【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】８

>>297　　>>298
あっちの１です。
・有効なら改正すべき。
・無効なら改正は無意味。
・無効なら無効確認すべき。
・有効な帝国憲法を改正すべき。
・効力論をぬきにして、どの手続をとるのがいいのかを論じるのはまちがい。効力論が確定すれば手続論も確定します。
＞条約の一種として捉えるなら捉えるで、可能な場合にはそれを改正するのも
＞ありだし、改正したからといって、何も致命的なことじゃないと思うわけです。
単独行為の規範と双方行為の規範を区別しましょう。
そもそも新無効論は「日本国憲法」を講和条約として有効とみている（ポツダム宣言のごとく条件の羅列とみている）
から一国家の意思や手続で改正ができません。つまり、96条は、講和条約とみたとたんに無効な規定なのです。
ポツダム宣言が日本側の都合で改正できないのは当然であるように、日本国憲法も無意味な条項96条にしたがって
改正しても、実質改正できません。
＞ところで、無効論スレの「1さん」は「1」というハンドルネームを止めてしまったのでしょうか？
わすれてただけだけど、１で統一した方がよかったですか？

現憲法が不当なものだとしても、民主主義や、他国侵略の罪悪視や、世襲君主制・貴族制の廃止が悪だというわけではない。

>>303
日本の民主主義は、明治維新における五箇条の御誓文にある「万機公論に決すべし」
が基になってます。

「侵略」というのは字義的に言って悪いことです。
負けたから「侵略」したなんていわれちゃうんであって、日本が戦ったのは自衛のためです。

世襲については、現行憲法第２条にも「皇位は、世襲のもの…」とありますが、なにか？

>>302
＞・効力論をぬきにして、どの手続をとるのがいいのかを論じるのはまちがい。効力論が確定すれば手続論も確定します。
そういう理屈通りに、実際にも進むのなら良いんですけどね。
以前にも書いたように、国民の大多数の支持が得られるのなら、無効論もありだと思ってますからね私は。
ただ、実際には、理屈通りに進めるだけじゃ、国内が混乱してしまうでしょう。

＞から一国家の意思や手続で改正ができません。
あれ？、たしか相手国（アメリカ）も改正するなとは行ってこないだろうという予想をしてましたよね。
その「実質改正できません。」という理屈はおかしくないですか？

＞＞ところで、無効論スレの「1さん」は「1」というハンドルネームを止めてしまったのでしょうか？
＞わすれてただけだけど、１で統一した方がよかったですか？
いえ、そういう意味で聞いたわけでもなかったんですが。。。実は1さんなのかどうか、わからなかったから。
２ちゃんだし、デフォルトは名無しということでも良いとは思ってまつ。

と、ここまで書いておいてなんですが、無効論スレに移動したく思います。
できれば、レスはそちらでいただけるとありがたいです。


いわゆる「日本国憲法」は憲法としては完全に無効だ！第八条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168760952/

いやー侵略でいいでしょ
世界中侵略するか植民地にしてるかしかなかった時代だ
ま、アメリカやら中国、その他欧米に言われる筋合いは無いのは確か

>>306
そうだね。「野望を持って侵略した」ことを認めるなら、それでも。

>>306
＞いやー侵略でいいでしょ

「侵略」というのは、法を破って（他国に）侵攻する意味になります。
字義的に言って悪いことと書いたのは、そういう意味です。つまり、違法行為なのです。

日本人は往々にして、歴史の授業で初めて、自国のしたこととして「侵略」という言葉
に触れるので、それが悪い意味の言葉だと言うことに鈍感になっているのだと思います。
（というか、以前の私がそうでした。）

しかし、日本人が、日本は侵略（aggression）をしたなどと言えば、中国語でも英語でも
悪い意味にしか捉えられないと思います。

>>307
上記の通りですし、日本が戦ったのは（当時の主張としても）あくまでも自衛のためです。

なるほど勉強になった

日中共同声明
日韓基本条約
により日本は賠償する必要なし

事実だと仮定した場合であっても
日中共同声明
日韓基本条約
により日本は賠償する必要なし

>>310-311
今日、２つの訴訟で最高裁判決がでたということですね。

一方は西松建設に対する訴訟だったようですが、もう一方の国が被告となっている件では、
例によって、政府は事実認定で争ってないみたいですね。orz

やっぱ三角合併は心配。orz

【M＆A】 ｢三角合併｣５月解禁　日本は世界で一番株式を使った買収がしやすい国になる　★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177676127/

来るなら来いウヨども！！　論破してやる！http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50

来るなら来いウヨども！！　論破してやる！http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50
来るなら来いウヨども！！　論破してやる！http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50

来るなら来いウヨども！！　論破してやる！http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50

来るなら来いウヨども！！　論破してやる！http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50

来るなら来いウヨども！！　論破してやる！http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50

ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/inbou.htm

（略）

おそらく従軍慰安婦問題がひと段落したら今度は南京大虐殺問題がアメリカで映画化されて公開される。
例によって安倍総理は否定を仄めかせばニューヨークタイムスのオオニシ記者が記事を書きまくるのだろう。
このような展開は従軍慰安婦で十分に予測がつくから、英語の資料などをあらかじめ用意してアメリカと
大論戦をして撃破しなければならない。

(略）

国務省とＣＩＡは日本の政治家やマスコミなどを監視して操ってきましたが、ネットのブロガーとなると数が
多くて潰しても潰しても次から次へと生まれ変わるから監視しきれない。もはや左翼は言論勢力としては
力を失い、保守派内の親米ポチ保守派と愛国保守派の論戦の時代となった。ところが従軍慰安婦問題の
ようにアメリカ政府が左翼と同じ事を言い出すと、親米ポチ保守派は足をすくわれることになる。

この夏は南京大虐殺問題で日本の保守派とアメリカのニューヨークタイムズのような左翼マスコミとの
論戦が行なわれるだろう。このような問題においては政治家が口を挟むよりも、日本のブロガーとアメ
リカの大手新聞による論戦が決戦場になる。　ブロガーはマスコミとは違ってスポンサーに左右される
事はないからＣＩＡも手が出せない。このような敵にアメリカは弱い。

ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/8d02e2bc997b576c09f88ded19ed5e14

【論説】 「国際基準」に従えば、明らかに国家謝罪のしすぎ？“中国や韓国への謝罪は不毛だったのか” …古森義久
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177423023/

韓国人がトンデモない嘘を宣伝している。

四天王寺ワッソ
http://wasso.net/html/new-nakashima.html

　お菓子の神様「田道間守命（多遅麻毛理 たじまもり）」が祀られています。
今からおよそ1300年以上も前､推古天皇の時代に「田道間守命」の子孫である「中嶋の公」が祖先を祀ったのが
創立とされています。
「中嶋」の名は「田道間守命」の墓が、垂仁天皇の御陵（奈良市現存）の池の中に、中島のように浮かんでいる
ところから名づけられたといわれています。
　四天王寺ワッソでも田道間守命は、耽羅（たむら）巡行で登場する有名人物です。
垂仁天皇の命を受け現在の済州島まで日本のお菓子の発祥となった非時香菓（ときじくのかぐのこのみ･みかんの一種）
を捜しに行きましたが､１０年後これを持ち帰った時、天皇は既に亡くなった後だったので、
悲しみのあまり天皇の墓の側で泣き叫んで死んだと言われています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

田道間守が済州島にミカンを探しに行ったという事実はないんだが・・・。
そもそも、ミカンは日本に自生しているし、古代の済州島にミカンは生えていなかっただろう。
ミカンを済州島に移植したのは２０世紀の日本人だろう。

これから従軍慰安婦が真実であったことを証明します。
おそらくﾈﾄｳﾖどもは発狂するだろうが史実を虚構で塗り固めることは
将来にわたり禍根を残すことになるであろう。

もともと従軍慰安婦という　（略）　などの証言が多数有る。
またこれらの証言は、別途添付した資料４〜７によって証拠能力を有することになる。

つまり、上記にある資料１〜２１と証言を適切に解釈、判断すれば
日本軍が強制した従軍慰安婦が事実であったことは明らかなのである。

いかに資料を添付する
（略）

>>319
略しすぎﾆﾀﾞｗ

>>318
本来の伝承だと橘の実じゃなかったかな。
どっちにせよそこはツッコミどころじゃないぞ。

このスレ見てると今現在日本人の平和ボケが解けつつあり、国全体で覚醒しはじめているのを感じる。ゴゴゴ・・・という効果音とともに。

★竹島は日本領土だ！！★

　竹島（旧竹島＝磯竹島）は、もともと日本領土である。
　古代では宇流麻島（ウルマ島）、または宇流島（ウルシマ）の国と呼ばれ、日本人が住む島だったのである。
ウルマという地名の意味は、「潤う山（ウルヤマ）」という説、「ボンヤリと見える島」という説など、
いろいろある。

