いいかげん日本は在日無年金者の早期救済しろー！！

>>941

>>914
＞「在日＝日本国民」なんちう俺ルールを前提に議論しようなんざ虫が良すぎる。

だって船虫だもん
だから虫が悪いんです

>>943-944
はいはい、毎度毎度の決め付け罵倒ご苦労。
キミにはそれしか脳がないからねぇ（笑）

オレ：根拠を提示した上でちゃんと論証してる（>>941 ）
ｵﾏｴ：「論破されてる」と、ただ決め付けるだけ（>>943-944）

またまた違いは明白だな（笑）

>>948
何度も言うが議論で勝てないからって論点をずらさないでね、低脳君（ﾌﾟ

Skypecastに、「韓・日雑談部屋」ってあるんすけど、一緒に妨害しません？

在日おっさんの悲鳴がきけます。ｗ

>>949
>前提が違う物比べても意味無いんだが判らないのかな？
>国土変更に伴う国籍変更に普遍的原則は存在しない、そのつど国内法や条約で定められる。

見苦しいな。どこがどう違うのかの指摘もなく（というか例え話なんだから「全て同じ」は有り得ない）、
前提が違うと言い張り、前提の違いにより「そのつど国内法や条約で定められる」と断定する。
こんなの結局、「おまえの脳内で決める」って言ってるだけじゃん。

まあいいや。馬鹿のために、朝鮮を沖縄などに置換した改変コピペ（理屈は同じ）を書いてやろう。
この仮定でも「沖縄と朝鮮は別」と言うなら、「判断基準はおまえの脳内」であることが明白だぞ？

【仮定】、日本は併合により琉球の全てを日本領とし琉球人民を日本国民とする権利を得た、が平和条約（仮定：朝鮮を沖縄に置換）
においてその全てを放棄することになった。
・Ｑ１、沖縄県出身（戸籍）の東京都民（主権は東京都にあり、北海道にはない）である“Ａさん（３２歳飲食店経営）”は
　　　　日本国と北海道国のうち、どちらの国民か？
・Ｑ２、そのとき、別の沖縄県出身者が騒いでいたら、それによって彼の身分が変わるのか？

まあ、「人民を日本国民とする権利を得た」なんてのが国民主権においては、お門違いなわけだが、
その点は置いておいて、とにかく条約で他国の支配を排除したと、そういうことでちゃんと答えるように。

>>949
一応言っておくが、

>また移行期間を設け申告制にすれば自由意志で選択も可能、要は取り決め次第だ。

だからＱ２だって。
自分が選挙によって選んだわけでもない（そもそも、選挙権は東京都にある）自称沖縄政府が
あれこれ騒いだからって彼の身分（国民性）が変わるのか？
彼の運命は、彼が認めたわけではない他人による取り決め次第か？

>だから朝鮮籍の者は平和条約において全て日本国籍から離脱しているから国民の範疇に含まれない。

おまえさー。 だから、平和条約のどこをどう読めば「日本国籍から離脱してる」になるんだ？
ずっとまえから、ここに飛躍があると指摘してんじゃんか。
その批判の的になってる点を前提に「国民の範疇に含まれない」などと決め付けやがって。
いい加減いしろよ。

>国民の基準は憲法第10条「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」と国籍法によってきっちり定められている。

何度もガイシュツ（>>708とか）
相手（オレ）が「オレの主張」としてあげてるレスくらい読め。

>>952
>>941
>>914
＞「在日＝日本国民」なんちう俺ルールを前提に議論しようなんざ虫が良すぎる。
>>915
>大馬鹿発見。
>それは「結論」。

ほんと馬鹿。どういう脳味噌してんのかな。
つーか、>>941 を読んでも結論と前提が区別できないのか。
まったく馬鹿の脳味噌は不思議なもんだな（笑）。

どんなに頑張ったって、払っていないものはもらえません

年金は降ってくるんじゃないのですよw

憲法の文面だけ見て都合のいい解釈ができる部分のみを強調して「前提だ！」と言ってもねえｗ

>>960
じゃあ、どの憲法解釈が不当なのか具体的に指摘したら？
何の根拠もなく、都合のいい解釈ができる部分のみを強調して歪曲すうことすらせず「不当だ！」と言ってもねえｗ

