故東条英機首相の孫娘、由布子さんが韓国のテレビに出演

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1日出づる処の名無し
http://www.sankei.co.jp/databox/tokuhain/0608/060819m_int_52_1.htm

 A級戦犯として処刑された故東条英機首相の孫娘の由布子さん(67)が韓国のテレビに
出演し大健闘した。KBS(韓国放送公社)テレビが「8・15」特集番組として13日夜に
放送したドキュメンタリー「靖国との戦争−靖国と3人の女性」で、番組の最後に行われた
討論の際、靖国神社反対運動を展開している韓国と台湾の女性を相手に静かに堂々と反論を
展開し、戦没者慰霊をめぐる日本人の立場と“気持ち”に理解を求めたのだ。

 台湾代表は反日活動家の国会議員で韓国代表は戦没者の遺族。由布子さんはとくに韓国代表に
対し「日本人として共に戦って亡くなられたお父さんの御霊(みたま)を靖国神社からはずす
などということを、果たしてお父さんは喜ばれるでしょうか。当時のお父さんの気持ちをもっと
大切にしてあげるべきではないでしょうか」と語りかけた。台湾代表は手を振り上げ演説調の
日本糾弾に終始し、韓国代表は興奮して座を立ってしまった。

 放送後の視聴者の反応は「日本人の主張には同意しないが討論は日本人の勝ち」というもの
だった。そして感情むき出しでしか対応できなかった韓国代表に歯ぎしりし「もっとちゃんと
した討論者をなぜ出さなかったのか」とテレビ局へのおしかりが多かったとか。(黒田勝弘)
2日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 13:54:47 ID:jgfJHCS4
>>1 大正解です!!
やっぱり今回も瞬殺でしたね。
もしかして地元の方ですか?
3日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 13:57:50 ID:c1FGfqva
どこの国も右翼はひどいな
4日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 14:02:03 ID:0trcOncL
単身敵地へ乗り込んでったのか。
あんまり無謀なことはしないでほしい。

最近台湾を反日に仕立てようという試みが多いな。
台湾代表の頭に血が昇るとこを
印象付けられただけでも良いんじゃないの
5日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 14:06:23 ID:dv1LhRDA
自国民を300万人も死なせているのだから
誰が責任をとらないといけない
本来なら昭和天皇の戦争責任も重大であるが
日本の支配階級は、「国体護持」などというスローガンで天皇の戦争責任を回避した
マッカーサーもそれを利用したわけだが
少なくとも東条は自決すべきだった
その気概もなく、東京裁判でA級と認定されてしまった
孫ばあさんが何と言おうと300万の命は重たいよ
孫としてもその命の重たさは理解しても欲しい
つまりは発言は控えるべきだと思うよ
広田の孫は、その点、立派だと思う
東京裁判を認めるとか認めないとかの以前の問題で
東条の責任は重い
そのことをこの婆さんはなんていってるの?
6駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/08/19(土) 14:16:06 ID:VKwn+XPe
基本的に祖父母や両親の罪を子供が背負う必要はないが、
相手の感情をわざわざ逆撫でしてどうする?
7rothschild:2006/08/19(土) 14:31:22 ID:y1L7DJwp
>>6
朝鮮人に言え。
8日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 14:33:05 ID:VbI/i7kf
> 台湾代表は反日活動家の国会議員で

もしかして金素梅?こんな所にも出没したのか?
9日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 14:36:27 ID:4ovCV4me
マンガ嫌韓流(冷静、論理的な日本側対その正反対の相手側)を
地でいってますねえ。
あれは日本人向けの本だから、ややオーバーに描写してるのではと思ってましたが。
全部ほんとのことだったんだ、あのマンガ。

やれやれ。
10日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 15:07:16 ID:4l1q99d1
朝鮮人の行動はそのまんま漫画にできるからな
11日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 15:12:24 ID:GQ908nrU
事実はマンガよりも奇なり
12日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 15:16:18 ID:ZGHp5/jq
>>6
国内責任は大いにあり八つ裂きにされ七度生まれ変わっても
罪は亡くならないと爺本人が言ってたらしいが、
対外責任、国際法的責任は否定してた。
ババアもだから今までテレビにあまり出たりはしなかったとか。
13日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 15:21:28 ID:5wzDj+E0
>>5
>少なくとも東条は自決すべきだった
>その気概もなく、東京裁判でA級と認定されてしまった

自決したが助かった、だろ?その気概もなくって、勝手に物語を作るなよ。
14日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 15:21:59 ID:ZGHp5/jq
>>12
>>6じゃなくて>>5だった。スマソ。
15駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/08/19(土) 15:28:46 ID:VKwn+XPe
東郷は例え東京裁判でなく
日本人の手で裁いても
無罪にはならなかっただろう。
東京裁判そのものを否定する事で
東郷の罪がチャラになるとは思えない。
それに
だいたい、裕仁は自分の代わりに罪を背負った人達が
祀られているなら、よけいに参拝するべきだべ?
何をいまさら、善人面しているんだつーの。
参拝して、非難の集中砲火を浴びるのが東郷たちに対する
せめてもの償いじゃなかろか?
16日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 15:33:07 ID:5wzDj+E0
>>15
自国で起こした戦争を自国で裁くってそんな事する国ある?
17日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 15:35:18 ID:GQ908nrU
>東郷

