432 :
418:
でもそうすると、日本の皇室って国際的にはどういう扱い?
アメリカではどんな扱いなんだろう?普通の国歌元首と同じ扱いってことか。
>普通の国歌元首と同じ扱いってことか。
当たり前だろw
中世には「国民国家」という対等の形式はなくて
領主の格式(帝>王>公>侯>伯>子>男)でランキングがあったけど
これは国同士の格式じゃなくて領主の格式。
領主がまずいて、しかるのちに領主の領地と領民がバラバラに散在しただけ。
だから国vs国の図式からして存在してなかった。
しかし近代ってのは人類史上はじめて「国家単位」になったので、
国家元首は王も皇帝も大統領もみんな一律に「国家元首」で同じことになった。
栄誉礼は世界で唯一最高の格式をもって迎えられるけどな
両陛下が京都の新迎賓館で、賓客を接遇したことってあるのかな?
せっかく作った和風迎賓館だが、
あまり使われているというニュースを見ないんだが。
wikipediaの天皇の項目に以下の叙述がされていて、似たような文が2chでもよくみるんだけど、これは事実なの?
元首の呼称に基づく外交儀礼(プロトコル、国際礼譲)にいてにおいては、国際的な慣行により次のような扱いがなされているとされる。
皇帝・女帝・天皇(Emperor、Empress)ローマ教皇(Pope) > 国王・女王・スルタン(King、Queen、Sultan) >首長、公など(Emir、Prince、Duke)>共和国の元首
明治から現代に至るまで、日本政府は天皇の英語呼称をEmperorとしており、これによって、儀礼的には、他の称号を帯びる君主より上位の存在として扱われているようである。
これが事実なら天皇は複数の国と同時に招待された場合、常に最上の席を与えられないといけないけど
過去の国王の葬儀や誕生会での天皇の席次がわかる人いますか?
自分で調べた範囲で、93年のベルギー国王の葬儀では最上位で、直近のタイの国王の誕生会では4位
だったみたい。ホスト国が王朝の歴史か君主の在籍期間で席次を決める場合が多いらしいのだけれど、
皇帝と国王を差別化して皇帝を格上にしている外交儀礼をもつ国を知りたい。
>>437 だからこれって散々議論した末に
ソースないからやめようってことになったじゃん、
このスレの過去ログで。
それでテンプレからはずされたのに
またループかよ・・・・
いや、定期的にそういう人間がいて、そういう人間に教えてあげるのも
このスレの機能の一つではあると思う。
・・・のだけど、あまりにも近すぎwww
せめて、直近のスレぐらいちゃんと読んでから質問してくれw
>>>皇子爆誕<<<
秋篠宮ご夫妻親王様ご誕生万歳!
未来の天皇キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ただし
>>437の内容は事実と異なる
あくまでも栄誉礼(儀式)のうえでKingやPresidentに比べて儀礼の言葉のこと
さらに補足
wikiの引用部分は栄誉礼のことを指しているものと思われるが
「外交儀礼(プロトコル、国際礼譲)」という言葉を使うと広義に解釈できるため
>>437の後段のような勘違いが起こるのも無理はないと思う。
もう一度いうけど欧米では栄誉礼上世界で唯一の称号+言葉で対応されているのは事実
逆に唯一残された儀式形式だから大事にされてるらしいけど
これから先、天皇陛下以外に欧米から皇帝の称号で呼ばれる存在が復活する可能性はあるのかな
中国で易姓革命が起こって帝政復活したら面白いけどないだろうなあ
何が面白いんだろう。
どうでもいいとしか思えないが。
448 :
日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 17:09:18 ID:IZASCu/g
内親王様〜 ご誕生おめでとうございます♪
449 :
日出づる処の名無し:2006/09/06(水) 17:13:35 ID:BEym9OIV
世界で唯一日本にのみある皇室
神話の時代から続く世界最古の皇室
国際社会で唯一Emperorとして遇される天皇陛下
日本国独自の宗教たる神道の長でもある天皇陛下
症和・NOは知的障害者だし、死ぬはずだったのにアメリカの奴隷になることで
許されたし、aikoはブサイクだし。。。。
おっと、話が芸能界の方いっちゃった。
とりあえず出産おめでとう!
