ゴルゴ13の燐隊長のAA↓
24 :
日出づる処の名無し:2006/06/09(金) 17:15:56 ID:Nnbpg5nF
左翼野郎、とぼけんな
マジレスしてやろう!!!!
ゴルゴムの仕業だろ?
26 :
市民派護憲教師 ◆uM0J3pmQbE :2006/06/09(金) 17:28:15 ID:+o7UBIMq
いわゆる天安門事件といわれる虐殺事件はなかったのでしょうが、CIAなどに扇動された急進派学生や不満分子、テロリストなどによる天安門占拠、騒乱事件はありましたね。
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中継で流れてた動画ってどっかにないかなあ
騒乱どころの話じゃないね
30 :
市民派護憲教師 ◆uM0J3pmQbE :2006/06/09(金) 18:08:10 ID:+o7UBIMq
それよりも、私は戦車ですら暴徒と化した市民を避けるという人民解放軍の人道的・民主的な姿勢に感動しましたね。
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ttp://www.gyuzo.com/news-2004.10.13-1.v インチキというものは放っておくと、トンデモないことになるという話。
天安門事件を覚えているだろうか。1989年、北京の天安門広場に集まった民主化を求める学生たちを人民解放軍が虐殺した、とされる事件だ。
「とされる」としたのはウソだからだ。当時、現場に最後まで残った朝日新聞のスペインのTV局の記者が後に「学生たちは安全に広場から退去し、
一人の死傷者も出なかった」と証拠のビデオを提出し、世界のマスコミは天安門広場の虐殺は誤報だったと撤回修正した(死傷者が出たのは
広場の外である。それに広場にいた学生たちが撃たれたわけではない)。
ここが重要なので繰り返す。
天安門[広場内]では一人の負傷者も出ていない。
NYタイムズ、ワシントンポスト、米三大ネットワーク、CNN、BBC、
日本ではNHK、朝日新聞その他、全世界のマスコミは後に誤りを認めた。
そりゃ否定したくもなるわな自国民同士で大量虐殺があったんだから(笑)
残忍だよな〜シナチク
34 :
市民派護憲教師 ◆uM0J3pmQbE :2006/06/09(金) 18:30:40 ID:+o7UBIMq
>>33 その確たる証拠わ提出しなさい。怪しげな証言や出所不明の写真だけでは、虐殺はなかったと言えます。
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そのうち、文革による犠牲者も居なくなるな・・・
>>32 それは当時現地にいた日本の記者も目撃しているから、そのとおりなんだが、
結局市内の各地で学生側と軍が衝突して、発砲、数百人の死者を出したのは
事実だ。もっともさすが中国と言うべきか、学生側も頑張っちゃって、軍も
結構な被害を出している。装甲車とか燃やされてるしw、兵士が撲殺されたり
している。
あと中共にとって汚点どころか、これを機に完全に民主化勢力を駆逐出来た事を
喜んでいると思われ。人民のほうも民主化なんて「危なっかしい」ことは
スッパリと忘れて拝金主義に鞍替えしましたとさ。めでたしめでたし。
>>34 「軍に多大な犠牲者が出た」というのは当時から大っぴらに中国政府が
発表していたわけだが、中国軍はロクな武器も持たない素人集団相手に
一方的にやられたのか?w
>>34 そのセリフは
南京大虐殺スレで言うと良いよ。
40 :
市民派護憲教師 ◆uM0J3pmQbE :2006/06/09(金) 19:03:37 ID:+o7UBIMq
>>38 テロリストや暴徒が混ざっていた証拠になりますね
>>40 オマエって本当にバカなんだな・・・・なんで教師だなんて言ってんの?
キチガイに改名したら?
42 :
日出づる処の名無し:2006/06/09(金) 19:10:26 ID:AAud2xh8
>>40 あまりのポジティブさに三ツ矢サイダー吹いた
43 :
市民派護憲教師 ◆uM0J3pmQbE :2006/06/09(金) 19:15:44 ID:+o7UBIMq
あなた方は生でみていないからですよ。あの人殺しの道具たる戦車ですら、人民解放軍は市民に向けることは出来なかったのですから。米軍や日本軍とは雲泥野差です。
45 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/06/09(金) 19:19:57 ID:2jLTZ5AT
>>43 >人民解放軍は市民に向けることは出来なかったのですから。
ああ、戦車買う金が無かったから、
「やりたくても」出来なかったのですな、
なるほどなるほど
人民解放軍は市民に戦車を向けたよ。それで?
