【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 16won【週末の過ごし方】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 15won【歪の土地のウォン】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1178637308/

＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある（専用ブラウザでない場合はこちら）からも飛べます。
＊本スレはここ最近1000にいくはるか手前で容量オーバーになりますので、
　480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう

１乙！

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿ｳｪｰｯﾊｯﾊ 　 　 　 　 　 　　 　 　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　 　 |　 　←新スレにようこそ　　　 |
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　|
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　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
乙です

　　　＿＿＿ ｷﾑﾁ　　　　　 新スレﾆﾀﾞ
　　/　||￣￣||　∧∧　　　　 楽しく使うﾆﾀﾞ
　　| 　||＿＿|| < ｀∀´ >　　　仲良く使うﾆﾀﾞ
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

このスレッドは
　　　おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
　　　捏造一筋、朝日新聞
　　　お口の悪臭 キムチ
　　　あしたのゴミ 捨民党
　　　The fabrications are infinite, 韓国政府
　　　Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
　　　Shift the past, シンスゴ
　　　犬を、おいしく、楽しく、COREAN
　　　Inspire the anti-Japanese, プロ市民
　　　拉致ひとすじ 金正日
　　　妄想 ふくらまそう 在日団体
　　　淫らな明日のために 従軍慰安婦
　　　黄色いエラ レッドキムチグループ
　　　犯行は計画的に ほのぼのレイプ
　　　過去をクリエイトする 韓国
　　　電波も全開に　朝鮮人
　　　悪名世界一への挑戦　朴李電気
ご覧のキムチ野郎の最後を待ち望む皆様方の提供でお送り致します

最近のホルホル記事の中心はFTAぐらいか。
頑張れよ〜南朝鮮。応援してるぜｗ

>前スレ955氏に禿同。
本でも、再販かかると内容変えることはありますが、前の版が一応実存するのでまだいいかなとおもいます。
ただWEBは改変・差し替えイコール消えてしまうということになりかねない（うぃきでは経緯がのこるとはいえ）
ので、容量くってでも是非、以前の版はこういう理由でまずいとおもったのでこっちの改訂版をつくりました、として
以前の版をリンクするなりで残していただきたいなと思います。
いつのまにかかわってる、というのが一番まずいと思うのです。
もちろん、てにをはや誤字は別ですよ。

すみませんすみません。ageちゃってすみません…
前スレ容量オーバーだったんで内容こぴぺして、sageわすれましたごめんなさい……
ROMりますごめんなさい…

>>前スレ 576
ありがとうございます。飛ばしてしまって申し訳ありません。

>>前スレ 961
レスの件は大丈夫でしょう、その辺は見る人がきちんと判断するはずです。
それからサーバーの容量ですが、利用域が１Gありますので問題ありません。
いくらでもログを残してください。

>>1
乙　つ旦~

遅れましたが１さんお疲れ様です。

誤爆で取り返しがつかないことをしてしまった…orz

皆様、今晩はでございます。

>>1 お疲れ様です！

まぢでやる気満々なのね・・・。頑張ってホルホルしてね・・・。
tp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070511AT2M1102811052007.html


知ってる人は知ってると思いますが、金融や経済について（さわり程度ですが）判りやすいサイトありますので参考程度に一つ紹介しときますね。
tp://fmdoll.web.fc2.com/index.html

（見習い氏なんかは好きそうなサイトだと思ったりして・・・。）


・・・・最後に意味も無く「美濃部亮吉」と、いうおっさんを思い出しましたがケンチャナヨー！

スレ立て乙であります

>>１、乙

日銀の利上げ観測が強くなってきました。

「金利変更サボると、責任果たせない」　福井日銀総裁　2007年5月11日
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070511mh07.htm

>>13
こんばんは、 六武神様
美濃部氏ですかｗいつもお茶目ですね。

落ちます。おやすみなさい。

>>１さん、乙でした〜。

>>7,9
みなさん、スレ違いな話題で長引かせてしまい、申し訳ないです。
しかし、これは「まとめサイト」の方針とも関わるのではっきりさせておきたいんですが、
「まとめサイト」は、完成度の高い「韓国経済についての情報ページ」を目指しているのか、
この「ｗｋｔｋスレ」の過去ログ的な歴史を残しておくためのページなのか、に関わってくると思います。

前者であれば、このスレの住人以外のことも配慮して正確な情報を目指す為、間違いや
適切でないと気づいた情報は、適宜訂正しなければいけないと思いますし、後者であれば、
訂正や改変をすべきではない、ということになります。もちろん、そのバランスを取ることが
重要であるとも思います。ただ、このスレ。。。ﾎﾞｿﾎﾞｿ…検索中によく貼られているのを見るんですよ…

せっかくの皆さんの良スレが、俺ひとりのデムパで台無しになる、というのは・・・orz


ちなみに俺が最近知って、たまにＲＯＭってる（一度も書き込んでいない）掲示板でも
批判されてますたよ…orz　しかも、ダイレクトに俺のレポートでしょう。。。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=1143582&mid=15743

>>16
気になさらない方がいいのではないでしょうか？
自らの見解を述べる事は重要なことであると思います。

一つご質問がございます。
２ｃｈでは電通の存在が、マスコミのプロパガンダの元凶という意見が大半ですが、実際はどうなのでしょうか？
仮にそうであるならば、このスレにも関連しているかなと思いご質問させて頂きました。
話せる範囲で、皆様ご教授くださいまし。

>>17

つ　http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03008.HTML

>>17
電通…営業何人かと仕事上の付き合いがあったが、
「人間のクズ」みたいな連中しか居なかった。
主に仕事は外注の人間がやってる。

>>15
んー、振り回しすぎでoinjと言われなければいいがw > Mr. \

>>16
そんなの批判でもなんでもない。ムー話は笑われる位でいい。
途中をすっとばして
「全てはユダヤ人の陰謀だったんだよ！」「な、なんだってー！」（ＡＡ略）
とＭＭＲの世界に突入することを警戒するのはしごく健全な心理だと思うな。
勿論、背景として世界資本のビッグプレイヤーを抑えておくのは悪い事じゃない。

>>16
ずっとROMっていたが、レス。

横レスで失礼するが、、、ちょっといいかげんクドイんでないかい？
昨日をうまく使えば、二重線で消すだとか、補遺を付ければよかと。

サイト信用云々は、こっちだって、それぐらい差し引いて見てるから。
中には矛盾してる部分もあるし、議論も含まれてるwikiなんだし。

間違いだってあるさ、にんげんだものｗ

>>18

>この５年間、テレビは「小泉劇場」の主舞台だった。テレビは早朝から深夜まで小泉純一郎首相を讃え、褒めつづけてきた。小泉政治批判者はほとんどパージされた。

>そのうえ、愚かなことに、大新聞を含むマスコミは無盲目的に安倍賛美に加わっている。こうして安倍首相の高人気、高支持率がつくられている。

なんだこの嘘つきは
逆神と呼ばれる所以か

>>17,21
気にする…というより、皆さんに申し訳ないっス〜。あの掲示板の重鎮は、かなりの博識なかたで、
ここの住人さんたちと同じか、それ以上に韓国についてよく知っておられます。
そんなスゴイひとに御指摘頂いたことは嬉しくもあり、自分の無知が恥ずかしくもあり。。。
なんとか改善したいとは思ってたんですよね〜。どうしたものか。。。
まー、とりあえず、次のレポート書いたら、代わりの訂正版にも取り組んでみます。

>>22
ゴメンなさいです。
わかりました。とりあえず、このお話はここで終わりにして下さい。
代わりの文章を書いたら、ひとまずこのスレに投下して、それから前の文章を削除するか
どうか決めようと思います。みなさん、スレ違い失礼しました。m(_ _)m

>>17
>>19
電通って所はマジモンの縁故入社限定企業だからな（ｗ

ちなみにマスゴミを動かしているのは、実のところ電通ではない。
さらにその裏にいる、共同、時事といった

「旧満鉄系通信局」だな

この2社だけで電通株の6割を持ってることをお忘れなく（ｗ

>>25
出版取り次ぎもそうだが、日本はなにげに戦時体制が残っているんだよねえ。
身近なところでは源泉徴収もそう。

>>13
六武神先輩、こんばんわ。
市場開放率95％以上っスか〜。経済植民地ケテーイですなｗ

萌える経済研究所・・・ハハw…俺のイメージって…orz
でも、経済をわかりやすく「萌え」で教えてくれる、というのは、難解な経済学を
学ぼうという、呼び水っつーか、エサにはなりますナｗ
しかし、ちょっと、そのキャラたちでは見習いに経済を飽きさせず教えることは難しいですおｗ
なにしろ見習いの究極の理想はＶＰの「レナス」みたいな…（自己規制）…　ｗ

「美濃部亮吉」というと、日本史で習った天皇機関説の「美濃部達吉」の長男ですか？
達吉については、勉強しすぎてウンザリｗですが、亮吉についてはよく知らないので
調べてみることにします。いつもありが�d。

>>15
今日も一日ありがとうございました。おやすみなさい。ﾉｼ

終末じゃなくて週末？

>>28
マジレスすると「かけている」のよ。
そこが日本語の奥ゆかしいところ。

>26
自家製の果実酒を客に無免許で売っていて
税務署から「捨てなさい。捨てるとこ確認しに行くからね」と言われた
北海道かどっかの店主が「酒税法なんて、日清日露の頃に戦費稼ぐために作った法律ですよ？」
と演説ぶってた。
それならば法律違反をする前に改正運動をするか、
違反に気づいた時点で一旦販売をやめて以下同文がフェアだと思ったニダ。

>>24
そこまで気にすること無いかと。
そもそもあのサイトに語られてる事を何をもって正しいと判断するか？
自分で調べないと納得いく判断がきませんね。
なにより、調べるためのヒントとして氏名や固有名詞等がいぱーい書かれてますし、
後は読み手の問題かと。

私自身、聞いた事無い氏名や固有名詞等を知って、そこから調べてます。
全てではないですがｗ
それだけでも助かってますよ。

>>1
乙カレー

わーい、おれのスレタイが採用されて万感の思いですよ。

ちなみに、ヒロインが全員眼鏡っ娘の某エロゲーと同じだと気が付いたのは投稿後…
ギャフン

>>27
若いなあ・・・東京の美濃部知事を知らない世代か。当然といえば当然だが。
お弟子さん、ここで色々聞くのも勉強になるがとーちゃんじーちゃんに話を聞くのも楽しいぞ。
イザナギ景気とバブル景気、どっちが景気良かった？
我が家に三種の神器が来たのって、何時？
ドルショックって影響あった？
オイルショックの時ってティッシュ買い溜めに走った？
ネタはなんでも良い。我が家の歴史は我が家だけのものだが、
個人の生活が政治・経済の大波の影響を受けているのが実感としてよく判るよ。

って、あれ？微妙に誤字ってる…　orz
終末と週末が…

例えばイザナギ景気（1965−1970年）で
バブル景気が（1986−1992年）なんだから、
この二つの時期を同じ立場で過ごした人なんていないと思うが。

正に愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ　だなぁと

二つの事実を客観的に比較対象すること自体は間違ってないと思うけれど、
立場も異なってる個人の実感を聞いても意味なんて見つからんだろうに

ふと思ったんだけど、韓国とかあれだけ新卒の就職率が低いなら派遣業とかはやるんじゃないかと思って調べてみました。

ちょっと古いですが
ttp://www.tempstaff.co.jp/corporate/news/news050913.html
<引用>
前略
また、韓国では、ヘッドハンティングと人材紹介が主流ですが（※1）、 1998年派遣法制定やIMF時代のリストラを契機に
人材派遣をはじめとした人材のアウトソーシング化が徐々に定着し始めています。韓国政府の外資系企業への優遇措置
（税金免除）による日系企業の韓国進出（※2）と共に、日本と取引の多い韓国系企業も多いため、日本語と韓国語が話せる
人材ニーズは益々増加する見込みです。
後略
(※1) 2004年の韓国の派遣市場は1,000億円、2005年9月現在の大韓商工会議所登録の人材サービス業社数（人材派遣・人材紹介・アウトソーシング）は、2,351社。
</引用>

ちなみに日本は
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=158646&lindID=5
<引用>
●派遣企業は、人材不足の解消が課題。各社は「育成型派遣」に注力へ。
人材派遣市場は、２００５年度４兆３５１億円から２００６年度４兆３，９００億円（８．８％増）へ。２００７年度は４兆７，３５０億円（７．９％増）の予測。需要は旺盛なものの、
要求されるスキルを有した登録者の募集が追い付かず、成長が鈍化。人材不足の解消のため、人材派遣会社は育成型の派遣に注力する方向性である。
</引用>

絶対的な金額で比べれば日本の1/40程度ということですね。
しかし労組が無茶苦茶な韓国ならとっとと派遣に切り替えたいという話は出てきそうなものなのですが、でてこない理由は何かあるのでしょうかね。

「続・スカートの風」が書かれた頃〜「韓国人につける薬」に到るまでの韓国人の特性として
大卒が単純作業・低賃金労働に従事する可能性は、ほぼゼロに近い気がしたり。

なんせソウル大からサムスンが無二の出世コースで
逆に起業なんてしようものならば、親族中から反対されるらしいからなぁ

>>32
ﾅｶｰﾏ（ ゜д゜)人(゜д゜ ）

今考えると、あのゲームって神戸震災で見られたような
日本の一般市民の総じて高い倫理観という材料があってこそ成り立つんだなぁと、
妙な感想を持ってしまったりして。
世界最後の日が近づいても、定年退職した国鉄時代のご老体が鉄道動かそうとするくだりとか、
たいへん日本人好みの勤労意識でございます。

かの国を舞台にしたらﾘｱﾙ北斗状態で全く別の展開になっちゃうんだろうなぁ…
いやまて、これはこれでエロゲーとして成り立つのか！！

>>32
あれ、わかっていたとばかり…

>>17
キ●ンで問題起こしましたね。
今回の問題なんかは結構電通の意識を映し出してると思います。

あそこは自分たちでトレンドを作る事に力を注いでる印象があるので。
そうすればハズレはないわけだし。
そのためなら本来あるべき広告の倫理を無視してそうかな。

前スレ>>651
代表戸締役様、こんばんは。
的確なご指摘、ありがとうございます。

>個人的には、彼の中では亡命もひとつの選択肢であるとおもいます。

亡命・・・してくれないかなぁ（希望的観測）
辞任後、家族親類を引き連れてカナダ亡命
　　　｜
私財没収、入国禁止処分で手打ち
　　　｜
数年後、左派大統領の赦免権でこっそり帰国

この辺が一番妥当な選択だと考えていたんですがね。
ただ、三星や現代は匿ってはくれないでしょうし、
他に頼れそうなところといえば、華僑・統一教会ぐらいしか・・・。
なんかムー話になりそうなんで妄想はここまでにしときます。
それでは、失礼します。