ウルマという地名は、現在も日本人の苗字として残っている。
漆間、宇留間、宇流島、宇留島、宇留嶋、など。
いずれも「ウルマ」「ウルシマ」と読む。

ウルマ島は現在、韓国に支配されており、鬱陵島（ウルルン島）と呼ばれているが、
ウルルンの語源は明らかにウルマである。
三国史記=新羅本記の記録によると、西暦５１２年にワイ新羅がウルマ国（于山島）を侵略し
併合したとある。

　ワイ族：朝鮮民族の先祖

ワイ新羅：ワイ族が日本領=志羅紀北部を侵略して建てた国

>>319
あのー、質問よろしいでしょうか？
資料４〜７のうち２１の資料はパク・リンコさんの証言の裏づけということで
よいかと思いますが、資料５８のほうのキムチを食べてる写真では
別の証言者キム・チンコさんのように見えますが？

>>324
資料　チ−２９４　と　ハ−５６　を見てしてください。

そうすればなぜ資料５８が証言を裏付けていることが理解できると思います。

　７月の参議院選挙に自民党から立候補される議員さんに、西田昌司さんという現職の
府議会議員さんがいて、定期的に昌友塾という勉強会のようなものを開催してはるので、
話を聞きに行ってみているのですが、そこで西田議員は、現在の日本の様々な諸問題の
原因としてGHQの占領政策が尾を引いていることを挙げられ、特に、憲法と教育と自衛隊
の問題で、それぞれ占領下で作られたという問題を力強く訴えておられます。

次の選挙、そして、国政の場でも、このことを訴えていきたいとのことです。

まさに、WGIPからの脱却であり、このことを訴える議員さんが、ぶっちゃけ地元の
選挙区（京都府）から立候補されるということで、うれしく思っている次第です。（＾o＾v

↓西田議員のＨＰ
http://www.showyou.jp/

西田議員のＨＰの去年（2006年）の元旦の主張から↓以下をコピペしておきます。

http://www.showyou.jp/showyou/vo46/page1.htm
（前略）
＞　このように、憲法・自衛隊・皇室これらの問題は、すべてＧＨＱによる占領政策が
＞その根本原因なのです。このことを理解せずに議論しても何も解決できないのです。
＞むしろ、こうした問題を契機に、占領政策が今尚、日本に影響を与えているという現実
＞をしっかり見つめる必要があります。憲法・自衛隊・皇室これらはすべて日本の自立自尊
＞を象徴するものであり、特に皇室は日本の文化、伝統そのものです。それが、占領政策
＞によってどれ程貶められたものになっているか、皆さんに是非知って頂きたいのです。
＞占領政策からの脱却はこのことを知ることから始まるのです。

西田議員のＨＰの今年の元旦の主張からもコピペしておきます。

http://www.showyou.jp/showyou/vo50/page1.htm
（前略）
＞　いじめや虐待が行われる度、道徳教育の重要性が言われますが、子供達に教える
＞べき道や徳とはどのようなものを言うのでしょう。私はその中で最も尊いものは、
＞他の人が生きるために自分の命を犠牲にする行為だと思っています。友人のためで
＞あったり、家族のためであったり社会や国のためであったり様々なケースがありま
＞すが、それらは、古今東西を問わず具体的な物語や歴史として後世に伝えられてき
＞たはずです。従って、どの国でも徳育において最も重要なのはその国や民族の歴史
＞・物語を教えてきたはずです。
＞　ところが、戦後社会ではこうした当たり前のことがタブーになってしまったので
＞す。敗戦のトラウマ(心の傷)と歴史観の喪失により、先人が何のために戦ったのか、
＞何のために死んでいったのかという先の大戦の大義を日本人は忘れ、戦争の恐怖の
＞記憶ばかりが強調された結果、生命至上主義に陥ってしまったのです。そして、民
＞族の歴史や物語は忘れ去られてしまいました。
（中略）
＞　真の徳育を行うためには、生命至上主義から脱却しなければなりません。しかし、
＞これは法律ではなくて価値観、考え方の問題です。教育基本法を改正したからといっ
＞て直ちに解決でき得るものではありません。日本人ひとりひとりが戦後教育の根本
＞的問題点を知り、その呪縛から抜け出さない限り解決の方法はないのです。そのた
＞めに、私はこれからも戦後の占領時代に作られた様々な法律、政策、ものの考え方
＞などの問題点を皆様に伝えていきたいと思います。これからも、ご支援をよろしく
＞お願い申し上げます。

http://www.youtube.com/watch?v=c2C_KvWBBv0&mode=related&search=

近代日本の苦悩と明治憲法の精神 2-1 我々は何を断絶させられたのか 新田均
http://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/5160069.html
近代日本の苦悩と明治憲法の精神 2-2 我々は何を断絶させられたのか 新田均
http://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/5160577.html

>>1

>>206　資料を焼いている方が洗脳している

まあこのWGIP自体が存在してるかどうかわからない
根拠のない被害妄想みたいなもんだからねえ

おお、公文書に記載があることも知らないのかw
なさけなや

北方アジアは一切抜きの偏向調査で作為的に中国・朝鮮に誘致していた
スットボケ遺伝学者（嘲笑）


宝来センセイによると、韓国や中国にはそれぞれドミナントなミトコンドリアDNAがあるのに、
日本本土では、とくにドミナントなものがない。つまり系統的にさまざまな人たちから成り立って
いるのである。また、これまで、大陸から渡来した弥生人によって分断され、北に追いやられたのが
アイヌ、南に追いやられたのが琉球人といわれてきた。しかし、アイヌと琉球は少なくとも1万2000年
以上まえに分岐しており、紀元前3世紀以降に渡来してきた弥生人によって分断されたんではないという。
1万2000年前にそれぞれ日本に住み着いたアイヌと琉球人。そこへ紀元前３世紀以降になって渡来し、
稲作をはじめた中国・朝鮮系の人びと。こうした人たちの子孫がわたしたちなのだ。
それにしても紀元前３世紀以降の大陸からの渡来って、それ、秦の始皇帝のころの、徐福たちじゃない？
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm
http://youtube.com/watch?v=iRD3k2j9BeA

宝来mtDNAデータのトリックとその欠陥を簡単に説明してやると、

朝鮮半島にしろ中国大陸にしろ、古代より北方アジア人の侵入定着が絶え間ない
地域であったのにもかかわらず、データの中に北方アジア人に関するタイプの
データが一切出てこない。

しかも、調査サンプルにも北方アジア人のサンプルが一つも無い。

つまり、宝来mtDNAデータは、北方アジア抜きの偏向調査で出された単なる
偏向データなのであって、ただひたすら中国や朝鮮からやって来たと
錯覚させるだけの非常に悪質極まりない欠陥データに過ぎないのである。

「バッチギ２　LOVE＆PEACE」関連でひとつ。
1948年（戦後）に起きた朝鮮人同士の無差別虐殺「済州島四・三事件」のネタが
以下のように改変されて利用されているようだね。

＞「済州島四・三事件」は、一九四八年四月三日にはじまる済州島民の武装抗争と、
＞これを理由に警察・軍・右翼青年団などが引き起こした一連の住民虐殺事件として
＞知られる。六年六カ月に及ぶ「討伐作戦」により、多数の済州島民が殺害されたが、
＞正確な犠牲者数はいまなお明らかではない。（死亡者数には諸説あるが、
＞少なくとも三万名は下らないだろうというのが現時点での一般的な見方である。）

映画上の演出
・（1944年（戦前）、済州島のシーン）嫌がる朝鮮人女性を、日本兵が無理やり挺身隊にする。
「村の女性はみんな奴隷にされた！」
「召集令状が来る前に逃げよう！」→逃げる朝鮮人に、日本兵が容赦なく銃弾を浴びせる。
・（在日朝鮮人の婆さんが）「四三事件で村人は（日本人に）全部殺された」

>>331
＞>>206　資料を焼いている方が洗脳している
意味の掴みづらい１行レスだな。
軍事機密を守るのは軍隊として当たり前の行動だし、、、
敗れた後の日本軍に「洗脳」と呼べるような政策を実行するだけの「権力」が
残っていたとでも言いたいのかな？

