いわゆる「太陽政策」は本当に正しいのか

>>80
それじゃ人工太陽っつかコロニー落としレベル…。ｗ

>>80
素晴らしい、円形だな。

>>80
日本の太陽政策もこのくらい精度良く照らせればいいのにな。

>本当の太陽政策とは、
>北朝鮮の住人に、先進国のうまい食い物や進んだ工業製品なんかを行き渡らせ、
>金豚のバカぶりを知らしめてしまうことだと思うんだけど

され同
ドイツも結局東側がそれで折れて統一したよね。

>>86
ドイツはかりにも国家としての体裁が整った国。
朝鮮のような国内で昔から反目しあっていた民族とは一緒にはならないよ

>>86
つまり、栄養失調で倒れるまで待つんじゃなくて、
鱈腹食わせて、ぶくぶくに太らせて成人病をおこさせようって事やな。

東ドイツの場合は、西側のテレビ放送も随分威力を発揮したらしいけど、
北朝鮮の場合は、ほとんどＣＡＴＶだからなぁ〜。
ラジオも受信周波数固定だし。

>>89
戦前みたいに、風船爆弾・ビラまき空襲だったらどうだろう。
問題は、制空権が取れるかということなんだが。

>>90
制空権は、難しいだろうね。

技術的には、ＡＭラジオなら、北朝鮮の領空や領海外から飛行機や船に超大出力送信機積んで
頑張れば、有る程度ジャックすることは、可能。
ただし、目的の放送の出力に対して最低でも数倍〜数10倍の出力で送信しないとダメポ。
距離があるし、電磁波は、距離の二乗に反比例して弱くなるし…

>>91
海上封鎖して、制海権を押さえたらどうだろう。
西朝鮮湾、京畿湾、東朝鮮湾、清津市沖に艦隊を展開して、
24時間高出力電波を送り続ける。


ただ、それで、何のメリットがあるかは考えないが。

>>92
北朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷに受け入れられ易いように上手に宣伝すれば、金正日体制を崩壊させる一助には、なると思うよ。
もっとも、制海権押さえられる程になっていたら、必要ないかもネ。

・・・ふと、思ったんだけど、
太陽政策やらで北朝鮮に経済支援、呼びかけると、
「外貨か？　外貨が得られる話なら、許可してやってもいいぞ」
みたいな展開になるんでないかな。

北朝鮮の経済を発展させて豊かにするためには、
外貨なんぞ、いくら稼いだって意味が無いんだけど、
それが、分かってない気がする。

仮に、それで外貨を稼いで、
外国から商品を輸入するって仕組みが、
それなりに、うまく機能するようになったとしても、

まあ、こういう言い方は、非常に失礼かとは思うけど、
結局、フィリピンの出来損ないになるのがセイゼイってとこで、
立派な下請け・出稼ぎ国家になるだけだわ。

北朝鮮を豊かにしたけりゃ、
まず、クツシタ作らんと。

あと、パンツ、シャツ、石鹸、歯ブラシ、コップ、食器、とかとか、
とにかく、北朝鮮での日常生活に必要なものを作らないと、意味が無い。

「無ければ困るもの」が充分になったら、
「あったほうが便利なもの」も作るようにして、
「無くてもいいけど、あると楽しい」ものまで出来るようになったら、
そこで初めて、基礎が出来る。

とにかく、金だけあっても買うもの無けりゃ意味無いし、
買いたいものがあっても、仕事が無けりゃ金が無いんだから、
安易に、中国あたりから中古品なんか輸入してちゃダメだ。

輸入業者を問屋や流通業者に転向させて、
中国あたりから流れてくる中古品には、
関税でもかけないと、どうにもならない。

北朝鮮向けラジオ短波放送「しおかぜ」に北朝鮮国内から妨害電波が発信されていることから、
北朝鮮にとっては致命的内容で含まれていることがわかる。

すなわちめぐみさん他多くの拉致についてである。
被害者はまだ生きている。

日本は、一刻も早く救出するためにもっと世界に呼びかけ全面的な経済制裁に踏み切るべきだ。

・・・つか、

北朝鮮を発展させたいなら、
外国を見せるのが手っ取り早いんだけど、
できないだろうなぁ。

嘘がバレるから。

北朝鮮は嘘がデフォだから嘘つくことなんて何とも思ってないだろう。
「相手が嘘ついているのが悪い。だから自分がうそつくのは当然である」みたいな原因と結果が逆転していることがわからないくらいに近視眼的なものの見方しか出来ない精神の未熟な子供のような民族だから外国を見る価値は無いと思っているだろう。

