日本国は核武装すべきか？？５

米大統領、日韓などの核武装論に反対

ブッシュ米大統領は30日、ＦＯＸテレビのインタビューで、北朝鮮の核実験実施を受けて日本や韓国などで核武装論が強まるとの米国内の見方について
「極東で核武装が少なくなればなるほど、世界はより良くなる」と語った。「極東で核軍拡が始まるか、核兵器の使用があれば地域の安定性が危険にさらされる」との考えも示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061031AT2M3101131102006.html



核武装をした場合、メリットよりもデメリットのほうがはるかに大きいようです。

前スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161162136/

過去スレ
日本国は核武装すべきだ！！３
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1156632568/
日本国は核武装すべきだ！！２
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146489872/

週刊プレイボーイ　11／13　No.46

緊急シミュレーション　ニッポン核武装は可能なのか？
http://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html


記事によると、無理っぽい。

オラオラ、たまちゃん様が3getしちゃうぞ〜？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ｀・ω)ﾐ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9(俺以外)以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ

・・・どうも、

北朝鮮側の分かってる人たちも、
なかなか、危機感は持ってるようで。ｗ

このタイミングで協議に復帰ってのは、
まあ、懸命な選択だったわな。

前スレの
>>998

どこの国がやるの？
アメリカは今2つの戦争をしているから、これ以上は厳しいよ。
日本にはそんな能力ないしね。

ついでに言っておくと金正日体制は崩壊しても困らないが、北朝鮮と言う国が
なくなるのは周辺諸国にとっては非常に困る問題だよ。
だからどこも手を出さないし、問題の解決が進展しないのよ。

そりゃ、中国さ。

制御できないなら、
制御できるようにするだろ。

北朝鮮のミサイルは、
北京まで届くんだよ。

>>6
もうおまえのくだれねーバカ話はやめろ。
このスレにはもう書くな。
無駄にレスを消費する。、

>>6
間違いなく中国はやらないよ。

中国は北朝鮮の生命線である食糧やエネルギーを握っているし、何より
アジアで自国以外の唯一の社会主義国を崩壊させるようなことはしたくないだろうしね。
実際中国は、国連の制裁の荷物検査でも、まともにやる気ないでしょ。

日本と北朝鮮は、
対等な立場なんだわ。

そのことを、
もっと考えたほうが良い。

ほぅ…５まで伸びたか
もぅ朝鮮半島から朝鮮人を排除して東南アジアあたりの人に住んでもらいたい…仲良く出来る民族に住んでもらいたい
もしくは中国と半島を合わせてブラジルあたりと入れ替えたい、オーストラリアをはめ込んでも良い
まったくもって隣人に恵まれないなぁ

>>9
なんど同じ事書いている。このアホが。

罵倒は、分かった。
意見を書け。

>>12
>>8の対してはどう思うのよ？

>>12
＞罵倒は、分かった。
工作活動は、分かった。

＞意見を書け。
キチガイサヨクと同じ「オレは知ってるんだ」的な
偽善者ぶった電波の押しつけもいい加減にしろ。

中国は、放っておけば、北朝鮮を甘やかす。
ややこしい問題を招くよりも、容認するほうが楽なら、
北朝鮮を放っておくだろ。

国境で、押し寄せる難民を虐殺、
なんてのも願い下げだろうし。

だから、逃げられないようにする必要がある。
北朝鮮は、いずれ、中国を脅迫するようになるってことを、
よく、理解してもらわんと。

>>15
＞北朝鮮は、いずれ、中国を脅迫するようになるってことを、
脅迫？なんだそれは。
＞よく、理解してもらわんと。
なにを理解しろと。

>>14
北朝鮮の核武装を容認するくらいなら、
戦争してでも、北朝鮮の体制を崩壊させるべきだろ。

それとも、戦争したら困る理由でもあるのか？
北朝鮮の体制を崩壊させるのに反対なのか？

>>15
＞北朝鮮は、いずれ、中国を脅迫するようになるってことを、
＞よく、理解してもらわんと。

核大国に対して脅迫ね・・・できるわけないじゃん。
アメリカでも中国を脅迫なんかできないのにな。
核について知ってたら、普通そんな台詞は出てこないと思うんだけどな。

>>17
アホ！
戦争できれなとっくに戦争している。
集団的自衛権の行使、先制攻撃論でさえもめているのに
バカか、おめーは。

北京を核攻撃するぞ。

って言っても、
中国は平気かね。

>>20
だれに対するレス？
なにを言っている？
意味不明。

>>17
＞北朝鮮の核武装を容認するくらいなら、
北朝鮮の核を否定することと

＞戦争してでも、北朝鮮の体制を崩壊させるべきだろ。
戦争をけしかけて我々に殺し合いをさせることに、どういった合理的な繋がりがあるのか？

＞それとも、戦争したら困る理由でもあるのか？
そんなに、戦争させたい理由でもあるのか？

＞北朝鮮の体制を崩壊させるのに反対なのか？
戦争などという安直・短慮・愚劣な方法で物事を解決させようとする方が意味不明なワケだが？

日本国民は民族の滅亡をかけて
世界に核廃絶を訴える

↑これって民族的にカッコイイと思わなね？

>>20
全然平気に決まっているじゃん。
核戦力に圧倒的な差がある以上、北朝鮮にはどうしようもできないよ。
そもそも核保有国に対して核で脅すと言っている時点で駄目だわな。

>>15
＞中国は、放っておけば、北朝鮮を甘やかす。
中国は、可能な限り北朝鮮を隠れ蓑にする。

＞ややこしい問題を招くよりも、容認するほうが楽なら、
中国国内の暗部を探られるよりも、鉄砲玉を矢面に立たせておく方が都合が良いなら、

＞北朝鮮を放っておくだろ。
北朝鮮を陰に陽に支援するだろ。


＞国境で、押し寄せる難民を虐殺、
国境から中国へ逃げ込まれないように、訓練済みの虎放逐や、誰にも説明無しでの国境鉄条網設置、

＞なんてのも願い下げだろうし。
なんてのも実施済みだし。

＞だから、逃げられないようにする必要がある。
だから、物事の本質を見間違えないようにする必要がある。

＞北朝鮮は、いずれ、中国を脅迫するようになるってことを、
北朝鮮は、いつも、中国の都合の良いコマでしかないってことを、

＞よく、理解してもらわんと。
よく、覚えておかないと。

>>22
じゃあ、平和的に北朝鮮の体制を崩壊させよう。
それなら、いいだろ。

中国は、北朝鮮の現体制を、疑い始めている。
北朝鮮の強硬派が頑張ってくれれば、話は簡単だ。
君たちが殺し合うのは、君たちの勝手だし。

てか、
このスレの議論は人の命が軽い印象

>>23
その資格があるしね。

人の命が軽い議論なのは、
互いにブラフだからだよ。

>>27
核兵器について話す以上仕方がないのでは。
核兵器なんて1発大都市に落ちたら全てが蒸発するという
正気の沙汰じゃ扱えないものだしね。

>>26
＞じゃあ、平和的に北朝鮮の体制を崩壊させよう。
そんなに、侵略的に北朝鮮の体制を崩壊させたいのか。

＞それなら、いいだろ。
だが、ことわる！

＞中国は、北朝鮮の現体制を、疑い始めている。
中国は、朝鮮半島の次のあり方を、既に検討している。

＞北朝鮮の強硬派が頑張ってくれれば、話は簡単だ。
日本国内のスパイや工作員も、さらに巧妙に策動するだろう。

＞君たちが殺し合うのは、君たちの勝手だし。
君たちが工作活動を続けるのを、安易に放置する訳にはいかないし。

あ、おやすみ。

まあ、体制崩壊させればいい、
ってもんでもないわな。

>>32
二度と来るな。
二度と書くな。

米の核の傘のもと9条および非核３原則堅持ってのが
イデオロギー的にはともかく
現実路線では最高の安全保障だと思うが

君も、なんか意見書けよ。
罵倒だけじゃ、つまらんだろ。

北朝鮮の体制を崩壊させたい、
とか思わんのか？ｗ

それとも、
もっとマシな手があるなら、
それを提示するとかさ。

>>34
非核三原則なんて初めから守られていないという突っ込みはなし？

>>27 (>>29)
＞人の命が軽い議論なのは、
人の命が軽い議論なのは、

＞互いにブラフだからだよ。
彼等の意見の中では、我々の生命の価値が認められていないからだよ。


＃だから、【我々自身を北朝鮮と同じ扱いにして当然】と言い放ち、
＃我々に対して、自衛の為の選択肢をあらゆる屁理屈を駆使して制限しようとする。

>>35
お休みじゃねーのか？

おめーの考えるましな手は戦争か？

何度も言ってるだろ？
日本が戦争できればとっくに戦争している。
ばかか？おめーは。

おめーにひとつきておく。
なんでそんなに日本の核武装を嫌う？
そこに異常に拘るところがバカサヨ丸出しなんだがな。

・・・あれ？

俺の勘違いだったかな。
北朝鮮の体制を崩壊させるのは、
反対なんだよね。
>>37

気軽に核武装できるくらいなら、
気軽に戦争するほうが簡単だろ。

どうして、核武装で切ると思うんだ？
アメリカが、諸手を上げて祝福してくれるってか。

>>39
37はおれじゃねー。

そてよりなんでそんなに日本の核武装に反対なわけ？

>>40
＞どうして、核武装で切ると思うんだ？
＞アメリカが、諸手を上げて祝福してくれるってか。

このスレに異常に粘着しているわりには過去の議論がわかっていないのか？
何度もコピーさせるなよ。

戦争すれば確実に人が死ぬ。
核武装だけでは人は死なない。
それどころか
日本の核武装は抑止力としての核武装。
先に使うことはない。
二度と長崎や広島の悲劇を味あわないための、
核を二度と核を撃ち込まれないための核武装。
人の命を奪うどころか膨大な日本人の命を守る
ための核武装。

「それでも、核武装はなにがなんでもいや、
核武装するくらいなら戦争した方まし」

と考えるおまえはバカかキチガイか。

というか、なにがなんでも核はいやというバカサヨなんだろ？おまえは。

北朝鮮が守りたいのは、
北朝鮮の一般市民の命や、
北朝鮮と言う国家ではない。

北朝鮮の体制を、
彼らは守りたい。
そのために核武装する。

核武装による抑止力ってのは、
敵国の一般市民の命を、
人質にすることで成り立つ。

あっちとこっちで、
掛け率に差がありすぎるだろ。
比較にならん。

いまなら、まだ間にあう。ｗ

北朝鮮は金王朝を守ろうとするわけでしょ。
平壌に核落ちれば、金王朝は終わりなんだから
金正日を人質にとれば十分抑止力となるよ。

何が今なら間に合うか知らんがな。

首領様と取り巻きは、
何か行う前後には、
深い穴にこもってるよ。

なにがあっても、
自分たちだけは助かるつもりだからさ。

北朝鮮が怖いのは、
核戦争より、アメリカの侵攻だよ。
イラク見りゃ、誰だってビビるわな。

こっちは北朝鮮を信用できないし、
あっちはアメリカを信用できない。
だから、中国の保証が意味を持つわけだ。

互いの認識の根本的な相違に至るまで、
すべてを率直に述べ合って、完璧に理解しあわないと、
最後には殺し合いになるだけだわ。

時間は、充分にある。

マジで、素直に話し合わないと、
取り返しがつかない。

>>44
日本と北じゃ日本の方が人口が多い。
シナと核戦争しても日本人は全滅してもシナ人は生き残るだろう。
そう言う意味でおまえ言ってることは逆。
ただどっちが生き残ろうが生き残らないだろうが、一定の抑止力はある。

>>46
＞互いの認識の根本的な相違に至るまで、
＞すべてを率直に述べ合って、完璧に理解しあわないと、
＞最後には殺し合いになるだけだわ。

バカサヨですか？
まだ、話あえってか。
北チョンは滅んだ方が世界のためになる。
それともおめーは北が滅ぶと困るのか？

それと、核抑止力を相手の国民の命を人質に取るという陳腐な考え方はやめろ。
だれかの受け売りか？

廃墟の平壌に金とその取り巻きがいたところで何もできんよ。
認識の違いなんて埋まるものでないし、それを理解したところで
お互いの国益が異なる以上、妥協は必要になる。
北朝鮮にとっては核兵器の放棄がそれだな。

北朝鮮はあと数年で、核をミサイルに搭載できるようになると言われているので
時間稼ぎをしたいのだろうね。そういうことがあっても時間は十分にあるというのかな？

もう散々6者協議で話し合ってきたんだがね。
今度の6者協議復帰も時間稼ぎばかりで、間違いなく失敗に終わるよ。

抑止力で満足しちゃいけない。
核武装を阻止するほうが、
より確実よ。

北朝鮮の核武装に対して、最も妥当な選択は、
北朝鮮の核武装を阻止すること。
外交で無理なら、実力しかない。

北朝鮮と結託して、
この好機に核武装したいというなら、
話は別だけどさ。

話し合いが無理なら、
戦争するしか無いだろ。
なんで、それを無視して、
核武装なんだ？

より確実な手段は、
北朝鮮の体制を崩壊させて、
連中の核武装を阻止することだろ。

>>46
今度出てきたときも、はっきり言えよ。

「ぼくはなにがなんでも日本の核武装に反対なんです」
「核ときいただけで身震いがするんです」
「核アレルギーなんです」
と

くだらない屁理屈はいらん。

>>50
とりあえず北朝鮮と日本の核武装をリンクさせたいのか、させたくないのか
どちらなの？

基本的に北朝鮮問題は外交で解決すべき問題で、日本には武力で
解決できる能力はありません。
それと日本の核武装とは問題が違いますよ。

>>50
だから日本政府は経済制裁を行い、国連決議の成立に汗を
流しているではないか？
別のこのスレでそんなことは意味がないとか非難していない。
というか別に話題になっていない。
おまえはこのスレに散々執着しているわりには、今までの議論の内容が
まったく理解できていない。
北の核実験は日本の核武装を進めるための方便でしかない。

表面上では北の核に対する抑止（あるいは対抗）として日本は核武装
すべしと主張しているが、本当の目的は、中露の核に対する抑止力の
保有である。またそれが、日本の軍事的な独立を推し進める隠れた
目的となっている。いや、むしろこちらの方が大きい。
日本は核武装することによって、アメからの軍事的影響力から脱する。
安保条約は破棄するか大幅に見直し、国内の米軍は丁重にお引き取りねがう。
結論を言えば、日本の核武装の目的は

第一に中露に対する核抑止力。
第二にアメの属国状態からの脱出

といっても、アメとは軍事的な同盟関係は維持し、良好な経済関係は続けることに
なるのは言うまでもない。

まあ、あれだ。

北朝鮮には悪いけど、
米中、両大国の威光に頼るしかないのが、
今の日本だわ。

北朝鮮と、
戦争もできない。

>>50
＞話し合いが無理なら、
＞戦争するしか無いだろ。
＞なんで、それを無視して、
＞核武装なんだ？

おまえはなんですぐ戦争に行く。
戦争はなにがなんでも避けろよ。
人が死ぬんだぞ。
核武装で人が死ぬか？
人の命は地球より重いというおまえの大好きな言葉があるだろ？
バカサヨよろしく「なにがなんでも核は嫌い」とは白状しろ。

まあ誰も北朝鮮のような貧乏くじは引きたくないからね。
北朝鮮は、日本を含めた大国間のバッファーでしか存在意義がないからな。

>>54
アホ！
集団的自衛権を認めるか否かでさえ大騒ぎしている日本で
戦争ができるわけねーだろうが。
９条改訂しろよ。
おまえの仲間の護憲派が反対するのでままならない。
なんとかしろ。

北朝鮮が核武装して、
平和な犯罪国家になるのは避けたい。

北朝鮮と日本は、
ある意味じゃ、同じ立場なんだよ。

戦争は、したくないわな。

>>58
まったく意味不明。

核武装して平和な犯罪国家？？？

平和な犯罪国家？？？？？

「戦争したくない
核武装したくない」

なら、最初からそう言え。

北朝鮮は、
反米帝の理屈で動いてる。

だから、偽札を作るし、
偽煙草もつくる。
拉致もする。

反米帝闘争の一環として、
正当化しちまう理屈があるからさ。

んで、核武装すれば、
アメリカの攻撃を防げると思ってる。
アメリカの譲歩を引き出して、
アメリカの攻撃を防いで、
安心して、反米帝闘争を続けるつもりで居る。

つか、そうでもしないと、
外貨を稼げないから、生きられない。
そういう状態まで、自分を追い詰めちまってる。

核武装して得た平和の中で、
今まで同様、犯罪行為を続けることだけは、
止めさせないといけない。

核武装そのものよりも、
それによって得た平和の中で、
犯罪を続けることが問題なわけよ。

もう少しまともな理屈でも言えないのかね。
北朝鮮の代弁者さんw

>>60
経済制裁で締め上げ、自滅させるのがいいだろう。
それにはシナの協力が必要だ。
だが、シナは今潰れて欲しくはないと思っている。
韓国も同様。
併合も本心はしたくない。
いや、日本にとっても北はまだ存続価値がある。

アメは中東にエネルギーを取られて動けない。
当面現状維持が続くだろうが、あと２〜３年が限界だろう。
半島はシナの勢力圏に入る。

日本が核武装すれば、
北朝鮮の核武装を非難できなくなる。
これは、北朝鮮にとって利益になる。

日本が核武装せず、
戦争してでも北朝鮮の核武装を防ぎ、
体制を崩壊させれば、北朝鮮を救うことができる。

でも、日本単独では、
その能力が無い。

アメリカも中国も、動く気はなさそうだし、
だったら、妥協するしかない。

こっち側にとっての犯罪行為、
連中にとっての反米帝闘争の手段を放棄するなら、
多少のことは妥協しても良い。

ただし、こっちは北朝鮮を信用できない。
交渉には、中国の面子をかけて、
保証してもらうことが必要だ。
もちろん、核武装は放棄してもらう。

犯罪を止めて、核武装をあきらめるなら、
話し合いの余地はある。

今回の妥協が、そういう方向で進むなら、
それはそれで、悪く無いと思う。
でも、そこまで気楽には、なれんわな。

ヤクザの手打ちほど物騒なものはないって、
桑畑三十郎も言ってるし。ｗ

現在の核弾頭保有数

１位、ロシア　１万６０００個　うち実戦配備済み５８３０個　国連安保理常任理事国　核実験回数７１５回　臨界前核実験実施続行
２位、アメリカ　９９６０個　うち実戦配備済み５７３５個　国連安保理常任理事国　核実験回数１０３０回　臨界前核実験実施続行
３位、中国　４００個　国連安保理常任理事国　核実験回数４５回
４位、フランス　３５０個　国連安保理常任理事国　核実験回数２１０回
５位、イギリス　２００以下　国連安保理常任理事国　核実験回数４５回
６位、イスラエル　７５〜２００個　ＮＰＴ非加盟国　南アと共同で核実験回数１回
７位、インド　４０〜５０個　ＮＰＴ非加盟国　核実験回数３回
８位、パキスタン　３０〜５０個　ＮＰＴ非加盟国　核実験回数２回
９位、北朝鮮　？個　２００３年１月ＮＰＴ脱退を宣言　核実験回数１回

>>27
そうだね。
>>26みたいな事をさらりと言っちゃう人が居るし。

>>23だった。

日本の芸能人の幼少時代の写真をコラして、整形だと偽り
大量に中国のBBS、Enjoyにばら撒く韓国人の一例。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfashion&nid=31532
《スレには、浜崎、長沢まさみ（一番上の日本人・0110氏投稿）
　　　　　　　のコラ前の画像及び韓国人によるコラ画像あり》
前後スレの流れを見れば、面白いかもｗ
現在、2人が捏造だとばれました。。。

>>63
＞ただし、こっちは北朝鮮を信用できない。
＞交渉には、中国の面子をかけて、
＞保証してもらうことが必要だ。
＞もちろん、核武装は放棄してもらう。

＞犯罪を止めて、核武装をあきらめるなら、
＞話し合いの余地はある。

＞今回の妥協が、そういう方向で進むなら、
＞それはそれで、悪く無いと思う。
＞でも、そこまで気楽には、なれんわな。

＞ヤクザの手打ちほど物騒なものはないって、
＞桑畑三十郎も言ってるし。ｗ

まったくおまえは意味のないことを言っているよな。
自分でもわかってるじゃねーの？
くだらねー書き込みばかりしおって。
うっとしい。

>>63
>日本が核武装すれば、
>北朝鮮の核武装を非難できなくなる。
>これは、北朝鮮にとって利益になる。

順番が逆だ。
北朝鮮はすでに核武装してしまったから日本は核武装せざるを得ない。
この方便を使って日本は中国共産党からも身を守ることが出来る。

悪いのは北朝鮮だ。経済制裁は北朝鮮のみで北朝鮮にとって何の利益もない。

日本にとってはいいことだらけだ。

>>64
この板にはロシアの工作員もいるのか？
ロシアは実際に使える核はアメリカより少ないはずだよ。
よくしらべてみろ。

どうも核武装論者って、国際社会の空気を読むってことができていないように思える。

国際世論の潮流は、冷戦終結後の核保有国の拡大を防ぎ、国際紛争の火種をできるだけ
減らして、世界規模で危機管理体制を構築していくことにあるのに、それに逆らってどうする。

核開発・保有が、問題なく認められたのは冷戦時までのことだ。
現在の核保有国は９ヶ国だけだが、そのうち７ヶ国＝五大国と、1974年に核開発を始めたインド、
1960年から核開発を始めたイスラエルは、冷戦時から核開発を認められ、現在の核保有に至っている。
しかし冷戦後、隣国インドからの核の脅威に晒されているという理由で強引に核開発を進めたパキスタンは、
理解もされず国際社会から経済制裁をくらって国内経済が破綻した。現在の北朝鮮も同じ道を辿りつつある。

冷戦後、自国の安全保障を理由に核開発を持ち出して、理解などされず国際世論の反発を受け、
核兵器開発を撤回・放棄した国としては、有名な国でスイス、スウェーデン、ブラジル、アルゼンチン、
リビア、南アフリカ、台湾、イラクなど がある。冷戦後は、一国として核開発が認められた国はない。
ＮＰＴ核不拡散防止条約の加盟国も当初の62ヶ国から189ヶ国まで拡大した。

こういう現状把握もろくにできず、国際世論の潮流に逆らって、日本が大した問題もなく
核武装できるなんて思うところは、逆に平和ボケじゃないのか？

北に核阻止しろと言って聞くようならこんなことになってるはずない。
自国の体制守るためにはなんでもやるでしょう。本当に平和的に解決するなら
日本の自衛の為の核武装って有効になるのでは・・・！？

まだあったのかこのスレｗ

だからＭＤやってる時点で核武装なんて無理なんだって
っていうかＭＤがすでに重要な核戦略だし

普通に考えて、いま核武装するってのは国際非難の的に晒されるってことだよね。
唯一の被爆国が核武装ってのは、さすがに世界中で大きな議論を呼ぶだろ。
信頼も大きく揺らぐよ。
それって大きなリスクじゃん。

で、核以外に有効な抑止力を持ってたら、核武装の意味はないって思わね？
日本を攻撃したら日本経済の恩恵を受けられなくなる＋世界的経済混乱を引きおこすから
分別のある国家は、少なくとも日本を攻撃できないのね。
中国なんかは利に聡い連中だから、この程度の計算はキチンとできてる。
問題は、その程度のことも分からずに攻撃してきそうな北朝鮮みたいな連中だけど
こういう連中には核の抑止も効かないよね。

ともかく、核武装した者勝ちみたいな意見も見えるけど
核武装で失うものってハッキリ言ってデカいよ。しかも得るものは少なめ。コレ。
もともと口だけしかない北朝鮮の口が塞がるくらい。
日本は「核武装しちゃおっかな〜…」くらいの脅しで留めておくのがヨロシ。

>>73,74
くだらん。

現状核武装するメリットも必要もないわな。

もう遅いかもね

核武装するって言うことが
まだまだ外交カードになるような

そんな国が日本の隣にはいくつかあるのですよ

>>74
＞で、核以外に有効な抑止力を持ってたら、核武装の意味はないって思わね？

具体的な物を挙げよう。

だいたい核の抑止なんて過去のものだろｗ
いつまでも冷戦期のシンボル化された核なんて追い掛けてるなって
核はただのデカイ爆弾
それ以下でもそれ以上でもない

経済封鎖＞核
北が証明してくれてるだろｗ

>>80
北朝鮮が経済制裁でぶっ壊れても、
経済封鎖＞運搬能力を伴わない上、実験に失敗した核
という証明にしかならん。
ソ連の核兵器をアメリカが抑止力で押さえ込めたと言う「実績」を元に
「核兵器は抑止力で押さえ込むべし」と主張しているだけ。

そもそも、北朝鮮が経済制裁でぶっ壊れるだろうという「予測」を「実績」より重視する理由はなんだい？

おいおい、戦後５０年、
「核の平和利用の優等生」って実績こそ、
日本の最大の武器ですよ。
核武装なんてアフォですか。
核不拡散方面を薦めるべき。

>>82
その「武器」は北朝鮮の核武装を防げなかった。
効果のないとわかった武器はサッサと棄てて、新しい武器の用意を初めとかないと。

いくら国際社会のお墨付き（３馬鹿以外）があろうとも日本国内の世論を納得させるのは難しいな

>>84
納得させるためにも議論を始めないとね。

日本は核を持ってないから北朝鮮にバカにされるんだよ。
だから、常任理事国にもなれない。

やはり日本に核は必要だよね

他の国じゃ核持ったらだめなんだよ。日本なら持っても良い。
他の国は脳みそヨーグルトだから核を持たせたらすぐ何かの拍子に使いたがる。
でも日本は利口なので中国とかアメリカみたくバカなこと考えません。

日本のォォォォ道徳観はァァァァ世界一ィィィィ
出来んことは無いィィィィ

えーっと、いちおう確認しておくけど
「核は使うべきにあらず、専ら持つべきもの」
で、オーケー？

利益と不利益を量れば、
日本の核武装は、北朝鮮を助けるだけだし、
アメリカの足まで引っ張る。

そもそも、北朝鮮の核武装は、
アメリカの攻撃によって体制が崩壊することに対する備え、
なわけだから、核武装するなら体制を崩壊させるぞ、
って線で交渉するのが得策。

ただし、
核武装するかも、って議論を行うと、
急に、アメリカが責任感に目覚めるし、

核武装よりも、この際、
北朝鮮を攻めて、体制を崩壊させるべきだ、
とか言うと、北朝鮮も素早く構えを変える。

で、どっちにしても、
中国は、頑張る。

冷戦期は、どちらかが核使用＝地球滅亡みたいな感覚があったが
冷戦後は、場合によっては核使用ありみたいな空気も出てきた

>>81
核を封じ込めた「実績」とかワロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ核戦略について１から勉強しなおして来いｗｗｗｗｗ
それとも何か？
北や中華とＭＡＤするためにＭＤ中止するのか？
せっかく長距離弾道弾じゃなく中小射程が飛んでくるのにか？

この程度で自称右翼なんて本気の右翼さんたちに失礼だろｗ

>>90
イランが持てばマジで使うだろ？
イスラエルは追い詰められれば確実に核を使う。
靖国参拝をやめない小泉に対し胡錦涛が、
「何人中国人が死んだと思うのか？我々に核を使わすな」
と脅迫したというシナも日本に核を使いそうだな。

>>88
日本の核は抑止力としての核であり、先に使うことはない。

東アジアニュース速報＋ 板
http://news18.2ch.net/news4plus/

【日朝】中川昭一氏「今やらなくて、いつやるのか」　あらためて核保有議論の必要性強調★２〔11/01〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162394008/

【朝日新聞】 トッド氏「核の偏在が恐怖、日本も保有を」　
　若宮啓文氏「核持てば中国も警戒を強めてアジアは不安に」[10/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162300807/

【日朝】中川昭一氏「今やらなくて、いつやるのか」　あらためて核保有議論の必要性強調〔11/01〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162381919/

ブッシュ大統領、日本などの核武装論に反対
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162334210/

↑どうだ亜米利加の正体見たりというトコロだよ。　日本は日本人しか
守れない、守らない。　中川核武装発言にアメも支那もなぜかダンマリ
これってどうゆー事か我々はよく考えないといけない。
そうしょせん米支シーソーゲームの重りのひとつとしか考えられていない
って事よ。　もうそろそろ自分の足でひとり立ちしなくちゃなんねぇ。

ところで核実験できるのか？　臨界前とかどうなの？

>>89
毎日毎日、同じコピペ繰り返して虚しくならね？

昔から北朝鮮を戦争で破壊尽くすのが正義と信じて来たが、
此の頃は中国の膨張を阻止する可能性のある有望な隣国という認識に変わった、
我々が核武装するのは当然の事として。

６カ国協議は今まで以上に曖昧に遅遅として進展しないだろう、
何らかの妥協が成立したとしてもそれが良い兆候とは限らないし
何も期待できる話はない、少なくとも戦争が今直ぐに始まることは無い
といった程度だろう。

