【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】36次資料
952 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2006/03/26(日) 16:47:29 ID:U4qQZJlk
>>944
＞朝鮮人の置屋に拉致されたんなら、朝鮮人の責任ですね
＞日本の責任ではありません
その置屋を日本軍が使い、慰安婦を集めてたら日本軍の責任。
慰安婦の自由意志で、兵隊を相手にしていたのなら日本の責任じゃないけどね。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり、「強制」とか「虐待」とかが伴う
売春は法律違反だったのです。
売春が本人の自由意志によることを確認するために、まず、本人が自ら警察に出頭して
娼妓名簿に登録することが必要でした。また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭
または書面で申し出ることを「何人といえども妨害をなすことを得ず」とされていました。
営業はどこでおこなっても良いものではなく「貸座敷」と認定された特定の建物の中だけ
で許されたのです。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/
＞朝鮮人の置屋に拉致されたんなら、朝鮮人の責任ですね
＞日本の責任ではありません
その置屋を日本軍が使い、慰安婦を集めてたら日本軍の責任。
慰安婦の自由意志で、兵隊を相手にしていたのなら日本の責任じゃないけどね。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり、「強制」とか「虐待」とかが伴う
売春は法律違反だったのです。
売春が本人の自由意志によることを確認するために、まず、本人が自ら警察に出頭して
娼妓名簿に登録することが必要でした。また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭
または書面で申し出ることを「何人といえども妨害をなすことを得ず」とされていました。
営業はどこでおこなっても良いものではなく「貸座敷」と認定された特定の建物の中だけ
で許されたのです。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/
>>950
志村ー！ 5％じゃなくて、0.5％！ｗｗｗ
志村ー！ 5％じゃなくて、0.5％！ｗｗｗ
955 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 16:51:37 ID:DnKU9Wom
>>952
>その置屋を日本軍が使い、慰安婦を集めてたら日本軍の責任。
スレ違いだが
日本軍が慰安婦を集めていた証拠など存在しないと吉見教授が述べていますがなｗ
ホント、ハレンチな嘘つきだな、ニワトリ。
>その置屋を日本軍が使い、慰安婦を集めてたら日本軍の責任。
スレ違いだが
日本軍が慰安婦を集めていた証拠など存在しないと吉見教授が述べていますがなｗ
ホント、ハレンチな嘘つきだな、ニワトリ。
956 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2006/03/26(日) 16:54:29 ID:U4qQZJlk
>>948
＞お前の持論の１／８、つまり１０％程度の数じゃないか。
＞残りの８０％以上を補完しないと全然駄目だね。
噂話の5〜6万人と、30〜40万人とは同じようなものだ。
組織的調査が当時されたわけじゃないから、遺体の多さを想像できるだけで十分だろ。
あなたにバラバラに放置されてる遺体を見てその数の差なんて分かるはずが無いだろう。
正確な数字は、裁判所などの組織があって初めて出来るもの。
ラーベ氏なんかはそんな調査をする専門家でもないし、時間も金も無い。
セイゼイ噂話を聞くくらいが関の山。
＞お前の持論の１／８、つまり１０％程度の数じゃないか。
＞残りの８０％以上を補完しないと全然駄目だね。
噂話の5〜6万人と、30〜40万人とは同じようなものだ。
組織的調査が当時されたわけじゃないから、遺体の多さを想像できるだけで十分だろ。
あなたにバラバラに放置されてる遺体を見てその数の差なんて分かるはずが無いだろう。
正確な数字は、裁判所などの組織があって初めて出来るもの。
ラーベ氏なんかはそんな調査をする専門家でもないし、時間も金も無い。
セイゼイ噂話を聞くくらいが関の山。
>>956
や、見苦しい言い訳は良いからｗ
＞噂話の5〜6万人と、30〜40万人とは同じようなものだ。
＞組織的調査が当時されたわけじゃないから、遺体の多さを想像できるだけで十分だろ。
すげー！
こんな脳神経構造してる人間は初めて見たぞ。
４０万とか言い出したのは、確かお前の方だよな？
だったら数を立証しろよ。
それとも４０万の看板おろして皆に謝るか？
や、見苦しい言い訳は良いからｗ
＞噂話の5〜6万人と、30〜40万人とは同じようなものだ。
