日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争。

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381日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:05:17 ID:Bjcvr77G
国歌を歌う事がなぜいけないんだ?
軍歌から国歌になった国も多数あった気もするが…
愛国主義のどこがいけないんだ
今現在の駄目な国の例をあげてくれ
382日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:08:22 ID:B55DkJWK
>>381
全部ダメ  ムツゴロウ王国は成功した国・・
383日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:15:07 ID:T7KOBx+2
>>381
フランス共和国国歌「ラ・マルセイエーズ」が軍歌であります。
イタリアのマメリの歌ももしかしたらそうかも。

マメリの歌を聞いていると明るい曲に比して、歌詞が悲しくて悲しくて。
384日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:16:18 ID:Bjcvr77G
感動した…
をいらはムツゴロウ王国に亡命したい
385日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:17:52 ID:T7KOBx+2
1.
" Allons, enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrive. "
(さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた)
" Contre nous, de la tyrannie, L'etandard sanglant est leve, "
(我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている)
" L'etandard sanglant est leve. "
(血塗られた旗がはためいている。)
" Entendez-vous, dans les campagnes, Mugir ces feroces soldats?"
(戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか?)
" Ils viennent jusque dans nos bras, Egorger nos fils, nos compagnes!"
(息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている)
" Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons! "
(武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ!)
" Marchons, marchons, Qu'un sang impur Abreuve nos sillons! "
(進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ)
386日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:20:56 ID:fUi1Dq1u
アメリカの国歌も軍勇を称える歌詞じゃなかった?
387日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:21:08 ID:T7KOBx+2
2.
" Amour sacre de la Patrie, Conduis, soutiens nos bras vengeur; "
(母なる祖国の神聖なる愛の女神が我ら復讐の手を導き、支えてくれる)
" Liberte, Liberte cherie, combats avec tes defenseurs, "
(自由の女神が、愛おしい自由の女神が君を守る者たちとともに戦ってくれる)
" Combats avec tes defenseurs. "
(君を守る者たちとともに戦ってくれる)
" Sous nos drapaux, que la victoire Accoure a tes males accents!"
(我らが御旗のもと、勝利が君の勇ましい叫びに答えて駆けつけますように!)
" Que tes ennemis expirants Voient ton triomphe et notre gloire! "
(息も絶え絶えになった君の敵どもが君の勝利と我らが栄光を目の当たりにしますように!)
" Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons! "
(武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ!)
"Marchons, marchons, Qu'un sang impur Abreuve nos sillons! "
(進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ)
388日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:28:45 ID:fUi1Dq1u
アメリカの国歌は大体こんな感じ。

 >見えるかい?夜明けの薄明かりの中で、
 >薄暮の最後の輝きの中で誇らしく呼びかけたものが。
 >誰の太いストライプと明るい星が、
 >危険な戦いを耐え抜き、あの城壁の上に雄々しく翻っているのか?
 >ロケット(火矢)の赤い輝き、爆弾の空中破裂。
 >夜を徹して証明してくれ、我々の旗がまだそこにあることを。
 >そう、星の輝く旗はまだはためいているか?
 >自由の大地、勇者の故郷の上で。

                             勇ましいですねw
389日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:31:51 ID:Bjcvr77G
日本の愛国心だけを批判するなら納得できないが
全世界にむけて…特に中や韓国とか米や露とかにも愛国心を捨てろ 国歌を歌うなっつうぐらいなら筋は通りますがな
どっちにしろ痛い奴には変わりないが
390日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:42:16 ID:J43zfkOi
1・・・きしょいな・・・ぶつぶつでちゃったよ(−−;
391日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 09:49:16 ID:tU2GG/cu
IDから察するに>>1は昨日ワールドカップスレ荒らしてた電波?

それはともかく日の丸・君が代否定するやつなんてサヨクと特亜人と学会員しか見た事無いが…
392(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/25(火) 09:54:44 ID:5MgxT8Dk
>1
久々に分かっている人がいるな。
愛国心の定義もそうだが、立憲君主制が前時代の遺物だという
解釈もいいね。
まあ、逆に言うと1に反対な奴は、天皇担いで皇国史観の
全体主義国家−つまり戦前の暗黒時代を復活させたいんだろうよ。
21世紀になって人類は過去の時代の人と比較して賢くなったと
思うが、なんでわざわざ前時代の愚考を繰り返そうとするのか
理解できない罠
393日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:02:56 ID:fUi1Dq1u
>>391
そうそう、日の丸の赤を「血の色」って言って自爆した奴。
最初の方で自分のレスだけコピペしてる。
日教組関係で特亜で学会員でサヨで垢卑購読者だと思ふ。まさに害基地の中のエリートw
「卒業式は教師と生徒が主役」だの「教師と生徒の別れのセレモニー」だの
卒業式に君が代も国旗も要らないだのとハア?発言連発してた奴だし。
自分が「平成」の意味を歪曲してる事を正当化するソースは「アサヒ」なんだと。
害基地の中のエリートw
394日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:04:33 ID:ACjiHRN9
>>392
理解できないのはあなたの頭が悪いからです。
395日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:07:33 ID:Bjcvr77G
暗黒時代の使い方おかしくね?
たしか資料がなく考古学的に検証が出来ない時代の事をさした気がするが?
396日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:08:07 ID:B55DkJWK
>>392
中学生っぽいな
397日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:09:02 ID:tU2GG/cu
自分が崇めてる共産国の赤旗が革命の時に流れる血の赤だからって、ほかの国旗の赤も
血の赤と決め付けるのが日教組クオリティ
398(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/25(火) 10:18:42 ID:5MgxT8Dk
>>395
暗黒の時代とすべきだったか?
中野正剛、或いは大杉栄のように反体制であったり思想的に
権力が気に入らない者が殺される世の中に戻ると言いたい。