釣りか
18日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 15:47:04 ID:dh2uzEmL
勝っていれば英雄。
19駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/08/19(土) 15:50:27 ID:VKwn+XPe
>>17
どれ?
あれっ!
あらっ?
やっちゃった?
20RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2006/08/19(土) 16:33:04 ID:KqLKf/Vv
あらあら・・・
21日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 16:48:44 ID:DL964PYB
>>19 かわいいとこあるじゃねーかw
22日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 16:58:20 ID:y/lrf5eY
>日本に生まれたというだけで自分が優秀だと勘違いするなよアホ

これは在日韓国人・在日朝鮮人に向けた言葉か。半島人がいう言葉にしては重いなw
23日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 17:15:37 ID:dcin+Bw6
>>15
具体的に東条は何という法律に違反したのか言ってみろ。
24日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 17:46:05 ID:2GLfeZ75
日本に戦犯は存在しません!以前民主党の議員からの質問で政府が公式に答弁書を提出しました。
産経新聞には載ってましたよ。(詳しい方情報お願いします。)
25日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 17:51:49 ID:Bqq4aBZF
特アは別にいいんだが、他のアジア諸国から
嫌われるようなことはしてくれるなよ、な?
26重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/08/19(土) 18:05:03 ID:4EcQ3nd0
>>24
答えましょう、
1953年8月、第16回特別国会で全会一致で改正遺族援護法が成立。
東京裁判その他で戦犯となったものを通常の戦死者と同様に扱うことを、
社会党・共産党を含む全会一致で決定。
ヤマちゃん「この頃は彼らもまともだったのね。」
アイちゃん「こ の 頃はね、」
東京裁判がただのリンチだったことは、アジアはおろか世界中が知っていることだ
ヤマちゃん「が」
アイちゃん「一般の日本人はまず知らないわね。」
ヤマちゃん「特アもね、」
アイちゃん「確かに。」
27日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 18:19:31 ID:4xumRIld
東条さんの勇気には拍手を送りたい。そして完全アウェイの状況で論破したのはさすが。こんな人がもっと早く外務省にいれば・・・。

朝鮮人も外省人(台湾人の一部ね)もディベート能力の無さをさらけだしたな。これからどんどん日本人も正しいと思うなら議論吹っかければよろし。もちろんこちらも相応の準備は必要だが、突っ込めるところはどんどん突っ込むべきだね。

にしても火病起こすとこ、通訳つきで見たかったなあ。
28悦韓 ◆.YdHXG/yYk :2006/08/19(土) 18:37:06 ID:4nHCl/dH
>>15
壁‖;;-∀-)コテコテの右翼だって、基本的に敗戦責任は否定して無いでしょ
29重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/08/19(土) 18:56:47 ID:4EcQ3nd0
>>28
敗戦・・・やはり考えてもわからんな、
今まで艦隊戦で大勝利を収めてきた日本海軍が、
急に航空主義などと・・・服が薄いHな零戦に惚れたか?
実際空母航空機だけで沈んだ戦艦って、日本海軍の戦艦で1、2を争うほどの未熟艦でしょ?
熟練者の乗った旧式戦艦伊勢・日向の活躍を知らぬわけではあるまい?Nodamage!Yeah!
(なにせ軍艦の質と乗組員の質って反比例するからね、兵器や道具は使い手最重要)
ワシントン条約で現役が退役した後に素人が設計した戦艦であり、
対空戦まで頭が回らなかった時期に建造された、しかも
実戦はおろか訓練すらまともに受けられない始末、
コレで対空戦を挑めというのは艦艇虐めでしょ、可愛そうに、
一方艦隊戦なら、散布界はアメリカの三分の一、
新兵器水進弾・酸素魚雷を配備し、対艦戦は最高レベル
其の点対空戦は最低レベル、やはり陸軍は、どこかで五十六暗殺しておくべきだったんだよ、
そうすれば勝率が逆転したのに・・・陸軍一番の罪だ。日本壊滅黙認しよった。
30日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 19:34:32 ID:rHj/bW9o
これでもし台湾代表が金素梅じゃなくて金美齢とかだった最高だったんだが。火病発作炸裂で半島中を当分再起不能にしてやれただろうな。w
31市民派護憲教師 ◆pXrclkhOSg :2006/08/19(土) 19:57:10 ID:EppkaY5c
>>28 あなたのような頭の硬直した大鑑巨砲主義者が参謀で跋こしたからこそ日本は新しい波についていけなかったのでしょうな。
32日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 20:01:12 ID:wBfIB3wB
>>31
いいから週明けにはハローワークいけよエセ教師。
33彩雲 ◆bT6c9WIwLg :2006/08/19(土) 20:08:41 ID:cicBWpQ2
>>31
あ、そう。その言い方だと

「空母部隊をもっと整備していれば勝てた戦なんだ!戦い方が悪かった。
 勝てる戦い方をしなかったのが悪い。(戦争自体は悪くない。)」

にしか聞こえないけど。w
34日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 20:13:11 ID:jm96P3Ef
なんとかして日韓のコネクションを維持しつづけようという
勝共系利権の涙ぐましい努力ですな。
35有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc :2006/08/19(土) 20:32:24 ID:urP3fpXl
極東の皆さん、そろそろ駿河君が戻ってきますので、
生暖かく迎えてやってください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155096403/181
>181 :駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/08/19(土) 20:26:36 ID:rECAFnQH
> 
> 
> 
>在日さんの犯罪数なんて取るに足らないから
>犯罪率で文句を言いましょう!
> 
>ってか!
> 
>バカじゃねーの?
>また極東住人に教えなくっちゃw
36日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 20:36:53 ID:n5rwMJJ9
念のためもう一度確認。
東条英機は何の法律にも違反していない。
宣戦布告し戦争を始めることも国際法上、いま現在も国家に認められた権利だ。
敗戦し大量の死者をだした道義的責任があるってこと。