＞組織的調査が当時されたわけじゃないから、遺体の多さを想像できるだけで十分だろ。
すげー！
こんな脳神経構造してる人間は初めて見たぞ。
４０万とか言い出したのは、確かお前の方だよな？
だったら数を立証しろよ。
それとも４０万の看板おろして皆に謝るか？
958 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 17:01:11 ID:xlUMSdUR
日本が虐殺をやったと何で断定出来るんだ？？
959 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 17:02:58 ID:DnKU9Wom
960 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 17:03:51 ID:DnKU9Wom
またしてもウソ大爆発しております。
3月までの記録に婦女子が少ないのは、南京市民がかたずけたから
といってたのにな。
945 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/03/26(日) 16:27:44 ID:U4qQZJlk
>>933
＞保護を行っていました。彼らも「何万人もの市民大虐殺」を記録してはいません。
当たり前の話。
南京城の外部で大多数は殺害され、外交官らも見に行く自由が無いのなら
噂話くらいしか聞けないもの。
303 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/02/28(火) 09:41:50 ID:Z3o+baZy
>>251
＞女子供の死体は住民たちが片付けたなんてトンでもない暴論でしょ。
＞住民たちはそんなに自由に行動できたのか？
日本軍の目の届かないところで、コソコソ行動したの。
兵隊の遺体を埋葬したら「誰がいつ埋葬したのか」酷い取締りを受けたんだろう。
だからこそラーベの日記にもあるように、住民が怖がって誰も近づかず40日以上
道路にホッタラカシニされたもの。
3月までの記録に婦女子が少ないのは、南京市民がかたずけたから
といってたのにな。
945 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/03/26(日) 16:27:44 ID:U4qQZJlk
>>933
＞保護を行っていました。彼らも「何万人もの市民大虐殺」を記録してはいません。
当たり前の話。
南京城の外部で大多数は殺害され、外交官らも見に行く自由が無いのなら
噂話くらいしか聞けないもの。
303 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/02/28(火) 09:41:50 ID:Z3o+baZy
>>251
＞女子供の死体は住民たちが片付けたなんてトンでもない暴論でしょ。
＞住民たちはそんなに自由に行動できたのか？
日本軍の目の届かないところで、コソコソ行動したの。
兵隊の遺体を埋葬したら「誰がいつ埋葬したのか」酷い取締りを受けたんだろう。
だからこそラーベの日記にもあるように、住民が怖がって誰も近づかず40日以上
道路にホッタラカシニされたもの。
962 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 17:11:11 ID:DnKU9Wom
おい、ニワトリ
外国の大使館員が城外に出ることが出来ながら虐殺を記録して無いということは、だ。
虐殺なんか無かったんだろうがw
妄想反論楽しみにしてるよ。
外国の大使館員が城外に出ることが出来ながら虐殺を記録して無いということは、だ。
虐殺なんか無かったんだろうがw
妄想反論楽しみにしてるよ。
963 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 17:12:05 ID:tWsaGTIl
>>962
しかも、住民がこっそり死体を埋葬できる位、出入りには厳しくなかったようだよ。
しかも、住民がこっそり死体を埋葬できる位、出入りには厳しくなかったようだよ。
965 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 17:18:34 ID:DnKU9Wom
ところでニワトリ
お前、都合の悪い資料を
「あやしい」
「○○のにおいがする」
とか言ってるだけで何の反論にもなってないけど
感想を述べてるだけじゃニワトリ論破にカウントされてるぞｗ
お前、都合の悪い資料を
「あやしい」
「○○のにおいがする」
とか言ってるだけで何の反論にもなってないけど
感想を述べてるだけじゃニワトリ論破にカウントされてるぞｗ
とうとう、乗車時間以上体触られましたと言い始めたか
貴方が勤める会社の近くのコンビ二
貴方や、他の社員も良く利用しています
そこのコンビニの、たちの悪いオーナーが、バイトに給料払いません
そこでバイトは、貴方達を相手に給料支払いの訴訟を起こしました
貴方や、他の社員も良く利用しています
そこのコンビニの、たちの悪いオーナーが、バイトに給料払いません
