921 :
日出づる処の名無し:2007/06/21(木) 01:15:14 ID:B7SB5n7e
「ドラえもんはいるんだ!!」という証言がテレビ朝日近くで、数多く得られました。
これは、ドラえもんが実在する完璧な証拠です。
これだけの証拠を突きつけられても、ドラえもんはフィクションだと言う、
アホな日本人が大勢います。
もっと、歴史を勉強して、ドラえもんに謝罪しろ!!!
・・・笑い事じゃないなぁ。
なんか、急がないと、
こりゃ。
>>796の埋葬記録の資料やけど
42,994(男) 83(女) 46(子ども)・・・・合計43,123
無差別な虐殺にしては比率おかしくね?
>>914 >その大虐殺の規模の実態は、正確には終戦後に分かった事だろう。
終戦後にわかったのにどうしてどこも報道しないの?
エドガー・スノーはどうやって実態を調べたの?
報道されなかった事実は否定しないんだねw
>要するに、被虐殺者を君らの場合、戦死者でカウントしているのだから、まあ、キミとワシ
何を根拠に被虐殺者を戦死者としていると思うの?
やまんばちゃん、妄想激しくない?w
やまんばは
見栄と妄想でできています。
>>924 しかも、3月終わりの数字は自然死も含まれていると思われます。(南京市衛生局)
928 :
やまんば ◆bBpWaTff0M :2007/06/21(木) 20:30:00 ID:pZWS8SKU
>>925 >終戦後にわかったのにどうしてどこも報道しないの?
戦後報道されていない、ってどうしてそう思うの?
(ウヨ厨くんの常識外れの見当にはホントにいつも驚かされる。w)
>エドガー・スノーはどうやって実態を調べたの?
スノーがその『アジアの戦争』を出版したのは1941年だから、もうその当時には
かなり広く南京でどんな事があったのか、知られていたのだろうね。
もち論、スノー自身は南京に入ったわけじゃないから、ソースは誰かから
聞いた話だろう。(当然、その中には不正確な情報も含まれるだろう。)
>報道されなかった事実は否定しないんだねw
何度も言うけど、報道されていますよ。お気の毒。
>何を根拠に被虐殺者を戦死者としていると思うの?
さあ?「戦死者」といったのは君の方だろうから(
>>908はキミのレスだよね)、
その理由を説明すべきはキミのほうだろうね。(藁
>>928 なんだ、いたのかw
>何度も言うけど、報道されていますよ。お気の毒。
へー、じゃ資料出してね。
軍民無差別の数十万人大虐殺の報道w
>さあ?「戦死者」といったのは君の方だろうから(
>>908はキミのレスだよね)、
逆、逆w
戦死者を被虐殺者といってるのはなぜ?と聞いてるんだがw
>>867には「被虐殺者」って書いてないよね。
やまんばちゃん、アッタマ悪〜いw
スノーと毛沢東の関係も知らんのかバカは
931 :
やまんば ◆bBpWaTff0M :2007/06/21(木) 22:39:01 ID:pZWS8SKU
>>929 >へー、じゃ資料出してね。
資料はもう何度も出しました。バカでも理解できる資料はそう滅多にはありませんけど。(藁
>戦死者を被虐殺者といってるのはなぜ?と聞いてるんだがw
私は「戦死者」などと言ってませんけど・・・。何かチミの頭の中での勝手な翻訳では?(藁
>>914 >要するに、被虐殺者を君らの場合、戦死者でカウントしているのだから、
933 :
やまんば ◆bBpWaTff0M :2007/06/21(木) 22:53:36 ID:pZWS8SKU
>>930 >スノーと毛沢東の関係も知らんのかバカは
その関係がどうかしたの?(藁
「知らない上に調べる能力もないなら黙ってROMってろ白丁」
935 :
やまんば ◆bBpWaTff0M :2007/06/21(木) 22:56:32 ID:pZWS8SKU
>>908 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 23:58:41 ID:IqnaZYiu
>>犠牲者の「数」が問題なら、
>>867で、日本の新聞社が報道していますけど・・・。(藁
>それは戦死者でしょw
誰が見ても戦死者だな
>>931 >資料はもう何度も出しました。バカでも理解できる資料はそう滅多にはありませんけど。(藁
いやいや。
一度も出ていないよw
数十万人が犠牲になった軍民無差別の大虐殺を報道した証拠w
出したというのならアンカーで示してねw
やまんばちゃん、あんまり無理しないでねw
>私は「戦死者」などと言ってませんけど・・・。何かチミの頭の中での勝手な翻訳では?(藁
誰も君が「戦死者」と言ったなどと主張してませんよw
>>867で示されている「戦死者」をどうして「被虐殺者」と言ってるの?と聞いてるんだがw
日本語が不自由だと大変だねw
938 :
やまんば ◆bBpWaTff0M :2007/06/21(木) 23:10:31 ID:pZWS8SKU
>>936 キミの戦死者の定義をどうぞ。
新聞社の発表「敵の遺棄死体」・・・・。
「敵」って、だあ〜れ?
