戦後60年の堕落の象徴こそが「萌え」である。

それとさ、

欧米に対する過剰な期待、
捨てたほうがいいよ。

欧米の連中が、男女平等、男女平等って叫ぶのは、
要するに欧米では、男女平等が無いからなわけよ。

日本の男尊女卑ってのは、
公は男、私は女、ってだけなんだからさ。
ヘタに自由主義化すると、それはそれで、
バランスが崩れる。

この場合の自由主義ってのは、
個人主義な方法を取り込む、って意味なんで、
それを基準にする社会主義も含むけど。

時間の中で生きていく人間は、
世代交代も含めて人間なわけであって、
それを補完するのは、家族しかない。

社会が個人を、完全に守れるなら話は別だけど、
いざというときは、必ず起きるし、それこそが問題なんだわ。
資産を、宝石に変える異邦人の心理は、
災害を警戒する日本人に通じるよ。

>>575
では仮に徴兵制が実現されたとしてあなたは自分が
軍隊に放り込まれてもやっていける根性と自身がおありか？
俺はある。ヲタなめんなよ・・・この国が好きで帰化し田くらいだぞ

そうか？
つか、違うだろ。

ヲタなればこそ、
押し付けには、馴染めないんじゃないのか。ｗ

>>582
>昔の日本は「威張る男に尽くす女」みたいな状態だったと思う。
それが、時代を経て男女平等になってきたら成り立たなくなってきた。
が、その時代が忘れられない男たちが空想の世界に再構築したのが
「萌え」ではないだろうか。

それは違う。
萌えというのは辞書を引くと草木が芽吹き始めるの意で乗っているが、
これを特定のキャラクターに対してのカワイイ、好きだと言うとこまで
を含めた愛情や好感が心の奥底からふつふつと芽吹き始める草木に例えて
萌えと表現する。
この考え方が最も近いと思う。

そして「萌えぇ〜！！」と叫んでいるヤシをたまに見かけるが恐らくその場合
の萌えはよく若いオニャノ娘達が「カワイィ〜！」と叫ぶのと同じ様な
モノなのだろう。
普通に愛情を込めて萌えと発言する時は前者。
叫ぶ場合の萌え発言方法としては後者なのだろう

>>589
普通に人間物事を押し付けられるのは嫌だと思うのだが？

ヲタに限った事でもないと思うのは気のせい？ｗ

流されると、流されちゃうからね。

つか、ヲタのいい点ってのは、
他人が褒め称えてる作品でも、
自分がどうか、って見方があるじゃん。

ピカソの作品が何億か知らんが、
おれは、百円だって払わない、
って言えるのが、オタの良さよ。

当然、逆もあるけど。ｗ

それから俺にも押し付けられても我慢できるものもアル。
我慢できない押し付けもアル。

普通にどんな人も押し付けられて我慢できる物事と出来ない物事があると
思う。

>>592
鉄道ヲタ、軍事ヲタ、声優ヲタ、さらにはアニメ・漫画ヲタ、フィギィアヲタ
ｅｔｃ・・・・・・萌えヲタからそれ以外のヲタまで、ヲタクと言うのは
自分の趣味貪欲にどっぷりとハマリ込んでいる為か以外とモノを見る目が
合ったりもする。

ちなみ漏れは軍事、アニメ・漫画、フィギァアヲタが当てはまると思う。

因みにあなたはヲタクに対して導思うか？

ヲタクは、自分の価値観を持ってる点でよい。

その一方、視野が狭くなる傾向がなくも無いので、
それが不安。

>>595
しかしそこにはヤッパリ個人差があるのではないだろうか？？
確かに漏れは軍事ヲタでもあるが以外に軍事ヲタって軍事情勢もろもろ
を冷静に見ていたりするぞ？
少なくとも漏れの軍事仲間にはそんな奴がたくさんイル。
とにかく軍備拡張とか核武装とか叫んでいるウヨよかなまらマシｗ

以外にヲタクは客観的に物事を見る目があるのかも知れない。
少し主観的な意見かも知れんが、自分の経験上からいえば視野が狭く
自己中心的なモロ主観論を展開するのヒッキーだったり他人や異性と
会話をするのが苦手、もしくは他人や異性なんてイラネ、バーチャルが一番
みたいな奴のが多い