>>332
「War Guilt Information Program」（WGIP）という名称は、GHQの内部文書の表題からきています。

http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya05.html#wgip_p261

>>337
> 敗れた後の日本軍に「洗脳」と呼べるような政策を実行するだけの「権力」が
> 残っていたとでも言いたいのかな？
証拠が残ってるわけが無いのに「証拠を出せ」という　究極の「権力」であり「洗脳」だ

>>338
なぜにそれが、「究極の「権力」」になるのかな。分かんないなぁ。
「究極の「権力」なんてもんを日本軍が持ってるんなら、当然自分達の正当性をはっきりと主張してるでしょうに。

>>339
証拠があるわけが無いと知って証拠を出せといってることが世界に知られるようになる

>>340
なにがなんでも日本が悪いことをしたことにしたい御仁らしい。
誰かを糾弾したい場合には、糾弾する側が、根拠となる証拠を提示する必要がある。
いわゆる「悪魔の証明」ってのくらいどこかで読んだことがあるでしょう。

>>341
戦後に日本軍に関する資料の概要
防衛大学教授　田中宏巳著
以前、この問題に質問されますと、私は99％と答えましたが、最近は99.9％と答えるようにしています。
http://ajrp.awm.gov.au/ajrp/ajrp2.nsf/Japanese/81F633B0A6BB2203CA256BC2001EFC84
アメリカ人の犯罪資料を99.9％無視されて，その台詞を言われてろ。

ＷＧＩＰなし派の人たちは､過去スレやまとめサイト見て来れば?w

>>341
>防衛大学教授　田中宏巳

この人は何で、見つからない資料は、燃やされたに違いない、という結論になるのか、
根拠がよく分からないんだけど？

○「朝鮮カルト」とは何か？

○一言で言うと？
・チュチェ思想（北朝鮮の金正日体制）をベースにした宗教団体。

○主な特徴
・キリスト教などを偽装した一神教で、現在のトップが現人神
・信者を奴隷としかみていない。信者の個人資産を強引に巻き上げる仕組みがある。
・トップが朝鮮人、朝鮮系帰化人、あるいはゆかりのある人間
・日本人に対して敵意をもっている上、日本的なものを破壊しようとする傾向がある。
・背後で北朝鮮、韓国、在日朝鮮人ネットワーク（朝鮮系宗教、企業、団体）と繋がっている
・女性（特に日本人）をはべらせてハーレムのようなものを作りたがる傾向がある。
・目的の為なら手段を選ばない。テロ行為、犯罪も平気で行う。

○代表的な宗教
創価学会　：　成太作（ソン・テチャク）池田大作
オウム真理教(現アーレフ）：　麻原彰晃（松本智津夫）
摂理　：　鄭明析（チョン・ミョンソク）
聖神中央教会　：　　金保（キム・タモツ）
統一教会　：　文鮮明（ムン・ソンミョン）
宗教ではないが「日教組」にも「日本教職員チュチェ思想研究会」 が存在する。

【北朝鮮】北朝鮮のチュチェ思想が世界10大”宗教”にランクイン・・・米宗教関連統計サイトが発表[05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178597154/

>>342
　いわゆるＡ級戦犯だけじゃなく、いわゆるＢ・Ｃ級戦犯としても大勢の方々が
報復的な軍事裁判で死刑にされているにも拘わらず、いまだに日本の残虐行為を
暴くための資料探しをしてるんですかね？
　戦争に負けるってのは悲惨ですね。orz

　逆にアメリカ人の戦争犯罪として裁判になってる例を知らないんですが。(つД｀)

>>346
宮沢喜一氏も言っておりましたな、戦争するなら負けてはいかん、と。
彼は、政治家としては、どうかと思いますが、評論家としては、結構良いこと行っていると思います。

>>346
龍粛　「鎌倉時代概観」
　翌年、幕府は各地に賑恤し、不正の徒の横行を取締り、また一時の権宜として制禁であった人身売買等をも黙認したが、一般窮状の恢復するとともに買戻の制を定めて被買者を保護し、延応元年（１２３９）五月に至って再び人身売買を厳禁した。
http://www015.upp.so-net.ne.jp/gofukakusa/ryo-susumu-kamakurajidai-gaikan.htm
　と書きますが、秦氏は慰安婦の総数一万数千人、民族別の割合は日本人四割、現地人三割、朝鮮人二割、その他一割と推計しており、（秦氏の著書慰安婦と戦場の性」より）一番多かったのは日本人であると書いています。
http://www.tamanegiya.com/yamadameiko-.html　http://www.geocities.jp/nekonosanpo2007/
しょうがないので、俺が見つけた『天正遣欧使節記』（デ・サンデ著／雄松堂書店）の中の、対話部分のテキストで、「日本人の奴隷（奴隷貿易）」について言及しているものをアップしておきます。p232-235
　日本人はいたって強慾であって兄弟、縁者、朋友、あるいはまたその他の者たちをも暴力や詭計を用いてかどわかし、こっそりと人目を忍んでポルトガル人の船へ連れ込み、ポルトガル人を哀願なり、値段の安いことで奴隷の買入れに誘うのだ。
というのは、これらの売られた者たちはキリスト教の教義を教えられるばかりか、ポルトガルではさながら自由人のような待遇を受けてねんごろしごくに扱われ、そして数年もすれば自由の身となって解放されるからである。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060313#p2
日本に奴隷制は無かったという，小林よしのりと同じ意見か

確かに進駐軍による占領が明らかになり、実際の接収迄の間に、軍機の焼却が行われたのは事実であるが、
先ず「日本軍の犯罪」の証拠と言うものがどこにあり、そして実際の焼却行為があったことを明瞭に示すべきではないか。
例えば広島連隊司令部に「証拠」があったなら、それを「隠滅」したのは米軍の可能性が高くなってしまう。

次にその焼却され消滅した「証拠」が確かに存在した根拠を示すべきではないか。他の現存文献に引用、目録、示唆されている。
客観的理由が有れば、閲覧した記録、証言。巻数、ページ抜けでもいいだろう。
単に「あったが敗戦時に焼いた」では「アトラティスの超科学の証拠はアレキサンドリア大図書館の火災で焼けた」と
言うオカルトと変わる所が無い。

>>348
リンクとコピペだけで何を言いたいのか全く不明でつ。

>>347
そのようです。宮澤元首相については>104-106でリンクを引いて「単純な親米派ではありえないかも」なんて書いてました。

>>350
日本に奴隷制は無かったと洗脳している証拠だ　正論にも日本に奴隷制は無かったという文章があった

なにがどうつながってるのか不明ですが、色んな人が色んな思惑で色んな事を書いてるのは当たり前でしょう。

>>350
宮澤喜一氏には、最後に一つやって欲しいことがあって、
占領時代の回想録を、一中央官僚の視点で書いて欲しいんだよね。
彼が現役の政治家、特に総理就任までの時代には、マスコミは親米ハト派という
ステレオタイプでしか報道していなかったけど、インターネットの発達で、
彼の発言を色々集めてみると、どうもWGIPの影響外にあった珍しい人なんじゃないかという気がするんですよ。

たとえば、日本はPKO以上はやるべきじゃないと言う発言は、日中戦争が
そもそも在留法人保護から始まっていたと言うことを、念頭に置いているんじゃないか？
そしてそれが、当初考えていなかった対米戦争に結びついてしまったと云う経験からなのではないかと。

＞アメリカ人の本音の中にある日本国とは面従腹背の国であり、戦後60年を経てもアメリカ合衆国に
＞対する憎悪と怨恨を忘れることなく、アメリカ軍の残虐非道な戦争犯罪を世界中に訴える反米宣伝
＞を繰り返し、執拗にアメリカ人の精神を攻撃する陰湿な最悪の反米国家であり、アメリカ政府要人は
＞秘かに日本国の滅亡を切望しているかもしれない。
＞　たぶん我々日本国民は無自覚のままアメリカ合衆国に心理的な報復戦を仕掛けている。
ttp://oncon.seesaa.net/article/41083670.html#more

なんか笑っちゃうな。

>>353
宮澤元首相についてウィキペディアなんかで見直してみましたが、どうなんでしょうか、よく分かりません。
著書も何冊か出ているようですが、絶版で入手困難なものが多いようですね。

【ネット】 ２ちゃんねるの影響力、首相・天皇・マスコミよりも大きい…日本人の本音が分かる、世界最大の掲示板
　http://wiredvision.jp/news/200705/2007051019.html

