104 :
日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 17:48:35 ID:8ZEGqe22
地上戦をやると、どうしても犠牲が多くなるからね。
アメリカは巡航ミサイルやバンカーバスターで主力を叩くから、あとはヒトモドキ同士で勝手に頃し合いやってろ。
アメリカの「手がすべって」ソウルを「誤爆」してもイイんだよ。
105 :
日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 17:49:18 ID:uvC08Rqh
それだけ無駄な開発する金があるなら、対馬に置いたほうがいいよ。
>>103 すでに、千歳に用地はあるんだがな・・・
107 :
日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 20:54:25 ID:mQIS6HJK
もし核ロケットが、バンカーバスターの爆撃範囲以下の山の地下にあるとしたら怖い。
そんな噂もあるのですが・・・。
>>103 ソウルディズニーランドはディズニーに否定されたんじゃなかった?
陸軍おいとくと、戦争になったときに死傷者でるしな
ここ昨今、アメリカのやり方はピンポイント空爆ー>その後占領なわけだし
単に手法の変化に伴う移動っていうのはあるねぇ
日本とアメリカの関係ってのは日本にとって先制攻撃できる軍隊を
持たないと言う事では有って仕方ない存在
むしろ居なくなってもらって困るのは日本であるのは確かなんだよなぁ
まぁ韓国は軍隊有るし自力でまもってくださいってことだ
110 :
日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 21:42:28 ID:YFKcqWKa
えっ…在韓米陸、撤収ですか?
日本のための波消しブロックが無くなってしまうOTL
韓国軍の指揮権を韓国人が持つようになると、
いよいよ日本との戦争準備を始めるのではないか、
あのオバカ大統領は。
113 :
日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 00:54:52 ID:RS9bTIyE
・・・つかさ、
戦時には、まあ合理的な結論だとは思うけど、
韓国軍の指揮をとるのは、アメリカだったんだよね。
で、今までは、有事の自衛隊の指揮権に関しては、
曖昧だった。
それが、今度の改変では、いよいよ、
有事になったら、アメリカが自衛隊を指揮する、
ってことになるんだわな。
極めて合理的な観点から言えば、
それは当然のことであって、まったく自然なわけよ。
ただ、俺は気に入らん。
気に食わんね。
いまの、この世界で、最も危険なのは、
アメリカだと思ってるし。
仲間であるアメリカの暴走を容認して、
これが現実だとか言ってる連中は、
どうかしてるとしか思えない。
114 :
日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 00:55:34 ID:rAoyncVu
/~ヽ /~~ヽ
| |i _∧ゝ ノ
ノ ノ丶`Д´> アアアアアアアアア〜〜
( ノ ソ
ヽ ヽ
\ \
\ 9a \
_ / っ \ _
/ミ (⌒Y / \ \ ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
115 :
日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 01:04:26 ID:gsdnEMs3
>>112 それならそれでいいじゃない。どのみち、国交断絶すんのなら大歓迎。
>>112 それやったら、韓国Vs日本+アメリカ?
いくら何でもそこまで自殺行為はせんだろ、日本単独なら勝てるかもだけどね
>>113 つまり、日本は大軍拡して核武装してアメリカから自立しろって事か。
>>116 (韓国Vs日本)+アメリカ
で、アメリカだけがおいしかったり
119 :
日出づる処の名無し:2006/07/20(木) 07:47:29 ID:0JeQ+ep7
ワクワク
120 :
日出づる処の名無し:2006/07/26(水) 22:55:58 ID:dUVJK+Yx
121 :
日出づる処の名無し:2006/07/27(木) 00:36:12 ID:n8dr7hVQ
北朝鮮が南に侵攻してきたら速攻で死亡確定だな
(^∀^)ゲラゲラ
北朝鮮の軍事力は兵器の老朽化と燃料不足で韓国以上にボロボロだから
心配イランよ。
北朝鮮のポチ 韓国
124 :
日出づる処の名無し:2006/07/27(木) 08:14:53 ID:c/ft8B/B
日本も米国も韓国の国民も気が付き始めた、
常々可笑しいと思っていた疑問が解けた
やはりノムは北の傀儡だ
負けそうだった選挙の時ネット絡みで訳解らない間に大逆転
北のネット工作だったのでは?