明日部活あるのでもう落ちるんで

つーか、規制を強化した結果変態ロリ路線に走るってのは、終戦直後のカストリ雑誌と同じ道を歩んでいるんだが・・・。
日本の伝統芸能なんでしょうねぇ。

軍事ヲタってバカじゃね？
軍事に執着してどうすんだよｗ

日本のマンガ、村上春樹、J-pop、映画、ゲームなどのサブカルチャーが世界を席巻しています。「日本大好き」「ジャパン・クール！！」という若者が世界に激増。軍事や経済に頼らないソフトパワーで自然に世界の超大国になりつつある。

■世界33カ国４万人の調査で「世界で最も影響力のある国第１位」に選ばれた日本
http://www.youtube.com/watch?v=pZzKaNDKEcw&mode=related&search=

■クール・ジャパン
http://www.youtube.com/watch?v=yhm0s2TZSUA

■スェーデンの女の子に大人気のジャニーズ
http://www.youtube.com/watch?v=r40rwL6L3fg
http://www.youtube.com/watch?v=k3kB9z0Y8bE&mode=related&search=

■日本の漫画に憧れ日本に永住希望のフランス人
http://www.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE

■スペイン　サロン　デ　マンガ
http://www.youtube.com/watch?v=iXJE1j0Mg4k
http://www.youtube.com/watch?v=-V779ZlAYBM

（オマケ）Wii in USA　
http://www.youtube.com/watch?v=p5cPVP_llfo

つか、民主主義って、
独自の視点の集大成だから。

それを否定したら、
民主主義は、成り立たない。

問題なのは、
独自の視点を持たない「衆愚」。

偏った見解なら、別の視点を提示すれば良い。
グノタが、なんやかや言っても、いや、ちょっと待て、
って、道理を説けば、それなりに理解できるのが、
グノタだわな。

道理を無視して、とにかく自分の意見を通したいだけ、
となるとこれは、ようするに原理主義と同じだわ。

ゲームや漫画などの文化だけを批判するのは理解できない
テレビやラジオはどうなのかって事になるよな

ヲタクを持ち上げすぎ。そっとしておいてやれ！

＞ヲタクを持ち上げすぎ。そっとしておいてやれ！

まぁ、何でも市民権与えりゃいいてもんでもないわな。

まんだらけが秋葉に移転するって噂聞いて、ホントなら、なんだかなぁと思う今日このごろ。
中野は秋葉と明らかに違う。ヲタク文化と逝っても、もっとカウンターカルチャー的で、
それでいてヌルいのが持ち味だから、秋葉にゃ合わんだろう。

ヌルさ、ユルさ、ズレ、天然が漏れ的には正しい萌えの基本なので
演出・計算された萌えだとちょっと萎えるんだよなぁ。
寧ろ、演出・計算しようとして外してるくらいの方がいい。

>>599
その理論だと他のヲタクにも同じ事が言えるが、
つまりヲタクは皆馬鹿と思ってる訳だな？

何も日本人の男が二次元の女に萌えるのは今に始まったことじゃない。
この資料見てみれ。

ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50706448.html

日本人はエロに関しては江戸時代から根本的なものが進歩してねぇｗｗｗ

>>605
大概の人間は、食いもんでも着るもんでも道具でも何かしら拘ってるものがあるから、
実はヲタじゃない奴香具師の方が少なかったりする筈だしね。
で、唐突だけど、バカが立てたスレはなるべく無視して沈めちゃった方がいいよ。
どうしても一言言いたい時は、かなり下に逝ってから”必ず”sageで。
>>606
いや、それは指南書であって、絵をオカズにはしても、絵そのものに萌えてるわけじゃないと思う。