みらいは草加の計画を妨害するな！

だから！　まず一刻も早く航空自衛隊機に敵地攻撃能力を! 話はそれからだ

中川の核武装発言を受けて
親支那・媚米派議員があぶりだされて国民の目にも明らかになったね
これが本当の狙いだったりしてwwwww

敵基地攻撃能力よりも先に、

繊細な作戦を遂行できる特殊部隊と、
防諜能力の増強が急務。

・・・昔ながらの荒っぽい外科手術に備えて、
アメリカと組んでるんだから、そっちは、まだ、
現状でも手の施しようがある。

日本国内でマイクロサージェリーやらにゃならんときに、
まさか、米軍にやってもらうわけにゃいかんでしょう。

私は日本は核武装すべきでないと思う
現在の東アジア情勢ならね
でも核武装論議はやるべきだと思う
日本核武装論議は日本の敵対する国への牽制になる

>現在の東アジア情勢ならね

シナに核を向けられている状況を座視していると、シナの属国になることを
容認することになるよ？
地政学的大局的な見方をできるようになったほうがいいＹＯ

北朝鮮と同じ発想だぞ、それ。

なんで北朝鮮が、あれほど速やかに、
国連で非難の対象になったのか、

地政学的というなら、
日本だって、似たようなもんだ。

>>106
＞日本だって、似たようなもんだ。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
どこをどう見たら・・・。

一応お知らせです
明日深夜の朝生は"激論！日本の核武装"です

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

あれま、ほんとだ
で、非核に必死にもってくのか？？ｗ
討論なんて言ったって、偏った左翼思想のゴミとか三国人あつめて
自称討論、なんて言ってるだけの糞番組だしな

>>105
日本がすぐに核武装できることなんて周知の事実
共産中国が「日本攻撃」と言う文句公式の場でを使ったら
即核武装は当然
でも日本の核武装は中国の最も恐れることのひとつだから
そのカードは温存すべき

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、山口豊
パネリスト： 河野太郎（自民党・衆議院議員）
山本一太（自民党・参議院議員）
原口一博（民主党・衆議院議員）

青山繁晴（作家、独立総合研究所社長）
潮匡人（評論家、元防衛庁）
姜尚中（東京大学教授）
櫛渕万里（NGOピースボート共同代表）
高野孟（ジャーナリスト）
村田晃嗣（同志社大学教授）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
吉田康彦（大阪経済大学教授）

ワシントン中継： 伊藤貫（国際政治アナリスト）

相変わらずゴミばっかだねえ、まともなのはワシントンからの
伊藤貫さんだけじゃん、この人は核武装論者だからねえ。
こんなゴミばっか集めて討論も糞もねえだろうに

山本一太（自民党・参議院議員） イラクの場所も知らないバカ
原口一博（民主党・衆議院議員） キモイくらい童顔のバカ

青山繁晴（作家、独立総合研究所社長）
潮匡人（評論家、元防衛庁）
姜尚中（東京大学教授） 　ただのチョン
櫛渕万里（NGOピースボート共同代表） ピースボート工作部隊員
高野孟（ジャーナリスト） 　　　　　本名は高さん？くわしく知らない
村田晃嗣（同志社大学教授）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長） ただの米国ポチ
吉田康彦（大阪経済大学教授） 　　　　元IAEAの帰化チョン工作員

>>110
その有効なカードを、わざわざしまっとく必要ないのよ
もっとも恐れるそのカードを引いたら、シナは信じられないくらい
ヘラヘラとしてくれるようになるだろう。

中国が怖がるだろと思ってヘビをぶらぶらさせてると、
後ろからアメリカに起こられて、きょとんとするわけか。

核もったら、米だって幼稚なことはできない
核武装なんてのは、そういう意味があるんだよ
まだ理解してないバカが多くて困るわ。
ちゃんとバカを教育しねえから。

米中露三大帝国は、
元大日本帝国の領域を、
緩衝地帯に保っておきたいだろ。

だから、北朝鮮が核武装を言い出せば、
よってたかって叩くわ、そりゃ。
英仏は、基本的に無関心だし。

ただ、日本が核武装を言い出すと、
アメリカは、困ったことになる。
認めるのも、認めないのも、困ったことになる。

ただし、そういう配慮を無視して言うなら、
政治的には日本の核武装に反対で、
軍事的には日本の核武装に、ひょっとすると、
肯定的な姿勢を見せる可能性もある。

政治的に反対なのは当然としても、
軍事的に、ひょっとすると賛成するかも、
ってのは、簡単な話、

ペンタゴンとしては、
アメリカが責任を問われずに、
使える核が日本にあるなんて、
最高じゃん。

>>116
無駄な改行取れ。アホ！
---
米中露三大帝国は、元大日本帝国の領域を、緩衝地帯に保っておきたいだろ。
だから、北朝鮮が核武装を言い出せば、よってたかって叩くわ、そりゃ。
英仏は、基本的に無関心だし。
ただ、日本が核武装を言い出すと、アメリカは、困ったことになる。
認めるのも、認めないのも、困ったことになる。
ただし、そういう配慮を無視して言うなら、政治的には日本の核武装に反対で、
軍事的には日本の核武装に、ひょっとすると、肯定的な姿勢を見せる可能性もある。
政治的に反対なのは当然としても、軍事的に、ひょっとすると賛成するかも、
ってのは、簡単な話、
ペンタゴンとしては、アメリカが責任を問われずに、
使える核が日本にあるなんて、最高じゃん。

バカとかアホとか、
俺も偉くなったもんだな。ｗ

　北朝鮮に核を持たせるように仕向けて、「しかたがないなぁ」といいつつ日本も核を持つっていうのがいいな。
そうすればアメリカもしぶしぶ了解する。


　本当の敵は中国だが、４００発の核弾頭をミサイルを日本に向けているとはいえ、いまさら日本も核武装と言うわけには行かない。
そこで日本政府には、北朝鮮を利用して核武装することで常任理事国入りできる。
中国にいいたいこと言わせずに済むし北方四島だって即刻返還だ。

　 　 　 　 ＿＿＿
　 　 ／´. _, -―-､ヽ、
　 ./　 l´［☆ｨTfﾍﾏ､ ヽ
　｜　 |　|ィｹﾘﾉ　|ト｝!l|
　｜　_|　ﾚｧ予　 伝yﾘ|　　　　,..、
　 |　fr| 《｛_丿 　 Lｊﾊ‖　 _,ノ/｀ｉl 　／
　 |　ゞ|｜'''　 r‐ｧ｀,ツｲイ´　 ﾊ　ｉl 　　核持つどー核持つどー憲法変えなきゃ核持つどー
　｜　 | ｢｀}Ｔ 云'I｢|｛ {::::{　　 V　ﾘ 　＼
　｜|　Ｎ ｛｀ヾｰ弋ｲﾉ｀衣√｀ヾノ
　 从　|、 ﾊ　ＹＱﾍ＼,ｲ乍｝
　 　 ｀ヽVﾘ'|　 ! 　 Y´ア´
　　　 　 　 ﾉ!　|　　 ｢´
　　 　 　 / ｜｜　　|
　　　　 /　 ｛_,_,P　　|

人類の行き着くところで得た「核の知識」
これで人類が恐竜のごとく絶滅するとすれば
たいへんよくできたお話だ

>>121
日本が核を持ったくらいで人類絶滅とは被害妄想もいいとこ。

何かにつけ「火の海にしてやる」と世界中に喧嘩を売る北朝鮮はどんなに経済援助を受けようが核を必ず完成させる。
それを使わせないようにするには日本も核を持って抑止力とするしかないのだ。

日本は核弾頭を何個くらい用意すればいいんだろう
２０００発から３０００発くらいっすか

核は今すぐ必要というわけではないが３０年以内に
すぐに作れる状態にしておく必要がある。

何故なら地球温暖化と急激な経済成長のせいで既に中国の国土の３０％近くが砂漠化しており
このままのペースなら北京も３０〜４０年後には砂漠に飲み込まれる。
中国の大河の水源地域の砂漠化も急激に進んでおり飲料水や農作物が
膨大な中国の人口を支えられなくなるのも時間の問題だ。

このような状況を考えると数十年後には中国政府が生き残るために
南へ侵攻を始めるのは間違いないだろう。
中国の暴走を牽制し日本と東南アジア諸国を守るためには
中国の核に対抗するパワーバランスとして日本に核がある必要がある。
もちろん日本に核があればいいのだから日本が核開発をせずに
非核三原則を撤廃してアメリカの核を日本に配備してもいい。

>>124
＞このような状況を考えると数十年後には中国政府が生き残るために
＞南へ侵攻を始めるのは間違いないだろう。
＞中国の暴走を牽制し日本と東南アジア諸国を守るためには
＞中国の核に対抗するパワーバランスとして日本に核がある必要がある。

北京オリンピック（2008年8月）が終わるまではシナはおとなしくしているが、
その後はやばいんじゃないかと思うよ。

＞もちろん日本に核があればいいのだから日本が核開発をせずに
＞非核三原則を撤廃してアメリカの核を日本に配備してもいい。

まず初めに持ち込むませずを撤廃だな。

中川の発言みてると
日本も責めの外交ができる様になったんだなぁ
と感心する

北とイランの核問題が終わったところでようやく
21世紀の核戦略の進路が見えてくるだろうから
それまでは冷戦期の恐怖のシンボルとしての核の顔を
日本も使わせていただきます

俺は、昔、大学院で原子核工学専攻だったんだが、
バイト先で一緒に働いていた中国人の留学生に自分の専攻の名前言ったら
「将来は軍（たぶん自衛隊のこと）で爆弾つくるんですか？」
と、にこやかに言われた・・・
さらに、その留学生の出身地は内陸部なんだが、
（新疆ウイグル自治区だったと思うが、記憶がさだかでない）
家の近くでやっていた地下核実験の地震を経験したことがあると言っていた。
国を守るための実験なんだから、怖いとは思わないとのこと・・・
改めて日本は平和（ボケ？）だと感じてしまいました。

＞115
だからこそ持たせてもらえない、ってのがあるんだけどね

唯一の被爆国の核武装てのは
理念的にはすべての国家に核武装権利容認ってことだろう
日本国大事に思うばかりに地球を破壊してしまう
よくあるSF小説パターン

まあ、今回の件に限って言うなら、

北朝鮮が核武装を放棄するなら、
現体制の維持を容認し、国交正常化しても良い、
ってのをアメリカが認めるのも、アリだと思う。

あと、金融・経済制裁の解除も、それと合わせて、
体制を認めて国交正常化するから、
犯罪的なシノギは、止めれ、と。

んで、中国の仲介で手打ち、
ってとこでケリだろ。

もしも、アメリカが手を抜いて、
北朝鮮の核武装は黙認しちゃうけど、
輸出だの輸入だのだけは防ぐぞ、

とかってことなら、
日本のNPT脱退も、アリだわな。
核兵器を持つとは言わないけど、
不信感の表明として。

あと、

北朝鮮は現在、犯罪でシノいでるから、
これを止めさせるためには、経済的に、
まともな国になってもらうしかない。

経済的に自立するためには、
他国との協力関係が欠かせない。

持つものは、失うことを恐れる。
なら、積極的に持たせちまったほうが、
よっぽど、効果を期待できる。

太陽政策ってんなら、
外貨を稼がせるんじゃなくて、
北朝鮮自身に経済力を持たせにゃ。

北朝鮮にはこのままでいてもらいたい。

下手に国交正常化なんかしたら大変なことになることは嫌朝鮮ならわかるだろう。
それに現在、極秘裏に進行中の在日倍増計画にも影響を与えることになる。

国交正常化ってのは、
そういう意味じゃなくて、

今、アメリカと北朝鮮は、
停戦してるだけなのよ。

中国を困らせる北朝鮮であれ！
利用価値はその一点につきる

・・・あとさ、

世界中から核兵器を廃絶できるか、
ったら、こりゃ、ちょっと、ねぇ。

誰も持たなくなったって、
いずれ、誰かが持つようになる、
可能性はある。

妥協点としては、
持つ国を絞るってくらいしか、
どうにも・・・。

んで、

その妥協からすれば、
新たに核兵器を持とうとする国に対しては、
いかなる手段を用いても、これを阻止するべきだろ、
と。

ただし、イランみたいに、
誰も守ってくれない状況にある国や、
インドやパキスタンみたいに、仲介者がいない場合は、
どうにもならんけどね。

それこそ、核保有国の義務だと思うんだけど。

日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

まあ　持つ国を絞るなんて不可能だけどね

持って言い国と持っていけない国を　誰が決めるの？って事
今でさえ持ッ手無い連中は　不満タラタラなのに

>>138>>135,136・・・
まだいたの？

対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器を装備する
ことは、自衛手段の選択肢の一つであることは世界的には常識である。
北朝鮮が核兵器の地下実験を強行したが、これは今年７月５日未明のノドンやテポドン等の弾道ミサ
イル乱射に次ぐ暴挙であり、日本国民の平和と安全を脅かしている。
ミサイルは日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。
その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者が
出るだろうし、弾頭が核兵器であれば、死傷者数は数十万人にも拡大するだろう。
弾道ミサイルを迎撃するＢＭＤシステムは本日現在、完成していないし、核相互破壊による核の抑止
力もない。その昔イスラエルは、近隣で敵対する国であるイラクが核開発を開始する兆候があること
を察した際に、イラク国内にあった核開発設備を空爆し、核兵器開発を未然に防止した。
弾道ミサイルを発射しようとしている状態の時、普通の国は航空攻撃などで敵ミサイル基地を破壊し
自衛する。そして国際社会は、ミサイル基地への攻撃＝ミサイル発射防止を正当防衛と認めている。
また、対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器装備
もまた、自衛手段として世界的には常識である。我が国だけが正当防衛さえも出来ないのか？　
そんなことはない。我が国が自国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論を
もっともすべき情勢にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するの
は思考停止・脳死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行う
のか、あるいはＢＭＤを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
我が国に「日本人の生命など二の次、三の次と考える社民党などのサヨク」がいるので、いままでは
まともな防衛論議さえ出来ないでいたが、そういうバカな風潮を繰り返すべきではない。

そ　も　そ　も　在　日　が　日　本　の　記　事　書　い　て　る　事　自　体　が

異　常　と　い　う　事　に　気　が　つ　か　ね　ば　な　ら　な　い　。

>>140
正論だね。

北朝鮮はミサイルや核の開発を金日成の時代からやめたことがない。
開発費がなくなると経済援助と称して開発費をゆする。
そして一歩一歩開発は進み、ついに実験までこぎつけた。

北朝鮮が実験の映像を放映しないのは脅しじゃなく本気で配備することを考えているから。
今回のはミサイルも、核実験も失敗したけど、原因の究明には数ヶ月を要する。
一見、六者会談に応じたように見せかけて裏では開発している。
我々はそんな場面を幾度と無く見せ付けられてきた。

日本もいいかげん核開発をしないと北朝鮮の実戦配備した核弾頭ミサイルにつねに怯えることになるよ
そのためにも憲法改正は必須だ

>>138
国連の共同管理という考えもある。

>>144
国連に幻想を抱くな。

核武装なき「改憲」は国を滅ぼす
著者　片岡鉄哉
ttp://www.tkataoka.com/books/20061027.html

アメリカの許可を得たんですか。得てないでしょう。

核の運用を託されてる国が、
自分の都合しか考えず、
義務を果たさないなら、

いつでも、
日本は核武装できるだろ。
すべきじゃない、と俺は思うけど。

>>144
ヒント　日独は国連の敵

朝生見たけど途中は寝た、それにしても正面切って核武装を主張する
人物は皆無とは赤日的だった、朝鮮人の発言は何時もながら意味不明、
東大のラベルも極貧に落ちた印象。

朝鮮の強制統一（北主導）の話が出ているご時世で非核化構想だとか
笑わせる事を言っている連中しか出ていなかった。

非核論者は結局は何にもしないの一言、究極の非行動派だ。

>>150
そして最後の視聴者アンケートが「日本核武装容認」５５％。
そこまでの小学生の学級会レベルの討論のあとのそれで、
出演者の狼狽ぶりがサイコーでした。ｗ

>>151
日本の一般国民のレベルが低いってことだろ。

>>152,147
日本の国防に、朝鮮人が口を挟まないでくれる？
つーかおまえらが一番テロ要因なんだが？
いい加減俺らに寄生してないで半島に帰れ。祖国を防衛しろ。
あ、棄民には無理か。

○李東元外相‐韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相‐現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、
　アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領‐90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか？」

○０３年廬武鉉大統領、国会での国賓演説で
・60万人の在日は日本に貢献したから、地方参政権を与えてくれ。

>>153
同じ日本人に向かって半島に帰れとか言うのが日本人の悪いくせだね。

>>154
それで？何を言いたいの？
自分たちが祖国から捨てられた証拠を並べて何を主張したいんですか？

>>60万人の在日は日本に貢献したから、
意味不明。在日朝鮮人・在日韓国人が今までどんな貢献をしてきたのか
「具体的」に列挙してくれる？

パチンコ、風俗、ヤクザ、凶悪犯罪（人口比で日本人の4倍の凶悪犯罪率）の
温床であるばかりか通名（日本名：偽名）口座で脱税して税金逃れを繰り返し、
朝鮮半島のスパイとして暗躍してきた朝鮮人・韓国人が何を言いたいのかな？

>>地方参政権を与えてくれ
おまえらが敵性民俗であることは既に明らかな訳だが。どのツラさげてそんなずーずーしい事を
喚くのかな？

自分と同じ意見を持っていないと日本人じゃないと思い込む香具師もいるらしいね。

狭量なことだ。

>>154,155
▼在日朝鮮人の祖国での評価。

★韓国人-これだけ言いなさい。 在日たちが韓国に何が役に立つか? どうせ日本人だ。
敢えて在日という名前で生きて行く理由は何か? 彼らはそのままごみであるだけ。
★韓国人-在日は, 韓国の名前を売り込んで日本に寄生している。 虫以下。
★韓国人-お前も帰化したの? 構わない。 在日は全部消えなければならない。全部死になさい。
　　　　　汚い日本と言う(のは)国に在日と言う(のは)名前がいると言うのが恥ずかしい。
★韓国人-税金恩恵を受けて, もうちょっと他人達より富裕に暮したい便法を使っているのだけ、チョクバリと違いない。
　　　　　 韓国の名前を売らないでね。
★韓国人-正直在日に気にならない。日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずかしい。今すぐ皆殺しでもさせたい。
　　　　 訳もなく韓国名前を売り込む犬日本人とまったく同じだ。
★韓国人-日本に住んだから心が汚くて醜悪だ日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずかしい。今すぐ皆殺しでもさせたい。

>>155日本語でおｋ

>>157狭量で結構。何とでも言え。誰とは言わないが、
自分とは意見が違う連中に対して全て「右翼」「ニート」そのたもろもろの
レッテルを貼るやつらもいるからな。こういう連中は「狭量」じゃないとでも言いたい訳？

それでも

「在日朝鮮人・在日韓国人が日本の国防に口を差し挟むな」というところは否定できないでしょ？


在日朝鮮人年表
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/9959/nenpyou.html
1953　「外国人登録法」制定。
　　　　反対運動の為施行は1955。
　　　　指紋押捺制度は韓国からの密入国者が多かった為と、
　　　　日本経由の北の工作員対策で　韓　国　政　府　が　強　く　要　請　した為に始まる

1982　「外国人登録法」改正。指紋押捺開始が１４歳から１６歳、切替え３年から５年に
1985　２万人を越える在日外国人が指紋押捺拒否
1991　「出入国管理特例法」永住手続きの簡素化、退去強制は重大犯罪に限定等




また韓国国内の人気取りのため、1990年５月に盧泰愚がこの問題を取り上げて外交問題にする。
結局、1991年１月の海部首相訪韓時に調印された日韓覚書で２年以内の指紋廃止が決定。
日本において指紋押捺は廃止された。
指紋押捺廃止時点から、日本における外国人犯罪の増大と凶悪化が進んだことを追記しておく。

＞159
＞レッテルを貼るやつらもいるからな。こういう連中は「狭量」じゃないとでも言いたい訳？

そういう輩もお前と同じくらい狭量だな。ほんとにどっちもくだらない、人間のクズだ（ｗ

＞「在日朝鮮人・在日韓国人が日本の国防に口を差し挟むな」というところは否定できないでしょ？

話をそらさぬように。>>153は自分の意見に反対するものを根拠なく朝鮮人呼ばわりしてるわけだが。
日本の国防は日本人が決定すべき事項であり、だったらあらゆる日本人は自らの意見を表明する自由がある。
それを封殺するのはいただけないね。

>>160
「わがままな遺伝子 」は有名なコテハンですが？
朝鮮人じゃないなら反日日本人と言っても良いな。
こいつが書いてることをちゃんと読んだことがあるの？

あんた、ここに書込むのは東ア+を半年ROMってからにしてくれない？
極東でもいけどさ。

どっちにしろ同じ事。
朝鮮人であるとの明確な根拠がないのにチョンよばわりすんのはどーか、ってことだ。

意見に対して異議があるのなら反論すればいい。それができないのなら黙っていることだ。

>>161
反日日本人というのがレッテル張り。
私はネットウヨを立ち直らせようとしているまじめな日本人ですよ。

本物だと頼まれもしないのに脈絡完全無視で自分の考えとやらを演説しはじめるからな
人に対するリアクションでしか書き込め無いやつは
2chヒエラルキーの最下層、いわゆる構ってクンてやつだ
構ってクンの相手をする奴も同類、というか共依存の気があるので注意したほうがいい

>>160へプレゼント。

【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152438937/l50
1 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2006/07/09(日) 18:55:37 ID:4fsFIzeK
北朝鮮のミサイル発射のときからやたら必死な朝鮮総連の工作員【わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs】の発言から
朝鮮総連の対日工作活動について語るスレです。

あんたみたいのが危険なんだよね。聞こえの良い一般論でいい気持ちになってんでしょ？
「こんなに正論をはけるオレってなんてイイヤツなんだろう！！」
・・・ばかじゃねーの？
「りてらしぃ」の意味を辞書で調べてから２ｃｈをみる事をお勧めします。

横レスだがこんな話を思い出した……

２０年ほど前、若者の心の中はこうだった。
「世の中には日本の戦争犯罪から目を背けたり、弱者を苛める心の濁った大人が多すぎる！
　だが私（だけ）は違う。私は汚い世の中に染まらない、心の清い人間です！」
こうして世の中を清くすべく努力した彼らは、結果、在日利権や日本的価値観の崩壊などの
さまざまな弊害を生み出してしまうこととなった。

今の若者の思考はこう。
「世の中は、とにかく馬鹿が多すぎる。
　だが俺（だけ）は違う。俺は世の中の馬鹿共と一線を画す存在だ」

こういう若者は相手を馬鹿と断じているから、当然のごとく態度が高圧的で
相手を見下す態度をとるらしい。だが
昔の「私だけが心の清い人間」が「俺だけが頭の良い人間」に変わっただけで
根本にある「自分だけ特別」思想は全く変わってない。
っつう話。だからなんだってことじゃないけど。>>165をみて思い出した。

>>166
それと核武装議論と何の関係があるのか説明せよ。
脈絡が解らん。

>>166
それは未熟な若者の一般的な傾向じゃねーの？
いつの世でも。

【北・核実験】共産・志位委員長「麻生外相の罷免が必要だ」　核保有論議容認発言で★２〔11/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162708291/

志位委員長も「外相罷免を」　核保有論議容認で　　2006/11/05 07:23
　
共産党の志位和夫委員長は四日、北朝鮮の核実験問題に関連して
日本の核保有議論を容認する発言をした麻生太郎外相について
「これだけ内外から批判を受けても（発言を）続けるのは許されない。
罷免が必要だ」と述べ国会で追及していく考えを示した。
東京都内で記者団の質問に答えた。

志位氏はこれに先立って、都内で開かれた同党の「赤旗まつり」の講演で、
安倍晋三首相が麻生外相や自民党の中川昭一政調会長の核保有議論発言について
「自由な国なので封殺することはできない」としたことに対し、
「言論の自由の問題ではなく、
外相と与党の政策責任者の発言として許されるかが問われている」と批判した。

>>166
15時間36分の間をあけて書込まれたのが個人攻撃ですか。それとも、ＩＤを変えて負け惜しみですか？
少なくとも貴方の書き込みはこの板のテーマについて、なんら生産的な寄与をもたらしませんね。

「わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs」の書き込みを継続的に観察してから書込んで頂きたい。

ど　っ　ち　が　高　圧　的　で　自　己　中　心　的　な　書　き　込　み　を　す　る　の　か

をキッチリ判断してから、そういうことは書込んで頂きたいものですな。

＞当然のごとく態度が高圧的で
あちこちの掲示板を荒らし回る工作員に対して丁重な対応で遇せと仰るので？
まともな証拠も提示せずに印象操作とコピペばかりで生産的な議論を阻害している迷惑な輩ですが。相手は。

相手がまともに話の通じる人で在れば、私も言葉遣いを改めますが？　　ま、今回の一連の書き込みは私も言葉遣いが荒れていたことは認めましょう。その点については反省します。
ですがね、朝鮮人の書き込みは、こちらが下手に出るほどつけあがることをあなたはご存じないようですね。半年ROMって見ることをお勧めします。私も嘗てそうしました。

＞「俺だけが頭の良い人間」
どこの誰がそんな事を書込んで居るんでしょうね？それが印象操作だと言っている訳ですが？
私のどの文言がそんなことを書込んで居るんでしょうね？
（つづく）

半島由来の遺伝子だからわがままだと思っていました。ニダー板より。

　　　 ﾐ≡=-､ ,ｒ=≡彡　ｷﾘｯ 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'＼ 　　　／
　／　　　⌒（__人__）⌒ ＼　＜　 Kissはおウチで　民主党
　|　　　　　彡ﾘﾘﾐミヽ　　　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　　　　　　　　　 ／

274 名前：市民派護憲教師 ◆HZjQYn0R5w [] 投稿日：2006/11/05(日) 17:10:01 ID:tK3wYqkA
記念パピコ

275 名前：<丶｀∀´>さん[age] 投稿日：2006/11/05(日) 17:18:31 ID:JxzazKsc
【議論】中川昭一氏「鳩山氏はかつて『核議論で首が飛ぶのはおかしい』と言っていた」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162711414/
ソース（FNN Headline News）
http://www.fnn-news.com/cgi-bin/fnnmenu/menuFrame.cgi?url=headlines/CONN00099804.html&lang=ja&gid=CONN00099804&id=rss
動画（WMP）
high　http://www.fnn-news.com/windowsmedia/bs200611051401_300.asx
low　http://www.fnn-news.com/windowsmedia/bs200611051401_56.asx
動画（Real）
high　http://www.fnn-news.com/realvideo/bs200611051401_300.ram
low　http://www.fnn-news.com/realvideo/bs200611051401_G2.ram

>>166
＞「自分だけ特別」思想は全く変わってない。
工作員に対して「口出しすんな」と言い、自分の書き込み内容について補助証拠を追加し（enjoy Koreaのログの一部）
「正論を振りかざして良い気分に浸っている、工作員に乗せられている書き込み」
に対してリテラシー能力向上の必要性を指摘させて頂いただけですが。

私がいつ、どの書き込みで「自分だけ特別」と言ったのか教えて頂けますか？
それを指摘できないなら、この指摘は貴方の「印象操作にすぎません」ね。

きちんと指摘して下さった場合は、誰かさんとはちがって丁寧にお詫びさせて頂きますが？

そういう所をきちんと確認もせずに一方的に
＞昔の「私だけが心の清い人間」が「俺だけが頭の良い人間」に変わっただけで
＞根本にある「自分だけ特別」思想は全く変わってない。
＞っつう話。だからなんだってことじゃないけど。>>165をみて思い出した。

なんてええかっこしているからむかつくんですよ。

あなたの様なお方が危険なんですよね。聞こえの良い一般論でいい気持ちになっていらっしゃるんじゃないでしょうか？
「こんなにキレイ事を吐けるオレってなんてイイヤツなんだろう！！」
・・・●●●●ではないでしょうか？？
「りてらしぃ」の意味を、今一度辞書でご確認頂いてから２ｃｈをご覧になられた方が宜しいのでは無いでしょうか？

>>163
＞私はネットウヨを立ち直らせようとしているまじめな日本人ですよ。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
＞私はネットウヨを立ち直らせようとしているまじめな日本人ですよ。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
＞私はネットウヨを立ち直らせようとしているまじめな日本人ですよ。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】

>>155
＞同じ日本人に向かって半島に帰れとか言うのが日本人の悪いくせだね。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
＞同じ日本人に向かって半島に帰れとか言うのが日本人の悪いくせだね。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
＞同じ日本人に向かって半島に帰れとか言うのが日本人の悪いくせだね。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】

我々のご先祖様は大変偉大な言葉をお残しになられた。
「朝鮮人（北朝鮮人・韓国人）は、息を吐くように嘘を吐く」
これに騙され続けるのも終わらせないといけませんね。（リアル社会でも、やつらは「通名」を使って偽装してますが。）

【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152438937/l50
1 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2006/07/09(日) 18:55:37 ID:4fsFIzeK
北朝鮮のミサイル発射のときからやたら必死な朝鮮総連の工作員【わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs】の発言から
朝鮮総連の対日工作活動について語るスレです。

