢明の国有財産台帳、社保庁は分散保存
「ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070731i201.htm?from=main2」
日興不正でみすず処分見送りへ、過失小さいと金融庁判断
「ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070731i501.htm?from=main5」
日本最大ＣＡＴＶ局へ、ジュピターテレコムが３子会社合併
「ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070730ib22.htm」
電力・ガス料金値上げへ、大手各社が１０月から
「ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070730it13.htm」
坂本氏が３新人破り返り咲く…衆院熊本３区補選
「ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070729i518.htm」
民主・階氏が新人２氏を破り初当選…衆院岩手１区補選
「ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070729i513.htm」
おまけ
親日外交官増加作戦、日本語研修終了者をネットワーク化へ
「ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070728i114.htm」

おまけの件は御狐様こと、自由と繁栄の弧の一環ですのぅ。

810 ：六武神Softalk All-stars：2007/07/31(火) 04:19:18 ID:4NujS5Cm

さてさて、自民の選挙敗北の分析を皆様してるようですので、
参考になるか判りませんが、アメリカ大統領選挙を見るのも良いのかもしれません。
（随分とネガティブキャンペーンしますからね、大統領選挙は・・・）

しかしながら、今回の民主の大躍進は中身見ますと随分と危うい（脆い？）構造になってますなぁ・・・。
今後纏まって動くには苦労も大きそうです。
むしろ、何かのきっかけで内ゲバしそうな面子なんですよねぇ・・・。

811 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/31(火) 07:20:14 ID:Bq+BJAgy

おはようございます。
選挙後ということもあるのでしょうがｗｋｔｋよりもこちらにスレの消化のほうが早いｗ

>>810
六武神様、おはようございます。

今回のネガキャンを中心とした民主党の選挙戦略は、米国の選挙コンサルタントが
暗躍しているという噂がながれていますね。

さて、マスコミによる安倍降ろしの声がどんどん増幅して来ましたが、当面これをどう
乗り切るかが鍵ともいえるでしょう。

また、選挙の勝利で管、鳩山両氏がテレビの画面を支配し始めました。
両氏が表に出てこなかったからこそ、今回の選挙に勝てたともいえるのではないでしょうか
両氏や連合関係の議員の露出が、民主の混迷の最大の鍵であると考えます。

閑話休題
もうすぐ終戦記念日です。今後、安倍首相が靖国神社を参拝するか動向が注目されます。
個人的には、是非強い安倍カラーを出していただきたいものであると考えています。

812 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 08:30:50 ID:w/VrmvDM

ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C909010522/E20070730181032/index.html

日本株の動向は外人投資家次第である。日本株の低迷は、日本人が外国に投資始めた
からだという説があるが、そうではないだろう。外国株を対象とした投信が人気だが
１５００兆円のニッポンの個人金融資産に比べたら微々たる額だ。日本人投資家は
いまだに日本国にほとんどを投資しているのである。彼らは概して元気がないので、
日本の株価の動向を握るのは外人投資家と言うことになる。

さて、外人投資家の投資判断基準は何か。儲かるかどうかということも重要だが、
投資先の国の「好き嫌い」が意外に大きいのである。それはニッポン人も同じ。
海外に駐在しているとわかるが、ニッポンからやって来た社長さん達は「ここの国の人は
ええ人やな、街並みも清潔感があって好感が持てるわ、よっしゃ投資するか」で決める人が
多いのである。外人はもっと合理的だなんて思ってはいけない。ニッポンの社長さん達と
基本的に同じ。「世界はみんな兄弟だ」なのである。

で、外国人が東京にやってきて、一番嫌悪感をおぼえるものは何か？　物価の高さや
英語が通じないなどの理由ではない。電信柱と右翼の宣伝カーなのである。特に右翼の
宣伝カーはひどい。都心を白昼堂々、軍国主義の宣伝を大音響でがなり立てて回る。
「なぜ警察は取り締まらないのか、結局警察も同じ連中なのだろう、こりゃ将軍様の
国みたいじゃわ、投資するのはいやだな?」となる。

安倍晋三総理は、改革を進めるといいながら、「構造改革」という言葉をマニフェストから
削除したり、従軍慰安婦や沖縄戦の歴史事実を否定したり、外人にはまさに右翼の
宣伝カーとダブって見えるのである。世界のグローバリズムに背を向けるアナクロ・ウヨ（サヨ）は、
今や世界でもヴェネズエラのチャベスと安倍晋三ぐらい。あんなリーダーが資本主義を守るわけがないとなる。

安倍ボクちゃんウヨ総理が居座って、この外人投資家の安倍は辞めるだろうという「期待感」が
裏切られてしまうと、株価は今度こそ本格的に調整局面にはいることになる。ニッポンの
資本主義と株価を守るのが自民党の役割じゃなかったのか。自分の不始末の始末をちゃんと
つけられないようでは、自民党もダメだ。

813 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 08:34:20 ID:eiQuWfUH

>>767電波小僧様

相変わらず、短い言葉で上手く表現されるるなぁ。惚れ惚れします。

で今回の選挙ですが、個人的には、ネットで情報を得ている人と
（おそらく）それ以外のTV・新聞のみで情報を入手している一般の方々
で、明らかに情報量と投票の意向が食い違った事（推測）。

身近な例で申し訳ないですが、地元の友人とメールやりとしていて
選挙の話題になったとき、民主の公約と候補者の所属団体をソース付きで
送ると・・、あらあら。
「・・・ウソだろう・・・。あぁ、自民にお灸据えたくて民主に投票しようと
思ったけど、やめるわ。」
と返信がきてしまいました。
＃まぁ実際はどこに投票したか知りませんが。

言い換えれば、マスコミに恣意的に偏向報道されれば、いかようによっても
選挙結果と、民意がねじ曲げられてしまい、まだまだマスゴミに主導権が
握られていくのではないか、と選挙当日には激しく失望感を覚えたモノ
ですが・・。
で一夜明けて、ここでの敗因分析を見てるみると、確かに派閥単位に
着目すると面白い！。

参議院とはいえ、第１党になってしまい、また明らかに財源が不足する公約に
対し民主は、これからどうするのか。に注目していきたいと思います。
（もっとも彼らの事だから、財源をやりくりするのは、政府と自民の仕事だっ！
と無責任極まりない事を言い出さないかと、思ってますけど）

814 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 08:38:20 ID:fyhSGcqX

>>812

出来ればあなたの感想と、何故載せたのか理由が欲しいな。
針逃げに見えるよ。

815 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/31(火) 08:48:49 ID:Bq+BJAgy

>>812
>１５００兆円のニッポンの個人金融資産に比べたら微々たる額だ。日本人投資家は
>いまだに日本国にほとんどを投資しているのである。

賛同できません、表面しか見ていませんねｗ

金融資産すべてが株式市場に直接投資されているわけではありませんｗ
日本人の持つ金融資産の多くは預貯金や保険が中心であると思います。

多くの外国人投資家の原資は日本人の貯蓄です。
FEBや世界の中央銀行が円キャリートレードの動向に神経質になっています。

直接的なものとしては、ファンドへの投資や外貨預金などが上げられます。
ほとんどのファンドの本社はタックスヘブン地域におかれており、日本人の資金で日本人
が運用していても投資主体としては外国人になる。