吉川克己(第6師団歩兵第45連隊 第1大隊)
>兵隊も民間人も同じような服装をしていたから区別できませんでした。みんな灰色やら黒やらの服を着て、
>百姓の格好をしているんですわ。実際やられた者もおりましたし。普通の格好していても、何を持っている
>かわかりませんからね。南京にくる途中で女の兵隊をつかまえたという噂も耳にしました。
>とにかく「人をみたら敵と思え」と言われていました。
(『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P116)
>>904の最後の一文にある「犠牲者」という表現は
戦死者を指しているのか、虐殺の被害者を指しているのか?
>>938 >新聞社の発表「敵の遺棄死体」・・・・。
>「敵」って、だあ〜れ?
「敵」 … ?
↓
「遺棄死体」 … どっかで聞いたような?
↓
「死体」 … はっ!?
↓
「カルシウム」と「バクテリア」と「うなぎ」の話はどうなったんだ?
連想終了。
回答よろしく♪♪
941 :
日出づる処の名無し:2007/06/21(木) 23:44:21 ID:G+uN7r48
>>940 うなぎの話は、まだ寒い時期からやってましたよね?
最後の逃げ場は「チミの意見を・・・」「チミの考える〜の定義を・・・」と【個人的見解にすり替え】話を誤魔化すしかないバカ
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』はソースにならんのだが?
あるある詐欺の「虐殺被害者の・分厚い名簿を・図書館で・見た」という嘘と同じで
やまんばって、これだけ自分の間違いを指摘されているのに、なぜ学習しないの?
傍から見ててもやまんばが正しかったことは殆どない、0に近い。
945 :
日出づる処の名無し:2007/06/22(金) 00:05:19 ID:Jy2wzjrK
もう間違いが多すぎて、
やまんばが鞍替えして否定派にまわったらほとんどの人が肯定論者になるんじゃないか?
と、思うくらい信憑性がない
他板住人から見るとやまんばの圧勝にしか見えん。多対一なのにワン・サイド・ゲームとはね。
だから今までに、論破がどうとか以前に、、議論の入り口にたどり着けないで終わる、、、。
またわかりやすい手法で・・・
>>946 すごいな、どこをどう見ればそうなるのかkwsk
して、わざわざ【偽スレ】に来るわけは?
煽り屋が人を愚弄しているだけのことを、圧勝とかワンサイドゲームとか
一体何を言ってるんだ?
>952
あ〜、そこんとこだけは違うな
「やまんば」は決して煽るのが目的ではない。
偉大なる将軍様の尖兵である自分の優秀さを簡単に見せ付けようとするも常に失敗ばかりなので、
心底口惜しいだけなのだよ
早い話が「お前のかぁちゃんで〜べ〜そ」と、泣きながら吠えつつ逃げる鼻垂らしたコッチェビ
954 :
日出づる処の名無し:2007/06/22(金) 01:13:57 ID:JlRWBt19
ここ最近だと、骨が溶ける論争はやまんばがフルボッコされたように思うがなw
955 :
日出づる処の名無し:2007/06/22(金) 02:58:25 ID:v9UQQSb7
久々にこのすれ見たけど単純にウヨとサヨの水掛け論になってない?
日本の名誉ってものは南京事件を疑う事で返って傷つくって人いるけど
両陣営とも日本の名誉は大切にしたいと思っているってことだよね。
それはどーでも良いって人が多いのかな?
僕はどちらにしろ不当に日本の名誉が傷つけられる事は面白くないし
もしそうなら汚名を晴らしたいと思う立場だけど・・・
これって右翼?まさかこう思うだけで右翼?
