1 :
大和 ◆JApAN.yB6w :
2006/03/05(日) 01:30:07 ID:5la4gR+c ミンピ事件ってなんですか? 高校の日教組先生に一泡ふかせたいんです! 侵略戦争じゃないといったら、ミンピ事件はしってるのか? と言われて知らないので黙ってしまった。。 お願いします!
2 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 01:32:27 ID:3Ez1pA/L
殴ればいいじゃん
3 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 01:33:01 ID:5la4gR+c
いや、だめだろw
4 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 01:34:02 ID:iF1CTqX9
ぐぐりませう。 もしくは最寄りの図書館へ。
自分で調べないと身に付かないよ。
6 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 01:38:08 ID:5la4gR+c
ぐぐったとしても、いろいろ右より左よりがあるとおもうんですよ、どっかいいさいとないですか?
8 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 01:45:05 ID:5la4gR+c
>>7 そんなことがあったなんて。。
日本人最低だ。。。。。。
とか
9 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 01:46:20 ID:iF1CTqX9
>6 あのねぇ、、、左やら右やらいろいろある中から自分の史観を作り出すってゆうか…
10 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 01:48:46 ID:5la4gR+c
>>9 いやいや、それは違いますよ。
どの資料にしても作った本人の感情とか思想は入ってますって。
とにかく真実知りたいです。
11 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 01:52:38 ID:5la4gR+c
ぐぐったらなんもなかったす、、
12 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 01:53:49 ID:iF1CTqX9
>10 真実?そんなものは実際にその現場に居合わせた人しか知らない。 さまざまな情報を自分で総合的に考えて、真実になるべく近い史観を造る。 …まあ、手っ取り早く言うならば、いっぱい調べろってこと。
「閔姫事件」で調べませう。
14 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 01:56:41 ID:5la4gR+c
ハン年ROMれはお約束だが、
>>1 氏は2ch暦とハン板暦どのぐらいかな?
ぐぐってダメなら図書館行って来い。読書の習慣つけろ
17 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 02:00:29 ID:kL7isHhD
>>1 も黙ってしまうのではなく
「それは初めて聞きました。俺の認識が変わるかもしれません」
と詳しく聞くよう切り替えしておいでよ。
大人が題名だけ意味深けに語る時は裏があるんだから。
あれ?思ったより少ないなぁ。 ま、ともかく寝ませう。もう二時だ。
19 :
自称右翼 :2006/03/05(日) 02:06:14 ID:AgEnBRoM
>>14 3件しかないのか。
じゃあ、「明成皇后 事件」でググってみ。
20 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 02:12:45 ID:5la4gR+c
>>19 閔妃(ミンビ)ッテ事なんですね!
これで大分分かってきました!!
21 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 02:20:16 ID:mRUNqsVd
単なる内紛
22 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 02:40:59 ID:RAT/czaO
>>20 ググって出てきたサイトにだって、作った人間の主観がびっしりつまってる
んだから、いっぱい調べたほうがいいに決まってる。
どうしても横着するんなら、自分が信頼できる奴に聞くのが一番
なんか、やさしい人が沢山いるな、ここは。
24 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 03:18:22 ID:+n8TSaeY
25 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 03:27:22 ID:g6lL/Rob
>>23 > なんか、やさしい人が沢山いるな、ここは。
>
どっちにしろ学校ではロクに近代史も教えんのだから、
これぐらいしてもよかろうて。
あとは本人のやる気次第だが。
ミンピが邪魔だった朝鮮の有力者が日本人の協力を得て殺害した事件、そうとう恨まれてたようで殺された後に野次馬に好き勝手な事をされてる。 韓国では、捏造ドラマのせいで何故か国母扱い、全ての責任は日帝ニダ!で一致。
日本が過去にした事を全て正当化は出来ないと思いますよ。 ただ、いわゆる特定アジアは国策で反日をやっているます。 だから、日本に謝れと言って来ても、日本は言葉通りに謝るのは 大変危険だと思いますし、一部の日本人が特定アジアの肩を持つのも とても危険だと思います。また、日本は今まで十分に戦争の反省を させられていると思います。 言われるような事件はあったか無かったか良く知りませんが、少なくとも、 その当時は多かれ少なかれ似たような事件が多くの国で起こっていたと 思います。その高校の先生は日本人じゃないんでしょ?日本人だったら、 そんな物言いはしないと思いますけどね:-p
28 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 07:58:04 ID:TzxUSbFM
29 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 09:46:22 ID:X9tWHura
>>26 ありがとうございます。
あとは何か自分で調べてみます!
