「財政」日本の再生「破綻」

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1
このまま逝けば近い将来財政破綻は必定。
消費税を少々上げたところで死期を何年か延ばす延命処置に過ぎぬ・・・
加速度的に増えてしまった借金は、利息分だけで国の歳入全額に迫り、
ほっとけばイズレは歳入以上に育つだろう。
GDPの二倍。


之を回避する方法を考えてみるスレ
2:2006/09/01(金) 23:02:11 ID:vn84AXbA
小林ヨシノリは
「そんなものは、本来の日本人の精神・美徳を取り戻せば簡単に解決する」
みたいなことを言っていたのを見た気がする。
ある意味同感ではあるが・・・。

3日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 02:01:55 ID:1dAyn1m+
誰もレスしてないみたいだから俺がとりあってやるぞ

>>1
1、借金で国が財政破綻などありえない
2、日本国の借金(800兆円)を肩代わりしてるのは俺たち日本国民

ちなみに韓国の借金を肩代わりしてやってるのは日本
4日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 02:46:09 ID:qK/+5iM6
第二次世界大戦で発生した莫大な借金を日本は完済しました。
同じ方法をとれば短期間で返済可能。
5日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 07:24:23 ID:TVcOK5Q4
ハイパーインフレっすか??
6日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 07:30:50 ID:buxzYXpw
>>4
kwsk
71:2006/09/02(土) 17:11:29 ID:TVcOK5Q4
>>利息分だけで国の歳入全額に迫り   ってのは間違いだった。ただ、毎年借金は大体60兆円づつ増えており
この調子だと段々加速度が付いて10年後には一年間で179兆円だそうな。
最悪の場合、2011年位には経済の根幹を揺るがすほどのインパクトが起こり、
国そのものは潰れたり消えたりはしないが、経済力を完全に失うかも試練。

ある学者はハイパーインフレを起し、タクシー初乗り100万円位にすれば、
膨大な借金は圧縮され、返済可能だという。円の価値も暴落させて・・・ただ、借金を外国にしていなくてホボ全て日本の中からしているのが救いか。
出なければ当の昔に破綻していたかもしれん。

第二次世界大戦のとき、終戦時にGDPの二倍、戦後処理の過程で結局戦後数年の間に
GDPの三倍の借金が出来ました。その時点でハイパーインフレに突入し借金を目減りさせ、貯金封鎖という非常手段で返済を完了しました。数年間は政府にも経済のコントロールをする事ができず。
同じ方法を取れば、確かに返済は可能。しかし、多くの人は財産を失い外国資本に日本を食い物にされるでしょう。

聞く話によると破綻を経験したロシアやアルゼンチンの状況は悲惨だったらしい。
今でもロシアでは一部の金持ち以外は圧倒的多数が底辺の生活だってさ。ロシアを取材した記者が空港の周りの人だかりをタクシーの運ちゃんに聞くと、
「…小銭のある美人の女性は皆アメリカに嫁に逝ったよ。アソコに要るのは残り物さ」
っと説明した、空港の周りにたむろする若い女性売春婦・・・かつては皆中流だったのに。

・・・っちゅうのはまぁ、本や雑誌やから得た受け売りなんだけどね。
しかし、実際にそういう事態になったとしたら、近隣諸国や国内の近隣諸国勢力が何言ってくるか分からんYo。 戦後の三国人の再リン化?
そんな自体が万が一にも起こったとき我々の悔しさ、疚しさは半端な物ではないだろう。外国が入ってくるとなると、精神面での日本の蘇生は永遠に不可能になる・・・かも知れぬ。

自分的には(豊田より「企業」として金を持っている)創価学会、パチンコ産業全部を課税対象にし、
国営カジノを国内に何箇所か作り(パチンコ産業をダブルパンチで弱らせれるしv)
武器の禁輸を解除。中古で良いから海自と海上保安庁の船を売ってくれと言ってきているインドネシアなどに(友好国に限り)
積極的に和製武器を輸出。
不平等に課税の対象外にされている人達の特権を廃止し、同時に消費税を上げれば、最悪の事態回避の一助となるのではないかと思う。
8わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/09/02(土) 17:16:47 ID:TW6K/6Op
まだ大丈夫……まだ大丈夫……まだ大丈夫……まだ大丈夫……(公共広告機構)
9日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 17:16:54 ID:9wYniwAD
>>3
それはどういう意味?
自国民相手なら国はいざとなったら踏み倒す、って事?
10日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 17:20:19 ID:Lbfgc01H
>>9まさに、そういう事だなw