人間は「共同体」が無いと生きていけ無い。
反日外国勢力は昭和20年代に日本の「村落共同体」を破壊した。
日本人は「企業共同体」を作って非難した。
反日外国勢力は1990年代に日本の「企業共同体」を破壊した。
日本人は「電子掲示板共同体」を作って非難した。

反日外国勢力が日本人の共同体を破壊して、
反日外国勢力自らが支配するキリスト教会共同体に追い込もうとしても無駄な努力だって。
どっちにしても日本人は異教徒で異端扱いなんだから。

×非難→○避難

>356
精神病理学的に言うとあなたの被害妄想ですな

>>358
診断には根拠が必要だよ。
君の妄想で診断結果だされてもな。
ひょっとすると君は、妄想性人格障害でないか？

＞356
村落共同体が崩壊したのは高度経済成長により都市に労働需要が発生したため。
地方の農村の第一次産業から都市とその近郊の第二次・第三次産業へと労働力の移行が
行われたためであり、あなたの仮想する「反日外国勢力」という因子は必要ありません。

企業共同体が変質したのは年功序列型の労働形態からより流動性の高い労働形態へと
シフトしていった過程においてです。この形態の変化はより高い国際競争力を得るための
企業努力の一端であり、その説明においてあなたの想像する「反日外国勢力」や「死ね死ね団」といった
仮定は必要ありません。

>>360
まぁ、>>356は変な人だが、
警戒感は必要だよ。

＞361
でもこういう疑いを持ってずーっと生きてると、精神を病んじゃうよ？
警戒するにしくはないけど、オッカムの剃刀を持って生きていたほうがいいとおもう。

>>362
ゴメン。読めない。

共同体の破壊って・・・フランクフルト学派っすか？

一般常識だろ？

★アジアのライバルを醜く描いた『マンガ嫌韓流』がバカ売れする日本★

〜分析：アジア蔑視・脱亜入欧願望は、嫌韓厨の劣等意識の顕れ〜

200５年11月19日　ニューヨーク・タイムズ
http://www.nytimes.com/2005/11/19/international/asia/19comics.html?pagewanted=1&hp

＜抜粋＞劣等民族として中国人と朝鮮人を描写し、それらとの対決を主張するマンガが、過去4か月に日本でダントツの
ベスト・セラーになった。この本は、近隣アジア諸国の人々に対する悪意ある描き方や、反省の色が無くしばしば攻撃的でさえある
セリフを通じて、日本と他のアジア諸国との関係悪化の底流にある日本人の歪んだ感情の一端を覗うことができる。

　嫌韓流の執筆に携わった西尾幹二氏は新しい日本の教科書を作る会の名誉会長であり、 その国粋主義団体は中学校教科書から
戦時下の残虐行為の引用を削除するように圧力をかけている。彼は、日本が隣人に行った犯罪には全く鈍感で、 「近代日本で最も
影響力のあった知識人福沢諭吉が、日本は西洋の先進国を真似るべきで、アジアの遅れた隣人特に中国と朝鮮からは分かれろと
言った１８８５年から何も変わっていない」と言っている。

　日本の女性の間では韓流人気があるが、その反動が特にネット右翼の世界では顕著だ。今のところ、このおよそ３００ページで
１０ドルの２冊は、公的機関や知識人や主要メディアからほとんど批判を受けていない。国粋主義者と修正主義者が日本の論壇で
大勢を占めるに従い、歴史を正直に見つめようとする人達を黙らせる風潮が生まれているようだ。

　一橋大学教授吉田豊氏は「南京のレイプのような歴史を否定する動きは増大する不安な国にたいするある種の宗教だ。自信が
無いから心を癒すストーリーが必要になる。 例え歴史が事実と違っていたとしても、それは彼らにとっては何も意味しない。」 と語った。

　『マンガ嫌韓流』は、正しい韓国を理解をしていると主張する日本の十代を主人公にしている。２００２年のワールドカップでいかに
韓国チームが不正を働いたかで始まり「韓国人が主要国の地位につけたのは日本のおかげであり、彼らの力ではない」という具合に
西尾氏は朝鮮支配を正当化する。嫌韓流の漫画家は現在続編を書いており、インタビューの要求を拒否した。

　『マンガ嫌韓流』は、おそらくは意図せぬまま、日本の自己規定に関する葛藤や、アジアへの優越感と欧米への劣等感という過去から
続く感情を、露呈している。この本では、日本人の登場人物は大きな目と金髪といった白人の風貌で描かれている一方、韓国人の
登場人物は黒い髪と細い目という典型的アジア人の風貌で描かれているのだ。

>>366
ﾜﾛﾀ

＞365
産業構造の変化であって、破壊というよりは自壊、崩壊というべき

だいぶ洗脳解けてきた気がする

チョンは最低最悪の鬼畜クソ民族

>>370
極東板でそんなこと書かなくても十分認識されているし、
以上に形容詞を多用するのは某国の特徴として認識されている。

被害者自演かなｗ

単にムシャクシャしてるから発散したいだけの子供でしょ。
いい年した大人ならそんな低脳な事は書かないはず。

>>372
（,,-∀-）ｂ　いい年こいて似たようなことを書くヤツがいるのが極東板

ＷＧＩＰに関するネタ無いね。
半世紀前の事だから仕方ないけど｡

>>374
ネタがないというよりも
この事実を広めなくちゃ。
あなたが「戦争いくない！」と過度に思っていることは洗脳じゃありませんか？って。
特に戦争さえなければ殺されてもいいと思ってるような人たちとか
無防備宣言の人とかに。

在日韓国民潭の圧力によって、一度は日本海単独表記に落ち着いた鳥取県琴浦町の日韓(友好)碑が、
日本国民の税金を使って「日本海・東海」併記をした石碑に置き換えられることが決まりました。

意見表明・抗議先
●琴浦町役場本庁舎（町長執務室兼議会事務局）
:〒689-2392　鳥取県東伯郡琴浦町徳万591-2
:TEL 0858-52-2111(代表）　
:TEL 0858-52-1710(議会事務局）
:メルアド [email protected]

●琴浦町役場分庁舎（商工観光課）
:〒689-2501 鳥取県東伯郡琴浦町赤碕1142-3
:TEL 0858-55-7801

●(町長)田中　満雄　（副町長）山下　一郎
●(議長)福本　宗敏　（副議長）坂本　正彦

琴浦町の日韓（友好）碑「東海併記問題」の最大のキーパーソンは、

琴　浦　町　の　「田中満雄」　町　長　　と　「福本宗敏」　町　議　会　議　長　だ　。

彼らに意見しなければ意味がない！！

で　き　る　こ　と　な　ら　町　長　、　議　長　に　直　接　

電　話　・　手　紙　で　国　民　の　声　・　歴　史　の　真　実　を　伝　え　よ　う　！　！

転載をし皆に問題を知らせよう！

>>375
＞特に戦争さえなければ殺されてもいいと思ってるような人たちとか
＞無防備宣言の人とかに。

「戦争さえなければ殺されてもいい」　は違うよ。
戦争がなければ戦争で死ぬこともない。
ゆえに無防備都市宣言をしている場所で死なない。という論理なんだよかれらは。

早い話が、自衛隊が行ってる場所が非戦争状態の場所です。っていう小泉の答弁とおなじ考えなの。

>>377
>ゆえに無防備都市宣言をしている場所で死なない。という論理なんだよかれらは。
同じこと。
戦争以外の他国の行為で死ぬ可能性を肯定してるようなものだから。

小泉が言ったのは「自衛隊が行ってる場所は非戦闘地域です」だったと思うが?