30 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 09:49:17 ID:X9tWHura
そして皆さんもありがとうございます! ちゃんと調べます。
31 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 09:55:42 ID:KlzkFrhf
/ | , -―‐-- 、 / ̄ ̄`´ お 朝  ̄ ̄ ̄ ̄\. , '´ ,','`ー、 / ろ. 鮮 ウ 地 | '、 厂 ̄ ̄´`ヽ l | 地 資 か 人 ィ 球 | !ノ━ ━‐〈 / | 球 源 な は ル に | ({ “”r' ,”“ l´) | を. を 生 地 ス. と | !`T´_二_`T´/´ | 汚 喰 き. 球 な っ | >、 `ー' ,ノ', | 染. い 物 で ん て | f`!_, '´ ', `7ー-、´ /`ヽ| し つ な. 最 だ 最 >,| .! V´〉-,´ヽ/ < 続 ぶ ん も よ 悪 |/ {ニニ!-、 !.:.:! | け. し だ . の |! {ニ7- ノ .!.:.:.:! | る ____ノ!〈ヽ' ノ !.:.:.:.:!. | !./ `ー'|、_, !.:.:.:.:.:! 、__,| / | !.:.:.:.:.:.:! \___ノ´ ̄ ̄ ̄
32 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 10:16:02 ID:gepk8O0V
33 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/03/05(日) 10:23:24 ID:5f7CE6Xz
ウヨク高校生か。(^ニ^)
34 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 10:32:09 ID:8Ot0nlD2
>>33 ウヨクであれサヨクであれ、物事を探求しようとする姿勢は良い事だ。
たとえ動機が「先生を一泡吹かせたい」という不純な動機でもねw
35 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 10:44:18 ID:oUkbJjQ5
当時の、朝鮮の王様の奥さんだわな。 いまだに謎なんだが、 王様のお父さんと、嫁さんが争ってるあいだ、 王様は、何してたんだろう。 錠前でも作ってたのかな。
>>35 王様は、親父と一緒に、事大する相手を探してました。
(露とか清とか仏とか)
37 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 12:03:08 ID:oUkbJjQ5
・・・もろ院政だったのね。 つか、儒教だからか。 にしても、 奥さんの一族が・・・って話もあるけど、 離婚はできなかったのかね。 ・・・そういや、関係ないけど某アニメで、 「これだから、毒婦の」云々に、 「この、簒奪者の」云々ってのは、 ハソ板出身者としては・・・。w
季氏朝鮮で外戚を、愛国者が排除した事件 外戚と言い、宦官と言い、ロクな物ではない
39 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 12:29:17 ID:inySi0T8
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき 、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で 服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは 、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。 : : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は 行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後 に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。 : : 信じる信じないは勝ってです
40 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 12:38:32 ID:oUkbJjQ5
おk。 三番目に大きいおっぱいを、 見せてくれ。
41 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 12:40:21 ID:oUkbJjQ5
・・・あ、学年で一番か。 文章が難しいんで、 おっぱいがいくつもあるのかと思った。
42 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 12:45:22 ID:4DTQNZ4m
>>39 無理して日本語で書こうとするから恥ずかしい目にあう。
ホロン部では日本語エキスパートかもしれんが、
閉じこもってばかりじゃ日本語上達しないよ。
>>38 季氏朝鮮ではなく、李氏朝鮮。
「きしちょうせん」って打ってないか?