そこでバイトは、貴方達を相手に給料支払いの訴訟を起こしました
968 ：李 ◆seq0qjdpuI ：2006/03/26(日) 17:30:13 ID:YURnDt0L
犯罪者どもめ。
969 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 17:30:15 ID:DnKU9Wom
嘘つきまくって辻褄が合わないなんてかなりの馬鹿だな。
ニワトリにしてもだ。
ニワトリにしてもだ。
何をもって「犯罪者」というのだろう
973 ：李 ◆seq0qjdpuI ：2006/03/26(日) 17:36:05 ID:YURnDt0L
現実逃避もここまでくると痛々しいな。
974 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2006/03/26(日) 17:37:12 ID:U4qQZJlk
>>951
＞日没前なら城外に出ることが出来るし大使館員は外出自由。
「外出自由」と「許されてる」ではずいぶん意味が違う。
この当時は、アメリカ大使館員といえども兵隊に殴られた事件もあるのを
知ってるかい？
それも日本の憲兵と一緒に、強姦の現場検証をしてるときに殴られるんだぜ。
日本の憲兵も居ない状態のなかで、大使館員と言えども城外に外出自由とい
うのは、チョッと考えられない話だけどな。
命がけで城外に出ることになりそうだ。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
そうしているところに日本兵が血相を変えて突進してきて、「バック、バック」
と英語で叫ぶと同時に、門まで私を押し返した。私はゆっくりと下がったが、
門から追い出される前に、その日本兵は私の頬にビンタをくれ、それから向
きを変えて同じことをリッグズ氏にやった。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano1210.html
＞日没前なら城外に出ることが出来るし大使館員は外出自由。
「外出自由」と「許されてる」ではずいぶん意味が違う。
この当時は、アメリカ大使館員といえども兵隊に殴られた事件もあるのを
知ってるかい？
それも日本の憲兵と一緒に、強姦の現場検証をしてるときに殴られるんだぜ。
日本の憲兵も居ない状態のなかで、大使館員と言えども城外に外出自由とい
うのは、チョッと考えられない話だけどな。
命がけで城外に出ることになりそうだ。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
そうしているところに日本兵が血相を変えて突進してきて、「バック、バック」
と英語で叫ぶと同時に、門まで私を押し返した。私はゆっくりと下がったが、
門から追い出される前に、その日本兵は私の頬にビンタをくれ、それから向
きを変えて同じことをリッグズ氏にやった。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano1210.html
975 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2006/03/26(日) 17:46:32 ID:U4qQZJlk
>>955
＞日本軍が慰安婦を集めていた証拠など存在しないと吉見教授が述べていますがなｗ
吉見教授は日本軍が業者の選定等の関与があったと、裁判所で証言しておられます。
福島弁護士の質問で答えておられるんだけどな。
あなたには日本語の読解力が無いのかい？
ーーーーー（引用開始）−−−−−
業者の人物選定、徴募について業者が集めるときも業者を軍が選定していた。
地方でも憲兵と連絡を密にしていたことが資料にある。
このことが朝日新聞で報道され、政府は関与を認めることになった。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/houtei.html
＞日本軍が慰安婦を集めていた証拠など存在しないと吉見教授が述べていますがなｗ
吉見教授は日本軍が業者の選定等の関与があったと、裁判所で証言しておられます。
福島弁護士の質問で答えておられるんだけどな。
あなたには日本語の読解力が無いのかい？
ーーーーー（引用開始）−−−−−
業者の人物選定、徴募について業者が集めるときも業者を軍が選定していた。
地方でも憲兵と連絡を密にしていたことが資料にある。
このことが朝日新聞で報道され、政府は関与を認めることになった。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/houtei.html
参考資料 ： ９９年5月２５６号ハンギョレ２１
韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため、南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえ、
できるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる.