こう考えればノムの理解に苦しむ変な行動が理解できる、
125 :
日出づる処の名無し:2006/07/27(木) 08:17:37 ID:+7J3CRaN
むしろ11箇所くらい?も基地を残すことのほうが驚きだ
126 :
日出づる処の名無し:2006/07/27(木) 08:27:07 ID:ZFK1RepF
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
うわ〜、ショットガンフォーメーションかよw。
ソウルに被害が出てから、やるつもりだ。
127 :
日出づる処の名無し:2006/07/27(木) 14:56:27 ID:py29aTRy
反米で当選
反米は危ないので反日に変更
反日してたらいつのまにか反米
米が無視しだす。
米がお灸をちらつかす。(現在進行形)
慌てて親米(未来形)
米も許す(希望)
ノムの反日を反米に持っていった小泉は立派。
これだけは評価できる。
しかしノムが変われば米もあっさり許すと思う。
現状でも日韓衝突で米が日本側は希望的すぎる、恐らく中立。
楽観は禁物。
どうでもいいんだがノムでなくノではないのか
ノ-ムヒ-ヨン か
ノム-ヒ-ヨン か
なんてどうでもいい。
どうせみんなノムラーなんだし。
130 :
日出づる処の名無し:2006/07/28(金) 08:47:19 ID:ekX7UrMW
あっという間に北に渡ってしまうから引き揚げる前に基地の設備は全て完全破壊したほうが賢明!
下朝鮮なんて所詮信用できない国なんだから(・∀・)ニヤニヤ
131 :
日出づる処の名無し:2006/07/28(金) 08:51:22 ID:b8fK59qP
ちょっと聞くんだが、LEEがなんでイなんだよ?
132 :
日出づる処の名無し:2006/07/29(土) 20:35:09 ID:9HGoTZvE
>>127 日韓武力衝突の際、米軍は間違いなく中立。手を出せるわけない。
どちらとも軍事同盟持ってるんだからw
日本は最低でも空中給油機をすぐに入れろよ。。。
まぁ海軍力では余裕で勝つが。
133 :
日出づる処の名無し:2006/07/29(土) 20:40:30 ID:ChMIGi9h
134 :
日出づる処の名無し:2006/07/30(日) 08:55:41 ID:NUZ7UbWF
135 :
日出づる処の名無し:2006/07/30(日) 22:08:35 ID:NUZ7UbWF
■在韓米軍、2008年以降「全面撤収」 〜「韓国政府のアメリカ不信・反米主義が原因」
<前略>ペンタゴンは既に、2008年9月までに在韓米軍兵力を2万5000人ラインで維持
すると発表している。しかしアメリカは現在、2008年以後に小規模の象徴的な部隊だけを
残すか完全撤収を考慮している。ある米軍高官は、現在のベル在韓米軍司令官に言及し
て、「彼の任務は、韓国で火を消すこと」と述べた。
アメリカの在韓米軍撤収理由は以下のとおりだ:
▲盧武鉉大統領によって触発された韓国の反米主義も問題として指摘されている。米議会
調査局(CRS)の朝鮮半島専門家であるラリー・ニクシュ博士は先週、「世論調査の結果によ
ると、韓国人の多くが在韓米軍の撤収を支持している」と報告した。
▲韓国政府はまた、アメリカの強硬路線とは異なり北朝鮮に対して融和的な態度を取ると
同時に、アメリカの潜在的競争国である中国に対し好意的な立場を見せている。その一方
で、アジアにおけるアメリカの第一友邦国家である日本に対して非常に批判的である。
米軍の戦闘準備態勢弱化と韓国政府の対米不信、米軍移転に対する韓国政府
の拒否権行企図、指揮体系(作戦統制権)に対する見解の相違、米軍訓練に対する韓国の
制限、そして米軍基地の韓国への委譲に対する不協和音などが、在韓米軍の撤収計画を
促進させている実情だ。<中略>
米軍関係者によると、アメリカ側は現在の韓国政府と軍司令部に不信感を抱いており、アメ
リカは韓国に提供した情報が北朝鮮の手に渡ることを憂慮してこれ以上の情報を提供して
いない状況だという。