洗脳されているのは、実は、いわゆるネットウヨw
自民党も日本会議も神道も神社も、そしてもしかしたら天皇も、みーんな朝鮮。
漢字のルーツは中国。
純然たる日本文化なるものは何ひとつない。
これが真実。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

http://tapten.at.webry.info/200605/article_15.html

http://www.han.org/a/half-moon/hm010.html

と仰るID:/UHoilQiは日本に依存しないと生きていけない、
特亜のネットウヨ。

日本人は洗脳されている、と憂う、いわゆるネットウヨが、実は自分たちこそ洗脳されている張本人であることに気付いていない哀しさ。
国家とはそもそも目的ではなく、手段に過ぎず、また、ある意味、幻想であり、虚構である。そのような「国家」を愛するとのたまう精神は、国家に対するフェティシズム、すなわち国家フェチと呼ぶべきものである。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

http://tapten.at.webry.info/200605/article_15.html

http://www.han.org/a/half-moon/hm010.html

普通、自分の所属する共同体には愛着が湧くだろ。

日本人が洗脳されたのはGHQの公文書で明らか。

>>382
正しくは、濁脳？

＞379、381
三国志の英雄に碧眼の人物がいたような気がするんですがｗ

レッテル張りする前に、自分で調べてみませうね。
現在、改憲論議の高まりで、占領下の日本の状況を記した本が、
山積みされてるんですから、存分に情報収集できるはず。

>>379
そうやってすぐ批判ばかりする韓国人こそ中国文化の劣化コピーという矛盾。

北方アジアは一切抜きの偏向調査で作為的に中国・朝鮮に誘致していた
スットボケ遺伝学者（嘲笑）


宝来センセイによると、韓国や中国にはそれぞれドミナントなミトコンドリアDNAがあるのに、
日本本土では、とくにドミナントなものがない。つまり系統的にさまざまな人たちから成り立って
いるのである。また、これまで、大陸から渡来した弥生人によって分断され、北に追いやられたのが
アイヌ、南に追いやられたのが琉球人といわれてきた。しかし、アイヌと琉球は少なくとも1万2000年
以上まえに分岐しており、紀元前3世紀以降に渡来してきた弥生人によって分断されたんではないという。
1万2000年前にそれぞれ日本に住み着いたアイヌと琉球人。そこへ紀元前３世紀以降になって渡来し、
稲作をはじめた中国・朝鮮系の人びと。こうした人たちの子孫がわたしたちなのだ。
それにしても紀元前３世紀以降の大陸からの渡来って、それ、秦の始皇帝のころの、徐福たちじゃない？
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm
http://youtube.com/watch?v=iRD3k2j9BeA

宝来mtDNAデータのトリックとその欠陥を簡単に説明してやると、

朝鮮半島にしろ中国大陸にしろ、古代より北方アジア人の侵入定着が絶え間ない
地域であったのにもかかわらず、データの中に北方アジア人に関するタイプの
データが一切出てこない。

しかも、調査サンプルにも北方アジア人のサンプルが一つも無い。

つまり、宝来mtDNAデータは、北方アジア抜きの偏向調査で出された単なる
偏向データなのであって、ただひたすら中国や朝鮮からやって来たと
錯覚させるだけの非常に悪質極まりない欠陥データに過ぎないのである。

日本人は媚売られると弱い。
反感を極度に恐れるタイプ、劣等感の強いタイプほど媚を売られると簡単に参る。
厨な嫌韓の連中に威張り屋が多く、一方でやたら擦り寄り系の誘導に弱いのはそのせい。
モテない奴ほど韓国に嵌る理由の一つでもある。

>>388
「リンゼイさん事件の容疑者、英雄になれる“ネット掲示板”仲間の元で潜伏」… 池内ひろ美氏が推理
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/978594.html

幼児性もあり友人もできない。現実社会で人とのつながりがない彼が ２か月近く逃走
できるか？　
結論から言えば、ネット上で知り合った協力者の元で潜伏生活を送っている可能性が高い。
書き込みの多い人ほど英雄になれる掲示板で、市橋容疑者はある種の”オレ様的”発言を
して、支配下に置くようなネット友人がいたとしよう。
逃走後、市橋容疑者はその友人に連絡を取り「何日か泊めて」と転がり込む。
当然、友人は新聞やニュースで事件を知っている。一般の人ならその時点で通報も考えるが、
ネット友人の場合、報道より妄言を信じてしまう人もいる。

例えば、市橋容疑者が「千葉県警の巨悪を握っているから俺は追われているんだ」と
語ったとする。常識で考えればそんな妄言は信用せず通報するものだが、容疑者が自信
たっぷりに語るために信じてしまう。
そのうち、巨悪に立ち向かう革命家を支援しているような感覚にさえ陥る。
こうした友人がいれば外出しなくてもいい。所持金が少なくても、長期の潜伏生活も十分可能。
しかもネットだけの友達関係は、警察も追うことが難しい。 逮捕までにさらに時間を要する
可能性も高い。

そこまでネットにのめりこんでいる奴は少数だと思うんだが。
坊主頭とかにして、違う地域で偽名でバイトでもしてるんじゃないの？

>>390
「痛いニュース」だから。

ところで、この数日は不幸にも人の亡くなるニュースが多かったですね。
戦後レジームの脱却を唱えていた安倍政権がゆらぎ、
占領下で作られた日本弱体化のトラップがまだ続く恐れがあります。

北朝鮮が次のミサイル発射実験の準備の兆候があるこのタイミングで、
与野党が反目・あら捜ししてる状況じゃないだろうに・・・・・・

北朝鮮のミサイルは中国に対する防衛用なんでしょ？

>>392
いや、彼らにとっては「与野党が反目・あら捜し」が仕事だから。
国内に目を向けることがある意味仕事だし。

いわゆる反日日本人なるものが日本に多いのは、日本が歴史的に庶民に甘かったから。
一度も市民革命が起こってないことがその証左ですよ。
日本では、為政者が馬鹿なことをやると庶民より先に支配階級が為政者を排除する。
トップダウン構造を持つ欧米などとは逆の、ボトムアップ構造国家の特質とも言えます。

ここしばらく、安倍たたきが続くでしょうが、その騒動の中で、
声高に叫び気勢を挙げているグループをチェックしますかね。
何か興味深い繋がりが見えてくるかもしれません。

＞395
＞一度も市民革命が起こってないことがその証左ですよ。
そうなんですが、近年、日本人の劣化も進んでいますから、心配です。

日本に生まれただけでは、日本人にならない。
日本人の価値観を受け継いでいなければ、日本人もどき（ジャパノイド）とも云うべき
中途半端なイキモノになってしまうおそれがある・・・・・・

>>396
>そうなんですが、近年、日本人の劣化も進んでいますから、心配です。

その心配は、ある意味で正しいですが、こういう解釈も成り立つと思いますよ。

私としては、日本が最悪の時代だったのは室町幕府の頃だったと思います。統治機関である幕府に
実質的な権力がなく、そもそも国政を預かる政府ですらなく、各地の守護が封地にいる代官にテキトーに
政治をやらせてた時代。まさに統治者不在の無責任政治が二百年も続いたわけです。

が、そのいい加減な政体は各地で力をつけた国人・地頭などのワンランク下の階級によって破られ、
地下人だった庶民階級からも支配層へ成りあがる連中が出てきた。いわゆる下剋上ですね。

これは、上が無能だったことに対する揺り戻しであり、ボトムアップ方式による国家構造の健全化です。
日本は先の敗戦によって帝国が崩壊し、国体を支えていた精神もまた崩壊したかに見えましたが、
いきすぎた一国平和主義思想へのシフトに対して、五十年ほどで揺り戻しが来てるわけです。

今では室町期と違って、国際社会の情勢による影響がダイレクトに伝わる点も、その流れを加速してると
いえるでしょう。だから、あなたがそういう危惧を抱くのは当然だし、また良いことでもあるのですが、
結局日本はまた元のよき伝統を取り戻しますよ。国家の継続性とはそういうものですから。

>日本人の価値観を受け継いでいなければ

日本に産まれたら日本人でしょ
国民の多くが持ってる価値観を共有できれば問題ナッシング

>>398
日本人の価値観って、意識していないようでしっかりと存在しているからな

＞397
＞結局日本はまた元のよき伝統を取り戻しますよ。国家の継続性とはそういうものですから。
＞398
＞国民の多くが持ってる価値観を共有できれば問題ナッシング

そうですね・・・・・・心配のしすぎですかね。

>400
まあその多数派の価値観が
娘に「ジュリエット」ちゃん、とか名付けてもオーケー
というものならば俺は日本人である事を辞めようとは思うけどナ

>>400
日本人が外国人とひきくらべて自分のアイデンティティに自信を持てないのは、民族のたどってきた
歴史的経験から、日本人の持つ民族的性格や信条があまりに自明でありすぎて、はっきりと
自分で意識できないからです。

有史以来から戦争、略奪、虐殺という負の歴史を多く抱える外国は、むしろその凄惨な体験から
外敵に対する自己のアイデンティティを強く自覚し、それを民族が忘れないように教育し続けますから、
日本人から見るとどうしても押し出しが強烈で、ある意味カッコよく見えるのですね。