韓国に対しては東条英機の孫娘さんのようにこちらの意見を淡々と話せば
いいだけ。それ以上相手にしてもしょうがない小物だ。ファビョってストレス
解消したいだけ。
本当の敵は中国でこっちは強敵。日本が全力で戦って勝てるかどうかの相手だな。

37日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 20:54:40 ID:+j9MtWxG
由布子さん、さすが、きびしい人生を生き抜いてきただけのことはある。
冷静、毅然。大和なでしこです!
38日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 21:07:02 ID:cMbA+yC8
>>29
そうですね〜、日本は武蔵
イギリスはレパルスとプリンスオブウェールズ
WW2でまっとうに航空攻撃で沈んだ戦艦はこんなもんですからね
39重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/08/19(土) 21:23:56 ID:kn6eoNFZ
>>31
ところで、何これ?→鑑
巨砲を大きく鑑定するの?まあいいや、自分にアンカーついた訳じゃないし
>>33
まあ無理だな〜性能向上型の大和は設計段階にあったけど、
開戦時には烈風なぞ影も形も無かったし、
間に合っていたとしてもあの航空機に恨みでもあるのか?そんなに殺したいのか?
と、問い質したくなる戦略で行ったんじゃあ勝てんわ、
五十六って「40センチ砲搭載戦艦が10隻二十隻と束になられたんじゃあ勝てる気がしない」
とか言ってたが、艦載機を一撃で破壊する(日本は特に軟弱)ような40mmボフォースメチャクチャ搭載し、
VTまで兼ね揃えて十隻も二十隻も束になってかかって来られれば一隻撃沈する前に、
艦載機が壊滅するんじゃあないかと、(予測出来無いだろうな、流石に)
艦載機に金回す位なら、51cm砲実用化させた方が良いんじゃないかと思う。
有効射程の差(こっちは相手貫けるけど相手はこっちを貫くのは無理)が広まり、
それで白昼堂々海戦勃発したら・・・
40市民派護憲教師 ◆pXrclkhOSg :2006/08/19(土) 21:29:20 ID:EppkaY5c
戦争は、戦場だけで起きるものでも勝敗が決するものでもありませんよ。
41日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 21:57:47 ID:OZVeoN88
由布子のババァの穴にパパパンーパンと犯った俺は
最強!
42重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/08/19(土) 21:58:30 ID:kn6eoNFZ
>>40
そうだな、主に後方に居た朝鮮系日本人な、
朝鮮と組んで勝った国って今まで無いでしょ?
元寇だって、モンゴルと朝鮮組んでて負けたでしょ?
日清戦争だって中国に着く奴らの方が多かったから負けたんでしょ?
ベトナム戦争だって日本ですら勝てたのに朝鮮がアメリカと戦ったからアメリカが負けたでしょ?
朝鮮戦争なんか両陣営が朝鮮を味方にしたから引き分けちゃった。
つまり、戦力関係なくこんな感じ?
日本(+2)ソ連(+1)アメリカ(+1)中国(-1)独逸(+2)イギリス(0)朝鮮(−3)イタリア(+2)
開戦時2+2+2-3=3VS1+1-1+0=1
終戦時2+2-3=1VS1+1+2-1+0=3
イタリアは突っ込みどころ満載にしても(終戦時にイタリアが居る方が勝つ)-3は痛い、
もし、併合しなければ、当時で3億もの金が浮き、船渠拡張資金、新型戦艦建造費
新型主砲の開発費が捻出でき、40なんざ敵じゃあない、それで日本が強くなって、イタリアに変化が起きる(か?)
戦力比は朝鮮がロシアに制圧され、
2+2+2=6VS1+1+0-1-3=-2
なんせ朝鮮が物資せびるし、蛮行働くから占領地の其の連合軍の支持率落ちるし、
あながち間違っては居ないかと、イタリアだって占領目前でバカンスしなければ・・・
43日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 22:00:27 ID:HhHNrGFT
東条由布子は、自分の家の名誉しか考えていない。
あの東条英機そっくりの顔で、マスコミに登場する
のはやめて欲しい。戦地で死んだのわけでもないのに、
なんで靖国に祀られているのでしょう。分祀して欲しい。
44日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 22:16:51 ID:GQ908nrU
>分祀して欲しい。

なるほど、家が靖国から遠いから近くの神社に分けてほしいと。
45日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 22:32:06 ID:n5rwMJJ9
>>43
戦地で死んでいるだろ?
東京裁判という戦場で。法務死は戦死したのと同じ。
46日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 00:18:25 ID:nShTOzDA
東条英機は開戦の責任と敗戦の責任がある。
1929年のパリ不戦条約で、日本は「国家の政策の手段としての戦争は放棄」した。
勿論自衛戦争は認められているが、自衛ではない戦争は放棄している。
侵略の定義はないが、アメリカとの開戦は真珠湾奇襲によってなされた。この真珠湾奇襲
攻撃はパリ不戦条約違反であると思う。
だから、極東軍事裁判で「平和に対する罪」とされた。
敗戦については日本国民に対して責任がある。
ーーこういうと皆さんまた私のことを工作員というだろうな。でも違います。
  一度パリ不戦条約をみてね。
  http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/fusennjyouyaku.htm
47悦韓 ◆.YdHXG/yYk :2006/08/20(日) 01:04:56 ID:QqZmOlyS
>>31
壁‖;;-∀-)今世紀まれに見るほどの能無ですねw極東一の無能コテと言っても、差し支えないでしょう
       あなたにはまず、玄関を開けて外に出ることをお勧めします。求職はその後ですよ
48RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2006/08/20(日) 01:39:56 ID:YcJXi6Nd
>>47
こいつ、
もう「元」教師だったはず。
49日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 01:52:15 ID:aP/Nm5My