いや笑い事じゃないんだけどさ。消費税とか預金封鎖とかするだろ。
外国の評価が低くなるし雇用状況も厳しくなるし日本人が貧乏になるかもだけど。
まあ、国は、大丈夫なんじゃない、外国からは借りてないわけだし。


ただこれを先延ばしにしてきた役人には大いに責任があるよなぁ。
11日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 17:25:06 ID:9wYniwAD
>>10
それをやったら外国(例えば韓国)たら踏み倒されても文句言えた義理じゃなくなるよ。
12悦韓 ◆.YdHXG/yYk :2006/09/02(土) 17:29:24 ID:Gmk+6J3v
壁‖,,-∀-)日本が持ってる外国債で何とか汁w
13日出づる処の名無し:2006/09/03(日) 10:33:29 ID:5TzWidp+
外国債?微々たる額ですが…
アホか?
14日出づる処の名無し:2006/09/03(日) 10:56:13 ID:5RwxfADX
>>12
その大部分は米のものなんだが、もし市場に売りに出そうとしたら
 ヤ ツ ら 日 本 を 全 力 で 滅 ぼ し に 来 る ぞ 。
そんなことされたら米の経済がパンクするから。
15日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 10:22:09 ID:3igM3v0e
20011年くらいから170兆円超えの負債。
以後、毎年借金のための借金などのために200兆円以上の借り入れが必要
その辺から借金の加速スピードは折れ線グラフにすると異常な急角度での
上昇となり、それまでに何とかしておかないと破綻は避けられない。
っというか、毎年200兆円以上の金を貸してくれる者なんか何処にもいないし
国内だけで消化できないから外国投資家に国債を売るしかないが、それも破綻の先送りに過ぎず。
そもそも、もはやそんな危険な国の国債を彼等は買わないし。
彼等が国債を積極的に買うとしたら、日本国債の暴落を引き起こし
買い叩きとそれによるぼろ儲け、国家の主導権を自分のコントロール下にするのを狙った時でしょ??
16日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 10:30:29 ID:3igM3v0e
失礼、なんか一行目の桁が多いし(汗;

しかしそのころって多分ちょうど中国のバブルが弾ける頃じゃない?
その頃は極東での眼が放せない時代になりそうですな
17日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 10:42:23 ID:3igM3v0e
18日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 10:58:05 ID:PXKuKHef
【経済】「韓国、最貧国に転落する可能性も」…モルガンエコノミストが警告 [09/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157285413/
19エンジニア:2006/09/04(月) 11:17:14 ID:GIoD8aUJ
歴史的に、巨額の債務を完全に清算した国は無い。まあ、戦争か、ハイパーインフレで
チャラにするなど方法はいくらでもある。
それから、小泉改革によってやっと、設備投資が効いてきたようで、ここ2年ばかり好景気で
今年はなんと6兆円近い法人税の増収があるというのだ。これには、財務省も困惑しているという
なぜなら、この金額は消費税2〜3%に当たるからだ。
しかし、なんといっても内需で最も大きいのは個人消費である。これが本格的に伸びるには
あと1〜2年後と考えられるから、日本経済、再び否、三度高度経済成長になる可能性がある、
それから、バブル以降も日本企業は設備投資は堅調に続けてきた。これが花開くのはここ
2,3年である。大体技術というのは、基本技術の発見から開発・商品化まで15・6年かかる
これから驚くような製品が次々に出現する。10年位前から、日本企業はアメリカでの特許取得数が他国を
引き離している、これらの技術が今、咲きつつあるんだよ。
問題は、政治がこの勢いを止めるような馬鹿な政策を取らないことだ。
20日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 11:32:09 ID:PXKuKHef
【シドニー21日共同】オーストラリア政府は累積債務を約30年ぶりに解消し、コステロ財務相が21日、「債務なしの日」と宣言した。
http://flash24.kyodo.co.jp/flash24?MID=SMT&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006042101002172
21日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 11:32:39 ID:ETvTm2GO
そんなの踏み倒して無かったことにしちまえばいいじゃん。
別にそうなっても一般国民には何も影響無いし。
22日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 11:36:41 ID:Gy8OAorv
>>1
この板で「破綻」というと思い出す。
例の私は偉い士族でお前ら愚民、金持ちは海外移住でどーのこーの、の
意思疎通が不可能なあの御仁を。