今まで、連中の情報操作・隠蔽を克服する手段は在りませんでしたが、近年ようやく真実が明らかにされつつあります。
　　いつまでも情報弱者ではいけないんです。
　　いつまでも踊らされていてはいけないんです。
　　いつまでも騙されていてはいけないんです。
「この程度の嘘吐き（2ch工作員程度）」に騙されているようでは国防すらおぼつかないと、私は危機感を持っています。

「私はこんなものを貰った！！」

『WiLL』に情報をお寄せください！

新聞販売店・拡張員から契約時に貰った景品、値引きの情報

などを、下記の連絡先まで是非お寄せ下さい。

お問合せ先

〒102-0074
東京都千代田区九段南3-1-1　久保寺ビル6F　
『WiLL』編集部　「貰った！！」係

Eメール：[email protected]

FAX：03-5275-5878

朝鮮・韓国人工作員が現れたので追加。良い機会です。核を論ずる以外にも大事な事は沢山あります。
ま、核の話からは脱線しますが・・・。

■ネット規制の枠組その�@ ホットラインセンター
　（国家のネット監視を、『国の金を使って』『ただの民間人が監視を実行する』枠組みが既に稼働中です。）

1.　実施主体は民間とする
2.　金銭負担は原則として国家負担とし、足りない分はISPなどから供出も視野に入れる
3.　既存NPO団体との連携を図る

　その中に、どうして韓国の団体が居るのか？韓国人が、どうして我々のネットを監視するのか？

(社）韓国サイバー監視団
tp://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-049.html
（参考）反民族的、反国家的なサイトを削除しても表現の自由には抵触せず〜韓国ゴング氏
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/24/6981.html

『朝鮮人・韓国人に甘い顔をすると、どこまでつけあがるのか』の良い例でしょう。
もちろん、これで終わりではありませね、次はどこに口出しする気やら。

>175
ﾜﾛｽwww何だ？（社）ってw

http://www.youtube.com/watch?v=6T267fVtaVM&mode=related&search=

元フーバー研究所上級研究員片岡氏
９６年台湾海峡へ中国軍ミサイル投下問題時、フーバー研究所の指令により
日本核武装の打診を日本の政治家に伝えるため、来日する

>>162
>どっちにしろ同じ事。
>朝鮮人であるとの明確な根拠がないのにチョンよばわりすんのはどーか、ってことだ。
おまえ危機管理なさすぎ。
書き込むの100年早いよ。

>>163　わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs
>反日日本人というのがレッテル張り。
>私はネットウヨを立ち直らせようとしているまじめな日本人ですよ。

白々しいんだよｗ

東京に核兵器が落ちたら
http://www.youtube.com/watch?v=5WJR-JKtuf4&NR
NHKが東京に核兵器が
落ちた場合を想定して約20年前 に
製作した映像です。

>179
特撮にカネかかってんなあ・・・
『東京地獄変』を思い出したよ

>>179
懐かし〜い！そうそう、このときＮＨＫがみょーに凝った特撮作ってた
のはよく憶えているよ。まだ冷戦終結前、核戦争の恐怖が話題になっ
てた時代だったね。

質問：核武装に否定的な人は、危機意識・問題意識の乏しい人(平和ボケ)である。
　　　というニュアンスのことを聞いたのですが、概ね当たっていますか？
回答：核武装ではなく自爆用に保有すると良いと思います。
　　　起爆する設定基準を綿密に作り全世界に発表して
　　　ある程度の侵略を受けて日本国(他国でも)が機能しなくなるようならば
　　　地球ごとさようなら。で、良いと思います。
　　　それ程に自由と平和は重要です。
この回答へのお礼：ありがとうございました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=2472709
もうアフォかとヴァカかと

「核武装論議は容認の姿勢」　西村問題で民主・鳩山代表
8:52p.m. JST October 27, 1999

民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、東京都内で講演し、
核武装をめぐる発言で辞任した西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで
「核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に
クビを切られるとなると、 国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。 議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、
核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html

＞　民主党の議員って発言コロコロ変わるね



【関連】
麻生外相の罷免要求＝民主・鳩山氏
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162564715/



【民主党ｵﾜﾀｗ】　麻生にケンカ売った鳩山由紀夫、過去に「核武装論議を容認」していたことが明らかに
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162582058/l50

>>183
今朝の報道2001でやっとりましたな。
民主議員も司会者もしつこい事この上なし。

俺は、核保有反対の立場だけど、

核保有反対の立場で、核保有の是非に関する議論は、必要だと思う。
核保有が必要だと思ってる人だって、議論を望むと思う。

なんで、議論しちゃダメなのか、
さっぱり分からん。

とにかくダメだ。
議論もするなじゃ、それこそ、
話にならねぇ。

>>185
どういう理由で核保有に反対なの？
日本のまわりの状況が変われば、核保有もするべきと変わる可能性はある？

>>185じゃないけど
NPT体制がある以上、核武装はむづかしいでしょうね。

そりゃ、人間なんだから、
考えが変わる可能性は、
否定できないけどね。

現時点で日本の核保有に反対する第一の理由は、
日本が核武装すれば、北朝鮮の核武装を認めることになるから。

>>187
北朝鮮の核開発によって、NPT体制は影響を受けると思いますか？
一応北朝鮮はNPTを脱退していなかったはず。

＞189
影響はあるだろうけど、結局のところ核のパワーを独占したいという核クラブのメンバーは
拡散させたくないって本音は変わらないでしょうね。

核を持ってる国には、
義務の遂行を求めるべきで、

連中が自国のことしか考えないなら、
NPT体制なんて、意味がないわな。

>>188
＞日本が核武装すれば、北朝鮮の核武装を認めることになるから。
日本が認めないと言ったところで、もう北朝鮮は核保有国だと宣言しているよ。
それでも日本の核武装は選択肢には入らないの？

>>190
まあそうでしょうな。
でも一度空いた穴は、なかなか元には戻らないと思うけどね。

＞192
日本が核武装すると韓国も台湾もタイもインドネシアもフィリピンも・・・

とゆーように核のドミノ現象がおこっちまうわけで。

それは日本としても、あまり利益にはならないからできれば避けたいとこですな。

北朝鮮の核武装は認めるべきではないし、
核武装を放棄しないなら、戦争するしかないし、
するべきだろ。

なんで、日本が核武装して、
北朝鮮の核武装を容認せにゃならんのかと。

>>193
まあ韓国と台湾くらいは持つ能力はあるんじゃない。
個人的には、早かれ遅かれ核のドミノ現象が起きると思ってるよ。
再び冷戦の構造にでもならない限り、核の放散は世界の流れじゃないかな。
NPT体制がどこまで強固なものにできるかは、各国の取り組み次第だけど。

>>194
2行目の論理がいまいち分からないんだが。
北朝鮮が核放棄を拒否したところで、なんで戦争しか手段が
なくなり、戦争をすべきと考えるのか？

そもそも日本の核武装と、北朝鮮の核武装の容認とはリンクするものではないよ。

アメリカや中国が北朝鮮の核武装を、
曖昧なまま放置するなら、

日本は、抗議の意思と不信感の表明として、
NPTを脱退することも考えておくべきだ、
と思う。

ドミノ現象なんて、知ったことかと。

>>ID:3RSCbPJx
4スレ目（前スレ）956から
5スレ目（本スレ）37までをプレゼント。
自分の意見が通りそうにならなくなったらいきなり戦争をけしかける輩が何を言ってんでしょうね。

前スレでは998でしたね。
>>998
＞いや、つかさ、
いや、つかさ、

＞この好機に、北朝鮮の体制を、
この大事なときに、北朝鮮に攻め込んで

＞攻め滅ぼしたら困るのか？
日本に戦争しかけさせたいのか？

戦争しか手段が無いというのは、
つまり、

北朝鮮は独立した国家だし、
話し合いで自発的に変化してくれないなら、
戦争で強制的に変化させるしかないからね。

『━　ネット市民活動家の特徴　━
　　　　ネット市民活動家があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ？

ま、最近はそこそこ訓練されてきており、こう単純な反応は見せなくなっているようですが？基本は同じですね。
前スレ終わり頃からこのスレ冒頭での話をまた繰り返したいんでしょうかね。
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　告げる
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>Oこいつはヒキi　.┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜バイトが
　 　 Oー、　／/|ただのneet! .　┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　あるから
ビリビリ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか右翼の話しをする　 i.┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ウヨの妄言ウザい !/,　　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜コノヤロォー!!
ウヨクタバレ∧__∧ 　从_从人__....　 ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>気違いダマレ! ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになってコピペ荒らし　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. ’　，:’.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:’.<　　｀∀´>　　　，:’　　　　　
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>’’） フザケヤガッテ┃　 ’　，:’ノ　 つ ノ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━』

＞197
近所にヤバいもんがいろいろたくさんあると商売もしにくいんですが・・・

北朝鮮の核武装は、
必ず防がなければならないし、

外交で自発的に変化してくれなければ、
戦争で強制的に変えるしかない。

なにか、間違ってるかな？

>>199
またおまえか。

>>199
そもそも日本は、北朝鮮を独立した国家とは認めてませんよ。
話し合いでどうにもならないから、経済制裁をしているんですよ。
それもこれ以上核開発を進めようとすれば、さらに制裁はエスカレートしていきますよ。
まあどうにもなくなったら、そのうち戦争にはなるかもね。

>>201
きちんと管理されているかどうかは問題だろうね。

>>202
＞北朝鮮の核武装は、
北朝鮮の核武装は、

＞必ず防がなければならないし、
中国や露西亜が後押ししているだけあって一筋縄ではいかないし、

＞外交で自発的に変化してくれなければ、
外交で変化させる為には、話し合いから外交圧力、最終的には戦争まで
＞戦争で強制的に変えるしかない。
幾らでも多様な選択肢がある。また、そのオプションを出来る限り考えようとしないのは短絡的な思考停止。

＞なにか、間違ってるかな？
なにか、間違ってるかな？

つまるところ、

米軍の通常攻撃を核武装で防ごうという北朝鮮の狙いは、
逆に、北朝鮮の安全を、大きく脅かす結果にしか役立ってない。

そのへん、理解してもらえれば、
幸いですわ。

別に俺は、
北朝鮮の現体制を崩壊させたい、
なんてことは思って無い。

米帝との闘争なんて考えを捨てて、
偽札や偽タバコ、麻薬の製造販売とか止めて、
普通に頑張れば、韓国程度には発展できるんだから、
そっちを目指してくれりゃ、文句は無いわけよ。

信頼関係が築ければ、
拉致被害者を返すことだってできるだろ。

正義より、信義のほうが重要だ。

>>207
核放棄と拉致被害者を帰さない限り、北朝鮮との信頼関係などあり得ない。
そうしなければ、日本は北朝鮮に対して制裁を強化していくだろうね。
その結果、まあ可能性は低いけど、現体制が変わることもあるかもね。

正義も信義も、大国の前の国益に比べたら重要ではないよ。
あなたが言うように普通に頑張りたかったら、さっさと核放棄と拉致被害者を帰して
日本と国交正常化して、インフラ整備してもらうのが一番だよ。
今の北朝鮮なんてアジアの最貧国なんだから。

だから、中国が重要なのよ。

こっちは、あっちを信用できないし、
あっちも、こっちを信用できない。

いまさら北朝鮮が、何を取り繕おうとしてるのか知らんけど、
すべて正直に打ち明けたって、それで体制を崩壊させられるわけじゃないし、
むしろ、意固地になって殻を厚くするほうが、体制崩壊に近づくだけ。

ただ、現状が続けば、まあ、
体制崩壊に近づくだろうな、
とは思う。

>>207
＞別に俺は、北朝鮮の現体制を崩壊させたい、
北朝鮮の現体制事態が崩壊しない限り
＞なんてことは思って無い。
犯罪立国としての北朝鮮は無くならない訳だが。

＞米帝との闘争なんて考えを捨てて、
自分の気に入らないことを書くまで弄んで【全　て　の　他　人　に】認めさせようなどとしないで
＞偽札や偽タバコ、麻薬の製造販売とか止めて、
戦争になってもおかしくないくらいの国際犯罪である通貨偽造や、国際法上で立派な戦争行為である拉致を行なうとか
世界各地の政情不安を加速する兵器輸出や麻薬の製造販売とかやめて

＞普通に頑張れば、韓国程度には発展できるんだから、
普通に頑張るなんて民族の性格として無理だろうけど、日米の信頼を失った韓国と統一すれば

＞そっちを目指してくれりゃ、文句は無いわけよ。
長年の悲願は叶うんだろうから、文句はないワケよ。

＞信頼関係が築ければ、拉致被害者を返すことだってできるだろ。
信頼関係を築くのは、拉致被害者を返すことから『始まる』。
信頼など今の朝鮮半島になどあり得ない。何勘違いしてるんでしょうねこの人は。
だいたい朝鮮人が「信頼」など口にできる立場なんでしょうかね？今までさんざん我々を騙してきたのに？

＞正義より、信義のほうが重要だ。
もう半島のうわごとは聞き飽きたから、拉致被害者を取り返したら
金輪際半島には関わりたくないね。それが日本の国益・日本の正義だと思う。関わるだけ損害が出る。

・・・おいおい。

そんなに、即時戦争したいのか？ｗ

>>210訂正。
誤）
＞米帝との闘争なんて考えを捨てて、
自分の気に入らないことを書くまで弄んで【全　て　の　他　人　に】認めさせようなどとしないで

正）
＞米帝との闘争なんて考えを捨てて、
自分の気に入らないことを【　核　】まで弄んで【全　て　の　他　人　に　認　め　さ　せ　よ　う】などとしないで

>>211
＞・・・おいおい。
・・・おいおい。

＞そんなに、即時戦争したいのか？ｗ
即時戦争を主張してたのはあんただがな。あんた、中の人は何人目だ？
書込む前に前任者の過去ログくらい嫁。

>>209
正直に打ち明けるも何も関係ないよ。
北朝鮮がやるべきことは、核放棄と拉致被害者の返還であって
何か発言すれば状況がどうなるというものでもない。
はっきり言って中国に北を説得するしたり、北を潰す意図がない以上
話し合いではどうにもならないしね。

じゃあ、どうするの？

拉致被害者を返せ。
核武装を放棄しろ。

言っても受け入れてくれなければ、
戦争するしかないじゃん。

>>215
経済制裁を段階に応じて強化していくだけだよ。
北朝鮮が暴発すれば、戦争になるだろうけどね。

＞215
つっても日本には戦争能力ないからね。防衛戦しかできない。

>>215
同じ事なんども書いてるんじゃない。アホ！
この粘着キモ男が、消えろ。

日本が戦争できないなら、
アメリカが戦争するべきだわな。

核保有国としても、日本の同盟国としても、
それがアメリカの義務だ。

アメリカが、中途半端な態度しか示さないなら、
まず、NPT体制に不信感を覚えるし、安保条約も、
考え直す必要がある。

いっそのこと、北朝鮮との軍事同盟も、
考えといたほうがいいんじゃないか？ｗ

>>215
＞じゃあ、どうするの？
はぁ？何言ってんの？

＞拉致被害者を返せ。核武装を放棄しろ。
拉致被害者を返せ。核武装を放棄しろ。

＞言っても受け入れてくれなければ、
言っても受け入れてくれないときの為に

＞戦争するしかないじゃん。
「外交圧力」があるんだろーが。そのときの為の「外交カード」だろーが。

戦争になったら人が死ぬんだよ。沢山死ぬんだよ。互いに殺し合うんだよ。
町中でテロが起こったり、破壊工作だって起こるかもしれん。何でもありになるんだよ。
　　　そ　れ　は　朝　鮮　半　島　だ　っ　て　同　じ　な　ん　だ　よ。
　　　向　こ　う　で　も　人　が　死　ぬ　。　町　が　壊　さ　れ　る　。
　　　そ　う　い　う　こ　と　を　し　た　い　訳　？　俺　ら　に　さ　せ　た　い　訳　？
誰が好きこのんで殺し合いしたいんだよ。てめーくらいだろーが。

わかってんの？戦争ってのは確かに外交の一手段だがな、そんなことしなくて済むならいくらでも
外交カードで処理するべきなんだよ。
だからオレは、「カードになるなら核でも使え」って考えてんだよ。「核を持つイコール核を使う」じゃねーだろ。

どうしてそんなに「戦争させたい」かなぁ。意味わかんねーんですけど。

北朝鮮は、アメリカの通常攻撃に対して、
核武装してるんだわ。

日本が核武装しても、
交渉カードには、ならんよ。

それとも、北朝鮮が、
こっちの要求に応じない場合、
核兵器を使うのか？

>>219
・・・火病か？話になんねー。

おやすみ。
寝言は寝てるときに言うもんだ。

>>219
まともな潜水艦も戦車も持っていない同盟国なんて
むしろ邪魔なんでいりませんよw

ライス国務長官のフルレンジで日本を守ると言ったばかりなのにね。
典型的な西側諸国の同盟に対する離間工作だねw

・・・核兵器というのは、
敵国の一般市民を人質に取ることで、
抑止力の意味を持つ。

日本が核武装するということは、
敵国の一般市民を人質に取るということだが、
それでいいのか。

戦争したほうがマシだ。

>>224
＞敵国の一般市民を人質に取るということだが
今北朝鮮が日本やアメリカに向かってやっていることだよね？
つまり北朝鮮は戦争がしたいんだね。

Nuclear Power
http://www.youtube.com/watch?v=6Xb-u4wQuCw

じゃあ、戦争するか。
話し合いで決着がつかなければ、
戦争で強制するしかないわけだが。

それとも、
北朝鮮が考えを変えて、
信頼関係を築くか。

・・・規制で、投降できないか。

俺は、あれだ、
なんだったら、北朝鮮と軍事同盟を結んでもかまわんよ。
米中が、日和るならさ。

北朝鮮と日本、
一緒に核武装してもいいなら、
やっちまえ。

どっちにしても、
信頼関係が築ければ、
拉致被害者を返すだろ。

すでに行われてしまった間違いは、
報復しても、取り返しがつかない。
それはそれ、これはこれ。

大国が義務を果たさないなら、
未来を、考え直す必要がある。

訂正：投降→投稿

・・・つか、
オンラインゲームやってるときに、
実感したんだけどさ、

欧米の連中は、
なんか、違うね。

たいていの異人種や異文化とは、
共存できると思うんだけど、
連中は、本質的に、何か違う。

・・・くらい言っとけば充分かな。ｗ

北朝鮮が日本に核爆弾を投下してからでは遅過ぎる。

北朝鮮が核爆弾を日本に投下した多くの人々が虐殺されてから、北朝鮮を憎んでも遅すぎる。
どんなに憎かろうと、どんなにサヨクの責任を追及しようともう時は元に戻らない。

覚鑁団が投下されてから議論しても意味がない。
核爆弾を投下されたら復讐心に燃えるだろ？
自分たちの親子供、友人が北朝鮮の投下した核爆弾で被爆し焼けただれた肌を晒してうめき苦しんで死んでも北朝鮮を憎まずにいられるだろうか？

日本の危機管理の無さ、そういうことが想定できないから危険な事故や犯罪に巻き込まれて拉致されたり強姦されたり虐殺されるんだよ。
核戦争も同じことだ。
北朝鮮が「最期の日」と思った日には憎い日本を必ず道連れにするよ。

サヨクは議論して少しでも防衛するのと議論もしないで核爆弾で野垂れ死ぬのとどっちがいいんだ？

>>229
ちょっときもいが、言いたいことは分かる

・・・狩られた感想よ。

しかし、
まさかゲームで不信感を持たれるとは、
思ってなかっただろうな、連中も。ｗ

あいつら、
有色人種を人間だとは思ってない。

＞232
ゲームでかよ・・・

なんつーか、見識の狭さに溜息しか出ねえッス

「ガイジンにPKされたYO!ガイジンは酷いヨ！」
ってだけのハナシだろ。それを人種論？バカじゃねえの。心底。

そんなもんだよ。
違うか？

違うね。お話になんねーっす。

なら、話は早い。

連中は信用できる。
日本の核武装は我慢して、
北朝鮮の核武装を防ぐために、
努力すべきだろ。

＞236
まっとうな結論ですな。おおいに結構。

北チョンは放置でいいよ
どうせ北チョンが核廃棄したとしても、親分のシナは核保有してんだし
日本は黙って核武装

そこで、あれよ。

北朝鮮と軍事同盟で、
一緒に核武装。ｗ

つか、ほらさ、
米中露相手にすること考えると、
モンゴル、北朝鮮、韓国、日本、台湾、ベトナム、
できればフィリピン。

このくらいは、
一緒に頑張らんと。ｗ

北朝鮮がアメリカの通常攻撃に備えて核開発しているというのなら
北朝鮮を国家とは認めず未だに北朝鮮と戦争状態を継続している韓国も核武装するべきだし
北朝鮮から名指しで敵国にされている日本も北朝鮮からの攻撃に備えて核武装する必要がある。

まぁようするに北朝鮮が軍備を全て放棄すれば解決するんじゃないかなｗ

六カ国協議とかもう茶番はもういいよ
日本は黙って核武装

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4558903
いいのかこの左翼は現実に存在する公明党をここまで批判して・・。

ああ、ちょっと待てよ。

核武装するなら、
もうちょっと、準備を整えないと。

このまま核武装したら、
便利な無責任核発射台扱い、
されちゃうし。

自分で言って変に納得してしまった
北朝鮮の核廃棄なんてどうでもいいや、どうせえ中国が核武装してんだし
北朝鮮が廃棄しようがそのまま保有しようが、中国が核保有している以上
日本核武装は避けられない。

＞北朝鮮と軍事同盟で、
＞一緒に核武装。ｗ

と思ったら超ド級のバカか。

北朝鮮の核武装で問題になるのは、
アメリカより中国だよ。

日本の核武装で問題になるのは、
中国よりアメリカだ。

何も気がつかないフリ、
しといたほうが、良かないか。

バカは利口を演じられないが、
利口はバカを演じられるってよ。

日本が核武装すれば、
北朝鮮の核武装を認めることになる。
なら、北朝鮮の核武装を認めて、
日本が核武装するのも手だ。

どうするよ。

＞246
いいからもう寝ろバカ

はてさて、

道化にバカもアホも、
ホメ言葉でしかありませんがな。ｗ

誰か・・
再放送も見逃した。朝日ニュスターの石破元防衛庁長官の
核武装否定の１時間の番組、うっぷしてください

石破ねえ
安保マンセーして終わっただだけだろ
軍ｦﾀの限界ですね。

>>250
いいや、実験場がないとかプルトニウムの原料が入ってこないとか
他方で科学技術は日進月歩だから、この時期に議論は重要だと。話していた

とにかく面白そうだったから
朝日ニュースターの番組うっぷ！うっぷ！誰もCS加入してないの？
２ちゃんねらー立ちって

>>248
おまえな、今度出てくるときはコテ名乗れ。
あぼ〜ん設定するから。

>>251
朝日に呼ばれていくような奴のしゃべる内容なんて
たかがしれてますがな
なんでそんなに見たいかな

北朝鮮放置はまずいよ。

こんなちっぽけな国くらい威圧できなくてどうする。
北朝鮮より核を先に完成させて北朝鮮を火の海にすると脅迫、核開発の中止を迫る

>>188
＞日本が核武装すれば、北朝鮮の核武装を認めることになるから。
>>194
＞北朝鮮の核武装を容認せにゃならんのかと。

これこそ思考停止ですなぁ･･･。
容認も何も持ってるじゃないの。
日本が力を手に入れるのが嫌なだけだろう。
（ﾟДﾟ)y─┛~~

＞北朝鮮より核を先に完成させて北朝鮮を火の海にすると脅迫、核開発の中止を迫る

１２年もやって結局持ってしまったんですわ
もう核開発云々、中止云々でまた１２年なんてバカですからね
もう日本核武装の時期にきています

【核爆弾にうってつけの高級品質】
94年の北朝鮮核危機で問題になったのと同様、わが国の原発では使用済み核燃料の再処理による
プルトニウムが活用されている。
その殆どがプルトニウム241だが、燃料棒を取り出すタイミングによってはプルトニウム240の含有量
を少なく調整できるという。
このプルトニウム240は自己核分裂を起こす性質がある為、核爆弾に詰め込む際には邪魔物となる。
そこで240含有量18％以上を原子炉級プルトニウム。
７％以下のものを兵器級プルトニウムと呼び分ける。
再処理の方法によって兵器級の確保も可能なのだ。
反核団体の報告では、高速増殖実験炉「常陽」でこの兵器級プルトニウムが抽出されていると言う。
本当ならグッドニュースだ。
六ヶ所村で近くオープンする核燃料再処理施設でも大量のプルトニウム確保が期待できそうだ。
一方のウランは、同じ六ヶ所村で濃縮工場が既に稼働している。
この工場は世界最新の遠心分離式ウラン濃縮施設で、なんと100％に近い超高濃縮ウランも製造可
能と言われる。
プルトニウムの再処理や、遠心分離器の確保に北朝鮮が腐心してきた現実からすれば、わが国は何
も苦労せずに、破壊力の凄まじい放射性物質を用意できる。
肝心の核物質は揃っている。
それだけでも充分なのに、我が国には核弾頭に使用する様々な周辺精密機器も国内販売されている。

・・・・
問題になった三次元測定機はウラン遠心分離器のローター管理に欠かせないものだった。
パーツの確保だけでも「ならず者」は苦労していたのだ。
そして、 インプロージョン（爆縮）式のプルトニウム型爆弾で不可欠なのが起爆装置である。
それに関連する精密機器も、ほぼMade in Japanで調達できる。

１）爆縮レンズ
起爆薬に燃焼速度の異なる炸薬を組み合わせ、衝撃波を内向きにコントロールする。その際に必要な精密機器。

２）クリトロン
球体上の金属プルトニウムの表面を覆う高性能爆薬を百万分の１秒単位で同時発火させる為の装置。

３）ストリークカメラ
衝撃波の画像処理などに使う超高速測光機。爆縮の過程を確認し、起爆装置の性能を実証する為の必須アイテム。
かつて浜松ホトニクス製のストリークカメラがイラクに輸出されて問題になった。
準備はOK。あとは核実験である。

【核実験はイスラエル方式で】
核実験こそ高いハードルだが、問題ない。
核物質をめぐる研究は半世紀前にほぼ終わっている。化学の特徴は対象になる物質の質量と実験方法が同じなら、
同じ結果が得られるということだ。
「どこでも、いつでも反復が可能」
それが物理学、化学など科学の基本である。
つまり、今後、我が国が放射性物質に関して詳細なデータを取る必要は殆どない。
では、どうする？
核実験を行わないのだ。
核実験には放射性物質を使わずに起爆装置のテストを行うコールド・ラボと、本格的なホット・ラボの２種類がある。
コールド・ラボを繰り返して、起爆装置の性能だけ確かめれば良いのだ。
これは放射性物質に高出力レーザー照射を施すなどの臨界前核実験とも違う。環境に優しい実験である。
イスラエルはこの方式で核クラブの仲間入りした。
ネバダ砂漠や南アで核実験を行ったという説もあるが、未確認だ。
それでもアラブ諸国が震え上がったことを参考にしたい。

【民間グループが起爆装置を造る】
1973年のある日、通産省工業技術院物質工学研究所は極秘裏にインプロージョン式起爆装置の基礎実験を行った…
ホントだったら凄い話だが、真偽は永遠に霧の中だ。
政府機関が手を下す必要はない。三セク方式でも大問題になる。あくまで、純民間の研究グループが実験に取り組むのだ。
資金は財界を脅迫してもぎ取ればいい。
明日から精密機器の収集を始めて、装置を組み上げ、テストを行うまでの所要日数は、大胆に言って、30日。
信頼性を確保するまでにもう30日。
あわせて60日で待望の起爆装置が完成し、あとは兵器級プルトニウムを収納するだけ…一丁上がりだ。
小型軽量なのでH２Aロケットに積む必要はない。トマホーク級で充分。脅す敵国はお隣である。

【核の傘など存在しない…？】
なぜ化学知識もない門外漢がこうした核武装を検討するのか？
それは米国による「核の傘」に強い疑いを抱いているからだ。
中共の日本への核攻撃を想定する。あくまでICBM決戦で、SLBM対決はまた異なったシナリオになる。

A)中共が在日米軍基地ではなく、日本の都市に核ミサイルを放つ。
B)「核の傘」理論では直ちに米軍が核ミサイルを打ち返す…
C)今度は中共が米本土を狙って核ミサイル発射。

しかし…
中共の核はロスやシアトルを標的にするが、米国はそうした都市住民の犠牲を払ってまでも、中共に核
攻撃をするだろうか？
西海岸の大都市を壊滅させてまで日本を守るとは、どうしても考えられないのである。
これが「核の傘」は存在しないと疑う根拠。一方でそれは、中共と我が国が対決するケースでの自主国防
を根本から問い掛けるものだ。
安全保障は常に最悪の事態をイメージしなければならない。
そこでは、米国が危急の時に核の傘を外すことも想定しておく必要があろう。

http://dogma.at.webry.info/200611/article_5.html

ほう
そろそろ日本は決心するべきだな

＞日教組不要論など憂国発言を続ける中川昭一政調会長が佐賀の講演でも
＞核武装論議の必要性を堂々と展開した。再び、絶賛しよう。
＞反日メディアと反戦プロ市民は、相当カリカリしているようだ。
＞しかし、国士・中川昭一や麻生外相が語っているのは「核武装論議を
＞封殺するな」といったレベルの穏やかなものに過ぎない。
＞そこで、サヨクが最も嫌がりそうな議論を提示してみよう。