   由布子さん、、やっぱ戦争責任者は 昭和天皇 でしょ!
50日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 01:53:59 ID:xpDSDhGd
国民だよ。

責任者云々は、むしろ、
勝った側の苦肉の策だわな。
日本と、どう和解するか、の。

いまNHKで、
まさに放送中なわけだが。w
51重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/08/20(日) 01:59:16 ID:wFdTjx7E
>>49
天皇は戦前からお飾りなんだよ!
52日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 02:03:37 ID:xpDSDhGd
お飾りって言うな!w
伝統の継承者だよ。

権力が、将軍から国民に移っただけ。
あれが暴走だったなら、暴走を防げなかった責任は、
国民にある。

・・・にしても、
戦争指導者と国民の二分論を中国が言うなら、
それは、中国にだって存在する問題だわな。
責任者は、国民党から共産党に変わってるけど、
人民は、相変わらずだ。
53日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 02:04:27 ID:gvjJ8sXQ
未だにパリ不戦条約がどうたら言う人は、工作員だとは思わないがニソハチ信者だろう。
54日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 02:15:53 ID:xpDSDhGd
・・・あとさ、

今、NHKを見てるんだけど、
中国は、日本の謝罪を知ってるから、
行動で、過去を否定するようなことをするな、

って中国側の人は言うけど、

だったら、次から次へと要求するなよ、と。

こっちが下手に出れば、これも補償しろ、あれも補償しろ、
見ろ、日本は、こんなに酷いことをしたって、
記念施設の新造ラッシュなわけで、
どうにもならんわ。

あと、アンドリューさん、
ドイツを見習えとかおっしゃいますが、
本当に、いいんですか。w
55日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 02:41:09 ID:T22LWxIp
そういや朝日ニュースターで、日本はドイツを見習えと言う話が出た時に、日本の元大使が中共もフランスを見習ってほしいと言ってたの思い出した。
56日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 03:39:22 ID:toJTWS96
>>16
無い。
57市民派護憲教師 ◆pXrclkhOSg :2006/08/20(日) 10:50:38 ID:kktNj3UK
だからこそ人類に対する侵略や戦争犯罪を犯した汚い国日本には、正式な国際戦争犯罪法廷による裁きが必要だったのですよ。
58日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 11:09:39 ID:OibMTj3d
人類に対する侵略W
59(株)ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6 :2006/08/20(日) 11:11:38 ID:Dm8s87QV
>人類に対する侵略   新  語  誕  生
60日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 11:33:53 ID:NG86bWf0
4 名前:1 :2006/08/20(日) 11:24:34 ID:3OQPLVIj0
この発言は石原莞爾が東京裁判において発言したもの
本から抜粋


石原「まだある。アメリカはえらく日本の責任を古くまでさかのぼろうとしているが、いったい、いつまでさかのぼる気だ」 
裁判長「日本の行った侵略行為全てを裁きたい.できれば日清、日露戦争まで裁きたい」 
石原「じゃあ、ペリーを連れて来い.俺たちは鎖国していたんだ.それを無理やり開国させたのは、お前らだろう」 
裁判長「石原さん、あなたは21倍の中国軍に勝つ自信があったのですか.私にはおよそ無謀な計画だとおもいますが。」
石原「君、戦争というのは数ではない.作戦だ。もしこのたびの戦争、私が指揮をとっていたならば、その裁判長の席に座っていたのは私で、ここに立っていたのは君だったんだよ」 
裁判長「石原さんは、東条と思想上の対立があったようだが…」 
石原「ない」 
裁判長「そんなはずはない.東条英機と対立してたはずだ。」 
石原「ああ、対立はしていた.しかし、思想上の対立ではない.私には少なからず思想というものがあるが、東条のバカにはしそうなんてものはない」 
これならいけると思った裁判長は最後の質問をします。 
裁判長「あなたは、この戦争で最も罪深い戦争犯罪者は誰だと思いますか」 
石原「それは、アメリカの大統領トルーマンである.罪のない人間を原子爆弾によって殺しまくり、20万人も殺して、それが正義だといえるのか」 
裁判長は、裁判の記録の削除を命じて裁判はおわります。
61日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 11:42:24 ID:QFL3xM6Y
>>60
なかなか痛快だな
それにしても石原莞爾が指揮をとっていたら
戦争の行く末はまた違ったかもね
62日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 13:14:00 ID:GreEl3T2
>>57
>人類に対する侵略

そりゃ自分達だろこのヒトモドキ。w
63日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 14:25:42 ID:oMs7atl8
>>57
得意の病理を発揮したかw
64日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 14:42:35 ID:aP/Nm5My
日本国の不幸は、天皇制を解体できなかったことだな。
無責任国家になっちまったぜ

65日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 14:49:07 ID:E9hle0mz
>>57
まるで、日帝がラスボスのゲームみたいだなw

宿題終わったのか?w
66日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 14:57:28 ID:HyVXs/bK
>>57って、教師ってからには在日じゃない日本人なのかな。
なんだかとんでもない○キな日本人のようだが。
67日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 15:18:54 ID:ReexNr9n
>61