ﾉｼ

>>38
なんとなく永井豪のバイオレンスジャックを思い出した。

>>38
あれは良作だったなぁ。
原画集が付くからといってわざわさDVD版も買ってもうたし。

知り合いの個人投資家の人が、韓国は今年は乗り切るかもって予想してた。
来年は？って聞いたら。
魔法を使おうが奇跡が起きようが無理との事。

>>38
あれは、北斗の拳ばりのことなんてもうとっくに通り過ぎてて、
みんな全てを諦めちゃったんで、平穏になってるという状態だったような。

なんか、韓国の財閥のトップがタイーホされたみたいですね

>16
ああなるほど、急に「書き直したい」「皆さんに申し訳ない」とか言い出したから
なんだろなー、と思ってたけど、そういう理由があったのね＞他板での批判

いいじゃん、いいじゃん、「批判が怖くてコテが付けられるかよ」ってなもんでしょ？
戸締さんなんか「見習いさんがいないと寂しいヨ！」とまで言ってくれてるんだからさ。

青いところも、未熟なところも、たまに馬鹿やっちゃうところも、
大人の皆さんは、むしろ「かわいい、かわいい」と思って見てくれてるんじゃないのかな？

かく言う私も見習いさんに楽しませてもらってる一人だしね！

おはようございます。早寝早起きはいいもんですね。なんか儲かった気分。

　良くまとまった解説記事が出ましたので投下します。ちなみに日本では通貨供給量・
マネーサプライ(＝流動性)については、M2+CDが一番良く使われています。
　M1＝現金通貨+預金通貨(普通預金+当座預金)
　M2＝M1+(定期預金+外貨預金)
　M2+CD＝M2+譲渡性預金

▼[ソウル広場]過剰流動性の罠　(ソウル新聞翻訳)

　イ・ソンテ韓国銀行総裁は、10日の金融通貨委員会でコール金利を凍結した後に開いた
記者懇談会で、流動性増加速度に深刻な憂慮を表わした。李総裁は最近銀行の貸し出し
増加速度が速く、通貨程度が高い点を注目していると明らかにした。今後の状況進展により
金利を上げるという信号だ。これに先立ちクォン・オギュ経済副総理は6日日本で開かれた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
アジア開発銀行(ADB)総会で、記者に資本市場の異常な流れに対して強い警告メッセージ
を出した。彼は短期外債急増の主犯として、外国系銀行の支店の外貨借入と金融機関の
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中小企業貸し出し雪崩れ現象をあげ、それらを制御するために実質的な方策を講じると
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
警告した。

つづく。

>>47つづき
　韓国経済が過剰流動性で疲弊している。広義通貨(M2)増加率は昨年9月に前月比8.9%と
沸き上がった後、今年3月に11.5%に至るまで持続的に上向きだ。金融機関の流動性(Lf,以上
評小基準)増加率もやはり前月比9%後半〜10%台で高空行進している。通貨当局が昨年末
から不動産担保貸し出しの手綱を引き締めるなど流動性を減らすために総力戦を広げて
いるにも係わらず、過去7ヶ月間に流動性は97兆ウォン増えた。カード大乱を招いた2002年
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の年間増加量より35兆ウォンも多い規模だ。外貨借入と証券市場流入資金の増加、輸出
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
代金の流入、中小企業貸し出し急増が流動性増加の直接的な理由だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　もちろん過剰流動性は私たちだけの問題ではない。中国をはじめとする全世界の証券市場
活況で確認されるように、低金利基調が今の‘マネーゲーム’、すなわち金融市場の傾向を
導いている。小さな期待収益率があってもお金は一ケ所に集中する。特に韓国の場合、金融
機関の中小企業貸し出し雪崩れ現象は過度に非正常的だ。金融機関は前例がない程の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
収益を上げて自己資本比率が高まるや、これを適正水準に調節する方便として中小企業に
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
対して押し出す様に貸し出し競争にでているためだ。昨年9月以後大企業への貸し出しは
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
前月比-2〜-9.9%で急激に減る反面、中小企業貸し出しは14.4〜18.0%で雪だるまのように
増えている。さらに大きな問題は中小企業貸し出しが製造業より住宅など不動産に集中して
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いるという点だ。中小企業に対する金融機関の敷居が低くなったと歓迎してばかりはいられ
ない理由だ。このような貸し出し集中は必然的に金融機関の不良債権に結びつくほかない。
権副総理や李総裁が過剰流動性を誘発している中小企業への貸し出し集中を憂慮したのも
まさにこのためだ。

つづく

>>48つづき

　過剰流動性を解消する最もたやすい方法は金利を上げる事だ。だが今年の予想成長率が
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
潜在成長率を多少下回る4.4%に過ぎないほど、今後の展望はまだ不透明だ。さらに家計の
返済負担も勘案しなければならない。銀行の住宅担保貸し出しの元金償還猶予期間は大部分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
が2009年に満了して、2010年から元利金償還負担は急激に増える。家計収入は足踏みする
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
状況で金利を上げれば、延滞率上昇など家計発の金融不安につながるだろう。残る方法は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
海外投資にドル貨幣を汲み出す、産業投資に誘導する事だ。今年初めの規制緩和以後海外
投資は急速に増加しているが、過剰流動性を解消するには力不足だ。ならば国内投資を遮る
規制を大幅に減らして、流動性を解決する方法を積極的に講じなければならない。それが
潜在成長力も育てて、過剰流動性リスクも克服するところだ。

ウ・ドクジョン論説委員[email protected]
ソース：http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm.cgi/http%3a//www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20070512031010&SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0

おはようございます　しえん

支援？

オカルト話で支援

>以前にユダヤ人の資本家と話をする機会がありました。
>彼は基本的にシオニストであり、それでいて自身の理念は民族とは相いれないという
>不思議なことを言う人でした。
>彼と知り合ったのはイタリアでしたが、その後大手資本グループの日本代表として
>数年間の日本滞在経験があります。
>彼がこのようなことを言っていたのが記憶に強く残っています。
>
>「日本の経済は、何の障害もなければ、おそらく世界を単独で凌駕するだろう。
>どんな楔を打ち込まれたとしても乗り越えてしまう。
>だから国際経済を管理したいと思うグループには、均衡を保つため、日本に
>楔を打ち込み続けなければならない・・・と考えるリーダーが数多くいるのは確かだ。
>何の障害もなければ、世界の信用と賞賛と資本を日本が独占するのではないかと
>・・・そんな独りよがりな危惧を抱く連中はたくさんいる」
>
>彼に言わせると、我が国は不思議な民族であるそうで
>理不尽であるとか、非合理的であることを受け入れて、なお、勤勉であったりする。
>主体性がないのかというとそういうわけではない。
>ただ勤勉なのだと。我欲が薄いのだと言います。
>
>http://ameblo.jp/disclo/entry-10029493340.html

支援ありがと。一方こちらはまったくわかっていない記事。これで経済部次長待遇と言うの
だから呆れちゃうね。韓国だけが被害者面しているが、ウォンは単に1997年の通貨危機
以前の水準(対ドル、対円共に)に戻っただけ。このスレで何度も指摘されているように、
原油安にうつつを抜かしている間に国内の財閥支配の産業構造を変更できなかったツケが
回ったのと、政治を初めとした人治主義や民族主義(親北、反日・反米)が経済まで浸透して
おかしくなった(例：コード人事、公務員増員、軍備拡張、増税、不動産失政など）までのこと。

▼[チョソンデスク]いじめに遇った為替レート外交　(朝鮮日報翻訳)
イ・ジフン経済部次長待遇[email protected]

　‘東北アジア問題を囲んで米・中・日3国の角逐が激しい。当事者の韓国を排除した中で
韓半島問題が議論されているのではないかと思う不安を取り払えない状況だ。’
　最近こういう趣旨の国際政治コラムを見ながら突然、為替レート問題が頭に浮かんだ。
米・中・日が行う乾坤一擲の‘為替レート戦争’で、韓国だけ‘いじめ’られている現実と一緒
ではないか。
　続いて円安を背景に日本経済が最高記録行進を継続するという報道が相次いで、記者の
憂慮はより一層大きくなった。反面ウォン高に直面した韓国経済は企業収益が3年連続減少
するなど被害者に転落したということだ。あまりにも尖鋭な利害が絡んだ為替レートである
から、時には国家間に為替レート戦争と呼ばれる程殺伐した対立が広がりもする。ところで
韓国がいじめにあうとはどういうことか。
　今世界経済が直面した最も大きいリスクの一つは、米国の巨大な貿易赤字と中・日の
対韓国貿易黒字に見られるグローバル不均衡(global imbalance)だ。不均衡を解消するため
には中・日が通貨価値を高める被害分担(これにともなう貿易収支悪化を甘受しなければなら
ないという意味で)が必要だ。しかし円の価値はむしろ最近落ちる傾向で、人民元の価値は
小幅上昇にとどまっている。それでも米国は円の劣勢を事実上黙認して、中国には人民元を
上げろとの圧力を加えてみるが中国は受け流す形だ。

つづく。

>>53つづき

　その渦中で韓国だけが直撃弾を受けてウォンは2002年4月末に比べて何と40%上昇した
反面、円と人民元は各々7%余の上昇に終わった。中国や日本に比べて私たちの商品の価格
競争力が急激に落ちるしかない。昨年トヨタ自動車の純利益が17%増加して現代車の8倍を
越えたのは、このように有利な為替レートが一役買ったことはもちろんだ。
　経済好況で経常収支黒字が大きく積み上がって心配の中・日と違い、経済不振に経常収支
赤字を心配する韓国だけ通貨価値が沸き上がる珍現象ということができる。元高位経済官僚
A氏は“古来（鯨）戦いに猫背さく烈するようなもので（？）、韓国だけ世界経済不均衡解消の
重い荷物を一身に負った格好”と話した。
　先月ワシントンで開かれた先進7ヶ国(G7)財務長官・中央銀行総裁会議は、米・日同盟の
影響力を確認する場になった。当時ヨーロッパ連合(EU)は“円安を是正しなければならない”
と声を高めたが、発表文には円安問題に対する言及が全くなかった。“米国が手伝った”という
分析が支配的だ。
　これに先立ち昨年12月、北京では米・中両国の財務長官と中央銀行総裁など経済閣僚らが
一ケ所に集まって大規模戦略協議を行った。為替レート問題について双方が語調を高めたりも
したが、その後の中国はいつものように自分のペースで歩んでいる。
　最近米・中・日そしてEUが為替レートについて遣り合う姿は、1985年のプラザ合意(先進5ヶ国
がドル安誘導することに合意した)当時を連想させる。当時最大の被害国は日本で、円の価値が
急激に上がってその後の10年長期不況を迎えた。しかし今万一第二次プラザ合意がなされる
ならば、その被害者は日本でなく韓国になるという考えに背筋が寒くなる。

ソース：http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm.cgi/http%3a//news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/11/2007051100852.html?SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0&XCHARSET=euc-kr

>>16
転んでも泣かない！

再支援

↓X-Dayの事と合わせて考えると、渡韓はしばらく控えた方が安全かも？


＞375 名前：Trader＠Live! ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/12(土) 02:15:31.21 ID:iLoddBue
＞ 反日デモ注意！！！！！！
＞
＞ http://www.kr.emb-japan.go.jp/people/safety/070510.htm

支援カキコありがと。バイさる規制は厳しいですね。

>>48にもう少し付け足すと、大企業は社内留保資金が過剰にあって(これを財務の健全性
とﾎﾙﾎﾙしてます。たとえば最近政府が財務調査した現代・キアグループやサムソン電子)、
さらにまともな設備投資計画がないため銀行から融資を受ける状況にない。したがって銀行
は仕方なく中小企業と個人ローン(住宅購入資金が制限されたため)に向っているわけです。
この流れについては過去にいくつか経済専門紙の翻訳記事を投下しました。

>>53-54に付け加えると、2月のG7前にはEUから日本の金利引き上げの圧力がありました
が、いざ日銀がわずか0.25%上げただけで円キャリーが巻き戻って(それもごく一部です)
世界同時株安になりました。上海は単なるキッカケにすぎません。その後どうなったかと
言えば、アメリカはおろかEUですら現在の円レートを追認しました。韓国だけが被害者面
していますが、EUを始めとした為替切り上げ圧力は何も韓国だけではなくて、過剰な外貨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
準備(=貿易黒字）を積み上げるアジア経済全体に対する言及でした。もちろん本丸は中国
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
人民元ですが、通貨バスケット制と言う名の管理通貨ですから、外貨準備を積み上げなお
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
かつ金利の高いタイバーツ、インドネシアルピア、韓国ウォンが狙われたまでのことです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本は低金利で円キャリー資金源ですから当然除外です。FT、WSJ、Asia Times、Reuters
などの報道（いくつかスレに投下しました)がこれを裏付けています。

私が個人的に思う一番の被害者はタイバーツでしょう。1997年の通貨危機のキッカケとなり
その記憶がまざまざとあるためか、インフレ懸念があったためか最近まで金利を下げられ
ませんでした。軍事クーデターもあり、政府の金融政策が迷走したこともあり(1月の突然の
外資規制で株が暴落。その後撤回して株価は戻しました。)、3月まで対ドルレートは上昇
基調の上、輸出に陰りが見え始めています。

>1　無茶苦茶出遅れましたが、乙でした。
前スレの電波小僧様の書き込みに感動したので、貼っちゃう（始めてここを訪れる人用）。
う〜ん、テンプレに入れて欲しいくらいだ。

905 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE 投稿日：2007/05/11(金) 21:55:32 ID:9CGIM9mp
>>682
> 韓国経済を破綻させて一番得するのは誰？
遅レス失礼。えっと、陰謀論に陥りかけています。
誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。
首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは現政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。
中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。
貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散在してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは？
米韓ＦＴＡ凍結以降の株バブルは、確かに外資が仕掛けたように思います。
ですが5/20を控えて、株価が一旦上がってまた下がるのは年中行事です。
それも韓国に限った事じゃない、日本でも全く同じです。
その程度の常識も調べずに、個人が信用５階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。
市場経済の教育を忌避した韓国人自身が、愚民化教育の責任を問われるべきでしょう。

名無しの上、sage忘れ　orz　ｽﾏｿ

ウォン高をして"いじめに遇った"なんて言ってるところを見ると、
相変わらず内的要因を洗い出す気は無いんだな。

ウォンが高くなってしまう原因を国際社会の悪意なんかに求めず、
そういう環境と割り切って韓国が取り得る対策を練った方がよほど
建設的だと思うんだが……これは日本的な発想なんだろか。

ここを見ていると日本経済より韓国経済に強くなりそうだ。

何この気違い。

881 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/05/12(土) 08:38:16 ID:YmGwut4B
>>871
固定ハンドルの人たちの負け犬の断末魔ですね。いいでしょう種明かししましょうか？
何故私が七時間近くキミらの相手をしているのかを、分かりませんか？国際的に今日が
なにを決議する日なのか。豚達が国内でグタグタやっていることが私には、とても
都合のいいことなのですよwwネットの力を過小評価してるのは、本当にありがたいww
何の事かは、当然教えてあげませんがwww

>>62
ここ韓国経済スレですが、なﾆｶ？

>>48
>さらに大きな問題は中小企業貸し出しが製造業より住宅など不動産に集中している

やっぱりそうだったか。銀行バブルがはじけた場合のこと考えてやってるのかな？
もう融資を引き揚げることなんてできないだろうに。

>>63
ネット住人にも議決権があるような国際決議ってなんだろ……？

>>35
逆ですよ、統計や数値化可能なモノは、いくらでもあとで調べられますが、
当時の世相や受け止め方は、生きていた人の証言が無くなれば分からなくなってしまうことが多いモノです。
時代の空気と云っても良いかもしれませんが、こうしたモノは、過ぎてしまえば解らなくなってしまいがちです。

理不尽は、数千年前から自然によって分からされていますと言いたい。

普通の民族は自然と共生することを選ぶもんだが、
やつら伴天連は自然を支配しようとしたからな。

>66
あれじゃね、どっかのサイトで5000回Ｆ５を押すと日本海は東海になるとか。

>>47-49 おはようございます。

> 良くまとまった解説記事が出ましたので投下します。ちなみに日本では通貨供給量・
> マネーサプライ(＝流動性)については、M2+CDが一番良く使われています。
> x M1＝現金通貨+預金通貨(普通預金+当座預金)
> x M2＝M1+(定期預金+外貨預金)
> x M2+CD＝M2+譲渡性預金

流動性（マネー・サプライ）を図る為の指標は、上記以外にも幾つか有りますが、南鮮
は独自に Lf と L という指標を「発明」しており、この指標も金融政策実施の上で重要
なモニタリング項目としています。例えば、韓国中銀の以下 URL にもそれらは現れて
います（2007/03 時点でそれぞれ + 10.2%, +12.3%）：

■ ECOS - Korea STAT 100
http://ecos.bok.or.kr/jsp/use/100keystat_e/100KeyStatCtl.jsp

私が良く参照する以下資料の <Box I-2> Compilation of a New Indicator of Liquidity
Aggregate (L), p.p.28-29 に、Lf と L の定義が以下のように示されています。
　　＊ 階段状の図が付いてますので、見ると定義が理解し易いと思います。

■ Monetary Policy Report (September 2006-09）
http://www.bok.or.kr/template/eng/default/mpolicy/view.jsp?id=IN0000051550&tbl=tbl_FM0000000066_CA0000003236&SearchKeyWord=&page=1

x Lf （金融機関流動性 - Financial Institutions Liquidity）
　　= M2 + Other deposits at depository banks and non-bank financial institutions
x L （集約流動性 - Liquidity Aggregate）
　　= Lf + Liquid instruments issued by government and business, etc.