＞「日本核武装へのロードマップ」である。


わろた
いいよ、いいよー

　［ソウル　４日　ロイター］　北朝鮮は、日本は６カ国協議に参加する必要はないと表明した。
日本が北朝鮮を核保有国として認めることを拒否したため、としている。朝鮮中央通信が伝えた。

　北朝鮮の外務省は声明で「日本の参加は不要。日本は米国の一州以上の存在ではなく、結果
を米国政府に通知されるだけで十分だ」としている。

　日本が北朝鮮を核保有国として認めることを拒否していることについては、「状況判断ができない
政治的な低脳」であることを示すと非難した。

　北朝鮮は１０月３１日に協議復帰に合意した。
---------------------------------------------------
「日本は米国の一州以上の存在ではなく・・・・」
しゃくにさわるが事実だな。

まあ、米に押し付けられた占領憲法をまだ保有してい間抜けだしな

そんで米に核を落とされたのに、非核三原則なんて言ってる究極の間抜け
ここまで間抜けなら、米の犬、と言われても仕方ないね

核あげ

核開発が駄目なら、
300�`射程の地対地ミサイルとか
1000�`射程の巡航ミサイルの開発を、
韓国は配備済みだぜ

ロンドンタイムズ：アラブの6ヶ国が、政策変更して核技術開発へ

アルジェリア、エジプト、モロッコ、チェニジア、ＵＡＥ、サウジアラビアの6ヶ国が核技術開発に取り組むと昨日発表し、
中東アラブ諸国の核開発競争に参加を宣した。
西欧諸国によるイランの核開発抑制の失敗に対応した動きであり、世界の中でも不安定な中東湾岸諸国から北アフ
リカ地域にかけて、原子炉や核技術の拡散する恐れがある。
アルジェリア、エジプト、モロッコ、サウジアラビアが参加し、チェニジアとＵＡＥが検討中。

これら全ての国は民生用途の原子力発電所の建設を望んでおり、それはＮＰＴの許可する範囲であるものの、
急速な核開発へのラッシュが懸念を呼んでいる。諸国の真の意図がアラブの核爆弾開発にあるのではと懸念される。

ＩＡＥＡのTomihiro Taniguchは「エジプト、モロッコ、アルジェリア、サウジアラビアなどは原子力発電による海水淡水化
に興味を示している」と中東経済ダイジェストに語っている。
彼によればＩＡＥＡと各国政府との議論があり原子力発電所建設の検討の為にＩＡＥＡの技術アドバイザリー・プログラム
が提案されている。

ＩＩＳＳのMark Fitzpatrickによれば、アラブ諸国の急激な核開発へのラッシュは「安全保障のヘッジの為」であることは
明確である。
「イランが核爆弾への道を進まなければ、こういった急速なアラブ諸国のラッシュはなかったはずだ」という。
最近まで中東の非核化がアラブ諸国の政策であり、イスラエルだけが例外であった。6ヶ国の核技術開発計画の発表
は急激な政策変更である。

エジプトや北アフリカ諸国は安全で安価なエネルギー源が必要といった議論をすることが可能である。石油価格が高騰
しており、非産油国にとって石油価格が経済の重石になる。
しかし、サウジアラビアのような世界最大の石油埋蔵を持つ国にとっては原子力発電は正当化しにくい。
今年始め、サウジの外相、Saud al-Faisal王子はロンドンタイムズに語ってサウジアラビアはアラブ諸国の原子力発電
や核爆弾開発に反対すると述べていた。
しかしながらイランが核開発を急ぎウラン濃縮を進めている（ためにアラブ諸国の政策が変化した
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2436948,00.html

極悪軍事国家のソ連ですら、核兵器を使用しなかったのに、
日本が核兵器を所有することができても、
日本が国連から非難されないで使用できる条件がそろう可能性はかなり低いのでは。

アメリカの国益と無関係な地域にソ連が核兵器を使用しても、
アメリカから核攻撃されないのに。

核兵器使用の先制攻撃なんて、
世界中全ての国から非難されても平気なアメリカだけでしょ。
日本は真似できない。

>>268
コピペのようだが、
日本の核は抑止力としての核だと何度も言ってるでしょうが・・・。

>>268
議論してこまる事ある？核武装しないと言う結果がでるかもしれないし。
議論すら認めないのは(´Д｀)=з

>>268
先制攻撃が世論に認められたら、
対北朝鮮ぐらいでは核は必要ない。
有無を言わさず北のミサイル発射施設を叩いて一件落着。

今の日本にとって、核保持よりも難しい事。
もっとも、核武装論は対「北」だけを
想定したものじゃないけどね。

>>269
抑止力じゃない核ってこの世にあるの？

>>272
「日本の核は先制攻撃するための核でなく、抑止力としての核」
と言ってるだけ。
抑止力でない核があるなんて言っていない。

核兵器を使用したら、
本当に北朝鮮の軍上層部と政府上層部が確実に全員死ぬような工作をしないとね。
北朝鮮国民や北朝鮮兵士が率先して上層部の人間を惨殺するように。

単純に核兵器だけで反撃して、その後上陸して占領しても、
上層部の人間が逃げ延び生き残る可能性が高い。

北朝鮮の全て放送や軍事用も含めた無線を使用不可能にするぐらい強烈な電波で逆洗脳放送するとか。

北朝鮮軍上層部を国民や兵士から反感持たれる存在にするためのビラを何兆枚か印刷し、
北朝鮮中にばらまく。毎日何年間も広範囲に。
具体的に名前や役職名などをあげて、どんなぜいたくをしているとか、
気に入らないという理由だけで、平気で無罪の北朝鮮兵士を惨殺したとか、
国民の物資を大量に横取りしているとか、
ありそうかなと思えることを矛盾なく文章に、
全体の枚数が多いから、何万種類かは必要になるかな。

それらの内容を大音量で流す低価格の音声再生機を北朝鮮中にばらまく。
これは韓国の放送が聞ける普通のラジオとしても使えるようにする。

核議論をもてあそんだ麻生、中川は最近少し軌道修正したようだが、当人たちはアメリカや中国を本気にさせる効果があったと得意に思っているだろう。
政治も外交もわかっていないバカというしかない。

アメリカ、中国を本気にさせようと思うなら、水面下で「北が核を放棄しなければ日本も核保有を検討する」と伝えるのだ。
もちろんこの場合、安倍を含めた国家意志として伝えなければ意味がない。
こうすればアメリカ、中国は本気になり、かつ日本の平和イメージが損なわれることもない。

麻生、中川のやったことは日本の平和イメージを十分に傷つけたが、アメリカ、中国には大した効果は持たない。
中国は水面下でタフな交渉をしているが、麻生、中川は表ではしゃいでいる。
彼らはタカ派ですらなく、タカ派ごっこをしているだけの低能政治家だ。

>>275
中国の水面下での活動を知ってるなんて、
あなたは中国の高官ですか？スパイですか？

>>275
「平和イメージ」ねえ・・・
ふ〜ん。

占領軍憲法とは誤解だ、あれはスターリン憲法と呼ぶべきものだ、
だから土井鷹子が必死になって維持しようとする。

どんな悪人であったとしても死亡した人を侮辱することはどうもなぁ。という思いを持つ人は多いと思いますが。
しかし、核兵器で何十万人も死亡させる人間は死亡後も侮辱するべきです。

それでも、だめだというのであれば、５０万人では５０年１０万人では１０年間のように期間限定すればいい。

毎年、侮辱名、侮辱国名を募集して、最も侮辱できてるかどうか人気投票する。
例えば、「クソのニオイの塊○○○」（○○○は名前）とか。
普通に新聞やテレビや教科書などで使用する。通称として。

侮辱の印象を薄めないようにするには対象を限定する方がいい。
核兵器と生物化学兵器などによる大量殺戮に。

三国人くせー

現実の方が此処の昼寝したような議論より世界情勢の展開が速いね、
核武装すると中国から靖国で脅されることが無くなるだけでも
十二分に核武装したご利益になると思うよ。

実際には政治家の姿勢が問題だが、中曽根みたいな外見だけ強がりで
簡単に国益を損ねて平気な議員が多すぎる、彼らの背骨を差支えるには
核兵器が最適だ、核兵器なしでも背骨が真っ直ぐなら言うことは無いのだが
現実は逆だ、マスコミでも政治家でも知識人でも簡単に力に屈してしまう
人物しか見当たらない悲劇が核武装を必要としている。

核武装なんかしたら、世界中からウラン売ってもらえなくなるぞ。
原子力発電ができなくなったらどうすんだ？

>>281
核兵器を大量に持っていて、先制使用も考えているアメリカに対して、
中国の外交は結構強気だと思うのですが。
核兵器を少し持った程度で、そんなに変化は無いと思います。

>>283
中国は核保有国なのですが
少し持っただけで大きな変化がありますよ

持たずに大きな態度をとったイラクのフセイン氏はあの有様です

そりゃ賛成するが実際は無理なのはわかっている。
米軍との関係を密接にする以外現実的な方法はないと考える。

日本は米軍の核抑止力を使っておきながら非核三原則
となえるなど二枚舌は辞めるべき

＞286
なんで？

>>287
そりゃそうだろ　矛盾しているだろ

>>286
？矛盾？どこが？

米軍の核抑止力を使うことは
非核三原則の作らず、持たず、持ち込ませずの三番目と矛盾するでしょ？

>>288
矛盾のどこがいけない？

原則論が矛盾しては原則論として機能しないのはあたりまえの話
なんだが

>>290
「核の傘」とは
提供者をＡ、受益者をＢ、共産主義国orならずもの国をCとすれば

「CがBを核攻撃したら、Aは速やかにCを核攻撃する」
と
Aが宣言することを言う

必ずしもＡの核兵器がＢ領土内に存在する必要はまったく無い

9条改正論議だってそうだろ。
矛盾しているから改正の必要性を言うわけだろ。
矛盾していてもいいのなら改正論の根拠もまた欠く

>>293
そんなことはわかっているって
いずれにしても米軍の核抑止力は現実として必要なわけだろ？
にもかかわらず核兵器反対などというのはおかしいといっている。

>>295
？
北朝鮮の核武装に、世界中が反対する理由は

北朝鮮を核攻撃する国が地球上に存在しないにもかかわらず、
北朝鮮が一方的に核武装を目指しているからだ。

>>296
とりあえず北に限っての核武装論に限定するが、
対抗上核抑止力は必要と考えるわけなんだろ？

非核三原則、平和憲法は、
北朝鮮の核ミサイル実験で吹っ飛びますた。

>>286
非核三原則なんて、大昔バカな政治家が言い出しただけだよ
何の意味もないね。
こんなセンチメンタリズム的な原則なんて、恥ずかしくて恥ずかしくて

北朝鮮を核攻撃する国は地上に存在しないので、
北朝鮮が抑止力を持つ必要はない

もし北朝鮮が核武装するなら、
周辺国は新たに核抑止力を取得する必要がある。
具体的には、韓国、日本

>>299
そうはいっても政府を拘束してるんだからしょうがないだろ。
だから引っ込めるべきだといっている。

非核三原則はあくまで理想なのに、これをあたかも国是のように
するからおかしくなるんだよ。憲法でも同じことだけど。
非核三原則の持ち込ませずなんて、始めから守られていないし
憲法の戦力の不保持だって、自衛隊ができたときには破られているのにな。

>>300
そうだろ。そして現実論として日本独自の核武装より米軍の
核抑止力を強化するほうが直近として現実的だと言っている。

現憲法下でも核武装できるのに、非核三原則ってな
それも米に作ってもらった憲法で在日米軍が存在しながら
原則もなにもねえｗ

現状：
　米国「北朝鮮の核実験は必ずしも成功とはいえない
　　　　　（今土下座して謝るなら、核武装しようなどどと思い上がった罰を下すのを一瞬待ってやっても良い）」
　中国「厳しい態度で望む、具体的には原油供給の停止
　　　　　（散々世話してやったのに俺のメンツつぶしやがった北朝鮮は必ず殺す）」

>>304
ひょっとして改正論には反対なのか？

>>305
中国に関しては絶対に北朝鮮を潰すような真似はしないよ。
今の強硬姿勢だって間違いなく一時的なものだし。

ただ貿易立国というか貿易依存の中国にとっては、北朝鮮より
国際社会の方が大切ってことはいえるわな。

>>306
なんでそう読める
何の改正？憲法か？

>>309
だってよ、改正すら不要論とも読みうるんだが
じゃなんで改正の必要性があるんだよ

核恐怖症の人が居ますね。

>>311
ほう、北の核武装はほっとけとでも？

>>305
中国は北朝鮮の金正日が操縦不能になったことに憤慨しており、
金正日とその一派を排除して、別の使える傀儡にすげかえる準備を進めています
処置が完了すれば、金正日とその一派は中国国内に連行され、
裁判にかけられ、人道に対する罪（中凶のメンツつぶした罪）で有罪判決、
すみやかに処刑される可能性があります

もし適切な傀儡が調達できなければ、
中国は、清朝まで属国だった朝鮮半島の「歴史」を直視するように朝鮮族を指導し、
すみやかに朝鮮半島北部を朝鮮族自治区に編入し、
朝鮮族の不安を取り除き、独裁から開放する可能性もあります。

>>310
どこが
現憲法でも核武装できるから、改憲不要だってか？
しょうもない解釈するもんだな、早く寝たほうがいいよ

>>314
つかよ　からむだけならやめてくれよな
そのために書いているんじゃないんだから

>>313
近い将来、中国主導でそのようなことは行われることは絶対にないよ。
金正日が死んだところで、大して変化も中朝関係に変化はないだろうしね。

まあ中国がどうでるかという問題もあるがそれは観測に過ぎない。
とりあえず今日本が出来ることを現実的に話してほしい

>315
おいおい、お前が最初にからんできたんだろう
早く寝ろよ

>>318
あー　お前は内容ないから無視な

ID:wdoS41um
勝利宣言の準備か？

>>316
「絶対に無い」はあり得ません。

>>31７
話を脱線させて申し訳ない、謝罪するよ。（賠償はしないけどね）
今日本ができることは、
�@普通に経済制裁
�A普通に北朝鮮の悪行（拉致・核開発）に抗議
と、猫にもまたがれそうなつまらない対応だけです。
何しろ、謎憲法の国なのでｗ
外交カードが相変わらず金がらみだけ・・・

ところが、一つスゴイカードがある。

285 ：日出づる処の名無し ：2006/11/06(月) 23:20:01 ID:WisQX+YS
そりゃ賛成するが実際は無理なのはわかっている。
米軍との関係を密接にする以外現実的な方法はないと考える。


286 ：日出づる処の名無し ：2006/11/06(月) 23:22:17 ID:WisQX+YS
日本は米軍の核抑止力を使っておきながら非核三原則
となえるなど二枚舌は辞めるべき

なあんだ、米の占領憲法もマンセーの
朝鮮人だったか

へんな絡み方してくるのは、あれかな
４兆円君のチョンだったかな
ま、もう戻ってはこないでせうｗ

１日気長に待っても
誰も石破長官の出演した「朝日ﾆｭｰｽﾀｰ・ニュースの深層」動画UPしてくれる人いないの？

なら、いいや。
放送で石破長官は、日本はNPT脱退した時点で、核開発に必要な原料の
プルトニウムが入ってこなくなる。と言っていたけど
�@北朝鮮は、NPT脱退しても現在進行形でプルトニウム型核を製造してるよね？これはなぜ？

�A日本より「狭小な国土」の北朝鮮でさえ
IAEAの査察官の目を盗んで開発してたのに、日本はできないの？

>>321
じゃあ、「絶対に無い」ではなく、「ほぼない」でいいよ。
どのみちそんなに変わらないし。
今日は打ち間違い多いしもう寝るよ、おやすみ。

>>321
日本独自でできることといえばそのくらいだろう
だが米軍との関係強化でもっとできるだろう

日本が持つ最高、最強のカード、それわ

「(安全保障について)普通の国になることを検討するカード」
です。

「ええーマジ？」と世界（特に６カ国メンバとかになってる連中）が腰を抜かすカード
それは
1憲法改正・国軍整備・指揮系統を整備
2核保有・NPT脱退・日米安保見直し・在日米軍縮小
3エネルギー安保体制の変更
　原子力発電の大幅増設、人形峠ウランの大増産
　イラン・ロシア・インドへの接近

あまりにも普通の国みたいで、みんなビックリ

＞だが米軍との関係強化でもっとできるだろう

バカかチョン
無防備のままで米が日本にサービスしてくれる？
あまったれんじゃねえよ、４兆円棄民

>>324
北朝鮮はウランが豊富。我が国は海外諸国に依存せざるをえない。
あと使用量が絶対的に違う。2010年における世界の需要量は約
65，000〜72，000トンＵ程度と想定され、わが国はその約16〜18％を占めることになる

>>329
いやだから
ウランとプルトニウムは違うでしょ？

北朝鮮はプルトニウム型を作ってるのよ？
ウランは関係ないでしょ？

>>327
たしかに
それにより、米が日本をより大切にするしかなくなる
まあしかしだ、そろそろ米にとっても日本に核武装させないと
ヤバイんですわ、どういうことかといいますと、シナの日本属国化
戦略が進行してますからねえ。このまま非核だ無防備でシナと密接になられても
ヤバイんですわ、米共和党にとっては。
マスコミなんてシナマンセーとかひどいでしょう、政治家も。
あの状況を米が座視できるわけがねえ。とくに反共の共和党にとって。
米共和党政権は、より強力な核武装を日本に求めるだろう。原潜技術、ＳＬＢＭ技術も
日本に売却するだろう

このカードのポイントは、

クソッタレ北朝鮮が××××××すれば、我国は宣戦布告とみなし×××××に踏み切る。

と使用することです。

>>327
俺は、日本は中国やロシアと接近してもいいと思う。

つまり、米国にとって、日本がいとおしい存在。必要な存在。
いままで空気のようにいて当たり前だった存在が、自分の下から去ると急に
愛らしくなる存在。

>>330
プルトニウムは自然界には存在しない元素で
ウラン238の原子核に中性子をぶつけると、中性子が原子核に吸収され、
プルトニウム239になるんだよ。つまりウランが必要。

>>334
じゃあ、さすが石破長官の言うとおり、日本の核武装は１２０％無理だね。

皮肉なのは、日本敗戦にともなうシナ共産党の誕生
北朝鮮の核武装、というものが、日本の独立を助ける結果になるってことですわ
日本には本当に神が居るとしか思えませんわ。シナによる日本属国化を防ぎたい
米共和党は結果的に日本に自立した力を与えることになるだろう。
ま、結局は日本という文明、地政学というのは地球文明的な視点でみれば、どうみても
要所ですわ

娘の保育園を選ぶのにインターネットで調べたいので落ちます。

金正日に死を！中凶くたばれ！露助はウラルの西へ帰れ！米帝はインディアンに謝罪と賠償を！

>>337
こんな人がパパなんて嫌だｗ

>>333
それは無理だね
まあしかし、ロシアも中国もあと１００年は持たないだろうなあ。
早く千島列島をとりもどしたいなあ

>>327は俺と全く同じ意見。
こっちから日米安保を解消することはないけど、
こうなることを考えたら、アメリカも安易に解消できないだろうねぇ。
むしろ、頭を下げてでも同盟強化を訴えてくる気がする。

この意見に納得できる反論が出来たら、俺はあっさりと核保有反対に乗り換えるよ。
むしろ、喜んで乗り換える。誰か答えてくれ。

>>340氏

>327は核保有を�A項目で謳っているんだが・・・
それで核保有反対ってどういうこと？

３番目が無理。

>>340
北の核保有はテロ組織への核流出の可能性もはらんで
-- 外貨獲得手段として必ずどこかには売却する --- ア
メリカにとって看過できる問題ではない

日本ほどの経済大国で独自の原子力発電技術を持っている技術大国が
「私たちは核兵器を持ってません」といったとこで信用する国はない。

むしろ堂々と日本は核開発・核保有が簡単にできることを世界に向けてアピールした上で
北朝鮮などの隣国の政情を考え核保有するか悩んでいると公言したほうが他国も安心するだろう。

持てるけど、持たないというか、
まあ実際には、持てないんだが。

それ以上に、持ちたくないんけどね。

>.345
まーた得意の勝利宣言か

んー勝利宣言？

>>346
おまえいい加減にしてけや

>347-348

４兆円君、まだ居たのかよ

>>349
粘着質だな　チョンの血はいってんじゃねぇのか？

＞おまえいい加減にしてけや

いいかげんにしてけや？

>>351
しとけやだよ　お前何が言いたいんだ？
聞いてやるから書いてみろよ。
それから>>345　>>347は俺ではない。

火病起こすんだったら寝ろよ
前も言っただろうが

>>353
だから具体的に何がいいたいのか
聞いてやるから書いてみろっての

ID:wdoS41um
それより４兆円の話でもするか？
どうぞ、４兆円の話どーぞ

4兆円の話など俺はしてないが
お前が言ったんだろ
まずは自分から説明しろ

つーか、

いきなり勝利宣言とか言われて、
4兆円とか謎の話が出てきて、
混乱してるんだが。

ID統一したほうがいいよ
火病おこしているのを表明しているようなもんなんで
しかし、都合よく規制が入るんだよなあ、奴が来ると。
お前が何物か分かってきたよｗ

>>358
ID:ID:hQq6pMVTは俺ではない。
そんな苦し紛れの論点そらしはいいから早く説明してみろ

４兆円の話するの？
あんたの理論でしょそれｗ

>>360
4兆円などと俺はまったくいってない。
何を意味するのかまずそれから説明しろ

じゃあいいよ、お前はなんでチョンなのか
それを説明してくれ

20分ほどコンピニいって来る

４兆円マンセーﾆﾀﾞー

あー、なんか、
四兆円が気になって寝られん。ｗ

お、出てきた出てきた
しっかりＩＤ変えて
だまってコンビにに行ってくりゃいいのに

>>362
またわけのわからない話はじめたな
どうして俺が在日チョンなんだよ
チョンなど大嫌いだが
家の家系は代々神主で軽く800年は遡る

>>366
おまえよ、自分でも何がいいたいのか良くわかってないんだろ

同じことの繰り返し・・・

２０分後にしっかり帰ってきたなｗ
いったい何を買ってきたのやらｗ

>>370
「のどごし<生>」だよ　酔ったら寝る
そんなことはどうでもいいから早く説明しろよ

ご丁寧に買ってきたものを説明か
その買ってきたものをアップしてよ、たのむよ
レシートをアップしてくれ
まあ、逃亡だろうけど

>>372
書き込めなくなったんでプラウザからな

誰か話があればどうぞ
あきれかえってそうだが

・・・おいおい。
まだやってたのか。

自作自演認定は久しぶりだけど、
どっちでもいいじゃん。

レシートアップまだあ？

>>375
レシートはないな。置いてきた
400円で20円の釣りだった

レシートはヤギに食われた。
っていうか、俺がビール飲めないのは、
不公平じゃないか？

予想通りの返答キター
これだから棄民は

>>378
つかよ、そんな関係のない話いつまで続ける気だ？
何がいいたい？
せめて自分の考えまとめられるだけの頭ほしいもんだな

レシートまだ？

っていうか、そんなことより、
俺のビール・・・。

おまえら関係のない議論やめてくれ！

それより。朝日ニュースターのニュースの深層アップロードしてくれよ！
もう、２日待ってるんだよ

>>381
のどごし<生>はローソンで一本190円だよ
買ってくればいい

ははぁ、

するってーと、
二本買ったのか。

いいなぁ・・・。

レシート出せないもんで、しょうもない自作自演かよ
ったく、パターンが同じだねえ

おっと
あの低脳は規制かけて逃亡したんかい

つか、君、
面白いぞ。

核兵器の話は、
したくないのか？

規制かけられる身分なんだから、
棄民なんて引け目もたずに堂々としておけばいいのにｗ

民主党代表　小沢一郎も自爆
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061107052426.jpg

規制か・・・。

確かに、妙な気がしないでもないけど、
立場は同じだぞ。

NGワード機能って便利だな。

相手が核ミサイルの発射準備に入った段階で核武装するっていうのは無理？
しようと思えば1日以内とかにできるようにしといて、でも核を向けられない限り絶対武装しないって建前で。
武装するまでの間のミサイルはできるだけ高確率で撃ち落とせるように、
言い訳のできるイージス艦の配備と迎撃ミサイルの整備だけは進めといて、
向こうのミサイルは無駄になるってことをできるだけ宣伝しといて、
もし撃ってきたらこっちも撃つぞってことで、一応抑止力にもなるし、
もしこのケースでこっちが核を使っても国際的に筋は通せると思う。

反論されたくないときは、とりあえず規制
はいくないよ、棄民さん

　中川昭一政調会長や麻生太郎外相が核論議を提起した問題で、自民党の二階俊博国対委員長は５日、
ＮＨＫの討論番組で、「誤解を招きかねない発言であり、重要な立場の人は慎むべきだ」と批判、「任命権
者の責任を問われる事態になりかねない」と述べた。安倍晋三首相の任命責任に言及することで、中川氏
らを強く牽制したものだが、臨時国会への影響を考慮し、核論議を押さえ込もうとする与党内の動きは週明
けからさらに加速しそうだ。

　「非核三原則は国是だ。日本は好戦的な国ではないとようやく理解されるようになったのに、国会中に急
にこういう議論を持ち込むことについて少し考えてほしい」

　二階氏が番組でこう切り出すと、公明党の漆原良夫国対委員長も「首相の指導力が問われることになりか
ねない」と同調。これに意を強くした野党側も「日本が核保有すべきだという誤ったメッセージを国際社会に大
きく広げる」（高木義明・民主党国対委員長）、「安倍内閣は核武装検討内閣だ」（穀田恵二・共産党国対委員長）
などと中川バッシングを繰り広げた。さらに野党側はこの問題に関して衆院予算委員会での集中審議を求めた。
二階氏は集中審議の開催は拒否したが、「自民党は『自浄作用』を必ず発揮する」と述べ、核論議そのものが、
「不浄なもの」との考えを抱いていることをうかがわせた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/061105/sei001.htm
-------------------------------------------------------------------------------------------
二階→こいつ調子に乗りすぎ。
野党に攻撃材料を与えてどうする？
「任命権者の責任を問われる事態になりかねない」
とまで言う二階を放っておいて良いのか？安倍よ。

【主張】「核」論議　理解に苦しむ二階氏発言
ttp://www.sankei.co.jp/news/061107/edi001.htm

【正論】防衛大学校名誉教授・佐瀬昌盛　「吾輩は非核三原則である」
ttp://www.sankei.co.jp/news/061107/sir000.htm

平成18(2006)年11月7日[火]
産経抄
ttp://www.sankei.co.jp/news/061107/col000.htm

＞主張】「核」論議　理解に苦しむ二階氏発言

二階に主張は正論だよ
シナスパイとして二階は自分の仕事をやっているだけｗ

>>396 非核四原則ｏｒｇ

>>396 非核四原則ｏｒｚ

非核三原則は賛成だが、保有国から持つな言われるのは気に食わない

アメの核の傘を信じていながら、非核三原則というのは
一種の矛盾でないの？
非核三原則を宣言するなら、核の傘にも頼るなよ。

どうも核武装論者って、国際社会の空気を読むってことができていないように思える。

国際世論の潮流は、冷戦終結後の核保有国の拡大を防ぎ、国際紛争の火種をできるだけ
減らして、世界規模で危機管理体制を構築していくことにあるのに、それに逆らってどうする。

核開発・保有が、問題なく認められたのは冷戦時までのことだ。
現在の核保有国は９ヶ国だけだが、そのうち７ヶ国＝五大国と、1974年に核開発を始めたインド、
1960年から核開発を始めたイスラエルは、冷戦時から核開発を認められ、現在の核保有に至っている。
しかし８ヶ国め、冷戦後、隣国インドからの核の脅威に晒されているという理由で、
自国の安全保障を理由に強引に核開発を進めたパキスタンは、国際社会から同意も理解もされず、
逆に厳しい経済制裁をくらって国内経済が破綻した。９ヶ国めの北朝鮮も同じ道を辿りつつある。

他にも冷戦後、自国の安全保障を理由に核開発を持ち出して、理解などされず、国際世論の反発を受け、
核兵器開発を撤回・放棄した国として、有名な国でスイス、スウェーデン、ブラジル、アルゼンチン、
リビア、南アフリカ、台湾、イラクなどがある。冷戦後は一国として核開発が認められた国はない。
ＮＰＴ核不拡散防止条約の加盟国も当初の62ヶ国から189ヶ国まで拡大した。

こういう世界の現状把握もろくにできず、日本が核を持とうと思えば、世界に認められ孤立もせず、
大した問題もなく核武装できるなんて思うところは、逆に平和ボケじゃないのか？
幼児や独裁者じゃないんだから、できることとできないことがあることぐらいはわかるだろうに。