在日は祖国から年金貰えや

憲法10条を意図的に軽んじるｱﾎに何言っても無駄かなと思ってｗ

現憲法が出来たときにはすでに朝鮮関係の主権は放棄してたんだし

はじめから対象外

>>963
また根拠もなく「不当だ」か。
こっちはちゃんと論じてるんだから（>>708とか）、形だけでもまともに反論しろよな。

>>964
同上。決め付け厨は氏んでね（笑）。

参政権スレの時みたいにごり押し→罵倒の永久ループだろ、どうせ。

＞こっちはちゃんと論じてるんだから

おしあわせにｗ

積立ててない年金は貰えない。
日本のご老人にもそれで困って人が居るるから、まず年金制度に救済処置を講じなくてはならない。
外国人を日本人と認めるかどうかは関係無い。
在日外国人に日本人と同等の権利を与えたところで、年金に加入出来るようになるだけ。

人道的特例処置を求めるなら、外国人より先ず「日本人」の救済をするのが筋だ。

なんであれだけ泣き喚きながら恋焦がれた祖国に頼まないの？
悪魔と罵った国から援助されてうれしいの？

>>965
この決め付け厨も退治してください

106 名前： 日出づる処の名無し Mail： 投稿日： 07/01/31(水) 12:33:46 ID： b+6HqXN9

＞こういうスレ見るたびに、中国や韓国などは敵なんかじゃなくて
＞日本の中に居る在日っていう存在が、真の敵なんだとわかるよ。

　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　妄想性人格障害者の特徴

108 名前： 日出づる処の名無し Mail： 投稿日： 07/01/31(水) 12:56:44 ID： yXnuy+am

明らかに低脳低知能だからな。ネットウヨは。

乞食

捏造ＥＳ細胞を高らかに自慢して赤っ恥かいた負け犬船虫君は
今日も負け犬の遠吠えですかｗ

1スレたった一人でわめき続けれるのは凄いな。
どう見ても一人で「俺が正しい！他は馬鹿！」って言って周りが「ヤレヤレ・・・」言ってるだけなのに。

それが坂豚たるゆえん

>>973
その情熱をもっと有意義に使えないものかねぇ・・・

北海道スレを立て続けて保守し続ける情熱には敵いません

ボチボチ1000だが，

>734

http://www.city.hashima.gifu.jp/kurashi/hoken_nenkin/nenkin/nenkin_6.htm

追納制度があったんじゃないの？
原告は己の意で志追納しない(か経済状況で出来ない？)と判断して
改正後も掛け金払ってないんだよね？

制度を知らないってのも救済理由にならないし，
経済的に払えないなら日本人でも貰えないよね？

キチンと納め続けた日本人と比べれば年金国籍条壌撤廃時の加入だと
不利なのかもしれないけど，救済措置が存在し無かったわけでもなく。

日本国籍を剥奪と言うけど，
日本国籍で居たかったなら帰化すれば良かったんだよね？
そうすれば年金は入れたわけで。
帰化しなかったのは韓国籍でいることを選択したわけじゃないのかな？

「日本人であり続けたい」「年金掛けたい」
で帰化申請し続けて 帰化が認められてないなら判るけど
いまさら「日本国籍一律で剥奪はウンヌン」では.....
う〜ん…‥･後付けの理由 or すり替えの理由
にしか聞こえないんだけど。

>736 にもあっただけど，ゴネ得狙いのこの流れだと
オイラも心情的に応援する気にはなれないなぁ〜

何度説明されれば理解するんだ？

平和条約二条（ａ）項「本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求
権を放棄する」

この全ての権利権限の中に朝鮮人も含まれると何度言われれば理解できるんだ？
日本は下関条約で朝鮮を併合し、朝鮮の国土を日本の物とし、朝鮮の国民を日本国民とした、この下関条約の前に戻すのが趣旨なの
だから国民も日本国籍が与えられる前の状態に戻り、朝鮮籍だった者は朝鮮籍へと戻されるわけだ。
当時は日本と朝鮮、台湾で異なる法令が施行されていて、戸籍制度も異なっていた（地域籍）。
この区分に従い朝鮮の地域籍であったものは朝鮮籍に、台湾の地域籍であった者は台湾に、日本籍であった者は日本国籍のままとなった。
こう言うとそれはお前の決め付けだとか言いそうだが、日本政府はこの解釈に従って国民の区分をつけたのだし、最高裁判所もこの趣旨を採
択している。（最大判昭和36年4月5日民集15巻4号657頁）

＞【仮定】、日本は併合により琉球の全てを日本領とし琉球人民を日本国民とする権利を得た、が平和条約（仮定：朝鮮を沖縄に置換）
＞においてその全てを放棄することになった。
＞・Ｑ１、沖縄県出身（戸籍）の東京都民（主権は東京都にあり、北海道にはない）である“Ａさん（３２歳飲食店経営）”は
＞　　　　日本国と北海道国のうち、どちらの国民か？
＞・Ｑ２、そのとき、別の沖縄県出身者が騒いでいたら、それによって彼の身分が変わるのか？