（続く）

>>71 の続き：

何故、こんなものを南鮮は「発明」しなければならないか、ですが、その歪んだ法制や社会システム
の基に構築された金融システムもまた歪み、一般的な資本主義国で利用されている伝統的な流動
性指標（M1, M2, M2 + CD 等）では、上手く流動性が計れない為と見て間違い無いでしょう。

翻って考えてみると、伝統的な通貨（紙幣・硬貨）を基に、銀行口座預金等から算出する上記の伝統
的流動性指標では、例えば、実体経済の流動性に占める、例えばクレジット・カード、例えば電子マ
ネー、例えば仮想通貨、等の割合が増加するに従い、また金融商品の複雑化に伴い、南鮮に限らず
流動性を上手く計る事が出来なくなるのでは無いか、と考えます。

その意味において、南鮮は貴重な社会実験を率先して実行してくれる、非常に有り難い存在と言える
と思います。

>>70

そっちよりも慰安婦のほうじゃね？賛同者が直接かけられるラインを突破したから。

＞ワシントンとニューヨークにある慰安婦支援団体が明らかにしたもので、これで、決議案をアメリカ
＞議会下院の人権委員会などを経由せず、外交委員会に直接かけるために必要な１２０人の共同
＞発議者が確保されたことになります。
だとさ。

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178919411/

>>58 翻訳記者さん、このまとめは秀逸ですね。そろそろ名乗って頂けませんか？

支援

2006年の頭にはソウルを中心に小規模不動産業の廃業が相次いだんですけど、その後は話題になりませんね
そのあたりに融資が流れこんでるのかなぁ

日本でもバブル末期に小規模だった街の不動産屋が、第二地銀の融資を受けて一気に拡大
第二地銀もろとも飛んだことが
韓国の「貯蓄銀行」は信用金庫や第二地銀のような位置付けっぽい
規模はさらに小さいのですが

シャボン玉　　　　　　　　野口雨情

シャボン玉飛んだ　屋根まで飛んだ
屋根まで飛んで　　こはれて消えた
　
シャボン玉消えた　飛ばずに消えた
生まれてすぐに　　こはれて消えた
　
風々吹くな　シャボン玉飛ばそ

雨情は明治41年３月に先妻（高塩ひろ）との間に長女をもうけた。しかし長女はわずか７日で亡くなってしまう。
彼の詞は、この悲しい事実がきっかけとなったとも言われており、確かにその視線で「シャボン玉」を詠めば、
雨情の一連の作品群を流れる「失われゆくもの」「失われてしまったもの」に対する情感が、この作品にも色濃く
反映されていることがわかる。
http://www.d-score.com/ar/A03040201.html

>>1 ワロタ
エロゲ乙 http://www.abopa.net/product/shuu/we_t.html

>>52
シオニストとジオニストは違う

何故だ！

>>24
あんたと赤字神様の出会いの頃からヲチしてて、あんたに酔っ払いレス付けて貰ったこともある者だ。
あんたのキャラは、博識のコテ連と並んで、このスレの重要構成人物の一人なのは間違いない。
思い悩む“今”を含め、俺は受け入れるから、思った通り存分にやりな。
そういや最近、酔っ払いレスが少ないなぁ‥‥チト淋しいぞ。

>>59　過分なお褒めの言葉、ありがとうございます。

出版確定、おめでとうございます。
タイトルの案ですか、センスが要求されますので難しいですね。

皆さんだったら下記のような「韓国経済の危機について警鐘をならす」本には、
どんなタイトルが相応しいと思われますか？

http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/pr5.html
　今、何故韓国に悲観的ニュースが多いのか？
　迫る韓国発第二次アジア通貨危機！
　wonをめぐるハゲタカファンドたちの大饗宴
　日本が学ぶべき教訓は？

>>81
酔いどれさんは居酒屋スレへどぞ
酒飲み沢山いるでよｗ

>>24
赤字神氏や戸締り氏の情報を一度咀嚼してくれる人間は重要です。


批判に関しては有名税だと思って開き直るのが良策。
「美しいって罪ね」　by 真紅

【ワシントン１１日聯合】
米通商代表部（ＵＳＴＲ）関係者は1１日、米政府は自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結したり合意している韓国、
パナマ、ペルー、コロンビアの４カ国に対し、米議会でＦＴＡの承認を受けるために必要な
修正内容を随時知らせてきたと述べた。
これは米政府と米議会が１０日に、ＦＴＡ締結の相手国に対し、国際労働機関（ＩＬＯ）の５つの基準と
７つの国際環境協約を順守することを柱とした新通商政策に合意したことに関する発言。
この関係者は、ＦＴＡの修正内容を受け入れるか拒否するかはそれぞれの国にかかっているとしながらも、
万一拒否すれば米議会から批准同意を得るのは難しいと話した。

米政府は韓国など４カ国に対し、新通商政策を説明するとともに、ＦＴＡの修正内容を提示する方針とされる。

ワシントンの通商関係に精通した消息筋も、米国が韓国に対し
「韓米ＦＴＡで米議会の不満となっている牛肉や自動車問題がうまく解決し、
新通商政策の合意を韓国が受け入れれば、韓米ＦＴＡ批准同意に米議会を説得しやくすなる」との見解を示し、
韓国の協力を要請したことを明らかにした。
韓国が米議会の要求を拒否する場合には、また別のリスクも考慮しなければならないとしている。

ソース　聨合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=2007051200030088
関連
【米韓】　通商交渉本部長「韓米ＦＴＡ再交渉は不可」　[05/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178877473/

>>82
タイトル案でスレを消費すると恐縮なので、もしも良い案をお持ちの方は、
↓こっちに書き込んで下さいませ。
http://toanews.sakura.ne.jp/bbs/htdocs/index.php?

まあ、私の提出した案が採用されるとは限りません、と釘を刺されておりますが。

>>82
やはり売るのを目指すなら、インパクト高い方が。
日本語としては後ろが主体だから、入れ替えて
「国際収支入門に学ぶ、韓国の経済危機」

>>76

南鮮の「貯蓄銀行」について少し調べてみました。

> 韓国の「貯蓄銀行」は信用金庫や第二地銀のような位置付けっぽい
> 規模はさらに小さいのですが

確かに、あっさり書けば上記の通りみたいですね。

私のレス >>71 の Lf （金融機関流動性）の定義に出てきた、Depositary banks が「貯蓄銀行」
の訳語のようです。この語は金融業界で余り利用されることは稀のようで、日本で言えば過去
の「相互銀行」に相当するのでは無いかと思います。

■ 相互銀行（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E9%8A%80%E8%A1%8C

でもよくよく考えると、この類の銀行は、流動性の勘定に入れるのも変なんですよね（そもそも、
中央銀行に銀行間決済の為の当座口座を持って無いでしょうし）。

何が変かといえば、証券会社同様、この主のエセ銀行はそのメインバンクの銀行に決済口座
を持っており、その口座に有る預金の増減は、メインバンクである市中銀行側の勘定に既に
含まれている。

だから、日本を含めた他の先進資本主義国では流動性を計る指標に、これらのエセ銀行を含
める必要が無い、というのが私の理解です。

>37
そういう知識があって大企業連中にもコネを作れる連中こそ
起業すべきなんだが。
時代への対応が遅れつつある大企業を
現在の両判と思い込んでいる時点でオワットル。
あの国の文化に下克上とかベンチャーなんというものは存在しないんだろうな。

>>86
出版決定おめでとうございます。
思いつきで「歪の縮図〜韓国経済〜」

>>88 の続き：

南鮮の「貯蓄銀行」は、別名「相互貯蓄銀行」とも呼ぶらしく、その名称からも日本にかつて存在した
「相互銀行」と非常に良く似た存在で有る事が判りました（日本の場合は、相互銀行法の廃止に伴い、
地方銀行−しばしば「第二地銀」と呼ばれる−へと大多数が転換されています）。

南鮮の貯蓄銀行は、「貯蓄銀行中央会」という団体を結成しており、以下 URL に会員団体（銀行）が
列挙されています。

■ 相互銀行中央会・会員団体（日本語）
http://www.fsb.or.kr/09_jp/02_savingbanks/search.asp
　　＊ カタカナばかりで良く判らないので、英語版も以下に示します：
■ 相互銀行中央会・会員団体（英語）
http://www.fsb.or.kr/08_en/02_savingbanks/search.asp

いやー、こうして見ると、やっぱり南鮮って過去の日本に本当に引き写しです。

（この項終わり）

今月末に韓国経済が破綻すると聞いたのですが本当ですか？

>>92
君は何をもって「経済が破綻」した状態だと考えてるの？

>>86
出版確定おめでとうございます。
通販ではなく複数の書店に予約しますね。書店予約だと1冊注文しても複数冊取り寄せて店頭に置きますから。
教材として20冊前後は必要です、支援のため一つの書店に注文するのではなく複数の違う書店に予約注文しますね。

>>お弟子さん
間違いはあなたにとって自分の中で気づき是正できればよいと思いますよ。それが成長ですから。
同時に「発言する」自由があるフィールドとは「責任」といった基礎の上に成り立つものであると認識できれば良いと思います。
それ以上でもそれ以下でもありません。
誰しも間違い、間違いと評価されることをしてしまうことはあります。
重要なのはそれを甘受する事と、必要であれば是正する事ではないかと思います。
私個人の意見としましては、あなたの成長を微笑ましく思っています。
今あなたは引き出しに「知識」という様々なパーツを放り込んでいる段階です。
ある時その「知識」というパーツが関連性を持ち「知恵」というツールに変化します。
齢七十を過ぎ、平均寿命まであと数年の私でも日々これ勉強です。
ネットという環境は不特定多数の立場、思惑、年齢の人間が介在します。
そこで得ることのできる「刺激」があなたの成長に良いものであることを祈ります。

話は変わりますが、前スレの最後で柏原芳江と破廉恥な行動を望む書き込みがありました。
あちらこちらで見かけますがあれは何でしょうか？
検索しても一定の法則性が検出できないのですが。

>>92
あくまで可能性が高いということで、
突然死というよりは緩慢に壊死して行くって感じジャマイカン。

>>94
>話は変わりますが、前スレの最後で・・・

スルーできませんか？
「マルチポストウザス」と思ったのなら、↓に報告したら？

★070512 news4plus他 「柏原芳恵」マルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1178905960/

>>92さんではないけど
アルゼンチンタンゴを踊ったような状態が経済破綻？
アルゼンチンの破綻ってフォークランド戦争で
英国敵にまわしたこととかも関係あるような
気がするんだけどどうなんだろ
だから、韓国はそこそまではないよね

>>97
デフォルト、あるいはＩＭＦおかわりをもって「破綻」とするなら、
今月末までに韓国経済が破綻する可能性など、ほとんどゼロに近いでしょう。

・・・私は今年中だって無いと思っていますよ。

>>86
投下しときますたｗ
出版カクテイおめでとさんです。

>>94
柏原某のあれはコピペの一種として他板でも見かけますので
そんなに気にするようなものじゃあないと思われますｗ

>>94
柏原芳江はただのコピペです。
でも、読んでみるとなかなかマニアックで感心する。

隣人研究　−韓国官治経済のゆくえ−
コリアンラプソディ　−韓国経済危機の読み取り方−

んんんん−−−−、ちと堅いかなぁ

デマだったようですね。

披露宴で柏原芳恵に不倫の唄を熱唱されて困惑顔の高田みづえ＆若島津
www.youtube.com/watch?v=TeLNZFG7sBc

デマとまでは言わないけど・・・。

当初はﾜｸﾃｶしてたけど、最近では韓国の劇的なデフォルトは
無いような気がする。
韓国経済が国際的な利益誘導のためのパーツ化したのだけ
は分かる。

>>94
名前を呼んではいけない、あのお方様。
先日の｢歪みの土地｣という言葉をタイトル案に使わせて
もらっても差し支えないでしょうか？
今は時期的にまずいですかね。

>>98
そもそもＩＭＦを「おかわり」させて貰えるの？
そんなにＩＭＦって打ち出の小槌みたいなところなんだろうか

>106
打ち出の小槌じゃなくて、幾らでも金が出てくるけど家に帰ると蔵の中身が無くなる方の奴じゃないですかｗ

そもそもが国ごとサラ金で多重債務に陥っておきながら
自己破産＝打ち出の小槌 と勘違いしてる様子だから困る。

自己破産したら夜討ち朝駆けは無くなるかもしれんが、
再就職がどれだけ困難になると思ってるんだか。
…一度経験済みな筈なのになぁ（溜息

他国(外資)に完全支配されて(経済)属国として生き延びるのは
ある意味あるべき姿に戻るだけ、なのかもしれない

ぉ、
眼鏡っ娘万歳のスレタイになったのでつね・・・・・（ぉ

前スレに書けなかったモノを書いてみる
今の半島はエネルギーや鉱物資源が不足しているんじゃなくて根本的な部分の人材の不足なのだと言うことがよく判る。
引いて言えば韓国の教育システムの欠陥を露呈しているのだと思う
国の根本はやはり人民の意識にあるのだと思う
国際情勢や社会情勢が逼迫したときにその局面を打開するのに必要な人材がいないのが韓国の根本的な問題なのだと思う
かつて日本が同様の状態に置かれたときまるで、天からその使命を帯びたような人材が現れて局面を打開していくような事態が歴史には見られる。
韓国にはそう言う人材が全くと言っていいほど無いのが現状ではないだろうか。
そのくせ、矮小で尊大な自尊心だけがふんぞり返っているのが韓国人である。
これじゃ、いつまで経っても自立できない金魚の糞国家のままである
人民の意識改革は一朝一夕には替えられないそれこそ、ン百年単位の話になるであろうと思う
まず、韓国人に必要なのは正しい現状認識と自己分析から始めるべきであろうと思う
ウリナラファンタジーに酔っていては待っているのは破滅か、大国の金魚の糞の運命であると思う
金魚の糞はいつか飼い主によって掃除される運命だと言うことを頭に入れておくべきである