また、間接的なものとしては、外資の保険会社などへの加入や外国ファンドなどの邦銀
からの借り入れなどもあげられると思います。

816 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 08:53:15 ID:PJlJ1Jbk

ウヨサヨという言葉を使ってる時点で願望記事に見える。
というか、経済世界をなめてるな。

経済界においては、個人の好き嫌いより、いくら金をもうけたかが一番重要なんだから。
相手が気に食わなかろうが、利用できるなら死ぬまでこき使うし、徹底的に研究する。

817 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 08:56:19 ID:LYhUuAP6

>>811
8月の靖国参拝は無いと思いますよ。
秋以降に訪中が控えてますから。

訪中が実現しなかった場合、欧米での安倍さんの評価が低下します。
仮にも一国の首相が約束したことを実行できないとは・・・と言う感じで。
（慰安婦問題と同様、欧米では、靖国問題についても無知ですから。）

ただし、これは安倍さんが首相であればの話です。
首相を辞任した場合は分かりません。

チラ裏
現在、自民党内部で秋口の解散総選挙に向けて、次期総裁選びが開始されてます。

818 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 09:09:15 ID:BHAWy1Ru

>>791
＞ただし、今の自民は津島派（経世会）・山崎派・加藤派を除いて基本小泉改革路線を継承
＞しているので、目下後継者安倍・麻生の下でほぼ一枚岩。民主とは結束力の面で勝負に
＞ならない。

古賀のサバイバル能力は異常。超一流の小悪党。
今回の投票は人権擁護法阻止が主眼だった俺。

819 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 09:10:47 ID:cnKdsT8h

エマージング･マーケットの株式を見直す動きが出ている、とWSJ
As long as those risks remain, some say, it doesn't make sense for values of
shares in developing countries to match or outstrip those in developed markets.
"Should emerging markets move to a premium, it may be time to sell," says Geoffrey
Dennis, an emerging-markets strategist at Citigroup, adding that he expects such
shares "to underperform for a period of time because they just got too rich."
ttp://online.wsj.com/article/SB118574321874681520.html

820 ：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ：2007/07/31(火) 09:26:48 ID:8A4Q/r9I

>>815
そのブログ、プロ市民スレでも有名なご隠居ブログ。
今年の正月あたりだったか豪雪で田舎の幹線道路が途絶したときに
「田舎に住んでいるのを全員都会に住まわせるように法規制すべきだっ！」
と主張したのを覚えていたりする。基本的に農業嫌いの論者で電波紙一重扱いされてる

821 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 09:39:26 ID:7MqAZzoP

「新・郵政族のドン」片山氏落選で通信・放送業界に波紋
ttp://www.asahi.com/politics/update/0730/TKY200707300393.html

これ読むと、マスゴミが自民党を嫌ってるのがよく分かる。
ネガキャンの結果、まさか片山まで落ちるとは思っていなかったようだがｗ

822 ：soba ◆OP4kJW08YU ：2007/07/31(火) 09:39:42 ID:zqs+A6ZF

>>812
この余丁町のおっさんは、リベラルマンセー
だけどバラマキ大嫌い、
特に農村は潰して食糧は全量輸入しろと言う人物。
(商社ＯＢだからか)
それなのに民主党が勝って所得保障を実現させたらどうするんだろうね。
たぶん安倍嫌いだけで、民主党のマニフェストなんかろくに見てないんだろうね。

823 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 09:41:12 ID:fyhSGcqX

>>817

自分も靖国参拝は無いかなぁと。支持率がどう動くかよくわからんし。
個人的には行ってもらいたいけど。

解散はないんじゃないかな？これだけ有利な状況でやる意味が見いだせない。
取り敢えず、重要法案だけはごり押しでしてもらいたい。
マスコミの解体、それが至上命令。

824 ：わぁしぃが朴田博士じゃ！！：2007/07/31(火) 09:56:45 ID:pfRkhFi4

>>812
東京でそんなのだから根室に連れて行ったらどうなるよｗｗｗ
おいらはここは日本じゃないと思いましたよｗ
やたらパトカーは目に付いたし。

825 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 09:59:24 ID:0F5L0qlR

>>817
解散総選挙＝次期総裁？意味がわからん。

826 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:03:19 ID:EjcOpLk6

>>825
総裁交代→解散総選挙……という流れのつもりなんでしょう。
正直、自民が今そんなことをしなきゃならん理由がサッパリｗ

827 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:07:10 ID:0F5L0qlR

>>826
総裁交代ってのは普通内閣総辞職って言うしねえ。

チラ裏と書けば信用されると思ったのかな？そういう情報だと思わせたいなら、せめて言葉は正確に
使ってほしいもんだ。

828 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:12:53 ID:fyhSGcqX

>>827

多分そう思わせたかったんじゃないかな。ちょっと下手くそ。

っと、日テレだけど参議院の議長は民主党かららしい。…そうなるよな、第一党になったしな…。
難しくなるな…。

829 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:20:01 ID:3k5r4F4Q

マスゴミの偏向報道を糾弾する市民団体はないんでしょうか

830 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:23:28 ID:3MS+leVf

>829
今のマスコミは政府の犬だ、と批判してる左よりな人は結構いますよｗ
朝日まで政府におもねりやがった、もう頼みの綱は東京新聞だけだ、とか
郵政選挙はマスコミに乗せられた、とか。

831 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:24:59 ID:qO4QGdW/

>>828
参院議長はみんすでほぼ決定事項
８月上旬の臨時国会の焦点は、参院議運委員長ポストを巡っての駆け引きだと思うが

832 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:37:58 ID:OR0ETGdM

議運委員長は与党と細川内閣の時に合意しただろ
↓
小沢が政党助成金をそのまま使っているんだから政党としては継承しているはず
↓
なので合意も継承として、ポストは与党である自民に渡せ

10億かポストかの二択を代表に突きつけてみるとか。

833 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:41:20 ID:GZ2q2Rbo

GoogleとAdobeにCM攻勢かけてほしいもんですなw

あとSunとIBMはCM打ち無さすぎかと。

834 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:49:45 ID:LYhUuAP6

>>825-827
済まん、私の知識不足だった。
流れ的には826が書いた通り。

ただ、信用される云々より、本当のチラ裏なんだ。

835 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:50:45 ID:6vXI6fe/

まぁ、もしもに備えるのは必要なことだろうな

836 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 10:51:15 ID:LYhUuAP6

自己レス訂正。
誤>>825-827
正>>825-828

837 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:02:58 ID:0F5L0qlR

>>834
総裁交代して次の総裁がいきなり衆院解散する？今の状況で？

　あ　り　え　な　い　

法的に禁止されてるわけじゃないからできないことはないが、それをやるのは、解散したら明らかに
以前より議席を伸ばせるときだけだろう。本当に聞かされたんだとしたら情報源を考え直したほうが
いいね。

おっと加藤とかなら次期総裁選び+解散総選挙を主張して民主に寝返った時の手柄にしようとする
ことはあるか。もっとも、そういうのを自民党内で云々と書くのは控えめに言っても悪質な誘導だけど。
青山とかそういうの得意だよね。

838 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:04:27 ID:qO4QGdW/

朝日社説は直球だねえ
http://www.asahi.com/paper/editorial20070731.html

>続投するというなら、できるだけ早く衆院の解散・総選挙で有権者の審判を受けるのが筋だ。

こういう考えもある、というのは分かる。
しかし、結論で断定、ってのはね……

今回の選挙結果はよっぽど嬉しかったんだろうね。
今日は例の「慰安婦」決議もあったし。

839 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:12:53 ID:qO4QGdW/

自民の議員も、事ここに至ってまだバカなのよ。

「安倍以外相応しい人がいないんだから続投やむなし」

こんなこと言うもんじゃないのさ。そんなこと言うもんだから
「自民もここまで人材が払拭したのか」
と余計に嘲られる。「相応しい人がいない」というのが事実であっても、
続投で決定、ってことになったら「安倍さんのやろうとしてることは素晴らしいんだから
続投が当たり前」とか言っとくもんさ。

