過剰な愛国心ってやばくね？

中国・韓国・アメリカみたいになっちゃわね？
ほどほどがいいよ。

同意。
まあ、今の日本は過小だと思うけどね。

２ｃｈにはこの板とか異様に過激な右翼思想の奴いるけど、チョンと同類だよな

はげしく禿童

↑おまえら必死すぎて気の毒ww

>>3
それはあるな

軍事板でチョンと同類みたいに言われている↓

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142792779/

>>1
むしろ愛国心が異常に乏しいくらいだろう。日本は。

>>8
だから程々の愛国心でｗ

>>9
その「程々」って誰が決めるのよ？

>>10
みんなが個人個人で決める。

それしかないよ。

じゃぁこのｽﾚ意味ないじゃんｗ

>>11
愛国心は教育で子供に教えるもの。その教え方を誰が決めるのか。

教師個人個人で決めるのか？

最初っから意味なんか無いじゃん......w

さぁ、リサイクル

>>13
オレの愛国心は、by狂師じゃない。

これまでの人生経験によるもの(いや勿論他人に誇れるものじゃないけど)

愛国心って、狂師が教えるものじゃなく、地域の大人達が子供達に伝え教えるものだと思う。

間違ってたら教えて→エロイ人

>>15
>愛国心って、狂師が教えるものじゃなく、地域の大人達が子供達に伝え教えるものだと思う。

残念ながら論理矛盾。「地域の大人」が教えられるのは、当然ながら地域・郷土愛まで。

>>16
>「地域の大人」が教えられるのは、当然ながら地域・郷土愛まで。

それは、愛国心じゃないの？違っていたら教えて→エロイ人

>>17
>それは、愛国心じゃないの？

じゃないよ。

愛国心と言うからには日本全体のこと。北海道在住の誰かが沖縄を「愛国心」で守って良い。

>>18
オレは、北海道出身で那覇に住んだこともあるけれど…(スゲェ熱射病になった)

>愛国心と言うからには日本全体のこと。北海道在住の誰かが沖縄を「愛国心」で守って良い。

愛国心って、「郷土愛」「家族の愛」「地域の人どうしの愛」の積み重ねだとおもうんだけど…
これも違う？

>>19
身内贔屓の発展系だよな

>>20
そうだね(^ω^)
いや、その通りだよ(^ω^)…

>>20
そ、そうだね

俺は今まで中韓を批判してけなして来てた。
しかし最近の日本の右傾化は急激に進んでいると思う。前は
左過ぎてバランスはとれてきて今は
真ん中らへんで良いと思うのだが、これ以上の右傾化は
日本人の気質として非常に危険
中韓討つべしの声が聞こえてきそうで怖い。

>>1は正常な愛国心がある
日本を中国・韓国・アメリカみたいにしたくない。
日本をよくしたいという気持ちがあるな。
異様に過激な右翼思想の奴とかよりよっぽどマシ。

なにをもって過剰やらほどほどやら言うのかがはっきりしない

過激だったら過剰なのか？

自分だけはバランスが取れていて、他の人は間違ってると思い込むのも自己中の独善。

どうなんだろうね…
過激って言葉も曖昧だけど、過剰という言葉だって曖昧。

オレ的には、「他人を物理的に傷つけない程度」って想ってるけど…どうお？

>>27
自分は日本の悪いところを見ないようなのは駄目だと思う。
日本を絶対的な善とし悪いところを見ないでいるよりも
悪いところは反省して直すことのほうが愛国的。
そういうのが正常な愛国心。
たまに、牟田口とかをかばうような人がいて困る。

「利用されるほど盲目になる」のが過剰じゃないかと思うんだが

過激なウヨク思想と愛国心は直接的には関係ない

>>28
牟田口中将に関するウイキペディアみてるのでレスが遅れる見通しでつm(_ _)m

>　過激なウヨク思想と愛国心は直接的には関係ない

うるさい街宣右翼も少々困るが、しかし何を以て関係ないと言いきれるのか、理由は？

愛国心の定義って？

差し当たり辞書から

【愛国心】
自分の国を愛し、国の名誉・存続などのために行動しようとする心。祖国愛。

>自分の国を愛し、国の名誉・存続などのために行動しようとする心。祖国愛。

それのどこがいけないんだろうね？

>>28
牟田口中将のデータ見た…最悪じゃん…

>>35
そうでもないぞ？
師団長時代は大活躍だべ
ただ軍団長には荷が重すぎたとしか・・・・・

>>36
ｽﾏｿこれから手持ちの他のデータも検索してみる。

>>37
頑張れノシ
牟田口・辻・栗田辺りは押えとくべきかね

>>36

NHKスペシャル ドキュメント太平洋戦争 第4集 「責任なき上司　インパール作戦」

これを見ようと思うんだけど、よろしい？(by セイラ・マス)

>>31
俺がそう考えてるだけ

さっきからそっちもいろいろ断言してるけど全部自分の考えだけでしょ

>>38
でも、映像伝送畑とソフトウエア畑のオレに判るかどうか…

>>40
いや自分の考えは「自分の考え」として語ってる。ただ事実は事実として語っているだけ。

>>39
それで良いと思うけど
中国とマレー時代の評価も見ないと不公平かも

>>41
色々検索してみれば全部出ると思う
この辺りは散々出尽くした議論だし

>>42
ああほんとだ、ごめんよ人違い

　　　　　国では現在マフラー騒音の新規制について検討中です。
　　行政にもどんどん苦情を出しましょう。文は一行でも良いと思います。
　　　 件数が集まれば集まるほど規制がしっかり強化されるでしょう。
　　　　　　　　　　罰則も重くなるのではないでしょうか。
　　　　　今回の規制強化の機会を逃すと次は数年後になります。

環境省 MOEメール
http://www.env.go.jp/moe-mail.html


国土交通省 ホットラインステーション
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

警察庁 ご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm

　自分ひとりの下らない快楽を追求するために公道で爆音を垂れ流し、
あなたとは縁もゆかりもない赤の他人の静寂を平気で踏み潰して恥じない。
　　注意されれば『合法だろ？いいじゃん』などとｻﾗﾘと言ってのける
公共心のかけらもない人間のクズは…まさかこのスレにはいませんよね？

　　　　　　　　「愛国心」や「公共心」を説くみなさんなら、
　　　　　　　　　こんな奴らを放って置けないはずです。

　　…爆音騒音車に迷惑している人、頭に来ている人で協力し
　　　　　　　　　静かな生活環境を取り戻しましょう。

>>39
え゛ー…どうしよう…
そこまで調査しないと×？

えと、例の番組のキャスターは、山本肇ですた。

愛国心が過剰になったがゆえに、自分たちの欠点を告発できない、
他人に指摘されたら逆恨みする、、、となれば、やがて無知になって
道を踏み外す。
同様に、過度に軍事や国際競争の現実を無視し、周辺国の動向に
無頓着、無関心になれば、これもやがて無知になって
知らず知らず立場を悪くする。

>>47
超簡単に纏めると

人の上に立つ人間じゃ無かった
下積み時代は上々だった
一番偉くなって部下を破滅させた
おまけに責任とりゃしねー

みたいな？

牟田口ってインパールだけじゃなくて
シンガポールでもアレクサンドラ陵軍病院の
医者と患者を数百人殺害した疑惑があるぞ

チョッチ小話。
もう若い人達知らないだろうけど、１９７５年頃まで自衛隊関係のニュースがあると、

「一佐というのは、旧日本軍では、大佐にあたります。」

と言う説明が有った。
まだ、太平洋戦争の心の傷が癒えていたわけでは、なかった。

あの宇宙戦艦ヤマト(昨日、宮川先生死去)も出征兵士送り出しシーン等があった。
(古代守)
相原君を慰めるための「北上夜曲」も特攻兵を送り出す曲だった。(最近知った)

愛国心の実相について様々角度から分析してから、その理想的状態について議論するのが筋。
もうスレタイからして、それを放棄してるが。

｢愛国心｣って言葉の意味が曖昧だからややこしんだよ

>>43
見終わった…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>53

辞書見て意味を理解して論じれば？　>>33

愛国心の内容が広すぎる、もっと細分化した言葉で論じるべきだとおもう

愛国心の研究に「修身」を参考に。

修身の教科書
ttp://www.konan-wu.ac.jp/~kikuchi/siso/shushin.html

やばいのは反日教育みたいな特定の国を叩くことだろ

2ちゃんのネットウヨと呼ばれる人らは、
愛国心じゃなくて単に特アが嫌いなだけってヤツが殆どでしょ
ちなみにオレもそう
別に自国万歳とは思わないが特アが嫌い

何でもカルト思考に陥ったらいかん、という話だと思う。

ネットウヨ系は確かに特ア嫌いなのがほとんどだよね。
これがまた、特アの行動ってのが、
日本人の倫理感・美的観点・行動律を逆なでするようなのばかりだから。

最近、国士様系の人が目立つようになってきたのは、
離間工作なのか真性のウヨ厨なのか悩みどころ。

>>59

同意だね。

それぞれの胸の内にある愛国心を
他人にどうこう言われるのは全くもって遺憾
それをまるで危険思想の如く扱われるのは不本意である。

ネットウヨが愛国を語ると反吐が出る
本当に日本のことを愛してもいない癖に

暴力団＝全右翼団体

>48
>26

それじゃあ韓国人といっしょだしなぁ・・・

他国の尊厳をまったく無視するのは過剰だと思う。
他国が日本の尊厳をまったく無視してるのとは無関係に。

>>62
そうかもな
皇室のこと外交に役に立つとか
唯物的に皇室のことあつかったり
普通の右翼にはありえないよな
日本の文化伝統を守りたいって
感じじゃないし
愛国右翼ってわけでもないかもな。

事実に基いた韓国批判に対して、反論できずに逆ギレて「ネットウヨ」とか叫ぶ香具師を見ると反吐が出る

>>65
中国や韓国の「尊厳」は、日本の尊厳を否定する事で成り立っている。
こういう中韓の尊厳を認めるべきではない。

サヨクによる過剰な売国よりマシ

そういえば、米国が北朝鮮を攻撃したら韓国が日本を攻撃するとかほざいてたが、本当にそんな度胸があるのかどうか、遠からず確認できそうだな♪

>>70
何それ？kwsk

反日マスコミ・日教組等がうだうだ言ってるけど、
愛国＝国粋で悪みたいな雰囲気に持って行ってるよな

>>71

ﾏｽｺﾞﾐ「メリケンが北ﾁｮﾝ攻めたらどうせますか？」
ﾁｮﾝの超ｷﾓﾒﾝ「日本相手に戦います」
というやりとりが街頭インタビューであったそうだ

>>73
うはｗｗｗ日本関係ねえｗｗｗｗ

>>74
地球上で発生するすべての現象は「日帝の陰謀」らしいからｗ
彼らなりの世界観ではそれが正解なんだろ。

日帝や米帝や英帝とかの存在してるのかどうか知りたい。

日本国内だけで＋−ゼロにバランスとると
右傾化しまくりな他国とのバランスなんか取れるわけがないよな

>>76
？？

ちなみに韓国人が「英帝」って言うことはないと思う。

>>78
未だに、「帝国主義」を掲げてる国があるのか？ってこと。
ちなみに、朝鮮人が「英帝」って言うことはありえない。

なんとなくうる覚えのレベルだから、きにしないで。

>>1
いいこと言うなぁ。賀茂真淵みたいだ。

でも正しいことは正しい、間違いは間違いとハッキリさせないと。
あと好き嫌いもやっぱり相手に伝わる程度には。な。

>>79
ああ、そういう意味でなのね。
確かにもう「英帝」はない。

たまたま旧植民地の中から有力な共産国家が生まれなかったからなんだろうけど、英国的「imperialism＝悪」って言う回路を持った民族が少ない。
そのせいなんだろうね。

愛国心には愛郷心と忠誠心の二つに分類できる
故郷（くに）の為には戦えるが国の為には戦わんぞ

って、自身の呼称として帝国主義を掲げてる国はないよ、帝政って言う意味ならに日本ぐらいｗ

エチオピアと中央アフリカが滅んで、日本が唯一「皇帝」を戴く国になってしまったけど。

って言っても、韓国人にとっての帝国主義ってのは覇権主義の意味なんだろうけどね。

★ウンコ難民受け入れ派のチョソが常駐しています★

移民を如何に採用するか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136818326/

日本人が愛国心を持つと、またアジア各国を侵略して、
悪いことやりかねないからね。だから、戦後ひのきみはタブー視されてきたのに。

文化や宗教など必要ない
科学的共産主義こそが人類の理想である
神や仏など必要ない
この世には神も仏も存在しない(ﾟДﾟ)
死刑賛成論者はハムラビ法典より前の時代に戻ってください(ﾟДﾟ)
生きる時代を間違える田舎者は帰れ
あと憂国馬鹿も死ねよ(^Д^)生きてたって意味ないからな！
ジェンダーフリーを家族の解体とか性教育とか共産主義者の陰謀とか
言い出す白痴も一緒に死ね(^Д^)馬鹿なんだから死ね
特定ｱｼﾞｱとか言う馬鹿も一緒に死ねヽ(´ー｀)ノ目障りだ
尊皇攘夷とか言ってるｷﾁｶﾞｲも死ねヽ(´ー｀)ノ頭悪すぎ
嫌韓流を誉める奴はみんな死ねヽ(´ー｀)ノ単なるﾚｲｼｽﾄだろお前ら
葬式など無用
死ねば物体
死体はゴミ捨て場に捨てろ
結婚式も必要ない
映画や漫画や小説などの物語りも無駄だ必要ない
スポーツも必要ない
体力は革命に必要なだけあればよい
ｻｯｶｰが大嫌いです！
あんな軍国極右球技なんて滅びれば良いと思ってますｰﾝ
料理も必要ない
栄養が取れればそれでよい
歴史的建造物など必要ない
ぶっ壊せ土地や維持費の無駄だ
人間は合理的な唯物論者にならなければならない
文化や伝統の非合理主義的部分こそが
我々を支えているのだなどと主張する
反動的な観念主義者は残らず粛清するべきである

わかった？

>>86
若いのに禅を理解していらっしゃる・・・

>>86
おまえが死んだら？

>>82
区別の基準は？

愛国と憂国の区別が付かないんだよな。
愛国×
憂国○
だからな。

風土文化など身近にあるものが好きなのが愛郷心
国家政府に精神を帰属させるのが忠誠心

1、韓国のことだね。
国歌が「愛国歌」、国号が大大大大韓民国

忠誠心とは国家・会社・所属団体などに対する献身や義務感だが、これは不要なのか？　

愛郷心は身近の風土文化を愛する気持ちだが、それだけでは北海道の人間は沖縄県を
大事にしなくても良いことになってしまうが、良いのか？

両方をも含まれるのが愛国心だろう。

愛国心が駄目じゃなくて排他主義がいけないんだろ
世界人民連帯とか言っているくせに難癖つけては
爆弾で市民吹っ飛ばすバカが一昔前までうじゃうじゃいたように

　 ∧__∧
　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/ 　　　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 　　　　　　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

>93
カフェオレはコーヒーとミルクが入っていると言ってるのに
コーヒーとミルクが入ってカフェオレだろ！とか言われても困ります

検事と弁護士みたいだね。
右翼と左翼

平沼や中曽根の愛国はまずい罠。

>>98
支那・南北チョンの愛国心はどーですか？

中曽根は愛国者なんかじゃないよ。

愛国心を捨てよ

>>1
いやに必死じゃないか。

どーした？

>>1
ヤバい
「良くない」「非常にまずい状態に陥っている」の意。ではあるが、
近年では意味が拡大している。「自分にとってまずい状態」という言葉であったが、
「予想に反して驚き、衝撃を受けてしまった」という際にも使用されるようになってきている。
マスコミなどでよく採り上げられる例として、「ラーメン店などで頼んだものを口にした途端、
『やばい、これほど美味しいとは思っていなかった』」という表現がよく使われる。
要は予想外のことを体験してしまい、その衝撃でどうにかなってしまいそうだ、
という意味で使われることが多くなったと考えて間違いはないだろう。

>>101
まず、お前らの報われぬ愛国心をどーにかしてから言え。

自国を純粋に愛するならいいんでない？
他国に意味不明な憎悪らしきものを抱く反〇等はＤＱＮだけど。

愛国心が戦争を育てる

愛国心にはなんの罪も無いと思うけど？特亜のもね
俺にとっては日本が世界一の国だし、日本又は日本人を貶める輩は許せないってだけ。
誰にだって国にだって譲れない所はある。その為に努力もするし喧嘩にだってなるだろうね。
だけど、それが悪いこととは思わないよ。文がおかしいかな？

　　　　　　　　大日本帝国、　天　皇　陛　下　万　歳　！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
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　　　　　　　　　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　　（｀・ω・´）つ

朝鮮征伐マダー？

最近の２ﾁｬｿはなんか異常じゃね

>>109
放っておけば自滅するから、焦らなくてもいいんじゃねえか。

>>111
むしろ放っておくために動かなきゃいけないかもしれない
売国勢力が動くかもしれないからな

>>106
中国・北韓国・南朝鮮そのものじゃないか

「愛国心」という言葉が間違っているのだ。
「利国心」というべきだ。
自分の国の利益を考えるのは、愛ではなく利己主義だからだ。

「愛国心」という言葉は、自国ではなく他国の利益を考える場合にのみ使うべきだ。
たとえば「人間は利国心ばかりではなく愛国心も持たないといけません」みたいに。

>114
どうも日本人の愛国心が高まると反比例して嫌韓になると思ってるらしいな
特アで反日感情で愛国心を煽ってるみたいに

>>114
＞「愛国心」という言葉は、自国ではなく他国の利益を考える場合にのみ使うべきだ。

ここの部分がよくわからないんだが。

韓国人に多いのだが、結論をまず決めておいてそこへ無理に理屈をつなげようと
するから、わけのわからないことを言い出す。

>>116
たとえばＯＤＡとか他国の被災地への緊急援助のように、自国ではなく他国のための行為がある（ＯＤＡは純粋に利他行為とはいえないが）。
こうした行為を「愛国行為」、その精神を「愛国心」と呼ぼうということ。

つまり、個人レベルでの「利己」「愛他」の使い分けを国家レベルに適用すると、「利国」「愛国」ということになる。
この場合の「愛国」は今の「愛国」と逆の意味になるが、こうした使い方のほうが「愛」の本来の意味であるし、愛国論議の混乱を整理するのに役立つだろう。

>>118
その方式だと、愛国心が少なめな国が増えそうだな。

金が無きゃできない愛国ってのは止めようよ。
そもそもそれを愛国心と呼ぶこと自体無理。

つけ加えると、経済学徒ならわかるだろうが、現実の世界に純粋な利他、愛他の行動はほとんどない。
だから、今の「愛国心」にも利他、愛他の精神などあるわけがないのだ。

愛国心というのはアイデンティティの一種だろう。
個人でもアイデンティティを確立した）後は、他の 人間との深い関係を持てる。

>>118
＞自国ではなく他国の利益を考える場合

これは愛国心じゃないと思うんだが。
たとえば、「恋愛」は恋人に対する愛であって、
恋人以外の利益を考える場合を「恋愛」と呼ぼう、というのはおかしな話だ。
「家族愛」「郷土愛」も同様。
仮に盲目な恋愛があったとして、当事者が恋人以外のことを犠牲にしたとしても、
それを「利恋」と呼ぶことはないし、むしろ実に純粋な「恋愛」であるとするべきだろう。

僕も盲目的な愛国心は国益につながらないことも多いと思う。
盲目的な恋愛が、恋人をしばしば不幸にするように、
また、偏狭な家族愛や郷土愛が、必ずしも共同体の成員を幸福にしないように、
盲目的な愛国心は、多くの場合国益を害することにつながるだろう。

>118
大変だ！韓国と中国から愛国者が絶滅する！

取り敢えず
特亜へのODAは「愛国」どころか「利国」にも大きく反するので
直ちに止めるべきだな

間違いなく。

>盲目的な愛国心は、多くの場合国益を害することにつながるだろう。

分かりやすい例としては、安重根か。

過剰は悪いとは思うけど、
どれくらいが過剰かどうかが人によって異なるんだよなぁ。
今なんか全然、愛国心が無いのに、
右傾化〜右傾化〜って騒いでる工作員や日本人がいるし。
アメリカだって、普段は言論の自由〜とか言ってたくせに、
いざテロられて、イラク戦争する時なんか、戦争反対の言論を押しつぶしてたでしょ。
結局流れに任せるしかないのかも。

>>125
その特亜の筆頭、中国に円借款延期したら、とたんにヨイショ記事が中国紙に載りましたよｗ↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143203244/l50

日本は過剰な売国心が蔓延ってるけどな

教育基本法に愛国心を盛り込もうという動きがあるが、道徳の時間に教えるべきは、
「自国のことばかりでなく他国のことも考えましょう」ということのはずだ。

ちなみに自国のことばかり考えることは「利国主義」と呼んで、利己主義と並んでよくないことと教える。

>>130
＞「自国のことばかりでなく他国のことも考えましょう」ということのはずだ。
当然だ、そういう日本古来の「人を思いやる精神」を育む事は大切だと思う。



が、この「他国」ってーのは中韓だけを指す訳じゃないんだから
ＯＤＡは色んな国に有効に使いたいと思うんだ、未だ深刻な状態のスマトラとか。

アフリカの国々を、中国が支援している独裁政権などから守ってあげたい。

>>130
何故さっきから「祖国を愛する心」「国民の誇り」を持つ事と
「自国の事しか考えない」事をイコールで結ぼうと必死なんだ？
そんなに日本に愛国心が芽生えるのがまずいのか？

俺はさぁ日本人が団結して欲しいだけなんだよ…それが出来るのが日本人だろ？

というか中国に対するODAは戦後補償として与えているわけで、
中国は反日だからODAを停止せよと言うウヨは馬鹿。

>>135
では、いつまで？　いくら出せば戦後補償に足りますか？
豊かにしてやって、増えた分まで日本が面倒みないといけませんか？

歴史を知らない人間に愛国心なんかわからんと思うのだが。
日本がどんな歴史を歩んできたのかわからないと日本を好きにはなれんよ。
自国のことを学んだ時、愛国心まではいかないけどそれに近いなにかがあるんじゃない？
まぁこれを基準にしたら崩壊しそうな国があるんだが。