>>94
ワロスの頃に出た、ウォン相場のライン。
マニアックな奴が居て、柏原芳江に特化していった。

930　柏原芳恵ライン　　　　　　　　←　達成
925　リーマンライン　　　　　　　　 ←　12/5達成
916　上場企業ライン　　　　　　　←　12/6通過　
893　仁義なき抗争ライン
888　パルパルパルライン
880　トーマスライン
875　ゴールドマンサックスライン
863　ｻﾑｽﾝ・現代ﾗｲﾝ
801　やおいライン
792　忘れじのIMFライン
774　名無しライン
750
700
650
386　ノムタンライン

>>111
そんなこと言わずに、やさしく嗜めるか
生暖かく観察しつつ、わが身を振り返るのが日本の美徳かと。

一度痛い目に遭った程度では何一つ学習しない。それが朝鮮ｸｵﾘﾃｨ。

>>92
・一度IMFにお世話になっている。しかもたった10年前だ。
　ちなみに10年というのは19世紀頃の恐慌の記事で出てくるキーワードらしい。
・IMFの大金主である国に対し喧嘩を売っている。国も国民も。
・自らの力で独立を勝ち取ったとか革命を成立させたとかの経験がない。
　不平等条約を自らの力で解消させた経験もない。
・国も借金をしている。国民も借金をしている。
・国が代表するヒュンダイ・サムソンは単なる組み立て会社だ。
・素材・部品産業が弱い。下請けといってバカにする傾向も強い。
　これから構築されるであろうマグナとクライスラーの関係を見れば何が重要なのかは明白なのだが……
・輸出による利益が少ない。不足分を国民に集っている。
・資源・鉱物・食料を輸入に頼っている。
・両班主義に全国民が毒されている。
・愚民化教育が徹底している。

という条件がそろっていてどういう予測をすればいい？

今年中は平気

いつ竹島は返してもらえるの？

日韓の間に挟まった刺として、永久に今の状況のままが良くない？

時々、竹島問題や靖国問題で刺激するだけで、反日が燃え盛るから。
本当に、あほな欠点を晒している民族だよね。

>118
同意。
金や技術をタカリに来たら

「竹島返せ」
「靖国参拝」

で円満撃退。
これほどいい外交カードはないｗ

>>92
ヘッジファンドの決算が５月２０日に集中しているので、
株価に影響があるだろうと言われています。

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=5y&l=on&z=m&q=c&c=

を見ていただければ、周期性を見て取る事ができます。

韓国の就職率の話が出てましたけど、襲職できなかった人たちとかはどうしてるのでしょうか？
日本ならニートとかフリーターとか真面目に就職活動とか色々あると思うのですが、
韓国も似たようなモノなのですかね？

スレチかもしれませんが、経済に関心がある皆さんへ。

最近発表された国際競争力ランキング。それを発表しているスイスの国際経営開発研究所(IMD)から日本関係のレポートを。
2006年度版に基づくみたいです。以下要約。(バー上部と記事のタイトルが違うのはミス?)

Will Japan recover its place as World ecnomic leader? Robust economic performance fuels optimism
By Suzanne Rosselet-McCauley, Research Fellow, IMD World Competitiveness Center
http://www.imd.ch/research/challenges/TC022-06.cfm

・長い停滞を経て、今日の日本では企業業績の回復は力強く、金融システムは強化され、民間消費は増大し、そして必要な改革を推し進めようとする政治的意思が存在する。
必然的にIMDのWorld Competitiveness Yearbookによる競争力順位は、2002年の27位から2006年の17位へと改善した。

・2004年には、政府が障壁を撤廃し、外国からの投資を奨励する政策を実行したため、国内への直接投資は25%増加した。
しかしながら、アメリカとヨーロッパに比べその水準はGDPの0.2%と極めて低い水準にとどまる。

・克服すべき重大な欠点がある。日本はグローバリゼーションに対する意欲は高いが(14位)、財政赤字(61地域中56位)、高い法人税率(59位)、高額な報酬(58位)、起業に消極的(57位)、
管理職の国際経験不足(52位)、女性の関与の低さ(47位)、監査・会計慣行に対する懐疑(51位)、外国の考えに対する閉鎖性(54位)、厳格な移民法(55位)、が国際的な統合への障害となっている。

・日本経済の成長は、構造改革が行われ国内消費が改善されたにもかかわらず、依然として輸出と投資に依存している。経済の回復はほとんど外需によるもので、中国の旺盛な需要と円安の助けもある。
さらなるテクノロジーの発展と製品革新によって利益を得よ。さらなる規制緩和、また、より想像性、革新性、起業を刺激する教育制度の改革を必然的に伴うだろう。

・日本経済の持続的な成長には、特にITにおける開発・応用に関わるさらなる革新が必要だ。生産性の低さ、政府による干渉、透明性の欠如が、生産力の向上・市場自由化の障害となっている。
競争を通じた規制緩和、非競争的な政策・共謀・「隠された」保護主義の廃絶といった構造改革は避けられない。

・規制緩和や官僚主義の撤廃は、より開かれた環境(外資、移民への対応)を造り出すのと同じ位の死活問題だ。

・中小企業の大企業に頼らない海外市場開拓が必要。とくに世界的なマーケットで未熟なサービス産業。

・現在の石油に依存するエネルギー源の多様化が必要。アメリカ・中国といった輸出市場における新興国企業との競争リスクあり。
東南アジア、インド、ロシア、特に中国との経済のみならず政治的関係の確立を。日本の国際的な役割の定義。

・過去の成功にとらわれないこと。現在の世界ではグローバリゼーション、競争力とは他者より適切に、とくに素早く変化することを意味する。

大卒の場合ならば、ほぼニートで次の年まで待ってたかと。
条件自体はどんどん悪化するのにな

肉体労働を嫌い、技術者を蔑み、両班を目指すから
自業自得とは言えるが。

>>102
ま、デマというか、おそらく非常に簡略化したモノの言い方だったんでしょうね。
今月、というのは、>>120の言うように、禿の決算が５月２０日にあり、
そこにむけて禿の動向次第では、いわゆる「終わりの始まり」の道筋が付く可能性はある。
しかしその場合でも、簡単に「破綻」なんかしません。

「韓国経済破綻」Ｘデーというものがあるとして、それは現実にはまだまだ先のことでしょう。

・・・但し、今の韓国の置かれている状況を持って「それ破綻って言っても限りなく正解に近いんじゃね？」
という人がいたとして、私は強くはそれを否定する気になれませんが。

>>119
確かに安倍首相がちょっと靖国に真榊料奉納したりしただけで
この過激な反応だもんな。

安倍首相の歴史認識を批判　韓国、強硬姿勢に転換か
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051101000829.html

>>125
中国はその辺空気読めるから性質悪いんだよねｗ

>>94
ありがとうございます。

私宛ではないですが、下記の一文にドキッと致しました。

> 今あなたは引き出しに「知識」という様々なパーツを放り込んでいる段階です。
> ある時その「知識」というパーツが関連性を持ち「知恵」というツールに変化します。

ドキッとした理由は・・・まあ言わぬが華でございます。と言うか、いずれお分かり頂けます。

こっちの常識で考えちゃいけない
「靖国行くな、竹島はウリのもの、金よこせ」って言ってくるとｵﾓ

>>92,104
なんだか最近gdgdになってきたよなあ
去年の5〜6月も「いよいよ韓国終了か！？」とか言ってたし

数年前に流行った「7月に東京直下型地震」とか
オカ板のJJスレ、64みらいスレと同じ感じで流れ解散か
韓国終了は期待が大きかっただけに・・・ orz

そもそも多額のサラ金での負債は抱えているが、自己破産できる額には達しておらず
不動産を持ってるが、ローンは殆ど払っていない内に価値が下落し
大して預金も無いのに、職には就かず

株券頼みで生きている一方、株式市場なんて水物だし
余命幾許とは言えないが、結構厄介な疥癬を煩ってる輩の
寿命が正確に当てられたら、それは評論家や学者の類ではなく
単なる占い師だろうに。

…そういえば、元社会党党首の没落を正確に言い当てた占い師もいたっけなぁ。

いやいや、お隣さんは話題を提供し続けてくれるので流れ解散は無いと思いますよ

>>127
本関連かしらんｗ

韓国のニートは白手（ペクス）と言います。

白手（ペクス）、無職１２０万人超の推計（韓国）

白手（ペクス）。韓国では無職者をこう呼ぶ。「働かない者は手が白い」ことに由来する。
いま韓国でペクスと呼ばれる若者が急増し、１２０万人を超えると推計されている。

日本ではバブル崩壊後の９３年以降に大学・高校を卒業した世代で無職者が急増したが、
韓国では９７年のアジア通貨危機をきっかけに、企業のリストラと採用減が一気に進み、多くのペクスを生んだ。
職にありつけない若者は「オリュクド」（５６歳以上で働く人は給料泥棒）と上の世代を呼ぶ。
「もう十分収入は得ただろう。若者に仕事を譲ってくれ」との皮肉が込められている。

韓国では高学歴の若者ほど就職率が悪い。０６年の大卒・大学院卒のうち正社員として就職したのは４９．２％。
原因は需給のミスマッチ。公務員や大企業を目指す人が毎年３５万人もいるが大半が試験で振り落とされる。
一方、中小企業では２２万人の人手不足が起きているが見向きもされない。

「過酷な競争社会の韓国では成功こそ人生の目標。親が望む良い学歴、良い結婚、良い生活という価値観が
若者を追いつめる」全国白手連隊（会員９９２０人）の朱徳漢代表（３８）は、韓国の実情をこう述べた。

多くのペクスの生活は経済力を持つ親が支えている。このため当初は「ぜいたくな悩み」と見られ、
社会の対応が遅れた。政府はようやく対策に乗り出し、０５年から全国３８４大学の学部毎に就職率を公表させて、
高率の大学ほど多額の補助金が受け取れる事業を始めた。
どの職種に適正があるか学生が判断する心理検査も導入した。

（１／７　朝日新聞「ロストジェネレーション、２５〜３５歳、彼ら、海のむこうにも）

476 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日：2007/04/09(月) 10:54:53 ID:VC6r+TZ1
>>472
5月にファンド決算があるため、昨年同様、株式は大きく値を下げると思います。（都合よく？株高
ウォン高ですし。いや、都合よくではなく、計算どおりか・・・）
しかも、不動産バブル崩壊が始まった状況で、短期外債返済の期日を迎えるため、5月末には
金融クランチが表面化（具体的には、市中銀行が二、三軒飛ぶ）すると確信しています。

外れたら、コテ外しますので、この予言が当たったら、神認定して下さい。


予言が当たったら、神認定します

>>133
> 白手（ペクス）。韓国では無職者をこう呼ぶ。「働かない者は手が白い」ことに由来する。

これって、両班の事かと思いました。

>>134
ﾔﾒﾃ・・・・そんなﾊｽﾞｶｼｲﾚｽｦ・・・

>>135
いや、ある意味、間違ってないかも。
手が白いことは、連中にとって「尊ぶべき事、自慢できるもの」だと思うし。
まさに「この時代の両班」、白手

>>136
ネットって、怖いですねぇ(笑)

スレ違いだけど米国の慰安婦決議問題もそろそろ鎮火するかな？
米軍自身の調査結果が出てきて日本軍関与が否定されたようだ。

「民間が慰安婦集め」　米軍調査「日本軍は利益得ず」
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070512/usa070512001.htm

これ見て韓国側はまたファビョってなにかするかな？

>>135
向こうの人にとって最高の褒め言葉ではないかとｗ

>>133
>原因は需給のミスマッチ。
日本だと経歴を偽って高卒枠に大卒が入ったりしたニュースが出ていましたが、
アレはいけないことなんでしょうか？
確かに経歴を偽ること自体はよくないことですが、ないものをあると言っているわけでないし。
民間だと普通にある話だと思いますが、どうでしょう？

>>133
しかし改めて読むと、「オリュクド」（５６歳以上で働く人は給料泥棒）＜これは非道いですね〜
日本だと６０歳過ぎても働くなんて当たり前だし、そもそも若者と高年齢労働者が職を争った
りしませんから。

早期で退職した（させられた？）韓国人労働者は、その後の生活をどうするんでしょう？
真面目に気になります。

韓国終了はまだまだ先のこと　という流れを作りたい連中がいますね。

でも、優雅に親のスネをかじるペクスばかりじゃ無いようですけどね。
生活費を借金でまかなう層でもあるようで・・・

韓国の消費者金融、ターゲットが20〜30代へ移行
http://www.chosunonline.com/article/20060131000055

この記事、朝日で直接読んだのだけど、古新聞に出しちゃった。
ネットには全文紹介のキャッシュが残っていないので記憶で書くのだけれど
親が中小企業への就職を止めさせるというパターンも紹介されていました。
一流大学-サムスン以外は許さないのですよ、親が。
で、バイトと資格試験の勉強を延々と繰り返す。全然うらやましくない両班様でつ・・・・

>>139
高卒枠は大学にいけない人の為にあると思ったんだが違うのかな？
昔は今のように皆が大学にいけるというような事はなかったと思うが…

ボクシングで言えば１〜2階級上の人がその体重のままで試合するようなもののような気が

>>140
ちょっと前まで上が辞めないから下を採れないとかいう話がちらほらあったけどどうなんだろう
今は上のほうも早期退職早期退職で悩んでる人多いけど


しかし普段から物事を勉強して把握しとかないとこういう時に意見あまり言えないなぁ
憶測や主観だけで言ってもアレだし（でも言ってる)

韓国の死に方はバイオハザード１のゾンビの日記みたいな感じですかね？
本人は普通だと思ってるのにじわじわゾンビへと変化していくという。かゆ、うま。

>>129
そもそも、韓国を弄っている連中がどう考えているかというと
儲けのネタを提供する間は死んで欲しくない訳で・・・
来年も同じように稼げるなら死なない程度に血を吸って
延々とこのまま繰り返そうとするでしょう。
ただ、そういう連中の思惑が重なったときちょっとした弾みで
倒れちゃうってのはあるかも。

>>113
問題なのは、日本が毎度被害担当になってしまっている点
で、ついでにアメ公が毎度騙されている

>>115
鮮人がバカなのは、
日本の代わりはいないけど
韓国（LG,、ヒュンダイ、サムスン）の代わりは世界中にいくらでもあると言うことに気が付かないで寒寸マンセ〜〜している点
モノを創れないサムスンなんぞちっとも怖くない