23エンジニア:2006/09/04(月) 11:37:27 ID:GIoD8aUJ
>>20
そんな、小国の例を出すなよ。
24日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 11:47:16 ID:s9KEjkT2
>>22
事あるごとに「あのお方」とか訳の分からない言ってた、あのキティか。
そういえば最近見かけないな。
25日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 12:08:59 ID:GJPcAZ9a
破綻しなくとも国債発行が膨大になれば
国内銀行が多額の資金を国債購入に充て、
経済活動に影響するのは自明。
完済する必要はないが財政は健全化する必要がある。
26しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2006/09/04(月) 13:04:11 ID:2CJaLrwM
>>1


せっかくだけど、 板  違  い

27日出づる処の名無し:2006/09/07(木) 17:56:27 ID:ND8u12Zm
マー挙げてみよう
28日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 19:30:41 ID:VhvswbnJ
もし持っていたとして、政府が自国民相手には踏み倒すと言うのなら、
半値でも良いから外国人に売っちゃうな。
国債なんて持ってないから売れるのかどうかは知らんけど。
29rothschild:2006/09/13(水) 19:48:13 ID:qirPU88/
デノミ!



うそ。
30日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 19:56:00 ID:paxxOFp0
日本の債務は物凄いけど、債権も凄いんだよ
債務と税収だけじゃなく、他国への債権も一緒に考えてみれば?
31日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 20:05:59 ID:kbtQ2cTR
>>30
一つ言えるのは
「日本の債権を堂々と踏み倒したあげく賠償請求する国が少なくとも2つ近隣にある」
ということだ。正確にいうとODAだが。
32日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 20:06:09 ID:VhvswbnJ
>>30
とある国の債権で経済立て直そうとしたら敵性国家扱いされると思うよw
33わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/09/13(水) 20:18:08 ID:qC3Ri9yO
正確には、日本が最大の債権を持っているのはアメリカに対してで、そのアメリカに日本はなにも言えないのだが。
34日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 21:23:36 ID:paxxOFp0
いやね、債権回収して財政立て直ししようってんじゃなく
債務と債権がバランス取れてればいいんじゃないかなって思ったの
35日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 06:34:25 ID:uFHLeVF8
>>30

>>32



アホな政治家も、このスレを参考にしてもらいたいもんだな。
36日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 06:51:36 ID:uFHLeVF8
破綻論者に一言。この前レスしたら、次の文章が帰ってきた。



借金はそのままにしておいてもインフレや国家破産はおこらないですよ

「国家破産」とは、外国に対して、商品の売買が、独自に出来ない状態に
陥ることでしょうか。
従って、外国に商品を差し押さえされることも無いので「国家破産」
には成らないのでは?

では、言われるように、無限に出来るのか?
いちばん困るのは、銀行でしょう。金庫がいくつあっても足りなくなる。

生活必需品の普及度が低い社会では、貨幣があふれと、商品を買い求める
人たちが増えるので、当然、需要・供給の関係で、インフレになりますが、
生活必需品普及度100%の社会では、元々、供給の側がシッカリしているので、
物価は上昇しない。

丁度、水道の本管が小さいと、みんなが水を使えば水圧が落ち、水の出が
悪くなるのに似た現象です。

37日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 08:03:34 ID:rF+hJS4m
日本の借金は国内で金をグルグル回しているだけだから、
多少の事では破綻しません。
38日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 20:10:36 ID:t8YXlvi0
だからといってこのままでいいわけでもないだろうに。
「事実上の破綻」と揶揄されるようになってからじゃ遅いんだぞ?