金正日も自分の息子と幹部たちには海外を見させるけど北朝鮮の教育により彼らは目に分厚いウロコがついている。
海外はレジャーランド。怠けているのに儲かっている日本やアメリカはインチキをしているに違いないとしか思ってないだろう。

金正日政権にはきついお灸と国民には洗脳を解くリハビリが必要だろう。

金持ちはズルしてるから金持ち。
貧乏な国は、金持ちの国から搾取の返済を受ける権利がある。

とか、
平気で言いそうな気配はあるわな。

北の指導者の本音は、以下のようなものだろう。
「私の狙いの全ては韓国に向けられている。
もし、米国がこれを見抜けぬ程の存在ならば、
私は韓国内左派と共に米国を叩き、米国を半島から追い出す。
米国を追い出した後、今度は全力で韓国を攻撃する」

朝鮮日報などの保守系は、もうこの深刻な事態を認識している。
韓国は存亡の危機だ。もう手遅れかも。
今、起きているのは宥和政策のレベルではなく、売国政策だよ。
太陽政策が宥和政策レベルなら、韓国も存続したが、
韓国大統領が売国主義者なら、もう策が無いのでは。
後は米国と中国の情けにお願いして、半島一帯を中国の属領にしてもらう他、
策はないのでは（結果、金は追放されるが）。

太陽政策はノーベル財団が絶賛した正しい政策です。　笑
ノーベル賞を何と心得る、この平和賞が目に入らんか！
特使として派遣されたカーターさえも平和賞獲ったんだぞ。

>>101
むしろ金正日にあげときゃ悪いことできなかったのによう。
金大中なんていう頭の硬い冗談の通じなさそうなおっさんにあげたもんだから金正日の疳に触っちまった。
あれはノーベル挑発賞という名がふさわいしい

韓国が標的になることを避ける為だけの政策だな
中国に朝貢していたのを北に替えただけだろ

　　マスコミ政府は北朝鮮でいっぱいいっぱいでしたね、悪の権化の国が何も悪くないわが国を言語道断にもおびやかしてる何とか反撃をという論調一色で,一時はテレビのアナウンサーが朝鮮中央テレビとそっくりな口調になったのは苦笑いです

　こういうときはしょうがないかもしれないが戦争にも双方に理由と経緯があるという唯物論は省みられせんね.相手は悪の権化という幻想は強いなあ

僕がネットに書いた文をまず参考」までにコピーしておきます

　北朝鮮は一応共産主義もどき国なので　(先進国は全収入の2％相当を世界の貧困層に供出すべきだというＸファイル）　に書いたように、世界の富裕層は、少しは物資と富のごく一部を世界の生活に困窮してる
多くの貧困層に少しは再分配すべきだと思ってる、それがイデオロギーの基本中身なのである　(注、ぼくの断定、きわめてはしょって言えばですが)

　ところがアメリカ日本等は、貧困に少しは心を痛めるが多少まとまった再分配はしたく無い、しなくていいと思ってる
そうすると.再分配を腹のそこでは基本では主張してる北朝鮮を疎ましく思う、ある意味良心をついてるから非常に疎ましくついには大変な悪だと感じてしまう 　(防衛的投影)
悪だと感じると自分ではこの問題を追い払えるからである　　(北は2％で無く5％くらいはと思ってるかもしれない)

　次に悪だと感じられてる.北朝鮮は今度は自分らがつぶされると感じてしまう、相手の習性を結構感じるのである

このように北と日米等の対立は根っこに富と物資の再分配の問題を　Ｘファイルのように抱えているのである
まずそれを日米ははっきりと認識する必要がある 、核問題の陰に生活物資と富の再分配の問題が底にあるのである

　韓国左派とノムヒョン氏はうすうすわかりかけてる

この分で大事なのは、多くの日本人がいまい抱いてるてる北への敵意は実は世界の生活の要に関する小部分(かけがえが無いが)
分配に関する問題という下部構造が憎しみという上部構造に転化されてる部分だということだ

　物に関することが別な精神になってあらわれるという意外なこと(ｳﾖはそれで火病になってるが)をｲﾏ皆さんは見聞きしてるだろうがこの際それが唯物論だと認識してほしい
この事情もわから無いと憲法9条は理解されぬまま姿を消す、人類は戦争をやめられない