昭和天皇万歳!愛子さま万歳!
!!奉祝!!
親王様ご誕生!
天皇陛下万歳!
454 :
日出づる処の名無し:2006/09/08(金) 02:03:35 ID:nfC2j6ZA
455 :
日出づる処の名無し:2006/09/08(金) 03:35:33 ID:LvDWLt1W
ほっとけよ断末魔なんだからさ
実際に男子が生まれたんだから、皇室典範改正するにしても、生まれた男子が天皇になれないような内容の改正を今更出来るわけがないんだから
456 :
日出づる処の名無し:2006/09/08(金) 04:19:14 ID:nfC2j6ZA
それをなんかごり押ししようとしてそうで怖いんだよね。
なんか今日はあちこちでアンケートの書き込みを見かけて、
その全てで設問の内容が恣意的だったり、まともな選択肢がなかったり、
露骨な誘導質問があったり、、テレゴングでは男系支持の回線だけが
繋がらなかったり、そんなのばっかりだ。
ただの悪あがきで済めばいいんだけどね。
>>454 ひどい投票だな。
選択肢に「男系を維持し、かつ皇室典範を改正する」がないのか。
「女性天皇」で「女系天皇」じゃないし。
その通り、ワザとじゃないのなら主催者がとんでもない無知か認識不足。
俺も含めておそらく潜在的には圧倒的多数であるはずの皇室典範改正して男系男子
を保持するという意見を反映する選択肢がないんだよね。
でも、だからこそ放っておけん。
もしこれが恣意的なら、やつらなりふり構わなくなってる。
>>459 これが1回目の訪米(というかお立ち寄り)。
2回目は公式訪問で、このときは大統領は空港に出迎えていない。
九代スレの
>>371のあたりに書き込みがある。
とっくに否定されてたのに今頃になってホワイトタイ伝説を
貼りまくってるのはサヨの工作員だとばかり思ってたが
そうでもなかったのか・・・。しょうもないドキュンがいるんだなぁ。
>>443 @天皇とその他国王が区別されている(区別されていなければ天皇もa Kingに含める)
Aその他国王にはないdignified(厳かな)という表現(言葉がさらに厳か)
これだけでも栄誉礼上序列付けられているのはわかるだろ。逆に序列づけられてなければ
天皇も「Your Majesty」で始まり「Your Majesty's obedient servant,」で終わらなければおかしい
アメリカ大統領についてはよく見ればわかるだろうが序列というよりは
アメリカ大統領とその他大統領を分けているだけだろ。だから隣国らしく言葉もくだけた表現を使っている
アメリカの隣国カナダのプロトコルということをお忘れ無く
決着のついている話を蒸し返すのはやめない?
>>463 カナダのそれが世界共通の概念という根拠もないんだけどね。
テンプレに入れてあるサイトの話なんだから
それを否定する他国のプロトコルでも持ってくるのが建設的な議論
そもそもこのスレで件のコピペを否定したのも資料を確認したうえでの結論なんだから
資料を出して否定すればいいのでは?
否定はすでになされてんだから
本来ならテンプレからはずせばいいだけのこと。
このスレは復刻版なのでテンプレはあまり検討
しないで前スレをコピーしちゃったんですよ。
新宮様ご誕生で盛況かと思いきや…
カナダのプロトコルについては件のコピペが完全否定された後にテンプレに追加されたもの
テンプレから外したいならそれを否定する資料を提示してから諮ってくれ
少なくてもこのスレではそのサイトの内容について否定がなされた記憶がないのだが
いつ否定された?それともホロン部の課外活動か?
>>466 カナダプロトコルを持ち出して「陛下はいつも海外では最上席で最上のもてなしを受ける」
が嘘だから論争になるんだろ。
例外だと言う割には例外が多すぎる。
だからカナダ限定とするべき。
>>471 「陛下はいつも海外では最上席で最上のもてなしを受ける」
↑これはwikiの記述を曲解した
>>437のカキコだ
カナダプロコトルの話は栄誉礼に限定して議論されていたはずだが
おまえは何を今まで読んでいたんだ?もう少し頭の中整理してから書き込め
カナダプロトコルの話もテンプレからはずそう。
紛らわしいもん。
カナダの栄誉礼限定と明記してくれ