お前もしかして当時の外地と内地の違いが理解できてない？　沖縄と置換というのなら沖縄は外地扱いで良いんだな？
内地と外地で法令が異なり、地域籍が存在し沖縄は沖縄籍という地域籍に含まれるというのなら、沖縄の地域籍を持つ者は東京に居ようが日本国
籍ではなくなり沖縄籍の沖縄国人になる。

別の沖縄県出身者が騒ぐと言うのが、沖縄政府が国民をどうするか取り決めるというのなら変わるよ。
国土の変更に伴い国籍が自身の意思によらず変更されてしまうことは普通にあること。
北南朝鮮や東西ドイツの国籍分断も当人の意思に関係なく国籍が変わった事例だし、最近ではドイツで過去の2重国籍者が一律ドイツ籍離脱となり、
大量のトルコ人2重国籍者が国籍を失うという事例もある。

＞彼の運命は、彼が認めたわけではない他人による取り決め次第か？
その通りです。

＞941


１：国民主権原理＝国民でない者には参政権（国民主権）はない。

2：国民は憲法第10条「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」

3：日本国憲法第10条の委任により、日本国民たる要件を定めるために制定された国籍法により定められた日本国籍者

なぜ君は憲法10条と国籍法を除外しているのかね？

フナムシの反論は決まってる

�@憲法を読み解くと在日は日本国民！←こじつけ
�A国籍法より憲法の方が偉い！
�Bだから国籍法は違憲！

これのごり押し。

明記されてない「国民の定義」（民主主義どうたら被治者どうたら）に縋り、
明記されている国民の定義（国籍法）は違憲だとして拒否して、
罵倒しながらごり押ししようとするのがフナムシのパターンｗ。

ここでごり押ししたってなんの意味もないのだけどね

>>972
議論の内容も把握せず、偏見を持った眼で見る馬鹿にはそうだろうな（笑）。
つーか、よくそんな馬鹿丸出しなレスが出来るな。
罵倒しただけでレスすんなよ。

>>976
>キチンと納め続けた日本人と比べれば年金国籍条壌撤廃時の加入だと
>不利なのかもしれないけど，救済措置が存在し無かったわけでもなく。

あのさー。その不利益を問題にしてんだよ。何言ってるんだ？
・障害者や高齢者に年金払わせてどうする？
・そもそも、そんなことは、ここでは誰も問題にしてない（論点は加入権剥奪に関する責任問題）。

>日本国籍を剥奪と言うけど，
>日本国籍で居たかったなら帰化すれば良かったんだよね？

これもそう。
「金品の強奪と言うけれど、その金品が欲しかったら、強盗団に頼み込んで返してもらえば良かったんだよね？」
（どういうわけか、強盗団は彼らの条件に合うヤツには申請次第で金品を返すと言っている）
帰化に際して障壁がないわけじゃないし、「欲しいなら返すよ」で許されるなら警察はいらない。
小学生レベルだな。

・憲法９条→戦争になったらおとなしく負ければいいんだよね。相手も別に命まで奪おうと言ってないんだから。
・靖国問題→参拝したいなら、平民を装ってこっそり行ったらいいんだよね。

こんなアホと同じ。本筋を無視して「こうすればいいんだよ」で解決した気になってる。
これじゃ「国民であること」に関する特殊性（固有の権利であり、民主国家の基礎である）に関する問題など
まるで分からないだろうな。

>>977
>何度説明されれば理解するんだ？

おいおい。論証どころか説明もないじゃん。

>この全ての権利権限の中に朝鮮人も含まれると何度言われれば理解できるんだ？

肝心な点は、そこに在日の「日本国民である権利」も含まれるかどうか。
書いてないもの（平和条約）をいくらコピペしてダメ。
根拠も説明もなく含まれると断定してもダメ。当たり前だろ？
これくらいのことも分からず「何度言われれば理解できるんだ？」などと言ってる神経の方が理解に苦しむ。

>沖縄の地域籍を持つ者は東京に居ようが日本国籍ではなくなり沖縄籍の沖縄国人になる。

了解。↓こいつらは全員国籍剥奪（参政権も剥奪）だな。
http://www1.linkclub.or.jp/~tpe799/yumei.html
政治家や公務員なら、罷免か。大騒ぎだな。
しかも、それが

>＞彼の運命は、彼が認めたわけではない他人による取り決め次第か？
>その通りです。

とまあ、自分たちが選んだわけでもない人間（沖縄政府）の意向次第というのだから、
「国民の主権」も舐められたもんだな。
まあいいや。いずれにせよ、憲法上の根拠がない。
憲法あるいはそれに準ずるものの裏付けは、いったいどこにある？
そもそも、「国籍（国民であること）は本人の意思によらない」ってのはオレの主張でもあるんだから、
そのような事例を出しても根拠にならないよ。