▽ソース:ブレークニュース(韓国語)(2006/07/29 11:21) :
http://www.breaknews.com/new/sub_read.html?uid=46444§ion=section6
▽ソースのソース:【Phasing Out US Forces in South Korea】:
http://www.realclearpolitics.com/articles/2006/07/phasing_out_us_forces_in_south.html
136 :
日出づる処の名無し:2006/07/30(日) 22:42:51 ID:kpsY71r7
飴軍が居なくなれば、
北と統一しやすくなるし、ノムタンもきっと嬉しいハズだよね(´・ω・`)
137 :
日出づる処の名無し:2006/07/30(日) 22:43:29 ID:ERbcOtXR
>>131 朝鮮語の南部方言。
北部はリと発音する。
138 :
日出づる処の名無し:2006/08/04(金) 20:45:57 ID:CJ4xUraT
ようやくか。
139 :
日出づる処の名無し:2006/08/05(土) 18:41:04 ID:nwOeAuAc
四日付ワシントン・タイムズ紙は、米国防総省が二〇〇九年までに、戦時の指揮権を
韓国軍に返還することを計画していると報じた。韓国政府は二〇一二年までの移管を
目指してきた。三年の前倒しは盧武鉉政権の反米感情を考慮したという。
韓国軍の指揮権は朝鮮戦争の際、在韓国連軍司令官(在韓米軍司令官)に移譲された。
一九九四年に平時の指揮権は返還されたが、作戦統制権(戦時指揮権)は現在も米軍が
保持している。ラムズフェルド国防長官は今年三月、返還の時期設定に慎重な姿勢を
みせていた。
同紙によると、七月十三、十四日に行われた米韓安全保障政策協議で、現在の米韓連合
軍司令部から、韓国軍主導で設置される新機構に指揮権を移譲することで合意、移譲の
目標を二〇〇九年に設定した。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060805/eve_____kok_____002.shtml
米国議会調査局のラリー・ニックス先任研究員は2日、「盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権は韓半島(朝鮮半島)
以外の北東アジア地域紛争に在韓米軍が投入されることについて、“拒否権を行使することもあり得る”
とする立場をとっている。それならば、米国はあらかじめ在韓米軍の空軍力を韓半島から撤収し、
空軍の戦略的柔軟性問題に関する韓国との摩擦が発生する余地をなくしてしまうこともできる」と語った。
また、ニックス研究員は「在韓米空軍の射撃場がなく、訓練に困難を来している問題が米空軍の韓国駐屯に
対する再評価作業につながることもあり得る」とも語った。
数日前、米国のジャーナリストであるリチャード・ハロラン氏の在韓米軍全面撤収論に続き、今度は
在韓米空軍の撤収が再び米国内で論議されているのだ。これらの発言は、在韓米軍の撤収論議に
本格的に火がつき始めたという印象を与えている。海外駐屯米軍をある一地域に貼り付けておくのではなく、
機動性を高め、必要に応じて紛争地域に投入するという「戦略的柔軟性」は米国の世界米軍再配置計画
(GPR)の核心だ。在韓米軍だけが例外というわけにはいかない。ニックス研究員は韓国政府が「在韓米軍が
北東アジアの他の地域紛争に介入しては困る」という立場であるだけに、韓国と煩わしい押し問答をするの
ではなく、いっそのこと在韓米軍を撤収させてしまおうと言っているのだ。
米国の政府・議会からこのような声が公然と聞こえてくるにもかかわらず、尹光雄(ユン・グァンウン)国防
長官は「作戦統制権を回収しても、在韓米軍は引き続き駐屯するという約束ができている」という発言だけを
繰り返している。同盟関係が基本的に「与えるもの」と「もらうもの」のバランスの上に成り立っているという
原理すら分かっていないのだ。