ウヨとかサヨとかそういうレッテル貼りは止めて、誠実に事実を追求しようよ。
この場合の事実ってのは、その時代の本当にあった事実ってだけじゃなくて、日本に汚名を着せようとする勢力の
捏造・誇張・歪曲といったプロパガンダの事実があればそれも正確に押さえるという事だよね。
で、仮に虐殺という事実があった場合は、その他の事象(他の戦争による惨い事件)と比較してどうかとか、
冷静に判断して、日本が取り立てて断罪されるべき事なのかどうか?それも冷静に考える必要はあるよね。
どうだろう。もうスレも終わる。続きのスレではもっと冷静に、問題を解決しようじゃないか。
>>955 >両陣営とも日本の名誉は大切にしたいと思っているってことだよね。
随分と妙な物言いだな。やまんば本人でなければ奴のレスを見てこんな
感想が出るわけもないと思うんだが。
【反日に反撃】 南京の真実(仮題) 第2戦 【情報戦争】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177747335/ 南京大虐殺? それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画政策決定!!!
■製作主旨
南京陥落70周年の今年 (平成19年・2007年)、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」
映画が公開されました。 さらに、中国、カナダ、米国等で計7本の南京「大虐殺」映画製作が
予定され、全世界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づ
くこのような反日プロパガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、
世界の共通認識とされる恐れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国
の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。
「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作
を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネット
の動画配信も実行する予定です。
この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。 平成19年1月
映画「南京の真実」製作委員会
監督 水島 総
日本文化チャンネル桜 代表
958 :
日出づる処の名無し:2007/06/22(金) 04:49:10 ID:3/ht+BOF
明らかに30万は嘘だろ
虐殺方法も嘘
シナチクは嘘つきなんだよ
>>938 せん‐し【戦死】
[名]スル戦いに参加して死ぬこと。「前線で―する」「―者」
「南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて」
「(南京大虐殺)肯定論者でもいいかげんな作業だと利敵行為になりかねない例の一書
をとりあげてみよう」。本多らの「南京事件調査研究会」は松岡の書物を「空しい」「いいか
げんな」「利敵行為」
(「週刊金曜日」平成14/12/20日号の「南京大虐殺をめぐる二つの空しい書物」
「(松岡氏らは)むしろ有頂天になっている。まさしく、元兵士は松岡氏らの自己表現の一つ
の道具でしかなかったのかもしれない」。
「これほど間違いやおかしな表現の多い本もめずらしい。人間のやることだから間違い
はあるが、この本は度を越えている」
(「南京事件調査研究会」 小野賢二)
肯定派・否定派双方から疑問視されている資料に、いったいどんな価値があるのだろう。
>>955はここがスレタイ偽造のニセスレだと気付かずに書き込んでいる。
ここではみんなやまんばをいじって遊んでいるだけです。
まともな議論が展開する場所じゃないので、本スレを探しなさい。
ある国の軍隊がこんなことをしていたようだ。
ttp://www.asiawave.co.jp/KyonSukkyon1.htm 「私たちは見せしめのために村長の娘を木に吊るして腹を切ったんです。それでも、村長は
何も言わなかったので、二番目の娘も同じようにして殺したんです。そして、三番目の娘を
吊るしたら、とうとう村長が口を開きました。こうやってゲリラを全部探し出して、村長も含
めてそこにいた人たちを皆殺しにしました。こんなことは数えきれないくらいありました。私
たちは人間ではなかったんです……」
なんてひどいことを…
加害者の証言だから間違いないだろう。
こんなことをする国は相手に対しずっと謝罪し続けなければならない!
そうは思わないか?
やまんばクン?
962 :
やまんば ◆bBpWaTff0M :2007/06/23(土) 16:37:36 ID:DVo40I9+
>>946 >他板住人から見るとやまんばの圧勝にしか見えん。多対一なのにワン・サイド・ゲームとはね。
ウプププ、やはり見る人(識者)がみると、当然そうした評価になるでしょうねええエエエ〜〜(^_^)v
「論破した」と実感されるのは、相手の方もある程度の論理能力が備わっている場合の話だから
このスレに登場する厨房くん達のように、「糠に釘」、「馬の耳に念仏」、あるいは「泣く子と地頭には
勝てぬ」、といったケースも見受けられますが、まあ概ね上のような評価は正しいでしょう。(藁
又自演か
964 :
やまんば ◆bBpWaTff0M :2007/06/23(土) 16:49:22 ID:DVo40I9+
>>955 >僕はどちらにしろ不当に日本の名誉が傷つけられる事は面白くないし
>もしそうなら汚名を晴らしたいと思う立場だけど・・・
フム、それは動機としては別段悪い事ではない。
>これって右翼?まさかこう思うだけで右翼?