そもそもミンピ事件と何の戦争が関係あるのか。
45 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 16:27:33 ID:rTKRLIS5
関係あるとかないとかはどうでもよくて、この教師は相手に自分より知識が足りないと思い込ませることにより、「偉い俺が言ってることに、無知なお前が反論できるのか?」って圧力をかけているだけ。 別にその教師が膨大な知識をもっていたとしても、それはそいつ自身が検証したものでもないだろう。(膨大ならなおさら) 重要なのは、疑念を持った部分をきちんと検証していくこと。地に足が着かない知識はいくらあっても議論に値しない。 知らないことを突きつけられたら、その場で知らないと言えば良い。 「それは何だ」と聞いてみて、「それが正しいことだと検証したのか?」と逆に突きつけ返せばよい。 知識ではなく、きちんと論理展開して戦おう。
46 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 16:30:43 ID:hSTrOofr
47 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 16:34:42 ID:SFVN8zXP
詭弁のガイドラインにありそうだね。 「一見関係ありそうで関係のないことを話し始める」とかさ。
48 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/05(日) 16:42:53 ID:6XDf+nuX
>>27 >その当時は多かれ少なかれ似たような事件が多くの国で起こっていたと
思います。
国王の嫁さんを、王宮で他国の軍隊が殺すような話は聞いたことがない。
日清戦争で王妃が日本にあまり協力しなかったから、併合する時に邪魔
になると日本の指導者が判断した為だろ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
皇居が軍隊に取り囲まれ、外国の軍人や外国人が皇居内に入り込んで皇后
様を殺害。そのうえ 建物から引きずり出して林の中で焼き捨てた・・・。」
このような場面を想像してみる。到底ありえなさそうだし、もしもこの
ような事が日本で起きたとしたら 我々はどうするだろうか?
想像すらしかねるかもしれないが、日清戦争の興奮もさめやらぬ1895年
(明治28年) 日本人による閔妃事件が発生していた。
この閔妃事件、日本ではあまり知られていないようであるが 駐朝公使で
ある三浦梧楼、公使館一等書記官杉村濬(ふかし)らが大院君とはかって
王宮に居た閔妃を殺害するという 今ではとうてい信じられないような
暴挙をおこなった ものである
http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj030806.html
49 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 16:47:11 ID:4DTQNZ4m
>>48 中国4000年の歴史にはそんなの腐るほどあるだろう
50 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/05(日) 16:59:05 ID:6XDf+nuX
>>35 >王様のお父さんと、嫁さんが争ってるあいだ、
>王様は、何してたんだろう。
王様は自分を狙って襲ってきたものと勘違いして、隠れてたんだよ。
この後は逃げ出してロシア大使館に隠れて、政務を執ってます。
この時に王様のお父さんは日本軍に、無理やり連れてこられたタダの飾り物。
実権を持って、ドウコウできる力は嫁さんに取られてたよ。
全体の状況を判ってて、兵隊を采配してたのは三浦梧楼中将(日本の朝鮮
国駐在特命全権公使でもある)
朝鮮に赴任して1ヶ月チョッとで、ミンビを暗殺してます。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
「朝鮮内政改革」と呼称している。『尋常の手段』では不可能である
ことは当然ながら、当時の日本政府も知っており、彼の地での軍事
クーデター計画は政府により『黙認されたることと推測』して実行
したと堂々述べている。
http://plaza.rakuten.co.jp/hint2003/diary/20050905/
51 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 17:04:26 ID:YGDy30EG
>>1 ミンジョクがンピッ!した事件が、ミンピ事件です。
と言ってやれ
52 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 17:24:17 ID:oUkbJjQ5