>>402
うぜーコピペ。

非核論者を標榜する奴らは
日本に原爆落としたいチョンとチャンコロが大半。
あいつらはデフォで基地外だから
日本が丸腰だと本気で落とされる。
現にトルキスタンでやってることは非難されても中国の経済に影響あるか？

日本核武装の正しさを完璧に証明します

核武装に反対する人はアメリカの核の傘があるからだという。
しかし、以下のシミュレーションから核の傘は虚構である。

北朝鮮が東京に核ミサイルを打ち込み、１００万人の市民が死亡したとする。
それに対して、アメリカはピョンヤンを核攻撃して１００万の市民を殺すのが報復だ。

しかし、アメリカが日本のために北朝鮮市民１００万人を殺すことなどするわけがないし、出来ない。
世論が許さない。アメリカ国民が殺されたならともかく日本人のために１００万の市民を虐殺するなどと言う不名誉を被るわけがないではないか。
つまり、日本が核攻撃されてもアメリカは報復しない。
せいぜい、軍事拠点を核攻撃して数万の軍人を殺す程度だろう。
また、核の傘論は日本が敵に先制核攻撃されることを前提にもしている。

以上から、日本が自らの身を護りたければ、核報復能力を所持することが必要であることは間違いない。
つまり、東京を核攻撃されたら、敵首都を報復攻撃して市敵市民を殺す用意をしておかねばならない。
報復とはそういうものであり、それが核抑止論である。相互確証破壊である。

>>402
いや空気読んでねーのは北朝鮮だからｗ

唯一の被爆国の日本だからこそ核武装の資格を持つ
日本国民は三度目の核攻撃を容認しない

つかよく「核を廃絶して平和な世界を」って言うけどさ。
「お前あんまり調子に乗ってるとまた核作るぞ」っていう今以上にピリピリした世界になるだけだと思う。
下手したら冷戦再びなんて事に。

よし！

我が日本国はビーム兵器で武装しよう！ｗ

>>405
ま、北朝鮮というより、日本にマジで核使いそうなのがシナ。
シナを意識しての抑止力。
（胡錦涛が小泉に「中国人は何人死んだと思っているのか？我々に核を使わせるな」
と言ったという）

日本国憲法の前文の一節。

「・・・・日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するものであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの
安全と生存を保持しようと決意した・・・・」

とあるが、
今回の北朝鮮の核実験の結果、
この平和を愛する諸国民の公正と信義は信頼できないものであった事が証明された
といえないか？つまり日本国憲法の前文で提唱された前提条件が重大な危機にさら
されている。
そのような信頼に値しない諸国民に囲まれているのであれば、われらの安全を平和を
守るために、あえて今までタブーとされていた、核武装を論じようではないか？
という段階にきているのが、昨今の現実であろう。

>>411
改憲反対派には通じないんじゃないかな？
連中の頭の中は、「愛のために死ぬのだ〜！」
みたいなもんだから。

核自衛は国民の安全を保証する当然の権利だ！

>>412
本当に愛のため世界平和のために死ぬるのなら、見直すが・・・実際は？

>>412 >>414
本当だよね、愛のため世界平和のために死ぬるのなら、一人で北朝鮮、韓国、中国、その他の気違い国家に
乗り込んでいって、気違い国家の親玉と国民をぶち殺してこいと言いたい。
それが出来たら、褒めて上げてやろう。

http://www.youtube.com/watch?v=9A9RsgBmyHo&mode=related&search=

>>411
その件なんだけど、
オレ、金正日を憲法違反の罪で地裁に起訴したいんだけど、どうだろう。

罪状は、
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼」する日本人の「信頼」を
裏切った罪

求刑は死刑かな・・・・

まともに扱われないなら、プーチンとかコキントウとかついでに起訴して、
サンケイの記者呼んで記者会見、と２ｃｈと大紀元で傍聴呼びかけて
騒ぎ大きくするっていいかもね・・・

物は試し、だ。やってみろ

>>417
＞オレ、金正日を憲法違反の罪で地裁に起訴したいんだけど、どうだろう。

ネタだよな？
よそ様の国の人間を、日本の刑罰が明文化されていない罪に関して起訴できるはずないものな。
そんなことできるんなら、北朝鮮の憲法違反で安倍首相も北朝鮮に捕まりかねないし。

>>419
拉致実行犯の女に逮捕状出てる>>外国民でも逮捕可？
中国の裁判で、南京大虐殺がらみで日本の出版社相手取った裁判あっただろ、
判決が有罪だが、国外にいるので、刑に処することができないってやつ＜＜こんな結果でもいいなじゃない

日本では起訴自体ダメだろうな。スペインだっけ？コキントウか誰かが人権がらみで起訴されたっての

アメリカでもあるまいし、そんな無茶な･･･。

>>419
まあ、結局そういうことですわ
罪を償わせたいとすれば結局は軍事力なんだが、核武装しちまったからな
日本もそろそろ核武装したうえで、核無力化兵器の開発を５０年計画くらいで
やらんとな。

>>420
とりあえず、日本国憲法第31条
ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM
＞何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、
＞又はその他の刑罰を科せられない。
刑罰を明文化してない法律違反は捕まえられないよ。

で、ついでに言うと、刑法は基本的にこうなってる。
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/keihou.htm
＞第一条　この法律は、日本国内において罪を犯したすべての者に適用する。
＞２　日本国外にある日本船舶又は日本航空機内において罪を犯した者についても、前項と同様とする。
日本国内で拉致などの犯罪を犯せば、犯罪者がどの国の人間でも捕まえられる。

ちなみに、外国で日本人を拉致した犯人も、第三条の二　で捕まえられるとされている。
＞第三条の二　この法律は、日本国外において日本国民に対して次に掲げる罪を犯した
＞　日本国民以外の者に適用する。
＞　　四　第二百二十条（逮捕及び監禁）及び第二百二十一条（逮捕等致死傷）の罪
＞　　五　第二百二十四条から第二百二十八条まで（未成年者略取及び誘拐、営利目的等略取及び誘拐、
＞　　　身の代金目的略取等、所在国外移送目的略取及び誘拐、人身売買、被略取者等所在国外移送、
＞　　　被略取者引渡し等、未遂罪）の罪

>>423
おまえ詳しいなー
ありがとう

要はさ、インチキ市民団体がつまんないケチつけて憲法違反だから金払えって、
国相手に妙な裁判おこすじゃん、あんなノリで中朝にイヤガラセできないかなーと思って

＞アメリカでもあるまいし、そんな無茶な･･･。

ま、チョン工作員だけで国内に数万人居るといわれているからなあ
米のような国じゃないと無理だな
早くチョンを取り締まりせねばね

そもそも軍隊・軍事力が必要なのは、どこかの国が戦争または攻撃を
しかけてくる可能性があるからだろうが、平和な日本に生きる俺としては
どうにも想像が尽かない。
日本にどこかの国が本当に戦争などしかけてくるのかと。
友人は、北朝鮮は何だかんだで他国に侵略かけたりする体力はないだろうが、
中国は分からない、怖いと言っていたのだが、そういう事態が
十分に起こりうるのかどうか教えてくれ。

ぶっちゃけた話、侵略・攻撃の可能性がもし無いなら、軍隊なんて意味ないよな？

それとは別に、軍事力を事実上容認する国家なら
（自衛隊もそれに含まれるとやっぱり思うので）
核武装は必須じゃないかと思う。既に事実上９カ国も核持ってる
現状で、軍事力を利用した対等な外交を目指すなら、当然じゃないかと
素直に思う。さもなければ、自衛隊を解散するくらいにしないと中途半端
じゃないか。

長文スマンがお前らくらいしか話す相手がいない。
無知な俺に教えてくれ。お願いします。

>>426
お前さ、家でる時玄関の鍵かける？
部屋の窓とか閉める？
まじめに答えてくれ。

>>426
＞ぶっちゃけた話、侵略・攻撃の可能性がもし無いなら、軍隊なんて意味ないよな？
この部分が逆。

侵略の可能性がない　→　軍隊いらない
ではなくて、
軍隊がある　→　侵略の可能性がない
と理解するといい。

基本的に国際社会は無法地帯だから、
どの国も道義とか倫理みたいなものに従って行動してくれるか分からない。
仮に軍事力（日本の場合は防衛力）がなければ、他国から軍事力を背景に脅しをかけられたとき、何を持って対抗しよう？
この場合、日本には戦争という選択肢すらないのよ。戦う前から負け。

あと、軍事力は対内的な意味も持つ。
なぜ人は法を守るのか？それは単に法があるからではなくて、警察という実力組織が法の力を保障しているから。
ではなぜ警察に対して反旗を翻す人がいないのだろう？それは国内最大の武力集団、つまり軍隊が背後にいるから。
国の基本的なルールである法は、巨視的に見ると、実は軍事力によって実効性が保たれている、ということ。

＞それとは別に、軍事力を事実上容認する国家なら

意味がわからん
軍隊の無い国家など、ありましたっけ
軍隊があるからこそ、国家が維持できるわけで。
何が言いたいのかわからん、いちいちわけわからん奴の文章を
厳密に読もうとするこ、こっちが基地外になってしまう。
基地外なのはいいが、３行程度にまとめろ

＞それとは別に、軍事力を事実上容認する国家なら
＞（自衛隊もそれに含まれるとやっぱり思うので）
＞核武装は必須じゃないかと思う。既に事実上９カ国も核持ってる
＞現状で、軍事力を利用した対等な外交を目指すなら、当然じゃないかと
＞素直に思う。

一行目はともかくここで言ってることはまとも。

>>426　　　妹がオレのベルトに手をかけて・・・まで読んだ。
ま、冗談はさておき。
北朝鮮の主要産業である「通貨偽造」だけでも、十分な戦争行為だそうな。
中央日報日本語版　2005.11.21 18:12:31
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69858&servcode=500§code=500
「国際法上、偽札の製造は「戦争行為」に該当する。」
ドルだけじゃない。すでに日本の一万円札の偽造も見つかっている。

我々日本人を拉致してまで偽造通貨の高度化を推し進めてきた北朝鮮は
それだけで、既に我々に戦争を仕掛けていた事になる。

「戦争」はミサイルをぶっぱなすだけじゃない。
＞さもなければ、自衛隊を解散するくらいにしないと中途半端じゃないか。
あまりにも視野が狭い。・・・もう一度勉強し直すべきですな。

偽造紙幣流通は、経済戦争の典型的な手法だよな
紙幣を偽造し、相手国の資産を盗むなり、経済混乱を引き起こす手法として
使われる。昔このての手法が実際に使われたでしょ、詳しくは忘れてけど

みんなの言いたいことをまとめると、ようするに日本の核武装を否定するやつはチョンだ。

そうか。個人にとっての警察みたいに、
国レベルでの犯罪抑止力として軍隊は当然必要ということか。
個人レベルだと良い人間も居れば、悪どい人間も当然いるだろうが、
国家のレベルでも同じように言えるのかなと思って、質問したんだ。スマン。
ありがとしたー。

＞433
いや。
NPT体制と日米同盟がある以上、核武装は日本にとって不利益しかもたらさない。
むしろ核核煩い香具師のほうがﾁｮｿ

アラブ民族主義で国をまとめ、
イラン（ペルシャ人）嫌いだったイラクのフセイン大統領は、
イランに関係の深いシーア派を、
反アラブ的とみなしてたのかもしれんけど、

イラクがガタガタになったら、
おいおい、次は俺たちの番かよ、
ってな具合に焦ったイランのテコ入れで、
シーア派とスンニ派のゴタゴタが、
いつまでたっても終わらんな、イラク。

イラクでシーア派の影響力が大きくなれば、
結局、最も危なくなるのは、イスラエル・・・かな。
となると、スンニ派とシーア派が対立しててくれたほうが、
イスラエルにとっては好都合なわけだけど、えーと。

とにかく、
アラブ諸国のイラン・アレルギーを刺激して、
アラブ対イランの構図に持ち込めば、
イスラエル対イスラム諸国になるのは、
まあ、避けられる、のかな。

・・・核武装か。

イスラエルとアラブとイランが、
そろって核武装すれば、安定するかな。

>>402
＞どうも核武装論者って、国際社会の空気を読むってことができていないように思える。
どうも核武装反対論者って、国際社会の空気を読むってことができていないように思える。

＞国際世論の潮流は、冷戦終結後の核保有国の拡大を防ぎ、国際紛争の火種をできるだけ
国際世論の潮流は、冷戦終結後の多極化の中で戦力バランスが崩れ、むしろ国際紛争の火種が予想以上に

＞減らして、世界規模で危機管理体制を構築していくことにあるのに、それに逆らってどうする。
多様化して、世界規模での危機管理体制がいかに危うい物か露見したことにあるのに、それを無視してどうする。

＞核開発・保有が、問題なく認められたのは冷戦時までのことだ。
核開発・保有が、むしろ強引に拡散したのは冷戦後からのことだ。
特にソ連崩壊後、核技術者が闇ルートで拡散し、一部の核兵器と共に把握できない状況になっている。


＝＝＝＝＝●放射性物質による環境汚染の予防と回復に関する研究の推進＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　（平成１７年３月２３日　日本学術会議　より抜粋）
・開発当初のスーツケースサイズの核兵器は、現在さらに小型化され、
　テロリストが隠密に持ち運べる大きさとなっている可能性がある(3)。

・現在テロリストたちはこの可搬型の小型核兵器を手に入れようとしている(2)。
　しかも米国の専門家は、その可能性は高いと読んでいる 。
　その背景には、ソ連崩壊前に大量にあった戦術核兵器の行方の不透明性にある。
　それらの盗難および不当な売買に対する防護体制の不安である。
　失業や給料が充分支払われていない核技術者の存在が状況を悪化している。
　この状況が核兵器の闇市や核技術者の闇のリクルートに繋がっている。

・実際、レベジ・ロシア安全保障会議書記が、1997年に訪ロした米議員団に対し、
　ロシアが保有していた携帯型核兵器84個の行方不明を語っている(5)。
＝＝＝＝＝抜粋ここまで＝＝＝＝＝
（つづく）

>>402
＞現在の核保有国は９ヶ国だけだが、そのうち７ヶ国＝五大国と、1974年に核開発を始めたインド、
現在の「核保有国」は９ヶ国だけだが、その以外の５ヶ国（NATO加盟国。後述）と、かつてはギリシャ、

＞1960年から核開発を始めたイスラエルは、冷戦時から核開発を認められ、現在の核保有に至っている。
カナダの２ヵ国が、冷戦時である1960年代後半からアメリカと核共有の条約「Nuclear sharing」を結び、
有事における核戦力確保に至っている。
（「Nuclear sharing」ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing）

＞しかし８ヶ国め、冷戦後、隣国インドからの核の脅威に晒されているという理由で、
そして現在も「Nuclear sharing」を継続している
独逸、伊太利亜、阿蘭陀、白耳義、土耳古の５ヵ国は平時に於いて核爆弾を持たず、

＞自国の安全保障を理由に強引に核開発を進めたパキスタンは、国際社会から同意も理解もされず、
米軍がPAL(Permissive Action Links)の元で完全に核爆弾を管理しており、国際社会において問題なく

＞逆に厳しい経済制裁をくらって国内経済が破綻した。９ヶ国めの北朝鮮も同じ道を辿りつつある。
核共有の実績を過去３８年に渡って積み上げ、国際安全保障を継続してきた。新しい６ヵ国目へ日本が加わることに何の問題もない。

＞他にも冷戦後、自国の安全保障を理由に核開発を持ち出して、理解などされず、国際世論の反発を受け、
他にも冷戦後、各国への国際協力を背景に国際平和・友好協力・パートナーシップ云々を打ち出して、信頼を積み上げ、国際的な理解を受け、

＞核兵器開発を撤回・放棄した国として、有名な国でスイス、スウェーデン、ブラジル、アルゼンチン、
世界各国から圧倒的な良い評価を受けている現実が、日本にはある。具体的な例としては、

>>402
＞リビア、南アフリカ、台湾、イラクなどがある。冷戦後は一国として核開発が認められた国はない。
１）「世界に「好影響」日本１位　33ヵ国中31ヶ国で「悪影響」を上回る」
　　　読売新聞社、韓国日報社、ギャラップグループによる「アジア７ヶ国世論調査」2006年6月下旬〜7月中旬
　　　（2006年9月10日付読売新聞朝刊より）
　　　ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/eda16cba3df96e11587a79adf574aac1　　：ページは、ブログ[★厳選！韓国情報★]様
　　　→韓国以外の全てのアジア対象国（インド、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム）で
　　　　日本は圧倒的に信頼され、好影響を評価されている

２）日本、１位に…「世界にいい影響を与えている国」ＢＢＣ世論調査（2004年）
　　　イギリスＢＢＣが世界３３ヵ国で行なった世論調査
　　　ttp://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html#japan
　　　日本は、米国・英国・仏蘭西・独逸・北欧諸国よりも高い評価を受けている

などがある。こうした調査で、支那・下朝鮮ほど日本を不当に悪評価している国はない。
（つづく）

>>402
＞ＮＰＴ核不拡散防止条約の加盟国も当初の62ヶ国から189ヶ国まで拡大した。
米国は欧州の核非保有国5ヵ国と核爆弾共有条約を結んでいるが、そのどの国よりも
日本は信頼されていると言える。（ごく僅かではあるが、英国よりも高評価）
■米国における対日世論調査（概要）
　外務省　2006年8月（調査は2006年2月〜3月）
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/yoron06/gaiyo.html

＞こういう世界の現状把握もろくにできず、日本が核を持とうと思えば、世界に認められ孤立もせず、
こういう世界の現状把握もろくにできず、日本が核を持とうと思えば、世界から否定され孤立させられ、

＞大した問題もなく核武装できるなんて思うところは、逆に平和ボケじゃないのか？
全く利益もなく国が傾くなんて思うところは、逆に平和バカじゃないのか？

＞幼児や独裁者じゃないんだから、できることとできないことがあることぐらいはわかるだろうに。
幼児や禁治産者じゃないんだから、なすべきことも改めるべきこともあることぐらいはわかるだろうに。

以上、産経新聞社「正論　12月号」94ページを元に構成しました。
「核兵器を保有しない日本が北朝鮮の核兵器に対し抑止力を持つ方法」より。
本文中では、作者の考える、より日本の現状に即した導入・運用が提言されています。
個人的には、最後はやはり自国の核保有・核管理の自立性確保を目指したいですが、
当面の「核管理入門」としては非常に受け入れやすい方法だと思いました。 （了）

絵空事ですね。

>>435
核は日本の安定した安全保障のためである。
他のどんなデメリットをも帳消しにして余りある。
できないからやらないのではない。
万難を排して核を保有すべきというのがこのスレの考え。

>>436
ちと訂正。

厳密に言うなら、
アラブ民族主義というよりも、
えーと、イラク国民主義・・・か。

>>442
＞絵空事ですね。
絵空事であってほしいんだね。「どうして絵空事と断言できるのか」論証してくれないかな？

欧州において、【　核　兵　器　非　保　有　国　】が、有事の際には米国の核兵器を使用できる手段（条約）として
既に40年近い運用実績が在るんですが？
このスレでしきりに持ち出されている「NPTの枠組み」と立派に共存してきていますが？

独断と偏見と思考停止に充ち満ちた「ただの感想文」は要らないから、
「　論　理　的　に　反　論　」してくれない？

・・・反対意見を述べるときに、
わざわざ相手の意見一行につき一行、
って書かれると、読みにくい。

まあ、それはそれとして、

核の共有って、今の日本の状態と、
なにか違いがあるの？

>>445

＞欧州において、【　核　兵　器　非　保　有　国　】が、有事の際には米国の核兵器を使用できる手段（条約）として
＞既に40年近い運用実績が在るんですが？

それはなんて国のこと？

NPTに加入する前にプルトニウムを蓄積して
核弾頭を作っちゃえば、その後に余裕でＮＰＴに参加できる。
米国、ロシアなどがそれ。
核保有国にとって、NPTは核保有の特権を守るためにとっても重宝なもの。
さて、NPTに加入して核を保有していない国（正に日本がそれ）が
核保有をしようとするとNPTは障害として立ちはだかる。
NPTに加入しながら核を持つことはどうやってもできない。
（できればそれにこしたことはないが、無理だろう）
そこでNPTを脱会する。
脱会すれば晴れて核を保有できる？
いやいや、現実はそんなに甘くない。
NPTにとんでもない落とし穴がある。
（続きは明日）

>>446
＞・・・反対意見を述べるときに、
・・・相手になにか意見を述べるときに、

＞わざわざ相手の意見一行につき一行、
わざわざ文章の書き方一つ一つに対し、

＞って書かれると、読みにくい。
内容ではなく書き方について個人的な感想を追加されるのは心外。
（文章の「句」ごとに句点をつけて不自然に文章を区切り、必要以上に改行を繰り返して
　ムダに文章を縦長にする人もいるようですがね。）

＞まあ、それはそれとして、
まあ、それはそれとして、

＞核の共有って、今の日本の状態と、
核の共有って、今の日本の状態で、（有事の際の抑止力として）

＞なにか違いがあるの？
どこに核爆弾を確保できる手段があるの？

今の日本が、「一体誰と」「どういう方法で」核を【　共　有　】しているのか教えて欲しいものですな。
「Nuclear sharing」ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing　　←Wikipedia英語版　　は、
いざというときに、アメリカの核を、自分の物として本当に使える条約ですが？

>>447

>>439
＞そして現在も「Nuclear sharing」を継続している
＞独逸、伊太利亜、阿蘭陀、白耳義、土耳古の５ヵ国は平時に於いて核爆弾を持たず、

●天然資源保護委員会（Natural Resources Defense Council,2005）の
　ハンス・クリステンセンによる各国の核爆弾数推定値・・・480発
●グリーンピースによる推定数
独逸　　→ドイツ　150発
伊太利亜→イタリア 90発
阿蘭陀　→オランダ 20発
白耳義　→ベルギー 20発
土耳古　→トルコ　 90発
（「正論」12月号96ページより）

その共有している核兵器は、誰が管理していて、
実際に使用するのは、誰なの？

>>448
＞NPTに加入しながら核を持つことはどうやってもできない。
・・・北朝鮮は、NPTに加盟していながらにして、核保有に至りましたが。

6者協議や数々の「対話」・「共同声明」・「共同宣言」を実現しながら
裏で隠れて核を開発していましたが？

＞脱会すれば晴れて核を保有できる？
脱会しなくても立派に核を保有できる！

＞いやいや、現実はそんなに甘くない。
やれやれ、現実はそれほど甘いらしい。

＞NPTにとんでもない落とし穴がある。
NPTにはとんでもない抜け道があるようですね。

いずれにせよ、明日の書き込みに期待。

なあ、この核の共有ってさ、

アメリカが、外国の領土に核基地を持っている、
ってだけじゃないの？

>>451
＞その共有している核兵器は、誰が管理していて、
＞実際に使用するのは、誰なの？

＝＝＝「正論」12月号95ページより抜粋＝＝＝
共有といっても、平時において非核保有国は核爆弾を保有せず、米軍が
Permissive Action Links(PAL)という方法で核爆弾を完璧にコントロールしている。
しかし、戦争が始まった場合には、米軍は核爆弾を同盟国に譲渡し、
その後は個々の同盟国が核爆弾を保有し、抑止力を持つことになる。
米軍は核爆弾の譲渡後には同盟国に対し核爆弾に関する影響力を失う。
＝＝＝抜粋ここまで＝＝＝
この文章では、現実の運用などにおける課題や国内外での反応の想定など、
補足的な考察・説明が述べられています。
まずは正論12月号を読んでみることをお勧めします。
私が一部を抜粋するよりも、より体系的な理解を得られるでしょう。

>>453
>>454
書込む前に質問されてしまいましたね・・・。

・・・なるほど。

普段はアメリカが管理しているけれど、
いざと言うときは、引き渡す。

本当に使うか使わないかは、
自分たちの責任で判断しろ、
ってことかな・・・。

>>454　訂正。
誤）
この文章では、現実の運用などにおける課題や国内外での反応の想定など、
補足的な考察・説明が述べられています。
正）
この文章（論文）では、「Nuclear sharingの定義・解説」から始まり、
現実の運用などにおける課題や国内外での反応の想定など、
補足的な考察・説明までもひととおりのことが述べられています。
もちろん、核兵器の運用を「米軍が指導・訓練してくれる」という素晴らしい内容です。

欧州にて40年近い運用実績があるのは、
導入のためのハードルを非常に低いものにしてくれると個人的に思っています。

・・・こんな事が話題にならないなんて・・・これこそ思考停止の極みでなくて何なんでしょうね・・・と思います。
（これは誰に言ってる訳でも無い、ただの独り言ですけど。）

・・・考えてみたけど、

この方法を採用するよりは、
日本が独自に核武装するほうが良い。
つかマシ。

核兵器の使用については、
日本自身が使用の対象と切欠を決めるべきだけど、
米軍の指導となれば、アメリカの代理になりかねない。

素直に、言われた通り、運用しちゃうでしょう。
しかも責任は、日本に来る。

訂正：切欠→きっかけ

＞458
NPT体制が存続してる限りはムリオ

どっちにしても、
潜水艦いるよね。

ダミーも含めて。

考えてみたけど
今、本気でNPT脱退って得策なのか
どうにもそう思えない。

>>458
＝＝＝「正論」12月号95ページより抜粋＝＝＝
また、戦時において同盟国が核爆弾を効果的に使えるように、米軍は平時において
同盟国の軍隊に訓練を行なっている。具体的には、同盟国のパイロットが核爆弾を
目標に向かって投下する訓練や、空軍基地の地上要因が核爆弾を爆撃機に搭載する
訓練などである。また、核爆弾使用に関する情報も共有しているほか、核攻撃を加える
目標の設定も共同で行なっている。
つまり、非核保有国は平時、核爆弾に触ることも出来ないが、平時に訓練を受けることにより、
戦時には核爆弾を間違いなく効果的に使えるのである。
＝＝＝抜粋ここまで＝＝＝
>>458
＞核兵器の使用については、日本自身が使用の対象と切欠を決めるべきだけど、
＞米軍の指導となれば、アメリカの代理になりかねない。
＞素直に、言われた通り、運用しちゃうでしょう。しかも責任は、日本に来る。

>>450　　「核の共有」イコール「アメリカの言いなり」と断定する根拠は何ですか？
・・・「核の共有」加盟国である「ドイツ・イタリア・オランダ・ベルギー・トルコ」が
アメリカの代理として振る舞っているとでも？
アメリカの言うとおりに核兵器を運用していると言いたいの？
今まで40年以上の実績の中で、上記５ヵ国がアメリカの言うがままに核兵器を運用した
事例を挙げて頂けますか？

ま、私の書き方も悪かったですね。>>457
＞核兵器の運用を「米軍が指導・訓練してくれる」という素晴らしい内容です。
米軍の施す訓練は核兵器を使用するにあたって、技術的に十分な練度を保つということでしょう。
実際にどう使うのかを決めるのは、それこそきちっと議論して決めれば良いこと。
別にＮＰＴに違反する訳でも無し。新たな防衛概念を必要とする訳でもない。
我が国に、ようやく「現実的な核の恐怖」が認識されているワケだから、検討しない手は無いでしょうね。

>>463
正論は手元ににないけど
それは潮さんの文章？

以下は、スイス政府が国民に配っている『民間防衛』という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、
どのような方法を使って思想侵略してくるかについて書いてあります．

----------------------------

国を内部から崩壊させるための活動は
スパイと新秩序のイデオロギーを信奉するものの地下組織を作ることから始まる。
この組織は最も活動的で、かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される【革新者】や【進歩主義者】なるものは、
新しいものを持つ構えだけはあるが
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目を付けられて引き入れられる。

・・・・＜中略＞・・・・

これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるから
ますます多くの同調者を引き付けるに違いない。
彼等の活動は【表現の自由】の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に立たないということを、
一国の国民に納得させることができれば火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義―それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
―諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助、戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のために役立たせる。

※2/2へ続きます

※1/2よりの続き

つまり、肝心なところをわかりやすく書くと、敵は、わが国を内部崩壊させるために、
スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作る（市民団体や宗教団体）。
組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙われやすいのは、
学歴はあるけど社会経験の少ない人たち（つまり学生、学者など）で、
その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ませようとする（学生運動をやってた政治家など）。
その学歴のあるメンバーは【表現の自由】を用いて、一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、
一般の人々に都合のいい思想を浸透させていきます。
敵の最終目標は、
わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、わが国の軍備を破棄させることです。
つまり敵は、
******************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう。
******************************************************************
と我々に思わせようとしています。
具体的には、
●その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
●軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
■民族間の協力　　　■世界平和への貢献　　　■戦争の恐怖　　　■宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。
望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには
軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。

編著：スイス政府　訳：原書房編集部　『民間防衛』　原書房
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/
西村幸祐 著　『反日の構造』　もご覧下さい
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/

>>464
＞正論は手元ににないけど それは潮さんの文章？
ちがいます。「正論」Webサイトで簡単に確かめられますが？

→「核兵器を保有しない日本が北朝鮮の核兵器に対して抑止力を持つ方法」
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/