大して変わらないよ。
それに石原は石原で問題あるし、組織としてはもっとまずいことになってたと思う。
68日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 15:26:17 ID:E3xhKgNO
孫娘の余りの小泉擁護シャアシャア―ぶりに呆れたんだろ>韓国の女性遺族

>>57 護憲教師さん

>>62-63
>>66 このキチガイらにいくら正論を言っても無駄だってwww
69(株)ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6 :2006/08/20(日) 18:01:04 ID:Dm8s87QV
>>68
>正論を言っても無駄だってwww
>正論を言っても無駄だってwww
>正論を言っても無駄だってwww
>だからこそ人類に対する侵略や戦争犯罪を犯した汚い国日本には、正式な国際戦争犯罪法廷による裁きが必要だったのですよ。
これが正論!?     駄目だこりゃ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
70日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 18:12:53 ID:B3A7G7Iy
>>46
そのパリ不戦条約に違反すると死刑になるんですか?
71日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 18:27:31 ID:bA1oWK1g
東條なんて敗戦の責任者として族滅させればよかたんじゃねーの。
72日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 18:31:05 ID:bNPaxj7Z
>>71

日本人は族滅なんて言葉は使わないんだよ。
73日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 18:38:23 ID:B3A7G7Iy
>>71
やはり在日は日本社会の敵だ。
ちなみに東条な。
74(株)ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6 :2006/08/20(日) 19:19:55 ID:Dm8s87QV
>>71 あなたは中国人ですか?
75日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 20:33:34 ID:QFL3xM6Y
>>71
中国の皇帝かよお前w
76日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 20:50:45 ID:Q0ld1FHu
>>69
おちついて!
77日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 22:37:24 ID:4/LRJKTo
今のうちに国分佐智子を、後継者として
育成しとかないと。
78日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 03:02:07 ID:/RLFJdIb
79日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 03:23:56 ID:zKi4xI7j
戦争責任はアメリカと中国とソ連に有るんだよ。
敗戦の責任は日本側にあるけどな。
80日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 04:53:48 ID:Y/i5Ztg3
81日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 16:03:07 ID:rs9HqW9S
>>80

ゾマホンの正論はともかく、この韓国人と中国人の頭の悪さは何?w
やぱーり特亜と、他民族の民度の差かな?

韓国人がゾマホンに勉強してこいとか言ってるけど、韓国人も勉強してこいだな。

>>79

そうだな。戦争責任は日本にはないな。
敗戦責任はあるけど。

>>78

日本でも字幕付きとかで翻訳されて、放送して欲しいな。
チャンネル桜当たりで流してくれないものかな。
82日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 20:39:32 ID:23bGrh8X
ありもしない戦争犯罪を一部に押しつけるな。責任があるというなら、当時の国民全体で負うべきだ。
83日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 20:40:14 ID:aDs/cRVJ
06.8.22 朝日「A級戦犯25人の写真見つかる GHQが撮影か」
http://www.asahi.com/national/update/0821/TKY200608210381.html
84高金素梅は本名金素梅の外省人:2006/08/22(火) 21:28:09 ID:tXR9wEdI
ここにでている台湾の根〜ちゃんは高金素梅!
旧日本軍の兵士として召集された台湾の先住民族らによる部隊「高砂義勇隊」の遺族
ら60人が13日、戦死した親族などが日本の靖国神社に合祀されていることに抗議するため、靖国神社に出陣。
高金素梅は台湾先住民族のひとつであるタイヤル族出身の母と、大陸側安徽(あんき)
省出身で元軍人の父のもと、1965年に生まれた。民族名はチワス・アリ。女優と
して活躍した後、金素梅として立法議員に立候補したが落選。そのために、
2001年に先住民族代表の立法院議員の少数民族枠で高金素梅として初当選。
つまり、外省人の金素梅として落選したために、高金素梅として母親の姓を名乗ることに
よって、少数民族枠で当選したが、外省人であるので反日を政治スローガンにして、
知識のない少数民族を煽り、台湾の数少ない反日の拠点になった。
http://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200506140000/
85>1:2006/08/22(火) 21:28:40 ID:+yj0/Fr7
侵略強姦英霊兵士に殺されたアジアの貧しい被害者の立場に立とう

:国家間の憎悪を扇動する英霊軍需利権商売 :
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある!
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
86日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 23:14:24 ID:tiiyt4Zy
>>85
ちなみに強姦殺人は韓国人の専売特許な。日本軍はそんなことしない。
そのためにシステムとしての慰安婦制度があるんだろ?
韓国人はベトナム戦争で散々強姦をし1万人超の混血児を残し、非戦闘員を
虐殺してきたことに対し、良心のかけらがのこっているのなら謝罪と賠償を
するべきだ。
87日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 23:15:30 ID:aDs/cRVJ
日韓基本条約
88日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 20:00:11 ID:zgvs6Yev
>>64へ 日本の不幸は「ヒトモドキは仲間である」と錯覚したこと。
>>5 へ 話を勝手に作るな。
>>71へ そんなことできるのは、事後法を作るヒトモドキだけです。
ここもヒトモドキが跋扈してますなー。
89市民派護憲教師 ◆pXrclkhOSg :2006/08/23(水) 20:08:36 ID:cZpBDpuc
戦争犯罪者の孫娘として苦渋の人生を歩んできたであろうことには同情の余地はありますが、仮にも加害者の頭目の身内が被害国で開き直るような言動を行うのは如何なものでしょうか?
90日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 20:09:45 ID:RyzN5+pr
バーカ