ミンピに関しては、 あんま、悪口言いたくなんだがな。 前に、ネイバで悪口いってたら、韓国人から、 たとえどういう人だったとしても、他国の王族を侮辱するのが日本人か、 って言われて以来。 でもまあ、あれだ、 妙に信仰に凝っちまって、 国庫が傾きかねないくらい浪費しちまったりとか、 他国に対して、いろいろな権利を切り売りしまくったりとか、 まあ、日本をあわてさせてくれたのは確かだわ。 今の韓国ではこれを、 近代化の為に、外国の技術や資本を積極的に招いた、 みたいに、好意的に解説してるみたいだけど、 なんのこたぁない、 あとさき考えないで、国を切り売りしてただけだわ。 不平等条約だけでさえ四苦八苦してた日本からすりゃ、 なんとも、かんとも・・・。
53 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 17:27:12 ID:+XPKbDGZ
>たとえどういう人だったとしても、他国の王族を侮辱するのが日本人か
>>52 「なら日王と呼ぶな、天皇と呼べ。話はそれからだ」
と答えるべきだったな。
54 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 17:30:46 ID:oUkbJjQ5
(中華皇帝に対して) 王なら同格だから問題ない、 って言われちゃうよ。 あっちの認識としては、 徳川王朝の徳川王なら知ってるけど、 天皇なんか知らんし、新政権は反逆者たち、 だったわけだから。 天皇が王、って理解だけでも、 まだマシかも。
55 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/05(日) 17:36:45 ID:6XDf+nuX
ーーーーー(引用開始)−−−−− ネット右翼にありがちなこと ・中国分裂論を妄信 ・すぐインドと台湾と同盟しろと言う ・海外に行ったことがない ・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい(政策?シラネーヨ) ・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている ・移民には理由はどうであれ反対 ・抗議メールはフリーメールでしかも匿名 ・2chの社会的影響力を信じて疑わない ・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない ・中道のフリをしたがる ・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう ・大きな政府と小さな政府の違いがわからない ・NGOはサヨクだから嫌い ・童貞または素人童貞 ・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ ・AAを多用する ・記事を貼り付けるのにせっせと精を出す ・苦しくなると固有名詞を代える以外はオウム返しをしてレスする ・気に食わない意見があるとバカの一つ覚え的に在日認定する ・親韓は隷属的だと思いこんでいる ・嫌韓が日本の多数派だと思いこんでいる ・ID検索をかけてあら探しに必死 ・このコピペが図星なのでムカついた
56 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 17:47:38 ID:w6a6av7f
>>55 君自身の言葉で書いてもらいたかった・・・
57 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/03/05(日) 17:55:52 ID:zEBluE6S
面白そうなので少し遊んでみるw ・中国分裂論を妄信→それはないな。 ・すぐインドと台湾と同盟しろと言う→インドとの連帯は必要だな。 ・海外に行ったことがない→6回ほど(出張含む) ・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい(政策?シラネーヨ) →そりゃありえない。ただ、石原はちょっと深い。 ・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている →あり得ない。それこそ日本が破綻するw ・移民には理由はどうであれ反対→今時国際社会が許さない。 ・抗議メールはフリーメールでしかも匿名 →そんなメールはしたことがない。 ・2chの社会的影響力を信じて疑わない →のまねこ騒動や電車男などカルチャー面での影響力はそこそこ。 ・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない→ヒキではないがデモなんてしない。 ・中道のフリをしたがる→振りではなく正真正銘の中道。 ・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう →いや、それはない。 ・大きな政府と小さな政府の違いがわからない →わかる。 ・NGOはサヨクだから嫌い →一律にはいえない。左翼系も少なくはない。 ・童貞または素人童貞→どちらも複数回経験あり。 ・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ →まさか。 ・AAを多用する→たまには使う。 ・記事を貼り付けるのにせっせと精を出す→時々。 ・苦しくなると固有名詞を代える以外はオウム返しをしてレスする →まさか。相手の発言を小馬鹿にするときには使う。 ・気に食わない意見があるとバカの一つ覚え的に在日認定する→しない。童貞認定は時々する。 ・親韓は隷属的だと思いこんでいる →まさか。 ・嫌韓が日本の多数派だと思いこんでいる →まさか。 ・ID検索をかけてあら探しに必死 →これはネットウヨ独特のパターンだな。 ・このコピペが図星なのでムカついた→いや、面白い。