こんばんは

>>24
お弟子さんへ、一つ私から提案です。
まとめスレという性質上、”スレのまとめ”がその主題であると思います。

ですから、改めて改訂版をこのスレに投下して頂き、その上で従来のレポートを残したまま
改訂版コーナーを追加するのが良いのではないでしょうか？
（フロントページはまとめさんの協力をいただかなくてはいけないかもしれませんが）
スレ上に投下されれば、色々な視点から新たな問題点が見つかるのではないかと思います。
是非、一度ご考慮いただければ幸いです。

>>86
改めて、赤字神様【ご出版決定】おめでとうございます。
これからが本当の意味での正念場になると思います。

陰ながら、ご活躍お祈り申し上げております。

こんにちは。【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 13won【聳え立つ金利】で“嵐認定”（？）された
ID:1+hDSyyrです。

あれ以来始めてきましたけど、ちょっと書かせてもらいますね。同スレの>>551にある

>　　　　　　　　　　　　　　2004年　　　　　2005年　　　　2006年　　　　2007年第一四半期
>貿易サービス・収支　295.2億ドル　　190.3億ドル　　104.5億ドル　　　±0

が何のデータかなぁと思ってたんですが、これは国際収支統計上の貿易サービス収支の
「名目値」ですね。つまり、そのまんまの数値。私が>>552、>>555で示したのは、GDP統計
の「実質値」です。物価の変動を除去したヤツです。現在の韓国では、GDP統計の実質値
は2000年基準で計算しています。

手元にある韓国銀行のデータベースでは、名目ベースの貿易サービス収支は、

2001年　　　　　　　　9615.9
2002年　　　　　　　　6579.9
2003年　　　　　　　14527.8
2004年　　　　　　　29522.7
2005年　　　　　　　19024.9
2006年　　　　　　　10450.9
2007年第一四半期　880.5

となってます。単位は100万米ドル。ただ、これは、「季節調整済み」ではあっても、「実質値」
ではないんですね。

あと、上記スレの>>551と>>748で三つ子さんが、「2007年第一四半期の貿易・サービス収支
が±0」ということを主張していますが、おそらく、2007年第一四半期の「季節調整済みではな
い名目ベースの貿易サービス収支」を見たんだと思うんですね。手元のデータでは、

2007年1月　-651.3
　　　　 2月　-163.8
　　　　 3月 　815.7

となってますが（単位は同じく100万米ドル）、3つ足すと0.6。つまり、2007年第一四半期の
貿易サービス収支は60万ドルにしかならないわけですが、これは、「季節調整抜き」の、
かつ、「名目値」なんですね。季節調整済みでは、本スレの>>149にあるように、8億8050万
ドルになります。ただ、これも「名目値」ですが。少し調べたのですが、韓国は、「季節調整
済み」の国際収支統計は公表していても、「実質」ベースでは公表していないようです。つま
り、国際収支統計に関しては、いずれも名目値だということです。

こういうデータを見るときは、「名目」か「実質」か、「季節調整済み」か「季節調整していない」
かをチェックすることが必要だと思います。

かぁ〜なり遅レスですが、まぁ、参考になれば。

韓国は破綻への道を着実に進んでいるけど、外資やら禿鷹やら国際社会やらが
崖の先に板を渡したり、目隠しして手を引っ張ったり、バンジー紐くくりつけて高い他界したりして
とりあえず落っこちないようにしてるってのがスレを読んできての感想だなぁ

>>123,133
ニートに関しては日本も相当アレですが、韓国も相当ですね。

向こうの場合は両班思想の影響があるのでしょうけど、やりたい仕事とかなりたい職とかはないんですかね。

>>150
なるほど。すっきりしました。ありがとうございます。

>>151
オレもそんな感じ。
韓国の破滅というよりは、「韓国の管理者だった民族を世界からパージする」といったほうが正しい罠。

>149
おかえり。
あの後、擁護レスも結構ついてたよ。

ほかの方の述べられていますが
ファンドの真の目的は、【お金を儲ける】ことであると思います。
また、その方法や思惑はファンドによりまちまちであり、結果として破綻を招くこともある。

すでにG7では、欧州諸国があまりに巨大化するファンドに警戒感をあらわにしており
規制を求めております。
また、アメリカなどの金融政策が不安定化している要因にもファンドがあるといわれています。
このような世界の変化の中で、G7はファンドの監視を始める方向で動いております。
どの国の中央銀行にとっても、実体経済以外の要因により国の財政が左右されるのは
望ましいことではないと思います。
もし、韓国が破綻した場合、チェンマイ・イニシアチブにより周辺諸国もダメージを受けるでしょう。
日本のように、厳しい中でも財政に余裕がある国は良いでしょうが、中小アジア諸国は
破綻の連鎖を呼ぶ可能性も捨て切れません。（第二のアジア通貨危機）

韓国の財政が危機に瀕した時、影でこれを防止する為の色々な政治的な動きが起こると
思われます。
先日のADB会議ではないですが、IMF以外の方法で破綻させないための国際的な動きが
起こる可能性も捨て切れません。
しかし、このような政治的な動きは、韓国を救うためのものではなく、国際的な金融秩序を
維持する目的だけの動きであると思われるので、結果的には国民は非常に厳しい状態に
置かれると思われます。
そして、最終的には破綻による影響力がなくなったところで捨てられると考えます。

「こいつが死んだら隣の奴も死ぬかも知れないな、何とか瀕死でも生かしておくか」
「よし、隣の奴は別ルートから気道確保、これで大丈夫だろう」
「さて、これでこいつはもう何時死んでも良いや」

こいつは何時死んでもいいや、になるのは何時ごろかなぁ

>>143
というより、そもそも一定のルールを定めて募集を掛けている以上、
学歴詐称というのは違反行為なのですよ。
社会人の行動規範としてもっとも求められるべき「法令遵守」を
その入り口で破るような人間は、たとえ能力があっても採用すべき
人材ではない。

そもそも正直者が馬鹿を見るというのでは、その後ルールを守る
人間がいなくなってしまいますからね。

>>148
> 改めて、赤字神様【ご出版決定】おめでとうございます。
> これからが本当の意味での正念場になると思います。

ありがとうございます。仰せの通り、今からが正念場と思っています。
と申しますか、当初の目的からすると、首尾良く出してからが正念場になります。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 17won【gdgd】

>>157
トリアージみたいだな。
実際、預金封鎖とかの前に事前情報を流す連中は厳選されるんだろな。

>>66
ユーロビジョンの決勝が今日有りますw

看取るスレに面白いもんが転がってまつね・・・拾ってみまつた。
おら知らね〜おら知らね〜って誰の歌でつたっけｗ
キンチョールのCMで耳にこびりついてまんねん

394 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/05/12(土) 11:14:06.43 ID:ayNA5iur
ゴールドマンサクス, 韓国経営陣入れ替え （MoneyToday 05/11 16:47）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051116443944581&type=1

▽ソウル再建築アパート値段下落幅鈍化

ソウル地域の再建築アパート値段の下落幅が鈍化されたことで現われました。
これによってソウル全体のアパート値下落幅も一週前よりちょっと鈍化されたが、以前まで強気を見せた
非江南圏売買値は弱気に変わりました。

不動産情報業社『不動産114』の調査によれば、今週ソウルアパート値は0.09%下落して、先週の-0.14%に比べて
下落幅が鈍化されたことが現われました。
江南区-0.03%，松坡区-0.15%，陽川区-0.27%など主要地域の下落勢が続いたが、一週の前より落ち幅が減ったし
再建築対象アパートも-0.45%で、先週の-0.58%に比べて落ち幅が減りました。

これに比べて堅固な上昇勢を維持して来た江西区と江北区，城北区，城東区，広津区，竜山区など非江南圏は
弱気に変わりました。
新都市は-0.14%を記録して、今年に入って週間下落幅が一番大きかったし、5大新都市は皆下落勢を記録しました。
首都圏は再建築団地と小型平衡台が弱気を見せて今週0.04%落ちました。

[YTN 2007-05-12 06:10]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=034&article_id=0000371166

まだまだ下がってんじゃんｗ

>>74　一介の草食動物さん。どうもありがとう。でも、このまま名無しでいさせてください。
翻訳記事の投下もいつ止めるかわかりませんし、その方が気楽なので。

　5月に入ってから原油価格は調整局面で先週はやや下げましたが、今週は小幅上昇で
終わりました。まもなく6月の米国ドライブシーズンとハリケーンシーズンになりますので
、9月ごろまで多少上下しながらの上昇局面となります。WTIもKOSPIと同じく例年通りの
動きをしていますから、WTIは70〜75ドルを目指して上昇するでしょう。イランの核・
ナイジェリア・中東問題次第では荒れる展開もありえますね。原油先物にも投機資金は
入っていますから、実需をにらみながら思惑で動きますので。
　赤字神氏に寄れば日本の3倍エネルギー効率が悪いそうだし、自主開発油田が少なく
スポット買いしている(前スレに翻訳記事を投下しました)そうなので、影響は大きいでしょう。

▼ドバイ原油価格急騰…バレル当り63.73ドル(韓国経済新聞翻訳)

　米国ガソリン供給が不足するという憂慮が一歩遅れて反映して、中東産ドバイ油価格が
大幅上昇した。12日韓国石油公社によれば、11日取り引きされたドバイ油は前日よりバレル
当り1.02ドル上がった63.73ドルだった。ニューヨーク商業取引所(NYMEX)の西部テキサス産
中質油(WTI)先物と、ロンドン石油取引所(ICE)の北海産ブレンド油先物も、それぞれ62.37ドル
と66.83ドルで前日より0.56ドルと1.04ドルずつ上昇した。
　石油公社は、ナイジェリアの石油労働者撤収で供給支障の憂慮が深刻化したうえ、国際
エネルギー機構(IEA)が夏季の需要増大で需給状況が逼迫するという予測を出した点が、
原油価格上昇の要因となったと説明した。

(ソウル連合ニュース)薄待した記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007051297098%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>156
>157
じわじわ弱っていくのをﾆﾗﾆﾗしながら
観察することこそ醍醐味だと思います。
どうせなら長いこと楽しみたいですしね。＜韓国経済ウォッチング

「ｳﾘﾅﾗはまだまだ大丈夫ﾆﾀﾞ！　十年後にはｒｙ」でないとつまらない。
弱気になった彼らに擦り寄られる方がよっぽどｳｻﾞｲです。

話を蒸し返して申し訳ありませんが、韓国を破綻させて一番得を
するのは誰か？と言う話で、以前韓国の親中、親北路線に対し
アメリカが韓国と距離を置き始めた、内心怒り心頭と書いてあった覚えがありますが、韓国の経済破綻に国家の思惑はないのでしょうか？他に中国併合説、北迂回融資説などありますがすべて
ムー認定と言うことでしょうか？どうしても禿げ＝アメリカ＝
IMFという色目で見てしまうので、おかしな想像をしてしまうのですが。

韓国どころか北朝鮮だって破綻させたがってる国はないと思うんだけど。

まあ、破綻まではやりすぎだと思うのですが、
酋長の親北、親中寄りに釘を刺す意味で。現在の
ウォン高もアメリカは容認しているとしか思えないのですが。

>>168　そういう風に見えるかもしれませんね。意図して破綻させることはしないにしても、
積極的に韓国を支援しないのであれば、結果は同じですから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　最近の米国の外交姿勢を見ると、これまでのように積極的にアジア外交を進める気は
ないように思われます。日本に対しても自立を求めていますし、韓国に対してもそうでしょう。
軍事的にも世界的な再編成を進めていますし、事実上の在韓米軍の静かな撤退や沖縄の
海兵隊のグアム移転などもそう思います。
　これに対して日本は安倍政権になってから中国と歩み寄りましたし、防衛省の格上げ、
積極的な外交姿勢など、政治的・軍事的な対応もとり始めています。韓国にとっては韓米
FTAも、グローバリズムに対応すると同時に自由主義経済圏に残ると言う意思表示と見る
ことも可能でしょう。

>>170　ただ、中露が進める上海協力機構に関心を示した時には、外交的に裏で色々
あったようですが。

とんでもないホロン部が湧いてプチ祭り中ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36210/1178719432/l50


95 名前：常識人◆9UflS2gwEY [] 投稿日：2007/05/11(水) 22:52:24 ID:pVeqP5v+
>>94
韓国は相撲や剣道、漫画といった
ありとあらゆる文化を日本に教えてやってるんだが？？
それに対して恩を仇で返す行為ばかりして来たのは日本の方じゃないか！！
日本に対して韓国が１度でも迷惑をかけた事があるか？？？

>>164

もうまわり全部コリアンにエンガチョしてるけど時代が変わったもんだから
連中も一応人類なもんだから正規有力勢は体面上トドメを刺せなくなっちゃいました、
事故でもいいんで棒倒しの最後のひと掻きをしてくれる犠牲者を探してまーすってなとこですな

ttp://www.atimes.com/atimes/China_Business/IE12Cb04.html
China Business May 12, 2007
Markets: Brace for a China-led chill　By Chan Akya
アジアタイムズ：バブル後の、中国発の経済不況について

改めて、こんばんは、
>>164
イルボン様、ありがとうございます。
おら知らね〜ですかｗ

機械翻訳かけてみました。
ゴルドマンサクスが韓国経営陣を入れ替る.
11日関連業界によればゴルドマンサクスは IBD(企業金融自問)部門信任代表でギムゾングユン
現ゴルドマンサクス最高運営責任者(COO)を内部昇進任命したことと知られた.
これと共にシティーグループ IBでホゼヤングシを迎入, 金代表と一緒に共同代表体制を運営する事にした.
ホボト L, エプスタイン(韓国人李ビョンホ)前代表はこの日辞任したことと伝わった.
先立って先月初ゴルドマンサクス証券部門は朴祥用の前クレジットスイスファーストボストン(CSFB)
ソウル支店長を迎入することにした事がある.
これによってゴルドマンサクスソウル支店は証券部門の朴代表とリサーチイムテソブ代表, IBD部門の
ギムゾングユン, ホゼヤング共同代表体制で新しく運営される.

新代表がみんな韓国人である気がするのは、私だけでしょうか？

>>171
翻訳記者（仮）様、いつもありがとうございます。

ところで、ここ最近、やっと中国の毒水問題が報道されだしましたね。
先日の安倍氏のアメリカ訪問においても、環境問題が主たる議題でありました。
エネルギー安全保障、クリーン開発及び気候変動に関する日米共同声明（仮訳）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe/usa_me_07/kyoto200704.html
あまり報道されませんが、環境問題が限界に近づいているのを感じるのは私だけでしょうか？

>
コリアンはいつから人類に格上げされたんだ?と、素でカキコしてみる・・・・

>>175
ゴールドマンサックスにそろそろ法則発動の前触れ?