愛国心＝愛郷心＋愛天皇心
ふるさとを愛するだけでは足りない

来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50

>>135
そんな条約結んでないと思うけど。

どっちかっていうと政府に対する愛国心より、自分はこの土地とか風土とかそういうのが好きだ。
それも立派な愛国心ですよね？

>>141
それは愛郷心だろ。

確かに政府と愛国心は関係ないよ

394 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/03/25(土) 20:39:33.99 ID:MWL+q5odO
>>1
嫌韓は悪くない。
一部にそうすることで自分の精神の安定を得ている奴がいる。

自分の駄目さを認めるよりも､
｢あいつらよりマシだ｣と問題をすり替える方が楽だから。

そういう弱者の愛玩物として嫌韓は必要｡
あんまり彼らを追い詰めすぎない方がいい｡

>>1

チョンかチャコロだな。
　無駄なあがきは、止めろ！！！！

中国の工作員に暗号情報を渡すように脅され、しかし情報を渡さず自殺した外務省の某職員は愛国者・・・

本当に「愛」ならいいんだよ。
盲目的な「恋」を「愛国無罪」とのたまうのが踏み外してるわけで。

支那とチョンのことだな。

国を愛するから排他的になるってのがおかしいんだよな。
それなら愛する人がいれば他の人間に排他的になるかって話だよ。

んと、例えるとしたら自己愛が強い人物は排他的か？って話になるのでは。
いずれにしても国家の例えとしては適当じゃないが。

そもそも2ちゃんにいる奴に愛国心自体を持ってる奴は少ないよ。
持ってるのは自民党に対する忠誠心か、「朝鮮人は生まれながらの劣等民族」と言う優生思想。

俺は支那チョンの方が、ルールさえ守ればまともだと思うけどな。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1217/
知っている人もいるかもしれないが
このスレの趣旨に賛同する人なら
必見かも

>>150
自己愛はどちらかというと個人主義。

日本で過剰な愛国者て見たことない。

隣国には多いが。

>>142
そういえば呉喜花が「反日韓国に未来はない」って本で
「愛国心＝愛郷心であるべきだ」みたいなこと
書いてたぞ

愛国心否定派でも愛郷心を否定している人は少ないだろう。
つまり愛国心と愛郷心は相反するものだ。

>>157
１行目と２行目が「つまり」でつながっている理由がわからない。

>>157
うだうだ抜かしてねぇーで
「愛国心」 これ一つあれば十分

>>157
郷土愛は愛国心の一部と考えたら良いはず。生まれ故郷は日本国の一部だから。

中国の愛国心は政党愛とセットだから韓国やアメリカと比較出来ないよね？
国家を愛していても共産党政権を愛していなければ、粛清されるからね。

日朝関係がギクシャクしているのだから話し合いができる社民党の
存在には期待出きる。　自民党では朝鮮と話し合いができないのではないだろか？
平和理に物事を解決できる政党が望まれる。
土井さんや福島さんの福祉に対する活躍は評価出きるし、外交でも役に
立つはずだ。

故郷のことをクニという訳で、クニと国で明確に分ける必要はないだろ。

語呂合わせで語っても意味はない。同音異義語なんて幾らもあるから。

>>164
同音異義語じゃなくて、元は同じ意味だったんだよ。

>>165
いや違う。ここで語られている「愛国心」は近代国家に対するものだろう。
少なくとも封建制度のモノでないのは確か。

それなら対象となる「国家」も近代国家であるはず。

　　　　愛国心！　　君が代、国旗、国歌、　大日本帝国、　天　皇　陛　下　万　歳　！！！！！

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　　（｀・ω・´）つ

>>166
自分が属する地域共同体だからだろ。

そこに国家としての制度、体制で区別する意味がわからん。

>>166
自分の都合のいいように定義しないで下さい。
日本の風土や文化を愛する事だって愛国心でしょ。

168-167
>　自分が属する地域共同体　>　日本の風土や文化

それらは日本国の一部、全部を含めて「愛国心」じゃないかな？

>>1
いやむしろ、現状の日本よりは中韓の過剰な愛国心のほうが必要だと思う。

アメリカが理想だね。民主主義も成立してるし、外交も成功している。

民族主義と愛国心を一緒にしないように

「愛国」というか『誇国』という字があればなぁ。

>>172
日本は民族主義に目覚めるべき

http://news18.2ch.net/news7/

愛国者はこんなやつ

愛国を笠に着て暴れたいだけだろ
安い言い訳だ

　　　　　　　　　　　　楽　　　　　　し　　　　　　い　　　　　　媚　　　　　　　中

　 ∩∩　　　　　　　　　ま　た　新　し　い　仲　間　が　増　え　ま　し　た　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　やった　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　　　　　 ∧＿∧　　　　 　 　 　　　　　∧＿∧　　　　 　 　 　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀　） 　∧＿∧　　.＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　.＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　 　　　　 ⌒（´∀｀　）￣　　　 二 　　⌒`（´∀｀　）￣　　　 加 　　⌒`（´∀｀　）　／／
　 ＼ 　　河　　／⌒　　橋 ⌒￣ヽ　 野 　/~⌒　 野 　　⌒￣ヽ、階　.　/~⌒ 谷 　⌒￣ヽ　藤　　/~⌒　　　 ⌒　/
　　｜　　野　　|ｰ、　　 本　　/￣|　田 　/／`i　　中 　　　/￣|.　俊　 /／`i 　垣 　　　/￣|.　紘　 /／`i 　福　　　/
　 　｜　　洋　 |　｜　　龍　/　（ミ　毅 　ミ）　｜　 広 　　/　（ミ　博　ミ） 　｜ 禎 　　/　（ミ　一　ミ） 　｜ 田　　｜
　　　｜　　平 ｜　｜　 太　|　／　　　　　　＼ ｜　務　　 | ／　　　　　 ＼ ｜ 一　　 | ／　　　　　 ＼　｜ 康　｜
　　　｜　　　　｜　　）　 郎 ／　　　／＼.　　　＼| 　 　　／　　　／＼　　　＼|　　　／　　　／＼　　　＼| 　夫　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 |　　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 ｜　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　

http://torix.fc2web.com/davao/G/p/KW006.jpg

↑過剰な愛国心の一例ですなあああ

昨日のフィギュアは酷かった。あくまで公平な解説に努める
八木沼に対し、マイナスポイントを抜き出しては、ダメですね的
口調のアナウンサー。
国際大会でアナウンサーが日本を応援するのは間違ってるよ。

>>179
韓国のｱﾅｳﾝｻｰは全開じゃんか…

間違ってないだろ？

左翼のバックには中国がついているのだぞ！

本気で敵に回しても良いのか！

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1143449404/l50

福島党首よアンタは稀代のペテン師だよ　今日の国会質疑はナンだ？
あんたは今日の質疑で「教育の現場で愛国心を教えるのは思想の自由に反する」
と言った。　それは大嘘である。　教育の場で��愛国�∞�どちらでもない��
��反体制�≠ﾆ全てを教えて子供が選択するならば　思想の自由になる。
がしかし！　��どちらでもない�∞�反体制�≠ｾけを叩き込むのが教育現場の現状だ。
ずるい事に��愛国�≠ﾍ隠されている。　
自動車教習所で黄色と赤の信号しか教えずに　免許を取って路上に出たら
青信号もありました、これはズルイ、インチキ、ペテンだよ。　笑止、笑止

>179
国内向けの放送で日本を応援して何が悪い？
まさか未だに釜山で日本の電波拾ってるんじゃないだろうな？

>>183
それが過ぎると偏向と呼ばれる。
相手のミスを喜ぶ実況はどうなの？と問いかけたい。
コーエンが転倒したときに「やったー！」と拍手するのが正しい
実況なのか？

福島瑞穂の成分解析結果 :

福島瑞穂の70%は白インクで出来ています。
福島瑞穂の18%は大阪のおいしい水で出来ています。
福島瑞穂の9%は呪詛で出来ています。
福島瑞穂の3%は柳の樹皮で出来ています。

>184
あぁスマン。昨日のは見てないんだ
そりゃ確かに酷いがそれは日本を応援じゃなくて相手のミスを喜ぶ事だろ
アナウンサーじゃないがトリノの時も○○がこけたって喜んだバカがいたな

郷土愛は持っていなくても地元の人から批判されたりしないが、
愛国心は持っていないと「愛国者」から日本に住むなと言わんばかりに徹底的に攻撃される。
まあ、宗教と同じだな。

>187
別に愛国者じゃないからと言って攻撃はしないだろ
郷土愛が無い奴だって地元をめちゃめちゃにしようとする奴なら地元民から批判される

うむ、郷土愛がない奴が景観を壊すような開発をしたり、ゴミ処理場を誘致して
批判される事などザラにあるだろ。

まぁ、あれだな。
日本は〜という所が〜（世界or欧米＝アバウト)と比べてダメ。
マスコミのこういう論調をお腹一杯聞いてきたので、
聞けばムカつくし、他の国がどれほどのものなんだよ、自虐もいい加減にしろよ。
･･･という反応を返したくもなるが、建設的ではないよな。
そうやってメディアor知識層から「与えられてきた」
コンプレックスをバネに頑張ってきたのが戦後の日本なんじゃないだろうか。
なので、若者がここで開き直る？･･･のは正直どうなんだろうと思う。
マスコミ連中は、連中の脳内の世論とやらは、確かにうざってぇこと極まりない。
だがまぁ、必要悪というか、世界名作劇場に出てくる意地の悪いキャラとでもいうか。
あの連中にも、役目というものが、用途というものがあるんじゃなかろうか。
頑張っても頑張っても降りかかってくるのは無責任な小汚ぇ野次だけだけど。頑張ればきっと･･･。

欠乏なくして欲求なし、欲求なくして達成なし･･･。ちょっと不健全な欠乏だろうか。

日本の場合は過度の愛国心を国民にあおって、
アジアの国々にひどいことした前科があるからね。

勝てば官軍か・・・

１９１それは支那チョーセンの事だろ

訳が分からなくなって迷ってる時は国の利益のみを考えればいい。理不尽なぐらいが丁度いい

(´^ω^`)なにいってんだ？

>>191
日本のサヨの場合はごく普通の愛国心を「過度の愛国心」だと国民にあおって、
日本の国民にひどいことした前科があるからね。

サッカー日本代表が盛り上がっただけで、「偏狭なナショナリズムが云々」とか電波社説書いたり、
中田が代表引退するとかガセネタ流して、せっかくの熱気に水を注したりしたよね。

>>197
サッカーの応援は偏狭なナショナリズムそのものさろ。
ホンジェラスとハイチだっけ？戦争になったのは。
それに、豪州がパラグアイと大陸間プレーオフを戦った際には、
空港の時点で殺害予告され、ホテルにおいても妨害行為の嵐
だったそうだ。それを国ぐるみでやるのだから、サッカーほど
偏狭なナショナリズムを生み出す競技はない。

在日棄民の愛国心こそ歪んでいて激しくやばいと感じるが。

右翼が嫌いな中国や朝鮮って、右翼が望むような愛国心まんせーな国だよね。
右翼ってああいう国が理想なんだ。

>>200
>>1

>>198
サッカーそのもののせいにするのは勘違いもはなはだしい。

愛国だろうと、のまねこだろうと、
騒げればいいだけ。

売国心の持ち主がいなければ、愛国心は必要なし。

>>198
日本ほど健全な応援をする国は珍しいぞ。
勝敗に関わらず、試合後に相手サポーターを挑発したりしないし、暴れる事も無い。
自国が負けても共同開催国を応援するなど、気持ち悪いぐらい健全。
一方、韓国は共催国の日本が負けた瞬間に大喜び。

>>205
逆に言うと、日本にサッカーがまだ真の意味で根付いていないと
いうことでは？
サッカーが国技になったら変わると思う。

>>205

それは応援する奴らの民度の問題。
どう考えてもサッカーそのものの問題じゃないね

>>206

んなアホな

>>206
これが世界的に「新たなサッカー観戦のスタイル」になるんでしょ。
というかそれがスポーツ本来の意義だしw

何処ぞの国じゃあるまいし日本人が愛国心を無くすことはないよ。
日本民族にとって日本列島こそが唯一で永遠の故郷だから、ユダヤ人のイスラエルと同じ。
まぁ最大の敵はぐろーばるかな？

ＷＣで、
日本のプレーに喜ぶのは悪いナショナリズム
対戦国の宿舎に嫌がらせするのは良いナショナリズム

ﾅﾝﾀﾞｺﾚ('A`)

>>210
ナショナリズムは行為ではなく、誰がやるかによって質が変わってくる
んだよ。
日本人が日本のナショナリズムを考えた場合、イチローへの過度な
賞賛や荒川の日の丸ウィニングランを見て、非常ベルが鳴っている
と思うのは不自然ではない。
かつて、日本はナショナリズムの高揚によって国民全体が
暴走したんだから。先の戦争は軍部が悪いのではなく、
国民全員の責任なのだから。

ものの善悪は、誰が、には起因しない。それでは差別とか特権とか言われちゃう
善悪は行為による、これが最強

>>211
>>日本はナショナリズムの高揚によって国民全体が 暴走したんだから。

戦争は高揚したナショナリズムによって引き起こされるものではありません。
戦争をする必要上、（政治家一人では戦争できませんので）ナショナリズムを高揚ささせる必要があるんです。
もちろん、戦争だって、必要があってやるわけですから、（当時は経済区域を広げる必要性があったので。欧米はブロック政策でしたから）
必要が無ければ、戦争なんておきない。



で、まだ自虐論を展開して楽しいですか？

>>211
＞私は韓国人

ここまで読んだ

日本国民歓喜→ナショナリズム→×
特亜の「愛国無罪」→純愛国心→○
韓国チームのドーピング→愛国心→◎

まで読んだ。

>>213
ひと殺すのに必要性か？
一部の人間の利権のためにだがな

チョン利権は撲滅させる必要があるな。

>>217
２ちゃん恒例の死んだほうがいいバカいたよ・・。とほほぉ

>>213
在日特権
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0178698
本当ならとっくに発売されている筈なのに、発売予定日が延びに延びている。
また電通が圧力かけてるな、と。ここまであからさまだとかえって目立つ、
って事にまだ気付かないのかな？

>>216
市場＝人間だから、
本来は、人を殺さないのがベスト。

たとえ、一部の人の利権でもね。

兵法書でもあるから、知ってる人のほうが多いと思うけど、戦争（人殺し）は次点の策だよ。
最善なのは、話し合い。

戦後はずっと、話し合いで事を済ませてきたんだよ。

>>219
戦争と、在日特権の共通点は？

話が違うと思うが。

ほ〜。何でも、知ってる口ぶりで。

>>もちろん、戦争だって、必要があってやるわけですから、（当時は経済区域を広げる必要性があったので。欧米はブロック政策でしたから）
必要が無ければ、戦争なんておきない。

必要で、戦争するって言ったの誰だよw

>>公僕ＦＰ@本日休み氏
安価ミスorz
>>217だよ・・すまんね。

>>222
近現代戦争の理由のほとんどは、お金だろうが。（市場とも言うが）
お金は、単独じゃ、意味をなさないだろ？
使う『人』がいて初めて意味があるんじゃねーの？

何も知らなさ杉。
というよりか、君は、まだ何も話してはいなかったんだよね。
自分自身の知ってる事実と見解を。

>>224の言ってる、戦争論に文句があるわけだ。

戦争は国家と一部の利権を貪る人間のために起こされるものだってことだ。

例を挙げてみてよ。

>>225
>>戦争は国家と一部の利権を貪る人間のために起こされるものだってことだ。

視界が狭すぎ。
たしかに、戦争は、万人の為にはならん。
でも、「国家」とついてる以上、そこに住む国民も、恩恵受けんわけでもない。

ただ、戦争中でなくて、戦争後の統治時代に入ってからだけど。
戦争中に恩恵を受けるのは確かに、「一部のやつ」だけ。


別に、戦争論を語ったつもりは無いんだが。

>>227
視界が狭い？ｗｗ
君はさぁ、まるで教科書を朗読してるみたいなんだよ。
別に悪くはない学歴でそこそこやってきて、自分が知ってることがすべてだと思ってるのかも知んないけど、世の中は教科書とは違うんだよ。

>>国家」とついてる以上、そこに住む国民も、恩恵受けんわけでもない。
おれは、受けてるとは思わないぞ。国民のためになるように！ナァ〜んて、考えてる官僚がどこにいる？

>>228
ずいぶん必死だな。馬鹿チョン。

ささ、1000まで罵り合おうぜ！！

>>228
教科書に「戦争は市場獲得のために行われました」なんてどこにも書いてないぞ。
大体は、「日本は侵略戦争をしてアジアに・・・」と、原因を語ってないのがほとんど。

で、俺は悪い学歴ですが、なにか？
教科書は間違ってると、知ってますが、何か？
煽るだけじゃ、ここでも、相手にされないよ。


もう一回、勉強しなおしてきてらっしゃい。

>>228
実際視界狭いだろ、自分の周りだけで世界を完結させてる。

>>230
２チャンから、外の世界に出たことのない君にはちょうどいいのがこの板かｗ。

>>232
とりあえず、日本から出て行ってくれないかなあ。うざいんだけど。

>>232
レッテル張り乙
何も言えてないんだよな

>>228
歴史はね、客観的に物事を把握しないと、変なイデオロギーに感染される
恐ろしい代物なんだよ。
「国家」だとか「一部の」だとか、特定をしようとすると、事実を捉えられなくなる。

有名な言葉だけど、知ってるよね？
「人は城、人は石垣、人は堀、（情は味方、仇は敵）」
国家も、一部の人の利益も圧倒的多数の人がいないと、成り立たないんだよ。

>>233
いわれなくても、来月から留学だわｗ

>>236
そかそか。留学おめでとう。
二度と日本には戻ってくるなよ。

>>235
ちなみに、「人は城、人は石垣、人は堀、（情は味方、仇は敵）」 って、誰の言葉か知っていってるのかな。
有能な家臣を城や石垣にたとえてるんだけど・・・・・・・。
圧倒的多数の人って、これと関係ないよねぇ・・・・・・。

>>236
高学歴やん。

俺なんか（最終学歴が）高卒やで。

君はまさに、
「別に悪くはない学歴でそこそこやってきて、
自分が知ってることがすべてだと思ってるのかも知んないけど、
世の中は教科書とは違うんだよ。」
やな。

ごめんねぇ。いまんとこ、俺の学歴中卒だわな。。。

>>238
優秀だろうと、人がいないと意味をなさないってことだろ？

留学できる高学歴君は言う事が違うね！

そろそろスレタイに沿った内容に戻さないか？

>>235
お前はバカか？
信玄坊主は有能な家臣は堅固な城砦よりも大事だと言ったんだ。
人を積み上げて石垣や城にしろと言ったとでも思ってんのか？

>>240
でも、留学できるんだろ？
お金があるっていいね！
ユウシュウなズノウっていいね！

こりゃどうも。だから、いまんところ、中卒だってｗ

では、過剰の線引きは誰が決めるのか、どのように決めるのか
何がやばいのか話し合おうじゃないか

>>243
ww
ギャグかい？

>>243
武田信玄は他の大名のように大きな城を造らなかった。
それは、信頼する家臣こそが、国を守るもとであるという考え方からである。
信頼されると家臣は、より忠義に励む。
このような理由から信玄の軍団は戦国一の名をほしいままにしているのである。

ってことだろ？
人が大事と言ってるんだけどな。

>>245

つまり「Ｒ１５」って事かい？

そりゃ、在日は金持ってるよ。留学経費なんてちょろいもんだ。

>>248
それと圧倒的多数が居ないと云々ていうのはどういうつながり？
俺には圧倒的多数で肉の城と肉の石垣を作るべきだと読めたのだが。

>>248

そんなとこですかな。でも、天下取りの途中で亡・・・・・・。

>>251
ハードがあっても、人がいないと、国家やら経済やらは成り立たないってこと。
こういえばよかったか？

>>251
ものがあっても使う人がいなきゃ意味がないって言いたいだけじゃないの

>>253
＞武田信玄は他の大名のように大きな城を造らなかった。
＞それは、信頼する家臣こそが、国を守るもとであるという考え方からである。
＞信頼されると家臣は、より忠義に励む。
＞このような理由から信玄の軍団は戦国一の名をほしいままにしているのである。

上記は君の解釈だが、この解釈のどの部分から経済の話が見えるのか教えてくれ。

ひとぉ、うぁー、いしぃーがーっき、
ひとーはー、しろーぉ、

なさーけぇは、みかた、
あだーは、てき、

あーだーうぁー、てぇーきぃー。

>>256
あーだーうぁー、てぇーきぃー。

>>252
結果だろ？
亡くなったのは。

天下統一をした豊臣秀吉は、人間をないがしろにしたか？
刀狩まで行って、自分の職業を全うさせようとしただろ？
（ただの反乱対策と教科書で書いてあるけど、兵農分離は生産性向上させるための政策の一つ。
職業を専門化させることによって、合理化を行うのが目的）

つぅ〜つじがぁさぁきに〜つきさぁやぁかぁ
う〜たげぇをつくせぇ〜あすぅよぉりぃは〜

>>255
意訳して、「国家は人によって成ってる」としてみたの。

飛躍しすぎならすまん。

武田節ね。
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/takedabushi.html

かぁい〜のやまやぁ〜まぁつき〜はぁえぇてぇ

わぁれしゅつじんにぃ〜うれぇいなぁ〜し〜

おのお〜のう〜まぁはかぁいたぁるやぁ〜

つまご〜につつがぁあらざぁるや

あらぁ〜ざぁ〜るぅやぁ〜

まったくスレタイと関係のなさそうな話でもりあがっています・・・

・・・なんか、一杯、
やりたくなってきちゃったよ。ｗ

来年のＮＨＫ大河ドラマは「武田信玄」ですがなにか。

つうか、戦国時代の話しなんて近代戦争と結びつかねえんじゃん。

そうなの？

母方のじじぃがよく歌ってたのだがいつも風林火山の部分だけ
解らないから黙っちゃってたのが懐かしい。

>>266
日本の歴史は近代戦争だけではない。
歴史の連続性の意味をもう一度学んできてください。

過剰な愛国心ってやばくね？





がここのスレタイｗ

>>270
やばいよ。支那・チョンをみたらヤバイと思うよ。

つか、ごめん、正しくは「風林火山」ですね。

戦国時代の乱世、最強軍団といわれた甲州武田軍。その軍旗は「風林火山」。
古代中国の軍略家・孫子の言葉に基づいている。
武田軍の孤高の軍師・山本勘助 （やまもとかんすけ）。
勘助は武田信玄こそが唯一の覇者と信じ、戦い、そして川中島の大合戦に散っていく。
夢と野望、愛と憎しみ、謀りごとと裏切り。
大河ドラマ第 46 作「風林火山」は井上靖の不朽の名作をドラマ化する、戦国ロマン大河の決定版です。