前線もなく、敵が誰なのかもわからないベトナム戦でベトコンの根拠地を
捜索, 破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない虐殺行為を正当化させた.
筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞましく、詳細に明らかにするもので、
負担がなくはなかったが, その一部をここに紹介する。
このような捜索掃討作戦は、一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して,
韓国軍等の地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後、
家を燃やしてブルドーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した.
生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は, 無差別機関銃乱射, 大量殺戮,
妊産婦, 女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ. 生存者の証言を土台に
韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる。
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、
あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する。
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす。
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む。
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる。
韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた。
老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった。
恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ。
韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため、南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえ、
できるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる.
前線もなく、敵が誰なのかもわからないベトナム戦でベトコンの根拠地を
捜索, 破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない虐殺行為を正当化させた.
筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞましく、詳細に明らかにするもので、
負担がなくはなかったが, その一部をここに紹介する。
このような捜索掃討作戦は、一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して,
韓国軍等の地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後、
家を燃やしてブルドーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した.
生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は, 無差別機関銃乱射, 大量殺戮,
妊産婦, 女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ. 生存者の証言を土台に
韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる。
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、
あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する。
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす。
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む。
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる。
韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた。
老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった。
恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ。
977 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2006/03/26(日) 17:51:31 ID:U4qQZJlk
>>957
＞４０万とか言い出したのは、確かお前の方だよな？
それは俺の推測値。
ラーベ氏は当時の、何の調査手段もない中での噂から推測した犠牲者数。
どちらかといえば俺の、推測値のほうが当てになる。
現代では南京裁判や東京裁判の判決文や、陣中日記などいろんな手段がある。
これはラーベ氏が使った噂の数字とはまったく違う数字だ。
＞４０万とか言い出したのは、確かお前の方だよな？
それは俺の推測値。
ラーベ氏は当時の、何の調査手段もない中での噂から推測した犠牲者数。
どちらかといえば俺の、推測値のほうが当てになる。
現代では南京裁判や東京裁判の判決文や、陣中日記などいろんな手段がある。
これはラーベ氏が使った噂の数字とはまったく違う数字だ。
殺人事件は無理だけど、傷害事件で、被害者の証言のみで、有罪に出来た例はあるかな？
もちろん、医者の診断書もない
傷跡は有るけど、いつ付いたモノかも判別不能
言う事が、コロコロ変わる
もちろん、医者の診断書もない
傷跡は有るけど、いつ付いたモノかも判別不能
言う事が、コロコロ変わる
南京大虐殺はウソです。実在しません。
ってどういう意味で言っているの？
東中野の南京まぼろし説は事実だと思っているの？
このスレの人は東中野が秦郁彦氏より信用できるの？
それとも30万人はありえないけど数万はあったって感じなの？
教えて。
ってどういう意味で言っているの？
東中野の南京まぼろし説は事実だと思っているの？
このスレの人は東中野が秦郁彦氏より信用できるの？
それとも30万人はありえないけど数万はあったって感じなの？
教えて。
>噂話の5〜6万人と、30〜40万人とは同じようなものだ。
>組織的調査が当時されたわけじゃないから、遺体の多さを想像できるだけで十分だろ。
これすごいな。レジェンド級だわ。
>組織的調査が当時されたわけじゃないから、遺体の多さを想像できるだけで十分だろ。
これすごいな。レジェンド級だわ。
981 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2006/03/26(日) 17:57:36 ID:U4qQZJlk
>>959
＞なんせ崇善堂は捏造。
捏造と証明はされてません。
阿羅健一氏みたいな知恵足らずの方が、我流で出しただけの読むに耐えない文章で
書き連ねただけの妄想。
この方にはチョッと、論理的思考が低すぎる。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
阿羅健一の雑文「『南京戦・元兵士１０２人の証言』のデタラメさ」がネット右翼によって
ネタにしているらしい。
最近この反駁のためにコピーをした。随分いい加減な文章で呆れた。その反論内容を
紹介して、反駁する。
http://www.nextftp.com/tarari/arazatsubun.htm
＞なんせ崇善堂は捏造。
捏造と証明はされてません。
阿羅健一氏みたいな知恵足らずの方が、我流で出しただけの読むに耐えない文章で
書き連ねただけの妄想。
この方にはチョッと、論理的思考が低すぎる。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
阿羅健一の雑文「『南京戦・元兵士１０２人の証言』のデタラメさ」がネット右翼によって
ネタにしているらしい。
最近この反駁のためにコピーをした。随分いい加減な文章で呆れた。その反論内容を
紹介して、反駁する。
http://www.nextftp.com/tarari/arazatsubun.htm
30万は到底無かった。数万のレベルだと何を持って虐殺とするか
あいまいなので、中国側から確たる証拠を提出し、日中米での
正確な検証を待たないとなんともいえないな。
727 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/02/24(金) 22:48:55 ID:fWh8pjXM
ーーーーー（引用開始）−−−−−
このような（まぼろし説など）政治的悪臭がぷんぷんと漂う南京の惨事を
冷静に検討するには、第三者の目を導入することが肝要である。加害者の日本
人でもない、被害者の中国人でもない、独自の目を持った人々の視点である。
あいまいなので、中国側から確たる証拠を提出し、日中米での
正確な検証を待たないとなんともいえないな。
727 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/02/24(金) 22:48:55 ID:fWh8pjXM