…それとも、「ある自民議員の発言」ってのがそもそもマスコミのでっちあげなのかね。

840 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:14:11 ID:ZpCSlcoY

しかし、小泉はやっぱすげーな。
郵政に反対した自民の参議院議員を〆たんだろ。

841 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:18:37 ID:wWCZjT/D

>>835
本当だとしたら、舛添か加藤あたりの動きなんじゃないか？

それにしても津島派は徹底的に潰されたな。
小泉もしつこかったけど、安倍もエゲツナイな。

842 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:22:44 ID:HKjcqQ5u

>>840
> 郵政に反対した自民の参議院議員を〆たんだろ。
郵政に反対した候補のところにだけは、応援にいかなかったしな。

843 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:22:50 ID:GZ2q2Rbo

解散総選挙があるとしても再来年の今ごろ。
任期切れ寸前で8月に選挙をやりたくないだろうから、通常国会終了と同時に解散するでしょ

844 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:25:53 ID:ZpCSlcoY

>>841
津島派

税制を国民本位で改正するためには、
潰す必要がある人達なんだよね。

845 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:29:08 ID:eNE9EHYR

しかし青木もこれで面子丸潰れの形無しだな。
青木のごり押しした候補は全滅、安倍の選んだ候補は当選だからな。

今回の敗戦のＡ級戦犯は青木だろ、候補者選びを間違えた。
安倍を降ろしたい勢力が何を画策しても、これじゃ動きにならないよ。

846 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:36:58 ID:08gYE9yh

そういえば優勢造反組を復党させたのも青木だったな。
このころから自分の首を絞めてた訳だｗ

これで自民党にはまともな政党になってほすい

847 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:43:10 ID:pPyKQxxQ

次の参院自民の会長は誰だろ？　一太かな？

麻生は安倍続投を支持してるし、中川（酒）もそうだろ。
谷垣じゃ選挙の顔にならないし、福田は出る気なし。
神輿が無いんじゃ、加藤・古賀が何を画策しても誰ものらない。

848 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:52:47 ID:izVgUKb3

そこで、参院不要論が「神輿」になるのです。

849 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:56:44 ID:4FJ0P/Xu

>>847
そういや昨晩の報捨てで朝日の政治記者とやらが示した「自民総裁の次」のフリップに
何故か麻生閣下と福田氏だけが2者並べてありまして。

思わず噴出したんですわ。
これが朝日の政治感覚かあと。
どこから情報得ているかも判ってしまう上に願望までまぜこぜにする辺り、朝日が
ああいう紙面になる原因も垣間見ましたな。

850 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 11:59:45 ID:y41MwKH6

>>838
きっこ姉さんも嬉しそうでしたよ、凄く。

851 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:03:37 ID:fyhSGcqX

>>848

うん、実はそこが大本命なんかなぁ。自民にしちゃgdgdしすぎなんかなと。
内閣改造で本当の答えが分かるかも。

852 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:12:18 ID:r4VUi9B9

>>847
イッタは直球だな。でも会長としては軽すぎるような。
川口順子なんかもどうだろう？ちょっと議員歴が短いけど。

853 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:21:51 ID:ig0b9SGl

内政に関しては参院選前で一段落でしょ。
再び安全保障アンド外交問題に突入すると思われる。
参院は一体どんな姿を見せてくれるのかな。

854 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:23:54 ID:8+Zl+Fll

>>851
われ等が(w民主党も強力にバックアップする筈です。
法律案の
衆院で可決→参院で否決→衆院で特別多数で再可決
なんていう、まどろっこしい手続きを国民が見せられたらどう思うか。

ただの法律じゃなくて、一般平民の目の前のカネに関る
法律案なら、さぞ楽しいことに…

855 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:27:45 ID:8+Zl+Fll

>>853
突っ込み入れて申し訳ありません。

「一段落」した内政の問題ってなんでしょう。
ゴミや民主党が、○落解放同盟ばりの「糾弾」ネタにした、
年金や定率減税廃止等は、実は全く問題じゃないんですけど。

856 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:31:52 ID:cr5RWT/4

まずは議長が誰になるか？　旧経世会系か？　旧社会系か？
小沢はもちろん、旧経世会系を議長にしたいだろう。
この辺で、民主内の力関係が推察できるな。

次期通常国会の見所の一つに、テロ特措法の延長をあげておく。
民主が責任政党に脱皮できるか、その気があるかのリトマス試験の一発目。

857 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:33:41 ID:fyhSGcqX

そういや、小沢は体がかなり悪いと聞きましたが…。ぶっ倒れたら更に荒れそう。

858 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:34:35 ID:Ha/zqrmT

>>856
責任政党･･･。重みのある言葉だ。

859 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:35:54 ID:r4VUi9B9

>>856
小沢が一番議長にしたいのは菅か鳩山じゃないかな？

860 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:36:10 ID:Ha/zqrmT

>>857
朝○龍バリの仮病じゃない？

861 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:36:35 ID:NEVuUdLf

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070731-234979.html
責任政党としての民主党、終了のお知らせ

862 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:36:44 ID:CD5An5ql

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185851856/

さて、海の向こうでは満場一致で慰安婦決議が採択されました

賛成10ですが

863 ：soba ◆OP4kJW08YU ：2007/07/31(火) 12:36:53 ID:zqs+A6ZF

>>856
でも、議長候補は
日教組出身の興石と社民連の江田五月なんじゃないの？

864 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:37:08 ID:DSq3wCAU

>>856
ま、先の選挙で民主党所属の議員が

インド洋での有志同盟への協力からスマトラ島沖地震と
インド洋大津波の支援に至るまで
「金と燃料垂れ流すだけで世界に全く貢献していない」
と言い切る時点で既に落第が目に見えとるでそ＞リトマス試験

865 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:38:08 ID:DSq3wCAU

>>864
メル欄他所のジョーク書いたときのが残っていたｽﾏｿorz

866 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:39:58 ID:Arh4aeNS

>>861
反対で国民の支持を得られるならそれでいいんじゃないんですかねえ（棒

867 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:42:34 ID:uhKk4XrY

改造内閣の顔ぶれにも注目したいな。
さすがに安倍も派閥均衡人事はもうやらんだろうけど、
仲良し人事から脱却できるかどうかは見所だろう。

868 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:43:42 ID:qEfE4nUX

知らない人もいると思うので一応。私も初めて知りました。

日本国憲法第五九条第４項

参議院が、衆議院の可決した法律案を受けとつた後、
国会休会中の期間を除いて六十日以内に、議決しないときは、
衆議院は、参議院がその法律案を否決したものとみなすことができる

これも効いてくるのでしょうか。

869 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:45:03 ID:Kjpt5pu5

>>867
漏れの希望は１つだけ。

総務大臣=小泉純一郎

あとはどーでもいいw

870 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:45:30 ID:Arh4aeNS

>>867
行政改革担当大臣：猪瀬直樹
無理かｗ

871 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:47:43 ID:Ha/zqrmT

>>861
年金問題をどう解決するのか、説明もなく。今までどおりの反対戦法。
挙句のはてには、自治労出身者を国会に送りこむ。
ほんとに責任政党になるつもりあるんか？