>>57 お疲れ様。
しかし、>・記事を貼り付けるのにせっせと精を出す ってのは
えなり君の常套手段だと思うのだが。
>>59 一応、李氏朝鮮(りしちょうせん)ですので。
ここの所間違えて、在日の友達に怒られたんだよね。
「俺は、季(きー)じゃなくて、李(りー)だよ!」と。
61 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 20:38:18 ID:Ky7eRlbg
62 :
自称右翼 :2006/03/05(日) 21:42:12 ID:AgEnBRoM
>>1 は図書館行って勉強したのかねぇ。
どういう認識になったか、聞いてみたいもんだ
63 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 22:28:48 ID:5la4gR+c
>>32 それは知ってました。。
けっこう広めてますよ。
南京は無いのは知ってますので。
64 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/05(日) 22:29:39 ID:5la4gR+c
右翼高校生とはしんがいですな。
65 :
日出づる処の名無し :2006/03/05(日) 22:51:46 ID:yDmSOfof
私もひとつ ・中国分裂論を妄信 →可能性のひとつ ・すぐインドと台湾と同盟しろと言う →仲良くしたいね ・海外に行ったことがない →シンガポールのリッツカールトンの夜景はすばらしかった ・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい(政策?シラネーヨ)→ものによる ・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている →しても国益にならないので却下 ・移民には理由はどうであれ反対 →あまり来てほしくはないが・・・ ・抗議メールはフリーメールでしかも匿名 →そんなもの出したことない ・2chの社会的影響力を信じて疑わない →サブカルチャー方面はまあまあ ・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない →だれか私の研究を手伝ってくれ ・中道のフリをしたがる →中道になるように心がける ・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう →やらない ・大きな政府と小さな政府の違いがわからない →新聞読んでりゃ判るだろ ・NGOはサヨクだから嫌い →玉石混合NGOもいろいろ ・童貞または素人童貞 →ごめんなさい ・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ →なわけない ・AAを多用する →使ったことがない(定義による) ・記事を貼り付けるのにせっせと精を出す →そんなに暇じゃない ・苦しくなると固有名詞を代える以外はオウム返しをしてレスする→もっと考えてレス運動中、みんな協力汁 ・気に食わない意見があるとバカの一つ覚え的に在日認定する →レッテル張りは嫌い ・親韓は隷属的だと思いこんでいる →韓国人はいい人多いよ、反日は嫌だが ・嫌韓が日本の多数派だと思いこんでいる →日本人はそんなに心は狭くない ・ID検索をかけてあら探しに必死 →そんなことは時間と暇、そして情熱が必要 ・このコピペが図星なのでムカついた →あんたは嫌いだが、極端の形の2chを表している、一刻も早くこう言われない様にしよう
>>48 うん。だからさっきも言いましたが、日本が過去にした事、全てを正当化する事はできないと思います。
ただ、韓国だって伊藤博文を殺した人が英雄となってるんですよ。
67 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 08:11:27 ID:ghJaTpMx
首相だよね、韓国人に殺された伊藤博文は。
68 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 08:46:19 ID:j36KZDmq
69 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 08:58:54 ID:20eOINXU
国民を隷属化し贅沢三昧の売国婦 重臣を親族でかため、開化派含め優秀な人材を退けたり、気に食わない人間を惨殺したりと 朝鮮近代化の最大の妨げになっていたため殺された 捏造史観の朝鮮人にはなぜか国母となっている
70 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 09:13:28 ID:A7EGtNNd
素朴な質問97年のお金って日本に返されたの?日韓併合時のインフラ整備のお金は返されたの?