とりあえず公務員のレイオフと宗教団体への課税とパチンコ税創設、さらに
揮発油税の改定と消費税率の段階化をいそげ。
39日出づる処の名無し:2006/09/27(水) 23:31:38 ID:lJmrcUOd
まーバブル期最盛期でも税収は60兆円位が限界だったと思う。
それを大ーきく超えるほどの収入は今後も多分無いと考えられる以上、
今後の好景気による税収の増加に期待する以外で、何らかの対策は必要かなと・・・
40日出づる処の名無し:2006/10/03(火) 19:25:20 ID:fMYvRzMU
国営カジノを全国に何個か、限定的に作れば・・・?
41日出づる処の名無し:2006/10/03(火) 19:48:41 ID:/Q/9Oui+
日本の税収は一般会計と特別会計の二つがあって
日本の税収というと一般会計だけしか計算していないことが多い。
2006年度の一般会計の予算は約80兆円なんだけど
特別会計で準備金として貯えている余剰金は50兆円近くあったりする。
特別会計を健全化すれば1000兆円ぐらいの負債でも20年もかからずに完済できる可能性まである。
42日出づる処の名無し:2006/10/03(火) 19:50:36 ID:JZvPdiqH
>>1
国家破産を前向きに考えれば。破産後は、チャンスだよ。
日本の優れた人材の力は、破綻後の日本を直ぐに再生させるよ。
国家破産への対応は、資産を海外へ移動させたり、破産後の成長産業で
役に立つスキルを身につけり、健康な体作りをして国のお世話にならな
いようにする。
43日出づる処の名無し:2006/10/03(火) 19:54:10 ID:CUtlwuQn
日本国民は債権者でもある。
かと言ってこのままでいいとは思わない。
44日出づる処の名無し:2006/10/03(火) 20:00:05 ID:fMYvRzMU
債権を持っているのは日本国民。
しかし、「一部の」という枕言葉がつく。
結局は今のままでは金回りが悪くなり続けそうな悪寒
45日出づる処の名無し:2006/10/03(火) 22:12:23 ID:HH7z1L38
税制度を変えればいい。
無駄に増やすだけじゃなく、切るべきところは切る姿勢が必要。
複雑化する税制によって脱税なんかがおこる。
基本を消費税50%にして他の税金を一切無くせばよい。
結果として金持ちほど多く使い、貧乏人ほど節約する。
所得税的役割を自動で行ってくれる。
また、購入する事で税金が発生するので
支払いごまかしでの脱税などができなくなる。

どう思う?
46日出づる処の名無し:2006/10/03(火) 22:16:29 ID:4UqRPOnu
>>40
凍傷とか?
47日出づる処の名無し:2006/10/04(水) 00:00:45 ID:BPLyPzN5
>>45
高額商品に限ってなら有効だがそれでも税率が高すぎ。
食料品、羊毛・植物繊維・合成繊維の衣服は消費税をタダにしないと庶民直撃で景気が冷え込む。
あと2リッター未満の自動車とか一定以下の広さの住居とかも税率を軽減する必要がある。

「物品税復活は過去の公約違反」とわめくヤツもいるだろうが知ったことか。
過去の公約に拘ってられる状況じゃないだろすでに。

とはいえこういう税の掛け方はたいてい金持ちの暗躍で潰されるんだよな・・・・・
48日出づる処の名無し:2006/10/04(水) 01:34:40 ID:DP36ga4J
>>41
特別会計の問題ってマスコミは騒がないよね。
俺は、200から300兆円の特別会計にメスを入れてほしいと思う。
49日出づる処の名無し:2006/10/04(水) 14:54:55 ID:yTk4vKHF
銀行が国債買ってるんだから、国債残高が1400兆円に達したら銀行から
金借りてる企業は全部貸しはがしされて終了、ってことになるような気がする。
50日出づる処の名無し:2006/10/12(木) 00:37:44 ID:9qmm9/c8
まぁ、破綻は無いとしても・・・
あんまり国債の返済残高が多かったら
緊急の場合に大量に発行する事が出来無い気がする
そしたら思い切った対応が取れなくなるよね。
んーでもって、しわ寄せが何処かに来る・・・
51さすがは裏金岐阜県庁の職員です。:2006/10/22(日) 09:36:20 ID:JQP3ZeKC
さすがは裏金岐阜県庁の職員です。
シラをきっていれば、そのうち風化させて逃げられると思っています。まったく誠実です。

また異動するかもしれませんが、とりあえず今は岐阜県庁の財政課にいるようです。
にやけたお顔で皆さんの前に出没します。その誠実な姿をみんなでじっくりと見守り続けてあげましょう。