日本が加害者だというなら朝鮮はその手下。子分。
91市民派護憲教師 ◆pXrclkhOSg :2006/08/23(水) 20:13:49 ID:cZpBDpuc
無理矢理脅されて犯罪行為の加担を強制された方は、無罪であり被害者です。
92日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 20:15:47 ID:RyzN5+pr
無理やり脅されてなんかないし。

朝鮮人は日本と言う勝ち馬に乗って、日本が負けると手のひらを返した、
いわばプライドも誇りも誠実さも無い蝙蝠野郎なんだよ。
93日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 20:17:05 ID:rA8426J0
>>91
洪思翔とか朴正熙とか競争率数十倍の日本の士官学校を受験して
合格したエリートだろうが。
無理矢理脅されて士官学校に強制受験させられたとでも言うのかW
94市民派護憲教師 ◆pXrclkhOSg :2006/08/23(水) 20:25:50 ID:cZpBDpuc
>>93 どこの国にも強者に媚びる卑劣な裏切り者はいますよ。最もその裏切り者の子孫が今、報いを受けていますがね
95市民派護憲教師 ◆pXrclkhOSg :2006/08/23(水) 20:27:31 ID:cZpBDpuc
>>92 朝鮮半島で吹き荒れた大小様々な民族抵抗運動を知らないのですか?自分達より、劣ったとされていた日本人に占領されて黙っている民族はいませんよ。
96日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 20:33:54 ID:rA8426J0
>>94
韓国の経済発展を成し遂げた朴正熙を裏切り者とはとんでもない言いぐさだな。
97日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 20:34:38 ID:RyzN5+pr
>>95

もしそうなら初めから併合なんかされるはず無いだろうが ドアホ。
併合された後でファビョるくらいなら、初めから独立を保ってろって言うんだよ。

朝鮮人は薄汚い裏切り民族なの。
民族抵抗運動?文句あるなら併合されなきゃよかったのに。朝鮮人って馬鹿なの?w
98日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 20:34:52 ID:Ed/bC9ue
99日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 20:35:56 ID:1iImBk9d
最近思うのだが、きちっとした日本語を書く反日が多いな。
確かに朝鮮人学校が反日教育の巣窟だと言われるのが頷ける。
本当に何とかしないといけないな。
100日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 21:43:54 ID:NX4Yvefa
>>95
中国を中心とした冊封体制というのを君は学校で習ったかな?
それによると中国人が一番優秀で次が朝鮮人、それ以外は野蛮人
と朝鮮人が勝手に思っていただけ。
つまり君の言っている”自分達より、劣ったとされていた日本人に占領されて
黙っている民族はいませんよ”
というのは朝鮮人だけを指している。
君はあの理不尽で尊大な態度の朝鮮人の意見を代弁してそんなに楽しいのか。
かなり病んでるとしかいいようがない。
実際パラオやインドネシアなど日本の精神に感銘を受けている国はたくさんある。
特定アジアに毒されてもしょうがないと思うが。もしや在日か。
101日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 23:26:49 ID:gAcER0tt
>>5
やめろ!ゆうこりんはまだ子供なんだ!
夜は9時までにぬいぐるみ抱きながらひとりで寝るんだ! ないと寝れないんだ!寂しがりやなんだ!
お気に入りのオルゴールを聞きながら寝るんだ!暗くなると怖くて泣くんだ!
男の子見ると恥ずかしくて照れちゃうんだ!ほっぺが赤くなってかわいいんだ!
仕事で忙しくてプライベートの時間ないんだ!遊んでる時間ないんだ!
ゆうこりんは仕事で疲れてるんだ!でも弱音はかないんだ!頑張りやさんなんだ!
うんこするわけないんだ!想像できない!汗もかかないんだ。 出るのは涙だけなんだ!よだれなんてしないんだ!
鼻毛なんてないんだ!腋毛もないんだ!あそこの毛もないんだ!脛毛もないんだ!背毛もないんだ!
尻毛もないんだ!腹毛もないんだ!ひげなんか生えてないんだ!処理する必要もないんだ!
ゆうこりんのパンツはしろなんだ!!染みなんてないんだ!黒なんてもってないんだ!
Hな声なんて出さないんだ!出せないんだ!出るわけ無いんだ!
電車にひとりで乗れないのに男に乗るわけないんだ!まだHな事知らないんだ!
102日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 23:31:07 ID:NHgF0tg3
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=2464013

卑怯極まりない韓国の手口・・・マジでひどいな
103日出づる処の名無し:2006/08/23(水) 23:34:42 ID:r5RO3p0X
>>95
>朝鮮半島で吹き荒れた大小様々な民族抵抗運動を知らないのですか?