ーーーーー（引用開始）−−−−−
このような（まぼろし説など）政治的悪臭がぷんぷんと漂う南京の惨事を
冷静に検討するには、第三者の目を導入することが肝要である。加害者の日本
人でもない、被害者の中国人でもない、独自の目を持った人々の視点である。
>>979
Ａ．日本軍が意図的に女性子供老人を含む民間人を民間人と知って
大量殺害したこと
Ｂ．日本軍が（正規）捕虜を処刑したこと
Ｃ．日本軍が便衣化敗残兵（容疑者）を捕らえて処断したこと
Ｄ．軍事攻撃により民間人に巻き添え犠牲者が出たこと
Ｅ．不良兵士による個人犯罪
肯定派はＡ．（＝いわゆる南京大虐殺）があったと主張しています。
中間派否定派はＡ．があったことを否定しています。
Ｂ．〜Ｅ．があった（だろう）ことは中間派否定派も認めています。
戦時国際法違反の行為＝虐殺とすると
Ｂ．は（通常）クロ
Ｃ．はシロに近い（少なくとも原因を作った第一義の責任は中国側にあり）
なかった派はＢ．に関して司令官の逃亡などで正規捕虜資格を有しないとし
Ｂ．〜Ｅ．合わせて戦時国際法違反の行為などほとんどないとするものです。
中間派はＢ．について資料に出てくる捕虜処刑の数値をそのまま
採用しこれ全て戦時国際法違反の行為とするものです。
（中間派〜否定派の）南京事件の調査・研究はかなり進んでいます。
それを無視していまさら一人の証言者の証言で「あった←→なかった」と
ドラスティックに決まると思っている田原そういちろうみたいなのは
ジャーナリストとしてアプローチが幼稚なのです。
Ａ．日本軍が意図的に女性子供老人を含む民間人を民間人と知って
大量殺害したこと
Ｂ．日本軍が（正規）捕虜を処刑したこと
Ｃ．日本軍が便衣化敗残兵（容疑者）を捕らえて処断したこと
Ｄ．軍事攻撃により民間人に巻き添え犠牲者が出たこと
Ｅ．不良兵士による個人犯罪
肯定派はＡ．（＝いわゆる南京大虐殺）があったと主張しています。
中間派否定派はＡ．があったことを否定しています。
Ｂ．〜Ｅ．があった（だろう）ことは中間派否定派も認めています。
戦時国際法違反の行為＝虐殺とすると
Ｂ．は（通常）クロ
Ｃ．はシロに近い（少なくとも原因を作った第一義の責任は中国側にあり）
なかった派はＢ．に関して司令官の逃亡などで正規捕虜資格を有しないとし
Ｂ．〜Ｅ．合わせて戦時国際法違反の行為などほとんどないとするものです。
中間派はＢ．について資料に出てくる捕虜処刑の数値をそのまま
採用しこれ全て戦時国際法違反の行為とするものです。
（中間派〜否定派の）南京事件の調査・研究はかなり進んでいます。
それを無視していまさら一人の証言者の証言で「あった←→なかった」と
ドラスティックに決まると思っている田原そういちろうみたいなのは
ジャーナリストとしてアプローチが幼稚なのです。
崇善堂の記録によると、10万以上の記録があって婦女子は3%以下だがそれでもいいんだな？
273 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/03/18(土) 23:41:09 ID:NTvZOd1d
>>259
＞「南京虐殺は安全区では行われていません。安全区の外で行われた」
安全区の中で行われた虐殺は、ごく少数。
南京城の中で行われた虐殺は、少数。
南京城外で行われた虐殺が、大多数。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
南京市崇善堂埋葬活動一覧表
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/suzendou.html
>>974
＞日本の憲兵も居ない状態のなかで、大使館員と言えども城外に外出自由とい
＞うのは、チョッと考えられない話だけどな。
＞命がけで城外に出ることになりそうだ。
273 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/03/18(土) 23:41:09 ID:NTvZOd1d
>>259
＞「南京虐殺は安全区では行われていません。安全区の外で行われた」
安全区の中で行われた虐殺は、ごく少数。
南京城の中で行われた虐殺は、少数。
南京城外で行われた虐殺が、大多数。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
南京市崇善堂埋葬活動一覧表
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/suzendou.html
>>974
＞日本の憲兵も居ない状態のなかで、大使館員と言えども城外に外出自由とい
＞うのは、チョッと考えられない話だけどな。
＞命がけで城外に出ることになりそうだ。
>>979
日本軍が行ったと、支那人が主張している様な南京大虐殺なら有りません
日本軍の兵力が、死者数に比べて少なすぎます
日本軍の能力が、追いつきません（殺傷、補給）