> > 自分も関与していたにも関わらず、
> > 西村晃一・関西学院大学 総合政策学部同窓会 会長に全てをなすりつけ
> > 佐々木寿志・関西学院大学 総合政策学部同窓会 副会長(長峯純一ゼミ出身)
>
>
> 今、岐阜県庁 財政課 にいます。
> http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11105/gyoumu/index.htm
> (管理調整担当) 佐々木 寿志
>
> シラをきりクリーンなふりをし続けるその誠実な姿を、
> みんなでじっくりと見守り続けてあげましょう。たいへん誠実な岐阜県庁職員です。
52日出づる処の名無し:2006/10/22(日) 10:52:46 ID:34OcCoQr
        __
    /三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
   ,':,' __  `´ __ `Y:} 
   }::! { : :`、 ,´: : j !:! ズバリ言うわよ!
   {:|  `・、 i ! ,・;'  |:} 朝鮮人は日本人騙して喜んでるのよ。   
  r(   / しヘ、  )j   
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg 
    \._ヽ _´_ノ ソ   在日=アルカイダ、タリバン 、テロリスト。
  __,/ ヽー ,/\___    世界の平和を脅かしているのよ。
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈 北朝鮮に援助すると地獄に落ちるわよ。
53日出づる処の名無し:2006/10/24(火) 22:29:06 ID:RkfnIPGW
最悪の場合は徳政令しかない
54名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 18:12:28 ID:/NnnozQ9
55日出づる処の名無し:2006/10/29(日) 01:49:25 ID:U9T4wFqI
日本は殆ど国内債務!
比較にならん!
56名前:2006/11/12(日) 11:16:46 ID:g0VcmGRl
今、日本のあらゆる組織の中で、最もおかしなのが地方自治体ではないか。
民間に出せる機能を旧態依然と直営で抱え込み、不正腐敗が横行し、公務員は働かない。
だから一向に地方が良くならないのである。
それをあろうことか、「地方が良くならないのは国が分権しないせい」と平然と責任転嫁する。
こんな狂気の論理に力を与えてしまったのが、これまでの日本の根本的な誤りだ。
「地方分権」を政策目標にし続けることは、明らかに間違いである。

国家公務員(自衛官を除く)は、かって80数万人いたが、
今では33.2万人(平成17年度)と半減以下だ。
これに対し地方公務員は328.2万人(平成6年度)が304.2万人(平成17年度)と1割も減っていない。
国が「官から民へ」を一生懸命やっても、その10倍相当分が手付かずではどうしようもない。

日本の経済社会の中に巣食う病巣は「肥大化した官」だが、
その本丸は、国家公務員33万人の10倍に当たる痴呆公務員330万人の存在だ。この連中を半分以下にして、真の「官から民へ」を実現しなければ、日本の未来も地方の将来もない。
「地方分権」論を完全に粉砕し、「地方大リストラ」を断行することこそ、日本の再生の王道だ。
57日出づる処の名無し:2006/11/12(日) 13:18:28 ID:uK+q4bhy
>>1
日銀券兌換の政府官札の発行。主に俸給向けに。
日銀とFRBがすねたり猛反発したりするのが難点だが。
58日出づる処の名無し
"経営"者が労働者をいじめています!
こういうキチガイどもが日本経済を牛耳っていることが問題ですね^^

【キチガイ"経営"者列伝1 オリックス会長 宮内義彦】
【キチガイ"経営"者列伝2 ワタミ社長 渡邉美樹】
【キチガイ"経営"者列伝3 ダイハツ工業社長 箕浦輝幸】
【キチガイ"経営"者列伝4 スズキ会長 鈴木修】
【キチガイ"経営"者列伝5 大阪市中央区 39歳 辻 豊】
【キチガイ"経営"者列伝6 トヨタ自動車株式会社相談役(前会長) 奥田碩】
【キチガイ"経営"者列伝7 松下プラズマディスプレイ社長 森田研】
【キチガイ"経営"者列伝8 クリスタル(グループ)オーナー 林純一】
【キチガイ"経営"者列伝9 人材派遣ザ・アール社長 奥谷禮子】
【キチガイ"経営"者列伝10 黛(まゆずみ)グループ(京都市)代表取締役 杉原洸】
【キチガイ"経営"者列伝11 第6代キヤノン社長・第2代経団連会長 お手洗冨士夫】
【キチガイ"経営"者列伝12 フルキャスト代表取締役社長 平野岳史(と同社を利用するバカ企業)】

ご意見ヨロシク^^
キチガイ"経営"者にまつわる怖い話 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1151821430/