872 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:48:49 ID:lkKzzrlC

そういやここ見てる女性結構いそうだから聞いてみたいんだけど、女性からみた現在の『民主党』ってどんなイメージなんでしょう？

873 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:50:02 ID:knensrQ2

テロ朝で長妻が国家公務員のコネ採用疑惑追及するって言ってたけど出来るんですかねぇ。
なんで地方公務員は外してるのかも併せて気になりますが。

874 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:52:01 ID:FwGisjuO

>>873
地方公務員の場合、お金を払うから、「コネ採用」とは違うんだよ、きっと。

875 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:52:37 ID:viZDZ9Y5

マスコミが第一権力になってしまっている。
失言狩りを延々とやり続けて大臣を辞めるなんて思うがまま。
公平、中立の精神を失い、国民を煽って特定の政党を勝たせることができるなんて非常に危険な状態だと思う。
マスコミ内部に外国の息のかかった人が送り込まれ、外国に有利な施策を掲げた政党をマスコミが応援すれば
簡単に日本が乗っ取られるんじゃないですかね？考えすぎですか？
こんなｶｷｺすれば「陰謀厨おつかれｗ」なんて返されるんだろうな

876 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:56:07 ID:Arh4aeNS

>>875
マスコミは既に外国に浸透されてるでしょｗ
まあ、日本に限った話ではないと思いますけど。

877 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:56:13 ID:OIHEhYl+

>>873
でも試験受からないと話になりませんよねえ？
それとも試験がコネ次第ってことでしょうか
採用先がコネってことですかね。外務省は縁者が多いって聞きますが。

>>875
まさしくそう思ってますよ
参院選の結果で更にﾎﾙﾎﾙしてるだろうな、と。

878 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 12:56:26 ID:fyhSGcqX

>>875

いや、そうだと思うよ。だからみんなで知恵を出しあいながら討論してる。

879 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:00:51 ID:aTn+zA1y

>>872
一言でさいてー。
ただし、周りにはいいんじゃないという人が多くてうんざりする。
イメージで決める奴が多すぎ。

880 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:01:00 ID:1H2vu7tW

★さくらパパ本音で勝負、政界再編構想

・民主党の横峯良郎氏（４７）は当選から一夜明けた３０日、何とも大胆な政界再編構想を
　披露した。民放テレビ局の番組出演後、「年金問題とか自民党はおかしい、と思っている
　（自民党の）人はいっぱいいる。しがらみで仕方なくいるんだろうけど、勇気を持って
　民主党に来ればいい。丸山（和也）さんも丸川（珠代）さんもヤンキー先生（義家弘介氏）も」
　と話し、自民党の当選者らに民主党へ移籍するように呼び掛けた。

　常々「本音しか言わない」と話す横峯氏。ＴＢＳの番組では「『（事務所費問題の）ほとんどが
　飲み食い代で、領収書が出せるわけがない』と国会議員に聞いた。それが政治家なんだ」
　とバッサリ。司会者に「民主党も？」と切り返されて「たぶんそうだと思います」と返答し、
　同席していた民主党の原口一博衆院議員（４８）を「冗談じゃない」と怒らせる一幕もあった。
　http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070731-234820.html

1年以内に辞めさせられるに１ウォン。

881 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:03:49 ID:4FJ0P/Xu

>>872
昭和の自民

民主支持を熱く語ってた知り合いに「んじゃ在日参政権もバラ撒きも全部賛成なのね?」と
聞いたら「そんな訳ないでしょ」といきり立ってたけど、実際そういう事ですから。

今回の選挙結果=民意に関しては何もいう立場ではないですけれど、イメージ戦略に
とことん弱い国民性ってのはよーく判りました。

882 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:04:23 ID:Ha/zqrmT

>>878
何か、マスコミに対してカウンターを咬ませたらいいのにな。

883 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:05:32 ID:FT7BNwNk

>>872

昔クラスにいた学級委員が出した提案に必ず反対する馬鹿。
対案も出さずに対抗意識丸出しでみっともない。

前園さんあたりがトップだった頃なら少しは支持も出来たが・・・。

884 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:05:45 ID:Ha/zqrmT

さくらパパ＝トリックスターなのか？

885 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:07:47 ID:4joY8JI9

昔は、南京虐殺が無かったって言っただけで大臣の首が飛んでたんだけど
その風潮がまだまだ残っているってことなんだよなぁ。

886 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:10:15 ID:E+2WfQqd

>>872
労組、日教組、活動家、プロ市民な方々を旧自民の利権政治家でトッピング
書いてて嫌になったorz

887 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:11:23 ID:E+2WfQqd

>>872
労組、日教組、活動家、プロ市民な方々を旧自民の利権政治家でトッピング
書いてて嫌になったorz

888 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:14:21 ID:cnKdsT8h

>>885　
彼等は、そうやって作り上げた「言論思想の支配体制」が崩れそうなので必死なのです

889 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:16:52 ID:mO30qzWA

>>872
なんつーか、「上から目線の奴多すぎ」ってな印象持ってますです。

890 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:17:05 ID:3k5r4F4Q

>>872
ここで聞いても意味ないと思いますよ。
同じ意見の人が集まってるんだし。

ところで従軍慰安婦決議案、参加者十数名で声の大きさで決まったとか。
@ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ
勿論法の拘束力はありません。
しかしマスゴミがこれをもとに謝罪しろの大合唱をすることは確実、
なんとか一般人にマスゴミの偏向報道を知らしめる手だてはないものか。

891 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:17:58 ID:bHRtxE//

>>872
いじめっ子

892 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:19:11 ID:3MS+leVf

マスコミが第一権力になってしまった背景は、
逆説的だが旧来のドブ板式を軽んじて、都市部や無党派層向けに
メディアでのイメージを重視しすぎたということはありませんか？

私は以前、「ナマで政治家を見たことがない」と書いた者ですが、
身近なところに政治家の顔が見える環境にいなければ、
候補者のことはメディア越しか街宣車の騒音でしか知ることができません。

それでは、候補者はガラス越しの商品です。マニフェストはお品書きです。
他に良さげな商品が派手に宣伝されたり、悪評が宣伝されれば、あっさり流されます。

しかし、実際に顔見知りで、直に話し合い、考え方に触れた候補者ならどうでしょう。
そうしたことのある人間が一対一で「あの人はこういう人なんだ」と語ってくれていたらどうでしょう。
マスコミがいかに騒ごうと、「あの人はそんな人じゃないのでは？」と思えませんか？

一度の任期では達成できないことの多い政治の世界、長年支えてくれるのは
そうした支援者のはずです。候補者側も、「顔の見える有権者」を増やす必要があります。
メディアやネットを軽視してはいけませんが、重視しすぎても危ないです。

地盤看板とかしがらみとかコネとか、ネガティブな印象も多い言葉を
今回の選挙をきっかけに、もう一度見直す方がいいと思いました。

893 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:21:02 ID:cnKdsT8h

＞なんとか一般人にマスゴミの偏向報道を知らしめる手だてはないものか。

アルタナティブな情報チャネルを作り上げてゆくしかないでしょう。ネットもそのひと
つです。中長期的には、政府にメディア産業の規制緩和、競争促進を求めてゆく必要が
あると思います。

894 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:22:56 ID:eBBFThy5

>>872
前原氏が対案で勝負するって言ってた時は、ちょっと期待してましたが、
今のトップ３では支持出来ません。
イメージは利権・ばら撒き・昔の政治って感じかな？

