570 :
日出づる処の名無し:
>>569 >李周會(朝鮮の軍人)が殺害現場にいたことを
>王=高宗とその子供が目撃してるんだが
アホウヨちゃんヘ、
日本人が閔妃を殺した事ははっきりしているのだから、そういうつまらないネタで
話を逸らしても日本人に一文の得にもならんぞええ。(藁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%94%E5%A6%83%E6%9A%97%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6 実際の暗殺の真の首謀者、実行者は誰であったかについては、日韓外交資料、梅泉野録、
アジア歴史資料センターによる公文書、ロシア参謀本部中佐の「朝鮮旅行記」による記述の
検討がなされているが、真相はいまだに明確[8]ではない。
首謀に関しては、国立国会図書館憲政資料室 憲政史編纂会収集文書の整理番号 546
「朝鮮王妃事件関係資料」によれば、当時の日本政府による計画的な計画でないことは判明
している。
加えて 殺害の実行犯に関しても様々な説はあるが、アジア歴史資料センターの往電第31号に
よると、殺害現場にいた純宗の言で『乙未事件ニ際シ、現ニ朕ガ目撃セシ国母ノ仇、禹範善』
となっているだけでなく、『禹ハ旧年王妃ヲ弑セシハ自己ナリトノ意ヲ漏セリ』と自ら犯人で
あることを漏らしている。
この禹範善は(アジア歴史資料センター『在本邦韓国亡命者禹範善同国人高永根魯允明等ニ於テ殺害一件』)、
純宗が放った刺客、魯允明と尹孝定によって暗殺されていた。[9]
さらに閔妃暗殺の現場にいたと考えられる高宗は、露館播遷後、ロシア公使館から閔妃暗殺事件の容疑で
特赦になった趙義淵(当時軍部大臣) 禹範善(訓練隊第二大隊長) 李斗璜(訓練隊第一大隊長[10]) 李軫鎬
(親衛第二大隊長) 李範来(訓錬隊副隊長[11]) 権濚鎮(当時警務使)の6名の処刑を勅命で命じている。
[12]従って、これで朝鮮人で閔妃暗殺事件で関連した全員が処刑、暗殺等で死亡または処刑命令を受けた
こととなった。
573 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:02:24 ID:zP4wEGOz
日本人が閔妃を殺したことがはっきりしてるなんて聞いたこともないw
>>570 日本が閔妃を殺しても一文の得にもならんよ?
むしろ朝鮮人の得だと思うよ?
土民や奴隷の生活を望むのでないのなら・・・・ひょっとして望む??
575 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:23:25 ID:AYd/QTUF
576 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:25:01 ID:zP4wEGOz
>>575 いやいや、言い換えよう。
日本人が閔妃を殺したことがはっきりしているなど証明された事実は存在しない。
それが証拠に誰も根拠を示せない。
日本人が関与してること自体はこのスレの両派ともども認めるところ。
ただそれをどうにか拡大解釈しようと必死なチョンをみんなが嘲笑ってるわけだ。
578 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:31:34 ID:AYd/QTUF
>>574 >日本が閔妃を殺しても一文の得にもならんよ?
ところが日本人の中で「得になる」と考えたアホな連中がいたわけだなあ。
例えば、こんな説↓である。(藁
>>465 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/06/05(月) 14:28:31 ID:X+j+Kse+
> ところがどっこい、当時の情勢ではそうも行かなかったんだなこれが。
>現在より極めて悪化しているアジア情勢の中、中国がイギリスに敗北したのを受けて鎖国政策をとって
>現実逃避しちまった韓国を、どうにか説得しようとしていたのが当時の日本、
> 小中華思想を今でも色濃く残している、儒教思想を見てもわかるとおり話を聞かない相手を説得するのは不可能。
>だって、借金まみれで平均寿命が40歳、さらに医療と教育はオカルトの未開の民族、それが李氏朝鮮。
> ほうって置いたら自滅し強国の帝政ロシアに飲まれ、帝政ロシアからの包囲網がさらに強化される。
>日露戦争とそれに絡んだ行動がなければ、今頃ロシアの一部になってましたが?