スレ違いスマンｗ

何をもって過剰なのか、そもそも愛国心って何なのか、何がやばいのか
話し合うんじゃないのここ？

>>269
歴史をちゃんと教えないからこういう>>266子供が増えてくる。
幾ら英語を教えても駄目だ。
英語どころか日本語でも自分の国の歴史が話せないもの。

話戻す

ＷＣで、日本のプレーに喜ぶのは悪いナショナリズム
対戦国の宿舎に嫌がらせするのは良いナショナリズム

ﾅﾝﾀﾞｺﾚ('A`)

>>270
http://torix.fc2web.com/davao/G/p/KW006.jpg

マジヤバイぞ。

>>274
そうだな。正しい歴史を教えないから間違った愛国心とやらができるんだもんね。

過剰かどうかは結局自分の物差しで計るしかないんじゃないの。
毎月靖国に行く漏れだが毎日来ないとだめじゃないかという人にとって
愛国心は希薄なんだろうし、毎月行くなんてとんでもない！ってひとにとっては
過剰な愛国心だろ。線引きなどできようはずもない。

>>270
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/pic6/050316hitokoto.jpg

ヤバイ。ヤバ過ぎる。
文明国じゃないかも。

>>269
いや、本質的に違うじゃん。
近代戦争以前と以降は。

>>270
http://yaplog.jp/pirosiki/img/162/iei.jpg

過剰な愛国心が国是の韓国ってヤバイね。

靖国参拝は祖国愛（Patriotism）だろ・・・
愛国心（Nasionalism）なのか？

>>280
本質的に違うというのが理解できたら30点
理解できたらなぜ変化したのか考えましょう。
そうすると自ずと近代戦とかそれ以前とか分ける意味がないと
悟ると思う。

>>270
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000012857/68/img8dac94e9c15vi7.jpeg

こういうことが日常茶飯事で行われてるとしたら、やっぱり
「過剰な愛国心」ってヤバイよね。

>>271
いや、中国・朝鮮のはあれはそもそも愛国心じゃないから。
民族主義の体裁した、日本に対する劣等感と嫉妬心かな。
愛国心は護る心だから、いくら強くたって誰に迷惑がかかるものでもない。

靖国神社は神社なのに・・・・・。死者がいる・・・・・。

>>282
よく勉強してる人にはわかるんだろうけど
一般的にその二つは分けて考えられるほど頭良くないぞ。

>>282
それこそ近代戦争の産物じゃん。
戦死者を顕彰する仕組みそのものが。

>>288
だからなに？

>>280
ねえねえ、やっぱりヘーゲル的に言えば、
戦争も（特に近代の戦争は）自由の発展のためになってるんだよね？

・・・大陸でロシアと戦ったとき、
日本の騎馬隊は、騎馬を機動の用途にのみ用いて、

敵のコサック兵を発見すると、
すぐに騎馬を降りて、銃をかまえ、
騎馬で突撃してくるコサック兵を、
殲滅したそうだ。

近代って言っても、
あの頃までは、戦国時代の戦法が、
それなりに通用したんでね？

>>290
だから何？

いい戦争、悪い平和はないっと、フランクリンがいってるよん

>>280
日本人としては「キモ」の部分は同じだった筈。
違うのは武士道と言う過去の価値観が通用しない相手だった事。

兵器や戦術の違いは本質ではないだろ。

>>291
明治からエゲレス式兵法がはいったから、それは違うけどね。

つうか、戦争って第一次大戦で本質的に戦い方が変わってるんだよ。
それ以前はわりとシンプルな戦闘だったんだけどな。

フランクリンが死ねといったらおまえは死ぬのか？





ぐらいでいいだろ。そういうレスには。

使える道具が変われば、
戦法も変わるだけで、基本は同じだわな。

ただ、近代戦というのは、
国家総動員の総力戦だから、
敵の一般市民を攻撃すれば、
効果覿面。

・・・って、
可能であることと、
実行できることは、
ちょっと、違うよなぁ・・・。

>>298
いたよ・・・・。ばか

>>299
石原莞爾

なんで戦略や戦術の話しにすり替わるんだｗ

あと、日露戦争当時、
日本が持ってた騎馬隊ってのは、
単なる欧米の真似で、
実用的価値は、あまり無かった。

欧米の軍隊が騎馬隊を持ってて、
それが花形だった理由は、
モンゴルの洗礼を受けたから。

はっきり言って、
銃の前に騎馬で突撃ってのは、
意味が無い。

だから、自動車なんかの移動に使える道具がなければ、
馬で代用すれば良いし、戦闘のときは、さっと馬を降りて戦うのは正しい。
と思う。

フランクリンの話じゃなかったのか？

>>304
いや、愛国心の話だ。

>>292
ヘーゲル的にそのあたりのことを語って欲しいなと思っただけ。
いや、別に君や僕がヘーゲリアンだと言っているわけじゃないけど。

ヘーゲルって、何？

>>303
司馬遼太郎の坂の上の雲を読みなさい。
あなたにはちょうどよい入門書になるだろう。
騎兵の捉え方が根本的にまちがっている。

>>307
僕も(○´ー｀○)氏ほど詳しくないんだが、
戦争などの歴史的な展開には、自由へむかう必要性、必然性があるのだという考え方を示した哲学者かな。
（間違っていたら申し訳ない）

せっかくこういう流れなので、 (○´ー｀○)氏に語ってもらいたかっただけ。

>>306
つうかさ、ヘーゲルの哲学的エッセンスはオレも学ぶところが多いんだが
所詮香具師は19世紀の人間だろ。第一次大戦とゆ〜大量に人や武器を消耗する
近代戦争ってのは意図できてなかったコトだ。

>>308
坂の上の雲を読んで、考えたことがあるなら、
騎馬というものが、機動性には優れているけれど、
運動性は歩兵に劣る、

とは思わない？

障害物があれば、突破できないんじゃ、
いいマトにしかならないし。

>>303 >>308
坂の上の雲もいいが、ここを参照。

ttp://kyoto.cool.ne.jp/rekiken/data/2004/041203.html

＞１８世紀には、会戦は、歩兵が火力を最大限発揮できるよう、平原において薄く長大で直線的な
＞戦列を隙間無く展開し、素早い一斉射撃の継続により、弾幕を張る形で行われるようになってい
＞った。なお、一斉射撃を続けるかぎり、騎兵の襲撃は全く歩兵の脅威とならないが、射撃の応酬
＞に敗れ崩れた戦列に向かうことで、騎兵は絶大な威力を発揮することができた。

オレがヘーゲルから学ぶべきは人が奴隷的な束縛から如何に人を解放すべきか
とゆ〜命題を示しているところにあると思っている。あえていうならば、近代戦争は
むしろそ〜した束縛を強固にしたとさえ言えるワケだ。

>>310
うーん、フクヤマじゃ力不足かな？
戦争も含めて歴史を自由への飛躍ととらえるという意味では、フクヤマも同じような気が。
いや、フクヤマはまだ読みきれてないから、僕はなんとも言えないんだけど。

連射できる銃が登場すると、
騎馬の突撃は意味がなくなる希ガス。

愛国心か・・・
現在の日本全体での愛国心は確かに低すぎるな。
愛国心の過剰な者、売国に傾いている者
様々いてもいいだろうが、全体として国を維持していけるレベルまで
愛国心は向上させなければならない。
だいたい、日教組による愛国心除外行動も
自民党による「日本を愛する心」も多様性の存続を無視した行動に他ならない

>>314
フクヤマの場合は戦争は避けられない道程だとゆ〜認識だろ。
香具師が盛んに逝ってるのは「リベラルな民主主義」を最上の概念として位置づけ
そこに至る道程としてファシズムや全体主義、或いは絶対的な君主制があったとする
歴史的なとらえ方だ。で、リベラルな価値基準からすれば全体主義は経済発展には
効率はいいが必ず破綻する。韓国やチリなどがその例としてあると逝っている。

>>315
大丈夫。プロテスをかけてから突撃するから。

・・・そういや数年前、フィリピンで、

強い精神力さえあれば、
銃弾を受けても敵を倒せる、

ことを実証しようとした霊能者みたいな人が、
軍の基地に刃物持って突撃して、
撃ち殺されるという痛ましい事件を、

テレビで見た。

まあ、連射というか施条銃が登場したあたりから、だいぶ無意味にはなっていると思うが。
迂回や機動には歩兵より有利だからねえ。
アウステルリッツでは戦術的大勝を演出したけど、19世紀中葉以降は補助的な役割になったのは事実だろう。
主兵力の撤退を援護したり、敵の後方をかく乱したり。

日本人が過度の愛国心を持つと、またアジアの人々にひどいこと
ばかりやりかねないからね。だから、戦後はひのきみ、靖国の三大凶悪
犯罪セットはタブー視されたんだから。

>>321
いくら明日で春休みが終わりだからといって、その煽り方はパンチが効いていません。
すでに使い尽くされたフレーズばかりで新鮮味がありません。

>>319
フィリピンのエスクリマっていう伝統剣術だかには、
そういう伝説があるらしいので、実証してみたかったのかなあ。
相手の火力によっては前進出来て、
相手何人か倒せるかも知れないけど、結局は死ぬよなあ。

騎兵が強いと思ってる奴はゲームのやりすぎ

どの時代かにもよるでしょ。
少なくともナポレオンの時代まではまあ強かった。
さすがに塹壕戦ではほとんど訳に立たなかっただろうけど。

>>325
戦術が変わったのはナポレオンの時代から。
そして、第２次大戦時。

原因としては、市民兵士が大量に使われてる（指揮の問題）
第２次大戦時では、ハードウェアの驚異的な発達。

こんなとこかね。
でも、基本的な「数の原理」は崩れてないけどね。

うん。国民皆兵がもたらした戦術的革新は大きいだろうね。
鉄砲を撃つといっても、撃つのは人間だから恐怖心もあれば打算もある。
馬に乗った人間が全速で向かってきたら、普通は逃げ出してしまう。
近代軍が歩兵主体になれたのも、鉄砲を構えたまま騎馬突撃に耐えられるだけの規律と愛国心の賜物と言えるんじゃないかな。
（まあ、中世・近世においても歩兵が騎士を撃退した例はあるが）

>>1
日本人が愛国心を持つ事を最も恐れているのが
特アであると、よく判るスレですね

愛国心を持つのは悪いことではない
問題は>>1が挙げた国のように
愛国心を楯に他国を駁撃する国があること

>>1 が挙げた国は｢愛国心教育｣をしているが、どうしてもかっこつきの｢愛国心｣でしかない。
教育というより、それぞれの国を牛耳る政権が、自己の存続を図って国民を洗脳するという
傾向が強いからだ。だから世界の偉人を挙げるアンケートなどでは、その国以外では聞いた
こともないような名前ばかり出てくる。
本当の愛国心は、海外に出た者なら誰でも持つものだ。私の知り合いはブラジルで仕事を
しているが、｢国を出ると、みんな三島由紀夫になる｣という。行く先々で日本人として扱われる、
ということは他国において、｢あの日本｣を代表する人物にされてしまうということなのだ。
それだけ、日本という存在が巨大なわけだが。

＞326-7
まあ、現代戦では数は質を凌駕できないってことはイラクで米軍が確認したわけだが。

>>319
義和団事変の義和拳もそういうこと言ってたな。
鍛え上げた鉄の体には銃弾が効かなくなるって。
少林寺の見せ物で、槍とかは耐えれるんだけどねえ……

>>333
幕末の薩英戦争とか、長州と４カ国連合艦隊との戦争でも、鍛え上げた
体でも銃弾にはかなわないと言うことが、判ったわけだ。
ま、これは大東亜戦争末期の竹やりだけでは、B29は落とせないということにも
なるのだが。

>>333
本気で竹槍でＢ２９を落とそうとしてた訳じゃないから。

>>334
だよな。
もし本気だったら、巨大な弓矢くらい作ってたよな。

>>1
禿胴
中韓の過剰な愛国心見てるとかなりやばいと感じるからな。

その点、WCやWBCのお陰で盛り上がった日本の愛国心は
ほどほどというか、今まで愛国心が弱かった分、丁度良いバランスに
なってきたと思う。

いやあ、ほんと>>1はいい事を言う。

>>336
釣り？
＞WCやWBCのお陰で盛り上がった日本の愛国心
がやばいから、１がこういうｽﾚを立てたんだろ？

荒川の日の丸ウィニングランに対して、スケート連盟に抗議の凸
したけど、まだ回答ないんだよな。
過剰な愛国心を煽る行為は慎むべきだよ。
今日は、日テレに皇室番組特番の中止を凸してくるわ。

>>337　がﾂﾏﾝﾈー釣り

信頼できる報道伝達は「謀略」か
オーマイニュースが５周年
　世界最大の独立系インターネット新聞であるオーマイニュースは２月２２日夜、
ソウルの世宗（セジョン）文化会館で創刊５周年記念式典を開催した。私は海外から唯一人招待され、祝辞を述べた。
　会場には市民記者と各界からの参加者を合わせて約６００人が集まった。
　オ・ヨンホ代表は「韓国を愛する『準備された国民』がいたからこそ、創刊のコンセプトである
『全ての市民は記者だ』を実現できた」と述べ、「２００５年には市民記者の参画をより多角化し、
世界化に力を注ぎたい」と抱負を語った。
　盧武鉉（ノムヒョン）大統領と金大中（キムデジュン）元大統領がビデオ・メッセージを寄せた。
盧大統領は「これからも韓国の言論界を一層レベルアップさせるのに大きな役割を果たすことを信じている」
とあいさつした。金元大統領は「オーマイニュースが成功するとき、韓国の未来も大きな成功に至ることができる」と述べた。
　オ代表が著した本の日本語版が３月末、「オーマイニュースの挑戦」（太田出版）という題で出版される。
私は同書の長い解説を書いた。

中チョンのあれは愛国心とは言わんよ。

もう一つの安倍氏の疑惑
　「開放された進歩主義」をモットーに掲げるオーマイニュースは２月１８日午前、
「日本のタカ派政治家、安倍晋三の二つの顔−『対北制裁』主張の内幕は−」と題した
スクープ記事をアップした。筆者は在日韓国人のルポライター柳在順氏だ。
　記事には２枚の写真が付いている。写真説明は、「安倍晋三幹事長（当時）が代理人に
対北朝鮮交渉を任せた委任状。右側は安倍幹事長一行の二面外交を批判した朝鮮外務省スポークスマン談話」
「安倍幹事長（当時）の代理人井上義行が昨年１月１６日に作成した北朝鮮ビザ申請書　
富士通産業所属となっている井上氏の訪朝目的は『合営実務協議』と記録されている」だった。
　記事は、対朝鮮経済制裁を強く主張している安倍氏が朝鮮を相手に、小泉首相ではなく、
「日本の次期首相は間違いなく自分なので拉致被害者家族の日本帰国は小泉首相を通さず
次の首相になる自分に任せてくれ」と哀願し、朝鮮側が受け入れれば、
「コメと経済援助は要求どおりに聞き入れる」と言ったという事実を写真、文書と共に明らかにした。
　一方、講談社発行の「週刊現代」３月１２日号も「安倍晋三『北朝鮮への��友好�＄e書』」という
見出しで同じ情報源によると見られる記事を掲載した。
　この記事によると、安倍氏の代理人、井上氏は現職の国家公務員で、内閣官房の拉致被害者、
家族支援室に所属しているという。「週刊現代」は井上氏と安倍氏が並んでいる写真、
井上氏が安倍氏の代理人として運んだ文書と井上氏が朝鮮に出したビザ申請書のコピーを載せている。
安倍氏にとって致命的な事実だが、ほかのメディアは全く報じていない。完全な報道管制である。
　この記事に対して、「週刊新潮」３月１９日号は「『安倍潰し』を朝鮮総聯に命じた金正日『ネット謀略』」という見出しで、
「週刊現代」を「週刊誌一誌」と仮名にして、朝鮮総聯の甘言に乗って「この奇妙な情報に飛びつき」
「北の片棒を担いだ」と非難した。２ページ弱の記事の中に、「謀略」という言葉が６回も出てくる。

　「週刊新潮」は、在京キー局の記者の次のようなコメントを引いている。「総聯の金勲国際局部長が外信部の幹部宛てに、
日本語訳や画像を添付したメールを送ってきました。同時期に他のテレビや新聞にも一斉に同じメールを送り、
��取り上げてほしい�≠ﾆ持ちかけていました」。
　この記者は、金部長がメディアの朝鮮取材の窓口を務めていることから、「こちらの方が弱い立場にあるので、
取り上げてくれると読んだのでしょう」と語っている。また、「この情報は北の謀略です」と重村智計早大教授に言わせている。
　「週刊新潮」記事は、安倍氏の二元外交に関する情報について、「大本の情報源が北朝鮮政府であることは間違いない」
とも書いている。そうであるならば確認取材が必要ではないか。
　「週刊新潮」記事は続けて、「今回の謀略には、実は前段があった」と書いた。英誌「ネイチャー」インターネット版
（www.nature.com）が２月、横田めぐみさんの遺骨問題について、DNA鑑定をした吉井富夫帝京大学講師が
「分析結果が断定的なものではない」と認めたと報じた際、「総聯はこの記事も翻訳して、各マスコミに送ってきていた」と書いた。
　「総聯はこの記事も翻訳して、各マスコミに送ってきていたんです。ただし、細田官房長官が会見で、
��鑑定に問題はない�≠ﾆ説明したのでどこも取り上げなかったのです」（首相官邸記者）というのだ。
　これに対し「週刊現代」は３月１９日号で、「安倍晋三『北との二元外交』報道に頬かむり」「『次の総理に阿って
大新聞・テレビは��沈黙�≠ﾌ弱腰」という見出しを掲げて、前号の記事の取材経過を明らかにして、
「週刊新潮」記事は「まったくの誤報」と明確に反論した。
　安倍番の新聞記者たちは「安倍氏が二元外交の事実を認めないから書けない」と言っているという。
同誌編集者は「われわれは２回書いたが、どこもこの問題に触れない。安倍氏担当の新聞記者は安倍氏に不利になることでは
取材もできないのだ」と呆れている。

>>339

↓コピペ元
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/05/0505j0324-00003.htm

　韓国の代表的な通信社「連合ニュース」は３月１１日、「専門家は日本の遺骨鑑定を当初から疑問視」という記事を配信した。
横田めぐみさんの遺骨鑑定をめぐる信頼性について、韓国の法医学専門家が「ネイチャー」と同じ指摘をしていたと報じた。
　日本の政府当局者が言うことを自分で確認もせずに信じてしまうのでは、記者とは言えない。
　オーマイニュースは韓国で６番目に影響力のあるメディアである。「ネイチャー」は世界で最も権威のある科学専門誌である。
信頼できるメディアの報道を日本語に訳して、ネットで伝達することがなぜ、「謀略」になるのか。
　「北朝鮮の言うことは信用できない」という理由で、安倍氏の重大な二元外交疑惑を伝えもしないという姿勢は問題だ。
朝日新聞の報道で、安倍氏がNHKの日本軍慰安婦問題を取り上げた番組について、検閲した疑いが濃厚であるが、
ほとんどのメディアが安倍氏の行為についてまともな議論を展開していない。
　日本の主流メディアは何を恐れているのか。極右政治家を監視するのはジャーナリズムの第一の任務である。
安倍氏批判をタブーにしてはならない。

唐突感が否めない朝日
　盧武鉉大統領は３月１日、１９１９年に起きた日本による植民地支配に対する抵抗運動「３．１運動」
８６周年記念式典で演説し、日本に対して「過去の真実を究明し、真に謝罪、反省し、賠償すべきことは
賠償して和解するべきだ。それが世界の歴史清算の普遍的方式だ」と述べた。
　大統領は朝鮮による日本人拉致問題について「日本国民の怒りを十分理解する」と同情を示した上で、
「日本も、強制徴用から慰安婦問題まで日本支配時代に数千、数万倍の苦痛を受けた我が国民の怒りを理解しなければならない」
と強調。「真の自己反省」がなければ「いくら経済力が強く軍備を強化しても隣人の信頼は得られない」と語った。

　大統領は６５年の日韓条約で日本が経済協力をする代わりに韓国が請求権を放棄した問題に言及し、
国民への個人補償問題を前向きに検討する考えを表明した。同時に「日本も法的問題の以前に
人類社会の普遍的倫理、隣国間の信頼問題との認識を持ち積極姿勢を示さなければならない」と述べ、
日本にも対応を促した。
　朝日新聞の３月２日の社説「大統領演説への戸惑い」を読んで、朝日はここまでひどくなったのかと痛感した。
朝日系メディアは、朝鮮に対して居丈高になることが多い。朝鮮を属国のように見ている。
　社説は「盧武鉉大統領が記念行事で行った演説には唐突感が否めない」「『謝罪』を言い、
『賠償』という言葉をいたずらに使うことには、日韓の将来を真剣に考えるわれわれも『戸惑う』」と、
「３．１記念式典」での大統領演説に対する「戸惑い」を書き連ねた。
　さらに社説は、大統領が朝鮮による日本人拉致問題と日帝の朝鮮支配を並べて論じたことについて次のように論じた。
「植民地支配という歴史と北朝鮮による拉致は同じ次元の問題ではない。北朝鮮の対日非難に
通ずるかのような物言いは、日韓関係にとって逆効果だ。小泉首相は北朝鮮との過去の清算をめざして
２度の訪朝をしたが、交渉の進展を妨げているのはむしろ北朝鮮である。大統領はそこを冷静に見てほしい。
北朝鮮問題の解決には、まず日韓の協調である。日本は歴史をもっと見つめなければならないが、
韓国がいたずらに違いを強調することも賢明ではない」。