895 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:23:45 ID:0F5L0qlR

>>894
空理念仏も追加で。

896 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:25:40 ID:Ifuy+kHS

>>839
払拭じゃなくて払底じゃね？

897 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:25:43 ID:eBBFThy5

>>895
追加しますｗｗ

898 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:25:50 ID:0F5L0qlR

曲学阿世のがいいか

899 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:29:20 ID:mO30qzWA

自民の誰か、遺志を継いで欲しい・・・

ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20050202.html
「民主党の藤井裕久代表代行が旧自由党幹事長だった〇二年、
政党助成金から約十五億二千万円が藤井氏に支出された。
何に使ったのか明らかにすべきだ」。自民党の松岡利勝氏は衆院予算委で、
民主党と合併前の旧自由党時代の資金をやり玉に挙げた。

900 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:33:33 ID:Ifuy+kHS

>>854
多分、自民の衆院再議決だけ度々クローズアップされて
「数の暴力」キャンペーンに。
で、衆院選挙は自民の不利になるようにマスコミはもってくる。

901 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:38:02 ID:QW1rjvtz

>>872
894さんの言うように利権・ばら撒き・昔の政治。
プラスして、男も女も口汚いのばかりで嫌ですね。
民主の議員は、自民を見下しバカにして自分達を持ち上げる。
自己防衛本能（=悪口）に長けてるのは良いですけど、
加減を知らないから幼稚にしか見えない。

902 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:41:48 ID:J4CTiU9X

>>889
その特徴聞いて「なんて朝鮮人みたいな連中だ」って思った。

あ、連中にとっては誉め言葉?

903 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:46:36 ID:Ha/zqrmT

>>901
>男も女も口汚いのばかりで嫌ですね
田中真紀子がいる理由がなんとなくわかった気がします。

904 ： ◆.PPM3xS0cE ：2007/07/31(火) 13:48:23 ID:yI3RW5fW

皆さん頭は冷えましたか？

905 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:50:46 ID:cS/Raf8V

おお、女系天皇賛成のコテだ。 >>904

天皇の文化的正当性は契約が根拠なんですってね。

906 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:51:05 ID:ur+8n/gD

>年金問題とか自民党はおかしい、と思っている　（自民党の）人はいっぱいいる。

そりゃ居るだろうよ。でも与党に居ることは政策実現なのだよ。

907 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:51:53 ID:eBBFThy5

>>904
大丈夫です。
火病はおこしてませんｗ

908 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:52:42 ID:GxGZZUIq

>>904
頭というか体の芯まで冷え切っております

何か今回の件についてコメントありますかorz

909 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:52:51 ID:/tWclV9z

支持するものとして、このような時こそ励まねばならぬという気持ちを、新たにしている所です。

910 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:54:47 ID:C2wKs/BU

>>892
私は、今回は一人区全敗が主要因だから、実はマスコミの影響は少ないのかもと思ってる。
小沢が一人区に絞ったどぶ板選挙うますぎただけ。
マスコミが大煽りした割には、一人区の二位との得票差って１万以下がザラだなーと思った。

911 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:56:02 ID:QW1rjvtz

>>904
大丈夫ですｗ

912 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 13:57:27 ID:C2wKs/BU

>>898
曲学すらないのに

913 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:05:16 ID:cQYblqLd

>>868
野党が過半数を占めた訳だから、否決はスムーズなんじゃないかな。

914 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:07:26 ID:mO30qzWA

>>906
そいや以前、枡添が朝生か何かで辻元に、
「政策を実現したかったら自民党にいなくちゃ」とか言ってた記憶がある。

915 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:08:23 ID:lkKzzrlC

>>890
いえ、意見の違いよりも視点の違いを参考にしたかったので。

916 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:14:45 ID:Z9qzF/Hg

八王子高校勝て

917 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:16:57 ID:eBBFThy5

>>915
男性からみた民主のイメージはどんな感じなんでしょうか？

918 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:18:11 ID:NEVuUdLf

>>868
そうです。放置戦術は遅滞には効果がありますが、結局は可決されますね。
んで、国会の会期延長についても国会法上衆議院の優越が定められています。

第13条〔会期の議決についての衆議院の優越〕
前二条(会期延長)の場合において、両議院の議決が一致しないとき、
又は参議院が議決しないときは、衆議院の議決したところによる。

なので、時間切れ作戦も余り意味がないです。

919 ： ◆.PPM3xS0cE ：2007/07/31(火) 14:25:39 ID:yI3RW5fW

天皇家の在り様を下々がどうにかできるとでも？ｗ
スタートラインから間違えすぎ。

とまあ、悪意を向けている者に対するレスポンスはこれぐらいに。

2007年参議院選挙に対する所感
負けるべくして負けた参議院選挙でしたね。
全国飛び歩かせていただきましたが、選挙というものに触れてから史上最悪なほど幼稚な選挙戦を自民党は行いましたね。
「報道しない」という最強のカードをマスコミが切り、報道テロを敢行してくるのは初めからわかっていたことです。
それに対処できなかった司令部。同時に戦場設定も目標も明示できなかった事は戦略レベルで既に負けていました。

必要な政策のために立法した。

国政を担うものとして当然の責務です。
それをどうやってPRしましたか？
国民に分かってもらう為に何をしましたか？
打った手は効果がありましたか？
ない場合、素早く処置対応をしましたか？

戦術レベルはどうだったでしょうか？
9.11で歴史的大勝を収めた自民党に自己顕示欲を満たしたがる物知り顔の人罪が集るとこうなるのは当然でしょう。
飯の種に群がるならまだしも、己の中でしか存在しえない自己顕示欲に駆られた「慮外者」が選挙事務所に群がると、
一票を持つ一般国民は嫌がるでしょうね。
そういった輩を保身のために集めた青木は脱皮できなかった旧世代の遺物ですね。
世間一般で高評価を受ける経歴と○○議員の紹介とか○○秘書の紹介といった後ろ盾をもった慮外者が、
やりたい放題すれば選挙事務所内の統率がとれず組織が瓦解して当然です。
有権者に決起集会、演説会といったものにどうして足を運んでもらうのでしょうか？
政策を訴え、それを聞いてもらい、それに賛同してもらうためではないでしょうか？その延長線上に投票といった行為があるのです。
群がる慮外者はこの「目的」を全く認識していない場合がほとんどでしたね。
具体的に言えば、私に群がるのではなく、路上に出て道行く人に声をかけるべきでしょう。
または事務所内に来てくれてチラシを見ている家族づれに一声かけるべきではないでしょうか？
私は今の民主党の若手のような慮外者を集めるために9.11で大勝したわけではないと思いますね。

920 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:31:13 ID:17lBxwfK

>>烏合の衆

　単なる寄せ集め（基本は違うのに・・・・）

921 ：９２０：2007/07/31(火) 14:33:00 ID:17lBxwfK

920です。
>>915です。

922 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:33:06 ID:cQYblqLd

>>918
牛歩戦術が懐かしいですね。

923 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:45:08 ID:yI3RW5fW

結果として島津派が事実上壊滅状態になりました。
これは敗戦の結果であって、目論んだ結果ではありません。
また安倍総理が島津派の壊滅を狙って今回は負ける選択をしたとも聞こえてきておりません。

私の注目点は中川昭、町村カードをどうやって切るかですね。
加工食品原料の産地明記と、一時的に日本で飼えば日本産になるといった抜け穴に対する立法が待っています。
これはコンビニ業界、外食業界、食品業界が烈火の如く抵抗するでしょうね。
同時に中国の抵抗も苛烈を極めると思います。
次の農水大臣は武部並の肝っ玉のすわった人間でなければならないと思います。