>>70 そんな物返されていないしそもそも朝鮮戦争でインフラは軒並み破壊されちゃったし
>>1 よ軍事の知識なら教えるYO
ミンビは憂国の志士、金玉均(キム・オッキュン)を暗殺した。 この時点でロクなお妃様じゃない。 ちなみに韓国とは戦争してない。する必要もなかった。 だから侵略戦争というなら、満州事変からに当たる。 何故侵略したかというと、 人口激増、昭和不況で食うにも事欠くようになったから。 国民を養うために他国の領土を奪ったワケだ。 これが良かったと思うか、悪かった思うかは人それぞれ。 歴史を知ってる現代人は全員悪かったと思うだろうが、 その当時の日本人は、その時代では世界中が戦国時代だったため、 それほど悪いことをしてるとは思っていなかった。 ところが第一次世界大戦が終わって、 列強国同士では厭戦気分が高まり、 その空気を読めない日本が支那事変を起こし、 周囲から白い目で見られる。 以降、国際連盟脱退を経て国際的孤立へ。 中国を援助してる英国、アメリカの影響を排除するため 太平洋戦争。 あとは知ってる通り。
>>72 間違えた
国際連盟脱退の理由
○満州事変
×支那事変
74 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 15:57:27 ID:f1Pj+Bfg
/ | , -―‐-- 、 / ̄ ̄`´ お 朝  ̄ ̄ ̄ ̄\. , '´ ,','`ー、 / ろ. 鮮 ウ 地 | '、 厂 ̄ ̄´`ヽ l | 地 資 か 人 ィ 球 | !ノ━ ━‐〈 / | 球 源 な は ル に | ({ “”r' ,”“ l´) | を. を 生 地 ス. と | !`T´_二_`T´/´ | 汚 喰 き. 球 な っ | >、 `ー' ,ノ', | 染. い 物 で ん て | f`!_, '´ ', `7ー-、´ /`ヽ| し つ な. 最 だ 最 >,| .! V´〉-,´ヽ/ < 続 ぶ ん も よ 悪 |/ {ニニ!-、 !.:.:! | け. し だ . の |! {ニ7- ノ .!.:.:.:! | る ____ノ!〈ヽ' ノ !.:.:.:.:!. | !./ `ー'|、_, !.:.:.:.:.:! 、__,| / | !.:.:.:.:.:.:! \___ノ´ ̄ ̄ ̄
75 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 16:23:56 ID:I3gfPnAz
というかなんで
>>1 のような状況になったのか
分からん。先生は朝鮮併合のことを話していて
なぜ「侵略戦争ではない」が出てくるんだ?
先生が朝鮮併合が侵略戦争だと言ったのか?
そこのところを詳しく説明してくれよ
>>1
76 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 16:29:43 ID:I3gfPnAz
>>1 あと、日本は侵略戦争をしたことはない
というのは間違いだぞ。右翼といわれても仕方ない。
しかしその先生が日本は侵略戦争をして反省云々し始めたら
堂々ともう反省も賠償も一切必要ないと主張すればよい
77 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 16:59:23 ID:riJFk9IH
侵略かどうかは、攻め入った側が決めることじゃないからね。 イラクでつかまった香田氏殺害の容疑者は、 「日本人を殺した?それがどうした?」といったそうだ。 彼らにしてみれば、イラク国民を大量虐殺したアメリカに加担した日本人も 立派な侵略者だったのだろう。 それを許す、認めるかどうかは別として。
78 :
自称右翼 :2006/03/06(月) 17:15:07 ID:u0bnDMNC
ちなみに、1933年の「侵略の定義に関する条約」(日本は加盟せず)によると、
ttp://homepage1.nifty.com/paganus/treaty03.html こういったことを先にやったほうが侵略。
1.宣戦布告
2.領土・領海・領空への軍事侵入
3.領土・領海・領空・船舶・航空機への攻撃
4.海上封鎖
5.第三国が、他国を攻撃するために自国を利用する場合に、支援を行なう
又は、被侵略国からの要請があってもそれを妨害しないこと
(もっとも、コレを締結してるはずのソ連は、ポーランドに一方的に攻め込んでるし、
日本に対しても、宣戦布告したのはソ連が先だったはずだが)
79 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 18:09:12 ID:bxSyd925
朝生で日中戦争は日本の侵略だったか、という話題になった時 保守派でもほとんどの人が侵略だと言った。 侵略でないと言ったのは勝谷誠彦と小林よしのりだけwwwwwwwww
80 :
自称右翼 :2006/03/06(月) 18:23:13 ID:u0bnDMNC
81 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 20:22:55 ID:I8J9wVEI
今の常識では、侵略は、 悪ってことになってるわな。 我々は、善意で彼らを助けるのだから、 侵略ではない、って理屈なら、 当時だろうが今だろうが、 同じように通用しちまう。
82 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 20:24:29 ID:I8J9wVEI
あと、日韓併合に関しては、 ちょっと、ややこしい事情がある。 伊藤博文暗殺で、 半島側の世界が見えてた連中が、 かなり、びびったんだわな。 で、逆転の発想で、 自ら、併合を申し出た。 それに、日本側の理想しか考えてない連中が、 のっちまった。
83 :
ハイブリッド文系 ◆BRLKBUNKEI :2006/03/06(月) 20:30:11 ID:lfKDjK0g
朝生で、誰かが何言ったとかは、 まったくソースにならん。 ばかじゃね〜。
84 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 22:07:59 ID:dRyJ1V4F
韓国に都合の悪いこともソースになりません
85 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 22:49:43 ID:Vk3+XbyZ
高校生なら芸能やファッションなどの問題に取り組め。 こんなつまんない歴史なんかにこだわると、友達が減るぞ。
>>85 別にこんな事調べる高校生がいてもよくね?