　朝日の社説は、「北朝鮮のすりかえ論法に通じる言い方だ。日韓離間工作にも利用されかねない」
（３月３日付読売新聞社説）、「日本人拉致問題では日本世論の北朝鮮批判を牽制するような発言さえ出ている。
これは明らかに北朝鮮を利するものだ」（同日付産経新聞の「主張」）など反動的な新聞と変わらない。毎日新聞も同様だ。
　比較的進歩的な紙面をつくっている東京新聞も３月３日の社説で、「（大統領発言の）『謝罪、賠償』の部分はふに落ちない」
と感情的な論評になっている。
　そして「とくに両国の為政者、政治家は、未来を見据えて、冷静な言動をするよう努めてほしい」と、
韓国側に説教を垂れているのだ。
　大統領は人権運動の活動家であり、目先の利害で政策決定をしないと言われる。日帝の過去の侵略と占領に関しては、
韓国と朝鮮はほぼ一体である。日本のメディアは南北が融和の道を着実に歩んでいることを認識していない。
　島根県議会が３月１６日、「竹島の日」条例案を可決したことで、韓国は対日政策の見直しを決めた。
　拉致問題と日本の強制占領は確かに次元も罪の重さも違う。日本は４０年にわたって、「数万倍の苦痛」を朝鮮民族に与えたのである。
　メディアのエリート記者は、「国連安保理常任理事国に入るために憲法を改定して軍隊を正式に持てるようにすべきだ」と
考える小泉首相の親友だ。「靖国参拝は中国と韓国がうるさいだけで、国内問題ではない」「アジアカップでの中国人の
日本代表へのブーイングは『江沢民の反日教育のせいだ』」「日本だけがなぜいつまでも謝り続けなければならないのか」
などと言い放つ日本の若者に歴史を教えるべきだ。日本の軍事大国化への動きに対し、アジア太平洋諸国の側が危機感を
強めるのは当然だろう。米軍に基地を提供している日本の政府は、在日米軍基地に核兵器を配置しているかどうかも検査できない。
　朝鮮労働党機関紙労働新聞は３月１３日付の論評で、「日本は米国への追従外交から脱し、過去を清算して
アジア諸国と手を携えるべきだ」と主張、「そうでなければ、日本の常任理事国入りは国連の基本的使命にも背反する」と述べた。
　日本のメディアと国民はこの警告に耳を傾けるべきであろう。

「女性国際戦犯法廷」冒とく許さない　東京で日朝女性たちの緊急集会
　「（NHK番組に政治介入した）安倍晋三氏が居直ることを許してはならない。表現の自由が侵害されつつある
日常は、ファシズムの見えない根が生えめぐっているということだ」（福島瑞穂社民党党首）、
「特に許しがたいのは女性国際戦犯法廷に対する無知と無理解をさらけ出した政治家たちの強弁が、
十分な検証を経ないままにメディアにたれ流されていることだ」（西野瑠美子・VAWW−NETジャパン共同代表）−。
既報のように、１日、衆議院第２議員会館で開かれた日本軍性奴隷制を裁いた「女性国際戦犯法廷」に対する
冒とくとひぼう中傷を許さない日朝女性の緊急集会には、約２００人の女性たちが駆けつけた。
この法廷に難癖をつけて、朝鮮を誹謗中傷し、戦争熱を煽る日本の一部の戦争勢力の企図に対して、厳しく断罪する声が相次いだ。
「戦争勢力の底意見抜き今こそ日朝国交正常化への道へ」
　民主党の石毛�^子衆院議員は「NHKの番組改ざんは、現在の政治とメディアの深刻な危機をあらわにするもので、
表現の自由を抑圧し、ひいては日本の民主主義を根底から踏み躙るものだ」と強い危惧の念を表した。
さらに小林千代美・衆議院議員は「いつの間にか、この問題が『NHKVS朝日新聞社』という構図の中に押し込められ、
ことがらの本質的な意味が隠されつつある」と指摘しながら、「今年は敗戦６０年を迎える年。
しかし日本は『慰安婦』問題も強制連行の問題も解決していない。この問題の真の解決のために闘い続けよう」と語った。

ものすごい危険感
　西野瑠美子さんと福島瑞穂さんは、ウソでねじ曲げられた相次ぐ安倍発言について「ものすごい危機感を抱いている」
としたうえで、「天皇の戦争責任を裁いた歴史的な民衆法廷を『北の工作』などと貶めているのは、過去の清算をきちんと果たし、
アジアの民衆と平和で平等な関係を築こうとする市民の動きを妨げるもの」だと指摘した。
　また、金昭子女性同盟中央委員長は、安倍氏の一連のデタラメ発言について「北の工作員とさえ言えば、
何もかも正当化できると考えているらしく、これほど朝鮮人民を侮辱し、そればかりか日本国民と世論を無視した発言をどうして許すことができるのか」と強く非難した。

　清水澄子・朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会代表も、「（女性法廷に参加した朝鮮代表団）は
南北共同検事団を構成し、共同起訴状を作り上げるべく不眠不休で共同作業に臨んだ」と振り返り、
「彼らの朝鮮民族の尊厳を取り戻そうとする力強さと勇気、並々ならぬ努力に深い敬意を抱いた」と述べた。
さらに同氏は一連の安倍発言に抗議し、撤回を求めた。

分断利用する企み
　また、南朝鮮の梁美康「アジアの平和と歴史教育連帯」常任共同委員長は、「女性法廷の実現のために
松井やよりさんらと共に準備段階から最後まで関わった」と指摘したうえで、「（女性法廷は）被害国の
南北朝鮮が一つになって、正義と民族の尊厳の回復のために力を合わせた民族史的な運動であった」と位置づけた。
　さらに「北の工作員」と安倍氏が決めつけた黄虎男氏は１０年来、共にこの運動を担ってきた知己であり、
「もし彼が工作員であるなら、南の国家保安法によって私はこの場には出られなかった」と指摘。
　安倍暴言は何の根拠もないでたらめであると厳しく批判したうえで「こうした安倍氏のウソは、
南北が一つになろうとする動きを妨害するものだ」と断じた。そして「朝鮮半島の分断を利用して
日本が得ようとするものは何なのか。一連の騒ぎは、日本社会に対して深刻な事態をもたらすことになるだろう」と警鐘を鳴らした。

真の平和構築こそ
　また、この日の集いでは、会場からも発言が相次いだ。
　中原道子・早稲田大学教授は「女性法廷は、市民による民衆法廷だから、法的拘束力はない。
　しかし、１９６０年代、サルトルやボーボワールを中心に民衆がベトナム戦争下の米軍を裁いた『ラッセル法廷』は、
国家権力から自由なために普遍性を獲得したと評価された」と指摘。同様に「女性法廷」は世界中の女性たちによって
支持されていると述べ、戦時下の性暴力が長い間裁かれなかった理由の一つは、「国際法を支配していたのが男性だから」と
歴史や国際法を女性の手に取り戻そうと述べた。
　また、都内の在日同胞女性は「安倍発言の芯は米国の戦争への支援拡大、日本の一層の自主武装化、戦争構造の増強にある。
メディアが北朝鮮を暗黒、悪魔と書き立てながら、ウソの情報をたれ流している。ジャーナリズムが平和的論理性を失い、
マスコミが翼賛化した今、真の平和構築には、こうした戦争勢力の底意を見抜き、朝鮮との国交正常化と平和交流の道に
踏み出すしかない」と訴えた。

日本婦人連絡会が声明発表

　１日、朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会はNHK番組への政治家らの政治介入問題で「声明」を発表し、
安倍自民党幹事長代理の「北の工作員」発言に強い疑義を呈し、この発言の撤回を求めた。

長すぎて読む気が失せる

コピペなんか読む気ないし

ID:UCTzNbZZ←こいつは各地でコピペ荒しをやってる

過剰な売国心ってやばくね？

　Q　「NHK番組改ざん」何が問題なのか。

　A　NHKは０１年１月に特集番組「戦争をどう裁くか」（４回シリーズ）の第２回として、００年１２月に東京で開かれた
　　「女性国際戦犯法廷」を素材に「問われる戦時性暴力」というタイトルで番組を企画した。「法廷」は、日本軍性奴隷制
　　（「慰安婦」制度）を裁く民衆法廷で、８カ国から６４人の被害女性を含め、内外から５０００人近くが参加、
　　　世界的に著名な国際法の専門家である裁判官たちが「昭和天皇有罪、日本国家に責任」という歴史的な判決を下した。
　　しかし放送された内容は、日本軍性奴隷制という戦争犯罪を隠し、「法廷」の意義を矮小化、わい曲したものだった。

　Ｑ　番組はどのように改ざんされたのか？

　Ａ　歴史的判決は、海外で大きく報道されたが、国内メディアは天皇と「慰安婦」という２大タブーに挑んだこの「法廷」をほとんど黙殺した。
　　　そんな中、NHKは「女性国際戦犯法廷の過程をつぶさに追い、半世紀前の戦時性暴力が世界の専門家によってどのように裁かれるのかを見届ける」
　　　との企画案のもと、主催団体の一つであるVAWW−NETジャパンに取材協力を依頼。同団体もそれに応じて｢法廷｣の準備段階から開廷、
　　　その進行内容まで全面的に協力した。しかし、放送された番組では、｢法廷｣のフルネーム、「日本軍」や「性奴隷制」などのキーワード、
　　　「法廷」会場内の光景、主催団体、主催者の発言、判決についてもカットし、一言もふれなかった。逆に、右翼学者の「法廷」批判と
　　　｢慰安婦の強制連行はなく、売春婦である｣などという暴言を紹介。カットした分を、「法廷」 の趣旨とは関係ない「慰安婦」損害賠償請求訴訟や
　　　アジア国民基金の紹介、前日放送した画面を繰り返して流すことで時間を費やし、予定より４分間短いという前代未聞の内容に改ざんされた。

　Q　番組の改ざんには、政治家が「圧力」をかけ「介入」したと指摘されている。
　A　朝日新聞は１２日、同番組の内容が現在の安倍晋三自民党幹事長代理と中川昭一経済産業相らの圧力によって、
　　　放映直前に日本の戦争責任を覆い隠す方向で大幅に修正されたと伝えた。また、翌日にはNHKの
　　　長井暁チーフ・プロデューサー（番組の現場制作責任者）が記者会見して、朝日新聞報道を裏づけた。

　Q　安倍氏は、批判をかわすために問題の議論を意図的にすり替えようとしているようだが。
　A　「法廷」を「とんでもない模擬裁判」、拉致問題から世論の目をそらし「北朝鮮を被害者にするための大きな工作」、
　　　朝鮮側の参加者は「工作員」だなどとの事実わい曲もはなはだしい暴言を繰り返している。

　Q　本来、政治家とは良識あるべき存在だが。
　A　そうだ。しかし安倍氏はほど遠い。拉致問題が表面化したのは０２年９月１７日の朝・日首脳会談以降で、
　　「法廷」はその約２年前に開かれた。また「工作員」と安倍氏がいう黄虎男氏は、民間交流の窓口である
　　　朝鮮対外文化連絡協会の役員で、マスコミはじめ日本の各界人士に広く知られており、２回にわたる
　　　朝・日首脳会談の朝鮮側通訳をつとめた公の人物。また鄭南用氏は朝鮮の権威ある法学博士である。
　　　NHKの番組改ざん、番組制作に圧力をかけ、その一方での一連の安倍氏の暴言は、２０万人ともいわれる
　　　朝鮮やアジアなどの女性に「従軍慰安婦」を強要し、人間としての尊厳を蹂躙した類例のない戦争犯罪を糾弾する
　　　世界の良心を踏みにじり、被害者をおとしめる許しがたい行為である。

　Q　安倍氏の暴言に対して主催団体や総聯中央は撤回、謝罪を求めているというが。

　A　そうだ。総聯中央は国際局長が１８日に記者会見を開いて談話を発表し、ウソの発言の撤回と謝罪を求めた。
　　　VAWW−NETジャパンも抗議文を送り同様のことを求めている。安倍氏らは番組改ざん、「政治介入」問題、
　　　そして一連のウソの発言に対して事実を明らかにすべきである。

日朝女性の緊急集会

　２月１日午後１〜３時、東京・衆議院第２議員会館第１会議室で「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない　日・朝女性の緊急集会」
が同実行委員会の主催で開かれる。発言者は、西野瑠美子・VAWW−NETジャパン（「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク）共同代表、清水澄子・朝鮮女性と
連帯する日本婦人連絡会代表、金昭子・在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長、梁美康・「アジアの平和と歴史教育連帯」常任委員長（南朝鮮）。
要請文も採択される予定。１２時３０分集合。交通＝営団地下鉄丸の内線・千代田線「国会議事堂前」１番出口、有楽町線「永田町」１番出口。

昼飯食い終わったらコピペ再開か。アホだな

朝鮮学校のＰＣか？

長い間、日本人は8月15日を2つの名前で呼んできた。終戦日、もしくは敗戦日。
日本政府は「戦没者を記念し、平和を祈念する日」と定義している。8月15日は、
すでに一つの象徴となっており、さまざまな戦争観や歴史観は、すべて8月15日に照らして検証されるべきだ。
10年前、私は人民日報の取材団に参加し、日本の50回目の8月15日を報道した。
10年が経ち、日本政界の登場人物は入れ替わり、日本社会の雰囲気も変わった。
全体的な印象としては、戦後60年を迎え、日本は決して歴史を忘れていないが、
日本は独特なやり方で歴史を記憶している。つまり戦争の加害者としての記憶もあるが、
被害者としての記憶がより多い。
中国と同じく干支で年月を数える日本も、戦後60年を節目の重要な年と考えている。
民間の各界でも、関連記念行事の計画が年初から始まっている。夏が近付くと、
新聞・雑誌・テレビなどのマスコミには、記念行事に関わる報道が明らかに増える。
戦争を振り返る集会や、評論家の講演会、戦争加害者による証言、戦争孤児の物語、
新たに発見された歴史的映像の一こま、などなどが次々に公表され、映像集「昭和と戦争」の広告には
「涙が止まらない」「戦時下の日本」などの文句が躍る。

日本は価値観が多様な社会であり、多様な戦争観と歴史観が交錯し、対峙する。筆者が8月15日を前に
自宅付近の書店をぶらぶらしていると、戦後60年を記念する本を見つけた。戦争に反対する本と、侵略を美化する本が、
同じ棚に並んでいた。書棚の張り紙には、「戦後60年、日中間の戦争は終わっていない。日本はいったい、
中国で何をしたのか？この歴史が、今まさに抹殺されようとしている」と書かれてあった。
731部隊の罪業を白日の下に晒した森村誠一氏のベストセラー「悪魔の飽食」の宣伝コピーだ。同時に、小林よしのり氏の
戦争を美化する漫画がベストセラー二番目の座を占める。このほか、「戦後日本人は洗脳された」
「極東軍事裁判のうそ」「奪われた国家の誇り」「屈辱外交」「自虐教育」「中国人に、日中戦争の
本当の歴史を教えなければならない」などなど、毒々しい言葉を冠した本も、書架で存在感を放っている。
日本の記念行事には特徴がある。歴史問題において、戦争の悲惨さを強調し、平和を尊び、
因果関係に触れることを避けようとする。したがって、戦後60年を記念する場合も、
まず被害を強調するところから始まっている。3月10日の東京大空襲から始まり、6月の沖縄戦、
そして8月初めの広島と長崎の原爆被害者の記念行事で、最高潮に達した。日本はこの一連の記念行事を、
数十年間わたって極めて盛大に続けてきた。公共放送のNHKが放送した特集「ＮＨＫスペシャル　
赤い背中―原爆を背負いつづけた60年―」は、今年で76歳になる谷口稜曄さんが、
被爆後に血だらけの背中をかかえ、その後60年にわたって受けた苦しみの物語を報道し、
視聴者に深い印象を与えた。また、広島と長崎の記念行事とその施設はすべて、日本が被害意識を持ちつづけ、強化する手段である。

>>359　お前なんで議論から逃げてコピペ再開してんだよ

日本の研究者によると、日本社会は伝統的に内向的で、「島国根性」であるゆえに、視野が狭くなりがちで、
自分中心な視点になりがちという。この考え方はある程度根拠があるが、すべて正しいとは言えない。
多数の日本国民や反戦平和団体が、各種の記念活動を行った。平和反戦デモの列には、古希の老人もいれば、
世間に出たばかりの若者もいて、共に歴史に対して勇敢に向き合い、当時の軍国主義の罪を暴き出している。
中国を侵略した日本軍の細菌部隊が残した化学兵器が、現在に至るまで中国の人々を苦しめていることを
暴露した記録映画「にがい涙の大地から」（海南友子監督）は、幅広い共感を呼び起こした。若者による団体
「ピースボート」は、日本の青年に呼びかけて韓国の釜山、中国の上海、沖縄を訪れ、平和交流を行っている。
また、ノーベル文学賞授章作家の大江健三郎や、哲学者の梅原猛ら著名人が集まり、「九条の会」を設立し、
8月15日に、終戦を振り返り、被爆60年の日本を評価する記念集会を開くと決定し、平和遺族会などの反戦団体が
「平和のための戦争展」などの集会を実行しようとしている。
歳月は人を待たず、人は老いる。当時10歳の子どもは今や古希となり、当時20歳の軍人は今や80歳の老人だ。
中国で悪事をはたらき、良心の呵責に苛まれながら長い間沈黙を守ってきた軍人の一部が、自らの体験と合わせて
戦争の暴虐を明らかにし始めている。戦後、撫順の戦犯管理所で教育を受けた旧軍人も、勇気を奮って立ち上がり、
侵略の罪について証言した。

日本で、侵略の事実を覆そうとする人々はごく限られている。民間では、多くの日本人が戦争を反省している。
反戦平和の列に連なる人々が多くなるほど、アジアの平和と安定にはより希望が持てる。

侵略じゃなくて併合だな。

>>363
参考資料：　ミャンマー（旧ビルマ）　ビルマ独立義勇軍
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
　参考資料　：　ビルマ外相　ウー・ヌー　１９４３年８月１日独立時の演説より
「歴史は、高い理想主義と、目的の高潔さに動かされたある国が、抑圧された民衆の解放と福祉のためにのみ
生命と財産を犠牲にした例をひとつくらい見るべきだ。
そして日本は人類の歴史上、初めてこの歴史的役割を果たすべく運命づけられているかに見える」
　参考資料　：　初代ビルマ首相バーモウ　『ビルマの夜明け』
「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、１９４３年８月１日に行われたのであって、
真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」
UI20pH4E「何だこれは・・・」
ヤマちゃん「え？貴方の言う日本軍の侵略の諸外国の反応」
アイちゃん「まだあるよ、聞きたい？」
UI20pH4E「・・・そんな筈は無い、そんな筈は無いんだぁ！
そうか解かった、電波だ、電波だな、そうやってチョッパリは・・・
・・・・・・・・・・アイゴオオオオオオオオオオッ」
ヤマちゃん＆アイちゃん「まあ、普通の朝鮮人ね。」

今年の8月15日は、多数の人が東京に注目し、多数の報道機関が靖国神社に焦点を合わせた。
今月上旬、侵略を美化する日本の超党派の国会議員グループ「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」は、
8月15日に20万人で靖国神社を参拝するよう呼びかける意見広告を、主要報道機関に掲載した。
ＮＨＫが14日夜に放送した「靖国神社問題を考える」というテーマの番組もまた、ふだんはこの問題に
関心を持たない人々の関心をひきつけた。戦後60回目の8月15日は、明らかにいつもとはかなり異なる様相を見せた。
靖国神社で繰り広げられる「パフォーマンス」は有名で、見る者にとっては新たな見聞だ。
戦前の日本に戻ったかのようなパフォーマンスだと言う人もいる。戦前の日本の様子を知らない人や、
軍国主義者の戦争をめぐる歴史観を知らない人、ここ数年の日本でなぜ狭隘な民族主義が台頭しているのかを知らない人も、
靖国の空気を体験すれば、ある程度理解できるようになるだろう。

靖国に祀られた246万6500人の死者のうち、230万人が「太平洋戦争」と中国侵略戦争の死者だ。
1978年10月、東条英機ら14人のＡ級戦犯の名前が、正式に靖国神社の追悼名簿に記され、
「昭和殉難者」の名で祀られるようになった。侵略戦争としての位置づけを覆そうと、日本の文化人や
政治家はさまざまな理由を挙げ、靖国参拝を擁護した。最も典型的な論法は、正義と侵略の境界線を曖昧にし、
侵略戦争を「自存自衛とアジア解放のための戦争」とし、極東軍事裁判の判決を「勝者が敗者に下した判決」とし、
さらに国家のために死んだ人に敬意を示すのは「ごく当たり前のこと」と言い張るものだ。1985年に当時の
中曽根首相が公式参拝し、さらに小泉首相が4回参拝したことで、靖国を参拝し中国などアジアの国々の人々の感情を
傷つけた日本指導者の行為が、日本とアジアのほかの国々が真に和解する妨げとなってきた。
靖国参拝をめぐる日本の論争は、日本が起こした侵略戦争と植民地支配をどのように取り扱うかという歴史認識に
直接かかわる問題である。数千万人のアジアの人々と、310万人の日本人の生命を奪った戦争を
「自存自衛の戦争」と言うとは、あまりに荒唐無稽だ。研究者は、戦犯を合祀し顕彰することは、戦争責任の否定であり、
政府指導者による参拝は、再び戦争の惨禍を起こさないという決心の否定であり、平和と生存権を保障する憲法の否定であると述べる。

評論家の加藤周一氏は、まず日本が他国を侵略したことを明確にすべきだという。
中国の兵隊は日本の領土に上陸していないのに、日本が中国に百万の大軍を送り込んだのであり、侵略である以上、
責任を負うべきであり、まず侵略の事実を認めて反省すべきだと。東京大学の高橋哲哉教授はその著書「靖国問題」の中で、
靖国の本質を「靖国神社は戦死者を顕彰し、新たな戦争に動員することを可能にする装置である」の一文で言い切り、
戦死者を「英霊」にする祭祀は、戦死の悲しみを名誉の戦死に転換し、不幸を幸福に転換する「感情の錬金術」だとしている。
また、多くの人が「国家政策によって愚弄されながら、はっきり自覚していない」と述べる。
8月15日、日本政府は武道館で、天皇や参院議長の出席する全国戦没者追悼式を挙行した。 また各政党の指導者は、
8月15日を記念する談話を発表した。日本共産党の志位和夫委員長は「侵略戦争と植民地支配を正当化する一切の行動に反対する」
と表明した。日本政府は閣議で決定した形式で戦後60年の小泉首相談話を発表した。この首相談話は、
日本の植民地支配と侵略がアジア各国の人々に与えた莫大な損害と痛みという歴史的事実を謙虚に受け止め、
あらためて痛切な反省とおわびを表明した。
世論は、この談話が日本が過去を直視し、歴史を正しく認識し、中国や韓国などアジアの国々と共に
未来に向けた協力関係を築くと表明したことに、特に注目した。同時に「実際にどう行動するか」が重要だと指摘した。