【日朝】中川貼一氏「今やらなくて、いつやるのか」
あらためて朝鮮人強制送還議論の必要性強調★

>>468
大賛成で終りそうだな
帰化人が日本人気取りして反対するだけだね

>>452
> ・・・北朝鮮は、NPTに加盟していながらにして、核保有に至りましたが。
脱退後だろう。
何でそんな意味の無い嘘をつくんだ？

いずれ米はみんす政権になりそうだな
核議論は必要だ

>>470
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kedo/
＞北朝鮮は、1993年3月、核兵器不拡散条約（NPT）からの脱退を表明
＞同年6月の米朝協議の結果、北朝鮮はNPT脱退の発効を中断
＞1994年5月、黒鉛原則炉からの核燃料棒抜き取りに着手
(黒鉛原則炉は黒鉛減速炉の間違いだと思う)
＞2002年10月、北朝鮮は、訪朝したケリー米大統領特使に対して、ウラン濃縮計画の存在を認める
＞2002年12月、核関連施設の凍結解除及び同施設の稼働と建設の即時再開を発表
＞ 続いて、黒鉛減速炉、燃料加工工場及び再処理施設の封印撤去、IAEA査察官の国外退去
＞2003年1月10日には、NPT脱退を表明
＞2005年2月には核兵器保有宣言

核保有にまではいってないね。
1994年5月の核燃料棒抜き取りはＮＰＴ脱退前だから、核開発は始めてる。
まあ、ソレと勘違いしたんじゃネーノ？

>>470
裏でこそこそと何してるか分からん国だからな、妄想で言っても当たるかもしれない

マジで脱退前に核保有してたかもｗ

・・・つか、

核兵器ってのは、あらかじめ、どうやって使うのか決めておいて、
使わなきゃいけないときには、半ば自動的に使うべきもんだから、
準備の段階で、覚悟は決めておく必要がある。

いざとなったら、自分自身の責任で、
敵国の一般市民を殺すのだ、という覚悟がないなら、
核の所有と運用は、他人に丸投げしちまったほうが、
気楽で良い。ｗ

ここらへん、無自覚のままだと、
核戦争から数十年の経過後、
当時の関係者にインタビューして、

何が起きたのかを調べてみると、結局、
責任者がいないってことが分かるだけ、
ってことになっちゃう。

計画の段階では、誰も罪悪感を持たないし、
実効の段階では、淡々と務めを果たすだけだから、
誰も、悪くないんだわ。

仮に、首相が使用の最終許可を出すのだとしてもね。
その状況では、他の選択肢が無いから、個人の判断ではなく、
首相の立場において、務めを果たすしかない。

訂正：実効→実行

>>474
＞・・・つか、
・・・つか、

＞核兵器ってのは、あらかじめ、どうやって使うのか決めておいて、使わなきゃいけないときには、半ば自動的に使うべきもんだから、
安全保障ってのは、平素から、どうやって実現していくのかを練り上げて、いざ有事の際には、半ば自動的に対応できるくらいに
身につけておくべき物なのだから、

＞準備の段階で、覚悟は決めておく必要がある。
いつも心のどこかで、注意を怠らない必要がある。

＞いざとなったら、自分自身の責任で、敵国の一般市民を殺すのだ、という覚悟がないなら、
いざとなったら、自分自身の責任を放棄し、敵国の侵略者を手引きするのだ、という覚悟があるから、

＞核の所有と運用は、他人に丸投げしちまったほうが、気楽で良い。ｗ
国防議論押さえつけの工作を、他人に強要しちまうのが、こいつらの行動パターン。

＞ここらへん、無自覚のままだと、核戦争から数十年の経過後、当時の関係者にインタビューして、
ここらへん、不注意なままだと、核戦争から数十年の経過後、当時の関係者にインタビューして、

つまり、

日本が「疑ってる」のは、
アメリカが、対日核攻撃に対する報復の再報復を恐れて、
日本が核攻撃を受けても、報復しないんじゃないか、
つまり、核の傘は機能しないんじゃないか、
ということとは微妙に違ってて、

自国が危機に晒されてるときならともかく、
他国を守るために、一般市民大量虐殺の汚名をかぶってまで、
日本の為に、アメリカが手を血で汚すとは思えない、
ってことだわ。

やるなら、自分の責任で、自分の手を汚せ、
って考えるわな、普通。

>>474
＞何が起きたのかを調べてみると、結局、責任者がいないってことが分かるだけ、ってことになっちゃう。
今の我々が何をしていたのかを調べてみると、結局、ことあるごとに責任を追求する連中のせいで議論自体が潰されちゃってた、ってことになっちゃう。

＞計画の段階では、誰も罪悪感を持たないし、実効の段階では、淡々と務めを果たすだけだから、誰も、悪くないんだわ。
偽善と現実逃避に満ちた無責任な思考停止を押しつけるだけで、本人は責任を取らないし、いざ議論が進もうとするたびに
執拗にあら探し・印象操作・人格攻撃を繰り返すだけだから、偽善者は、鬱陶しいんだわ。

＞仮に、首相が使用の最終許可を出すのだとしてもね。
仮に、意見は当人の自由と言うのだとしてもね。

＞その状況では、他の選択肢が無いから、個人の判断ではなく、首相の立場において、務めを果たすしかない。
この状況では、他の選択肢を潰しにかかるから、個人の判断ではなく、無責任な傍観者の立場で
議論誘導・情報工作・印象操作を繰り返のには断固反対。

・・・って言うか、

あのー、
やっぱ、わざわざ、
相手の書き込みを使う必要は、
ないんじゃないかと・・・。

んーと、
無責任の構図って言うか、

役所ってのは、責任を問われないように勤めれば、
正しく機能するように構成されなきゃいけないわけで、
その代わり、与えられた役割を、ちゃんと果たしてさえいれば、
非難を受けないですむわけよ。

本来はね。

個人を超えて永続する機能としての仕組みが、役所なわけで、
これは、ある意味、機械と同じに考えないといけない。
（・・・まあ、責任回避の為に、時間経過とともに、
手順が複雑化して、非効率化も進むんだけど。）

まあ、それはそれとして、
核兵器の使用手順を実行させる場合、
責任を問われるのは、それを実行する人じゃなくて、
手順を決めた人だし、

手順を決めた人だって、指示で手順を決めるわけだから、
結局、それを指示した人が、責任を負う必要がある。

でも、その人は、罪悪感も責任感も、ないわけよ。
国を守ると言う責任感はあっても、結果としての大量虐殺には、
責任を感じない。

その点は、問題ある。

>>470
＞　　> ・・・北朝鮮は、NPTに加盟していながらにして、核保有に至りましたが。
＞　　脱退後だろう。何でそんな意味の無い嘘をつくんだ？
脱退後、数ヶ月で核兵器を開発出来たとでも言いたいの？とんだ科学力だな。何でそんな意味の無い印象操作をするんだ？

＝＝＝「正論」12月号65ページより抜粋＝＝＝ （北朝鮮の核について述べるくだり）
まず、94年の米朝合意までに最低2発の核爆弾を所有していたとみています。その根拠は、92年の段階で研究部門から、
「核実験をしたい」という上申がなされているからです。当時は、金正日がまだ存命で、「今の状況で核実験を行なうのはまずい」
として、実験を承認しませんでした。そのことは、韓国へ亡命した北朝鮮の黄長[火華]・元労働党初期が93年当時、証言していますし、
韓国の情報機関が、国会で証言しています。核実験を行なうと原爆は無くなりますので、1個だけでは「核武装」になりません。
だから、その時点までに、最低2発を持っていたと考えています。
＝＝＝抜粋ここまで＝＝＝

>>477
＞つまり、
つまり、

＞日本が「疑ってる」のは、アメリカが、対日核攻撃に対する報復の再報復を恐れて、
こいつらが「狙ってる」のは、我々が、平和憲法・性善説に対する共感の効果を期待して

＞日本が核攻撃を受けても、報復しないんじゃないか、つまり、核の傘は機能しないんじゃないか、
日本が平和友好路線をとったら、諸外国・近隣諸国ともうまくいくんじゃないか、つまり、善意は共感されるんじゃないか、

＞ということとは微妙に違ってて、
ということとは完全に違ってて、

核武装いいな。
でも、核を持つ前に何をどうしたらいいかって問題を聞きたいです。

核で何をするのかも問題だけどね。

核兵器というのは、
敵国の一般市民を人質にとることによって、
相手の攻撃の意思をくじく道具で、
それが抑止力、

ってことは理解しとかんと。

>>477
＞自国が危機に晒されてるときならともかく、他国を守るために、一般市民大量虐殺の汚名をかぶってまで、
自国が危機に晒されてるときならともかく、祖国を売るためなら、良心的な平和地球市民の美名を振りかざして

＞日本の為に、アメリカが手を血で汚すとは思えない、ってことだわ。
外国の為に、我々の生命・財産を手で汚すのは何とも思わない、ってことだわ。

＞やるなら、自分の責任で、自分の手を汚せ、って考えるわな、普通。
やるなら、他人に責任を被せて、自分は高見の見物、って考えるわな、こいつらは。

>>480
＞んーと、無責任の構図って言うか、
んーと、無意味な扇動の構図って言うか、

＞役所ってのは、責任を問われないように勤めれば、正しく機能するように構成されなきゃいけないわけで、
主張ってのは、理解されやすいように努めれば、易しく伝わるように構成されなきゃいけないわけで、

＞その代わり、与えられた役割を、ちゃんと果たしてさえいれば、非難を受けないですむわけよ。本来はね。
そのために、信憑性のある根拠を、ちゃんと提示してさえいれば、非難を受けないですむわけよ。本来はね。

＞個人を超えて永続する機能としての仕組みが、役所なわけで、これは、ある意味、機械と同じに考えないといけない。
理性を超えて強制する足枷としての仕組みが、偽善なわけで、これは、ある意味、妄執と同じに考えないといけない。

＞（・・・まあ、責任回避の為に、時間経過とともに、手順が複雑化して、非効率化も進むんだけど。）
（・・・まあ、影響力拡大の為に、時間経過とともに、手口が巧妙化して、高効率化も進むんだけど。）

>>470
数ヶ月だって、NPT脱退は２００３年だろうに９２年の段階で保有していたのに
２００６年の実験一発目が失敗だと？どういう理屈だ。自爆核保有はしていたという
ことか。正論が正論だと誰がいった。

>>480
＞まあ、それはそれとして、核兵器の使用手順を実行させる場合、責任を問われるのは、
まあ、それはそれとして、キレイゴトの実行手順を強制させる場合、責任を問われるのは、

＞それを実行する人じゃなくて、手順を決めた人だし、手順を決めた人だって、指示で手順を決めるわけだから、
それを強制する人じゃなくて、乗せられちゃった人だし、乗せられちゃった人だって、自意識が過ちを認めなくなりがちだから、

＞結局、それを指示した人が、責任を負う必要がある。
結局、偽善妄想を強制した人は、責任を負わない現実がある。

＞でも、その人は、罪悪感も責任感も、ないわけよ。国を守ると言う責任感はあっても、結果としての大量虐殺には、
当然、そういった扇動者は、罪悪感も責任感も、ないわけよ。他人を売ると言う全能感はあっても、結果としての大量虐殺には、

＞責任を感じない。その点は、問題ある。
責任を感じない。その点は、うまく逃げ道を確保してる。

>>484
＞核で何をするのかも問題だけどね。
扇動・情報工作の意図を見破るのも大事だけどね。

＞核兵器というのは、敵国の一般市民を人質にとることによって、
扇動・情報工作というのは、隣人の一般市民を思想調整することによって、

＞相手の攻撃の意思をくじく道具で、それが抑止力、
自国の国防の意志をくじく手段で、それが外患誘致（刑法上、罰は死刑のみ）・破壊工作。

＞ってことは理解しとかんと。
ってことは注意しとかんと。

北朝鮮の核武装における特異性は、
敵国（アメリカ）の核攻撃を抑止する目的ではなく、
敵国の通常攻撃を防ぐ目的で保有宣言を行っていることにあるわけだが、

北朝鮮においては、主権の維持＝体制の維持だから、
アメリカの通常攻撃を受ければ体制が崩壊してしまう以上、
これは、当然と言える。

でもまあ、
今回の件で、日本の核保有云々の議論が対象にしてる相手国は、
北朝鮮じゃなくて、中国だったりするわけだわな。

北朝鮮が日本を、アメリカの属国とか言うわけだ。
あっちにしてみれば、日本が核武装して、自立して、
「共闘」してくれりゃ助かるわけだし。

って言うと、
日本の核武装を北朝鮮と同列に扱って、
イメージを悪化させようとしている、
とか非難するんだろうけど、

そうじゃないのよ。

北朝鮮だって独立国家なんだから、日本と立場は同じでさ、
ただ、犯罪を行ってるから、むしろ、そっちを問題にするべきだわ。
つか、先入観や偏見は、他人に主張したって共感を得られるとは限らないから、
あいつらが悪なのは当然の常識、なんて思い込みは、空回りするだけ。

にしても、
やっぱ、相手の文章に合わせて文章を書くのって、
手間がかからんか？

考えるために余計な時間がかかってない？

ラムズフェルド辞任

したねぇ・・・。

後釜がCIA元長官ってことは、石油がらみじゃなくてもよくなったってことか
イランより北にシフトしてくる場合もあるのかな。
まあ、酒の言うように２週間ぐらいは様子見だな。

Yahoo!投票
外相による核論議容認発言をどう思いますか？
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=204&wv=1&typeFlag=1

それもう締め切っていいんじゃないのおおむね６４％は問題ないってことで
今みてたら深夜の地味な作業で反対ポチポチやってるのがいて無意味。

>>490,491
また同じコピペか。手持ちのネタは尽きたようだな。

コピペの意味、
分かってる？

北朝鮮がどうのこうのって
実は、あまり関係ない。

議論すらいけないと言っている馬鹿が問題なだけだ。

>>498
１）今まで一度も「自分の論拠」を第三者の資料の形で提示したことがない（脳内ソースのみ）
２）書いている内容がいつも同じ。流れが不利になったら書き込みを控え、翌日あたりにまた同じ内容で長文連続投稿
３）極端な例を持ち出して相手の話を否定する、さりげなく印象操作して相手を貶める人格攻撃。その上で自分の意見を粘着書込み。
・・・コピペ扱いで十分だと思うが。なんだ、コピペより悪質じゃん。

劣化コピペってヤシだな。

アンケートにご協力ください。

日本の核武装について議論をするのは？
ttp://www.touhyoubako.com/box/191/

岡崎久彦が核論議について産経に寄稿しているが、中で、

「米国から自主独立であることを示すために核武装をするなどという、
日本の長期戦略として論理的に成立しようもない感情論は、どうせ実現
しないから無害と言えば無害であるが、もし本当にそれを実施すれば、
それは国家と民族への破滅の道である。・・・」

とまで言っている。
このじいさんはアメと心中でもしろと言うのかね。

>>503
正論だろう。
NPT体制が崩壊して世界的な核開発競争が始まったとき、
石油もウランも無い日本にどんな勝ち目があるよ。

>>504
おまえはNPT体制は絶対崩壊しないと思っているのか？

>503
正論だぬ。

>505
そのときはまた別の戦略があるべさ。
今は核の拡散は日本にとっても得策ではない。今のところは。

>>505
そう、そのときはそのとき。
崩壊するのが怖いからって自分からぶっ壊してどうするよ。
崩壊するのが怖いなら、崩壊しないように努力するべきだろう。

日本が核武装するかもしれないと言う脅しは米国にとっても中国にとっても脅威。
拉致被害と並んで日本の外交カードの一つだ。


日本の外交カード：

１．核論議　　　　　　-----米中へのけん制
２．拉致の世界拡散------北朝鮮の脅威

>>504
「NPT体制が崩壊して世界的な核開発競争が始まったとき、
石油もウランも無い日本にどんな勝ち目があるよ。」

の考え方がそもそもおかしい。

どこがおかしいのか書かないとダメだよ。
「君の考えはおかしい！」

>>510
NPT体制が崩壊すると有利になるのはどこの国だろう？

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0

「マッカーサー偽憲法」の成立無効宣言から日本の核武装は始まる　　兵頭二十八
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/21255.jpg

>>507
崩壊すると怖いのは君だろ？

「NPT体制が崩壊して世界的な核開発競争が始まったとき、
石油もウランも無い日本にどんな勝ち目があるよ。」

と思っているようだから。

>>506
＞今は核の拡散は日本にとっても得策ではない。今のところは。

得策でないと考える理由はこれか？
「NPT体制が崩壊して世界的な核開発競争が始まったとき、
石油もウランも無い日本にどんな勝ち目があるよ。」

今のところとは、なにが今のところ？
なにが変わればいまのところでなくなるのか？

>>511
核物質産出国だろ。

>>515
たとえば、カナダ、アメリカ、オーストラリア、ロシア、カザフスタン、ニジェール、、、、
などか？

「NPT体制が崩壊して世界的な核開発競争が始まった」
とき資源産出国が有利になるとすると、すでに核を保有している国、
たとえばアメリカ、ロシア、中国などにとってはどうなのか？
有利なのか？

核開発の競争によって、猫も杓子も核を持とうとするなら、世界で一番有利な国は
できるだけ多くの核をもった国になるのか？

>>516
> たとえばアメリカ、ロシア、中国などにとってはどうなのか？
> 有利なのか？
いずれも核物質産出国だからその時点では全体的に見れば有利だろうが、
今の状態から見れば不利になるだろうな。
現在の非核兵器国が核を持てる状況になり、相対的に現在の核兵器国における
核というアドバンテージがなくなるわけだから。
米がNPT体制を堅持しているのはこういう理由だろ。
その意味でNPT体制の瓦解を本当に喜ぶのは核産出国であるところの
小国、悪の枢軸国イランや北朝鮮だろうな。

アルゼンチンは
核保有国のイギリスの領土に侵攻したよね？

>>517
アメリカなどの核保有国がNPTに熱心なのは、
核保有のアドバンテージを失いたくない、核保有の特権を守りたいからなのだな。
世界平和のため核の拡散を防ごうという崇高な（？）思いからではないわけだ。

ところで、NPTが崩壊すると、石油も核資源も持たない日本は核弾頭を作ることが
できないのだろうか？

>>519
> アメリカなどの核保有国がNPTに熱心なのは、
> 核保有のアドバンテージを失いたくない、核保有の特権を守りたいからなのだな。
そういう面が大きいだろうね。

> ところで、NPTが崩壊すると、石油も核資源も持たない日本は核弾頭を作ることが
> できないのだろうか？
まず、ウランはどうやって調達するの？

>>520
核弾頭はウランがないと作れないの？

>>521
必ずしもそうとはいえないな。
例えば近年注目を浴びている「エア・ギター」の技術を応用すれば、
「エア・核弾頭」のようなものを開発することは難しくない。

>>522
NPT体制が崩壊したときのことを話している。

長崎型原爆は？

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

核開発を始めたとたん、原発用の核燃料が輸入できなくなるので、日本は破滅だと思うが。
日本は核物質の用途を平和利用に限定してるので、外国から核物質を輸出してもらってるんだしな。

電気が使えなくなり、エアコンもテレビもパソコンも使えない生活に一般国民が我慢できるなら
核開発も可能だろうが、そうなると北朝鮮そっくりだな。

>>524
頑張ってるところ、すまんのだが
そのコピペは本当に見飽きてしまった。
もっと政治に興味の薄いであろう板の住人に知らしめた方がよいのでは？

>>524
放送日を教えて

だからさ〜、要するに
無駄に血を流さない為の"脅し"だろ？

とても平和t的思想に基づく外交カードじゃないか。
当面は振りをするだけの「なんちゃって核武装」で良いけど
戦略として余地は残すべき。

日本核開発でなんらかの制裁
がされたとして日本経済が破滅すると
世界経済も破滅しないか？
そこまてして制裁する覚悟がある国があるのかな？
と思う・・・

２００％もつべき。
アメがミンスになったら安全保障なくなってしまう。
だから絶対もつべき

核自衛を勉強したい人が読むべき本

「日本核武装」の論点―国家存立の危機を生き抜く道
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569654479
核武装なき「改憲」は国を滅ぼす
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4828413049
ニッポン核武装再論―日本が国家としてサバイバルする唯一の道
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4890631682
日本核武装の選択
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4198619379

>>529
経済制裁に対してそういう楽観的な見方も可能だな。
だが向こうもこちらと同じように、

「日本は経済的に破滅することに耐えられないだろうから、経済制裁をすれば、
日本は破滅までして核開発をする覚悟はないだろう。核開発は止めるはずだ。」と

日本の動きを楽観視してた場合はどうする？

>>532
答えは　実際に日本が核武装する

そうすればどっちにしても経済制裁できなんだから　日本のやった物勝ちｗ

>>533
経済制裁による食糧不足や原発の核燃料停止による電力の喪失と引き換えにか？

核開発は１日で終わるわけじゃないんだぞ。核を開発してる間、ずっと経済制裁が続く。
正確には核だけ開発しても使えないので、核弾頭と長距離ミサイルと核基地と
運用のための原潜とを開発してる間、海外からの経済制裁に耐え抜かなきゃならない。

言っとくが、「日本は破滅までして核開発をする覚悟はないだろう。経済制裁をすれば
日本は途中で核開発を止めるはずだ。」と、海外が思っていれば、経済制裁はされるし続くよ。

>>534
だから　世界第２位の経済大国日本を　いきなりハブるなんて出来ないジャン
経済制裁なんて　経済力で上の国が　下の国にやる物だよ

先進国は外貨の２０％くらい円で持ってるし　それ捨てる覚悟なんか無い
正直　この国際分業の中　日本の産業が手引いて困る国家なんか幾らでもあるんだし
そこら辺考えて話してるの？

>>535
だから　世界第２位の経済大国日本が　破滅を望むなんてありえないジャン。
ちょっと経済制裁すれば、日本はすぐに核開発するなんて意見は引っ込めるはずだよ。

向こうもこちらと同じようにそう考えられたら、経済制裁は始まるし続くだろうって言ってるの。
これは互いに楽観論をベースにお互いの行動を予測した場合の未来像なの。
だから楽観論は間違ってるんだよ。

日本は米国の国債持ってるから制裁はできない。
プルトニウムは核弾頭５０００発分持ってるからもういらない。
原子力発電を火力発電と地熱発電に戻せばよい。
石油の代わりに海底に眠るエネルギー資源を使えばよい。


これだけのアドバンテージがあるので日本は核武装できます。

始まらないし続かないって

何故か　

先進国が　ソコまでリスクを負ってまで『日本の核武装』を阻止しても　リスクに似合った利益がないから
利益があるのは　日本が核武装して直接的脅威に晒される『中韓』ぐらい

核兵器開発に反対する連中が絶対に言及しない現実
１）「核の傘」についての「具体的なマニュアル」が国民に知らされたことはない（少なくとも日本には）
　　→米国の北朝鮮金融制裁ですら、既に「作戦番号5030」の実行でしかない。それなのに、日本を守っていると錯覚されている「核の傘」は、
　　　「どういう条件で発動」し、「誰が」「何を」「どのように判断」し、「どういった命令系統」で核による代理報復を実行するのか
　　　だれも知らない。少なくとも、国民に広く認知される形では一度も議論されていない。
　　　軍事機密に属する領域の話であるとしても、そういった「本当の有事にどう動くのか？本当に我々を守ってくれるのか？」の
　　　指針の存在が今まで国民に周知されたことは無い。

２）「日本の最大の同盟国である米国」にとって、北朝鮮の核保有は「許容範囲」
　　→既に報道されているとおり、米国にとっての「レッドライン」は「北朝鮮から核が拡散すること」であり
　　　北朝鮮が核を持つことそのものについては危機感を持っていない。

「日本の最大の同盟国である米国」の、これが現実。
３）下院議会では民主党が過半数を占め、既に保守派の共和党は次の大統領選挙に勝てるかどうか疑わしい。
　　→民主党についてはクリントン及びその周辺が支那の献金で力をつけた過去がある。
　　　我々にとって、支那との繋がりが深い民主党から大統領が出てくることは死刑宣告に近い。

>>534
＞経済制裁による食糧不足や原発の核燃料停止による電力の喪失と引き換えにか？
こいつらは二言目には「経済制裁を受ける」と言うが、「核をちらつかせて脅迫されている」我々が
対抗手段を持とうとすることに、世界中から非難をされるとでも？

今まで＞「北朝鮮への経済制裁は効果がないからムダ」「日本だけが経済制裁やっても意味がない」
結果　＞「北朝鮮の核武装が既成事実化。ＮＰＴそのものの存在意味が崩壊。」「北朝鮮は核の保有事実を外交カード化」
↓↓↓↓
現状＞「日本が経済制裁食らったらもう生きていけない。それでもいいのか？」

　　　　これはどういうブラックジョークでしょうかね？

>>539
今は米国の製造業に決定的なダメージを与える中国は敵でしかない。
米国の民主党の党是わかって言ってる？

日本に経済制裁すると
　　
日本が困るだけではなく　日本も外国の物を買わないから　
日本に物売ってる国も　日本から物買ってる国も　
日本から援助貰ってる国も　みんな困るって解らないのかなあ・・

北やパキスタン　インド　あまり世界経済に影響力の無い国と　日本とは違うッて気がついたほうが・・

>>534　　「経済制裁による食糧不足や原発の核燃料停止による電力の喪失と引き換えにか？ 」
１）「経済制裁による食糧不足」→むしろ歓迎。輸入食料は何に汚染されているか分かったものじゃない。
　　　　→そもそも国内の農業が、輸入食料に駆逐されかかっているので、むしろ国内農業の復活には
　　　　　良いことだと思いますが？そもそも農産物の輸入促進を強制されて、泣く泣く田畑を潰してきたのが
　　　　　今までの食料政策だった。食糧自給率は通常、カロリーベースで計算する。おおざっぱな例で言えば、
　　　　　「肉食一人を養う農地で、ベジタリアンを20人養える」まあおおざっぱに計算してですが。
　　　　　ttp://www.selfempowermentacademy.com.au/pdf/L1_M.A.P.S/f_Enviro/6-vb.PDF
　　　　　我々は昔からほとんど肉を食べずに生きてきた。肉を食べ始めたのはたった100年前後のこと。
　　　　　むしろ、急激な「食生活の欧米化」による「食と体質のアンバランス」が問題になっている今、
　　　　　余計なカロリーを消費しない伝統食に回帰してみるのも一興では？

　　　　■カロリーベースで４０％という先進国最低の食糧自給率・日本（平成17年度概算値。H18.8.10農水省プレスリリース）
笑わせますな。
　　　　■農業・水産業の総生産額12.4兆円≒残飯による食生活の損失11.1兆円！の国・日本
　　　　　ttp://www.kankuma.jp/mondai/yuuki-no/souseisan.htm
　　　　■年間２０００万トン余もの残飯を出している国・日本。（Web東奥・社説　20040221）
　　　　　ttp://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2004/sha20040221.html
　　　　■毎年2,500万tの穀物を輸入して、その90%を家畜のエサにする国・日本。
　　　　　どう考える？２１世紀の食。　〜迫られるライフスタイルの転換（「キューピー通信」：キユーピー株式会社）
　　　　　ttp://www.kewpie.co.jp/know/magazine/releace_31.html
　　　　■例えば、「牛の可食部を１kg増やすためには13倍の穀物が必要」
　　　　■例えば、日本の輸入牛肉を生産する為に必要な水は約469億トン（日本国内の年間水使用量は890億トン）
　　　　　ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/ecologue/wave16.html
日本のように、食料をムダにしている国は、いちど食料の輸入を禁止させられても良いんじゃないですかね。

俺の家農家だけど、輸入物のお陰で葱、キャベツ、馬鈴薯、ニンニク、人参、米全て安い・・・一時期増産と騒ぎ、輸入開始されると減反と騒ぐ・・・畑に出来ない様な水田から潰すが何も出来ないから無駄になる・・・

上の続き
農協からは手数料かなり引かれる。こんな状態じゃ若い人がやりたいわけないわな。

>>541 ＞米国の民主党の党是わかって言ってる？
ｈａ？また「何の訳にも立たないお題目」ですか？ここでも現実をみようとしないで「お題目」を押しつける気ですか？

■中国スパイ組織と米民主党の爛れた関係
　　　だから「アメリカの核の傘」は信用できない（SAPIO 11/22号より抜粋）
1980年代から中国のスパイ機関は、アメリカ民主党の有力政治家たちへの政界工作を繰り広げてきた。
この癒着関係は、未だに続いている。
中国諜報機関と米民主党の間には根深い癒着関係がある。それが表面化したのが、クリントン政権時代に暴露された
政界工作である。1992〜96年にかけて、クリントン大統領夫妻ら民主党の有力政治家が、世界各国の華僑、在米の
中国政府エージェント、北京の中国共産党と人民解放軍のスパイ組織から、繰り返し違法な政治献金を受け取っていた。
その資金は少なくとも数千ドル（数十億円相当）と推定されている。その見返りとして中国は、ＣＩＡ、国防総省、国務省などの
機密情報と最新の軍事技術を得ていた---これが事件の概要である。
【中国諜報機関が政治資金提供　クリントン夫妻との黒い癒着】
クリントンの大統領選出馬（1992年）→クリントン夫妻は判明しているだけでも125万ドルの資金提供を受けている。
96年の大統領選では遙かに高額の資金が動いた。米国籍を持つ中国スパイ「ジョン・ホアン」は、クリントン政権下で
商務省国際経済政策担当次官補代理のポストを得て、権限を利用して約500種類のＣＩＡ機密レポートにアクセスした。