在韓米空軍のA10対地攻撃機は昨年8月に梅香里射撃場が閉鎖されて以来、韓国内で訓練する場所が
なくなったため、今年1月にタイに赴いて訓練を行った。少なくとも2回以上の空中給油を受け、途中で沖縄や
フィリピン、シンガポールに寄らなければならないという。米国がこのような不便と負担を甘んじて受け入れてでも、
韓国内の空軍基地を必ず維持すると言い切れる理由はない。
米国の北東アジア地域管理の基本軸は米日同盟であり、韓米同盟はそれを保管する機能に過ぎないからだ。
韓米同盟はその程度の可変的なものに過ぎない。
従って、われわれがわれわれの必要に応じて韓米同盟を維持しようと思うならば、やはりわれわれもそれに
値する代価を支払わなければならないのだ。これが同盟の経済学だ。韓国の執権勢力は自主の幻影に気を
奪われており、国防長官ですらこの調子では、老兵らが枕を高くして眠ることはできないだろう。
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/05/20060805000025.html
141 :
日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 07:51:31 ID:gbFtmgqE
142 :
日出づる処の名無し:2006/08/17(木) 03:13:29 ID:Bnmzed/x
>>116 本気で言ってるのか?
韓国海軍上層部が行った図上演習の結果を知らんのか?
143 :
日出づる処の名無し:2006/08/17(木) 04:21:10 ID:W2+35DOU
韓国って愚かで無礼だね。
144 :
日出づる処の名無し:2006/08/17(木) 05:09:04 ID:WiaCFWae
ノムの狙いは米軍を追い出して北と統一だろ
ただし北主導でwww
145 :
日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 09:45:14 ID:nulnc8rc
146 :
日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 09:47:55 ID:eg27OumV
147 :
ここで定期酋長ニュース:2006/08/20(日) 10:54:34 ID:nulnc8rc
【ソウル17日聯合】
戦時作戦統制権の移譲問題と関連し、野党ハンナラ党を中心に国民投票をすべきとの意見が
出ていることについて、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が否定的な認識を示していたことが分かった。
盧大統領は16日午後、青瓦台(大統領府)で国会国防委員会所属の与党議員らと懇談した席で、
安泳根(アン・ヨングン)議員が「必要なら国民投票をできるのではないか」と提案したところ、
「そうすべき事案ではない」と答えたという。
これと関連し青瓦台(大統領府)は、戦時作戦統制権の移譲問題は憲法第72条で国民投票の
対象として定めている「国家安危に重大な影響を及ぼしたり、安保上脅威をもたらす事案」ではなく、
運営体系を変更する問題であることから、国民投票の対象ではないとの見解をまとめている。
安議員は、作戦統制権移譲の反対派には、盧大統領が推進しているから反対する側面もあるとし、
移譲賛成の世論が高いため国民投票にかけて問題の本質を反対派に知らしめる趣旨での提案
だったと説明している。安議員は国会国防委員会の与党側幹事を務めている。
与党開かれたウリ党は党として「国民投票は受け入れられない」との姿勢を固めている。
ソース 聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006081703600
148 :
日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 11:42:16 ID:aVtf2acD
ちなみに韓国政府にアメリカが秘密のニセ情報流してみな。
筒抜けになると思うよ。
何、もう試したって?