上記をクリアすると、支那人は日本軍に殺される事が生きる目的だったとしか、言えない様な状況を
想定しないと、支那人が主張する虐殺を実行出来ません
支那人が行った南京大虐殺なら、太平天国の乱とか、国共内戦時に
100万単位で行われています
日本軍が行ったと、支那人が主張している様な南京大虐殺なら有りません
日本軍の兵力が、死者数に比べて少なすぎます
日本軍の能力が、追いつきません（殺傷、補給）
上記をクリアすると、支那人は日本軍に殺される事が生きる目的だったとしか、言えない様な状況を
想定しないと、支那人が主張する虐殺を実行出来ません
支那人が行った南京大虐殺なら、太平天国の乱とか、国共内戦時に
100万単位で行われています
986 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2006/03/26(日) 18:07:27 ID:U4qQZJlk
>>962
＞外国の大使館員が城外に出ることが出来ながら虐殺を記録して無いということは
間違い！
市民の虐殺は記録して、本国に報告してます。
虐殺人数を調べるところまでは手が回らなかったようだけど・・・
ここのHPは否定派のところみたいだけど、まじめに出してるぜ。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
外国人目撃者の話によると、南京を冒涜する野蛮な盗賊同様に、日本兵は
欲しいがままに振舞った。市内では数え切れないほど大勢の男性、女性、
子供が殺害された。理由もなく市民が銃殺、刺殺されたと聞かされている。
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/america.html
＞外国の大使館員が城外に出ることが出来ながら虐殺を記録して無いということは
間違い！
市民の虐殺は記録して、本国に報告してます。
虐殺人数を調べるところまでは手が回らなかったようだけど・・・
ここのHPは否定派のところみたいだけど、まじめに出してるぜ。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
外国人目撃者の話によると、南京を冒涜する野蛮な盗賊同様に、日本兵は
欲しいがままに振舞った。市内では数え切れないほど大勢の男性、女性、
子供が殺害された。理由もなく市民が銃殺、刺殺されたと聞かされている。
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/america.html
987 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 18:08:48 ID:DnKU9Wom
>>974
>「外出自由」と「許されてる」ではずいぶん意味が違う。
同じ。何も違わない。
>この当時は、アメリカ大使館員といえども兵隊に殴られた事件もあるのを
>知ってるかい？
外国人が行動を制限されていたという戯言とまるで関係ない話。
また論破されちゃったね、ニワトリ。
外国人が城外でもどこでもいけたのに虐殺の記録が無いのは虐殺が無かったから。
ニワトリ負けｗ
>「外出自由」と「許されてる」ではずいぶん意味が違う。
同じ。何も違わない。
>この当時は、アメリカ大使館員といえども兵隊に殴られた事件もあるのを
>知ってるかい？
外国人が行動を制限されていたという戯言とまるで関係ない話。
また論破されちゃったね、ニワトリ。
外国人が城外でもどこでもいけたのに虐殺の記録が無いのは虐殺が無かったから。
ニワトリ負けｗ
988 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 18:10:41 ID:DnKU9Wom
>>975
>＞日本軍が慰安婦を集めていた証拠など存在しないと吉見教授が述べていますがなｗ
>
>吉見教授は日本軍が業者の選定等の関与があったと、裁判所で証言しておられます。
で？
慰安婦をどう集めたのかが問題だろ。
根源的ニワトリ馬鹿だな。
業者の選定に何の関係がある？
>＞日本軍が慰安婦を集めていた証拠など存在しないと吉見教授が述べていますがなｗ
>
>吉見教授は日本軍が業者の選定等の関与があったと、裁判所で証言しておられます。
で？
慰安婦をどう集めたのかが問題だろ。
根源的ニワトリ馬鹿だな。
業者の選定に何の関係がある？
>>986
そこにはこう書いてあるな。しかも「ようである」「聞かされている」とは何だね？
ーーーーー（引用開始）−−−−−
中国兵自身も略奪とは無縁でなかったことである。彼らは少なくともある程度まで、
略奪に責任を負っている。日本軍入城前の最後の数日間には、疑いもなく彼ら自身
の手によって、市民と財産に対する侵犯がおこなわれたのであった。
気も狂わんばかりになった中国兵が軍服を脱ぎ棄て市民の着物に着替えようとした際には、
事件もたくさん起こし、市民の服欲しさに、殺人まで行った。 この時期、退却中の兵士や