しかしこれは裏を返せばそれだけ彼らが民族として不幸な歴史をたどってきたという事実を
裏書きするもので、日本人はそういう外国人に比べると実に幸せな民族なわけです。

ただ日本人は島国という地理的環境から孤立した生活に慣れているため、自分と他人を客観的に
比較分析して結論を出すという作業が苦手です。それにどこまでも物事を突き詰めたがる性格も
あって、どうしても自分の欠点ばかりに目がいってしまうのです。
しかし実際には、日本人ほど平和的で恵まれた生活が可能な民族は他にそうそういませんね。

日本人の価値観は、しっかり存在してると思うけど、マスコミを見ると不安になってしまう。（＾_＾；

それに、昔は島国で平和で良かったけれども、現代＆将来的には、島国でも
（テクノロジーの進歩で）外国との距離が近づいてしまって、
そのアドバンテージ？がどうなるのかも心配だったりする。（＾_＾；

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070502
アメリカから「人権」をおしつけられる前の「美しい国」日本では、見せ物小屋で、「へびおんな」とか、そういうフリークたちが生きたまま晒し者になっていて、
「親の因果が子に報い・・・」
といった口上が述べられていた、という。
インドのカーストにせよ、個の尊厳が踏みにじられる社会では、こういう「因果の論理」で人を扱うのはあたりまえだ。
そういえば、一部ヤンキーの抗争などでも、「あいつの女だ」というので「まわしてしまえ」という論理がまかりとおっていたりする。豊臣秀頼の子どもは、「あいつの子どもだ」という理由で、徳川家康によって斬首。
こういうことを、政府がやっている。
祖先の罪により財産没収。
民族主義者の盧武鉉、ついに韓国を「前近代社会」に転落させる。
韓国の左翼の盧武鉉政権にせよ、日本の右翼の安倍政権にせよ、民族主義者が政権をにぎると国は野蛮な「前近代社会」になっていく。韓国では、「近代」社会の基本原則である個人主義が、きちがい民族主義の左翼大統領によって壊されてた。
盧武鉉の「売国奴」という攻撃の仕方が、日本の右翼にそっくりだ。
祖先が日本の侵略に協力した→財産を没収しろ！ということをやった時点で、韓国は、文化大革命の中国や北朝鮮に限りなく接近していく。
あそこの家は、穢多、非人の家系*1。あそこのじいさんは、チョンだ。あそこの家系は資本家「成分」だから、批判（つるしあげ）集会をやるぞ（中国文化大革命）、収容所に送るぞ（北朝鮮）。
右と左の論点抱き合わせセットが、社会に大きな損害を与えているのは、日本も韓国も同じ。
右翼と左翼の民族主義者を選挙で落選させて、右でも左でもないリベラリストの独立勢力が政権をとらなければ危険なことになるのは、日本だけでなくて、韓国でも同じ。
だれか、『いじめと現代社会』の論点抱き合わせセットの部分を韓国語に翻訳して、韓国でばらまいてほしい。わたしのアイデアは、日本以上に、韓国でも必要とされている。
盧武鉉には、教科書として、わが国のすばらしい日本国憲法を読んで、勉強し直してほしい。
（自民党の安倍政権が破壊しようとしているけど）
「売国奴」などといってがなり立てる日本の右翼のような、民族派勢力が、韓国では政権をとってしまっている。

>>404
すごい妄想だな。
安倍政権が民族主義とは何の根拠があっていってるのだろうw

大体、へびおんなはフリークでもなんでもないイカサマだしカーストは民族とは何の関係もない宗教制度。
完全な論理破綻だな。

カースト制度ってのは、
既得権益が慣習化したようなもんだから、
時代が安定してくると、似たような仕組みは、
どこでも出来るよ。

今の日本だってあるでしょ。

おいおい。
日本に宗教に基づく変更不可の世襲の身分制度があるかよｗ

すめらみこと

カーストは文化だろ。

宗教が文化を決めたんじゃなくて、
文化から宗教が形成されたんだよ。

所属、アイデンティティの問題だから、
日本人は「日本人」ってカーストとして扱われる。
「在日」カーストと似たようなもん。

　＼ えっ…と、該当ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾓｳｽｸﾞ150日│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ミサイルでも落ちて犠牲者出さないと解けない
オワットル

>>411
ミサイルで犠牲者でれば解けるんでしょうか？
などと考えてしまうわけですが、、、orz

既に、ミサイルは日本海にも太平洋にも落ちてて、拉致の犠牲者もでてるので、
ここらで何とか解けて欲しいところです。

それに、せめて解けるための準備が出来ていないと、いざ、という場合でも解けない
なんてことになったらイヤだし。。。

なんとか、今の内に解くぞ！、、、ということで一つ。。。

>>410
お知らせ、ありがとうございます。
150日経過後は、24時間以内に書き込みがないとdat落ち対象ですね。

もし、dat落ちしちゃったら次スレも立てさせてもらおうと思ってます、、、今んところ。。。

洗脳といたところで、家畜的な反応は変わらない。
民族性なんだからどうにもならんよ。
ムラ社会根性は若い世代にも蔓延してるので、外交音痴の性質はこのさき数十年は治らない。
むしろ保守層が外交関係を掌握して、世論と外交を切ってしまう、欧米的な構造を獲得した方が日本に
とっては良い。いま新保守の連中がやろうとしてるのはそういうことだ。
根っから主権に興味のない世論なんか相手にしてたら国がなくなるわな。

＞414
150日ｄａｔ落ち回避ご協力、ありがとうｗ

>>415
なんで
ｗ
をつけるんだ。
なにかの皮肉のつもりか？
その程度の意識でスレまわしてんのか？

>>414
「家畜的な反応」ってどんな反応？
「新保守の連中」って誰のこと？

分かるようで分からないようで、やっぱり分からないｗ

＞むしろ保守層が外交関係を掌握して、世論と外交を切ってしまう、欧米的な構造を獲得した方が日本に
外交だけを問題視しているわけじゃありませんが、外交にしたって世論の後押しがなければ
強くは出られないでしょう。
世論を完全に無視できるのは、民主主義の国じゃないですよ。

韓国みたいに、上も決めかねてる場合、
それはそれで困るけどね。

民主主義って国民が賢くないと衆愚政治に陥る。
独裁、全体主義国家より国民に高いものが要求される。
結構日本人には厳しいかも。

>>419
「民主主義」と言っても、それぞれの国の歴史や伝統に基づけば、色々な形があり得る
と思います。
重要な要素としては、国民の意思が国政に反映されることでしょうか。

この意味で、日本の伝統から民主主義の理念を探せば、神話の時代から続く「知らす（知ろしめす）」
の伝統に辿り着くと思います。
すなわち、天皇陛下は国民の心を知ろうとなされ、その心を御心として国民に臨まれる（統治される）
ということです。

明治憲法の起草に当たった井上毅が、その第１条に込めた意味は、この「知らす」の伝統でした。

すなわち、国民の心が国政に反映されるのは、日本において伝統的な統治の形態だと考えています。

だから大丈夫ですよ。

転載
＞
アメリカの意志は明白ですよ、陰謀でもなんでもないです。
対日政策として担当責任者が明白にしている。
つまり、米国による日本の併呑

在日米国大使館経済担当公使　ジェームス・Ｐ・ズムワルトの言葉
「米国が設計する世界秩序に、金銭面から日本政府は協力せよ。さらに軍事的協力に
おいても、日本政府は今後強化せよ。そうした世界秩序の構築は、日本の経済システム
そのものを変容させるが、その変容は米国資本に役立つものでなければならない。
そのためにはまず、金融面での改革を行い、それをさらに徹底させよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「姿なき占領」　本山　美彦　著　Ｐ１４５より

Ｊ・トーマス・シーファー大使の在日米国商工会議所における講演
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20070320-50.html
「両国の経済統合をどのように進めていくべきかについて、いくつか私の考えを
お話ししたいと思います。
　日米の経済統合を進める措置は、日米の共通の価値観という言葉が単なる
美辞麗句ではなく、世界の現状を変えようとする真の決意の表れであることを
世界に示す機会を提供するものであると、私は考えます。」

「情報は自ら取りに行く物」と、どう意識させるか？・・
結局は、これに尽きるんじゃないかなぁーと最近つくづく思う。

マスコミが悪い・・のはその通りなんだが、この声が大きければ大きい程、
マスコミに情報を依存、握られてる証明でもある。

この依存状態から脱却しないかぎり、「洗脳」からは逃れられないだろうね。
2ｃｈ依存もまた同じ。

＞「情報は自ら取りに行く物」と、どう意識させるか？・・

「おや？」と思わせるような、きっかけ作りなのかなぁ、なんて思います。

俺を含めて民衆は大局的に是非を判断するだけの情報を持ち合わせていない。
断片的な情報や政治的な意図のもとに流された情報で一時的に騒いですぐ忘れる。

>>424
その時その時の大局的判断は政府に任せるしかないと思います。

しかし、より大きな歴史の流れを把握した上での国家目標のようなものを、
各自の民衆が持てるようになるのが望ましいと思います。
そして、その集合体が実際にも国家目標となるのだと思います。