後、日の丸・君が代についてだが、式次第がそもそも押し付け
だからな。
そこで更に日の丸掲げる時に起立して、国歌斉唱なんて・・・。
北朝鮮みたいな全体主義国歌のやることだと思わないか?
399日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:22:12 ID:B55DkJWK
>>398
時代背景考えろ!
400日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:22:52 ID:Bjcvr77G
立憲君主制が前時代の遺物っって
立憲君主制の国が今まで歩んで来た歴史に唾を吐くなよ
401日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:29:20 ID:Njv/hKcZ
>>398
>そこで更に日の丸掲げる時に起立して、国歌斉唱なんて・・・。
>北朝鮮みたいな全体主義国歌のやることだと思わないか?

世界のほとんどの国が北朝鮮なみの全体主義国家とな?
402日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:31:42 ID:Bjcvr77G
暗黒時代
歴史の授業では
その時代を研究する資料という光が差さない時代をいう →研究出来ない時代

血塗られた歴史や庶民が虐げられた時代をさすのではない
っって習ったが
俺も詳しい定義はしらない
学術用語やそれに近い言葉を使う特には良く調べたほうがよい
403(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/25(火) 10:34:45 ID:5MgxT8Dk
>>401
日本の場合は過去が過去だからな。
国旗や国歌を一新するのであれば、賛成できるんだけどな。

>>400
>【伝統A】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
【伝統B】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。

これに全て集約されていると思うが?
404日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:44:44 ID:8j23BmxH
結局、実際には、

【伝統A】
過去の悪い事実を正視して、反省すべき点を反省し、
取り入れるべき点は取り入れる。

【伝統B】
新しい伝統の名の下に、過去の悪い事実は、
封印をして国民に教育を行わず、永遠の10年後を約束する。

こうなっていくとしか思えないなw
405日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:44:59 ID:tU2GG/cu
そんなに日本が嫌いなら日本にいるの辛いだろ、国籍(持ってれば)捨てて出ていけば?
406日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:45:26 ID:Bjcvr77G
日本以外のもさしていっていますが
立憲君主制が前時代の遺物だと?
全世界の立憲君主制の国にも…その言葉を言うのですか?
立憲君主制に至るまでに様々な歴史があるからこそ…各々の国は自国に誇りを持つのだ もちろん立憲君主制以外の国にも歴史があり誇りを持ち そして他国は敬意を表するものだと思うが
407(`・ω・)つ旦~~:2006/04/25(火) 10:50:00 ID:Wo1I/p8O
戦争ってのは、勝ったら正義。負けたら悪になるんだよ。
先の大戦が良い例だね
408日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:50:51 ID:fUi1Dq1u
>>403
アンタの言う過去がどんな過去か知らん。
多分俺の認識する過去とは違うんだろ。
今の日本はその過去を踏まえた上で現在の国旗と国歌に敬意を払っている。
正しい過去認識というのは本来そうであるべきなんじゃないか?
リセットしろという考え方では逆に過去を全否定する事になる。

おかしくない?

409日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:56:46 ID:tU2GG/cu
江戸時代が暗黒時代だとか戦前=悪って言うアカ教師とかいるけどさ、
理想的な地方分権、大正デモクラシー、マスコミの扇動によるテロの蔓延は
無視すんのなw
410日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 10:57:13 ID:pZt1OBCh
>>398
お前阿呆だとは思ってたけどここまで酷いとはな。
じゃあ何か。義務教育は強制教育か?ww

>思わないか?
思わねえよw


お前のやろうとしてるのは伝統の「破壊」。
んで取って付けた様な「新しい伝統」を作ろうとしてるだけ。
きっと情勢やら支配者やらが変わるたびに「新たな伝統」が紡がれていくだろう。


それ何て中国?
411日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:01:04 ID:fUi1Dq1u

つまり、日本が粛々と伝統や文化や歴史を育む事を苦々しく思う人がいるって事ですね。
そんな奴はクソ食らえです、本当にありがとうございました。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
412(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/25(火) 11:09:40 ID:5MgxT8Dk
まあ、オイラが言いたいのは1の言っていることが全くの正論
だということで、これに色めき立って反対する奴がいるのが、
ここやN速なんだよな。
で、反論してる奴について言うと、これが櫻井や小林のように
祖国愛だのなんだのとメディアで語ることを生業としているのであれば、
軽蔑するが文句を言う筋合いはない。自由だからな。
ただ問題なのは、ここにいる連中の大半が、そういった手合いの
発言に感化されている−言い換えれば洗脳されてるということ
なんだよな。
これは、戦前戦中において天皇教、皇国史観によって洗脳され、
「欲しがりません勝つまでは」と言って、竹槍で戦闘機に向かっていった当時の日本人と同じなんだよ。