>>43 CNNでは生で「天安門では2万人が殺された」という中国人の
証言を報道していたぞw
生で見たってことは市民派護憲教師とやらは日本人じゃないってことだな
情報統制されてる中国人乙
49 :
日出づる処の名無し:2006/06/10(土) 00:27:31 ID:xdad9oxh
>>32 天安門広場外で虐殺があったのなら変わりないじゃん
天安門の犠牲者数は日帝の侵略による犠牲者数に統合されました。
51 :
日出づる処の名無し:2006/06/10(土) 01:57:52 ID:MLpFwnqI
なかったことは明らか
>>34 それは南京大虐殺や従軍慰安婦にも
当てはまる訳で・・・
53 :
日出づる処の名無し:2006/06/10(土) 02:42:54 ID:A4ohNzxl
1
以前広島、長崎の原爆投下は捏造であったと言ってた人ですか!
54 :
日出づる処の名無し:2006/06/10(土) 02:49:24 ID:YF1whVSm
確か当時のニューステで解説のおっさんが
「戦車が学生を踏み潰したなんてデマですよ。
だいたい天安門に戦車なんか入ってません。
あれは装甲車ですよ!」
て力説してた。
56 :
日出づる処の名無し:2006/06/10(土) 02:56:31 ID:daTEh7u3
朝日新聞ですら報道してたのに
57 :
日出づる処の名無し:2006/06/10(土) 03:00:06 ID:QC9Q+vTN
株式板からウソニュースで釣り上げられて極東板まで来て、スレタイだけ見てここに来ました
本当に「通りすがりの者」なのですが、極東板っていつもこんな話題で盛り上がってるの?
>>43が天安門事件の中継も見ていないリア高だということがよくわかった
ああそうそう
無きゃ無いで、中国人は大嘘つきだということの証明にもなるから
どっちでもいいけどな
天安門事件については誤解も結構多いので、多少整理してみた。
弾圧された学生側の証言の中に「(広場の)テントで眠っていたら
そのまま装甲車に踏みつぶされた。中には眠っていた仲間がいたのに…」
ってのがあるんだけど、広場にいた学生が整然と出て行ったってのは
事実なんで(
>>32にもあるように欧米のメディアも認めている)、
この発言はウソだと思われている。
あと有名な「戦車の前に立つ男」は5日の正午頃に録られたもので、
直接虐殺とは関係ない。踏みつぶされてもいない。戦車を止めた後、
仲間に連れて行かれた(噂ではこの後秘密警察に捕まって処刑されたとも)。
天安門事件の時に戦車や装甲車に踏みつぶされた被害者の写真や、具体的な
裏付けのある証言はない。弾圧された学生側が白髪三千丈で被害を誇大に
発表したんだろう。この辺の嘘つき体質は学生も中国人で同類ということと、
当時まだ冷戦中(末期だったが)だった為、西側のマスコミも被害を誇張した
報道を平気で行っていた。
もっとも、人民解放軍が殺戮をしなかったなんてことはなく、民間人相手に
発砲し虐殺したことは事実。中国当局は死者319人と言っているが、
それを鵜呑みにはできず、もう数百人は死んでいる可能性は大いにある。
但し、当時西側マスメディアが発表した死者2〜3千人というのはあきらかに
誇張があると思われる。反面負傷者はかなり多く5千人以上はいたとされる。
61 :
日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 10:13:09 ID:lc85/jjp
62 :
日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 10:21:08 ID:u7sJIe8R
>天安門事件の時に戦車や装甲車に踏みつぶされた被害者の写真や、具体的な
>裏付けのある証言はない。
当時、サンデープロジェクトで思いっきり映像流れてたよ
道路で猫の死体みたいにペッチャンコになってる人の映像
あまりにインパクト大きかったんではっきり覚えてる
64 :
日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 11:51:54 ID:pFodHpUy
あれはハリウッドで作られた映像だろ?