イエイエ、それだけでとても「右翼」とは言えないでしょう。
ただ、主に情緒論で政治や学問の分野を語る人が右翼的傾向の人に多い、という事でしょう。
例えば、「中国になめられている」・・・・とかで大いに憤慨して、いきなりその感情論から直接、
外交方針などを語り出す様なアブナイ人達です。(藁
>この場合の事実ってのは、その時代の本当にあった事実ってだけじゃなくて、
>日本に汚名を着せようとする勢力の捏造・誇張・歪曲といったプロパガンダの
>事実があればそれも正確に押さえるという事だよね。
プロパガンダによって事実が歪められて伝えられている、というのは大いにあり得るケースでしょう。
例えば、日本政府も先の戦争では、「自存自衛の戦争」とか、「五族協和」とか、「大東亜共栄圏建設」とか
「八紘一宇」とか、の大義名分を掲げて、戦争の正当性を盛んに宣伝してましたが、戦後60年を過ぎても、
その政府のプロパガンダそのまんまの定義で、先の戦争の「事実」を解釈している人達--洗脳が解けない人達--
がいます。だから、事実を正確に押さえる事は非常に重要ですね。(藁
>>964続き
>>955 >で、仮に虐殺という事実があった場合は、その他の事象(他の戦争による惨い事件)
>と比較してどうかとか、冷静に判断して、日本が取り立てて断罪されるべき事なのかどうか?
>それも冷静に考える必要はあるよね。
それは当然そうですね。米軍や韓国軍がベトナムでやったで虐殺行為も、日本軍が中国をはじめ
とするアジア諸国で行った虐殺行為も、味噌も糞も一緒にして、どこの国の軍隊もやっている事は
みな同じ、戦争なんだから「惨い事件」が起きて当たり前、などと「虐殺行為」を正当化しては
いけないわけですね。
やはり事実の「冷静な判断」は、個々具体的な事件に応じて分析を進めなければなりません。
>どうだろう。もうスレも終わる。続きのスレではもっと冷静に、問題を解決しようじゃないか。
ハイハイ、それは良い提案ですね。
あなたもぜひ問題の解決の為に、このスレで一緒に考えてみてください。www
>>961 >そうは思わないか?
>やまんばクン?
ハイハイ、既出でツネ。ww
>>722 名前:やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日:2007/06/15(金) 00:34:05 ID:+SSCojl8
その点では、私の立場は明快ですね。
私は、君達ウヨ厨くんらが主張するように、他の人達が悪さをしているから
自分の悪さも許される、という様な考え方に立たないという事でツ。
用例
欧米の帝国主義国がアジアで植民地支配をやっていたのだから、日本が
アジアで植民地支配をやって何が悪い。(石原慎太郎や櫻井よしこなどが
主張している論理。)
韓国軍だって他国で虐殺をやっているのだから、日本軍の虐殺だって大目に
見て欲しい。(このスレに登場する2ちゃんねらーの論理)
↑↑↑
こういう考え方はイクナイという事でつ。(藁
というわけで
水溶性人骨の証明と大虐殺の報道資料についてはトボけることにしました。
またまたやまんばの敗北です。
これで何敗目?
で、やまんばは
韓国軍の極悪非道さについては認めるのね?
認めたうえで免罪するの?
それとも糾弾するの?
君の立場はぁ?
969 :
日出づる処の名無し:2007/06/23(土) 19:10:37 ID:RIGIAunk
■第9師団歩兵第18連隊第36連隊 第6中隊分隊長山本武、『一兵士の従軍記録』
> この朝(十二月十九日)風聞するところによると、こんどの南京攻略戦で、抗州湾に上陸した第六師団(熊本)が、
>南京の下関に於いて、敵軍が対岸の浦口や蕪湖方面 に退却せんと揚子江岸部に集まった数万の兵達を、機関銃
>掃射、砲撃、あるいは戦車、装甲車などによって大虐殺を行い、白旗を掲げ降伏した者を皆殺しにしたというので、
>軍司令官松井大将が「行軍にあるまじき行為」と叱り、ただちに死体を処理せよとの厳命を下し、毎日六師団が死体
>を焼却するやら、舟で揚子江上に運び捨てているなど、現場は実に惨憺たる状況である、と言う。
通常の戦闘行為だけどねw
でぇ・・・・
『 ウナギ 』は?。