韓国の金大中前大統領は、今年6月に日本で行われた討論会で、「私たちは、一般の戦死者を参拝することには反対しない。
しかし、侵略戦争を始め、無辜の国々や人民に多大な犠牲を強いたＡ級戦犯を参拝することに反対する。なぜなら、
それは侵略戦争を正当化する行為だからだ」と、厳しい言葉を述べている。

2行にまとめて

カネ、カネ、
キンコ！

韓国人は愛国心の固まり
ttp://www.imgup.org/iup188212.jpg

右翼、右翼うるさいホロン部は脅迫障害だろ。
■強迫性障害の症状

　強迫観念と強迫行為の２つに分かれます。

★強迫観念
　繰り返し浮かんで来て頭から離れない考えや、イメージ（妄想）、
　衝動で、不安・恐怖・不快感を引き起こすもので、
　それは、取り払おうと思っても、なかなか取り払うことが出来ません。

〔例〕
　・恐ろしい考えが頭に浮かんで離れない。
　・汚れやバイ菌を異常に恐れる。
　・他人に危害を加えてしまいそうに思う。
　・物の配置に異常にこだわる（少しでも曲がっていると気が済まない等）。
　・不吉な数に異常にこだわる。
　・自分の外見が異常に気になる。

縦読みしても判らんかった。

右翼って、麻原とかも擁護するんだろうな。

>>375
よう、引きこもりｗ
2chで独り言ばっか喋ってないでちっとは外に出ようよｗ

オウム信者もどきには言われたくない。まだマインドコントロール
解けないの？

>>377
アンカー位付けたら？誰にレスか分からないよｗ

それともそれも独り言かい？

あぁ、ちなみに、そういった妄想が出るのは危ないよｗ早く外の空気吸ってきなよｗ

外に居ますけど何か？

>>379
まあがんばれや。

>>379
外に出てながらあんな妄想を垂れ流す事が出来るなんて真性ですか？

どこが妄想?あんたはどこにいるの?第一サティアン？

>>379
追い出されたん？

>>382
まあがんばれや。
ちなみに麻原＝キチガイ朝鮮人。おまいの同胞じゃねえのか？

>>382
えっと・・・・病院行ったら？

麻原を擁護してたのって、左翼だったような気がするんだが。
信仰の自由云々とか言ってさ。

麻原なら学園祭で見たことあるぞｗ

>>387
どこの学校？

そもそも麻原擁護が何故右翼になるのかわからん

理由なんてないだろ。もともと思想で動いてる連中じゃないから。
朝鮮人として都合がいいから、サヨを気どったりウヨのふりしたりしてるだけ。

少なくとも今の日本で過剰な愛国心を心配する必要はない。

脅し、だましも「強制」

　朝鮮人強制連行という用語自体は当時から使われていたわけではない。１９６０年代から
使用されるようになった歴史用語である。だからと言って、強制連行という用語が当時なかったから
それ自体もなかったという論理は通じない。「慰安婦被害者はいい仕事があると着いてきたので強制連行ではない」
「１９３２年頃の、国家総動員法の前なので強制連行ではない」（新しい歴史教科書を作る会）などの主張もしかり。
そこでまず、朝鮮人強制連行、強制労働の概念から見てみよう。
　日弁連の勧告では、強制連行という用語の「強制」という意味について、「肉体的、精神的強制を含むもので、
この概念は遅くとも１９世紀末には国際的に、２０世紀初頭には国内的に確立されていた」と規定した。
　１９０５年当時の国際法を分析すると、「強制を肉体的強制に限定する論議は少なく、強制は肉体的強制のみならず
精神的強制を含むと考えられていた」（坂元茂樹「関西大学法学論集」第４４巻４．５合弁号、１９９５年１月）。
日本の国内法も、「必ずしも身体に対する侵害たることを要せず、財産名誉に対する侵害を以て脅迫の場合をも包含するものとす」
（「大日本百科辞書法律大辞典」、同文館、１９０９年）としている。

　敗戦後の日本政府の見解も同じである。１９９３年５月３日の参議院予算委員会では、「慰安婦」問題の「強制というのは
どのような内容」であるかという質問（清水澄子議員）に対し、「単に物理的に強制を加えるということのみならず、
脅かしてといいますか、畏怖させてこういう方法を本人の自由な意思に反してある種の行為をさせた、
そういう場合も広く含むというふうに私どもは考えております」（谷野作太郎内閣官房内閣外政審議室長）と答弁している。
　すなわち、「強制」を物理的な強制に限定することなく、「本人の自由な意思に反して」行われた場合も含めている。
　ちなみに慰安婦問題についても、慰安所が開設された後の１９３７年の日本大審院（現在の最高裁に相当）では、
日本から女性をだまして中国・上海の海軍慰安所に連れて行った日本人経営者に対し、有罪判決（略取・誘拐罪）を下している。
この行為自体が強制連行であったことを裏付けるものだ。
　こうして見ると、「強制」とは、肉体的および精神的強制を含むものと規定して異論はないといえよう。

そんなに必死にコピペしなくてもいいのに・・・
もうサヨクは負けたんだからさ。

いやいや、靖国にまつられている極悪人を右翼は擁護するんだから、
現在進行形の極悪人である麻原も右翼は擁護することになるだろ。

>>395
詰らんこじつけは止めれ。

つまらなくないだろ。実際に、麻原みたいな奴を擁護するばかりに、
国際問題にもなっているんだから。

靖国に祀られている人のどこが極悪人なんだか説明してもらおうか
できれば何かの法に違反したことを示してほしい

>>398
天皇教によって日本国民を惑わし、「欲しがりません勝つまでは」
「お国のために」、「天皇陛下万歳」などと言わせたのは、
今の価値観で言うとおかしなことこのうえないが、当時の人は
洗脳されたオウム信者同様に、それが正しいと信じ込んでいた。
個人的には靖国参拝が悪いのではなく、靖国の存在自体に
問題があると考える。
靖国神社が存在する限り、近隣は日本に厳しい態度をとらざる
を得ないでしょうな。

今の価値観＞昔の価値観
というのは段階発展論に縛られた先入観に過ぎないと思うよ。

>>399
朝晩食事前に天皇陛下に食事できることに感謝の祈りを捧げたり、
小学校では毎朝朝礼で、全校生徒に皇居を向いて礼拝をさせてたぐらいだからな。
今の価値観で見ればかなり異常。

どういう方程式だよｗ

あ、ごめん
誤爆です

当時麻原を擁護してたのはｸｿサヨクでしたが？

麻原のやったのも、左翼の大好きな革命ごっこだしな

>>399
極悪人であることの説明にはなってないだろ

>>400みたいなことも言えるし、価値観なんかはどうでもいい
行為について説明しろ

>>399
とっくの昔にゴー宣で論破されとる論理を今さら・・・
麻原が悪人なのは、カルト宗教の教祖だからじゃなくてテロをやったからだろ。
天皇バンザイそれ自体が悪なら、将軍様バンザイしてる今の北朝鮮はそれだけで悪じゃねーか。

批判力と主張ない日本メディア

朝鮮政府は的確

　北京で開かれていた６カ国協議は９月１９日、初めての共同声明を採択した。包括的という意味では
１９９４年の米朝枠組み合意よりも幅が広く、東アジアの非核化と平和、安定のベースとなる。
　この日午後６時に放送されたNHKラジオのニュース解説のテーマは、２日前に決まった前原誠司・民主党代表選出だった。
共同声明採択を矮小化しようとする意図がみえみえだった。
　この声明を具体的に履行できるかどうかは、今後の協議の課題だが、韓国が統一後のインフラ整備まで
視野に入れて電力供給を確約するなど、朝鮮戦争の終結に向けて前進したのはまちがいない。
　また、日本と朝鮮が昨年１１月以来、途絶えていた日朝政府間対話の再開に合意したのも大きな成果だ。
　小泉純一郎首相は９月２０日、日朝政府間対話の再開合意について、朝鮮の核廃棄と拉致解決の
位置づけについては「両方大事」と優先順位をつけなかった。町村信孝外相も「幅広く両国間の諸問題を
取り上げるということだ」と述べ、議題を拉致問題に限定しない姿勢を強調した。日本政府は今回の再開合意に
あたって「諸懸案」を議題とする姿勢に転換し、懸案の中に、日帝の植民地統治の清算も含まれることを認めた。

　小泉首相が総選挙の圧勝を受けて、政治生命をかける日朝国交正常化を在任中に実現することを望みたい。
首相のさまざまな政策には異論があるが、朝鮮政策だけはきわめて的確だと私は思う。首相が歴史に名前を残すため、
過去１００年にわたる朝鮮と日本との不幸な過去に終止符を打つことを心より願う。
　朝鮮半島の緊張緩和を目指して６カ国の指導者が現実的な選択を行っても、安倍晋三・自民党幹事長代理だけは、
わが道を行くようだ。毎日新聞によると安倍氏は９月２０日夜、日朝交渉再開について「（朝鮮側が）時間稼ぎを
する交渉であってはならない。次の交渉で誠意をみせないなら、経済制裁で臨まなくてはいけない」と記者団に語った。
　また、｢対話再開に際し拉致問題の解決を強く求めなければ、国内世論の反発を買う｣（毎日新聞）などと、
いまだに、自分たちが創り上げた「世論」を理由にして、日朝正常化を妨害するのが日本の大手企業メディアだ。

虚言を暴くべき
　安倍氏がNHKに対して憲法違反の検閲を行った問題を、調査報道で明らかにした朝日新聞は９月３０日、
曖昧な形で最終決着を目指す方針を打ち出した。
　今年１月１２日の朝日は、安倍、中川昭一の両衆院議員が日本軍「慰安婦」問題を取り上げたNHK番組の
放送前日である２００２年１月２９日に、NHK幹部を呼んで「偏った内容だ」と指摘し、NHKが内容を
変えて放送したと報じた。安倍氏らとNHKは結託して、朝日の記事を否定した。

　朝日は９月３０日、この記事に関する取材内容を整理した社内資料が社外に流出した問題で管理責任を問い、
吉田慎一編集局長らを更迭する処分を決めた。
　また朝日の秋山社長は１月の記事の中に「不確実な情報があった」として陳謝した。
　魚住昭氏が「月刊現代」９月号で、「証言記録を独占入手！『政治介入』の決定的証拠」と題して載せた、
安倍氏らと朝日記者の一問一答を読めば、安倍氏らがウソを繰り返していることがわかる。
　朝日は取材記録を全文公表して、安倍氏らの虚言を暴くべきだったが、安倍氏との対決を避けた。
　安倍氏は９月３０日、NHKに「ねつ造記事であることは明らかになった」とコメントした。
１０月３日の記者会見では、朝日は訂正、謝罪すべきだと述べ、｢取材資料を持ち出した実行犯を特定できないのでは、
調査は不十分｣などと指摘した。
　「実行犯」という言い方が非正常だ。朝日の社員が記事に関する取材記録を外部に出したのは、
朝日が記録を公表しなかったからだ。これは良心的な記者による内部告発であり、断じて犯罪行為ではない。
　安倍氏の祖父は岸信介・元首相である。岸氏はＡ級戦犯容疑者として巣鴨プリズンに収監されたが、
東條英機らA級戦犯７名処刑の翌日に釈放された。
　朝日が次期首相候補とされる安倍氏の検閲問題を徹底的に追及し、祖父を敬愛する彼の歴史観、
世界観を徹底的に調査報道することが、読者の信頼を取り戻す唯一の道である。

今日も出たかコピペ太郎

弱者には冷たい

　総選挙での小泉首相の圧勝に、ブッシュ米大統領は「小泉首相は大胆な指導者であり、よい友人だ」と絶賛した。
しかし、米国で最も信頼されているニューヨーク・タイムズは投票の４日前の９月７日、「なぜ日本は一党に
統治されることに満足なのか」と題して、「他の民主国家では当たり前である政権交代という新しい政治体制が、
日本に生まれるのはまだ先のことになるだろう」「自民党の長期政権保持は中国や北朝鮮と同様の『一党独裁』のゆえに可能」
と論じた。また、「韓国や台湾はより若い民主主義国家だが、政権交代を経験したことがあり、能動的な市民社会や
独立した自由なメディアといった民主主義体制の基本要素が、日本より栄えているように思われる」と述べた。
　また、選挙後の１３日、「日本の総選挙で一つだけいいことがあった」と題した社説で、
郵政民営化が近づいたのはいいことだったと指摘し、総選挙結果で「小泉首相の好戦的な軍事的ナショナリズム」が
勢いを増すことの危険性を指摘した。
　また韓国の主要紙は９月１２日、１面トップで自民党の圧勝を伝える中で、「与党が全議席の２／３以上を獲得して、
憲法を改定し、軍国主義化する危険性がある」と報じた。
　海外の論調は、翼賛体制化した日本のメディアと違って、冷静に日本の政治状況を分析している。　
　小泉首相は虐げられている人々、弱者に冷たいと私は感じる。第３次小泉内閣発足を受けた小泉首相の所信表明演説が
９月２６日に行われたが、沖縄の将来にかかわる在日米軍再編問題についての言及がなかった。
　翌日の沖縄タイムスは「沖縄を忘れたか」という題の社説を掲げて、在沖米軍基地問題を無視した首相を批判した。
琉球新報も「『郵政』以外は説明不足　在日米軍再編問題も触れず」と題した社説の中で、「沖縄の負担軽減に努力する」
という一言もない演説に失望感を示した。

　私は９月２５日から２８日まで同志社大大学院のゼミ学生１２人と共に沖縄で調査した。昨年８月１３日に起きた
沖縄国際大学米軍ヘリ墜落事件をめぐる報道で、本土と沖縄のメディアの差異を解明するのが目的だった。
　行政、報道機関、市民団体などのグループに分かれ、伊波洋一宜野湾市長や、沖国大の学生らから聞き取り調査した。
　伊波市長はヘリ事件に関する本土メディアの報道について、「きわめて軽く扱われた。その後３万人の市民大会なども、
非常に軽く扱われた」と述べた。また、「マスコミとしての主張がない。米側の主張だけを伝えるような役割を演じている」
「マスメディアが大きくなりすぎた。結局、日本国株式会社のなかに存在するマスコミになり、自己規制が働いているのではないか。
日本は戦争にむけて準備をする国になっている。こういう時代のマスコミに求められているのは批判力だ」と強調した。
　「解体的」出直しを誓う朝日は伊波市長の直言を受け止めてほしい。

>とっくの昔にゴー宣で論破されとる論理を今さら・・・

自身の目の病気ネタであざとく稼ぐ小林よしのりを
持論の基とするのは不誠実では？

＞麻原が悪人なのは、カルト宗教の教祖だからじゃなくてテロをやったからだろ。

中国大陸における満鉄爆破等、陸軍の謀略はテロでは
ないとでも？

靖国に文句言う偽善者は死んだほうがいいよ

＞自身の目の病気ネタであざとく稼ぐ小林よしのりを 持論の基とするのは不誠実では？
データが大事。
編集した奴は二の次だ。描いた奴はその次位。
つーか小林よしのりの身の上なんて知らんわ。
それに自分の病気をネタにしちゃまずいのかい。

どこを立て読みするんや。

>>414
謀略をテロと言うには無理がある
鉄道爆破そのものも、wikiを見た限りではテロとは言えなさそう

＞wikiを見た限りでは
こういうテーマについて、主観でいくらでも書けるwikiをソースにしないほうがいい。

>>414
反論できないと人格批判ですか？

>>419
主観で書いても、他の大勢の主観に合わなかったら訂正されるし、履歴も残る
そこそこ信用できると思うが

過剰でもパトリオティズムなら大丈夫。

ナショナリズムと混同してる人お疲れさま。

>>1
法を尊び、無法を憎む程度でいいんでね？

国家の範囲はそのまま主権法益の及ぶ範囲なんだし、
司法が国内で日本の法を守らない人をきちんと取り締まる事と、
行政が法に基づいて日本国民の機会の均等を実現しているか、そして
立法府が国民の法益保護と社会通念のバランスに基づいた立法政策を行っているか、
注意を怠らないだけで十分。

靖国にまつられている極悪人は、アジアの人々をポアするように
指示したり、部下に自爆テロを強要させたんだよね。

愛国主義にしろ、民族主義にしろ、過剰な状態にあるのはやばいね。
小泉さんのように外国人の利益も考えてくれるのがちょうどいいね。

へたくそな単発煽りか、コピペしかできないホロン部って終わってるな

愛国心という卵から戦争が孵化する

ドイツと異なり、国民自身での戦争の総括が出来ていない
日本は、他国のように愛国心を前面に出すのはまだ時期尚早
だと言えるんだよ。
だから五輪等の国際競技会においても、韓国選手のように
国のために頑張るというのはタブー視されてきた。
だからトリノでも大半の選手が五輪を楽しみたいという旨の発言を
していた。
ところが荒川のパフォーマンスやイチローの豹変で、これまで
肩身の狭かった偏狭なナショナリズムを持つ愛国主義者が、
ここぞとばかりに荒川やイチローを賞賛しているのが今の現状で、
これは危険だといわざるを得ない。
だからこういうスレが立つんだよ。

>>428
国民で歴史の総括って思想統制しろってことですか？

>>429
あの戦争の問題点を検証し、二度と過ちを犯さないようにすること
でしょう？

>>430
それをウヨ用語では「自虐」と言います。

>>430
少なくとも60年間戦争を起こしてない訳ですが。

コンビプレイか

犯した過ちは戦争という抵抗ではなく、
むしろそれ以後だったね。そのあやまちを今から正す。
とりあえず朝鮮人に代償を払ってもらおうか。

〈危うい今日を超える視点〉　自立する日本軍
　北東アジアの銃声なき殺戮プロセスで、イラク侵略時の英国と同じようなピエロめいた役割を果たすのは
どこか。日本だ。
　日米安保条約および日米防衛協力のための指針（新ガイドライン）とセットの有事法制３法
（６月１３日施行）やテロ対策特別措置法、さらにイラク復興支援特別措置法案（国会審議中）などを揃え、
日本は確実に対外軍事侵攻のステップを踏んでいる。日本国憲法はすでに扼殺された。
　いまはっきりと正視すべきなのは拉致騒動の��その後�≠ﾅある。たとえば北朝鮮に拉致された日本人を
救出するための全国協議会（救う会）は「日朝間のあらゆる交流の遮断」を執拗に求める。
同会の佐藤勝巳会長はごくあたりまえのように日本の核武装を提案する。また拉致議連は、
５月の日米首脳会談後の説明資料に「（朝鮮に対する）圧力」という文言がないことを捉え、
田中均外務審議官たちを処分しろと川口順子外相に迫ってもいる。
　じつに奇怪な話だ。拉致の被害者の救出と支援をひときわ声高に叫ぶ者たちが
肝心の拉致被害事案を絶望的な領域へ押しやって換骨奪胎する。彼らはあたりかまわず
「拉致被害の悲しみが分からないのか、非国民」と罵り威嚇する。要するに拉致の衝撃を逆手に取り、
それを涙と被害妄想まみれの愛国主義ヘ巧妙にすり替え、侮蔑をオーソライズするのだ。

　そこで、こんな光景が日常化してしまった。フジテレビの６月１７日午後７時台の番組。
歌手の泉谷しげるは阪神ファンがいっせいに風船を上げる映像を見て次のようにコメントした。
吐き捨てるような口調だ。
　「大阪のやつは北朝鮮みたいだな！」
　すると、同スタジオを笑いが包み、カメラが泉谷の得意げな顔をクローズアップする。
　侮蔑と傲慢と排外主義の混濁した流れはフィードバックして石破茂防衛庁長官を勇気付け、
日本国憲法をはるかに逸脱した「敵基地の先制攻撃」を公然とぶち上げさせたりしているのだが、
そこにはブッシュ氏の約１０兆円と試算されるMD（ミサイル防衛）ビジネスが固く絡みつき、
防衛官僚たちは米英軍のイラク侵略のさなか、「ミサイル防衛について<米国の取り組み状況と我が国の課題>」
と題した全１１ページのパンフレットを作成。衆参議員の事務所を激しく駆け回り、
MD予算を増加させて米国に貢献するよう熱っぽく説いていた。
　００年１０月に発表され、ブッシュ政権の北東アジア戦略の骨格になった「アーミテージ報告書」には
こんな指摘が含まれている。
　「米日関係は焦点が見失われ、不安定なものになった。…憲法の第９条は集団的自衛権を禁止していると解され、
日米同盟にとって足かせになってきた」

　しかし、ブッシュ氏は、９４年に朝鮮と結んだジュネーブ合意を一方的に破壊して朝鮮危機を煽り、
同時に０１年の９．１１を好機と捉えアフガン（中央アジアの十字路）とイラク（石油）の膨大な利権を
掌中におさめる過程で日本の「足かせ」を外したのだった。ブッシュ氏は危機をエサに肥大化をはかる。
日本はその危機に乗じて侵略国家化の道を歩む。MDプロジェクトはその象徴である。
　ところで、この流れにブッシュ氏にとっては予想外の動きが加わった。もしくは蘇生したと言うべきか。
　日本軍の自立である。自衛隊の兵器も指揮命令体系もすべて米軍仕様。米軍の膝下に置かれている。
だが、ゆっくりと、まだ小さなものでしかないけれど、この枠組からはみ出そうとする動きが顕在化してきているのだ。
それは膨張し続ける侮蔑や傲慢や排外主義の空気と微妙に呼応する。ブッシュ氏が朝鮮攻撃に踏み切る。
と、日本は有事法を発動させて参戦する。このような経験は日本軍の自立化を確実に促進していくに違いない。
ブッシュ氏が韓国と中国にブレーキをかけられ、大統領選挙に突入し朝鮮攻撃の時期を失してしまったとしても、
いったん発生した日本軍の自立化の動きはもはや止まらないのではないか。
　いや、止める方法がひとつある。日本国憲法の「再生」だ。

総括などと言って評価を固定することは思考停止に繋がるだけ。
検証はし続ける必要があるがね。
日本＝悪という結論を出した中韓は、今じゃ日本が過去に植えた桜まで批判しだしてる。
物事がそんな単純に一面的な評価できるわけないだろうが。
ちなみに、引き合いに出したドイツは戦争について、どう総括したんだ？