>>1
実際に幼女を強姦したりなどの行動に移らない限り、脳内で何をしていようと問題なし。
だがヒトタビ妄想の域を出て実際の行動に出たものは厳しく処罰するべし。


それだけで犯罪を抑制するには充分何ジャマイカ？と思ふ俺高校三年多分浪人決定者。

>>608
それが問題なのではない。
そういうものが自由に簡単に手に入る状況が問題なのだと言っている。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-gijiroku.pdf
の30ページに書いてあるがこういう児童ポルノ漫画が大勢の目に触れる機会があるということが問題であって
エロ漫画が犯罪助長するかしないかは関係ない。
それからエロゲ、エロ漫画がはけ口になるというが実際はけ口のようにみえて結局はけ口になってない。
つまり飽きてきてフラストレーション溜まってより過激なものになっていくだけなんだよ。
結局視覚だけでは満足できない。それが返ってフラストレーション溜めるという結果にもなるんだよ。

ついでにこの紙面でも
書店や出版業界の対応を厳しく批判している。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/061226/jkn061226001.htm

児童ポルノ漫画が大勢の目に触れる機会なんてそんなにあったっけ？
自分は「少女天国」や「ＭＯＯＧ」を探すのにいつも一苦労だというのに。
大勢の方々ｳﾗﾔﾏｼｽ。
てか、何を基準に「大勢の目に触れる」としているのかがﾜｶﾗﾝ。

>>1ってアニメやゲームは批判するのに、朝鮮玉入（パチンコ）は全く批判しないんだね。

>>612
1は自分の意見以外は認めたく無いのです

萌えとか言ってごまかしてるけど結局性的興奮のことなんじゃないの？

子猫や子犬も？

このスレまだ有ったの…(藁

正論の桜井よしこ氏の論文を読んで私は日本再生の鍵は強い日本男児復活だと感じている。
しかし逆に日本男児の軟弱化の象徴といえるのはＤＱＮ系イケメン。
３次元のリアルな女の子にモテ。ふざけるのもいい加減にしろ。放蕩生活をやめよ。
ＤＱＮである自分を８０１ネタにするす女はいても自分を認めてくれる女などほとんどいない。
ならばに現実にそれを実践するのではなく自分が好かれるように脱チャラを真人間になるような努力をすべきである。
それすらしなくなったＤＱＮ系イケメンはまさしく戦後60年の日本が愚物と言えるだろう。

ではどうしたらいいか。現実に彼らを取り締まるのは難しい。
だが彼らを減少させる方法はある。それがモテ抹殺法制定である。
これは実質的にチャラモテ、エロイケメンを壊滅させるだけの威力は十分にあるのだ。
故に非モテであればモテ抹殺法改正に反対しない。逆に反オタク売国モテであれば反対するという図式が容易に成り立つでのある。

>1が直近で問題にしてるのはゾーニングでいくらでも対応できるな。

さて。
正直ヲタなんて昔も今もい続けただろうと思うが。違うのは戦前世代の子供（団塊あたり？）
までは結婚が社会的なものとして扱われていたから、「ゴールとしての結婚」は当然であった。
むしろ社会的に引っ付けられたと言ってもいいくらいではないか。
それが今ではその枷が無くなってしまい自由恋愛万歳となり、帰結としちゃ結婚が他の
いろいろなことと天秤に掛けられる存在になってしまった、と同時にその割に一つの
ピリオドとしての結婚はまだ残っているから、モテるモテないが正義/悪に扱われ、>1は
誤謬する。

まあ、つまるところ「萌え」に始まるヲタ趣味がここまで露呈したのは堕落でもなんでもなく
社会そのものの都市化なのだと。あるいは物事を制度・システムに一任しはじめた段階で
いずれたどり着く必然の帰結に、あとはもともとの特性がぶら下がっただけでしかない。
概念としての田舎であり僻地である日本を「美しい」と思うのであればご自由に。

日本という国でしか起きていない現象なのに、もっともらしい口ぶりで
あたかも、それが人類文明の必然であるかのように一般化してしまう近視眼的な>>618

>>619
それはお前の解釈だろ
加えて具体的な箇所を出さないところに悪意が見える

>>619

というか文化とかそういうものの風習的概念が制度・システムに置き換わったとき
人はその範囲内で自由に選択しだすって別に近視眼的に思えないが


近視眼的じゃない視点での意見を求む

萌え派とアンチ萌え派で、バカウヨ同士が内ゲバをやっていると聞いて来ましたw

というよりも、大方の人間が電車男などで描かれているヲタクが
全てだと思い込んでいる筋がある。

ヲタでも無いのに見た目がダサく、ヲタっぽい奴とかたまにいるだろ？
それと同じだ。
見た目は普通だが、中身はヲタの人間等意外といるもんだ。

話をヲタの見た目からヲタの言う萌えに移そう。
萌えについては確かに>>614の言う部分も一部あるかも知れん。

だが、「萌え」と言うのはそもそもは草木が芽吹きだすと言う感じの
意味らしいが、俺が思うに萌えとは対象のキャラ等に対して草木が芽吹き始める様な
抽象的な表現で愛情や好感が心の底から沸いて来ると言う意味ではないだろうか。