官房長官　小泉純一郎
外務大臣　麻生太郎
農水大臣　中川昭一
文部大臣　町村信孝

こんな布陣だったら大笑いですがｗ

さてカルト教団の創価学会情報を少々。
婦人部が事実上自民党支援をしませんでしたね。
ここら辺りは職業として反戦平和活動をしている自称世界市民の皆様の切り崩し工作が成功しました。

924 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:51:54 ID:y41MwKH6

>>919
お久しぶりです。
官房長官に小泉純一郎ですかｗ
マスコミは悪夢でしょうね。

925 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:52:43 ID:XwrS3xTr

>>856
無理だろ、反対する気満々だ

【政治】 “自民vs民主” 民主・鳩山氏「テロ特措法改正案」反対示唆→小池防衛相「テロとの戦いから脱ける判断か」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185778928/1

926 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 14:55:07 ID:y41MwKH6

アンカーミスりました。
>>923

927 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:00:51 ID:QW1rjvtz

>>923
安倍さんに不安を感じますね。
もっとしっかりしてもらわないと。

928 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:01:18 ID:eBBFThy5

>>923
この布陣をみてみたいですｗ
そして次の衆院選までに立て直して欲しいものです。

929 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:02:31 ID:eBBFThy5

>>925
小沢氏も反対を明言してました。

930 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:04:35 ID:/jpivDus

なんで反対なんだろ？
日本でテロ起きてもOKってこと？

931 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:05:52 ID:Ha/zqrmT

>>930
その辺りの説明をしてくれたらいいんだけどね。

932 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:07:35 ID:/jpivDus

>>931
反対するだけしておいて、
何か日本に起きたら、政府がどうたら言うだけで、
何もしない気もする。

933 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:07:52 ID:NEVuUdLf

「とにかく与党のやることだから反対なのーっ!!」
以外の理由キボン。
「慰安婦決議への意趣返しだぴょーん」
でもいいよこの際。

934 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:09:04 ID:y41MwKH6

>>931
日本が嫌いだからニダ
日本が邪魔だからアル

935 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:12:02 ID:NW9zKYvC

テロが万病薬だからだろうな。
最も麻薬同然の物だから、一度味を占めるとやめられなくなる。

936 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:15:54 ID:Ha/zqrmT

結局、堂々巡りか。

937 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:18:17 ID:/jpivDus

というか、反対してる人らは、
自分や自分の周りは絶対大丈夫と思ってるのだろうか？
親類知人が巻き込まれてもその主義を貫くことが出来るのだろうか？

938 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:20:40 ID:BYzGei4d

>>923
まぁ何て*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* 素敵な面々!!!!

939 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:21:57 ID:Ha/zqrmT

>>937
>自分や自分の周りは絶対大丈夫と思ってるのだろうか？
>親類知人が巻き込まれてもその主義を貫くことが出来るのだろうか？

案外、思ってる人多いんじゃない。
実質、外国からの脅威を肌で実感できてないんだから。

940 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:23:27 ID:M2vE5A7o

>>873
なんか衆議院民主党と参議院民主党の大乱闘になりそうな悪寒ｗ

941 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:25:05 ID:M2vE5A7o

>>875
こればかりは毒電波をそのまま浴びて洗脳されてしまう国民にも問題はあるよね
すこしは別のソースに当たるとか話半分に聞くとかしないと

942 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:26:19 ID:GUpO9yH0

>>937
そんな事考えてない可能性もある。
で、事が起こったら･･･っていう何時ものパターンじゃないかな。

943 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:27:29 ID:OR0ETGdM

テロする団体と親しい連中だから事前情報貰えるんだろ。

944 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:29:07 ID:GxGZZUIq

>>919
確かにアピール力が不足していたり、候補者の質について問題があったかもしれません

ただ、指導力を発揮して抵抗を押しのけて候補者をmore betterにな方向に調整する能力や
メディアに偏向があったとしてもアピールを通せるカリスマというか魅力も
総理としての資質に思いますがその辺安倍氏はどうなんでしょうか

安倍氏は政策や理念は筋が通っている政治家だと思いますが
自分としては、その辺で若干心許ない気がします。

945 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:32:10 ID:NEVuUdLf

あ、名電が勝った

946 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:33:07 ID:oItuCCWX

>>919
ご無沙汰しております。

結局、自民党の選挙対策のマズさからきた敗北、ということだったのでしょうね。
その点、民主党はマスコミのネガティブキャンペーンをうまく利用して、時流（不本意ですけど）に乗った。
選挙対策が政治と思いたくはありませんが、これが現実だと久々に痛感させられました。

>>904
もう大丈夫です。　少し熱くなりすぎたと今は反省しておりますがw

947 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:37:05 ID:y41MwKH6

そろそろスレタイ募集しないといけませんかね。

948 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:42:40 ID:y41MwKH6

失礼・・・・wktkスレじゃなかった。
汚し申し訳ない。

949 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:44:36 ID:8U5oJnNE

>>944
候補者の質に関しては、安倍さんが押した候補はかなり受かり、逆に
青木・片山が差し替えを認めなかったものはけっこう落ちてる。
候補者選定で安倍さん周辺の見る目がなかったとは思わない。

950 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:45:43 ID:QW1rjvtz

>>944
自民党の中の人・秘書か職員さんがブログで安倍さんに対し
怒りを露にしてました。
その方のブログを読んで行くと
「アピールを通せるカリスマというか魅力」が皆無に思われ不安になります。

951 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:49:35 ID:M2vE5A7o

別に自民党職員を選挙で選んだわけじゃない
職員は黙って働けよという感じ

952 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 15:52:07 ID:oItuCCWX

>>917
議員になることが目的の人たちの集まり。
印象からみて、これが頭に浮かびました。

953 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 16:04:58 ID:3k5r4F4Q

>>923
安部さんは身内の敵とも戦わなくちゃいけなかったのか。
今回葬化の選挙ポスター小さかったのも関係があるのかな

954 ：六武神Softalk All-stars：2007/07/31(火) 16:27:09 ID:cuOT6LfU

>>811戸締り氏
戸締り先生、今日はでございます。

安倍首相が意表をついて8月16日に、靖国参拝したら笑いますわ。

>>923氏
うぉ・・・、これまた心臓に毛の生えてる人物ばかりの布陣ですな。

>>こんな布陣だったら大笑いですがｗ
まったくですね！

955 ： ◆.PPM3xS0cE ：2007/07/31(火) 16:27:21 ID:yI3RW5fW

>>927
実は全然安倍総理に対して不安を感じていません。
逆に表現すれば安倍総理をもってしても時期が決まっている参議院選挙は勝てないという事ではないでしょうか？
私が言っているのはその逆風に対して負けたのなら次への糧として欲しいということです。

司令部と表現したのは青木、片山の事ですよ。

今回の選挙結果をもとに自民党内で安倍総理を辞めさせる事を目的とする言動をした人間、
及び又はこれからする人間の出身を一覧表にすると面白いかもしれませんね。

さて、当分「投票率」を考える必要が無くなった安倍総理。
この状態を布団の中で一番震えているのは小沢一郎さんでしょうなｗ
政治不信といったドーピングの副作用は使った御本人様に出るわけですから。
法治国家日本でなんら咎が無いのに、暴力団と同じ手口でマスコミに嬲り殺しにあった松岡利勝前農水大臣。
暴力団の因縁と同じ手口でストーキングされ続けている赤城農水大臣。
配下が一方的に殴られて黙っている人間をカエサル小泉は後継者に選びませんよ。