>>578 スゲエなあ。100年前の出来事についての根拠が2chのカキコだってさw
580 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:39:01 ID:zP4wEGOz
権力者を滅ぼそうとして他国に支援を求めるなんて古今東西いくらでもある話しだろ。
閔妃なんて殺されて当たり前。
581 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:39:10 ID:AYd/QTUF
>>576 >日本人が閔妃を殺したことがはっきりしているなど証明された事実は存在しない。
>それが証拠に誰も根拠を示せない。
InterNet上でその辺のウヨのホームページを漁っているだけでは、そういう結果にしかならんでしょう。
まあ、一度図書館などで、いろいろな文献を調べてみることだね。
俺はちょっと意見が違うんだが、閔妃はロシアに近接してたわけだから
もちろん日本にも得はあったと考えてる。
ただ、閔妃殺害で最もメリットを受けたのは他でもない朝鮮の国民だってことを
どうにか誤魔化そうとしてるのがチョンの間抜けなところなわけで。
583 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:40:45 ID:zP4wEGOz
>>581 もちろん「実行犯」の話だよな。
どんな文献を調べても閔妃殺害の実行犯が日本人であるとはっきり証明された根拠は存在しない。
それが証拠にだ〜れも根拠を提示できない。
>>581 どの文献で「実行犯=日本人」になってるのか書籍の名前を教えてくれ。
近いうちに図書館で探してくるから。
韓国のミュージカルとか言うなよ?
585 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:44:56 ID:AYd/QTUF
>>579 チミなら、当時の情勢で日本人として「閔妃暗殺」を試みたかどうか、という常識問題だな。(藁
>>581 > まあ、一度図書館などで、いろいろな文献を調べてみることだね。
まるで恵也みたいな事を言うね
587 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:46:32 ID:6A2WrfaE
>>578 おまえさ、
>アホウヨちゃんヘ、
とかいってる場合じゃなかろう。
588 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:47:16 ID:AYd/QTUF
>>583 >どんな文献を調べても閔妃殺害の実行犯が日本人であるとはっきり証明された根拠は存在しない。
ちなみに、キミの調べた「文献」の名前を挙げてくれるかな?
589 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:50:04 ID:zP4wEGOz
問題を整理しようか。
権力者を引き摺り下ろすために対抗者が他国に支援を求めるのは昔からいくらでもある話し。
日本人が関与しても何も不思議なことは無い。
また日本人が閔妃殺害の実行犯であると証明されたことは無い。
閔妃はその行状から殺されて当然のことをしていた。
閔妃暗殺のいったい何が問題なんだろうね。
590 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:50:27 ID:6A2WrfaE
>>588 せんせー、文献にあるなら照明できるかもしれないって事だと思うんですが〜
591 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:50:46 ID:zP4wEGOz
>>588 >ちなみに、キミの調べた「文献」の名前を挙げてくれるかな?
断る。
てか、AYd/QTUFがさっさと日本人が閔妃を殺害したと
はっきり書かれている文献の名を出せば済む
出さなければ、脳内ソースと判断されるだけ
594 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:59:54 ID:AYd/QTUF
>>589 >閔妃暗殺のいったい何が問題なんだろうね。
例えばねえ、アメリカの大統領が、イラクの大統領は独裁者で野蛮だから気に食わない、
と云って、そのイラク国民の意向を無視して、勝手に軍隊を派遣し殺してもいいのか?
チミはその様な大国主義の干渉政策を支持するのか、支持しないのか?
という、すぐれて今日的な問題なのだが・・・・、この命題がワカルかな?(藁
>>593 その通り。
しかもその本は図書館にあるらしいので
次の週末にでもそれを借りてこようと思う。
で、
>>581に聞きたい。その本の名前を。
知ってるのはおまえだけなんだから早く教えてくれ。
596 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:01:56 ID:zP4wEGOz
>>594 それは閔妃暗殺の背景と似ても似つかない下手なたとえ話ですね。
>>594 アメリカ大統領にたとえたということは、おまえは
「日本人」ではなく「日本政府」ないし「日本の首相」あたりが
首謀者だと解釈をしてるってことでいいんだな?
そのレスをする前よりさらに信憑性が下がったわけだが、
それをおまえが知ったソースを出してくれ。
また、首謀者の話なのか、実行犯の話なのか、先に断ってから続けてくれ。
598 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:06:02 ID:zP4wEGOz
キューバも中国も南北ベトナムも南北朝鮮も政権をとるために他国を利用しました。
さて、高宗は本来当時の朝鮮で権力を持つべき地位にいましたが閔妃に騙されて追い出されてしまいました。
高宗が日本の支援を得て閔妃を倒したとして、これのいったいどこが問題だというのでしょう。
599 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:07:33 ID:zP4wEGOz
>>597 そうなんだよね。
日本政府が関与した証拠さえないんだよね。
600 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:13:07 ID:6A2WrfaE
>>590 照明>証明
ねぇねぇ、妄想を聞いてもらえないから火病に陥るのって
モノを知らない事を認めるより頭悪いと思うんだけど、それって天然?それとも馬鹿?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
601 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:17:37 ID:AYd/QTUF
>>593 >てか、AYd/QTUFがさっさと日本人が閔妃を殺害したと
>はっきり書かれている文献の名を出せば済む
>出さなければ、脳内ソースと判断されるだけ
まあ、閔妃暗殺に関しては日本人の三浦梧楼らが実行した事件として国際的にも知られた常識の話だと
思うけどね。それを知らない(しらばくれる)チミらは、ただの無知でアホ。
例えば、こんな具合に知られている。(藁
>閔氏 びんし
>朝鮮、李朝(李氏朝鮮)第26代国王高宗の時代に外戚として権勢をふるった閔氏一族をさす。
(中略)
> その後、甲午農民戦争、日清戦争の中で親日政権が組織され、日本軍による朝鮮侵略の危機が高まると、
>閔妃はロシアやアメリカと手をむすんで親日政権の転覆をめざしたが、1895年、それを阻止しようとする日本公使
>三浦梧楼の命をうけた浪人や日本守備隊によって殺害された。
Microsoft(R) Encarta(R) Encyclopedia 2000. (C) 1993-1999 Microsoft Corporation. All rights reserved.