寝言は寝て言え

>>105 思考障害が考えにくい話ではあるな

>>104
>こういうときはしょうがないかもしれないが戦争にも双方に
>理由と経緯があるという唯物論は省みられせんね.相手は悪の権化という幻想は強いなあ

「戦争の双方に理がある」と言う考え方はむしろ唯心論だろ。しかも日本の唯心論。
唯物論は真実は一つ。だから自分が正しいなら相手は間違ってる。

「日本は八百万の国。相手が正しくて自分も正しいという考え方もある。」
これが日本の平和的な唯心論だろ？

北朝鮮の金正日とチュチェ思想は相手を認めようとしない戦争（先軍政治）の唯物論そのもの。
共産圏の西洋文化焼く直し。糞としかいいようがない。

こんな国に恵んだって、自分がすべて正しいと思っているんだから慰謝料くらいにしか感じないだろうね。

いやいや、今の北朝鮮の状況は思想とか政治とかそんな程度の良いもんじゃないだろ？
要するに、乞食が刃物を振りかざしながら「恵んでくんなまし」と言っているから、
「お前そりゃ強盗じゃねえか？刃物を置け」って状態だろうがよ。
今まで恵んでやっていたにも関わらずに、だ。
日本だって国交がないのに貿易して向こうが黒字になっていたわけで、つまりお得意様の筈なのに。
もうこんな相手につき合うのはやめにしようぜ？なあ、兄弟？となって当たり前だろ。
そしたら更にムキになってわめく始末。
米朝交渉？そんなんやっても、また、喉元過ぎればナントヤラで繰り返す。前例有りだからな。
それより、あの天パー豚を始末しちまう方が得策。

【核開発】金剛山観光の北側責任者は核実験主導者の一人
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/30/20061030000060.html

＞野党ハンナラ党の北朝鮮核問題対策特別委員会は29日、1998年以降北朝鮮側に支払われてきた、金剛山観光事業の
＞関連資金6億ドル（約704億円）の大部分が朝鮮労働党と朝鮮人民軍に流れており、このうちの約1億4000万ドル（約164億円）が
＞人民軍宣伝部傘下の貿易会社を経由していると発表した。

＞ハンナラ党は、金剛山観光の北朝鮮側の契約先について、形式的には朝鮮アジア太平洋平和委員会と金剛山観光総会社
＞（現・名勝地総合開発会社）となっているが、実質的には朝鮮ペクホ貿易総会社であり、これは朝鮮人民軍総政治局宣伝部傘下の
＞貿易会社だと主張している。同党は、金剛山地区内の牡丹峰巧芸団（サーカス）、玉流館、木蘭館などの施設から得られる
＞推定収益金1億4000万ドル（金剛山観光客数約1300人×100ドルに巧芸団の観覧料の合計990万ドルを足したもの）について、
＞ペクホ貿易総会社と人民軍総政治局を通じ、核開発などの軍事資金に利用されていると推測した。同党は国家情報院のホームページで、
＞牡丹峰巧芸団は人民軍傘下の「朝鮮人民軍巧芸団」の対外的な名称であると紹介されていることを根拠に挙げた。

＞さらに同党のチェ・ギョンファン議員らは、総政治局宣伝部の責任者が、北朝鮮の核実験を主導した「3人組」の一人とされる
＞パク・ジェギョン人民軍大将（総政治局宣伝部局長）だと指摘した。パク大将は2000年9月、金正日（キム・ジョンイル）総書記からの
＞秋夕（チュソク、韓国の旧盆）の贈り物として、チルボ山産のマツタケを届けるためにソウルを訪問した人物だ。
＞チェ議員は、1968年1月21日の大統領府襲撃事件の生存者である金新朝（キム・シンジョ）さんの証言を引用し、パク大将は、
＞当時韓国に潜入した武装スパイ31人のうち、唯一北朝鮮へ逃亡した人物だと指摘した。
（以下略）

太陽政策が本当に太陽製作に直結していたというｵﾁでしたｗ

盗人にも三分の理と言うか、

例えば、弾圧的な国家において、
民主化運動してる人達ってのは、
その国の法律では、犯罪者だったりするわな。

北朝鮮の理屈としては、
ニセドルとか作るのは、
帝国主義との闘争手段であって、
だから正義なのだ、ってことになる。

それだけ技術があるなら、
もっとマシな生かし方があるんじゃないか？
という、当然の疑問の答えがソレで、
彼らは、米帝との闘争を行ってるから。

んでだ、

独立した主権国家同士で、
どっちが悪いとか正しいとか、
決め付けるのは、非常に微妙で、
難しい。

・・・つかでも、

北朝鮮が、どういう理屈をこねようと、
やってることは単なる「シノギ」なわけで、
偽札だの麻薬だのは、到底、容認できんわな。

まあ、
理屈と膏薬はなんにでもつく、
みたいな。

９条は必ず守るべき。　平和憲法は日本でたった一つの誇りなのです。

議論ならこちらで対応します→ttp://8912.teacup.com/tama9jo/bbs

・・・２ｃｈでやりゃいいじゃん。
スレ変えて。

>>111
日本には９条守って欲しいよな北朝鮮としてはｗ

>>111
そんな立派な憲法は日本なんかにはもったいないよ。
北朝鮮が採用すべきだね。

>>111
何がたった一つの誇りだよ(￣〇￣;)
そんなホコリ要らないわ！
日本人は誇り高い民族(^-^)/
お前ら朝鮮人は叩けばホコリのでる民族
全然違う民族なんだよん(^O^)/