>>438
ドイツはファシズムを諸悪の根元とし、これはロシアやフランス等の
他の欧州諸国と同じ。
だから、昨年ロシアで行われた対ファシズム戦勝式典に招かれた際、
連合国側と同じ真ん中のブロックで且つ、プーチンとブッシュの間という
絶好の位置を与えられた。
ちなみに小泉首相はイタリアのベルルスコーニと並んで左端のブロック
に追いやられた。
又、フランスで行われたノルマンディー上陸記念式典にも、
敗戦国として初めて招かれるなど、雪解けムード。
これは、ファシズムの責任だと明確に総括し、ドイツ国民はナチスに
欺かれ、誤った方向に進んだと言うコンセンサスを国民の間で
とったからであり、今のドイツでは、公式の場でのナチス賞賛は
法で禁じられているし、ネオナチには集会・結社の自由が制限されている。
これを日本に当てはめると、軍上層部に国民は欺かれて
誤った方向に進んだと言わなければならないが、
知っての通り、戦後、占領が解かれた途端に喉もと過ぎれば
熱さ忘れるで戦犯の免責運動が起こり、名誉回復したA級戦犯
がいる始末。しかもその孫が次期首相の有力候補だそうだ。

こんな国のどこを信用しろというのか私には分からない。
たがが緩んだら戦前に逆戻りしますよ。この国は。
だから愛国心は日本においてタブーであるべきだ。

>>439
ナチスが批判されてるのはユダヤ迫害についてだと思うが？
戦争自体に謝罪したことなんてあったっけ？
ちなみに、日本にホロコーストと同様の犯罪はあるかね？
南京大虐殺なんてでっち上げはあったがな。
太平洋戦争が自存自衛の戦争だった事は戦った相手のマッカーサーが認めてるが。
それに、俺から言わせりゃ民主的に選ばれたナチスに全ての責任を押し付けて、
悪魔化することで反省のポーズをとるなんて気持ち悪いがね。

「人種差別、性差別体現した帝国『日本』は今も継続」−シンポジウム「ジェンダーの視点から植民地暴力の歴史を振り返る」

　「女性・戦争・人権」学会第７回大会が１５日、東京都新宿区の早稲田大学国際会議場で開かれ、シンポジウム「ジェンダー視点から
植民地暴力の歴史を振り返る−３．１運動から関東大震災・朝鮮人虐殺へ」と学術報告が行われた。また、学会参加者らは日本政府に対し、
日本軍性奴隷制の被害女性などに対し、誠実な謝罪と賠償を求める共同声明を発表した。さらに、シンポ参加者は
「関東大震災８０周年に際して」との声明を発表し、日本国首相、東京都知事など諸自治体知事に対し、虐殺の政治的・法的責任を取るよう
強く求めた。
　午前の会議では学術発表があり、秋林こずえ日本女子大学教員の「軍事主義に挑むフェミニスト−沖縄『基地・軍隊を許さない
行動する女たちの会』」、金エルリ・聖公会大学訪問教授の「ジェンダーと軍事主義−韓国の事例を中心に」と題する発表が行われた。
　秋林さんは発表の中で、「行動する女たちの会」（共同代表＝高里鈴代・那覇市議）の主張について、「スペースとしての基地だけでなく、
軍隊をもつことの意味について問い、軍事と目されることが社会において最優先される軍事主義に異議を申し立てている。
そして家父長制が軍事主義の根底にあると分析している」と強調。

　金エルリさんは「韓国の軍事化」を分析し、理解する上で主要な概念として、動員と参与のしくみをイデオロギーの側面で掘り下げながら、
次のように結論づけた。「韓国社会の軍事化は、北朝鮮の軍事的脅威を強調する反共主義を基盤とした国家安保、経済発展主義と忠孝思想と
自己犠牲の儒教価値に支えられて創出された。こうした過程は、女性たちを排除、差別化した構造との相互作用を伴い、
女性としてのアイデンティティーや性の役割、そして、ジェンダー関係を固着化し、利用するものだ」。
　午後の会議では「韓国・戦争と女性・人権センター」代表の尹貞玉元梨花女子大学教授があいさつに立ち、
「２０００年の『女性国際戦犯法廷』を成功させ新しい千年の平和の到来を期待していたが、それを嘲笑うかのように
米国で同時多発テロ事件が起きて、さらにブッシュ政権によるイラク戦争が起きた。米軍によってフセインの銅像が倒された時も
このような暴力が朝鮮半島を脅かすとは想像もできなかった。太平洋をはるばる渡ってきた米国の暴力は韓日政府に支えられて、
今、北朝鮮を脅かしている」と米韓日の北朝鮮包囲網に強い警告を発した。
　午後のシンポではパネリストの鄭鎮星・ソウル大学教授がまず「強制動員期の企業慰安婦研究」について発表。
鄭さんは１９２０年代の日本における朝鮮料理店の形成について次のように指摘。「少なくない数の女性が２０年代以降、
日本の全域に拡散した朝鮮料理店に吸収された。ここでは料理も提供したが、ほとんどの場合、より重要な役割を果たしたのは
買春だった。その原因は日本社会の朝鮮人に対するひどい差別にあった。こうした料理店は２３年の関東大震災の後に
朝鮮人集団居住地域が形成され、拡散されていき、その代表的地域は神奈川と大阪であった」。
さらに鄭さんは尹貞玉さんの研究成果を引用しながら、「韓国女性たちは腹いっぱい食べて金儲けできるという
日本人周旋屋に騙されて、朝鮮料理店に連れて来られた。周旋屋は女性たちを監禁して外部と遮断した上で
お腹いっぱい食べさせて、市内見物させた後で、大金を巻き上げて売り飛ばしていた」と指摘。そして、
彼女たちの年齢は１５〜２０歳、買春を強要されて、１人、あるいは集団的に自殺した女性も多かったと述べた。

　続いてパネリストの女性史研究家の金栄さんが「植民地の証言者としての在日朝鮮人」と題して発表。
金さんは冒頭、一連の拉致報道に触れ、日本の常軌を逸した報道が毎日垂れ流される中で、
「在日朝鮮人の多くは拉致事件への憤りを感じながら、一方で、日本社会への不信感や恐怖心を抱き、
うちのめされていった」と強調。
　さらに金さんは近年頻発するチマ・チョゴリ事件について詳細な分析を行った。それによれば「パチンコ疑惑」
（８９年）「核疑惑」（９４年）「ミサイル騒動」（９８年）「拉致事件」（０２年）の度に、
チマ・チョゴリ切り裂き事件が起きて、特に「ミサイル騒動」以降、拉致事件に至るまで、
「周辺事態法」や「国歌・国旗法」「改正住民基本台帳法」「有事関連３法」などが成立したと述べ、
「共和国関連の疑惑や事件は、こうした日本の軍事国家作りの口実にされた」と主張した。
　最後に大越愛子・近畿大学教授が「関東大震災と日本人−朝鮮人、中国人虐殺とは何であったか」
と題する発表を行なった。大越さんは「『朝鮮人』の大量虐殺とは『植民地帝国日本』の
計画的な権力の技術の実践だという論点を導入することの重要性が、より明らかになろう。
この論点からも『朝鮮人』虐殺とは『朝鮮人』を劣等視し、彼らの生殺与奪の権利を握るものとしての
『日本人』という主体SUBJECT確立のための必要プロセスだったことが証明される」として、
「『朝鮮人』を性化し、人種化して殺戮することで生成した『日本人』は、人種差別的、
性差別的な帝国『日本』を体現する先兵となりえたし、それは今も継続している」と述べた。

>>399
＞「欲しがりません勝つまでは」
資源切迫につき、銃後の国民一人一人が節約を旨とするための評語だったと思うが？

「お国のために」
民主主義的な法益保護の観点からいえば
「自分達の権利の為に」というべきだろうな。

「天皇陛下万歳」
大日本帝国憲法において天皇とは、法益の擁護者という立場。
帝国憲法４〜９条の規定によって、
天皇が議会の同意なく勝手に法律を公布する事などできないし、
議会が議決した法律を裁可しないことはそもそも憲法違反。
貴族院伯子男爵議員選挙規則によって貴族院議員の選抜は投票によって行われ、
天皇はその結果に基づいて首班指名を行う権限しかない。
ちなみに衆議院議員の選出は民主選挙によって行われ、
内閣の首班指名もこの議員からしか行えない。つまるところ今に残る「天皇陛下万歳」とは、
「憲法の形式に沿った体制万歳」であり、サヨのよくやる「平和憲法万歳」と同じ程度のものと言える。
ちなみに西田や菊池といった国家革新運動、いわゆる大東亜共栄圏構想や
国家社会主義思想に基づく思想運動家や権力者が、国体明徴声明を通じて天皇の神聖を絶対視したわけだが、
つまるところ彼らの言う天皇は権力者たる自らの国家権威に付随する欠くべからざるアクセサリーであり、
自分達の政策失敗から自らを保護する為の衣服であり、
彼らの言う「天皇陛下万歳」は「社会主義国家万歳」であると解する事も出来る。
「憲法第四条にある、天皇は国家の元首という言葉は、いうまでもなく機関説である。
もし機関説を否定することになれば憲法を改正しなければならぬ。 」
この件に関する昭和天皇の詔。このやんごとなき御心を無視したのが天皇崇拝を求めた
当時の国家社会主義革命の活動家、お前の言うところの「天皇教」の「教導者」だったわけだ。

で、いまは天皇批判で社会主義革命を起こそうとがんばってる。
まさに権力欲の権化ｗｗｗｗｗうぇｗｗ

>>399
＞靖国の存在自体に問題
具体的に何が問題？

>>445
宗教の自由などなくせ！ということでは？

あちこちにコピペしてて忙しいから、レスなんて読んでいないのでは？

扶桑社教科書の不採択運動　中核派、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の中学歴史・公民教科書の
不採択運動で、過激派の中核派が市民運動を偽装して深く関与していたことが、
警察庁と公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」「内外情勢の回顧と展望」で分かった。

　警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が（１）イラク問題（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。

　公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと認定。
教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、教職員組合や市民団体に対し、
同派系大衆団体を前面に立てて共同行動を呼びかけたと指摘している。

　また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、中核派の関与を明らかにしている。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/051227text.html

>>445
ドイツでは、公共の場でナチス式敬礼を行うと罰せられる。
又、最近のニュースで、サッカー応援用のヘルメットがナチスを
想起させるということで問題にもなった。

あの神社が先の戦争を過剰に賞賛し、自存自衛の戦争だった
という誤った価値観のもとで運営され、遊就館のような施設を
持つ事にＮＯと言わなければならない。
又、旧日本軍の軍服で参拝する参拝者見られることは
嘆かわしい。

>>449
ドイツと同一で語ること自体がナンセンス

>>449
ファシズムのドイツを引き合いに出すな。

>>421
その辺は、朝日新聞より
2ちゃんのやり取りの方が信用できるのと同じだな。

＞2ちゃんのやり取り
おいおい、平均的なところはともかく、ここのような右翼の巣窟で
信用できるも何もないだろうよ。
右翼思想の信奉者にとっては信頼できるところかもしれないがな。、

>>453
テロリストや在日の輩が何を言ってるか

>>449
自衛の為の戦争だった事は、当時の世界情勢を見りゃ一目瞭然だろ。

＞遊就館
ありゃ戦史博物館だろ。

>>453
動物でも組織でも、枠組みはその枠組みの主観で生きるものだ。

一方的な垂れ流しではなく、そうやって反論が出る事そのものが
2ちゃんという枠組みの信用を担保する。

>>455
詳しく。
第一次大戦後の当時は、植民地支配政策からの脱却という
のが世界の趨勢だと思いますが、遅れて参戦した挙句、
辛亥革命後の混乱に乗じて北支でわがもの顔にふるまうことが、
当時の世界情勢とマッチングしていたという根拠を。

戦史博物館自体がＮＧでしょ。ドイツにナチスの博物館はございませんが？

>>457
戦史博物館はNGなの？
じゃあ、過去を隠蔽した方がいいってか？
それからナチスと日本は違うし、同列に並べても意味ねえよ。

あちらの方のクセですな
ナチスと同一で語ってしまうのは

＞じゃあ、過去を隠蔽した方がいいってか？
そういうわけではございません。
ただ、上レスにもあるように、わが国の場合は戦争の総括が
出来ていないので時期尚早だということです。

>>460
歴史の総括って何よ？
靖国神社は民間施設なのに、靖国神社独自の解釈で戦争資料館を作ってはいけないんですか？
日本国として一つの評価を決め、国民全員がそれに従わなければいけないと？

だから何でサヨクは日本軍とナチをイコールで結びたがるんだ？ｗ
意図的にやってるとしか思えん

ドイツより全然戦後処理が進んでるのが日本なんだがな
ドイツは何もしてないし
ホロコーストに対することだけで

>>462
意図的にやってるんでしょ。
ナチ＝ホロコーストをやった＝悪
ナチ＝日本軍
∴日本軍＝悪
という公式を作りたいんでしょ。

>>457
植民地支配政策からの脱却は第二次大戦後だったろ。

満州方面は日露の睨み合いと朝鮮半島の関係を見れ。
その後の日中の武力衝突は、不毛な戦争だったな。戦争終結のプランが甘かったな。

>>449
ナチスはだめでしょ。
フランス革命のジャコバン派や皇帝になったナポレオンと同じで、国民が選んだ最高主権者が、
労働者至上主義や民族優性説という思想の元に直接恐怖政治や侵略戦争、戦争犯罪を指導したのがダメだったわけで。
ドイツやフランスの普通の人々が「自らの意志で」革命に荷担した、戦争犯罪を行ったという認識があるのもこのせい。
日本周辺の特定民族優性説や恐怖政治は２ちゃんでも良く聞くよね。怖いね。

＞あの神社が先の戦争を過剰に賞賛し
国内の戦乱に殉じた人達と外国の武力によって死んだ方達の霊を慰める為の場所ですが？

＞旧日本軍の軍服で参拝する参拝者見られることは嘆かわしい。
靖国に収められている方には、いろいろな方がいらっしゃいますから、
参拝者の方が弔われたいと考える死者に礼を尽くすその人なりの配慮ということでしょう。

＞遊就館のような施設を持つ事
個人的には一級資料に基づいて歴史的事実を伝える事は平和秩序を教育する上で大事だと思うよ。
宗教的教義とか、政治的、抽象的な寓話で伝えようとする人もいるけど、難解だし誇張や捏造もやりやすいしね。
で、日本の為に反政府活動で亡くなった方を弔う鎮魂社も境内にあり、由来なんかもあったりするわけで、
秩序として称揚もしすぎず、かといって冷遇しすぎもせず、
歴史の多面性を学ぶ上でもそれなりにバランスが取れてると思うんですが、
こういった政治的施設はNOって事でいいですか？そうなると九段の戦没者慰霊施設や
広島の平和記念公園もNOって事になるかと思うのですが。。。

>>457
＞第一次大戦後の当時は、植民地支配政策からの脱却
いや、むしろ世界恐慌に至るまで、WW1以降の植民地支配は安定していたと思うよ。
おかげで現金作物の輸出が滞り、一部を除く植民地各地の経済が壊滅的な打撃を受けたのは周知の通り。
さらにその状態を放置したままオランダ、フランスなど盟主国の多くは救済措置を果たそうとしなかった。
本国がそれどころじゃなかったからね。WW2後これらの植民地は盟主国の手に戻るが、
多くの民族が独立の旗をあげた。異民族による植民地支配が終わりを告げたわけ。
ちなみにWW2以前のアメリカの植民地政策の転換は、アメリカによるブロック経済の延長線上にあっただけ。

ナチス＝ホロコーストではございません。
欧州各国の解釈はナチス＝ファシズムです。
ファシズムはイタリアにおいても該当しますし、
フランス、ロシアもファシズムの台頭について懸念する。
つまり、第二次世界大戦を語るうえでの共通のプラットフォーム
がファシズムだと言えます。

ところが、アジアにおいては日本の大陸への進出について、
いまのところは共通の価値観を持っているとは言いがたい。
教科書、靖国、すべてそれが原因です。
わが国は、近隣諸国の価値観が誤っているという自由主義史観の
呪縛から解き放たれなければならないと思います。

日本におけるファシズムの台頭について、正面から日本自身が
向き合い、総括しない限り、欧州各国のような雪解けはアジアに
訪れないでしょう。

>>467
その論からいくと、日本はファシズムであり、

>>457の
＞戦史博物館自体がＮＧでしょ。ドイツにナチスの博物館はございませんが？

遊就館はファシズムの記念館だと？（笑）

>>457
>第一次大戦後の当時は、植民地支配政策からの脱却というのが世界の趨勢
誰が「植民地支配政策からの脱却」を目指していたの？

日本は、日本が植民地にされない為にアジアの独立を手段としたのでしょ？
当時の世界地図を観れば、それ以外に日本が独立を保つ手段が無い事は分かる筈。

http://www.numse.nagoya-u.ac.jp/F1/proftakeda/iihanashi/jinsei12/index.htm

>>467
＞フランス、ロシアもファシズムの台頭について懸念する。
国民に対する主権法益の共有なき思想の強制、
他の政治思想に対する実力を伴う排他的行動という全体主義という認識におけるファシズムは、
フランス革命においてジャコバン独裁と言うファシズムで世に台頭したんだから当然といえば当然かと。
ロシアにおける市民革命は共産独裁（による東欧諸国に対するボルシェヴィキの専横）に変質しちゃったけど、
中国や北朝鮮のように、自国の政治的思想に伴う一方的且つ徹底した他国への内政干渉や
参政権を持たない外国人ではない国民に思想の強制を行うのもファシズムといえるだろうね。

＞アジアにおいては日本の大陸への進出について、
＞いまのところは共通の価値観を持っているとは言いがたい
日本のように民主的な国がある一方、
自国のファシズムに対する認識を持ちえていない国もまたある事が根本的な原因じゃないかな。

話がずれてきてないか？
思うんだが、このスレタイの「過剰な愛国心」というのは、
過剰な愛国心を【持つ】ということよりも、過剰な愛国心を【持たせる】
という側面なのではないか？
要は、愛国心を持つ事に賛成であろうが反対であろうが、
今の教育基本法や憲法に愛国心を明記しようとする日本の動きに
ついて着目すべきだということ。
世界のどこを探しても「愛国心を持て」と規定した法律を持つ
国はないわけで、なぜこうなのか考えるべきなのではないか？

これに対して保守の定番はＷＧＩＰが悪い。日教組が悪いだが、
そこで思考停止せず、日本の歴史から掘り下げて考えて
見るべきなのではないか？

つか今の日本人は世界的に見て愛国心が低い民族
もっと愛国心を持っても大丈夫な余地はある

日本人が愛国心が薄いのは教育が悪いんだよ
自虐史観。すべてはここにある。意外と単純。

捏造してでも愛国心を持たせようとするのが隣国をはじめとした国だからね

>>473
質問だが、学校教育ってそんなに身につくものなのか？
俺は全然何を教わったか覚えてないけどな。
たとえ教師が自虐史観を教えたとしても、右から左に抜けた
物が国民の意識の根幹になり得ると思う？

>>471
＞世界のどこを探しても「愛国心を持て」と規定した法律を持つ
＞国はないわけで、なぜこうなのか考えるべきなのではないか？
ンじゃ資料を出しておくね

日本の教育基本法案　第二条（教育の目標）法律にある愛国要綱ここだけなんだよね。　
教育は以下を目標として行われる。真理の探究、豊かな情操と道徳心のかん養、健全な身体の育成
１人１人の能力の伸長、創造性、自主性と自律性のかん養、正義と責任、自他・男女の敬愛と協力、公共の精神を重視し、
主体的に社会の形成に参画する態度のかん養、勤労を重んじる
生命を尊び、自然に親しみ、環境を保全し、良き習慣を身につける
伝統文化を尊重し、郷土と国を愛し、国際社会の平和と発展に寄与する態度のかん養。

中国の愛国の場合、憲法　第1条
中華人民共和国は、労働者階級の指導する労農同盟を基礎とした人民民主主義独裁の社会主義国家である。
社会主義制度は、中華人民共和国の基本となる制度である。
いかなる組織又は個人も、　社　会　主　義　制　度　を　破　壊　す　る　こ　と　は　、　こ　れ　を　禁　止　す　る　。

教育基本法　第43条
教育を受ける者は以下の義務を履行する。
１法律その他の法規を遵守する。
追記・国家はマルクス・レーニン主義，毛沢東思想
及び中国的特色を持つ社会主義建設理論の指導を堅持し
憲法が定める基本原則を遵守し，社会主義教育事業を発展さ せなければならない。

韓国の愛国の場合、憲法　第39条
１　す　ベ　て　国　民　は　、　法　律　が　定　め　る　と　こ　ろ　に　よ　り　、　国　防　の　義　務　を　負　う　。

普通は帰化する外国人に宣誓書の署名捺印を求めるくらいなんだけどね。
法の平等の面から言えば当然のような気もするけど。
憲法で愛国（っていうか死んでも守れとまで）規定されちゃあねぇ・・・

>>474
影響されない者は確かに居るし、学校を出た後に気付く者も居る。

しかし影響され、気付きもしない者が問題になるほど沢山居るのも事実だ。

俺は国を愛したいぞ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！

>>474
同意。第一近現代史はほとんど教えてもらってない希ガス

日本ってすごいのさ、とか
国旗や国歌の歴史的すばらしさ、とか
教えていけばよい

誇りを持たせる教育

そして日常生活に国旗や国歌をより馴染ませる

国旗や国歌は国際的なマナーを先ず教えないとな。
今まで何やってたんだかな。

米国や韓国がなぜあれほどまでに愛国心・自尊心を持ってるのか？
捏造してまでも最高の国と学校や家庭で教えてるからだ。

>>478
俺は夏休みの出校日なんかに結構習った記憶があるよ
当時、教師が『はだしのゲン』のコピーを堂々と配布して
昔の日本はこんなことしてたんだぞ〜ってやってたな

>>482
何歳ですか？

>>479
俺は「誇りを持たせる教育」をしなくても
事実を事実のままに教えていけば、日本人は誇りを持ってしまうと思うぞ。

中国人や朝鮮人の、捏造された誇りとは違う。

>>474
君の先生は良心的だったのかもな
仲には韓国まで土下座旅行に行かせる先生もいるからね
いやでも脳にこびりつくだろ

>>474
大半の人は自覚してないだけだよ。
特に歴史に興味がない者ほど、その影響は顕著。
よく知りもしないで「なんとなく悪いことしてたんだろう」と思ってる人間が多い。