Encyclopedia??
いや、噂の本を図書館で借りてくるから書籍の名前のほうを教えてくれ。
マジで頼む。
603 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:23:53 ID:zP4wEGOz
>>601 アフォかお前w
>それを阻止しようとする日本公使
>三浦梧楼の命をうけた浪人や日本守備隊によって殺害された。
これを証明する根拠を示せっていてるんだろうが。
知名度の話じゃないんだよ。
だいたい、閔妃の知名度なんて朝鮮以外にありゃしない。
604 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:24:05 ID:AYd/QTUF
『閔妃暗殺』角田房子(新潮社版)より
>のちに小早川(秀雄「、「漢城新報」編集長、閔妃殺害の実行犯)
>は、閔妃暗殺の決行理由を次の様に書く。
>「朝鮮とロシアの関係をこのまま放置しておくならば、日本の勢力は全く半島の天地から排斥され、
>朝鮮の運命はロシアの握るところとなりこれは単に半島の危機であるばからりか、まとに東洋の危機であり、
>また日本帝国の一大危機といわねばならない。この形勢の変動を眼前に見る者は、どうして憤然と蹶起
しないでおれようか」(p305)
これは小早川秀雄(「漢城新報」編集長、閔妃殺害の実行犯)の手記からの引用である。
605 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:26:00 ID:zP4wEGOz
>>604 それは小説。
史料じゃないのw
ま、こんな程度だとは思っていたがw
>>604 「関与」の話じゃなくて、「首謀者」ないし「実行犯」が日本人であるという証拠が
載っている本の名前を教えてくれ。
607 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:29:31 ID:AYd/QTUF
ちなみに、この『閔妃暗殺』角田房子(新潮社版)の中で具体的に記載された
「閔妃暗殺」に関与した日本人実行犯の名前は次の通りである。
三浦梧楼(日本公使)
岡本柳之助(軍部兼宮内府顧問官)
萩原秀次郎(警部)
堀口九万一(領事館官補)
国友重章(「漢城新報」主筆)
小早川秀雄(「漢城新報」編集長)
平山岩彦(「漢城新報」記者)
菊池謙譲(国民新聞特派員)
楠瀬幸彦(中佐、朝鮮政府軍部顧問)
安達謙蔵(「漢城新報」社長)
杉村濬(しゅん)一等書記官
鮎貝房之進(乙未塾長)
馬屋原務本(守備隊長、少佐)
鈴木順見(通訳)
藤戸与三(守備隊、大尉第一中隊長)
村井右宗(日本守備隊、大尉第二中隊長)
馬来政輔(日本守備隊、大尉、第三中隊)
>>607 なあ、その『閔妃暗殺』角田房子(新潮社版)っての手元にある?
あるなら、その日本人リストを「実行犯」だとするソースが巻末あたりにでも
載ってるだろうからそれを教えてくれ。
小説から史料(×資料)に繋がればそれでいい。
609 :
日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 03:32:53 ID:zP4wEGOz
2001年 出版の韓国金辰明著「皇太子拉致事件」でも暗殺事件が取り上げられている。
ここでは残虐非道な日本人が妃を「死姦」したと記述し、根拠として小説家角田氏
(参考文献)から示された石塚栄蔵報告書をもとに実話であるとしているが、詳細な
資料検討の結果、フィクションであることが判明している。
*根拠 国立国会図書館憲政資料室蔵 憲政史編纂会収集文書 外交問題主要事件資料 546
朝鮮王妃事件関係資料 546-1 標題:"石塚英蔵書簡、法制局長官末松謙澄宛" マイクロフィルム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%94%E5%A6%83 角田房子のは小説以上のものではない。
な〜んの根拠にもならない。
うわぁ
またやまんばの粘着「質問に逆質問」が始まった ID:AYd/QTUF
お前さんさぁ
明らかにいい歳こいて正業に就いてないのがバレバレなんだが・・・