そうだよな、北朝鮮が憲法９条を採用すれば、東アジアは平和になるよね。

南北強調とかそういうことじゃなくて
北朝鮮の経済破綻による体制崩壊、それから生じる難民リスク回避がまず第一の目的でしょ。
大体統一朝鮮なんて北はどうだか知らんけど韓国はこれっぽっちも望んでないよ。
例え南主導だろうとね。

>>111
たった一つの誇りを捨てて
生まれ変わった不死身の皇国
半島国家を叩いてﾜﾛｽ
日本がやらねば、誰がやる

>>116
同感♪
食料援助なんてしないで憲法九条を北朝鮮にプレゼントしたほうがいいよね(^O^)

>>119

ついでに、労働力として在日の強制送還に協力しようぜ！

太陽政策が失敗だったかどうかは、
上で言った難民リスクを回避するという目的に関して言えば
成功といえるだろうね。
ただ、その結果核実験という難民どころじゃないリスクを生み出してしまったわけで、
この点で言えば、方法論的には明らかに間違いだったよね。
結果的に見てみれば、北朝鮮は周辺各国（もちろん含む日本）の援助でもって
核開発を行い、周辺国は経済制裁を発動せざるを得なくなり、難民リスクの覚悟が必要になった。
なんのこっちゃですよ。

>>111
閉鎖しとるヤン。

>太陽政策が失敗だったかどうかは、
>難民リスクを回避するという目的に関して言えば成功といえるだろうね。
>ただ、その結果核実験という難民どころじゃないリスクを生み出してしまったわけで、
>この点で言えば、方法論的には明らかに間違いだったよね。

され同
>>2に書いた通り、最終的な帰結として
南北朝鮮の平和的統一や東北アジアの非核・安定化を導かないのならば
やはり失敗と言うしかないと思う。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061030it03.htm
>北朝鮮「米国を阻止できなければ核戦争」　韓国へ警告

>北朝鮮の民族和解協議会スポークスマンは韓国に対し、「米国の企図を阻止できなければ
>全民族が核戦争の災難を免れることはできないだろう」と警告する談話を発表した。
>談話は、米国が韓国に対し、北朝鮮への金融制裁や大量破壊兵器拡散阻止構想（ＰＳＩ）への
>参加を「強要」しているとし、「同族間の対決をそそのかしている」と非難。
>韓国に対し、「米国の干渉に断固反対し、米国の制裁に追従する反逆行為を許してはならない」と求めた。

ノムヒョン殿
イソップの真似をしても駄目です。相手を考えて太陽政策を！
尤もキンジョンイルさんと同列だからしているのでしたら
話は別ですが。

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　アイゴー　宗主国様
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　自分だけいまさら日中友好だなんてズルイﾆﾀﾞ！！
　.ﾆ （ ｀ハ´)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐''∧酋∧ っ　ﾟ
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ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
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　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
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　 │ｲﾔ､全然ｱﾙ |＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　 . | 酋Λ∩　　/　　|
　　　　|　　 ∧_∧　　 　 |；’Д’> ∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　（ ｀ハ´)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
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結局、韓国が一方的に擦り寄るだけで、北はそのグロテスクな本質を
少しも変えずに済んでしまってきている訳だから（結局、核開発も止めていなかった）
やっぱり、失敗だろう。

「非人道国家をまともな方向に導く」というのが、太陽政策の理由の一つになっているけど
今の韓国政府には、北朝鮮について、そもそも「おかしな国、非人道国家」という認識すら持っていない
人間が数多くいるのも、問題。

太陽政策は、全く正しい。
南は北にドンドン、人、モノ、金をつぎ込んで、北の体制維持に腐心すべきだ。
つぎ込んでもつぎ込んでも、裏切られても、裏切られても、めげずにやるべき。
互いに消耗していくのもいいんじゃないかな。

fgggfg

北はチャウシエスクみたいに体制が崩壊しない限り、
どうみても無理だと思うけど。北の体制がまだ維持しているから
日本も核武装論争がでてきちゃうんだよ。

日本の視点から言わせて貰えば、
そもそも日本の西側にある太陽の時点で
沈む（国家滅亡）の前提だと思うのだが。

太陽政策ﾁｮﾝﾊﾞﾙｶﾝ