残念ながら、現在の日本は、国家目標を持てていないと思うのです。

小松正之博士が左遷されるような現状では厳しいだろうな。

>>425
個の集合が国家目標だって？ｗ
歴史上そんな意思決定をした国家は一つも無い。

>>427
歴史的には、そうでしょうね。
むしろ、政府の中枢が、国家目標を定め、それを国民に分かりやすい言葉で説明する、
その結果として、国民共有の国家目標となるのだと思います。
そういう意味では、順番が逆ですが、今の日本の現状を見るに、、、（＾_＾；

　大規模OFF板で女系天皇反対（男系の皇統護持）を願って続いている「皇統の未来を守るオフ」
がありますが、そのオフで知り合った彦十郎氏が、「仁徳天皇陵世界遺産登録に断固反対」
のチラシを作成されています。

　このチラシは、大阪府堺市が仁徳天皇陵を含む百舌鳥古墳群を世界遺産に登録しようと
しているという、今年２月１７日の産経新聞の記事を知って作成されたものです。

　このチラシの件を、たまたま私の地元で知り合った日本政策研究センター京都ビジョンの会
の人に知らせたところ共感していただけまして、先日開催された同会主催の歴史講座の場で（歴史講座の後）、
「仁徳天皇陵世界遺産登録に反対する運動提起」も行われました。
（私も少ししゃべらせていただきました。（＾_＾；


↓こちらのＨＰは、彦十郎氏の作成によるチラシとほぼ同内容のＨＰです。
http://sekaiisan.sonnabakana.com/

　さて、WGIPについて知り、そこから改めて日本の歴史について勉強していくと、
日本における皇室の大事さ、というものに必ず行き当たるものと思います。

　その皇室の大事さ、というものには、当然のことながら宗教的意味合いも含まれます。

　現在の日本において、「宗教」などと言い出すと新興宗教などの卑近でうさんくさいもの
を連想してしまいますが、もともとの伝統的な宗教というものは、ある種の思想だったり、
文化も含んだ「世界観」と言っていいものだと思います。
　上記に書いた「宗教的意味合い」も、なにか特定の宗派のようなものを意味するのではなく、
漠然とした「世界観」と言いたくなるような意味合いではあります。

　しかしながら、現在の皇室においても、連綿と伝統的な祭祀の形が守られており、
また、様々な神社における伝統的な皇室との繋がりも含め、やはり、それらは、
現代的な言語感覚としては「宗教」と呼ぶべきものだと思います。

　代々の天皇陛下のお墓（天皇陵）は、上記のような意味で祭祀の場であり、
「皇霊の静謐と安寧」を厳守すべき場であるわけです。
　そのような言わば聖地を世界遺産へと登録し、それに付随する形で、学術調査と称して
墓を暴き、ことによっては、現在の高松塚古墳のような取り返しの付かない状態にすることは、
なんとしても回避すべきであると考えます。

　上記のように考えて、仁徳天皇陵の世界遺産登録に反対の意思表明をしようと考えた次第です。

>>430
アンタいくつだよ？夢見がちな愛国少年か？
原始神道的な価値観が自分の内にあるとは感じるが、天皇はそれ程重要じゃないと思うね。

>>431
＞アンタいくつだよ？夢見がちな愛国少年か？
もう、おっさんだけどなにか？

＞原始神道的な価値観が自分の内にあるとは感じるが、天皇はそれ程重要じゃないと思うね。
神道的な価値観があって、なおかつ、日本の歴史について学んだのなら、その中心である
天皇陛下も重要だと思うのは普通だと思いますけどね。

まぁ、重要さの軽重は、それぞれの思いもあるのかもしれないから、議論すべきことでもないと思いますが。

ああオッサンの方かｗ
それは失礼した。それで、なんで天皇が重要だと思ってるんだ？
ウヨクは何かというとそう言うが、中道の俺には理解出来ないね。
大体、原始神道の中心も、日本の歴史の中心も天皇じゃないだろ。

>>433
＞なんで天皇が重要だと思ってるんだ？
知りたければ人をレッテル貼りする前に、（日本の歴史について）自分で学ぶことをお勧めする。

学んだ上で言っているんだよｗ
答えられないならそれでも良い。

>>435
＞学んだ上で言っているんだよｗ
そちらが、どんな歴史を学んだのかに興味が出てきた。
戦後の歴史教科書や歴史書によくあるような、元々は共産主義の信奉者が喜びそうな、天皇を除いた日本史になっていたんじゃないか？

>>429
さて、俺も仁徳陵の世界遺産化には消極的反対なわけだが。

ところで彦十郎氏がなぜ仁徳天皇陵の世界遺産に反対しているのか、
っていう理由について考えてみると面白いな。

彼はおそらく知っているのだ。
仁徳天皇陵は仁徳天皇の墓ではない、ということを。

ＷＧＩＰなんて関係ないけどこのことは結構重要だね。

「皇室が大事」、とか「皇霊の静謐」なんて理由からではなく、
単に「学術調査の手に入られたくない」一点で彼は反対しているのだ。
日本人の宗教的世界観を重要視するから反対しているのではなく、
仁徳天皇陵に仁徳天皇以外の誰かが埋まっているのを公知にされてしまうのを
恐れているから反対しているのです。
「学術調査と称して墓を暴き」とか言ってますが、実際のところは厳密に誰の墓だか
知られてしまうのを恐れてるんですな。そのお墓の中には実は仁徳天皇は居ない、
って事を知られるのを恐れてる。

そしてそれは「万世一系」っていうファンタジーの崩壊につながりかねないからこそ、
彼（とそして宮内庁も）は世界遺産指定を頑なに拒んでいるわけですな。

じつに判りやすい。

>>437
そんなに煽っても無駄ですよ。
漏れは、むしろ、戦後の歴史教育で取り除かれてきた部分でもある皇室の大事さをアピールできる機会としても捉えているんでね。

>>436
＞共産主義の信奉者が喜びそうな・・・
なんでだよｗ
アンタこそ原始神道の意味分ってんのかい？
アンタの言い分は平田篤胤みたいだ。

＞438
別に煽っているつもりはないのだがｗ

いわゆる「天皇陵」に実は天皇が埋葬されてなくて、
名もない古墳に天皇がひそかに埋まっている

そんな状況を看過できるなんて
おまいさんの皇室尊崇の念はたいしたもんだな。

天皇陵に埋まってるのって、俗説通り国津神なのかもな。

>>439
「平田篤胤」って。
名前は見たことあったけど、よくは知らなかったからウィキペディア引いちゃったよ。

「元々は」（共産主義の信奉者が喜びそうな）と書いたのであって、なにも無神論者（共産主義者）だけが読むような歴史書だと
書いた覚えはないお。
もっとも、「原始神道」についてもくわしくはないので解説してくれるなら有り難いがｗ

ただ、それよりも、戦後の歴史書の多くが、共産主義者が画策していたような天皇制打倒の目標にむけた歴史観に沿って
書かれていた。というような話題の方が、このスレにあった話題だと思うが。

>>440
そんなこと言い出せば、埋葬者の分からない古墳なんていっぱいあるんでしょうに。
戦前であれば、天皇陵の可能性がある古墳については宮内庁が押さえていたようだが、
戦後の日本の状況では、まず、現在宮内庁が守っている（皇霊の静謐と安寧を厳守すると宮内庁がしている）天皇陵を
守るのが精一杯でしょう。

>>441
個人的にはそれでも良いというか、国津神であっても「静謐と安寧」は守るべきだと思ってます。

＞443
理解してないな。
理解する能力がないのか理解する気がないのか。

宮内庁やその何某という香具師らは
いわゆる伝天皇陵を「天皇陵」と盲目的に決め付けているだけなのだが。

原始神道の核は美意識。
清々しいとか、透ける様な美しさとか、神寂びた雰囲気とか、
完全に言葉で表現出来なくても、日本人なら理解できる感覚。
美意識は限定された哲学だから、宗教と呼んでも良い。

平田篤胤は哲学者として、神学者として有能だったと思う。
今に連なる国粋系の精神的母体。歴史的な功績は大きいと思ってる。
唯、昨日の正義が今日の正義とは限らないからな・・・