市民までもが散発的な略奪を働いたのは確かなようである。
そこにはこう書いてあるな。しかも「ようである」「聞かされている」とは何だね？
ーーーーー（引用開始）−−−−−
中国兵自身も略奪とは無縁でなかったことである。彼らは少なくともある程度まで、
略奪に責任を負っている。日本軍入城前の最後の数日間には、疑いもなく彼ら自身
の手によって、市民と財産に対する侵犯がおこなわれたのであった。
気も狂わんばかりになった中国兵が軍服を脱ぎ棄て市民の着物に着替えようとした際には、
事件もたくさん起こし、市民の服欲しさに、殺人まで行った。 この時期、退却中の兵士や
市民までもが散発的な略奪を働いたのは確かなようである。
992 ：日出づる処の名無し：2006/03/26(日) 18:14:30 ID:DnKU9Wom
>>981
>＞なんせ崇善堂は捏造。
>
>捏造と証明はされてません。
いやいやｗ
誰がどう見ても捏造。
国民党側の資料が物語っている。
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason07.html
つーか、ニワトリ。
阿羅健一に突っ込んでも意味ないんだよｗ
頭悪いなぁｗ
>＞なんせ崇善堂は捏造。
>
>捏造と証明はされてません。
いやいやｗ
誰がどう見ても捏造。
国民党側の資料が物語っている。
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason07.html
つーか、ニワトリ。
阿羅健一に突っ込んでも意味ないんだよｗ
頭悪いなぁｗ
>>898
数万のレベルだと何を持って虐殺とするか
あいまいなので、中国側から確たる証拠を提出し、日中米での
正確な検証を待たないとなんともいえないな。
727 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/02/24(金) 22:48:55 ID:fWh8pjXM
ーーーーー（引用開始）−−−−−
このような（まぼろし説など）政治的悪臭がぷんぷんと漂う南京の惨事を
冷静に検討するには、第三者の目を導入することが肝要である。加害者の日本
人でもない、被害者の中国人でもない、独自の目を持った人々の視点である。
数万のレベルだと何を持って虐殺とするか
あいまいなので、中国側から確たる証拠を提出し、日中米での
正確な検証を待たないとなんともいえないな。
727 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2006/02/24(金) 22:48:55 ID:fWh8pjXM
ーーーーー（引用開始）−−−−−
このような（まぼろし説など）政治的悪臭がぷんぷんと漂う南京の惨事を
冷静に検討するには、第三者の目を導入することが肝要である。加害者の日本
人でもない、被害者の中国人でもない、独自の目を持った人々の視点である。
>>986
その外国人目撃者ってのが記録して無いのでは？
その引用では伝言ゲームの域を出ない
市街を車で見廻って１００メートルから２００メートル毎に
死体にぶつかる（戦場においては妥当と思う）という話が
その外国人目撃者ってのが記録して無いのでは？
その引用では伝言ゲームの域を出ない
市街を車で見廻って１００メートルから２００メートル毎に
死体にぶつかる（戦場においては妥当と思う）という話が
>>986
ん？日本兵による虐殺現場を直に目撃した外国人っているの？
ん？日本兵による虐殺現場を直に目撃した外国人っているの？
>>977
＞それは俺の推測値。
だから、その推測値を早く立証しろと何度も何度も言ってるんだが？
＞現代では南京裁判や東京裁判の判決文や、陣中日記などいろんな手段がある。
＞これはラーベ氏が使った噂の数字とはまったく違う数字だ。
裁判の判決文単体では何の証拠にもならない。
しかも公平さを欠いたものではな。
陣中日記は裁判で捏造確定。
ラーベ氏の記録は信憑性がないとお前が断言してる。
『ラーベ氏は当時の、何の調査手段もない中での噂から推測した犠牲者数。
どちらかといえば俺の、推測値のほうが当てになる。』
はい論破終了。
＞それは俺の推測値。
だから、その推測値を早く立証しろと何度も何度も言ってるんだが？
＞現代では南京裁判や東京裁判の判決文や、陣中日記などいろんな手段がある。
＞これはラーベ氏が使った噂の数字とはまったく違う数字だ。
裁判の判決文単体では何の証拠にもならない。
しかも公平さを欠いたものではな。
陣中日記は裁判で捏造確定。
ラーベ氏の記録は信憑性がないとお前が断言してる。
『ラーベ氏は当時の、何の調査手段もない中での噂から推測した犠牲者数。
どちらかといえば俺の、推測値のほうが当てになる。』
はい論破終了。
>>989 笠原は１９万以上の電波ですが？
どうしても多く見積もりたいんですか？
どうしても多く見積もりたいんですか？
梅
1001 ：１００１：
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