ニュース速報＋ 板
http://news19.2ch.net/newsplus/

【民主党】首脳「核論議発言は、安倍総理が言わせているんじゃないか」
安倍内閣に対する不信任案を検討する方針とフジテレビ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163043198/

★安倍首相、核論議容認の姿勢示す　民主党は内閣不信任案提出を検討するなど強く反発

　安倍首相は8日、党首討論で「非核3原則を守ったうえでの核論議はあり得る」として、野党や
与党の一部からも批判の出ている核論議を容認する姿勢を示した。それに対して民主党は、内閣
不信任案の提出を検討するなど、強く反発している。
　安倍首相は、民主党の小沢代表の「誤解を与える発言をやめさせるべき」との質問に、「核を
めぐる議論について、抑止はどうあるべきかという議論をする、また、そういう議論に対する論評
というのはあり得るだろう」と答え、発言が取りざたされている麻生太郎外相や中川昭一政調会長
を擁護した。

　これに対して、民主党首脳は8日夜、「核論議発言は、安倍総理が言わせているんじゃないか」と
述べ、核論議発言をめぐり、安倍内閣に対する不信任案を検討する方針を示した。

>>544-545
苦労が偲ばれます・・・。
＞一時期増産と騒ぎ、輸入開始されると減反と騒ぐ
・・・農地は一度放棄すると、元のように耕作出来る状態にするまで
何年もかかるそうですね。水田はなおさらだとか。
今までおろそかにされてきたこのような現実がもっと語られるようになれば
言いにのと思います。
ミサイルをぶっ放すだけが戦争ではありません。食料の確保・国内農業の保全も
立派な国防だと思うのです。

>>541 ＞米国の民主党の党是わかって言ってる？
ｈａ？また「何の訳にも立たないお題目」ですか？ここでも現実をみようとしないで「お題目」を押しつける気ですか？

96年2月、クリントン大統領はポリ・テクノロジー（人民解放軍が武器密輸の為に作った会社）と密談し、違法資金を受け取っている。
　　　　ポリ・テクノロジーは北朝鮮、パキスタン、イランに大量破壊兵器の技術と部品を密輸出しており、
　　　　国防総省とＣＩＡはこの事実を掴んでいた。国防総省とＣＩＡは核兵器とミサイルの拡散行為を続ける中国の
　　　　武器密輸企業に対して制裁を書けるよう要求していた。しかし、ポリ・テクノロジー経営者「ワン・ジュン」との密談後、
　　　　クリントンは中国の大量破壊兵器密輸行為に制裁せず、むしろ商務省（上記ジョン・ホアンが在籍）は、対中軍事技術輸出の
　　　　促進を決定した。
米国の大統領が、日本の安全を脅かす北朝鮮にミサイル技術を密輸出していた中国の武器商人と密談・収賄を行なっていたことは事実。
→米国大統領の「日米同盟関係に対する裏切り」は現実に発生した事実。日本の自主防衛政策の必要性を意味する。

現在、ヒラリー・クリントン、ジョン・ケリー、アル・ゴアが2008年の大統領選に民主党からの出馬を準備している。
ネオコンに扇動されたブッシュが愚かなイラク戦争を始めた為、次の大統領選では共和党が敗北する可能性が高い。

鳩山ってアイツ何？　ハニートラップの被害者かよ！
なさけなーい。

ちなみに、「日本の安全保障は共和党に頼っていれば大丈夫」ということにはならない。

1972年2月、共和党のニクソン大統領とキッシンジャー安全保障担当補佐官は北京で周恩来と会談し、
対日政策に関する米中間の３つの密約を結んだ。これらの密約とは、
１）東アジア地域において、日本にだけは核兵器を持たせない
２）日本の自主防衛政策を阻止する為、米軍は日本の軍事基地を占拠し続ける
３）日本政府には、朝鮮半島と台湾を巡る問題で発言権を持たせない

表向きは「親日的」ということになっている現ブッシュ政権も、
中国共産党とこれら３つの密約を維持している。

10月9日、北朝鮮が核実験を強行したというニュースが届いたワシントンにおける外交政策シンポジウムの席で、
プレジンスキー元安全保障担当補佐官は
「日本にだけは核を持たせないという米中間のcollusionがある」と明言した。
　　　（collusion・・・犯罪や陰謀を企てる際の共謀関係を意味する。）　　　　　　これが【現実】。

>>549

おまえはアメリカのことについて何もわかってない。
たとえ議会の中に工作員が侵入したとしても自然に浄化作用が働くんだよ。

それがアメリカのいいところだ。

>>551
大東亜戦争の敗戦のトラウマは日本人にとって相当のものであったが、アメリカ人、シナ人にとっても大きい。
「日本が力を持つと恐ろしいことになる」
という認識においては両人は完全に一致している。

>>552　　日本語でおｋ
＞おまえはアメリカのことについて何もわかってない。
＞たとえ議会の中に工作員が侵入したとしても自然に浄化作用が働くんだよ。

えーと・・・漏れの書き込みのうち、どこで「（米国）議会の中に工作員が侵入」と明言しているのか
教えて頂けますか？そうやって書かれても居ないことで文句を言う印象操作は無意味だって言うことを学習しようね？

>>549　　あーっとそれから。
＞たとえ議会の中に工作員が侵入したとしても自然に浄化作用が働くんだよ。
＞それがアメリカのいいところだ。

どんなふうに浄化されるのか、これまでにどうやって浄化されてきたのか
「　具　体　的　な　事　例　を　挙　げ　て　」提示してくれるかな？

議会の中に工作員が入ったとき、米国ではどうやって浄化作用が働くの？

スイス（五）百年の平和が生み出した物は鳩時計だけ
ってのが有ったな。

つか、基本に戻らんか。
なんか、分からなくなってきた。

核武装するメリットって、
何だ。

>>557
交代したんですか？今日も粘着お疲れ様です。
とりあえず過去ログを読めば？。

>>556
そういや、スイスと言えば、アーミーナイフも有名だな
アーミーナイフというか、多機能ナイフか。
時計も軍用の腕時計バンバン作ってるし

あんたも頑張るなぁ。ｗ

核攻撃を受けたら、
被害状況を世界に配信するほうが、
よほど有利にならんか。

アメリカの核の傘は、
信用できない？

＞どうして38年の実績（in欧州）を持つ「核の共有」が議論されない？：

欧州はそれでも対処できるけどな
欧州の非核の国に核が落とされたしても、結局はフランスだ英国に影響が出るし
一身同体みたいなもんだよね、欧州って、分かれてはいるけど、お互い地理的にも
近いし、文化文明宗教人種もほとんど一緒。
その反面、日本という国は東アジアなる地域とは一線を画した文化文明を保有する地球上
唯一の国。そういう国が、西欧文化圏と核の共有など不可能な話です

トルコを持ち出してくるぞ。ｗ

>>561
東アジアにおける確固とした民主主義国家であり、
地域に良い影響を与える国として世界一の評価を得ていますが。

仮に中国・北朝鮮が我々を滅ぼした場合、太平洋の西側は完全に
中華帝国・共産主義国家に支配されますな。
東亜細亜における民主主義・資本主義国家としても価値観は共有できないんですかね。
それとも、東亜細亜、太平洋西側をまるごと独裁国家の物にしても良いと
欧米諸国は考えるんですかね。ま、その辺は何とも言えませんが。素朴な疑問。

>>560
＞核攻撃を受けたら、被害状況を世界に配信するほうが、よほど有利にならんか。
・・・お話にならない。じゃあオレがあんたを指して致命傷を負わせた場合、あんたは自分のけがのひどさを
周りの人に訴えるワケですね。この場合、少なくとも漏れはあんたを殺せる。あんたは死ぬ。

あんた、自分が何を言っているかわかってないでしょ。
お休み。せめて寝言は寝てるときに言ってね。

>>560
＞（自分の国が）核攻撃を受けたら、被害状況を世界に配信する
＞（自分の国が）核攻撃を受けたら、被害状況を世界に配信する
＞（自分の国が）核攻撃を受けたら、被害状況を世界に配信する
＞（自分の国が）核攻撃を受けたら、被害状況を世界に配信する
＞（自分の国が）核攻撃を受けたら、被害状況を世界に配信する
＞（自分の国が）核攻撃を受けたら、被害状況を世界に配信する
＞（自分の国が）核攻撃を受けたら、被害状況を世界に配信する

・・・・言ってて恥ずかしくね？もっとましな工作活動をすべきだな。
おやすみ。

逃げるなよ。ｗ

核報復するより、
被害を記録して、
世界に配信するほうが、
有利だろ。

>>563
ま、日本が核武装すれば解決する話ですわ

>>565
交通事故で怪我を負わされたときに、治療費を請求せず（報復行為）
新聞に投書する方が有利なのか？
常識がないのか、わざとなのか。

アホ？

いや、核武装を主張する人たちは、
核兵器を使ったら、それですべてが終わりになる、
ってことを前提条件においてるから、
考えが偏るんだわ。

核兵器が使用されても、
それだけでは終わらないし、
まだまだ続いてく、

ってのが俺の考えなんで、
そこで違いが出る。

日本の核武装は北朝鮮が広島か長崎に核攻撃し、更に同盟国アメリカが日本国民が納得するような報復軍事攻撃をしなかった場合に限り、即決で決まるだろう。
それが無い限り日本の早急な核武装は不可能。

あとさ、

核報復ってのは、治療費を請求せずに、
相手を車で轢いて報復するってことだろ。

それじゃ、どっちもどっちじゃん。

使うためではなく、使わせないために核を持つんじゃないのかな？
まぁ核武装はデメリットもでかいので日米安保が生きてる間は反対だけどｗ


・・このご時世、こういった議論がバンバン出るのはある種健全かもね。
核議論すら許さないって馬鹿な政治家がいるのは正直勘弁して欲しいな。

>>568
核武装しても、すぐにぶっ放すわけでもなし。
撃とうかな・・・いやーちょっと撃つの待とうかな・・・
などと逡巡して実際持ってるだけでうたなさげなのが
日本人の国民性にあって、専守防衛兵器としてうってつけだと思う。

あと、非核保有国には使わないだろ、伝家の宝刀なんだから。
もし、核保有国同士で撃ち合ったら、世論は喧嘩両成敗だろ。
周りの自然環境考えろ！ってさ。

>>570
そう、どっちもどっちで、立場的に動けなくなる。
それが狙い。

どうしても核武装したければ日本産党に長期政権を任せる方法も核武装の近道になる。
日米安保条約を破棄し、中国共産党の属国に一時的になった振りをするってのはいかがかねｗ

>>574　
クーデター挟むのか？
どちらにせよ却下。

対米追従でも駄目、中国の犬になっても同じだろうが。

なんで日本のような大国が、ゴミ国家中国の属国になる
そんなせこくてリスクあることするより、さくっと核武装したほうがいいや
日米中で、お互い均衡した力を保てる。
日本はどっかの属国になるような、そんな小国ではない。

>>576
その通り！
2008年までに改憲できるか、核武装始められるか・・・

核攻撃を受けるという、過ちはもうしません。

国会議員が核武装の話をするだけで、
極東3国に圧力になっている。

この事実に驚く。

日本の経済力、技術力はそれ自体が極東3国にとって
脅威だということなんだね。

こういう特異な立場を手に入れたのは
実は立派な外交戦略なんじゃない？

＞579
日本には外交ってもんがあったことがないです。
アメリカの金魚の糞してることを外交とは言いませんゆえ

>>580
国防という観点では日米安保だけで何もしてこなかったよね。

言いたかったのは、経済力とか技術力とか、とにかく
国力そのものを上昇させた（予算・労力を割いてきた）
ことが、実は立派な「外交戦略」となってしまった、ということです。

＞581
それは外交ちゃうねん

美人が生まれつき美人だから美人なように、
美人はまったく美しくなる努力をしてないんだ。

本当の世論はこんなもんだｗ
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1440

>>583
「核武装するべきだ」
ではなく
「核武装するかしないか、議論はするべきだ」
でしょ

どう考えてもメリットの方がおおいよな

NPT体制がある状況ではデメリットのほうがでかいよ

日本は核武装せずとも核（爆弾）開発は進めるべきですな。

NPTねえ。。
さくっと脱退だね、。

>588
welcome to this 経済制裁
このイカれた時代へようこそ

経済大国に経済制裁ねえ
チョンは夢あっていいねえ。

ttp://www9.big.or.jp/~cumy/kokutai/kok_sen.shtml

>>581
日本の経済力は大きな武器になるんだけど
それをどう武器として扱うかが「外交」なんだな。
経済力がありますよ〜ってだけじゃ、意味がないわけだ。
「こんだけ経済力のある日本を敵にまわしたら、お前の国もタダじゃすまないぜ？」
そう相手に理解させることが大事。それが外交。

日本の政治家に必要なのは、いま持っているその経済力って武器を
武器としてキチンと扱えるかどうかってことだな。
経済力をきっちり外交戦略として使えるなら、核なんていらない。経済力が抑止力として働くから。
逆に経済力っていう強力な武器すら扱えないのなら、核を持っても活用できないだろうから
やっぱり持つ意味ない。国際非難を浴びて信用落として、それで終わり。

結局どんな武器をもってても、扱うのは政治家だからね。

核論議のパフォーマンスは大事だが、北朝鮮への徹底した経済制裁を行うための世界の連携はもっと大事。

北朝鮮という共通の悩みの種のおかげで米日中が仲良くなっていく。
よいことだ。

米国は北朝鮮が考えるほど甘くない。
それは散々世界中の変な国を相手にして実戦で百戦錬磨してきたからだ。

米国は、対等な力を持ったソ連を叩き潰せたのはそこに正義があったからだ。
ソ連の属国の北朝鮮も絶対悪。

米国は必ず叩き潰す。
ハエをつぶすようにね。

また４ちょん円くんか

一応今はNPT体制があるという前提で議論がされているけど、北朝鮮の
核保有が既成事実化したら、NPT体制は崩壊でしょ。
おそらくあと1年位しても状況が変わらないのなら、北朝鮮の核保有は
既成事実化するんだし、その後のことも議論するのか当然なのでは。

戦前戦中に野蛮かつ非道を繰り返した
日本人が核を持ちたがる等という事は断じて許されない。
過ちを繰り返す気なのか！！

戦前戦中にも規律正しい我々の軍隊と較べれば
中国共産党の私兵である解放軍やロシア帝国軍それに
米帝国軍がどれほど規律がなく出鱈目かは皆ご存知のはず。

核兵器は通常兵器にかかる軍事費と比較すると一割ぐらいで
世界に伍せる軍備になるのが良い点でもある、環境にもやさしいしね。

>>597
南京戦前に中国戦線で戦死した熱烈な天皇主義者、杉本五郎中佐の著書
「大義」（昭13年5月平凡社）より。（この部分は検閲により伏字で刊行された。）

大義明白なる戦争発起も、之（これ）に従ふ上下、大義不分明ならば、
各々自己を執って その保存に懸命の努力を終始せん。

上は其（そ）の功を競ひて他の損傷を顧みず、下は自己保存の極限を発揮して上を怨嗟す。
一度敵地を占領すれば、敵国民族なる所以（ゆえん）を以（もっ）て殺傷して飽くなし、
略奪して止まる所を知らず。悲しむべし、万端悉（ことごと）く、皇軍の面目更になし。

皇道は空華、施布は国裏の禅、（どちらも絵空事の意味）
現皇軍が皇化第一線の使徒たること遠しも遠し、正に白雲万里なり。

然（しか）るに見よ、一会戦終わる毎に、上下の秩序は愈々（ますます）乱れ、下は増上漫となり、
自己所属の将にあらずんば、全く無差別下克上となり、上之（こ）れを指導するの明識を欠き、
功名に酔ひて一時を糊塗して、皇軍崩壊の遠因素縁をなし、皇国の安危慮外に在るものの如し。

皇軍緒戦に於て既に然り。世界興亡の足跡を仔細に検討せよ。
その滅亡の最大原因は常に飽くなき利己心、停止を知らざる自己保存ならずや。

かくして今次の戦争は帝国主義戦闘にして、亡国の緒戦と人謂（い）わんに、誰人が何んと抗弁し得るものぞ。

あの大戦の日本軍が云々とか今の議論に関係ないでしょ。
きちんと論点をはっきりさせておかないと。

なにしろ日本目覚めてきましたから〜！
もう何言ってもだめでしょう！！！

アメリカは北を攻撃できない。
それは日本があるから。
もし北を攻撃すれば、当然日本にまで本格的に戦火が及ぶ。
そうなれば、日本経済失速→世界大不況→当然アメリカ経済も大打撃。となるから。
いわば日本は北の人質状態。

次のアメの大統領は民主党政権になりそうだが、
そうなると日本の頭越しに北と妥協してしまいそうだな。
もしそうなっても北は核ミサイル開発を止めないだろうな。
次の次の共和党政権に備えて。
北がアメまで届く核ミサイル（テポドンＸ）の開発に成功したとき、
北に対する核の傘が消える。

>>601
そんなに悲観的になることはないよ。
一発や2発の核じゃ日本経済は衰退しない。
円安で工業生産力は落ちるかも知れないが日本の工業地帯は国内だけじゃないからね。

米国は国益にかかわる北朝鮮のどこに当たるとも知れない最初の一発の核攻撃で即刻北朝鮮に空爆を開始する。
日本の家族会は、反中国人権派の民主党ペロシ院内総務を訪れ、北朝鮮の拉致や悪逆非道の振る舞いを暴露し、北朝鮮にはさらにきつい経済制裁を言い渡すように仕向けるのが得策だ。

>>568
＞いや、核武装を主張する人たちは、核兵器を使ったら、それですべてが終わりになる、
いや、核武装に反対する人たちは、核武装を放棄したら、それですべてが丸く収まる、

＞ってことを前提条件においてるから、考えが偏るんだわ。
ってことを前提条件に強制するから、考えが偏るんだわ。

＞核兵器が使用されても、それだけでは終わらないし、まだまだ続いてく、
核武装を放棄しても、それだけでは終わらないし、むしろつけこまれる、

＞ってのが俺の考えなんで、そこで違いが出る。
ってのが俺の考えなんで、そこで違いが出る。

ってか中川も「核保有議論」を批判されてる今のチャンスに
「核保有国が核を放棄すれば議論しなくてすむ」と言えばカッコイイのに。

米軍ＮＯ　米兵ＮＯ　核武装ＹＥＳ，ＹＥＳ！

昨年10月、韓国政府が米国政府に日本を「仮想敵国」と表現するようもとめていたと、
聯合ニュース電子版が18日報じた。

　聯合ニュースによると、17日に行われた駐米大使館に対する国政監査で、昨年10月に
開催された韓米定例安全保障協議会の席上で、韓国政府が米国政府の「核の傘の提供」の
削除を求めるとともに、日本を「仮想敵国」と表現することを求めたと、鄭夢準（チョン・
モンジュン）議員が指摘したという。

　鄭議員の質問に対し、李泰植（イ・テシク）駐米韓国大使は、このような問題が提起
されていたとは考えていないと答えたと、聯合ニュースは伝えた。

朝鮮日報
朝鮮日報 Chosunilbo (Japanese Edition)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/18/20061018000048.html

・・・これ、本当かなぁ。
いくら斜め上でも、これは、なぁ。

その内に鬱陶しいくらいにすり寄ってくるようになるさ。
都合の悪い事はすぐに忘れる。
それが戦人クオリティ。
(`д´)y-〜

糞ウヨは言論の自由を履き違えるな！

>>609
＞糞ウヨは言論の自由を履き違えるな！
糞サヨは言論の自由を履き違えるな！

最近、この板のサヨクがこんなコト言ってたな。
「左翼団体のトップは顔や名前を出して、自分が襲われるかもしれない危険を冒しているから、
何を言ってもいいが、
２ｃｈで話している人間は、襲われないのがわかっているから、言論の自由は認められない」

「フランス革命以前の絶対王政時代だって、死んでもいいなら言論の自由はあった。
それに反発して、フランス革命は起きた。
「生命の危険なしでの言論の自由を認めない」って言うのは、
フランス革命以降の近代民主主義の全否定といってもいい。」
って言ったら何も言わなくなったけどね。

>>611
・・・他人に対して「クソウヨ」等の一方的なレッテル貼りをする連中の言うことが
どうも説得力に欠けるのは、そういった傲慢さみたいなものがあるからなんでしょうね。

勝手に「命」という対価を払い、相手にそれと同等の価値ある物を出せとｗ
言論の自由の対価は「命」ですかｗ

高いなぁ〜〜

>>613
カヲル君。君が何を言いたいのかわからないよ。遺言ですか？

自分の主張を他人にわかって欲しいなら、客観性を期待できる資料を提示した上で、
論旨を明確にして話を展開しようね？学校で習わなかったの？必修逃れですか？

遺言といえば遺言かな。　年も年だしｗ

・・・ここまでいろいろと書込んできましたが、「核反対派」が具体的な論拠なり資料なりを提示して
話を展開したことは在りませんでしたな。
１）自分の意見を押しつけて何の役にも立たない「聞こえの良いお題目」を繰り返す。
　　さも「自分こそが事情をよく知っている」かのような書き込みを繰り返すが、証拠・資料を提示することはない。
２）都合の悪い書き込みには「印象操作・人格攻撃」を繰り返す。
　　実際にどの書き込みについて言っているのか指摘を求められると答えられない。
３）だんだん自分の思い通りに話を誘導しきれなくなってくると、今度は
　　「あたかも相手と同意見のようであるが極端過ぎる意見を書込んで攪乱」しようとする。
４）挙げ句の果てには言うに事欠いて根拠の薄弱な脅迫まがいの書き込みで
　　「それでもやるのか？あ？」といった恫喝を行なう。
５）事態の収拾を図れなくなってきたら一端引いて、翌日か翌々日くらいに、
　　「何事も無かったかのように」最初から誘導をやり直す。
６）上記１）からやり直し。

>616
ある意味サヨとかサヨ政党にとってはすごいチャンスなのにな
徹底的に核議論＆検証して
「これこれこうだから核をもつメリットはない」とはっきり論理的な理由を述べ
「私ならこうする」と具体例を出せばみんなちゃんと聴いてくれると思うぞ。

ヒスでキーじゃ気味悪い

>>617
核なんて考えるのもいやなんだろ。
議論さえしちゃいかんというのだから。

【核論議　是か非か】評論家・石平氏（シナ人）
■議論封殺、最悪の選択
　北朝鮮はこの１０月９日、核実験を強行したことによって核兵器保有への道を開いた。
　北朝鮮は数多くの国家テロを実行する「実績」を持ち、他国の国民を平気で拉致するような国である。
そうした国家が、核兵器を手にすること自体が国際社会にとって大問題であることは言うまでもないが、
とりわけ近隣国である日本は、事態を重大な脅威として受け止めなければならないはずである。
　仮に北朝鮮が核兵器というものを相手国に対する恐喝の手段として使うにせよ、あるいは実際に大量殺戮の
兵器として使用してしまうにせよ、ターゲットとしてもっとも狙われやすいのは、世界最強の軍事大国・米国ではない。
また、伝統的な友好国である核大国の中国やロシアでもなく、まして、同じ民族の韓国でもない。
「歴史も清算していない」という「宿敵」の日本こそが、おそらく、格好の対象となってくるだろう。
　従って、北朝鮮が核を保有することによる脅威といえば、それはすなわち日本という国の安全保障を根本から脅かす脅威になる。
北朝鮮の核開発のもたらす危機はそのまま、日本が直面しなければならないところの、「いまそこにある危機」なのだ。
　そのなかで、外からの核脅威に対処していくために自らの核保有を目指すべきかどうかとの議論が日本国内に出てくるのは、むしろ当然のことであろう。
日本国民すべてが１度は真剣に考えなければならない最喫緊の問題である。
　にもかかわらず、こうした必要不可欠な議論に対して、いくつかの大新聞からも、政権党の一部の有力政治家からもいっせいに反発の声が上がった。
「この問題について議論すべきではない」という論調がまかり通り、いかにも、日本人特有の平和ボケを象徴しているような、摩訶不思議な光景である。
　そもそも、「議論」することをその本務とするはずの言論機関が「議論するな」というのは、あたかも料理人が「料理をしてはいけない」と説くほどの滑稽さである。
あらゆる選択肢を議論し尽くして、最善の政策方針を練り上げていくことを仕事とするはずの政治家が、最初から議論することを避けるとは、職務の放棄であるというほかない。

（続く）

　いままさに、北朝鮮による核保有という現実に迫りくる安全保障上の危機に直面しているのだ。
日本という国だけが、自国の核保有による「抑止力の保持」という選択肢を最初から放棄して、それに関する議論すら自ら封印してしまうことが、果たして日本のためになるのかどうか。
外国人の私には、かなりの疑問なのである。
　実際に核保有に至るかどうかは別として、核をつくる能力が十分にある日本が、こうした議論を１つの政策課題として堂々と、
かつ延々とやっていくこと自体が、すでに「将軍様」の国からの核脅威に対する継続的な抑止力となるのである。
そして、恐喝や攻撃から自国の安全を守るためにあらゆる対抗手段をとっていく用意がある、という断固たる国家意志を示し続けることは、古今東西を問わずに一国の安全保障にとっての基本である。
　逆に、核を持つべきかどうかの問題を議論する勇気すら持ち合わせていないという臆病さを相手に見せつけて、いざというときの最後の対抗手段をとる権利を自ら放棄してしまうとは愚かなことだ。
結果として、相手国の横暴さと冒険心を増幅させ、彼らの恐喝と攻撃の意欲を誘発してしまうような要因となってしまう。
こうした論理的な帰結は、国際社会の常識で考えればすぐに分かることである。
「実際に核を持つ」のか、あるいは「実際には持たない」のか。
２つの選択肢の是非は別として、その議論自体を封印してしまうことは、日本が避けなければならない最悪の選択なのである。
　結局、現実の世界においては、強い国家意志と相応の実力の上に成り立つ国家間の「力の均衡」こそが、平和と安定を保っていくための最大の保障である。
このことを銘記すべきであろう。
2006/11/12, 産経新聞

　日本テレビが週末に行った世論調査によると、自民党・中川政調会長らの
核保有をめぐる議論が国会では大きな論点となったが、７割を超える人が
核についての議論は容認する考えを示した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　民放のTV・ラジオは受信料なしで財界の広告費
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / だけで経営が成り立ってる。つまり財界の意向を
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　損ねる発表はやらんという事だ。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l つまり財界は核武装を要求してるという事ですね。(･Ａ･#)

06.11.13 日テレ「世論調査　７２％が核についての議論容認」
http://www.ntv.co.jp/news/71015.html

>>621
増えたんじゃない？
前は５０％とかだったが。
ま、常識的な線だな。

軍人として恥ずかしい死に方にはどういうものがあるか考えるのもいいかも。
北朝鮮国民が見て恥ずかしい国の恥だと思える、北朝鮮軍人の死に方。
主に軍の上層部の死に方に関してです。
逃げ隠れて、どんな死に方だったか判らない場合に、
とりあえず、恥ずかしい死に方だったと発表するために必要になるからです。
映像、音声、写真、証言者などがあるかもしれませんが、
お偉いさん特有の自己美化作戦による証拠は無意味ということで排除します。
情報漏れや矛盾などで、内容に疑問を持たれるとだめなので、
詳細な多数の恥辱死のパターンを用意しなければなりません。

「まぬけで無意味で恥ずかしい、階級だけは高い軍人として、記憶され、永久に記録されます。」
敵に大打撃を与えた後であれば、死んでも名誉の戦死となると思い込んでいる軍人に対しての脅迫です。

アフリカさんも気をつけてね。10年後20年後日本と同じ状態になる可能性大！

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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　 　　　・・・・・・・。
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 　　　
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 　　　　　　(･ω･)
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　　　　ノ( ノ)
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　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　
　　　　　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　
　　 　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　
　　 　　　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿ 　 　　　　(ω･　)　＜ こっち見んな！
　　 　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　　　　　　ノ( ノ)
　　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　　く　＼

sage

核攻撃の脅威あるいは核による脅迫などの脅威を軽減する方法は核武装以外に無い。

二度と核による被害を受けないと誓うのなら一番有効な手段は核武装。

勝谷が核武装を主張するネトウヨのこと「あいつらバカだから」っつってたなｗ

感情論でいけば核武装はして欲しくないけど
現実を見れば核武装について議論はすべきかなと思う。
それにしても小泉さんグッドタイミングで首相変わったなｗｗｗ

国際情勢が刻一刻と変わるから、国内の議論が変わっていくのが当然。
それなのに議論もしなかったら、国会議員は仕事していないことになるよ。
なんか中川氏の発言も騒がれなくなっちゃったしな。
これからどうなるんだろ？

ホリエモン名言集

「人の心は金で買えます」
「女は金にもれなくついてくる」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「想定の範囲内です」
「世論には意味がない」
「芸人やタレントなんて誰でもやれる、スペアなんて無限にある」
「報道はウソ」
「カネがあれば何でもできる」
「お金が最も公平な価値基準です」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「金をバカにするな」
「人間を動かすのはお金です」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「女はお金についてきます」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「東京証券取引所は上場しない方がいい。敵対的買収をされてしまう」