>>446
>原始神道の核は美意識。
>清々しいとか、透ける様な美しさとか、神寂びた雰囲気とか、
>完全に言葉で表現出来なくても、日本人なら理解できる感覚。

自然崇拝の縄文人にとって、一神教的な原始神道は異質なものであったと思われるのですが。

>>445
宮内庁か神道の教義における考え方としては、実際に神様と思い描いてお祈りするところに
その神様がお宿りになるとか、そういうことだったと思われ。
従って、盲目的に決め付けているわけじゃなく、実際に現在、皇室の祖先のお墓として
祭祀の場でもあり、現在の宮内庁の方針として「皇霊の静謐と安寧を厳守する」とされ
ているのだから、その方針通りにしてもらいたいということです。

また、上記のような考え方などに関しては、個人個人の「気持ち」の問題ということ
になってくると思われるので、議論したり、理屈でどうこういうべき事柄ではない
とも思っています。

>>446
解説を頂いたのは有り難いですが、貴方が学んできた歴史が、どんな歴史か、
「天皇を除いた日本史になっていたんじゃないか？」という部分には、まともに
答えていただけてないようです。

むしろ、歴史ないし歴史観の話をしてるはずが、「正義」がどうとかいうのは、
やはり、何らかのイデオロギーに基づく歴史を学んでこられたのではないかと
思ってしまいます。

>>449
意味が分らん。しっかり答えてるだろｗ
バイアスの懸かった歴史なんか学んでねーよｗ
アンタこそ天皇を連呼する割には、なんも知らないんじゃないか？
取り敢えず何故皇室が重要だと考えてるのか書いたらどうだね？

>>450
＞バイアスの懸かった歴史なんか学んでねーよｗ
そりゃ、普通はそう言うもんでしょｗ

＞アンタこそ天皇を連呼する割には、なんも知らないんじゃないか？
連呼したいわけじゃない。そう見えるとしてもスレの流れ上たまたまのこと。

また、私は自分が歴史に詳しいなどと言うつもりもない。
過去ログの初めから見てもらえれば分かるが、私は、2002年のサッカーＷ杯頃から、
いわゆる歴史認識問題などに興味を持ち、GHQの占領政策であるWGIPなどを知り、
そこから改めて、自分なりに出来る範囲で歴史について勉強しただけに過ぎない。

それより以前は、歴史ものに興味は無かったので、学校などで真面目に歴史科目を
勉強してきた人よりも知識は少ないだろうと思われる。
（さらに言えば、知識は少ないながらも、戦後世代にありがちなサヨク史観だったとの自覚もある）

＞取り敢えず何故皇室が重要だと考えてるのか書いたらどうだね？
端的に言えば、日本の国の初めから現在まで最高の権威であり続けていることだろう。
これを重要じゃないという方が、なにか偏りを感じてしまうが、どうだろうか？

さて、スレが伸びてると思ったら、皇室と神道の話ですか。
もちょっとスレタイに絡めてカキコしませんか？

>>451
別に常に権威だったワケじゃない。ウヨクもサヨクも天皇フェチ過ぎなんだよ。
天皇権威は必要で無くなったら廃止すれば良いし、必要なら存続させれば良い。
それだけのものだ。感情論や個人の思惑など入る余地はない。
むしろアンタに歴史を学べと言いたいね。歴世の為政者達は見事に使い分けてる。

>>452
絡んでるんだろｗ

>>452
絡めるように努力はしてきたつもりですが、少し釣られすぎてる面もあったかもしれません。その点はご容赦。

>>453
歴史の解釈は人それぞれ、それに、言われなくても勉強中です。

この話は以上でお開きにしたい。

中道を自称する椰子はたいてい痛い池沼が多い・・・
見事にステレオタイプの厨同君だな。






ちなみに俺は中庸ｗ

ほうｗ
バカは黙ってろ。

ガチガチの右翼以外で平田神道を評価してるヤツ初めて見たw

皇室といえばGHQは廃絶を目論んで皇室典範を行ったという説があるな

＞448
そりゃ宮内庁は万世一系ファンタジーのプロデューサ兼マネージャーですから
「仁徳天皇陵と言われてますが実際のところ誰が埋まってるかわかったモンじゃありません」
なんては言えない罠ｗ

祭祀をしているからそこに霊が云々、なんつーのはそれこそおためごかしもいいところさ。

たとえば欽明天皇のホントの墓を放置しときながら別の古墳を「欽明天皇陵」と言ってるのは
そりゃ欽明天皇に失礼じゃないのかい？

まあ、欽明天皇陵だったら絶対に調査できないところだったがただの「見瀬丸山古墳」だったので
詳しく学術調査ができた、ってメリットもあるんだけどねｗ

天皇スレでいじめられてここに来ましたｗ
しばらく粘着しようと思っています。

＞
・・・・・
　冷戦後、その目標を失い、「漂流している」とまで揶揄された日米同盟はここに至って、発足以来、最大の危機を迎えた。
ヒラリー政権による新たなアジア政策を踏まえ、米『ニューヨーク・タイムズ』紙はオピニオン面で刺激的な見出しのコラム
を掲載し、日米関係が歴史的な転機を迎えつつあることを内外に印象付けた。
「ジャパン・バッシング（Bashing＝日本叩き）」から「ジャパン・パッシング（Passing＝日本素通り）」、そして「ジャパン・ナッ
シング（Nothing＝日本無用）」の時代へ−−。
・・・・・
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070525-02-0501.html

>>458
ホントの墓うんぬんも一学説に過ぎないでしょうに、それに、これは、>448でも書いてるように、
気持ちの問題であって、理屈でどうこういうような問題じゃないのです。
従って、これ以降この件はスルーします。

>>460
『SHOWDOWN』みたいな本が、また出たのかと思ったら中央公論の記事でつか。
いわゆるシミュレーションものですが、現実味はあります。

Ｂ級戦犯の軍事裁判を題材にした映画「明日への遺言」の、来春公開に向けての製作発表が
行われていた模様です。
どんな映画になるのか、ついつい心配もしてしまいますが、良い映画になることを
期待したいと思います。

明日への遺言 − 映画作品紹介
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=8132
＞「第二次世界大戦における米軍による市街地無差別爆撃は大量殺人だ！」
＞戦勝国アメリカに、たった一人で決戦を挑んだ、誇り高き日本人、岡田中将
＞名匠小泉堯史が大岡昇平の名著を得て、日本人の愛と誇りを描く感動作

＞監督：小泉堯史
＞製作：原正人、豊島雅郎
＞原作：大岡昇平
＞脚本：小泉堯史、ロジャー・パルバース

>461を翻訳すると
「合理的に反論できないので逃げます。ごめんちゃい」

ギリシャの英雄アガメムノンはゼウスに連なる血筋。
天皇は例えて言えば、アガメムノンの血筋がギリシャの象徴として
21世紀にまで続いているような物。

日本は例えて言えば、古代ケルト人が、ケルト文化とケルト神話を喪失することなく
21世紀まで続いているような物。

そう説明すると、欧米の人間でも日本や天皇の凄さが解って
大いに納得し羨ましがるそうだ。

外国人でも解る、当たり前の価値が解らない人間では、議論の余地はないな。
天皇を学問や論理だけで割り切ろうとする事自体がナンセンスだと思う。

ならぬことはならぬものだという事を学んだ方がいいんじゃないか。

そんな話じゃねーだろｗ
バカサヨクみたいにガイジンがどうたら言ってるあたりも下らん。

>>466を翻訳すると
「合理的に反論できないので逃げます。ごめんちゃい」ｗｗｗ

なんだよ煽りもパクリかよｗ
所詮バカはバカだな・・・

きりがいいようなので、話をスレタイに戻そうよ。
洗脳が解けると、顕在化してきた事や、今後の方向性とかさ。

えーーーｗそこでおしまい？
せっかく暇つぶしにペダントリー野郎を煽ろうと思ったのに。
でも罵詈雑言のボキャブラリーは貧困みたいだけどｗ

>>464
アフォか？
君が異性に対して抱く感情を合理的に説明してみろ。
合理的なら現代は管理セックスが人類における最良のすべだろう。

そもそも、
「一切に何の保証も無い」ってことが分かってもらえないと、
説明のしようがないのよ。

これは確かなものだ、って思い込んでるのが、
実は、何の保証もないってことだけど。

ちなみに一神教徒は、
逆の状態で悩んでるけど。