>>138

ソース出してるのが産経だけで、現地の新聞がスルーしてるのが致命的。
沈静化するのはまだ先と思われ。

>>175

　なんかあったときの人柱？

なんかあるのは間違いないだろうけどw

>>176

服着て火を使うから仕方ないんぬ
便衣兵みたいなもんぬ
みんな心の中ではごにょごにょんぬ

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 17won【蜘蛛の糸渡り】

韓国市場、株高はどこまで続くのか（下）

?B暴騰は暴落の前触れ？
　シュローダー投信のチャン・ドクス専務は「経済を全体的に分析し、
企業の業績も分析してみたが悪材料がない」とし「好材料しか見あたら
ないときは、暴落の前触れという株式市場の格言が浮かび上がるほどだ」
と話した。実際に、国内企業の決算予想が続々と上方修正されている
ほか、2006年の世界経済成長率が5.4％となり1980年代以降最高の
成長率を記録するなど、世界経済の成長が持続している。

http://www.chosunonline.com/article/20070511000051


「企業の業績に悪材料が無い」んですか？
ｵﾗわかんなくなってきただよ。

>>166追加情報。確か前スレ、前々スレにもガソリン価格情報を投下したと思いますが。
1円＝7.8ウォンで計算しました。ごく最近のレート7.7ウォンだともっと高くなりますね。
　ちなみに日本の場合4月の全国平均価格はそれぞれ、レギュラー130円、軽油110円、
灯油18L(店頭)1334円となっています。from 石油情報センター
　日韓で価格差がこんなにも開くのは、前スレで指摘されたように課税される税金が高い
ためと、もちろん、原油の供給価格が高いからでもあります。おまけに日本には安く輸出している
（対日主要輸出品の一つ。無銘柄のGSなどはこれが多い。)ため、｢内外価格差｣で国内から利益
を挙げている面もあります。韓国企業はみんなこれだなぁ。

▼ガソリン価格9ヶ月ぶりに最高…ソウルではリッター1600ウォン突破 [edaily 2007-05-12 16:54]
-- 全国平均1532.98円....13週連続で上昇
-- 軽油も1230ウォン台.....8ヵ月ぶりに最高

　ガソリンと軽油価格が急速に聳え立っている。特にソウル地域のガソリン価格は既にリッター当り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1600ウォン(＝約205円)を越えた。国際原油価格があまり落ちる気配を見せないなか、国内精油
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
会社は原価上昇を理由に製品価格をあげている。このため自動車を保有している家計の負担は、
日ごと大きくなっている。
　12日韓国石油公社が全国ガソリンスタンド980ヶ所余りを対象に調査した結果、今月の無鉛ガソリン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
の全国平均価格は前週に比べて4.27ウォン上昇した、リッター当り1532.98ウォン(＝約196円)を記録
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
した。ガソリン価格は去る2月第１週の1394.18ウォン以後、13週連続で上昇しながら去年8月の平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
価格1541.41ウォン以来、9ヵ月ぶりにリッター当り1500ウォン線を越した。

つづく

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 17won【漢城は燃えているか】

みなさん、こんばんわ。今日はレポートを書く予定が、昼頃に呼び出され外出してシマタので、
まだ書けてません。＞＜　しかも今日は、たくさんの人たちからレスを頂いていたようで、
ご返事が遅くなってしまいましたorz　重ね重ね、ゴメンだお(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
スレ違いになるので、かいつまんでレスしますが、全部読んでいますので、励ましやお叱り、
ご助言など、皆さん本当にありがとうございました。

あと、赤字神師匠。予約開始までもう一息ですね。原稿執筆からこれまでのご苦労が偲ばれます。
本当におめでとうございました。手元に師匠のご本が届く日を今から楽しみにしています。


>>81
心当たりがありすぎて、正直、あなた様がどなたなのか見当もつきません。＞＜
しかし、その節は無礼を働いたようで、本当に失礼いたしました。ごめんなさいです。
あなたのその寛大なお言葉を裏切らぬよう、これからは精進していきたいと思います。

>>148
ご提案ありがとうございます。改訂版コーナーですかー。でも、とりあえず、一番問題があると
思っているレポートは「中東情勢」なので、個人的には、あれを「ムー」のコーナーに移動させてもらうか、
レポートのコーナーに置くなら、改訂版を新たに書き、前のものとそっくり入れ替えてもらいたいと
思っているんですが・・・。つまり、サイトの訪問者があの内容をそのまま、「書き手が真実として提供した情報」として
読んでしまわないような便宜が図られていれば問題がない、と思うわけです。

さすがに、あれをそのまま真実と理解される方はそんなにいらっしゃらないでしょうが、あれだけ「断言口調」で
語っていると、「そーだったのか」などと思われる方も、少なからずいらっしゃるよーな…orz　

んー、でも御意見を伺うと「差し替え」はマズいと思われる方が多いようなので、やっぱり、あのレポートに
　「このレポートは“ムー”の類であり・・・」という注釈をつけるか、前述の通り、「ムー」に移動させてもらうか、
の方向でどうでしょうか。とりあえず、「注釈」は、後で追加しておくことにします。
皆さん、お騒がせして申し訳ありませんでした。

消費地ソウルが一番高いのね。東京と同じか。

下線部について。>>166にあるようにドバイ油価格は今週反転しましたので、製油会社の値上げ判断
は妥当だったのでしょう。日本も5月に入ってレギュラーガソリンはリッター当り5円位上がりましたしね。

>>183つづき

　地域別では、ソウルがリッター当り1602.88ウォンで前週に比べて7.39ウォン跳びあがった。釜山が
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1543.72ウォン、京畿道が1548.28ウォン、済州島が1566.64ウォンなどで高い方だった。
　軽油価格も1236.28ウォン(＝約158.5円)で前週に比べて1.25ウォン上昇した。去年9月の平均価格
1245.79ウォン以来8ヵ月あまりぶりに最高値を記録した。

　このような石油製品の価格上昇は、最近国際情勢の不安から原油価格が上昇したこと、ドル・ウォン
のレート下落で国内精油会社が原価上昇を勘案して石油製品価格を順番に引き上げたことによる。
　これに先立ってSKは10日夜12時を基準に、自社代理店及びガソリンスタンドに供給する石油製品
の工場渡し価格を、ガソリンはリッター当り11ウォン、灯油(7ウォン)と軽油(3ウォン)も引き上げた。GS
カルテックスは9日にガソリンと経由価格を7ウォン、1ウォンそれぞれ引き上げた。
　ただ先月のドバイ油価格はバレル当り64.32ドルを記録以後小幅下落して先週は62.92ドルだったため、
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ガソリン価格の上昇幅については論争が予想される。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1219474&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>175
撤収後の残務整理チーム？

>>94
◆.PPM3xS0cE 様
遅レス大変失礼しました。今、あなた様のレスを拝見して、感激するやら、恐縮するやら、
正直、大混乱で思考回路に異常をきたしているかも知れません。同時に、これまでの数々の
無礼極まりないレスを思い出し、恥ずかしさと申し訳なさで身の縮む思いです。＞＜
本当にごめんなさいです。

「責任」という基礎の上に成り立つ「自由」。。。気ままに、感情を抑えることもできず、
無責任な放言や他者への批判を繰り返してきた自分にとって、その御言葉はとても身につまされ、
反省すると共に胸に深く刻まれました。ネットという環境は俺に、さまざまな人たちとの出会いを
もたらしてくれ、良い意味で、そして時には反面教師としても、出会ったひとは皆、何か大切なものを
教えてくれています。それは勿論、このスレの追い続けるテーマに絡んだ知識や物事の見方であることが
大半なのですが、戸締先生のように人として、また、責任ある社会人としてどうあるべきか、など、
人生におけるロールモデルとすべき人格者との出会いもまた、ネットがくれた貴重な贈り物です。

失礼を承知で正直な感想を書くと、あなた様が「齢七十を過ぎ…」というのは、俺にとって
椅子から転げ落ちそうな程(！)の衝撃でした。これまでの書き込みから推測する人物像と少し、いや、
かなり違っていたからです。身近にその年代で、ネットを自由に駆使し、博識で示唆に富んだ
知性溢れる文章を、非常に若々しい文体で掲示板に書き込まれる人物を知らないからかも知れません。

改めて、生涯「学ぶこと」には、終わりも完成形も存在しないこと、を思い知らされました。
未熟者の、人生、学問、その他諸々の「見習い」ですが、いつか「知恵」というツールを手に入れるまで、
引き出しだけは閉じたくないつもりなので、これからもバンバン「知識」を放り込んで頂ければ
幸いに存じます。ヌクモリティ溢れるレスを本当にありがとうございましたっ。

>>168
> アメリカが韓国と距離を置き始めた、内心怒り心頭と書いてあった覚えがありますが、
> 韓国の経済破綻に国家の思惑はないのでしょうか？
ムーの色彩が色濃く出てしまうのはどうしようもない事なのはお許しください。

政治・経済と言いますが、確かに政治と経済は密接に結びついています。
しかし現代においてはタックスヘブンを提供している国々もあり、
重商主義の昔ほどの密接さはありません。
要は政経どちらも、それぞれの利害を計算して動いている、という事です。

国家の思惑が端的に出る経済機構といえば中央銀行がそうですね。
そういえば韓国が円安に文句を表明した時は、尾身財務大臣が一蹴していたような。
日本の利益を侵食してまで円高誘導して韓国を助ける意思はない、
という市場へのサインでしょう。

>>170
> 酋長の親北、親中寄りに釘を刺す意味で。現在の
> ウォン高もアメリカは容認しているとしか思えないのですが。
まさしくそのとおりでしょう。
韓国を重要視しているなら、とっくに協調介入が図られているでしょう。
韓国は経済的な守護者を失った、とみていいかと思います。

ただし、だからといってヘッジファンドをはじめとする禿鷹諸氏が
どう動くかまでは、米国も日本もコントロールできるとは思えません。

「韓国の経済を守るために日本が日銀砲を打つ事はない。」
「韓国の経済を守るために米国政府が介入する事はない。」
こうしたメッセージは明確に市場に伝わっていると思います。
後は、韓国政府と市場との問題でしょう。

>>177　>>179
通常、外資が代表者を現地人にするというのは、撤退準備である場合が多いですね。
この情報をどのように捉えるかはお任せしますｗ

>>185
まとめさんにお願いして、お弟子さんレポートの上位に、改訂版を持ってきていただく案は
どうでしょうか？
これなら改訂版が優先されますし、気になる方は以前のレスも読めると思います。

ちょっと気になるムーな記事をご紹介します。
新型インフルエンザの備蓄が不十分とロシュ
ttp://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7783835&cKey=1178615810000
先月の【タミフル問題】は、なんだったんでしょうか？

私の時系列を追っていただくとわかるのですが
私がCFRによる鳥インフルに関する緊急レポートをご紹介させていただいた３日後に
タミフル問題が報道されだしました。
一言で言うと、通常のインフルエンザで死ぬ確立は非常に低いといえます。
それに対し、鳥インフルエンザでは６０％近い致死率があります。
タミフルの備蓄量を減らさない為の方策であったと考えるのは陰謀論でしょうか？

　ｽﾚ違いなので余り踏み込みたくはないのですが、韓国政府・韓国人の事なかれ主義が出て
いますね。政府高官はみな理念的・観念的親北勢力のため、目の前の避難民には冷たくあたる。
都合のよい時だけ｢同胞｣と呼び、都合が悪くなると自分たちとは違うと言う。
　いい例：トリノオリンピックスキー（ドーソン)、アメフトの選手(名前忘れた)、ミシェル・ウィーなど。
　悪い例：例の銃撃事件犯人、移民｢1.5世代」、高麗人(中央アジア)、朝鮮族(中国)など

▼統一部、‘セトミン(新住民)’名称使用中断要請を拒否する(ハンギョレ新聞翻訳)

　脱北者団体の北朝鮮民主化委員会(委員長ファン・ジャンヨプ)は先月統一部に送った書簡で、
脱北者を'セトミン(新住民)'と呼ぶことを止めるように要請したのに対して、最近統一部は事実上
'受け入れを拒否'する立場を伝えてきたと12日明らかにした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
　北朝鮮民主化委関係者は、"政府は'セトミン'が北朝鮮脱出住民に対する否定的イメージを解消
するのに寄与すると主張するが、私たちは明らかな暴圧と独裁の北朝鮮から脱出した'脱北者'だ。
セトミンという用語の使用を中断させるための署名運動などを繰り広げるだろう"と話した。
　先立って北朝鮮民主化委は先月16日、"金正日政権に反対する脱北者の政治的色彩を完全に
無視して、脱北者を単純に生活のために脱出した人々と罵倒するセトミン(新住民)という用語は
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不適切だ"として、'セトミン'を使用しないよう公文書を統一部に発送していた。

(ソウル=聯合ニュース)
ソース：http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm.cgi/http%3a//www.hani.co.kr/arti/society/society_general/208800.html?SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0

>>182
悪材料出尽くしとかいって騰がることはあるんだけどね。

この場合は悪材料をワザと見ないようにしている一番危険なパターンではないかと。

>>94
電波小僧と申します。当時、他スレで批判めいた書き込みをした者です。
あらためてここで当時の発言の真意を申し述べさせさせていただきます。
若輩者にて、間違いなどあればご指摘をお願いいたします。


天皇が神聖なのは、神々との契約に拠るものではありません。
天皇が神聖なのは、神々の子孫なるが故です。
天皇は神々と契約し国民の繁栄を神々と約束為されていますが、
それも天皇が神々の子孫なるが故に為されている事です。

従って皇統は何をおいても守られるべき重大事です。
しかし何をもって皇統と為すべきかは皇族に委ねられるべき事柄です。
国民が皇統を云々する事は不敬であり慎むべき事です。

皇統云々は別として、日本人は不敬が好きな国民であり、
皇族もそれを多めにみてきた歴史があります。
近くは日本帝国海軍の下士官以下に
「天ちゃん」と呼ばれていたとも伝わっています。


何をもって不敬と為し、どこまでの言論が許されるか？
これは時代の空気とともに変わっていく事柄でしょう。
しかし天皇が神々の子孫であるが故に神聖なのは、
時代によらず、末永く伝えられていくべき事項だと思います。

>>190
戸締先生、こんばんわ。
改訂版を以前のレポートと一緒に掲載する訳ですか。そうですね…。
わかりました^^　とりあえず、今のレポートをできるだけ明日中に書き上げてから、
次はユダヤロビーの「陰謀論」を排除した客観的な「米イ関係」についての
レポートを書いてみます。…しかし、依然として多忙なので、また少し、
時間が掛かってしまうかも知れませんorz　ご提案ありがとうございました。


鳥インフルやタミフルの問題についてはよく知らないのですが、それはつまり、
致死率の高い「鳥インフルエンザ」の患者が国内に発生した場合に備えて、特効薬である
「タミフル」を少しでも多く備蓄しておくため、通常のインフルエンザに対してタミフルが
濫用されることを嫌った政府が、意図的にタミフル(による意識障害）の問題を流布した・・・
と、そういうことですか？？？　う〜ん、なんか恐ろすぃ。。。

でも、あり得るカモですなー。本格的に鳥インフルが流行ってから買おうとすれば、当然、
品薄になり、価格も上昇するだろーし。。。　さらに、ひとつ、別の見方をすると、通常の
インフルエンザに対してタミフルが濫用されれば、鳥インフルが流行する前に通常の
インフルエンザウイルスの中に「タミフルに対する耐性型」が発生して、「タミフルはもはや、
役に立たない」と見なされて、備蓄量が激減する可能性があるのでは？