目を覚ましてもらいたいから、こういったところに書き込んでいる
わけよ。
413日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:14:03 ID:tU2GG/cu
どうみてもレーニン・マルクス主義者です
本当にСпасибо
414日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:14:13 ID:pZt1OBCh
ここのマトモな人間が信奉してるのは「事実と論理」。
目を覚まさせたいなら明確で客観的根拠を示してみろ。

お前等の悪い癖だな。幻想で造った相手を論破して喜ぶのは。
楽な方に逃げるな。
415:2006/04/25(火) 11:18:16 ID:0hA+Df9+
>>412
これ読みながら 自然に鼻歌が出てたw
気がついたら・・     なんだ無意識に君が代歌ってたよ ワラウー

小学校何年生だったかなぁ
なにかの時間に国旗の話になってさ
そんときの先生
日本の国旗ほど美しいものはない ただ四角い中に●があるだけの旗だけど
その比率 デザイン インパクト すべてにおいて抜きん出ている
と べた褒めしてたけど

大人になって 確かにその美しさに度々 感動することある
ゆえに 癪に障る人もいるのでしょうね
416日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:19:36 ID:tU2GG/cu
天皇教とか言っときつつ、日露戦争の賠償が取れなかった時に天皇に命の危険があったことはスルー
417(`・ω・)つ旦~~:2006/04/25(火) 11:20:09 ID:Wo1I/p8O
どうみても、「贅沢は敵」です。
本当にありがとうございました
418日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:22:23 ID:Bjcvr77G
今の日本をみて
帝国主義の復活の可能性があるか?
シビリアンコントロールを馬鹿にしてない? つか天皇陛下が領土的野心を持ってる…って本気で考えてる?
日本が帝国主義の時代に入って諸国を植民地にするっとか…
自分の昔からの友人に聞いてみたら?
それが一番の国民の声だと思うぞ?
笑われるかもしれんが…
419日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:26:00 ID:Njv/hKcZ
結局、少年漫画に出てくるような分かりやすい「脳内悪」なんだよな。
>>1や変なコテが想定してるのって。
420日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:26:32 ID:juJGxZLi
愉快なまでの短絡思考ですね。どうぞお一人で好きなだけ続けてください。
ただし、PCの電源は切って。

共謀罪に気をつけろwwwwwwwww


>414
トンデモの特徴だね。「誰も言ってない事を論破して勝利宣言」ってのは。
421日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:27:48 ID:pZt1OBCh
正にそこなんだよな。何故か無視されてるが。
ウリは右翼とよく言われるが生まれて今まで一度も領土的野心を持った事は無いし、
周囲にもそういう人間がいないと断言できるニダ。

ま、あれだよ。
ぐんくつの幻聴症候群w
422日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:31:17 ID:tU2GG/cu
まあどうせリアル厨房なんだから情熱があっていいじゃないの
423日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:35:01 ID:pZt1OBCh
卒業式を押し付けとか言う辺りは真性のキ印左翼か子供だな。
「卒業式とかマジたりーよ。誰も頼んでねーしやんなくていーよもう」っていう。

もし大人なら超恥じろ。脳が腐ってる。
424日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 11:56:26 ID:fUi1Dq1u
>>423
お子様なんだろ―な。
二十歳過ぎて左翼思想賛美してる様じゃ恥ずかしいw
425日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 12:00:47 ID:Bjcvr77G
むしろ式を別な意味で喜んで参加する厨よりは
よいかと
426(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/25(火) 12:02:39 ID:5MgxT8Dk
変なのがウジャウジャ沸いてきてるな。
この時間に書き込めるのは学生か?ニートか?
千葉7区の補欠選挙で、国民は大政翼賛政治の復活にNO
と言ったんだから、
お前等も現実的になれよな。
427日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 12:08:01 ID:pZt1OBCh
>>426
反論出来ないなら惨めだから黙ってるといいよ。
何でもかんでも「ぐんこくしゅぎ」だと気が休まらないねw

言いたい事だけ行って論証放棄とかクズい事やってないでさっさと論を捻れ低能。
428日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 12:10:16 ID:fUi1Dq1u
>>426
うんにゃニートじゃねーべよ。
今日は有給取って先週再発行申請したパスポートを
受け取りに行く予定ずら。
429日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 12:12:23 ID:rRNuym9o
>>426
千葉県民が日本の総意を握っているとは初めて聞いたな。
どこの文明国からやってきたんだ?
430日出づる処の名無し
ちなみにウリは千葉県民ニダ。選挙区じゃなかったけど。


千葉は日本の代表になったニカ?ホルホルホル