>>978
>なぜ君は憲法10条と国籍法を除外しているのかね？

無内容だからだよ。つーか、何度もガイシュツ（>>708 とか）。
「国民指定法を定めよ」と書いてあるだけで、出来上がった法律（国籍法）を正当化する意味はない。
別の言い方で、「定める」ととは正当化されるが、「その内容」までも正当化してない。
要は、違憲になるかどうか。>>728 でも言ってるように、「法律でこれを定める」という語句は憲法に多数ある。
これに該当する法律が、その内容がいかに無茶苦茶であろうとも、
全て違憲になることから逃れられている（憲法で正当化されている）なんて、
どんな法学者でも言わないだろう？
それにもかかわらず、１０条に関しておまえのように言うヤツが多いのは、おそらく
「国民とはいかなる者か（国民は誰か）」ということが憲法から読みづらいからだろう
（だから違憲判断から除外されてるかのように見える）。
しかし、いずれにせよ、この語句自体で「内容の正当化」を意味しないのは明らかだし、
為政者が非国民認定をすることで、憲法１５条に抵触する事態が生じるえることも明らか。
極端な話、「国民とは安倍一族のことであり、それ以外のヤツは非国民（参政権等はない）」なんて“国籍法”も
憲法１０条違反ではない。しかし、こんな内容でも正当化されていたら、
憲法は国民主権を基礎にしてるとはとても言えなくなる。

>>979
>�@憲法を読み解くと在日は日本国民！←こじつけ

馬鹿。>>941 ←これほど簡単明瞭に書いてやってるのに、
いつまでたっても「こじつけ」と決め付けるだけしかできない。
もう、どうしょーもないな（笑）。

ほらな

>>983
>無内容だからだよ

反論出来ないと完全否定ですか、そうですかw

乞食

↓次スレ

在日は憲法上の日本国民なのだが
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1170306266/l50

>>981
こちとらお前のいいたいことぐらいわかってんよ。でも状況は>>972そのままだろうが。
お前の持論の支持者なんかこのスレにいるのかよ？
お前が主張する内容を支持するやつはお前しかいない。レスの仕方でお前だとまるわかりだ。

何が罵倒しただけでレスすんな、だ。状況をそのまま述べてるだけだっつーの。
お前の持論に対する反論者に対して罵倒しまくるやつの言うことか？馬鹿がいるとしたらそれはテメーだ。

予想通り船虫のアホは生活保護にいきつくまでに
スレを使い潰してしまいましたとさ。

>>981-983
お前の言い分をこのスレの住人に納得させる方法はたった一つだけだ

「在日を日本国民として扱わないのは憲法違反」って裁判を起こして勝訴しろ

チキン船虫にそんなこと出来るわけないじゃん

言うだけネット番長wだし

>>988　>>990
言いたいことは分かっていても反論できない。
だから個人の行動や方針など、主張内容とは関係ないことに話題をすり替えてるんだろ？
もうバレバレ（笑）
反論できずに支持者がどーのなんて言い出すのは脳味噌が腐ってきた証拠だよ。
しかも、ウヨウヨ板で何言ってるんだか（笑）

捏造QS細胞を根拠に韓国人の優越性を自慢して赤っ恥をかき、コテハンを捨てた
負け犬の脳みそはもうずっと前から腐ってますねｗ

>>992
なんの話をしてるか知らないが、
普遍的な答えがない問題に対して、
支持者数というのは一定の指標にはなるよ。

>>993
まぁ、ES細胞が出来たことは事実だが、
どのようにして出来たのかもわからんし、
手違いで消失してしまったんだよね。

あんだけ卵子があれば、色々やれるから偶発的に出来たんじゃねぇ？
って人もいるけど。

梅

>>992
状況自体は俺の言う状況だってのは認めるしかねーってことはわかってんじゃん。
それはそれとして、お前、反論にまともにとりあわねーじゃん。

スレを見返してみろよ。
一個でもまともにとりあったことあんのか？
罵倒せずに真摯に向かい合ったことあんのか？
たった一人で誰も支持できないような理論で暴言を撒き散らしてるだけだ。
いつまででもたった一人で反論に対してそんなのは間違いだ馬鹿、って言ってるだけだ。

koumeiみたいな奴の主張にいつまでも周囲の奴がまともにとりあってくれると思うなよ。

つーか、はやいとこ在日を追い出す法案通してくれよ

うめ

初めての１０００！

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　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
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