とりあえず戦争する前に靖国神社の受け入れをしっかりしてほしいね。

それは、厚生省で言わないとダメ

核武装をぶちあげておいて撤回。その背後で現代版SDIを着実に配備してゆくと。
真打は表には決して話題にならない。

SDIは非現実的じゃないの？
膨大な開発費がかかるうえ、完全なシステムは実現薄。
一発でも核ミサイルが大都市に落ちれば甚大な被害を受ける。

核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜
け、核開発をする事が出来ます。アメリカはインドの例もあり、持ってしまえばそ
れほど問題にしないでしょう。アメリカ国内には「世界平和に対する応分の負担」
を求める動きもありますし。軍拡競争の恐れについては無いと言っていいでしょう。
ロシアはソ連兵器の維持すら出来ない状況でそういった経済的余裕はありませんし、
中国は元から無理して軍拡しています。韓国とはそもそも競争になりません。

　コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが、ミサイル、ミサイル潜水
艦さえあれば国防には十分です。どちらも日本は既に十分な技術を持っています。
また本来普通の国は安くない額を安全のために払ってきていることをお忘れなく。

ミリヲタのオナニーのために税金を使う気はない

オナニーと言うなら、まず、根拠を言えよ。
はっきり言うが、核武装が日本のためにならんのなら、俺は核武装に反対するぞ。
日本のためになると思えるから、支持してるだけで。

どういう不利益があるんだ？
例えば、ＮＰＴ条約には、核兵器に起因する危機が迫ってきた場合、脱退する権利が認められている。
故に、北朝鮮の核実験に起因する危機が迫っている日本には、ＮＰＴを３ヶ月の猶予期間の後、
脱退することが認められている。
当たり前の話だがな。
「他の国が核兵器を開発して脅迫してきたときにも、核兵器を開発してはいけない」なんて、
ナンセンスな条約を締結する国があろうはずがない。
日本が今核武装を行なったとしても、ソレは国として当然の権利である自衛権の一環に過ぎない。
故に、国際的な非難は心配する必要がない。

不利益らしい不利益が、国際的非難くらいしか思いつかんのだが、あと何かあるかな？

誰か教えてくれんか。
ＮＰＴを円満脱退したとして核燃料は脱退後もそれまで同様に手に入るのかね。
そこがクリアできるなら核武装賛成。

中国に支払っているODAを核開発に廻せば御釣りがくるはず。

昨夜のテレビタックルでいきなり「良く考えないから核武装などと言い出すのだ」
と勝手に切れていたのがいたが彼は良く考えないで非核の道を選んだに違いない、
もしかすると彼は熟慮に熟慮を重ねた第三国人なのかも知れないが。

ところで山崎拓とか加藤宏一？とか中国共産党の後衛が出てくると必ず
共産党と同じ見解になるのは不思議なのではなく当然の結末か。

>>639
円満かどうかわからん。
ＮＰＴ脱退はＩＡＥＡからの脱退に繋がると思うんだが。
ＩＡＥＡから脱退するとやばいのは、原子力供給国グループ（ＮＳＧ）に関するページを見れば判ると思う。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/nsg/index.html
＞リスト（「トリガーリスト」）に列挙された品目及びその関連技術の非核兵器国への移転は、
＞原則として、当該非核兵器国（受領国）政府がIAEAとの間で包括的保障措置協定を発効
＞させていることを条件に行われることとされている。
＞（b）移転資機材等の核爆発装置への不使用

＞NSGガイドラインによって輸出が規制される原子力関連資機材・技術の概要は以下のとおり。
＞（a） 核物質（プルトニウム、天然ウラン、濃縮ウラン、劣化ウラン、トリウム等）

基本的に、「核爆弾にするための核燃料」は手に入らないと思った方がいい。
「原子炉のための核燃料」が手に入るかは、「原則として」をどう認識するかだと思う。

人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。

「特攻 最後の証言」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554

＞642
アマゾンアフィうざい

>>641
脱退後、原爆用だけでなく原子力用でさえ手にはいるかどうかわからない。
実質ＮＰＴ体制が崩壊するまでは、日本はどうしようもないと思いよ。
日本が各国と結んでいる原子力協定に、脱退するときは核物質（プルトニウムも含む）を
返却するというろくでもない条項があるからね。

よさげなニュース見つけた。

【社会】 日本の核開発能力は？…技術あれど実証は困難、地下実験ムリ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163554660/
ニュースソース：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000001-san-soci&kz=soci
ちなみに、本人のブログでも掲載：ttp://citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/index.html
以下ブログから引用

▼材料
長崎型原爆で使われるのは、核分裂を起こしやすいプルトニウム２３９の割合が約９３％の兵器級
プルトニウムだが、日本の原発（軽水炉）の使用済み燃料は不要なウランなどから分離・精製しても
プルトニウム２３９の割合が６５％程度にしかならない。
「軽水炉の使用済み燃料でも原爆の製造は理論的に可能だという報告もあるが、実際に作った国はない」
「軽水炉使用済み燃料から抽出したプルトニウムで、核兵器製造は“できる”とも“できない”とも言い切れない」

▼技術
「設計通りに爆縮が起こせるかどうかは、実験を積み重ねて検証する必要がある。
北朝鮮やパキスタンなどのように日本より技術力が未熟な国でも達成された技術なので決して
不可能なわけではないが、すぐにもできるほど簡単ではない」
(核反応時間は、普通の物理現象よりはるかに短時間に生じるため、物理実験の高圧発生や高磁場
発生のための爆縮技術がそのまま利用できません)

>>645 続き
▼実験
高度な爆縮技術を要するプルトニウム爆弾では、核実験に成功することと核保有が同義とされてきた。
イスラエルだけがその例外で、核実験を行っていないが、２００発のプルトニウム爆弾を保有しているとされる。
「１９４０年代と現在の決定的な違いは、コンピューターの存在。
世界最先端の日本のシミュレーション技術で、実験を行わずに原爆の信頼性を検証する方法もある」
しかし、実験データの裏付けがないシミュレーション結果は、信頼性に疑問が残る可能性も否めない。

＜＜結論＞＞
「意図すれば数年先くらいに、日本が核兵器を作る技術力を持てるのは間違いない。
しかし、２〜３カ月とか１〜２年では不可能だ。ＪＣＯ事故と同じレベルで核兵器を考えるのは大きな間違い」

>>646
その記事に出ている専門家は桜井淳だよ。

>>647
桜井淳って、福知山線脱線事故で馬鹿なこと（記憶は不確かだが、置石なんか平気だい、とか）
言ったけど、原子力関係では、一応専門家でしょ？

あと、今日の緊張の元凶は中国だから、核武装するよりも
・アメリカの原潜の国内入港を公式に認める
・日米安保の強化
を柱にした抑止力をもってアメリカと連携し、中国を経済的・軍事的に封じ込めながら共産党の崩壊を誘った方がいいと思う。

日本の核武装はまだ早いんじゃないかな。

>>648
抑止力としての核兵器を本気で作るならいくらでも手があるんじゃない？ってこと。
実験といっても国内じゃなくてもフランスみたいに公海上でやる事もできるし。
北やパキスタンとは比較にならんほど技術も資金もある。

核武装＝確実に核爆発を起こすミサイルを準備する
とはいっても、政治的に意味をなせばOKだからイスラエル式でも抑止力としては良いんじゃない？
その人の記事内容は政治的な視点が足りないように思えるんだよね｡

核に匹敵する威力を持つ兵器ならｻﾖｸもうるさくなくて済むんじゃね?
もっともそんなのがあるかどうかは知らないけどさ

>>650
＞その人の記事内容は政治的な視点が足りないように思えるんだよね｡

この人は技術者だから、ソレでいいんじゃネーノ。
技術者の技術的な（政治的視点が欠けている）意見を政治家がくみ上げて議論していけばいいでしょ。

議論する気もないって言う民主党等は、どうにかして欲しいが。

>>652
この人だけが論議するならそれでいいんだろうけど、「日本の核武装」を論議する場ではそれだけじゃダメでしょ。
その記事の問題点はこの人だけ技術的な意見をもって２〜３カ月とか１〜２年では（核武装が）不可能だと＜＜結論＞＞付けている部分。
核武装そのものは技術的な事よりも政治的な問題の方が重要でしょ？


民主党は俺もどうにかして欲しいｗｗ
足引っ張る事しかしねえ・・・

>>653
そだね。
そこら辺は、「高度な爆縮技術を要するプルトニウム爆弾を建造すると言う方向で考えれば、
意図すれば数年先くらいに、日本が核兵器を作る技術力を持てるのは間違いない。
しかし、２〜３カ月とか１〜２年では不可能だ。」
と、書いてあるつもりで議論していこうか。

しかし、専門家なんだから、ウラニウム型なら、水爆を作るなら、
それぞれ純技術的に見て何年くらいかかるかも、書いて欲しかったな。

核武装は当たり前だが、国民ひとりひとりが核ミサイルのスイッチを
押す覚悟のアル国にならなくてはいけない。　

技術者としての視点から、
外交からの視点、
などなど、それぞれの結論をもちより総合的に判断すればいいんじゃない？
条件は論理和じゃない。

>>654
> しかし、専門家なんだから、ウラニウム型なら、水爆を作るなら、
> それぞれ純技術的に見て何年くらいかかるかも、書いて欲しかったな。
そこはほら、桜井って事でオレはプギャーする部分だと思うｗｗｗｗ


現状、日本の核武装論の原因は北よりも中国による部分があると思うから、「したくても政治的に出来ない」と俺は思う｡
アメリカの覇権を脅かす東アジアにおける国は中国で、それに対抗できるのは日本だけ。
その日本が独自での核武装をすると言う事は、たとえ日米安保があってもアメリカの影響力の弱体を意味するから、今はできないと思う｡
>>649でも書いたけど、いいとこ原潜の入港を公式に認めて抑止力にするしかないんじゃないかな｡

誰か領海・領土内でウラン鉱床見つけてくれよ。
人形峠みたいなしょぼいのじゃなくて。

いくら言論の自由があると言っても
核武装の是非の議論をするなんて
自由の履き違いですよ！

>>659
つまり民主主義の否定ですね。

>>660
民主主義にも自由にも制限があるのが当然です。

>>661
なんだ、ネタじゃないのかw

民主主義で自由を制限するのはどんなときか知ってるのかな?

>>661
自由には制限は確かにあるけど、民主主義においては言論の自由に制限は無いよ。
核武装の是非の議論においても例外ではないです。
この言論の自由と権利は、日本国内において日本国に納税の義務を果たしている者には無条件で保障されます。

日本テレビ2006年11月定例世論調査

核武装議論について容認７２％。
http://www.ntv.co.jp/yoron/200611_soku.html

やっぱり民主主義の否定だし、言論弾圧だよね。

>>664
>安倍総理は、「核は保有しない」「非核三原則は守る」とした上で、
>核の議論を容認する考えを明らかにしています。
という前提が先にありますね。
誘導尋問とは言いませんが、アンケート調査としてフェアでないのは確かです。

>>665
「核は保有しない」「非核三原則は守る」とした上での核武装議論については容認する人が72％なんだよね。
で、どの辺りが「言論の自由があると言っても核武装の是非の議論をするなんて自由の履き違い」なんだい？

アンケートとしてはこのスレにはそぐわないとは思うけどね。

広島・長崎には申し訳ないが、核は持つべき
残念ながら第二次大戦当時と今とでは全く事情が違う

勿論、別の方法があるのならそちらでも良いのだが
まず初めに「何のために核を持つのか」をはっきりさせておかないとダメポ

国民保護法は国際法違反である!!!
　
http://blogs.yahoo.co.jp/ladybird_murmur
　
　

夢想屋が多いよなあ。
核を持つべきかどうかより、亜米利加様が日本に核を持たせてくださるか
どうかが一番の問題だろうに。
亜米利加様が「内政干渉になるのでご自由に」と答えてから議論する事だ
ろう。なぜなら結果が出ても外圧で実現できない事を最初から解っていて
議論しても、ただのガス抜きだから。

>>669
北朝鮮の核保有が既成事実化すれば、NPT体制はどうなると思う？

>670

「北朝鮮の核保有が既成事実化すれば」ってどういう意味？
核を保有しているのは間違い無さそうだが、既成事実化ってどんな状況の事か
わからん。

>>671
核放棄の可能性はほぼないけど、あと1,2年は6者協議などの外交努力で
北朝鮮に核放棄を迫るわけでしょ。その結果核を放棄しなかったら
なし崩しで北朝鮮が核保有国とされて、国際社会においてもそういう扱いに変わるでしょ。

北朝鮮はNPT加盟国だったわけだから、その加盟国の核武装を阻止できなかった
NPT体制は事実上破綻することにならないか、と聞いたわけですよ。

核武装は絶対にすべきでないと思う。
核兵器は不必要悪(unnecessary evil)だから。

ただ、「核兵器を持つべきかどうか」の議論はすべきだと思う。
その行為自体が周辺の敵性国家に対する恫喝になり、国益の増進ために有効にはたらくので。

「中国は日本の核武装を相当怖がっている。
中国が北朝鮮に対する締め上げを強めたのは、日本を核武装に向かわせる事を
何としても阻止したかったからだ」と石原慎太郎が言っていたが、もしそれが事実ならば
核武装という選択肢をちらつかせる事が、日本にとってこれ以上ない有効な外交カードだという現実をしめしている。

>672
もともと NPT体制自体が核保有国に都合のいい内容。特にアメリカ中国露西亜に
とってね。
それを破った北はもはや中国からも睨まれ、現政権の十年単位の維持は無理だ
ろうね。アメリカは自国の不利益になる要因は徹底的に叩くしね。

北朝鮮が諸外国の非難を押し切って核を持ち、それで発展したら他の小国も核武
装を考えるだろうけど、どう見ても発展するという目はないだろう。

この世界から、核や、それ以外の大量破壊手段を、
完全に無くすことは出来ないと思うし、仮に可能でも、
いずれ、また崩れる。

だからNPT体制ってのは、一部の例外を認めてでも、
それが使用されない状態の維持を期待するための手段でしかないし、
そのために、核武装の権利も預けてあるだけよ。

核保有国が、それを特権と勘違いしてるなら大きな誤解だし、
誰かの使用を防ぐためでもなく、自分は実用してもよいとか考えてるなら、
NPT体制には、意味が無い。

実際のところ、北朝鮮の核兵器は、
自爆装置と、たいして変わらないから、
究極的には、気にすることもないんだがな。

核保有国は、きちんと責任を果たせよ、と。

>>674
あなたとは認識が異なるから仕方がないけど、中国は北朝鮮を守る方向で動くと思うよ。
だからこのまま普通に北朝鮮は貧乏なままだけど、念願だった核保有国になったまま
金王朝は存続するよ。

さらにイランも核保有しそうな状況だし、それが実現したらおそらく中東で核のドミノ現象が
起きるよね。そうしたら核不拡散を目指すNPT体制は崩壊して、次の枠組みを模索せざるを
得なくなるのではないかなと考えるけど、どうかな？

>673
おおむね同意。ただし所詮アメリカから核を持たせてもらえないと舐められる事にも
なるだろう。

追加案として昨夜のテレビでも流されていた事なんだが、現実に日本にはアメリカの
核が持ち込まれ配備されている事を公表し、その管理使用部門に自衛隊が関与する
共同体性を持てば、かなりの軍事カードになるさ。
どうやらアメリカは日本に独自で核武装はさせたくないが、アジアの鼻先にアメリカ製
核を持って立ちはだかる役職には就いてほしいようだし。
長崎や広島の庶民を大量虐殺された事を考えると忸怩たる思いだが、中国や露西亜
に対抗するためには安保を最大限活用すべきだろう。
毎年、おれらの税金で巨額の思いやり予算はらってるしね。

>676

予測の相違はともかく、日本独自の核保有はアメリカが許さないだろうし
それを押し切って核武装する事も絶対的に無理だろうね。
どうすればいいか、自分の今の考えを６７７で書きました。

・・・つかさ、

イランのすぐ東に、
パキスタンがあるじゃん。
で、パキスタンとインドは接してる。

イランが核武装を考えても、
変じゃない。

>>678
まあそうだろうね。
そうなると、とりあえず非核三原則の見直しだよね。
ただ核の管理や使用の権限は絶対に日本には渡されないと思うよ。

安倍内閣の方針では、憲法上自衛用の核保有は問題ないが、非核三原則は
見直さないという立場だね。
正直そこまで言うなら憲法は改正したほうがいいし、非核三原則の見直しも
含めて議論すべきだとは思うけど、いかんせん反対が多いかな。

>679

イランが核を保有したいのは知られているよね。
で、日本がどーするか、じゃなくてNPTを牛耳っている強国がどーするかの問題
ではないの？
日本がイランの核武装に直接的影響を持ってる程の国ではない。
イラクの時のように、アメリカに追従するしか道はない。
イランをどうにかできるほどの影響力は無いんだよ。

ぶっちゃけた話、
イランが核武装したいなら、
止める手はない。

どうせ、日本には関係ない話だし、
イランも必死だろうから、文句も言えない。

なにしろ、
責任を負うべき国が筋を通して無いんだから、
どうにもならんわな。

>680
> 含めて議論すべきだとは思うけど、いかんせん反対が多いかな。

いや、「持ち込ませない」が嘘っぱちなのは国民の多くが思っている事
だよ。正直に国民に公表し、そこだけを削除すればいい。

今夜はここで落ちます。

>>683
確かに事実そうなのだから、正直に発表すればいいのにね。

おやすみ。

イランの核武装が日本には関係ないと、言い切ってしまって良いものかどうか…

でも、SAPIOの11/22号には、日本人の誤解をさらに指摘すれば、在日米軍には「核」は無い。
かつて、米空母の寄港で「核を積んでいるか否か」が非核三原則論議に発展し、激しい反対運動が
起きたことがあったが、あれは冷戦時代の話で、現在では「在日米軍の核抑止力」はとっくに撤去されている。
だそうな。

>>686
軍事バランスから言って中国、北朝鮮が核を持てば、当然米国は日本に核配備するだろう。
サピオは「核はないと言え」と誰かに言われたんだろう。

非核３原則「日本厳守を」中国外務省が談話
(朝日新聞) 2006年11月15日（水）22:16

　中国国営新華社通信によると、中国外務省は１５日、日本政府に対し非核三原則の厳守を求める談話を発表。「中国は、日本が非核三原則を厳守し、地域の平和と安定を維持することについて責任ある態度をとるよう希望する」とした。
〜〜〜〜〜
日本が核防衛を覚悟する可能性を完全に否定できなくなった今、
日本の技術と日本国民の生命・財産を世界解放戦争に奉仕させるための日本解放工作に支障が出る可能性が出てきた、と。
ハニートラップにはめた政治家はもっと日本弱体化工作がんばらないと中国共産党が苛立ってるよ、ってとこですね。

敵の思惑通りに踊らされてるサヨクは自分達は民族抹殺に合わないとでも思ってるのか？
自分には関係無いだろう、自分さえ助かればいい、それがサヨク。
現代において、他国を侵略するために怒涛の軍拡している国があること。
その侵略先に日本があること。解放・浄化とは文化の破壊、民族抹殺のこと。
既に日本が中国共産党による解放工作の中期段階にあること。
多くのサヨクがその工作にはめられていること。

彼らは真実を知っても尚、おどらされるのか？
赤日新聞に書いてあることは正しい、反射的にそう思って
売国マスコミの意見を自分の意見にし、社会人になっても自分で考えることができないのか。
かわいそうですね。

>>687
いや実際今の米軍の水上艦には核は積まれていないよ。
SSBNは近くにいるのかもしれないが、日本の窺い知れるところではないし
今の段階でアメリカの核が日本に配備されることもないしね。

日本に非核三原則の厳守を求めるなら、
武力で制圧してでも、北朝鮮の核武装を防げよ。

仮にも、核武装してる常任理事国だろ。

中国が、あまりにも無能で役立たずなら、
日本も、自分の責任範囲を考え直すしかない。

日本は核武装するほうが簡単かもしれないけどとりあえず防衛設備を強化したらいいと思う。
核撃たれても防げる設備を整えれば撃つ方も核ミサイルなどの兵器の無力さに気付き始めるはず。

まぁ例えばSFやらゲームやらに出てくるようなバリアみたいなやつとかさｗ

日本の問題は技術や戦力ではなく、精神だって。納得！

とっとと核武装　核防衛せんかい
どうせ、このままなら支那にジェノサイドされ、平和主義の日本人は皆殺し
にされ滅亡する。第二のチベット、ウイグル、新疆になる。日本は、支那の
海洋基地に改造され、太平洋進出の軍事要塞される。もう数年後、それは現実に成るだろう。

胡錦濤は、台湾を統一すると、それが支那の悲願だと、チベットで１５〜２
０万人を大虐殺したオッサンが、昨日、明確に言明した。台湾海峡を支那に
乗っ取られたら、日本は、一番重要なシーレーン失う。その時点で、日本は、
併合されたも同然だ。台湾の次は、尖閣、沖縄、そして本土だ。他愛も無い、
高額なオモチャのＭＤなんぞに何兆円も掛けとらんと、ＭＤに比べたら、安
価な核に投資せんかい。
　日本が、核を保有したら、世界から孤立するアメ公が怒るなどと、眠たい事
言うてるアホが居るが、支那に併合されてジェサイドされた方がええのかよ。　
支那狂産党が、日本人の為に何十万も年金くれて、老人ホーム造ってくれるの
かねー　李　高順さんよー親中、嫌日、侮台の民主党が勝利したら、日米同
盟、アメ公の核傘は、どこぞへブっ飛んでしまうやろな。「今すぐにでも１千
発の核ミサイルなんぞ、日本は何時でも造れる」と無知、無責任な事を言い放
った、今では、半病人の小沢と言う解体屋が居るが、核ミサイルはそんな簡単
なモンでは、ありまへん。

潜水艦に搭載し、水深３０ｍの海底から、核ミサイルを発射し敵基地、都市へ
着弾させる技術を得るには、１０〜１５年は掛かる。支那の目標とする２０２
０〜３０年に全アジアを統一するこれに対抗するには、今から研究に着手せん
事には、間に合いまへん。今までの様にアメリカさんと９条拝んどったら、安
楽に暮らせる時代と違いまっせ。

引用：酒たまねぎやＵＲＡホームページ
http://www.tamanegiや.com/urabbs/　（や　→　ya　に変換）

これまでの人生、イジメられっ子で、低学歴で、低収入というやつがひたすら核保有を妄想しているな。

そう思っていないと怖いものね。

>>691
その防衛設備すら反対している馬鹿が居るっしょ。
本土から沖縄にわざわざ出向いて活動している
自称平和運動家の連中とか。

呪文唱えてそれで平和が来るなら世話ねーぜ。

>>ID:fTWTQuiz(>>675,>>>679,>>682,>>690)

またオマエか。

>>694 名前： わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs 投稿日： 2006/11/16(木) 03:36:17 ID:BZPE4fTo
＞これまでの人生、イジメられっ子で、低学歴で、低収入というやつがひたすら核保有を妄想しているな。
自分のことを書込まなくて良いから。消えろ。つーか半島に帰れ。
＞>>163
＞＞私はネットウヨを立ち直らせようとしているまじめな日本人ですよ。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
＞＞私はネットウヨを立ち直らせようとしているまじめな日本人ですよ。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
＞＞私はネットウヨを立ち直らせようとしているまじめな日本人ですよ。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】

＞>>155
＞＞同じ日本人に向かって半島に帰れとか言うのが日本人の悪いくせだね。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
＞＞同じ日本人に向かって半島に帰れとか言うのが日本人の悪いくせだね。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
＞＞同じ日本人に向かって半島に帰れとか言うのが日本人の悪いくせだね。→【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】

＞我々のご先祖様は大変偉大な言葉をお残しになられた。「朝鮮人（北朝鮮人・韓国人）は、息を吐くように嘘を吐く」
＞これに騙され続けるのも終わらせないといけませんね。（リアル社会でも、やつらは「通名」を使って偽装してますが。）

＞【朝鮮】朝鮮総連工作員わがままな遺伝子【総連】
＞ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152438937/l50
＞1 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2006/07/09(日) 18:55:37 ID:4fsFIzeK
＞北朝鮮のミサイル発射のときからやたら必死な朝鮮総連の工作員【わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs】の発言から
＞朝鮮総連の対日工作活動について語るスレです。

＞今まで、連中の情報操作・隠蔽を克服する手段は在りませんでしたが、近年ようやく真実が明らかにされつつあります。
＞　　いつまでも情報弱者ではいけないんです。
＞　　いつまでも踊らされていてはいけないんです。
＞　　いつまでも騙されていてはいけないんです。
＞「この程度の嘘吐き（2ch工作員程度）」に騙されているようでは国防すらおぼつかないと、私は危機感を持っています。

おはようおまえら。
俺、日本は核武装はしたくても出来ない派。

上の方で北は中国に睨まれているような事書いてるのをみたんだけど、それは俺的にちょっと？がつく。
むしろ今回の北の騒動は軍拡を続けて台湾を狙う中国が、北にある程度の黙認をする事を伝えているような気さえしているんだよな｡
理由としては核保有国がNPT体制の維持に努めているのに、中国・ロシアという核保有の大国に囲まれている小国があまりに着々に､堂々と核開発をすんなり行っている点。
これは中ロの旧東側大国が自分達の陣営の核保有国が増える事（対アメリカ的意味合）、中国の軍拡・対台湾からの目線逸らし等と大国の利害が一致しているように思えるんだよな｡

NPT体制自体には>>675に同意なんだけど、そっちよりもロシアや中国といった旧東側の安保理メンバーがアメリカよりの核保有国の出現を、それも自国の隣に許すか？
って視点に立つ事の方がわかりやすいんじゃね？
アメリカとしては日本に軍事的影響力（核の傘＆発言力）を残したい
中国・ロとしては北は潰れられると困るし、特に中国はこの問題を長引かせたいはず。

残念だけど､日本は大国3国の意向を無視してまで核武装をするメリットは無いんじゃない？。
中国共産党がソ連の時ように潰れてくれればいくらか違うんだろうけどね。

>>641
円満脱退って言うのは無いだろうね。
脱退を認めるか否かは安保理事会マターになるから。

> ＮＰＴ脱退はＩＡＥＡからの脱退に繋がると思うんだが。
NPT脱退によりIAEA保障措置協定が終了する、という感じだと思う。

> 「原子炉のための核燃料」が手に入るかは、「原則として」をどう認識するかだと思う。
インドのようにNPT枠外で提供国が独自の査察官を派遣して
提供する、という形なら無いことは無い。

>>700
はて？
NPTの10条には
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の
至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使して
この条約から脱退する権利を有する。

とあり、状況によっては脱退する権利を認めているが、安保理事会マターになるというのはどこに書いてあるの?

「核兵器持ってるのに、どうして強気の外交ができないのか、核があればできるはずだ」
という思い込みしている人達の不満が爆発する可能性があるから、
核兵器は持てない。

>>701
そりゃ北朝鮮と同じく一方的脱退ならできるだろうよ。
用は国際社会が脱退を認めるかどうかだろ。

お前は、北朝鮮と同じように国際社会が同反応するかは関係なく
ともかく脱退すればよいと、そう思ってるの？

>>701
一方的な脱退じゃなくて
北朝鮮核保有に伴うNPT第10条による合法的脱退。

>>703
どのような反応を示すかは、意思を示さないとわからない。
ゆえに、議論という手段で反応を伺っている。

>>704
合法的脱退という言い方は無い。
NPT脱退を2種類に分けるなら
国際的に認められるところの脱退か、国際社会が認めないところの脱退だ。

合法的脱退というのなら北朝鮮の脱退だって合法的だ。
ただし国際社会には認められなかった。
そして国際社会に認められるとは安保理決議がいるんだよ。

>>706
認められないときに安保理決議が問題になるんじゃないの？
認められるのに安保理決議がいるの?
おかしくね？

>>707
お前が壊れたラジオのように連呼しているNPT10条

当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に
対し三箇月前にその脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を
危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。

国際的に認められるところの核保有というのが非常に想定しにくいケースだが、
例えば米あたりが日本のNPT脱退を公式に認める決議を提案するんじゃね？
そこで誰も拒否しなかったらそれがいわゆる円満脱退だろうな。

>>707
で、お前の言うとおり、日本独自の解釈で日本の脱退がNPT10条に
そっている、その上で脱退できるとしてそれが何なんだ？
北朝鮮の主張となんら変わりないが。

>>708

>お前が壊れたラジオのように連呼しているNPT10条

過去スレも読んでねーけどｗ
俺がNPT10条といったのは今日が初めてだ。

それにお前の条文では「通知する」としか書いていない。
どこに「決議が必要」と書かれている?
なんでけんか腰になるかな。

私達は、麻生大臣を少し見直しましたね。かねてよりの私の主張どおりに中国からも委員を出席させて合同の歴史委員会を作り、またいわゆる日本名、センカク諸島周辺の開発も中日共同で開発すると申し込むなどなかなかの外交センスです。

>>709
北朝鮮の主張と北朝鮮の核保有を理由にすることが同じのわけねーだろ。