>>62 それはあなたの記憶違いだと思うよ。
銃撃された死体が血まみれで酷い状態なので見分けがついていないんじゃ
ないかな?もしくは学生側の襲撃を受け焼き殺された三十八軍の兵士達の
焼死体か(学生・市民側は反撃手段としてガソリンを多用した)。
もし天安門事件でペチャンコになってる映像があるなら提示して欲しい。
サンデープロジェクトで流れたなら、見つけられるだろう(ないと思うが)。
例えばこのページなどでも、焼き殺された死体や、戦車に潰された自転車などは
載っているけど轢き殺されたとされる映像はない。
ttp://www.combat.ch/modules/org_library_tinyd4/content/index.php?id=52 「戦車で学生を轢き殺した」…この噂の出所は天安門事件の時、学生側
リーダーの1人だった柴玲が6月8日に「抗議の声名」としてカセットに
録音した発言が元になっている。
「…まだテントの中で寝ている学生がいるのに戦車が彼らを轢いて肉団子に
した…」「…ある人は広場で全体で4千人あまりが死んだといいました。
具体的な数字は現時点で私は知りませんが…」
…等といった発言がその後広がり、天安門事件の広場虐殺説を広めることに
なったわけだ。しかし、実際は彼女と広場にいた学生達は軍と交渉後、流血
なく広場から撤退している(
>>32の指摘通り、流血があったのは天安門へ
続く市内の各地)。
柴玲は天安門事件の際、学生側リーダーとして「民主化の女神」などと祭り
上げられたが、事件後は悲劇のヒロインを気取りつつも亡命先のアメリカで
自由気ままにくらしており、当時の学生や彼女を取材したジャーナリスト達
からことごとくあきれられている。
まぁなぜ自分がこれ程「広場の虐殺」や「戦車による轢き殺し」を否定する
のかというと、虐殺がなかったと言うつもりも、中共の味方をするわけでも
なく、単に真実は真実として認識すべきだと思うからだ。「百人切り」を
信じている中国人と同じレベルになる必要はない。
66 :
日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 13:09:21 ID:qVy9nKDd
例の健康集団、法輪功と、
その機関紙(?)の大紀元もだけど、
なにしろ、
大陸のプロパガンダというのは、
よく言えば表現が豊かなんだけど、
悪く言えば嘘ばっかりで、
権力も反権力も、
ジャロに相談したくなるようなのが多いんで、
一歩、下がって冷静に俯瞰する必要がある。
・・・ってか、
とりあえず共産党の皆さんは、
チベットや東トルキスタンに対して、
もうちっと、配慮してやれよ、と。
無茶しないで、独自性の尊重するなら、
こっちも、あんまり責めたりしないで済むし。
あと、過剰な執着心は、すべてを失う元凶ね。
中華の魅力でまとまる地域こそが、重要なのよ。
力で押さえつけたり、無茶な思想でまとめようったって、
反発食らうのがオチ。
天安門事件?
正しくは天安門虐殺だろ
天安門虐殺前は
人民解放軍は人民の軍隊だという認識が中国人には有った
しかし、天安門以後
人民解放軍は他国軍と変わらないただの軍隊だという認識に変わった
という話を会社の中国人から聞いた
彼は当時、日本にいて天安門の映像を見て
「もう国に帰れない」といっていた
69 :
日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 13:21:09 ID:qVy9nKDd
あれ、そもそも、
共産党の軍隊だしねぇ。
70 :
日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 13:28:19 ID:u7sJIe8R
>>65 いや、あれは間違いなく何かに轢かれて潰された死体だよ
上半身ぺっちゃんこだけど、下半身は丸々残ってる状況だったし
覚えてるのは、現地の事件の様子を5〜10分ぐらい写した映像が流れた後に、一旦スタジオに場面が戻って
司会者(当時は紳助だったと思う)やパーソナリテイの人が事件について話をしてたんだけど、しばらくして
「この映像をごらんください」って言って、10秒ぐらいだったと思うけど急にその死体の映像が流れたの
映像は、最初中国人が何かにたむろしてるところから始まって、
その中をカメラマンが入っていくと、上記の死体がある って内容だった
で、またすぐスタジオでのトークに戻っていったんだよね
取材した人だと思うんだけど、スタジオで
「住民が私達に、『この映像を写せ!』と言ってきました」とも言ってたな
誰か知らないかなぁ?この映像
>>67 それはこれから起きるんだよ
オリンピック後にね