そして、性的な表現を含む愛くるしさに萌えたり、又、純粋にそのキャラの愛くるしい
姿に萌える場合とがあり、結果を言うと「萌え」は奥が深い。

それでいいじゃまいか

>>619
オタ叩くな、とは言わん。確かにオタはキモい。
が、叩くなら叩くで、それに関する情報をちゃんと調べてからにしろよ。
萌え現象が日本にしか起こってない、なんて、昭和時代の話だぞ？

>>625
全てのヲタがキモイ訳では無いのでそんなこと言ったらダミだよ。
見た目が一般人的なヲタもいるのだ

つまり、まとめると
「>>1は他の物のせいにするな」
でおｋ？

>>624
萌とは、初孫をかわいがるおじいちゃんの感情。
または、娘が生まれたお父さんの感情と同じでないか？

常識の欠如した人間が萌えを抱くと性的な趣向に走ることもある。

>>620
はあ？解釈？
俺が言ってるのは事実。
自分勝手な解釈を書いているのは>>618＝おまえだろ。

＞まあ、つまるところ「萌え」に始まるヲタ趣味がここまで露呈したのは堕落でもなんでもなく
社会そのものの都市化なのだと

アメリカや西欧にはモエなんてない。
日本にだけある。
従って欧米は日本と比べて未だに社会化されてない国だとでも言うつもりかね。

モエなんて言ってるキモヲタは日本のド田舎の農村にもいる。
おまえの説だと、
都市化度
日本のド田舎＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニューヨーク、ロンドン＞パリだということになるな。

>>628
いわれてみれば確かにそれは似ているのかも知れないな・・・。
しかしそこを深く考えずに自分のイメージだけで萌え＝性的な興奮
と糧に位置づけるやからが多いな

>>629
ソースが無いから信じなくても別にいいが、以前ニュースで白人アメリカ人
が下手な発言で「モーェー！！」とか叫んでいたのをみた事があるぞ

こういうのは萌えですかね？
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-15-303.html

秋葉の同人誌屋さん覗くと、ほんと普通のお兄ちゃん、おっさんが大半なんだよね。
かえって、日本の将来を憂いたくなる。

>629
とりあえず海外のファンジン活動の濃さを考えると「日本だけ」と考えるのはおこがましい時代に
なったと思うがな、正直。あの熱情をみていると、自分も含めてコンテンツの消費者に成り下がっ
ちゃいないかなどと考えるとかなり複雑な思いがある。

あるいは、それこそシャーロキアンや、近くはトレッキーだのの歴史を考えるならば日本はやっと
その領域に手を掛けたとさえいえるかも知れないが。趣味人が奇人としての個人ではなく、
白眼視も含めた一定の「集団」になりうる「余裕のある」社会、という意味で。あるいは江戸の
繁栄から昭和元禄を経てそこに「戻ってきた」か。

日本の誇り高き心をこのまま廃れさせるな。
長いけど、どうか真剣に最後まで見て欲しいです。
ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato3.htm

後で見たかったり、保存しときたい人へ
ttp://www6.axfc.net/uploader/10/so/N10_8013.zip.html
元のファイル名 ：日本の未来が良くなる事を願って。（動画集）.zip
pass ： a　総容量：約99MB

著作権的に問題アリだったらよくないけど、気に入った、と言うか少しでも心が動かされたなら、頒布してほしいです。
zipファイルの中身は上記のサイトからダウンロードしてきたswfファイルです。
混雑しててなかなかダウンできないときは、朝方とか昼間にやると人が少なくてダウンしやすいです。
とのこと。中身ヘボいtxtと上に書いてあるURL先のswfだった。

>>635
スレ違い。