その場合、鳥インフルには有効であっても、「流行の可能性」だけでは民間の病院が備蓄量を
増やす為の理由にはなりにくい。それで、通常のインフルに対する有効性を維持するために、
濫用の危険性を流布したのではないか…と。　ハハw 陰謀論ですナ。失礼しますた。

鳥インフルエンザが発生した当初、タミフルの他にもう一つ効果がある抗ウィルス剤が存在していたが、
中国の無知な獣医が鶏に抗ウィルス剤を飲ませまくった結果、現行の鳥インフルエンザは耐性株ばかりに
なったという話が有った。

耐性型ウイルスの問題ももちろん有りますが、純粋に副作用の
問題と考えてもそれほど問題は無いと思いますが。薬害エイズ
以来この手の薬のトラブルにはものすごく敏感ですから。

タミフルはウイルスに感染後48時間以内に投与しないと効果がないんで、
取り扱いが非常に難しい薬ですね。予防投与するには大量に必要
ですし。
具体的にはリンク先から飛べるスイスの事例なんかが問題ですね。

>>195
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/epidemic/05062101.htm

酷い対応ですね。
そもそも、鶏ごときに抗ウィルス剤はもったいなさ過ぎます。
どうせ肉にしてしまう生物なのだから鶏を全部処分して消毒すれば済む話なのに。
（もしかして、そのまま鶏は出荷してしまったのだろうか？）
ウィルスは細菌と違って生物に感染しなければ増殖することはありません。
ただし、細菌より変化しやすいものなので、あっという間に変異して性質が変わってしまいます。

>>175　>>190
釈迦に説法でしょうが、環境問題は人類発祥以来常に問題になり続けた問題です
南米のある部族は、高度な中央集権社会を築きましたが、自分たちの農業で地域を干上がらせ、社会を失いました
社会と言うコミュニティが人体ならば、流通（情報でも、物体でも）と言うネットワークは血管でしょう。
コミュニティの内部の資源でネットワークを維持できなくなれば、コミュニティは分裂ないし崩壊します。
一方で、ネットワークを拡大して対処すれば、資源の流通が複雑化し、高度化し、かえって消費を増大させます。
拡大路線が有史以来必ず何処かで挫折したのはこのコミュニティ・ネットワークの維持費増大の為でしょう。
物理的なレイヤー（階層）のみで考えれば、スケールメリットと言うのは信用ならない言葉である。と言い換えられます。
逆説的な言葉遊びですが、信用が人間の社会には存在し、信用を基礎に成り立つ契約がネットワークにスケールメリットを生み出すのでしょう
「外交では信用するほうが間抜け」と昔の人は考えていたかもしれませんが、必要は発明の母ですしね。
環境問題に対応するには、資源に対してコミュニティのコストを下げる努力、スケールメリットの活用が必要でしょう。
同時に、信用を信用することの出来ないプレイヤーはネットワークから積極的に除外されていく、と私は考えてます。
あまり知られていないことですが、ブッシュ氏は環境問題にかなり、いやとても関心がある人ですね

タミフルの件ですが、あれは簡単に量産できる医薬品ではなかったはずです。
ロシュ社はトウシキミの成分を用いて生産していたはずなので、有事の際に大量に発注しても間に合うとは思えません。
（現在流行したならば、品薄になる、高くなる、どころの騒ぎではないはずです。武力を背景にした力が行使されるでしょう）
タイが、特許使用料を払わずに医薬品を調達する、といった内容の記事があったこともナゼか思い出しました
（確かそのときはエイズなどの薬だったと思います）。
昨年、簡単な成分から合成する方法が作られたそうですが、これが実際の工場になるには、もうしばらく時間が必要でしょう。
そのことを考えると現実的に想定されたリスクは……さて、沈黙しておきましょうか。

いずれの話題にせよ、戸締役氏にとっては有益なレスではないですね。すみません。
おやすみなさい。

まったくのスレ違いで恐縮ですが
コーヒーブレイクと思って下さい（汗
ほとんどの日本人は焼肉は韓国が本場と思っているようですが
実際、韓国で焼肉を食べると思いっきりマズイ！の一言です
ご存知の方が多いと思いますが焼肉の元祖は日本の大阪の
北鮮系のドヤ街だそうです
又、日本のマスゴミが火を付けようと最近話題にしている韓国風スキヤキの
「プルゴギ」も同様で、ソウルで一番有名なプルゴキの店に行きましたが
ただ甘いだけでハッキリ言ってマズイです
だから韓国にグルメを求めて旅行するのであれば
辛いモノがダメならしょうがないですが
チゲ、サンゲタン、ビビンバをオススメします
あと、ハンバーガー系のファーストフード店はロッテリアはパスして
ウェンディーズやマクドナルドにした方がいいですよ
日本と同じ味と思ったら思いっきり外しますｗ

>>198
..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ

俺にとっては物凄い、ﾓﾉｽｯｺﾞｲ！＞(･∀･) 有益なお話ですた。ありが�d。
おやすみなさいです。ﾉｼ

83 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/05/12(土) 20:05:43 ID:M890QjVP0
「テレビみておられる方はおそらく知らないでしょうけど、実は昨年の８月ですね、小泉首相が靖国神社を参拝しましたね、
あの時に、中国にあるＮＨＫの国際放送全部止められたんですよ。
8月15日に小泉首相が靖国神社に参拝したその日にですね、中継できなくなったんですよ、見れなくなったんですよ。
中国は止めたんですよ、そして２ヶ月間続いたんですよ。で日本人が中国政府に抗議したら
「中国人民の怒りの表明だある」って言ったんですよ中国政府は。
そしていつ解除されたか？安倍総理が北京に訪中した当日に解除されたんですよ。「日中友好のために再開する」って、
そして腹が立つのは、ＮＨＫはこのことを報道もしないし抗議もしてないんですよ。受信料だけ取っといて。　

荒木さんがそばにいるから言うわけじゃないですけどね、荒木さんが北朝鮮に対する短波放送「しおかぜ」
これだって総務省が拉致問題の啓蒙、北朝鮮へ情報発信する放送をしてくれと言ったら、ＮＨＫは何を言ったか
「報道に対する干渉である。」とここまで言ったわけでしょう、じゃあなんで中国には言わないんだ！

中国止めたんですよ勝手に、受信料払っている人は二ヶ月間見れなかったんですよ、
そのことをなんでＮＨＫは自分たちのニュースで報道しないんですか？ これこと言論に対する露骨なまでの妨害であり
干渉じゃないですか、そのことはいっさい言わないんですＮＨＫは、今日、このテレビを見られた方は初めてね
ああ、そんなことがあったんだと気づかれたはずですよ」

NHK国際放送中断事件
http://www.youtube.com/watch?v=RK9jLHB6sZw
「６者協議の評価と展望」11-3(H19.3.2)
http://www.youtube.com/watch?v=EwRyasK18dY
07:26 / 09:58　

中国人民の怒りの表明って言うよりも、
中国人民が怒りの表明をしないように、
じゃないのか。

その勢いが暴走につながっても困る、
ってことで。

だいたい、日本のマスコミが騒ぎすぎなんだよ。
実質的に、中国の指導層に対する極めて効果的な嫌がらせ、
になってる。

>>198
ありがとうございます。
酔っ払いモードでたわごとを、（ムー）
スターアニスの、アロマオイルをたまに焚いているのは秘密です。（効果はないと思いますが）
私の周りの方々はあえて人気のないリレンザを個人輸入して備蓄している方のほうが多いですね。
このあたりでムーは終わりにして現実論に移します。

去年、アマランスというア巨大ヘッジファンドが破綻しました。
今後のファンドのあり方に対する警笛として非常におおきなものであると思います。
面白いレポートがありましたので紹介させていただきます。
ttp://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20060925.pdf

無料で得られる情報としては、非常に有益であると思いますのでHPをご紹介しておきます。
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/

落ちます、おやすみなさい。

より正確には、五十嵐らん女史・金美齢さんや金文学氏とかの意見にあったと思うが
中国人民が　『中央政府への怒りを、反日と言う形で捻じ曲げて』　表明をしないように
だと思われ

まぁ、司馬も「坂の上の雲」の中で述べている様に
日本のマスゴミは日本を窮地に追い込むのが十八番だからなぁ…
ネットのお蔭でずいぶんマシになったが。

>>203
戸締先生、残念ながらスターアニス(八角）のアロマオイルでは、ダメみたいっスよｗ

（wikipediaより）
＞現在タミフルは、中華料理で香辛料に使われるトウシキミの果実である八角の成分シキミ酸を原料に、
＞10回の化学反応を経て生産されている。なおオセルタミビルとシキミ酸は全く構造が違う化合物である
＞ので、八角を食べてもインフルエンザには全く効果がない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%95%E3%83%AB

・・・てか、個人輸入してまで備蓄しとかないとヤヴァイほど、近い将来起こりうる
現実的な危機な訳ですか〜？？？　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


証券会社のサイトはたしかに、有益な情報を提供してくれてるレポートが多くありますナ。
..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ…ｵｷﾆｲﾘ…ﾄ w　　おやすみなさい。ﾉｼ

>>205

>・・・てか、個人輸入してまで備蓄しとかないとヤヴァイほど、近い将来起こりうる
>現実的な危機な訳ですか〜？？？　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

既に始まっているのでしょうか？
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1178807323/

スレ違ですいません

まあ、危機が今年に迫ってるかどうかはともかく、タミフルの１０錠くらい常時抱えといて損はないと思うけど。

>>149,150 ID:teXNzbrO 様、Cc: >>153 三つ子の赤字神様、

前回の登場時は、噛み付くタイプの人かなと思って無視しちゃってました。>> ID:teXNzbrO 様

韓国中銀は、2006/1Q から季節調整済みの前期比成長率を、主要な指標として採用しています。

それ以前は、「前期比」では無く、「前年同期比」を主要な指標として採用しており、2006/1Q 以降、
こちらは副次的な指標として取り扱われています。更には、同じタイミングで GDP を構成する経済
活動も「前年同期比」では無く、「前期比」で計算されるように変更されています。この経済活動の
分類には、製造、建設及びサービス、消費や投資、対外貿易（輸出と輸入）等と、それらの成長率
への寄与程度が挙げられます。

この変更の理由に関しては、私が良く参照する以下資料の Box I-1 "Understanding the Period-
on-period Growth Rate" に説明が有ります。

■ Monetary Policy Report (September 2006-09）
http://www.bok.or.kr/template/eng/default/mpolicy/view.jsp?id=IN0000051550&tbl=tbl_FM0000000066_CA0000003236&SearchKeyWord=&page=1

同じような数値であっても「何処から得たか」は他者には判りがたいので、今後は「手元にある韓国
銀行のデータベース」の「何処の枝に入ると、この数字が載ってるよ」と書いていただくと、諍いは避
けられるかと思います。

>>190 中国肺炎が話題になって以降、私もタミフルを風邪の度に無理やり処方して
もらって 10 錠ほどストックしてます。

でも、タミフルの販売量の過半が日本国内だという事実を後程知り、ロシュに騙され
てんじゃないの、俺たち、と思い出しました。

でも、臆病者なので、ストックは捨てずに持っておきます。

>>209
気密して冷蔵庫に入れておいてください＜薬
時間と共に酸化やら加水分解やらで薬効なくなっちゃいます
物によっては毒になるものも

日本は政府備蓄を計ってますが、消費期限がきての更新が問題になってます

タミフルよりも、
空気清浄機とマスクの購入をお勧めしますけどｗ

SARSでも活躍したという高価なマスクの備蓄はありますが、
中国製なんで本当に効果があるのか分かりません。
効果を試せるほどの事態も起きていませんし、
各社のを比較調査を出来ないですし、困ったものです。
空気清浄機は年季が入ったのがありますが、
久々に最新式のでも見に行こうかな。

>>186

100 ウォン ＝ 13.26 円という 2007/05/11（金）付けの為替レート（かなりウォン高・円安の筈）で計算
しても、ガソリン 1L は 212.54 円とかなり高いですね。

> 地域別では、ソウルがリッター当り1602.88ウォンで前週に比べて7.39ウォン跳びあがった。釜山が
> 　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

産業振興や税収不足の為に高額の間接税を課していると見るか、過去の日本の経験を参考に石油
消費を長期的に抑えるために態と高い税を課して民間の自助努力を促していると見るか、難しいです
ね。

>>210,211 なるほど、参考になりました。薬箱にほったらかしにしていたタミフルをこれから
冷蔵庫に入れ、これで安心、と自分を説得する事にします。所詮は気休めですね。

皆様、今晩はでございます。

送れば馳せながら、
赤字神氏、出版確定おめでとうございます。

これから少しづつ出て来る本の情報をwktkしながら待って居ます。
（もちろん>>134の事もwktkしてまつ）


今日も何時もの如く、謎のパーツ「後藤新平」を置いておきますね。

韓国経済が今年もつとすれば大統領選挙はどうなるのか…
というか持たなかったら持たなかったでかなり結果が違いそうな。

>>211
スレチなので手短に
インフルエンザウィルスはマスク程度なら余裕で透過します。
高級品の中国製だろうと国内製の安物でも効果に違いは無いと思われます。
マスクが有効なのは呼気の水分がマスク〜口腔内に保持され、乾燥を好む
ウィルスが足止めを喰らうためです。
(口腔内の粘膜が乾燥すると防御機能が低下し、感染のリスクが増えます)

このスレの副題は英語にするなら
The Korea is to an W/end.
になんのかよｗ

次スレ案
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ １７won【はげ☆たか・もってけ収益黒字】

>>216
抗ウィルスマスクとかググると通販サイトが出てくるけど、効果ないん？
花粉用マスクに比べると明らかに高価なんですけどね。

>>217
Won end？

>>218
元ネタの原文では
The world is to an W/end.
で
Week end
world end
を掛けてるらしく、言われてみれば
Won end
にも掛かってますなｗ

やるき満々なんですかね。。

【仮想敵日本】韓国海軍イージス艦６隻建造へ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173872492/

ROM専の者ですがが、大林檎にあるヘッジファンド屋に面接逝ってきます。
決算集中日直前に面接あるんだが、ここで仕入れた知識を活用して
KOSPIとKRWで大儲けさせてくれ！とアピールしてきます。

入社するまで韓国もつかなぁ。もたなかったら次のターゲット探さないと。

>221
面接頑張ってきてください。
活躍するようになったら、時々でいいので内部の面白いネタを
書きに来てくださいね。

中国の毒だから日本が気にするのでわーという可能性も＜タミフル

毒菜毒肉の輸出先と備蓄比率がかぶったりしてｗ

>>221
４枚羽根さん？
いや、さすがにあそこをヘッヂファンド屋さんとは言わないかwww

>>216
寝るときにマスクを付けるのが予防には一番いいということですな

東亜＋に昔書き込んでいたものです。精神科医の言うことなので、まあ、ご参考までに。

タミフル国家備蓄のために副作用ネタを厚生労働省がわざと持ち出した、というのは
あたらないでしょう。昨今の医師不足問題などを見るにつけ、彼らにそこまでの深謀は
ないと思われます。単純に、「薬害エイズ事件」によって惹起した副作用問題アレルギー
とでも言うべき過剰反応であると考えております。