149 :
日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 21:42:20 ID:Hn+QpiA0
韓国軍による戦時作戦統制権の単独行使は韓国側が先に要求したものだ。ところが今、
米国がより性急な姿勢を見せている。それはなぜなのか。ワシントンから見れば、この問題は
作戦統制権問題の重要な本質の一つだからだ。
ワシントンの多くの韓国専門家たちには共通した見方がある。彼らは戦時作戦統制権が
韓米軍事同盟構造の軸であり、これが韓米同盟を「世界で最も効率的かつ強力な体制」に
している核心部分だという。そのため、その軸を取り除けば、同盟構造は崩壊するか、
たとえ維持されたとしてもこれまでの効率性や力は大きく低下せざるを得ないと見ているのだ。
これは自然な論理的帰結だと彼らは口をそろえる。
戦時作戦統制権を「主権の問題」とする主張は、ワシントンでは笑い話に過ぎないため、
ここでは論外としよう。
同盟構造の崩壊につながりかねないことを分かっている米国政府は、だとすればなぜ性急な
動きを見せているのか。その答えに米国の将来の韓半島(朝鮮半島)に対する政策構想が含まれている。
結論から言えば、米国は韓国の軍事戦略的な意味について、異なる考えを持つようになったと、
多くの専門家は述べている。
冷戦時代には、韓国は共産主義の拡大を防ぐ防波堤として、手放してはならない戦略的価値を
持っていた。しかし今となっては、北東アジアにおけるパートナーは日本にとって代わった。
過去数年間の米日軍事同盟が「一体化」といえる水準までに発展してきたのは、米国がこれを通じて
日本を東アジアの軍事戦略上の主たるパートナーと位置付け、また日本はこの米国の戦略を逆に
利用して軍事大国化の道に進むという、双方の利害が一致したためだ。「米国が戦時作戦統制権を
韓国に渡そうとしているのは、つまり韓半島から手を引くということだ」という説明ができるようになったのも、
このような日本の存在があるためだという。
150 :
日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 21:42:26 ID:Hn+QpiA0
また別の背景としては、米軍の「戦略的柔軟性」も挙げられる。米軍の作戦統制権移管は、
米国同時多発テロ事件以降求められてきた世界的な米軍再編計画の一環だという。既に
米国は在韓米軍の部分的な削減、龍山基地の移転などを通じ、在韓米軍の即戦力化、機動性の
向上を進めてきた。結局のところ、米国は作戦統制権の移管を通じ、現在の韓米連合司令部
体制による同盟構造がもたらす莫大(ばくだい)な負担から逃れたいとかねてから思っていた
ところに、韓国側からの要求、積もりに積もった韓国政府に対する挫折感、不信感も合い重なって、
米国を急がせていると専門家たちは見ている。
外交問題を分析するには、政府の公式声明よりも、その裏に隠された意図を見抜く必要がある。
米国政府は作戦統制権の移管を「持続可能な同盟構造の構築のため」と説明している。
もちろん、この説明は正しい。しかし、ここでいう「同盟」とは、形態や性質が現在とは全く違った
「同盟」になりうるという点に注意しなければならないと専門家たちは警告する。同盟には数多くの
レベルが存在し、「歴史上では名前だけの同盟の事例も数限りない」とある専門家は言う。
一昨日会った韓国のある外交官は、「米国はこのところ、表情を管理するのに忙しいようだ」と話し、
その理由について次のように語った。「それはもう、うれしくてたまらないだろう。韓国が“自主国防”
をやるというので、これから韓国に売る武器も増えるだろうし、作戦統制権を移管することで防衛上の
責任負担も軽減できてうれしいだろう。それに在韓米軍をいつでも必要なときに、必要なところに動員
できるので、これもまたうれしいことだろう」
米国にとって、韓国は常に世界戦略の一部分にしか過ぎなかった。そのため、韓国の戦略的な価値は
いつでも変えることができる。「米国は絶対に韓米同盟を壊すことはできない。韓国が持つ戦略的価値が
あまりにも大きいため、出て行けといっても出て行くことはない」という考えをいまだに持っている人たちが