「なんとなく悪かった」って感じの洗脳は、歴史よりも政治経済とかのほうがひどくね？

高校の頃の世界史の教科書、自虐歴史までいかないが
ボカシ表現や隅っこに小さく書くとかが見受けられた。間違いもある。
左翼の抗議をかわしてたんだろうな。

俺のガキ時代は高度経済成長真っ只中だったから、
歴史問題よりもエコノミックアニマルと言う言葉を聞いて、
なんとなく日本が悪い事をしていると感じたよ。
公害問題もあったしな。
ジャパンアズナンバーワンが出たのは、79年だから中学生に
なってたしな。
やはり、中高時代の意図的な教育よりも、ガキ時代の刷り込みというか
トラウマの方が大きいよ。
俺の場合はビアフラの飢えた子供がトラウマで、真面目に
自分はこんな恵まれた生活をしてて良かったのかと思ったから。
リベラル寄りなのはそのせいなんだろうな。
北への経済制裁にしても、困るのは国民だと考えると二の足を踏む。

>>483
２０代後半だよ

俺が昔通っていた小学校(公立)は
何故か毎年の学芸会での6年の出し物は戦争に関するものだったな。
戦争の悪ばかり取り上げて、その後のアジア各国の独立は無視。

何にせよ物事を1面でしか捉えないのは片手落ちと言うべきだな。

　一九四一年十二月八日、日本軍は真珠湾攻撃の数時間前からマレー半島の上陸作戦と並行してシンガポールを空爆し、
半島南下作戦の末、四二年二月十五日にシンガポールを占領しました。山下奉文司令官の第二十五軍は、
直後の二月十九日に司令官名の「布告」を市内に張り出すなどし、中国系住民に二十一日正午までに指定地へ集合させました。

　日本軍は「良民登録」のための「検証」だと説明しましたが、実際には「検証」現場を封鎖し虐殺対象者を選別しました。
氏名を英語で書いた者や眼鏡をかけた者は「知識人」で「抗日」だろうといった基準で集めた人々を、
トラックで人気のない海岸などに運び、まとめて殺害しました（中島正人『謀殺の航跡─シンガポール華僑虐殺事件』など）。
犠牲者には女性や子どもも含まれています。
　「華僑（中国系住民）粛清」と称したこの作戦の前後にも虐殺がありました。犠牲者総数は不明で、
五万人の処刑計画があったとの供述などが残ります。マレーシアでも大規模虐殺が各地で実行されました。
　一九六〇年代、シンガポールでは工事現場などで大量の遺体発見が相次ぎ、犠牲者を悼む記念碑が建てられました。
碑文は四言語で、中国語では「日本占領時期死難人民記念碑」と刻まれています。当時、冷淡な日本政府に怒った市民の
「血債追討」（血の償いは血で果たせ）のスローガンなどから「血債の塔」とも呼ばれます。
　日本軍がシンガポールやマレーシアでも住民を大量虐殺したことは、これらの国々の教科書が数ページにわたり記述しています。
日本軍占領時代に家族や親族を殺害された記憶は、虐殺対象者を選別した「ケンペイタイ」（憲兵隊）などの語とともに、
今も人々の心に焼きつけられています。

なるほど。

それで現在でも、暴動が起きるたびに、
華僑が襲われる伝統が生まれたわけか。

過剰な愛国心というよりも日本を破壊しようとする輩に抵抗してる状況だろ

だって、日本を内側から壊そうとしてる不穏な輩どもがさ

そんな事したら逆に愛国心煽るだろ？　っていう簡単な事にも気づかない
足りない連中ばかりなんだもの。

過剰な愛国心もいいが利用されるなよ。
日本の外に敵はいるが内部にも腐敗しきった敵がいるだからさ。

>>489
何甘いこと言っとるか。北鮮のゴミが困ろうが困らなかろうが知らん。
犯罪ばっかやらかしてんだから嫌なら原状回復+賠償をさっさとすれば
いいだけの話じゃ。

>>497
俺もﾈﾄｳﾖは嫌いだけど、同意。
経済制裁を行えば確かに国民が苦しむかもしれない。けど現体制を変えない限り
収容所なんかでで人権侵害が行われて続けるもまた事実。

まぁネットやらない人達は中韓北の妄言＆状況を聞いても、別に何も感じない（他人事）
だと思うよ。そんな状態で右傾化が進むというのは、やはり中韓北の態度が酷すぎると感じる
人達が増えてきてるんだと思う。

チラシの裏ｽﾏｿ

マイルドな愛国心というものを提唱すればいいんじゃないかな？
日本の場合、どうしても両極にいってしまいがちだから。
まあ、これは天皇制という特殊な事情があるからだと思うんだけど、
（皇室関連のタブーが存在する）
例えばアメリカでは国民の統合の象徴である大統領を
人形劇で笑い飛ばす。
日本は、せいぜい業田やいしいの漫画で小泉がパロディとして
書かれるくらいで、皇室をあの手の漫画に書くことはできない。
今上陛下はともかく、皇太子などは個性的な風貌だし、
漫画にして笑い飛ばせるようになれば、
マイルドな愛国心も芽生えてくるんじゃなかろうか。
皇室のタブーに触れたら襲われるのでは、まっとうな愛国心は
育たないよ。

インド領アンダマン諸島にも韓国人の日本軍「慰安婦」
発見された新しい関連資料

　日本軍の慰安婦として引っぱられていったハルモニ（おばあさん）たちの苦難に満ちた旅路は
どこまで続いていたのか。
　「満州」からインドネシアまで東アジアの全域にわたっている慰安所の跡ごとに朝鮮の乙女たちの
ハン（恨）は涙でにじんでいる。ここに、さらにもう一つインド領アンダマン諸島にも韓国人の
軍慰安婦がいたという事実が最近、文献から明らかになった。アンダマン諸島は太平洋戦争において
日本が占領した地域のうち、最も西方に位置している。当時、日本軍の最前方だったのだ。

軍属や商社員までもが利用

　「日本軍の慰安婦として連れてきた一団の韓国人女性たち（a batch of Korean women）が
居住できるように彼の事務所を貸すことを要求した」。
　インドのドキュメンタリー作家であるイクバル・シンが書いた『アンダマン・ストーリー』（1978）の
245ページに出てくる一文章だ。「彼」とは当時アンダマン諸島でインド独立運動をしていたティワン・シンを指している。
1942年2月23日、アンダマン島の中心地であるポートブレアに進駐した日本軍は、彼を排除するために
反対派が作りあげた話に乗せられて、彼をスパイ容疑で投獄しようとし、そのきっかけをつかむ方便として
彼にこのような無理な要求をしたのだという。

　脈絡はともあれ、このひとことの言及はアンダマン島に韓国人の軍慰安婦がいたという事実を証言している。
この本は、83年にヘチョのインド巡礼の道を調査中にアンダマン諸島に立ち寄ったコ・ビョンイク元ソウル大総長が、
この諸島の歴史に関心を持ち購入、所蔵してきたものだ。コ元総長から、この本についての話を聞いた在米の史学者
パン・ソンジュ氏が韓国挺身隊研究所に連絡し、この新たな事実が陽の目を見ることになった。
　アンダマン諸島に日本軍の慰安所があったということは日本の戦争資料センターが発行している季刊誌
『戦争責任研究』95年冬号に紹介されたことがある。アンダマン諸島を管轄していた日本海軍第35独立混成旅団所属の
第12特別根拠地隊司令部が定めた「海軍慰安所利用内規」を通じてだった。軍慰安婦問題研究家である
木村コウイチロウは日本の防衛庁防衛研究所に所蔵されていた資料を引用して記録した。この論文において
内規の詳細な事項を、こう紹介している。
　「海軍慰安所の管理と経営は海軍司令部が一括してこれを定める。家屋は業者が無償貸与するものとし、
家具調度品などは最小限必要なものを一時貸与する。業者は貸与された物件の保管に責任をとる。
軍慰安所の使用券は司令部が発行し、それを各隊が定めた標準によって配布する」。
　このような各条項を通してみるとき、この慰安所は軍が強力な影響力をもって管理、経営の責任者として
業者に慰安所の経営を委託していたことが分かる。この資料によれば司令部傘下の慰安所は五カ所で、
軍人だけではなく、軍属、司令部の許可を得た商社員もが利用でき、階級、身分を基準に利用時間や料金を定めた。

　今日までビルマ（現ミャンマー）、タイ、インドネシアなど東南アジアに散在した日本軍慰安所に、
わが国のハルモニたちが引っ張られて行った事実は証言や文献を通じて明らかになったが、
インド領のアンダマン諸島にまで韓国人慰安婦がいたことが確認されたのは今回が初めてだ。
インド洋のコバルト色の海と風変わりな植生がぐっと異国的だとして最近の韓国人観光客を誘惑しているが、
大洋のまっただ中でその凄絶な生を終えたハルモニたちがいたという事実は、また違う思いにわれわれを誘う。

だれがいたのかは分からない

　アンダマン諸島は19世紀中葉、英国の植民地支配に立ち向かったインドの政治犯たちが幽閉されていた
「セルラー」という監獄で有名だ。その監獄のそばで、死ぬまで同じ夜を送らなければならなかった
一群の朝鮮の乙女たちは、独立という言葉を口にのぼせることさえもできたのだろうか。
　韓国挺身隊研究所カン・ジョンスク研究員は今回、明らかになった事実について「日本軍が行った所なら
韓国人慰安婦も必ず行ったと言える」と言い切った。アンダマン諸島は日本の敗戦後、連合軍が管理したのだから
軍慰安所についての記録は英国などに残っているだろう、というのがカン研究員の主張だ。
だがいまのところ、ここにどんな顔の、どこ出身の、だれが生きていたのか、われわれは知ることができない。

>>498
ぶっちゃけなんだ、そのねとうよってのがいまいちよく分からん訳だｗ

>> ID:i/Vfw1ef
というのがカン研究員の主張だ。まで読んだ

過剰な平和主義ってやばくねぇ？

愛国心教育ってくだらないと思う。
たとえば誰か人を好きになるのに、あの人を好きになりなさいって他人に教えられるか？
好きになって当然の外面や性格があるから好きになるのだ。
日本という国の真実をそのまま教えたらいいんだよ。
これ以上の国はないのだから、誇りに思うようになって当然なのだ。

愛国心（＝愛国主義）なんて為政者のための思想だよ。
多くの場合、中央政府に対する忠誠心と同義語として扱われるしね。

>>507
帝国主義時代ならそうかも。
近代市民社会における愛国心ていうのは、国王などの伝統的権威の代わりに作り上げられた政治的求心力の源泉だろ。
これを否定すると民主主義自体否定せねばならなくなると思うんだが。

俺が思う愛国心は
例えば親や兄弟、息子等の家族のコミュニティを大事にする心。
生まれ育った学校、町等の環境を大事にする心。
失いたくないものを守ろうとする事だと思うんだ。

だから勿論、中国なんかに攻撃されたら守る為に戦う訳だし、
国民の血税をムダ使いする官僚、政治家は排除するべき。
だからといって、戦争を美化するんじゃなくて、右傾化しすぎた
場合はそれを止めるのもまた国を愛する事だと思うんだよ。

俺はこの日本という国が大好きだ。だからこそ仮想敵国に対する
けん制は必要な事だし、だけどアメリカに頼りっぱなしってのもどうか
と思う。

戦後60年たったけど、日本は独立していないように感じられる。
この国を維持していく為にも、憲法の改正は必要だとおもうよ。
9条に限らずね。

自分じゃ中道つか日本人として当たり前だと思うんだけど、どうだろう？

あたりまえのことが右って言われるのが解らんし、そもそも今まで左すぎたんじゃね？

ちょっと上で北朝鮮への経済制裁で苦しむのは北の一般人って言ってるが、それは
ブタ金のポケットマネーでどうにかなる程度の話だしな。

>それは
ブタ金のポケットマネーでどうにかなる程度の話だしな。

んなこたーないでしょう。北の場合は国際社会が人道的援助を
行うしかないでしょう。
その運用を金正日が踏み誤っているわけですがね。

>>511
つうか北鮮人が餓死しようがどうでもいいだろ。全部は金豚の責任だ。

人道援助を換金して懐に入れてるし＞ブタ金
人質もグルの詐欺だよ。

＞俺が思う愛国心は
例えば親や兄弟、息子等の家族のコミュニティを大事にする心。
生まれ育った学校、町等の環境を大事にする心。
失いたくないものを守ろうとする事だと思うんだ。

これは「愛郷心」だと思う。
百人一首で有名な句で、
「天の原　ふりさけ見れば　春日なる　三笠の山に　出でし月かも」
というのがある。
これは、「夜空を見上げて月を眺める。すると見えるのは私の故郷の
春日の三笠山に出る月と同じ月なのだなぁ。そう思うと懐かしい故郷が
近く感じられる。」
という意味です。
安部仲麿が唐から帰る送別の宴に詠んだこの句で仲麿が思い描いた
のは故郷の風景です。
だから、今に当てはめると、北海道の人が他国で日本を思い描いた場合、そこにあるのは北海道の風景であり、首都東京ではない。
又、家族を思い浮かべる場合も、故郷における家族とのコミュニケーションであり、
そこには「国家」というものは介在しない。

この愛郷心を愛国心にすりかえようとする動きにはＮＯと言うべきだと
思います。

「愛国心」規定は違憲の恐れ
教育基本法見直し　25学会会長が要望書

　中教審の教育基本法見直しは、多くの問題点があり審議の中止を含めて慎重審議を、と
日本教育学会など教育学関連二十五学会の会長が四日、文部科学省などに要望書を提出しました。
　多数の教育学関連学会会長が連名でこのような要望書を政府に提出するのは極めて異例です。
要望書は、憲法の精神と遊離した改正は教育基本法を変質させるとし、安易な改正でなく、
生かすことが求められていると指摘しています。
　要望書は「たくましい日本人」「国を愛する心」などの教育目的を新たに規定する法改正は、
国民の思想・信条の自由を侵害し、憲法違反のおそれがあるとしています。
　今日の教育の危機を、法改正によって解決する根拠や見通しが定かでなく、むしろ教育基本法が禁止する
「不当な支配」が強まるなど、教育がいっそう困難になると懸念しています。法改正の国民的合意はなく、
審議の手続きも公正・民主的でなく､審議も低調で､学術研究の成果が生かされていない､と批判しています｡
　東京・学士会館で記者会見した日本教師教育学会会長の三輪定宣氏は「国家を左右する法律改正に教育の専門家の
ヒアリングがまったくないのは異常だ。会長の態度表明は、教育史上前代未聞であり、行政にあたる者は、
その憂慮を理解してほしい」とのべました。

教基法見直しに対する要望
教育学関連25学会会長
　「教育基本法の見直しに対する要望」を提出した教育学関連二十五学会会長はつぎのとおりです。
　奥田和弘（日本キリスト教教育学会会長）　小澤周三（日本産業教育学会理事長）　小島弘道（日本教育経営学会会長）　
神辺靖光（全国地方教育史学会会長）　絹川正吉（大学教育学会会長）　桑原敏明（日本教育制度学会会長）　
榊達雄（日本教育行政学会会長）　柴田義松（日本教育方法学会会長）　島田修一（日本社会教育学会会長）　
清水貞夫（特別なニーズ教育とインテグレーション学会会長）
　竹内登規夫（日本進路指導学会会長）　津守眞（日本保育学会会長）　寺�ｱ昌男（日本教育学会会長）　
延岡繁（日本国際教育学会会長）　原聡介（フランス教育学会会長）　藤井敏彦（日本ペスタロッチー・フレーベル学会会長）　
藤田英典（日本教育社会学会会長）　藤田昌士（日本生活指導学会代表理事）　逸見勝亮（教育史学会事務局長）　
堀尾輝久（日本教育法学会会長）
　嶺井正也（日本教育政策学会会長）　三浦軍三（日本公民教育学会会長）　三輪定宣（日本教師教育学会会長）　
吉野公喜（日本特殊教育学会会長）　米田伸次（日本国際理解教育学会会長）

つーかそもそも愛国でいいわけだが

中韓の現状と一部の嫌韓厨…国粋主義
国粋主義とは？
―・主義…自国民の優秀性を偏狭な排外思想にもとづいて誇大に主張する極端な国家主義(広辞苑第二版より)

>>516
北斗真拳創始者の激動の人生まで読んだ

愛国心を持つことはおおいに結構だが
512みたいな発言は、左巻きの人に付け入る隙を与えることになるからやめて欲しい

まあ、そもそも言論の自由があれば程良い愛国心が自然と出来るわけで、
日本も半世紀以上かかったけど正常な愛国心を取り戻している。
中国とか韓国ってのは一見愛国心が高そうで実は無い。
見せ掛けの愛国心。肝心な時に国を助けてくれない。
アメリカに関しては>>1がイラク戦争時のマスゴミの印象操作に騙されているだけでは。
欧米ではアレ位普通だよ。

>>517
その辞書も偏ってるな〜

【国粋】
その国の国民性または国土の特徴となる長所や美点。

【国粋主義】
自国の歴史・政治・文化などが他国よりもすぐれているとして、それを守り発展させようとする主張・立場。

デジタル大辞泉

「日の丸」「君が代」
外国特派員も驚き
都立校保護者会見　教育で愛国心強制

　東京都教育委員会が、卒業式・入学式で「日の丸」「君が代」の強制をおこなっている問題で、
都立校保護者らが三十一日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で会見しました。ニューヨーク・タイムズ、
ＡＰ通信など各社から記者がつめかけました。
　外国人記者から「愛国心を強制する教育がおこなわれているのか？」などの質問が出されました。
　会見では、保護者らが強制の実態を訴えました。
　在日中国人二世の女性の都立高校に通う二女は、祖父母から植民地時代に苦しんだ話を聞いて、
小中の卒業式で「君が代」斉唱の際、起立しませんでした。女性は「先日の卒業式で『自分が立たなければ
先生が処分されるのだろうか』と心を痛めていました。この国には、いろんな国の人が住んでいます。
一人ひとりの思いを大切にする社会であってほしい」と語りました。
　丸浜江里子さんは「これほどまでの強制が国際的な常識なのか？　特派員のみなさんに聞いていただきたいと思いました」と訴えました。
　アメリカのウォール・ストリート・ジャーナルのマーティン・ファクラーさん（３７）は「子どものころ国歌を歌う時、
国籍が違う子どもや先生が起立しないこともありました。一人ひとりに自分で決める権利があります。『起立しろ』と強制的にやらせるのは
やりすぎだと思います」と感想を話しました。

>　アメリカの愛国心教育
>　
>　アメリカは日本以上に愛国心を育てようとする国なので、国旗掲揚や国歌斉唱がかなり頻繁に行われます。
>　多くの小学校では、毎朝、Pleadge of Allegiance（忠誠の誓い）を子供達に言わせます。
>　日本人には多少違和感が感じられるかもしれませんが、特に最近の社会的状況もふまえ、アメリカ人の子供達が
>　愛国心教育活動を行っている最中は、それを尊重し、無礼な行動に出たりしないように、基本的なことは理解しておきましょう。

学校教育相談室
ttp://www.angelfire.com/sc3/schoolil/patrioticed.html

日本は後進国だったので、
生き延びるために、愛国心を強調しなければなりませんでした。
しかしそれも昭和２０年で終わりました。
それ以降愛国心を強調してるのは、
国のためではなく、自分のため、という連中だね。

みずぽも自分の為に「私は愛国者ですから〜」とか言ってたわけだな

「23分間の奇跡」って本があって、はじめて読んだ時には、
この本を広めようとしているアメリカ人がなぜ必死なのか、
まったく意味がわからなかった。
自分が自虐的な国家観しか持ってなかったから。
っつーか、良い方の奇跡かと思ったんだが、巻末を読んだら違った模様。
アメリカが正しいとも思わないけど、
ずいぶん日本と価値観違うんだなーとは思った。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087493571/503-9049748-5638358

日本万歳！！愛国心万歳！！日本万歳！！愛国心万歳！！
日本万歳！！愛国心万歳！！日本万歳！！愛国心万歳！！
日本万歳！！愛国心万歳！！日本万歳！！愛国心万歳！！

>>519
何処が付け入る隙与えてるんだ？拉致国家の人間が死のうが知ったことじゃあない、って
のは当然だと思うが？その分将来日本に牙を剥くゴミや拉致するゴミが減る訳だからなｗ
日本人にとっては喜ぶべきことじゃあねえか？ｗ
それに全ては金豚の責任ってのは変わらん。

>>524
反日教育で必死に愛国心を強調しとるシナ、朝鮮は後進国だよね。
それと、人民に「愛国無罪」としゃべらせてる奴は、国のためじゃなく、
共産党、ひいては自分のために無知な人民に愛国心を強調しとるよね。

教育の「不当支配」狙う
中教審が答申
「愛国心」盛り込む

　中央教育審議会（文科相の諮問機関、鳥居泰彦会長）は二十日、教育基本法「改正」案を遠山敦子文科相に
提出しました。答申は、「二十一世紀を切り拓く心豊かでたくましい日本人の育成」を目指す観点から、
“今日、重要な教育理念や原則を明確にするため”教育基本法「改正」が必要だとしています。
　教育の理念に、「日本の伝統・文化の尊重」「郷土や国を愛する心」などを新たに入れます。
さらに、教育行政の任務は教育の条件整備確立にあると定めた現行法一〇条二項を改悪することを求めています。
そのうえで、「教育振興基本計画」策定の根拠を一〇条に規定します。
　同計画はほぼ五年ごとに政府がつくり、学校教育、大学改革など教育内容全般にわたって政府が指示するもので
「不当な支配」を狙うもの。「教育投資の効果」などを定期的に評価する制度を導入するとしています。
　総会では、答申提出に先だって市川昭午委員（国立教育政策研究所名誉所員）が「答申内容に同意しかねる」として、
教育振興基本計画に教育条件整備の財政的裏づけがないことを批判。「こういう計画なら必要ない」とのべました。
渡久山長輝委員（全国退職教職員生きがい支援協会理事長）は「答申の中には、審議が十分深まっていないものもあることを
遠山大臣はくみとってほしい」とのべました。答申提出の当日に、このような発言が出るのは異例です。
　遠山文科相は「この答申の一字一句をそしゃくして」、教育基本法「改正」と教育振興基本計画策定にとりくむと表明しました。

異質な印象
　「非行」と向き合う親たちの会（能重真作代表）・事務局長の春野すみれさん

　答申を読んで、教育基本法とは異質なものという印象を受けました。子どもを信頼するのではなく、
「国家戦略として人材教育立国、科学技術創造立国を目指す」など、国家に役立つ人材をつくるという
子ども観に違和感をおぼえます。毎日、子どもの問題で悩んだり、つらく悲しい思いをしている
お母さんたちからの相談を受けています。学校に居場所がなく、自分の思いを表現できない子どもたちが
「荒れる」という形で苦しさを表現しています。教育の上での競争と選抜、管理が大きな問題なのに、
答申は「大競争の時代を迎え」などと、うたっています。問題を根本的に解決するどころか、さらに深刻化させると思います。