956 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 16:34:33 ID:1H2vu7tW

【中韓】サンドイッチ食べ腹痛→病院で点滴→呼吸困難で在中韓国公使が急死［07/31］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185865747/

赤城大臣が倒れたときは、選挙前だから逃げただの何だの言われてたけども、
どうやら本気で危なかったようですな。よく死なずに済んだもんだ。

957 ： ◆.PPM3xS0cE ：2007/07/31(火) 16:35:07 ID:yI3RW5fW

あと手元の情報ですが、
小泉純一郎、麻生太郎は全力で安倍総理を支持し必要ならば身を呈して守る覚悟です。
両氏とも総理大臣になることは一切考えていません。
特に麻生太郎氏の言葉をそのまま引用するならば、

「60過ぎの俺が総理にならなくちゃ駄目な時は日本の敗戦処理の時だろうよ」

日本が負ける事態になるとは私は考えていません。
今、短期的に安倍政権に必要なのは絶対退かない武部勤や竹中平蔵のような人材でしょうな。

958 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 16:38:42 ID:wbNmaxMa

>>955
とりあえずその評価は今の安倍降ろしがネタ切れになって乗り切れてからだなぁ。

旧参院ドン連中・津島派切りに為にわざと負けたとかいう推測も出てるけども、
これだけの出血をすれば当然猛烈な圧力は予想されて然るべきだし、
乗り切って当たり前。でないと、困るし。

アゲインストが止むのと、次の内閣改造を考えるとこの2週間が勝負だと思われるが、
何かドラスティックな手を打てるんだろうかしら。

959 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 16:40:30 ID:jdvKXoYv

>>923
大笑いではあるが・・・これだけで見ると自民党の人材不足の感も

960 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 16:41:36 ID:etXizuhs

　次ｽﾚは？

961 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 16:51:43 ID:GxGZZUIq

今回安倍下ろしの圧力をかけたのは新聞記事等をあさった限り

谷垣派御一行
津島派：石破茂
山崎派：野田毅
山崎派：深谷隆司

うーん、なんともはやｗ

962 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 17:14:36 ID:wHGXYvoq

>961
石破については、小泉→安倍路線で続く限りは永遠に「有力中堅議員」のままです。
彼は与えられたチャンスをものに出来ませんでしたから。
もし、党内で倒閣に対する動きがあるなら、彼は自分の汚点をガラポンするために
倒閣側に回るかもしれませんね。

963 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 17:43:54 ID:MLYTeoSw

>>957

チャーチルを思い出した

964 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 17:48:21 ID:CD5An5ql

>>957
それがマジならかっこよすぎだぜ

965 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 17:51:38 ID:MivOXeHr

ゲルは昔新進党にいたが小沢を見切って自民に帰ってきた奴だから、一応流れを見る目はあるのでは？
今は大人しく様子見の方向じゃないか？津島派自体青木とクマーの影響力が無くなってきてヤバイみたいだし。
個人的には津島派崩壊→為公会に移籍な展開を希望してる。
そーいや今回の選挙鳥取落ちてたんだorz県連会長やってりゃ文句の１つも言いたくなる罠。

966 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 17:58:03 ID:B3j2FB9f

>>963
俺は吉田茂を思い出した

967 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 17:59:04 ID:QAXdXtZb

民主党他野党の要求による、
地方や福祉への公共投資を期待していいのですか。

968 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 17:59:28 ID:Ha/zqrmT

>>966
ローゼン閣下のお爺さんｗ

969 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:00:22 ID:ZEyCyIRN

お久しぶりです。
>>957
そうなんですか！谷垣氏が暴露した件もあり、麻生大臣は総理への野心があると考えていました。

970 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:00:48 ID:mH5ogxIF

>>957
> 「60過ぎの俺が総理にならなくちゃ駄目な時は日本の敗戦処理の時だろうよ」

それなんて吉田茂？

971 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:03:00 ID:mH5ogxIF

(`Д)　ｹ、ｹﾂ○○してください！>>966

972 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:03:54 ID:3MS+leVf

丸一日経って「安倍続投」への反応が出揃い、
やめろコールしている面子を見るに、
続投が正しいと思えてきました。

973 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:04:53 ID:521TBy5S

取りあえず麻生太郎壁紙
ttp://atpaint.jp/floppy/src/1174148967643.jpg

974 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:07:30 ID:c5qxpAY5

民主研究スレから転載

939 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 14:10:29 ID:yCQduiW3
木俣参院議員が民主復党
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/72413

圧勝の力は凄いですね（棒

975 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/31(火) 18:11:27 ID:Bq+BJAgy

こんばんは
>>957
◆.PPM3xS0cE 様、情報ありがとうございます。

やはり、今回の敗北は津島派率いる参議院自民党の敗北であったということですね。
参議院というぬるま湯からは、現実が見えない部分が大きかったのでしょう。

業界団体や支持母体が弱くとも、マスコミが取り上げてくれなくとも、真剣に国民や支援者
に訴えれば、私は人を動かせると考えます。

利権というものにつかり、それを利用することで票を得てきたつけが廻ってきたのでしょう。
解散が無く、任期が長いという参議院の特殊性が議員を駄目にした部分もあると思います。

逆に、民主は労働組合など利権を求めるものばかりを、集めてしまったことで、
徐々にいろいろな面で党全体に毒が廻るように思います。

>今回の選挙結果をもとに自民党内で安倍総理を辞めさせる事を目的とする言動をした人間、
>及び又はこれからする人間の出身を一覧表にすると面白いかもしれませんね。

分析の為に、今回の選挙の当落リスト（派閥や経歴を含む）を作ろうと思っていました。
また、民主においても同様の作業をするとよいと考えていました。

なかなか時間がとれないので、どなたかご協力いただければありがたいです。

976 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:23:57 ID:NEVuUdLf

http://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/POEM.htm

977 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:28:46 ID:FHCXilj0

横峯ﾊﾟﾊﾟﾝは連装式無差別機雷になりつつあるな
言っちゃった！というよりなんも考えてないだろｗ

http://www.daily.co.jp/gossip/2007/07/30/0000500455.shtml

978 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/31(火) 18:29:28 ID:Bq+BJAgy

>>955
>法治国家日本でなんら咎が無いのに、暴力団と同じ手口でマスコミに嬲り殺しにあった松岡利勝前農水大臣。
>暴力団の因縁と同じ手口でストーキングされ続けている赤城農水大臣。
>配下が一方的に殴られて黙っている人間をカエサル小泉は後継者に選びませんよ。

これを認めてしまえば、誰も人はついてこなくなるでしょう。
言葉は悪いですが、どのような形で落とし前をつけさせるのか興味深いところです。
逆に言えば、党内で安倍首相を降ろそうという力が弱い理由にはこれがあると思います。

私が今後の展開で注目しているのは　山本一太　議員です。
彼は、森元総理に嫌われても、安倍総理を一貫して支援してきました。

しかし、マスコミという面においては総理と対立しなくてはならない関係にある。

総理と彼がどのような関係になるのか、総理は彼をどうするのか、興味深いところです。

979 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:30:41 ID:GZ2q2Rbo

ちょっと気になるコピペを見かけたので。

【通信・放送】「新・郵政族のドン」片山氏落選で通信・放送業界に波紋［07/07/30］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185863451/14

14 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/07/31(火) 15:47:07 ID:fJmD0uKz
”驚愕事実　　安倍も自民も、全く否認されてなかった！！”