ごく一部の狂った民族主義者(差別主義者)が何の計画性もなく場当たり的に感情の赴くままにやってはみたものの
一般民衆の賛同も全く得られず、あっという間に沈静化されたっていう運動のことですね。
104日出づる処の名無し:2006/08/24(木) 00:37:35 ID:DVBsfSfF
おまけに襲うのは朝鮮人農家。軍や警察が来る前に逃亡。
逃亡に失敗し撃ち合いになると連敗続きとかいう運動ですか?
105日出づる処の名無し:2006/08/24(木) 01:19:39 ID:y8lLTyqV
共食いか・・・!
106日出づる処の名無し:2006/08/24(木) 20:00:13 ID:RDzgAiwu
以下に討論番組の動画リンクと内容の全訳あり。

件名:「台湾の声」【番組】KBS日台韓3女性 靖国鼎談
http://www.emaga.com/bn/?2006080081533383008935.3407

>討論出演者
>
>日本代表;東条由布子
>「台湾」代表;高金素梅
>韓国代表;イ・ヒジャ
>
>動画 http://uploader.xforce.jp/src/up0178.wmv
>
>東条由布子:東条です。宜しくお願いします。靖国神社を大きな誤解をされ
>ているんですけど、お骨なんかはあるわけではない、またお位牌もあるわけ
>ではない。靖国神社には2466000のご英霊の魂が一つの大きなお座布
>団のような形で祀られてるのが靖国神社です。 
>・・・
107(株)ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6 :2006/08/24(木) 20:08:54 ID:5LcC8EWU
>>76氏 これが落ち着いていられますか!;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

>>94 強いものに媚びる・・・・朝鮮人のことですね。

>>103-104氏 これはひどい無力な自称正義の味方ですね
108日出づる処の名無し:2006/08/24(木) 22:09:18 ID:KhLq6viS
youtubeで一部だけ見たけど由布子さんは相当な覚悟で臨んだんだろうな。頭が下がるよ。
109日出づる処の名無し:2006/08/25(金) 22:05:36 ID:+fnUIEl7

   天皇は最高責任者だ。


   処刑すべきだった。
110日出づる処の名無し:2006/08/25(金) 22:40:03 ID:54wS2S2V
>>94
>最も
とはいえ、と言いたいのなら「尤も」でしょ。
偽教師さん。
111日出づる処の名無し:2006/08/25(金) 22:46:27 ID:/Jy3Je0R
>>94
つまり朴正熙は裏切り者だったということか?
韓国を貧困のどん底から救った人間なのに?
112日出づる処の名無し:2006/08/30(水) 19:01:10 ID:mH39eDtW
韓国のほうは天然って感じだったけど、台湾のほうはモロ工作員って感じだな。
世界で反日活動してるシナ女は美人が多いな。
やっぱシナはビジュアルも大事にしてるわw
113日出づる処の名無し:2006/08/30(水) 20:50:28 ID:u45NOsD+
正当防衛
114日出づる処の名無し:2006/08/30(水) 22:15:22 ID:ai9Fc+09
>>94だからって事後法なんか作るなよ。
115日出づる処の名無し:2006/08/31(木) 02:54:09 ID:WsFim7Nv
>>114
あれってさあ、ひょっとして寒スンとかが潰れる時に

「朴大統領時代に日本の融資を受けた親日企業だから国営化、借金は棒引き」

とか、言い出すために作ったんじゃ有るまいな?
と、思っちゃうんだよ

法律的に有り得ない、有り得ないからこそ
彼の国ならやりかねない様な気がして・・・正直、怖い
穿ち過ぎかなあ。
116日出づる処の名無し:2006/08/31(木) 03:44:19 ID:u7IIYZmI
日本も、似たようなもんだよ。
カンボジアで、「正義」を遂行しようとしてる。

言っとくけど、
事後裁判でポルポト派に有罪、実刑を科すなら、
俺は、カンボジア政府を、絶対に信じない。
自分の約束を守れない国家や政府を、
俺は、信じない。

なにが、正義だ。
約束をやぶって、正義を貫くだ?

元ポルポト派の一人でも有罪判決が出たなら、
俺は、カンボジア政府を、信じない。
カンボジアは、約束を守れない国だ。
国家の機能を有しない。

ふざけんじゃない。
信義のない国を、誰が信じるか。
117日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 15:49:35 ID:nlsmrIml
100年も前の日韓併合について反民族法とかいう事後法作るなんてキチガイの極みだな。暇すぎるというか。
日本で例えれば、2.26事件の軍人の子孫の財産没収とかか。ありえねー。
118日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 17:42:30 ID:FAhOZU4q
東条って亡国に導いた奸臣じゃないの?
戦陣訓なんて余計なものを発布したしいい印象ないんだが。

国体護持のために責任を被ってくれって要請されたのに、自殺未遂したし忠誠心も甚だ疑問。
119日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 20:58:32 ID:5bbgIUi3
東京裁判までには、本人の供述も書類やたくさんの資料も揃ってて、本人が
出廷しなくても刑は確定してたっていうし。東京裁判がいわばパフォーマンス
的なものではなかったんじゃないでしょうか。自殺未遂も単純に武士精神って
やつではないでしょうか。敵に殺されるのは恥だと。
120日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 22:29:43 ID:MInFnzcc
>>118 別に東条が考案したものでもないし・・・。
121日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 22:36:27 ID:YUmzlb1p
>>118
>東京裁判がいわばパフォーマンス
的なものではなかったんじゃないでしょうか。

資料云々より完全な『事後法』な訳で 
とても裁判とは言い難い 完全なパフォーマンスです
122日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 22:37:13 ID:YUmzlb1p
123日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 22:51:51 ID:4Gc14eYL
日本が何故国際法無視の戦争を展開してしまったか?

南京大虐殺の遠因である上海事変は何故起ったのか?

その理由をこないだNHKでやっていたがここの板の住人は見て無いのか?