　また、子どもの「荒れ」や学力低下を家庭や教師の責任にすりかえ、
子どもをがんじがらめに管理し、ますます苦しめ、追いこむものです。

お前たちがやってきた結果は何だ？
今の子供たちの荒廃ぶりを見て満足か。

両親や祖国を素直に愛する心を踏みにじっていながら、まだ被害者気取りか。
くたばれ。

靖国の軍人さんのお墓の前で小便小僧したの、だ〜れだ？
塩くさいお水で、お墓洗ったら泣いて喜ぶ軍人さん。
さあ！みんなでかければ怖くない！

>533
>靖国の軍人さんのお墓
お前何教？

>>533
日本人にしては物を知らなすぎる。

愛国ゴッコなんて金にならん事に熱中するなんて貧乏人的だな。
産経とか、つくる会とかの右翼を煽って儲けるビジネスは金になりそうだが。

金が一番大事なら、日本にすんでないで北米移住すればいい。
わざわざ住むにはコストがかかりすぎるのが今の日本。
１億元手があれば東南アジアあたりで金利収入だけで贅沢三昧できるぞ。

＞愛国ゴッコなんて金にならん事に熱中するなんて貧乏人的だな。
ああ、だから特亜三国は貧乏なんだ
納得いったよ

ＷＢＣ見ても、サッカーの国際試合見ても、
オリンピックの表彰式を見ても、
大半の日本人は、誇りを持って日の丸を見、
君が代を聞き、歌ってる。
これは健全な愛国心だな。
日本人の大半は健全な愛国心を持ってるんだよ。
「この日本」が大好きなんだな。

ところが「この日本」を戦前風の「天皇を中心とする神の国」
にすり替えようとしてる連中がいる。
これは一部の人間が利益を得て、
大半の日本人が犠牲になる社会。
「国」の意味をすり替え、
こういう「愛国心」を強調しようとしてる連中は警戒した方がいいね。

>>539
まさに街宣在日右翼の活動の事ジャマイカ

>>539
健全な愛国心と言ったな。
忘れるなよ。

美人にモテたければ簡単だよ！！　こうすれば良いだけだ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50
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愛国の強制をする奴らが多いから困るよな。
強制された愛国心なんて健全な国家が生まれるわけない。
東京都の国歌強制なんかはやりすぎだと思うのは俺だけか？
特亜に限らず他の外国籍の奴らだっているわけだし……

ヒント：国旗・国歌に関する国際的マナー

>>543
アホか。日本での教育においてんな外国人がいようがいまいが知らん。
国歌歌うのは自分の国への最低限の礼儀ってモンだ。

>>545
俺は小さい頃インドネシアに親の仕事の都合で住んでたんだが、インドネシア国歌を強制された事なんてないし、強制されたくもないんだが。

ＷＢＣ見ても、サッカーの国際試合見ても、
オリンピックの表彰式を見ても、
大半の日本人は、誇りを持って日の丸を見、
君が代を聞き、歌ってる。
これは健全な愛国心だな。
日本人の大半は健全な愛国心を持ってるんだよ。
「この日本」が大好きなんだな。

日本人が警戒してるのは日の丸、君が代を利用して、
特定の国家観を押しつけようとしている連中なんだね。
そしてこの連中はそのことを隠すために、
問題を日の丸自体、君が代自体にすり替える。
そして「国旗・国歌に関する国際的マナー 」とか言い出す。

真相を隠すための詭弁。

>>777
おめーの個人的な体験など知らん。何の根拠にもならんしな。

>>548
お前はもし中国に転校なりしたとして中国国歌斉唱すんの？

>>549
そもそも転校などせん。行くとしたら向こうの日本人学校にでも通う。

>>550
「もし」って言ってるじゃんｗ

>>551
ていうか藻前が通ってたのは現地の日本人学校じゃあないのか？

まー、支那なんて死んでも行きたくねえが、向こうの公立学校行くな
ら歌うしかねえだろうな。カリキュラムに合わせるのは当然のことだ
しねえ。

>>552
いや、ジャカルタやバンドンなんかの日本人多いとこならそういう学校もあるけど、俺の住んでたのはスマトラ島だからモロインドネシア学校ｗ
俺も小さかったし空気読めてなかったのかもしれんけど、「お前は日本人なんだし歌わなくて良いよ」って感じだった。

悪いが講義始まるから消えるわ。

>>553
いや、別にそれなら構わんよ。漏れが言いたいのは、外国人がいるから
教える内容曲げるってのは理由にならねえ、ってこった。

>>547
極論、国＝政体としか見てないって事だな

>>553
それ、強制されなかったのは「日本人」だったからじゃないの？
外国人にまで国歌斉唱を強制させるようなやつはいないだろ。
黙って聞けくらいならともかく。

>>555
レスを付けるのは、よく読んで、ちゃんと理解してからにしましょう。

国歌すら歌いたくない奴は日本から出てけばいいのに。
といっても日本を内部から破壊するのが目的だから居続けるか

>>557
俺が言いたかったのは
>特定の国家観を押しつけようとしている連中
が
>極論、国＝政体としか見てないって事
なんだが、書き方が悪かったな、ｽﾏﾝ

愛国心は無いが、差別は許せない
なんで名前を出さない。こんな逆差別が平等だろうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000102-jij-soci

>>556
だいたい東京都の場合たしか「国歌斉唱」を卒業式とかの式次第に必ず
入れなさいよ、って話じゃなかったっけ？
んで強制されるってのは教師（公務員だから職務上絶対やらなきゃいけない。
生徒はある程度自由）だけじゃなかったっけか。

ていうかうちの高校卒業式に国歌斉唱あったけど、在日カミングアウトしてる子
はもし嫌なら起立しなくても歌わなくてもいいよ、って言われてた。
いや、歌いますよって言ってたけどな。

ていうか学校教育として君が代は覚えとけってのは必要なことじゃないか？
国際人として他の国の人が自国の国旗や国歌に抱く誇りと愛情が理解できない
ってのは痛いと思うが。

>>528
全ては金豚の責任なのに、北の国民が死んでもいいのか?
北は民主主義ですらないんだから、国民に責任を求めるのはおかしいだろ

付け入る隙ってのは、他人から見てお前の言葉が右翼ってこんな人なんだ
ひどーい、ってなる可能性のこと

レス遅いのはスマン

美人にモテたければ簡単だよ！！　こうすれば良いだけだ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50
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>>539
>「天皇を中心とする神の国」

それも歴とした日本じゃ有るまいか

>>564
そう15年間に310万が死んでいった、日本。

>>565
世界大戦だったからな〜　日本は上から４〜５位くらいか？　戦争の死者数。

２ｃｈではハン板、東亜＋に常駐の俺だが、取ってる新聞は朝日。
右、左どっちの過激な方に染まりたくないし、朝日が戦争煽り始めたら危険信号と思ってる、前科多いしｗ
リトマス紙代わりに使ってます。

戦争に関係なく、今だって、
天皇を中心とする神の国だわな。

自由と民主と正義の国に比べれば、
はるかに平和的だと思うが。

天皇が中心なのかどうかはさておくとして、
神の国じゃねえだろ。神じゃ。

>>567
朝日は、戦争大好きな中国の言いなりになれ・・・って言ってますけどw
韓国の「外交戦争」の戦果拡大を目指してるのは朝日だよね。
「教科書書き換え」のデマ流して、中国けしかけたのも朝日だよね。

朝日、しっかり戦争煽ってんじゃんw

一神教の神と多神教の神は本質は全く異なるからな
一神教の神は絶対的な存在だが日本の神は尊ぶ対象でしかないぞ

>>569
こういう奴がいるおかげで、ちょっと右っぽい発言しただけで引かれるんだよな

神の定義によるよね。
山の神、なんてのだって立派に「神」の範疇だという主張だってありうるわけだし。

日本には疫病神が沢山いるからな１よ

「神の国」とゆ〜なら、どの国だってそうなるわな。
日本の独自性の証明にはならない。

中国との関係悪化の問題は小泉総理にも責任はあると感ずるが、

朝鮮との関係を考えると小泉総理は評価できる点がある。

近隣諸国と国交を正常化するのは国際社会の常識である。

じゃあ、kamiの国で。

>>576
何訳の分からんことを言ってるんだ、藻前は？

本来、神（しん）と言うのは
そんなに位の高い存在ではないのだがな。

日本を正確に表現するのなら「神と仏の交わる国」だろ。

>>580
なんかエロイ

>>580
そうかもしんないね。
前途遙かだけど。

>>580
ほう。

宗教とは本来エロスを包含してるものだ。

つか、日本は本地垂迹説なんてのがまかり通ってしまうからなｗ

>>585
そんな単純な理論ではしょうがない。

本地垂迹説こと日本の独自性だろ。

キリスト教を「本地垂迹」で処理できるかな。
これはそうとう悪辣だよ。

>>584
んー。
脱呪術化が進んだ宗教は性愛領域と対立する、というウェーバーの主張はどうだろうか。
呪術段階の宗教は当然エロスを包含するけど。
キリスト教でさえオルギアがあったしねえ。

>>588
イスラムならそれに近いものがあるかな。
垂迹してるのは神じゃなくて使徒（預言者）だけど。

>>589
本来的には対立しねえものだ。
ウェーバーは宗教を社会的規範のひとつとして考えていた。
だから発展する段階ではその本質をいわば上澄みだけを取り出して
論じているに過ぎない。宗教の持つエロチズムを否定しては
本質に迫ることはできまい。

>>590
イスラムはキリスト教の同類。
参考にはならんね。

それって在日？

>>591
なるほど、金保万歳！

>>592
キリスト教から本地垂迹的な要素を排除したのは三位一体説からじゃまいか？

>>772
そうかもしれないね。
三位一体の教義が確立されたのはいつかな？

ああ間違えた。596は>>595への質問。

>>591
ふむ。

ていうか三位一体説って何言ってるんだかよく分からんな。
神とキリストと精霊、だかが同一のものだ、ってくらいしか分からん。
誰か簡単に教えれｗ

>>599
神とキリストと精霊が、同一のものだ

600ゲッツ！

ギリシャ哲学に遡って考えなければ理解不能。

やっぱ訳分からんな、三位一体説ってのｗ
素人な漏れにはキリストは神が垂迹したもん、って考えてしまうｗ

キリスト系の宗教って処女好きだよなぁ・・・

と思う、今日この頃

教祖はロリコンが多いな。

オレは佛教派だな。
ナンマイダブ、ナンマイダブ。

>>604
この前、エロイ仏像を見た。

破戒僧が作ったのかと疑った。

エロイ仏像で思い出した。

昔、広隆寺半跏思惟像（弥勒菩薩）の指があまりにもエロイから
抱きついて折ってしまった京大生がいたな。（関西圏の予備校の先生はネタにしてる）

いま、何してるかな・・・（結構なおじさんだろうけど）


現在は、抱きつけません。

国旗は十字架ないしキリスト像、国歌は賛美歌。
卒業式・入学式は教会での礼拝。

こう考えると、ナショナリズムはキリスト教と同じだね。

>>606
わざわざ検索してみたぞ。
お口でしてくれそうなわけねｗ

>>608
お疲れさん。
そうそう。

美的に優れてるのは認めるけど、
なぜ、性興奮をえられるかわからん。

同じ京大生の青識に聞いたら、わかるかも・・・

江戸時代には推古天皇の木像が盗まれた事件もあったとか。

もしかして、日本人って昔からフィギュア（昔は仏像）好き？

世の中には手袋とか冷凍食品で勃つ人間もいると聞く…確かドイツ。

>>612
なんか”科学力で”起ってる気がする。

東西変態対決か…。
このジャンルじゃ完璧にイタリアは蚊帳の外だな

>>597
一応ニケア公会議で一体説が勝利したときからかな。

イスラムは三位一体と逆のアリウス派的な見解だね。

空気を読まなくて申し訳ないが・・・
愛国心と宗教になんの関係が・・・

国家神道って一発変換できるんだな。

>>611
うちの地元にある一番盛大な祭って、江戸時代の商家が客に見せようと
神話からネタ取った人形を作らせて飾ったのが始まりで、
わりと昔から、等身大の人形にいろんな物語のコスプレさせて、
それにアクションつけて山車に配置し、パノラマみたいに飾りつける祭になってる。
例えば義経八艘飛びだと、板製の波と紙製の波頭の上に
等身大の人形と、それに見合う船の水上分を切り取った物とか乗っちゃってるし、
だいたい一つの山車に少なくとも7〜8体の人形が乗っててとにかく派手。
祭といっても宗教関係なし。山車のコンテストに神社が賞を出すようになって祭化しただけ。

ちなみに、きっかけとなった最初の人形のネタは、神功皇后の鮎占いだったらしい。

>>1
適度な愛国心は必要。
日本に欠けてるものだろう。

だから今は過剰なくらいでちょうどいい。
一度ヒートアップすればじきにちょうどいい加減で落ち着くよ。

有名サイトでも読んでマターリ汁


韓国は “ なぜ ” 反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

日本も「国教」を持つ方が良いか。社会の安定のために

>620
ただでさえ公明がうざいのに国教はいらん
公明を排除して健全な政教分離を望む

むしろ「国教」を持つことで邪教増殖の防止へ。「政教分離」は人間の在り方として
そもそも不可能な無理難題・空理空論だろうし

>622
政教分離は宗教上の正義を政治に持ち込まない事が健全な政教分離

はい、また在日韓国人保護ですよ
つhttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060410/eve_____sya_____003.shtml
前もカップルが強盗で捕まったのに、発言がおかしいと名前は無し。両方精神異常で付き合えるかっつーのW
これも絶対に続報ないからW

たしか神道って、他の宗教と違ってありがたい教えと制約は二の次なんだよな。
自然宗教や精霊崇拝をそのまま発展させたみたいな？

>>623
>宗教上の正義を政治に持ち込まない事が

それも問題なんだ。フランスでイスラムの女性が被るスカーフは宗教的行為とされ、
公立学校などで禁止され、反発するイスラム系住民との間で問題となっている。

日本にも一部の小学校で、食事の前の”いただきます”は宗教的行為だから禁止すべき
と言う論争も有る。
日常行われる”礼”は、本質を遡れば宗教（儒教）に行き着く。

人間から宗教を切り離すと言うことが非現実的な空理空論なんだ。人は機械じゃない。

>>623
つまり、何が正義なのか？　となるし、そもそも「正義」自体が宗教用語

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工（高校中退、中学時代不登校）の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに５年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
　




35歳無職　年収０円





大の格闘技ファンでもある。

>626
それは不健全な例えだろ
教育だとか礼儀だとかじゃなくて物事の決定に宗教的善悪を持ち込まない事が大事
これと宗教を排除する事とは似てるようで違う

っつーか、国教とか言い出した奴って、どういうのを想定しているんだ？
他の宗教に入信している人の扱いをどうしろと？
政教分離が必要性なのって、複数の宗教間で正義がブレるからだろうに。
政教分離こそ、人間のあり方として排除できない各人の宗教心を守るための物だと思うが。

フランスのスカーフ問題は、本音はともかく、建前は、
キリスト教によるイスラムの弾圧ではなく、
公的教育の場に宗教を持ち込むな、って話だしな。
宗教というか、イスラムに内在している性差による抑圧の仕組み、
かつてキリスト教社会も持っていたが長い人権闘争の果てに克服した物を、
って事だし。

>>629
何を基準に物事を決定するかだな。

>>630
キリスト教圏の話としてなら分かるが、その他の国々は、また別問題だろう。＞　政教分離

>>1

異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？
異常な自虐心ってやばくね？

>>632
一応、人が生き難くならないように考えられている人権と、
宗教的な価値観が対立した時に、政教分離によって人権を守る、
ってのが、今後望まれる方向ではないか、って事です。
これができないと、結局は、他の国や団体と話し合う事ができなくなる。

>>634
>　人権と、宗教的な価値観が対立した時に、政教分離によって人権を守る、
>　 ってのが、今後望まれる方向ではないか、って

しかし本質的に「人権」も宗教用語なんだ。（アメリカ独立宣言　フランス人権宣言　参照）

「人権と、宗教的な価値観が対立」とは、「宗教的な価値観と宗教的な価値観との対立」と言って良い。
>>626　と同じ流れの話だが。

一応ソース

>　創造主（神）によって、生存、自由そして幸福の追求を含むある侵すべからざる権利を与えられている。
>　アメリカ独立宣言

フランス人権宣言はアメリカ独立宣言を参考に起草されたもの。

>　最高存在（神）の前で、かつ、その庇護の下、以下の人及び市民の諸権利を、承認し、かつ宣言した
>　フランス人権宣言

キリスト教由来の宗教概念である「人権」だが盲信してはいけない。
欧米人の思いついた、一つの宗教概念・道具にすぎないモノ。

最近の人権擁護法案などの様に、気を付けないと危険なシロモノとなる。

＞「人権と、宗教的な価値観が対立」とは、「宗教的な価値観と宗教的な価値観との対立」

これには同意だが、こうでしかない以上は、
ある程度の公平さをもって、
それらの価値観を扱わなければならないのではないか。
それが便宜上、政教分離という物なのではないか。
そのある程度の公平さ、というのが、
国民のどのような信仰を持っているかの人数比に左右されるだろうけど。

キリスト教ってのは、
本来的にはカトリックのことであって、
新興諸派、つまりプロテスタントは、
異端、なわけだわな。

で、アメリカはプロテスタントの国だ。

>>637
>　公平さ、というのが、国民のどのような信仰を持っているかの人数比に左右されるだろうけど。

それじゃ「公平」じゃない。

「ある程度の公平さ」ってので妥協するのが現実的なんじゃないの？
どういうのがマシなのか、もしくは理想なのか、
あなたの考えが良くわからないのだが。

>>640
こちらも彼方が「人権」をどういう意味で捉えているのか解らないが？

>>641
定義ゆるゆるで適当に書き込んでいたんで悪かったですが、
ここで「人権」と書いていたのは、
「国民の価値基準で形成されるところの、ある程度の公平さで守るべき範囲」
くらいの意味で使いました。
正義やら人権やらを想定する場合、
各宗教間での価値観のせめぎ合いになるしかないのは確かなので、
完全なる公平など有り得ない訳ですし。
そして、その「ある程度の公平さ」を国際的に通用させようと思ったら、
他の「ある程度の公平さ」を通用させようとしている国との間で
調整しないとならないですよね。どちらも建前上、便宜上の公平さだとしても。

で、国教ってどういうやつで誰がどう決めるのですか？

国技と同じで、
言ったモン勝ちと違うか。

>>642
>　どちらも建前上、便宜上の公平さだとしても。

建前と自覚してるなら良いが、現実には大国に都合よく使われ、イラク人の人権はアメリカ人の人権に比べ
ないがしろにされる傾向がある。

>　で、国教ってどういうやつで誰がどう決めるのですか？

その国の歴史や国民意識から。欧米ならキリスト教、イスラム圏・仏教圏も同様。日本では神道以外有り得ないだろうし

＞建前上、便宜上の公平さ

まあ、自分が不利にならないための道具なわけで。
かと言って、相手にとってもそうなので合意点を探るわけだが、
そのための力を持たない国は辛いのは確か。
その場合は、味方を増やすための建前を作って見せるしかないのでは。
そこで宗教的な価値観優先してると強い味方が増えないかも、という話。

＞日本では神道以外有り得ないだろうし

これが無理な気がするのですが。

それが、最も無難だと思う。

>>645
>これが無理な気がするのですが。

他の宗教の方が無理だろう。日本には神道が一番自然。

キリスト教もイスラム教も弱者に救いを差し伸べる精神が
尊ばれる。
もちろん仏教もはるか昔から社会的弱者に対して手を差し伸べた記述に溢れている。
しかし、
神道は？
自分さえ良けりゃ良いんじゃね？

多神教だからね。
ギリシャ神話や北欧神話だって、「自分さえ良けりゃ良い」的なところはあるだろう。
ギリシャ神話の神様ってめちゃくちゃ自分勝手だよ？

>>647
あえてどれなら我慢できるかと言われれば神道だが、
日本では神道・仏教・儒教は密着しすぎて、今更引きはがせそうにないと思う。

あと、国教ってどういう風に運用する物？

多神教か。
宗教の原始形態。
原始宗教。

宗教という物自体が、理念と行動規範の不純物、原始形態なのでは？

>>652
うーん。それは違うかな。

科学やイデオロギーでは、ある事象が発生する「理由」を説明することはできるが、
事象の「意味」を説明することはできない。
われわれが生きているのはなぜか？　と問われれば、生理学によって答えることができるが、
われわれはなんのために生きているのか？　という問にたいしては、宗教でしか答えられない。
（哲学によって、意味など存在しないということは証明できるかもしれないが……）

世界に意味性をもたせるという、宗教の根本に忠実であればあるほど、
科学、性愛、芸術といった世界を構成する他の要素から乖離していく。
M・ウェーバーはこの過程を脱呪術化と名づけた。

ごめん。
一神教＞多神教とか言い出すやつかと思ってちゃちゃ入れしたかっただけ。

まあ、自分について言えば、意味なんてなくても世界は回る、
みたいな考え方なのは本当だけど、
お互いの衝突をできるだけ避けるため最低限のルールは決めないと、
と考えていて、ここでの宗教やら道徳やらの話にクチバシ突っ込んでます。

一神教も「宗教」なのよ。
多神教も「宗教」なのよ。
宗教と呼ばれる以上、その共通性があるはずだな。

そのことを考えて見ろ。

ナンマイダブ
ナンマイダブ

宗教も思想もいずれ科学によって解体されるときがくる。
問題は、それに耐えられる人間がどれだけいるかだ。
宗教や思想にしがみつく人間と、科学的認識を受け入れる人間とに分かれ、再びガリレオの時代のような戦いが起こるだろう。

科学的認識を受け入れる宗教だけが生き残るんだろ？
これからの宗教は柔軟性が大切。

科学はそこまで万能じゃねえし、この次元の宇宙の生物に認識できる限界もある。

>>658
神道は間違いなく生き残る、と思った…w
ttp://d.hatena.ne.jp/nisinojinnjya/20051209

人間は賢くなり過ぎた、もう滅んだほうがよい。

＞661
じゃあお前からどぞ

>>657
他の人への人権侵害にならない程度なら、何を信じていても良い。
無理に戦ってまでそれを撲滅しようなんて、まさにカルト、まさに抑圧者。