いる。そんな人たちはまた、「米国とちょっと争っても問題がないので大丈夫だ」とよく言う。これはまさに
冷戦時代的な発想であり、米国の変化についてあまりにも知らなさ過ぎる人たちの発想としかいえない。
ワシントン=ホ・ヨンボム特派員
ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/22/20060822000058.html
151 :
日出づる処の名無し:2006/09/02(土) 08:10:56 ID:rGvqv5G7
米国の韓半島(朝鮮半島)専門家であるジョナサン・ポラック海軍大学教授は28日、テレビの
インタビューに対し「(前日に)ラムズフェルド国防長官が『北朝鮮は韓国にとって軍事的な脅威と
はならない』と話したのは、在韓米軍の縮小、あるいは再配置を示唆したもの」と話した。
ポラック教授は、「(ラムズフェルド長官が)韓国軍の能力が強化されていると高く評価したのは、
韓国軍に韓国防衛の責任を負わせるため」と解説した。
盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権の支持勢力らがラムズフェルド長官の話が出るや、「ほら、米国も北朝鮮軍の
脅威はたいしたことないと言っているではないか」とし、歓迎したのとは全く異なる受け止め方だ。
ラムズフェルド長官は2004年にもイラクへの派遣兵力を増やすために「兵力の調達先を探している」と
暗示した後に、韓国政府と十分な協議なしに4000人の在韓米軍をイラクに送り出してしまった。ラムズフェルド長官が
突如「北朝鮮は韓国にとって脅威とはならない。韓国は非常に大きな軍事能力を持っている」としたのは、
韓国一国で韓国防衛を担うことができるので、在韓米軍は引き揚げると予告しているも同然の発言だ。
バーウェル・ ベル在韓米軍司令官は今年3月、米議会上院で「北朝鮮のミサイル250基が現在の位置から
ソウルを射程圏に収めており、北朝鮮軍120万人のうち70%以上が平壌〜元山の南に前進配置されている
という点で、北朝鮮軍は韓国に対する深刻で即時的かつ持続的な脅威」と話したことがある。
また先月ベル司令官が、「韓国が戦時作戦統制権を単独行使しようとするなら、3項目の課題について回答を
用意しなければならない」とした発言も、韓国が単独で北朝鮮の軍事的脅威に対処する能力を備えていない
との判断を遠回しに表現したものだった。 ベル司令官は米国内で北朝鮮の軍事力について最も詳しい人物だ。
そのベル司令官が、自ら下していた北朝鮮軍が韓国に対する脅威だという評価を、わずか1カ月後にひっくり
返すはずはない。
結局は米国の姿勢が変わったのだ。米国政府が、世界全体における米軍運用戦略を立てるうえで、
もう韓国との同盟義務にばかりかまけているわけにはいかないという意向を表明し始めた、というのが正しい見方だろう。
しかし盧武鉉大統領はこれまで、「北朝鮮軍の脅威を過大評価し、韓国軍の能力を過小評価するような
傾向は直さなければならない」とし、在韓米軍がいなくても安保には何の問題もないという風に語ってきただけに、米国の
こうした出方を見ても何も文句を言うことができなくなってしまった。
▲ソース:朝鮮日報(日本語)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/30/20060830000002.html
152 :
彩雲 ◆bT6c9WIwLg :2006/09/02(土) 08:19:20 ID:2l24BW6g
・反共防衛ライン
昔:半島
今:日本海
・コスト
陸軍の半島駐留費 >>>>>>>>> 海軍・空軍による日本海上の制海権保持のための費用
【結論】
半島は、見捨てられました。お望みのとおり、北と「赤化統合」でもして下さい。(中国様主導で。)
そのほうが、マジで拉致問題もスムーズに解決しそうですから。南主導で統一されるのこそ、最悪の展開です。
153 :
日出づる処の名無し:
韓国の誤解は米韓安保の解消が米軍の北朝鮮攻撃を誘発することに
気づいてない点にあるね。今は韓国に気兼ねしてるけど、安保がなくなったら
アメリカは北朝鮮を攻撃しやすくなるからね。
北には南進しか道はない。