A級戦犯を只の無能な悪人ぐらいにしか知識の無い人が多過ぎるな。

それだと中国や韓国人に嘘の知識で漬込まれよ。

南京大虐殺の責任は、半分ぐらいは、蒋介石と南京の国民党軍守備兵にある。
蒋介石が欧米の世論をあてにせず、死に物狂いで用兵を行なっていたら太平洋戦争まで突入しなかった可能性は高い。
124日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 23:18:42 ID:uHtqrntt
>>117
私もそう思います。当時の人達の子孫まで遡って罰するなんでバカとしか
思えない。当時の出来事を今現代の韓国の価値観で計ることじたい愚かな事
だと思う。
125日出づる処の名無し:2006/09/03(日) 12:32:01 ID:70qy7Jm6

   で、昭和天皇の戦争責任はどうするの?
126日出づる処の名無し:2006/09/03(日) 12:39:49 ID:/Hjzldaa
ない。
127日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 02:24:59 ID:P4nE9a0Z
関係ないけど、東大の教授に在日2世の尚?とかいう人いない??
よくテレビ出てる淡々と語る人。
あの人ってなんの授業担当してんのかな。あと日韓の関係とかどんな思想なのかな。
国1とかで、将来外務省とか官僚になる人たちの思想が洗脳されたりしないの?
教えてエロイ人!
128日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 03:01:22 ID:2b/nUaV7
「私は貝になりたい」って知ってるかな。
あれ、東京裁判の? 
129日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 03:43:58 ID:QFEKQYg/
>>127
姜尚中氏の福岡応援に石原知事反発 「怪しげな外国人」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0830/009.html

「怪しげな外国人」。それ以上でもそれ以下でもない
石原慎太郎が言うんだから、間違い無い
130日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 04:02:27 ID:LCjaO5A2
一番無知なのは、石原なんだが…
本気で五輪出来ると思ってるのかな?
恥さはらしだな
131日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 06:35:10 ID:FA2vq6HM
>>恥さはらしだな
>>恥さはらしだな
>>恥さはらしだな
>>恥さはらしだな
>>恥さはらしだな
>>恥さはらしだな

プッ
132日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 08:26:03 ID:hKJ746Qm
>>95
そりゃ反対する奴も中にはいるだろうよ。
皆賛成とかしたらロボットみたいで気持ち悪いだろうが。




と、釣られてみる
133日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 08:49:50 ID:KTYUC+24
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||||||||||||||||||ii        |  1.チョンとは交渉しないこと 。
    ,,||||||||||||||||||||         |  2.チョンを相手にしないこと。
   i||||||||||||||||||||||||||||i      |  3.チョンを仲間と思わないこと。
  i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i   |  4.チョンと結婚しないこと。
 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||.   |  5.チョンを雇わないこと。
 |━-  -━━━ |||||||| |||   |  6.チョンの国には行かないこと。
 ,・=-|  -=・=-   / ̄||| ,||||   |  7.チョンを優遇しないこと。
 |  /         _!|||||!!  <  8.チョンの話を信じないこと。
. | (_,       ̄|||||       |  9.チョンを招かないこと。
 | ━__━      ||||     | 10.チョンに金をやらないこと。
  ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||     | 11.チョンの傍で寝ないこと。
   ||||||||||||              | 12.チョンの匂いを嗅がないこと。
    !|||||||!!            | 13.チョン製キムチを食べないこと。
    !||||!             | 14.チョンの行動には警戒すること。
                   | 15.チョンの犬喰いはマネしないこと。
                   | 16.チョンの偽装 <=( ´∀`)に気を付けること。
                   | 17.チョンのエラに刺されないこと。
                   \_______________




134日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 09:27:50 ID:vB5ezCBq
>>133
聖徳太子って偉大なんだな
135日出づる処の名無し:2006/09/04(月) 21:27:25 ID:/owR/6hz
>>130
福岡に対する嫌がらせだろ。
また日韓共催とか馬鹿な案も浮上してたし、これ以上怪しげな外国人を増やしたくないからやったんじゃね?
136日出づる処の名無し:2006/09/05(火) 20:35:12 ID:zqEaCi9v
>>134
聖徳太子の時代、日本人も 犬 食っていた。
  今も 食ってる 世
137日出づる処の名無し:2006/09/05(火) 23:26:13 ID:toe1ogii
そうか、朝鮮はいまだ日本領か。
138日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 00:00:34 ID:zqEaCi9v
>>137
 日本も朝鮮も 中国 の もの
139日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 00:09:20 ID:fwC5YQT4
そういえば中国はモンゴル領か、昔は。
その前はトルコ系が支配していたし。
春秋戦国の頃は、アルタイ語系の国家がかなりあったんだよね。
まぁ、誰でもそこを支配しちまえば自分たちの国だわな。
140日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 03:46:02 ID:SmVX9x1h
つか、いま中国に住んでるやつらだって元からいたわけではないだろ?
141日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 04:25:13 ID:XbMQJ7Vs
大陸は漢来れば漢、胡来れば胡、マルクス来ればマルクス。
142日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 05:36:38 ID:zG6mPDel
>>141
なるほど。
そう考えると日本はいい国だね。
143日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 11:48:24 ID:U6tJHnh8
満州は日本領です
144日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 20:15:07 ID:LIBliw7f
>>143
それは違うな。
あくまでも満洲は満洲人の施政地域であるべきだった。

勿論協力できる所は協力するつもりだったろうなぁ、当時の日本。
145日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 20:33:31 ID:u2XqDdjX
>>144
アジア号に乗ってパリまで行くのが目的で満州国を作った
当時の政府はみな鉄ヲタ

という電波はどうか?
146日出づる処の名無し
基本的に清の時代は、漢人は満州に入れなかったからなぁ。