インフルエンザウイルスというやつは、数年ごとにフルモデルチェンジを繰り返しつつ、
マイナーチェンジを頻繁にやっている自動車のようなものです。H5N1は効率的に
人体に感染するという「モデルチェンジ」がなされていない状況なので、まだ人体感染例は
散発的で、ウイルスに濃厚に接触するような特殊な環境（養鶏場とか）でないと
感染自体が難しいようです。

あと、タミフル備蓄は実際に国内で流行が始まってしまった段階の対策であり、
日本に侵入してしまった外敵用に戦車だの機関銃だのを用意しておくような
ものです。それよりも「感染するリスク自体を減らす」対策のほうが重要です。
なお、八角由来のシキミ酸ではなく、もっと安価な有機化合物から合成する
方法が日米の研究者より発表されています。

一般人としてできることは、うがい手洗いの励行、不用意に危険と思われる場所
に近づかない、万一国内で流行した場合に備えて食料と飲料水の備蓄を行う、
等でしょうか。マスクですが、N95は一応ウイルスにもおkといわれています。
薬局で手に入ります。それよりも効果の高いN98というのも通販サイトで売ってる
用です。

長文かつスレ違いで失礼しました。

おはようございます。
>>226
詳しい情報ありがとうございました。
でも、このスレ人材豊富ですね。（東亜、極東全般に言えるかもしれませんが）

FTAがらみの気になる記事発見

特許切れ待つジェネリック　日米の新薬メーカーが攻撃的対応
>昨年末にこの根拠法となる「国民健康保険療養給与の基準に関する規則」と
>「新医療技術等の決定及び調整基準退場防止医薬品管理及び上限金額調整基準」が
>改正された。これによりジェネリック薬が健康保険に登載されると、
>オリジナル薬の価格は自動的に２０％引き下げられることになった。
ttp://sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=4232&date=2007年05月11日(金)

はー、特許切れ前の薬品をジェネリック薬品？として政府が認定して、それを根拠に
オリジナル薬の薬価をさげるわけですか、さすがoink！！ですね。
裁判所がどのような判決を出すかが注目されるところでもあります。

この問題は、韓米FTAのおおきな焦点の一つでありましたので注目です。

まだ韓国生きてるのか
最初と話が随分違うなｗ

うつらないとはいえ、こんなことする奴らの食品はもう買わない。

さらに、建設分野以外の中国の問題として、�@蔓延する腐敗問題�A中共政権の利益
優先が社会にもたらしたひずみ�B貧富の格差�C社会のすみに追いやられた農民の
問題などをあげた。

特に、夏氏の出身である河南省のエイズ村で、感染した農民らが自暴自棄になり
出荷する豚肉やスイカなどの食品産物に自分たちの血を混ぜている実態を息を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
詰まらせながら語った。

http://jp.epochtimes.com/jp/2007/04/html/d79030.html
(07/04/23 10:17)

>>228
国の経済がそんな一瞬で崩壊するわけないだろ。アルゼンチンだって、アジア通貨危機から
四年掛けて、じっくりと崩壊していったんだ。

一国の経済が瞬間的に崩壊する分けないし、そんな事はこのスレの誰も主張していない。
（いつから崩壊が始まるか、で意見は割れているが）
マジで韓国が瞬時に崩壊するなんて信じていたなら、妄想狂の気があるぞ。

>>156
私が懸念しているのは、規制派の連中が、あえて韓国を破綻させるのではないかという点です。
情報リークや操作で、あえてファンドを一度暴走させて、だから規制が必要と言う、国際世論を
作ろうとするのではないかと。東欧市場の混乱は欧米に大混乱をもたらす可能性があるが、
アジア特に韓国なら別に良いか、というのを懸念している状態です。

>>222
激励ありがとうございます。
入社のは約1年先で、そのときまでこの話題が残っているかどうかわかりませんが、
まだあればチラシの裏を落としにきます。

>>224

4枚羽ではないです。
ここ十数年間、毎年利益をあげている老舗(?)で、日本に支社があるところです。

>>227
日本でも後発品発売後に先発品の薬価を下げることはありますが（先発品　特例引き下げ
でググってください）、特許切れ前に勝手に後発品作るなんて、まさにoink、、、

アリセプトは数少ないジャパンオリジナルの先発品なのに、、、んなことするから
半島から外資系製薬会社が撤退するだよ、、、

ＴＢＳ報道特集　１７：３０〜１８：２４
財産没収・韓国『親日派』粛清

>>190
去年入院していたときインフルエンザ脳症とおぼしき人と一時同室だったﾆﾀﾞ
半昏睡状態で夜中はいびきが酷くてこちらが寝られなくて婦長さんに文句言って病室を換えて貰った事があった・・・・・
たまに何かがあると反応があって、それを見舞いに来た奥さんに教えてやるとひどく喜んでいた覚えがある
確か、左脳側の頭蓋が外されていて左側を下にして寝かすの厳禁って張り紙がしてあった・・・・・・・

>>199
台湾では日本で言う焼き肉は日式焼肉と言うそうなんで・・・・・・
ハン板では常識でつけど・・・・・
プロコギはすき焼きとは全く違う方向の食い物だと思うけど・・・・・
すき焼きをパクろうとしていた課程に出来たモノのような印象ですわな・・・・・・ｗ
韓国には、なんと、ドングリの炊き込みご飯なるものがあるらしいでつ・・・・・ｗ
日本では子供のオモチャですわな・・・　家の子供も大好き、、、去年の秋に山に行ってゴッソリ採ってきた・・・・
でも、食おうとは思わないけど・・・・・粉にして小麦粉と混ぜて作るモノもあるみたいですね・・・・
スペインでは豚にドングリだけを食わせて育てるイベリコ豚というモノがありますが、こっちは超高級食材

>>202
一番問題なのは、その中獄人の怒りとやらが実は根拠のない捏造から出たモノだと言うことを当の中国狗愚民共は知らないと言うことですね

>>230
そういえば日本のバブルがはじけたときも数年かかりましたね。
以下ウィキペディアの記述ですが、当時の自分が感じた雰囲気とも合致します。

> 「バブルの崩壊」は、あるとき一瞬にして起きた現象ではない。グラフ
> （各種指標）はある瞬間に最大値を取り、理論上、そこでバブル崩壊が
> 始まったわけだが、それは単なる序章に過ぎない。バブル崩壊は、開始
> から数年間をかけて徐々に生じた過渡的現象である。現象の進行は地域
> や指標の取り方によっても異なり、例えばマンションの平均分譲価格を
> 見ても、東京と大阪ではピークに約一年の差がある。東京でバブルの崩壊
> が発生し始めた時、大阪ではまたバブルが続いていた、とも言える。また
> 四国など1992年から1993年頃まで地価が高騰していた地方都市もあり、
> 俗に「バブルが弾けた」というが、あたかも風船やシャボン玉がある瞬間
> に破裂したかのような瞬間的な現象ではない

> 数値的に確認できる「バブルの崩壊」と、体感的な「バブルの崩壊」にも
> 最大で数年程度のずれがある。データ上、バブルの崩壊は1991年10月ごろ
> 始まったが、必ずしも誰もが直ちにそれを体感したわけではない。バブル
> の崩壊を経済学的現象ではなく深刻な社会問題ととらえるとき目安となる
> 時期は1993年ごろであり、それまでは（事実としてバブル崩壊が始まって
> いたにもかかわらず）それを認識できずに楽観的でいたり、そうでなくて
> も、まだ持ち直すかもしれないと期待していた人々がほとんどだったと
> 見られる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/バブル景気

>226
追記しておくとうがいする時は水道水で十分
イソジンなどの消毒薬は入れてもあまり効果がないどころか
粘膜をいためるのでかえって抵抗力が下がります

>>231
欧州側が意図的に韓国を潰して、スケープゴートに仕立てるですか、、、
私は、ちょっと陰謀論が強すぎる気もします。
世界経済は色々な意味でリンクを強めていますから、欧州とて影響は免れないと思います。
特に欧州からの中国投資はかなりの額になっていたと思います。
やはり、潰すのではなく、誤って潰れる可能性もあると考えたほうが自然ではないでしょうか？
まぁ、色々な意向がありますから、考えているグループがないとは限りませんが、、

金融政策会合相次ぐ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/070511/n2.htm
先日、英国の利上げが発表されましたね。
また、EUの利上げ観測も出始めていると思います。
日銀についても、先日来利上げ予告と思える発表が相次いでいます。
世界的には、利上げによる経済引き締めの動きが強くなっていると思います。
外債で成り立つ韓国において、今後の世界的な金利上昇は非常に大きな負荷に
なると思います。
ところで、FTAを含め韓国は格付けの格上げについて非常に熱心でありました。
残念ながら、格付け機関は格付けの変更に応じないようですねｗ
韓国の信用格付け：「最も大きな要素は北朝鮮問題」
ttp://www.chosunonline.com/article/20070512000003
韓国の信用格上げ当面は困難、Ｓ＆Ｐ見解
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/07/0200000000AJP20070507001300882.HTML
これで、調達金利を下げる目的は失敗に終わったといえると思います。

>>232
陰ながら、御武運をお祈りしております。
>>233　>>235
水や空気などの汚染を含め、近代化により疫病が拡がる可能性が高くなってきていますね。

>>216
半導体工場で使われているエアフィルタはウィルスを通さなかった気が・・・・・
で、そのフィルタ作っているのは、去年後半王子製紙からＭ＆Ａ仕掛けられた北越製紙だったりする・・・・・・・・
実際は、北越の紙状ガラス繊維を使って作るので最終製品を北越が作っているワケじゃないよ

>>220
イージス艦建造って・・・・・
ブラックボックス等の電子装備を米軍が売ってくれると思っているのだろうか?
それとも、今あるモノを分解してリバースエンジニアリングしてデッドコピーするのだろうか・・・・
奴等ならやりかねないけど

北越製紙ホルダーのウリには朗報ニダ。
売り方さん達はさっさと踏み上げられて欲しいハセヨｗ

禿の有無に関わらず、今の世界の政治情勢とエネルギー情勢が変わらないかぎり、
韓国の没落は約束されたようなものですから。これは百数十年前と同じ。

せめて、韓国が自国の歴史捏造をやめて、過去を検証し、今回の対策を真剣に立てれば
多少は抗えたでしょうけど、その時期に韓国のテレビでは、チャングムを始めとする
フィクション歴史ドラマが大繁盛して、過去を振り返る気分じゃあなかった。

今回も重要な局面で、自らが害になる流行に浮かれた構図が出現。
法則だな。

経済の崩壊って、シャボン玉がはじけるんじゃなくて、砂の山崩しのイメージ。
中心に刺さった棒を倒さないように、周りから少しずつ参加者が削っていく。

ああ、>>59のコピペを張りたくなるすばらしいスレだ。

【韓国】韓国だけがいじめられる為替外交「大国のとばっちりで世界経済の不均衡解消という重荷を一身に背負わされた」[05/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179022270/

>>229
ちょっとまて
中獄の東スポと呼ばれる大紀元からの引用には気をつけた方が良い
確かに、連中ならやりかねない事ではあるが・・・・

で今の韓国経済状況は自国経済の砂の山崩しを訳も判らず喜んでやっている状態。
これだけ削ったのに棒は倒れないウリナラマンセーﾎﾙﾎﾙﾎﾙかな

>>236
ドングリを食べる文化は弥生時代から日本にもありましたよ。
あまり美味しいものではないので現代では廃れていますが。
戦時中など食糧不足の時代には、日本の山村では貴重な栄養源だったようです。

>>218
当方医療関係者ではないのでそのつもりで(滝汗
抗ウィルスマスクで検索かけるとDS2とかN95の区分のマスクが出てきますね。
厚生労働省のDS2区分は0.3μmまでの大きさの粒子を95%以上カットする
使い捨て防じんマスクの規格です。
対してインフルエンザウィルスは0.1μm程度。余裕とまでは言いませんが、
ウィルスは透過可能です。
>>216でも書きましたが、マスクの目的はウィルスのカットではなく、口腔内の
湿度を上げて粘膜の防御機能を維持するため、と考えた方が良いです。

念の為、厚生労働省のサイトのウィルス対策の個所を流し読みしてみましたが、
DS2区分のマスクの使用を推奨するような記述は見つかりませんでした。
邪推ですが業者が「同じマスクなら高い方を売ってやれ」的な考えでDS2区分
マスクを抗ウィルスマスクとして売っているのかもしれません。

これ以上続く事はないと思いますが、スレチなので昭和に移動しましょうか＾＾；

>>236
アメリカサンディエゴに「韓国鍋」という韓国料理屋があって、ここ鍋がやたらうまかった記憶がある。
デフォルトは当然からいんだけど、からさはオプションで指定できる。(どっかのカレー屋みたい)
プレーンというオプションを選ぶと全然からくない。日本人が食べてもおいしい豆腐鍋なんだな。
これにスチームドライスとオプションカルビをつけると最強。店は現地のアジア系、白人系で賑わっていた。

ただ、ここ、どうも日本人がやってるっぽい。カルビの味付けも日本の焼肉屋と同じ。
そもそも店の看板にハングルが無いし、無料キムチが存在しない。日式韓国鍋？

逆のパターンとして韓国人が経営している日本料理屋へ入ったときは、メニューの漢字が間違っていたし、
似て非なる日本料理で激ﾏｽﾞだった。

素人の戯言ですが、韓国は今のバブルが無ければとっくに競争力を落としている時期だと思います。
今回の状況が歴史に書かれるとしたら、現時点でヘッジファンドの皆様の活躍で、韓国の延命治療が
始まっていると書かれるかもしれません。

ヘッジファンドの作用は、砂山を削るのではなく、今現在でも棒が倒れないように、
中心に砂を集めている金融機関。彼らはその過程で僅かな手数料収入を得る。

砂を崩している主体は、次第に盛り上がる砂山に熱狂して群がっている韓国国民だったりして。

>>252
最期の頼みの綱　株バブルまで崩壊したら韓国経済は韓国経済は
崩壊→アジア最貧国決定？！

日本人の願望としては韓国などアジアの格下として生涯こき使われれば良いと考えてる人も多いと思うけど。（あくまでも願望）

日本人はやっぱり韓国人は潜在的に嫌いなんだろうなあ。
何かとうっとおしい。

韓国国民は愚民化政策の下、子供の頃から捏造歴史を女子供文字
ハングルで学び、間違った歴史観で反省すべきことも学ばず、
同じ失敗の繰り返し。捏造歴史で学んだのは、役に立たない民族
の誇りと、能天気なプライドのみ。

正しい歴史を学ぶと言うことは大切なことなんだなあ。

>>227
ちょっと、それジェネリックとは言わない
それは普通に海賊版というと思うそれはＯｉｎｋというより中華文明の伝統でしょう

借金した金で土地バブル起こして、
バブル崩壊後は、評価額減と利息で膨れ上がった
国民の純資産が０になっているんでは？
今すぐにウォン安にならないのは、ヘッジさんが損するから。
（まだ、株価のバブルが、すごくおいしいんでしょう。）