自民　VS　民主　では、若手側がほぼ１００％勝った選挙。　（ともにジジイ年齢は除く）
つまり、否認されたのは、　”ジジイ”　　ってだけ。

民主側がジジイだと自民が勝つ。
自民側がジジイだと民主が勝つ

マスコミの敗因分析は、全くの思い込み。
片山もジジイだから落ちた　ただそれだけ　

980 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:36:49 ID:oItuCCWX

>>975
参考になるかは分かりませんが。

Infoseekニュース　THE 選挙　参議院2007
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/saninsen2007/#CandidatesList

981 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:46:54 ID:M2vE5A7o

>>965
流れを見る目があるということで何かあったらまたケツまくったりしてな

982 ：soba ◆OP4kJW08YU ：2007/07/31(火) 18:50:03 ID:zqs+A6ZF

誰も立てないのであれば挑戦してみます。

983 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/31(火) 18:51:01 ID:Bq+BJAgy

スレ建て完了
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その８
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1185875410/

984 ：soba ◆OP4kJW08YU ：2007/07/31(火) 18:53:37 ID:zqs+A6ZF

ぁ重複してしまった

985 ：９８０：2007/07/31(火) 18:54:26 ID:oItuCCWX

とりあえず、自民の比例区と東京選挙区だけ貼って見ます。

比例区　自民党

候補者氏名（年齢）政党（派）現/前/元/新（回）肩書き
当：舛添　要一(58) 自民前(2) 党参政審会長
当：山田　俊男(60) 自民新(1) 元全中役員
当：中山　恭子(67) 自民新(1) 首相補佐官
当：丸山　和也(61) 自民新(1) 弁護士
当：川口　順子(66) 自民前(2) 元外相
当：佐藤　正久(46) 自民新(1) 元一等陸佐
当：尾辻　秀久(66) 自民(津) 前(4) 元厚生労働相
当：石井みどり(58) 自民新(1) 日歯連参与
当：佐藤　信秋(59) 自民新(1) 元国交次官
当：義家　弘介(36) 自民新(1) 大学准教授
当：橋本　聖子(42) 自民(町) 前(3) 元党女性局長
当：山東　昭子(65) 自民(高) 前(6) 元科技庁長官
当：衛藤　晟一(59) 自民(伊) 新(1) 元厚労副大臣
当：有村　治子(36) 自民(高) 前(2) 元文科政務官

落選候補は続き

986 ：９８０：2007/07/31(火) 18:55:15 ID:oItuCCWX

つづき

　　武見　敬三(55) 自民(津) 前(2) 厚労副大臣
阿達　雅志(47) 自民(津) 新米国弁護士
藤井　基之(60) 自民(古) 前(1) 元厚労政務官
松原まなみ(48) 自民(町) 新助産師
大高　　衛(40) 自民新元商工会役員
上野　公成(68) 自民(町) 元(2) 元官房副長官
段本　幸男(62) 自民(津) 前(1) 元財務政務官
尾身　朝子(46) 自民新東海大教授
大西　英男(60) 自民(町) 新元都議
丸一　芳訓(56) 自民新全漁連顧問
中西　茂昭(58) 自民(町) 新歯科技工士
仲宗根康人(48) 自民(町) 新福祉団体役員
藤野　公孝(59) 自民(古) 前(1) 国交政務官
小泉　顕雄(56) 自民(津) 前(1) 元文科政務官
森元　恒雄(60) 自民(津) 前(1) 元内閣政務官
丸茂由紀子(47) 自民(伊) 新管理栄養士
福島啓史郎(61) 自民(町) 前(1) 元外務政務官
米田　建三(59) 自民(伊) 新元内閣副大臣
福本亜細亜(33) 自民(山) 新元葛飾区議
河瀬　葉子(50) 自民新介護団体職員
森下　博之(65) 自民(伊) 元(1) 元国交政務官

東京選挙区に続きます

987 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:55:55 ID:YEXjVkQr

しえ

988 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 18:56:00 ID:eBBFThy5

>>980
自民は派閥載ってますね。

笑ったのは民主の↓
金　　政玉(51) 民主新団体役員

どこの団体ｗ

>>983
乙です

989 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ：2007/07/31(火) 18:56:01 ID:Bq+BJAgy

>>984
soba様、スレ建て報告が遅れて申し訳ありません。
重複してしまったようですねorz

990 ：９８０：2007/07/31(火) 18:56:39 ID:oItuCCWX

東京選挙区

得票数候補者氏名（年齢）政党（派）現/前/元/新（回）推薦肩書き
当：1,087,743 大河原雅子(54) 民新(1) - 元都議
当：794,936 山口那津男(55) 公前(2) - 党参政審会長
当：780,662 鈴木　　寛(43) 民前(2) - 元党副幹事長
当：691,367 丸川　珠代(36) 自新(1) - 元民放アナ
当：683,629 川田　龍平(31) 無新(1) - 大学講師
651,484 保坂　三蔵(68) 自(伊) 前(2) - 元経産副大臣
554,104 田村　智子(42) 共新 - 党都副委員長
209,053 杉浦ひとみ(51) 社新 - 弁護士
151,715 中村慶一郎(73) 国新 - 政治評論家
92,512 ドクター・中松(79) 無新 - 発明家
70,275 黒川　紀章(73) 諸新 - 建築家
59,607 東條由布子(68) 無新 - ＮＰＯ理事長
21,548 鈴木　信行(41) 諸新 - 新風都代表
18,448 須田喜久夫(79) 諸新 - 政治団体代表
11,222 神田　敏晶(45) 無新 - 会社社長
8,409 新井　徹夫(67) 無新 - 元会社員
7,682 沢田　哲夫(76) 無新 - 会社社長
6,408 マック赤坂(58) 諸新 - 会社社長
5,289 又吉　光雄(63) 諸新 - 政治団体代表
3,420 和合　秀典(65) 諸新 - 政治団体代表

以上です。　長々失礼しました。

991 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:00:17 ID:CD5An5ql

唯一神より下の奴がいる・・・・

992 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:01:52 ID:GxGZZUIq

よくよくみたら

ドクター中松＞黒川紀章www

993 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:03:00 ID:wbNmaxMa

>>975
うーん、自分はそこまで国民(の投票意思)はピュアなものだとは思わないですね。

小沢氏や旧自民のような利権誘導で釣るか、小泉のようにマスメディアを利用して
釣るか、現時点ではどちらかしか有効ではないように見えます。

いずれも投票を受ける側が積極的に「プル」しないといけない訳で、仰るような理想形
になるには投票をする側がもっと情報を欲するようにならないと駄目かと。

994 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:03:58 ID:CD5An5ql

59,607 東條由布子(68) 無新 - ＮＰＯ理事長
21,548 鈴木　信行(41) 諸新 - 新風都代表

新風は東條さんにも負けか

995 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:07:58 ID:45+PzWXT

>>988
障害者団体だそうですよ

金　政玉（きむ　じょんおく） 51 新障害者団体役員
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/kaihyou/yb00018.htm

996 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:09:00 ID:45+PzWXT

sageわすれた　ｽﾏﾝ

997 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:10:21 ID:GUpO9yH0

>>992
若年層＆ネット世代にはドクター中松の方が有名だからでは？
これまでもいろんな選挙に出てるし。知名度はあるでしょう。

998 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:11:14 ID:eBBFThy5

>>995
民○の人だと思った
間違ってた？？

999 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:11:36 ID:ZEyCyIRN

>>988
在日本大韓民国民団の葛飾支部国際課長だそうです。

1000 ：日出づる処の名無し：2007/07/31(火) 19:12:28 ID:Bm2I0UPY

1000なら民主党分裂

1001 ：１００１：Over 1000 Thread