人の趣味趣向知識追及の方向は千差万別だよ
87 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 22:56:57 ID:rLrjSCGp
>>85 確かに減ってるからなんとも言えないですな。。。
みんな考えなさすぎってのもありますが。。
88 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 22:58:36 ID:rLrjSCGp
皆さんが書き込んでくれたおかげで大分、ミンビ事件が分かってきました! 有り難うございます!
89 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:00:06 ID:rLrjSCGp
90 :
市民派護憲教師 ◆yMnW.51WbU :2006/03/06(月) 23:05:34 ID:x5pCsseS
日本は私達の先祖は侵略をしたのです。
91 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:08:54 ID:rLrjSCGp
>>90 今はそう言うので言い争いするとこじゃないですよ
なにを持って侵略と言うのか謎ですが。
92 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:11:58 ID:1K873NWK
93 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:12:12 ID:I3gfPnAz
>>90 正論です。では、有史以来、侵略をしたことがない
先祖を持つ国を教えてくれますか?
94 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:13:14 ID:rLrjSCGp
96 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:14:48 ID:rLrjSCGp
まさに正気
98 :
市民派護憲教師 ◆yMnW.51WbU :2006/03/06(月) 23:15:14 ID:x5pCsseS
日本の侵略、植民地支配は別格ですよ。今もアジアからの非難や批判が絶えずに、被害者の傷も癒えていないことからも明白です。
99 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:15:52 ID:rLrjSCGp
100 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:16:32 ID:rLrjSCGp
101 :
市民派護憲教師 ◆yMnW.51WbU :2006/03/06(月) 23:16:37 ID:x5pCsseS
>>91 そういうのを加害者の開き直りというのですよ。
102 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:18:20 ID:I3gfPnAz
>>98 アジアとはどこの国を指しますか?
どのような行為を持って、別格というのですか?
103 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:18:28 ID:QbSt5uFq
>>100 どーせ論破されると逃げるクソ。スルーするが吉
104 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:19:22 ID:rLrjSCGp
>>101 日本が侵略だったら亜細亜(日本、中国は除く)意外は全部加害者じゃん!
105 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:19:56 ID:I3gfPnAz
106 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:20:14 ID:rLrjSCGp
>>103 そこまで馬鹿にされるとは心外ですよ
。
107 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:20:44 ID:QbSt5uFq
>>106 違う違う。市民派護憲教師 ◆yMnW.51WbUの事だよ。
別に侵略なんぞ何処の国でもやってるからお互い様だろ それに誰が悪いなんて勝者が敗者に押し付ける考えだから最初からまったく意味をなさないのに・・・
109 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:21:45 ID:rLrjSCGp
>>104 アジアでも侵略したりしてる国はあるだろうに
111 :
riot :2006/03/06(月) 23:22:38 ID:mXRU9C8G
112 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:23:13 ID:QbSt5uFq
メタメタにされた日本がもう立ち直ってるんだから 傷なんてもう残ってないだろ
114 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:24:21 ID:rLrjSCGp
>>112 有り難うございます。
精進いたします!
115 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:24:54 ID:rLrjSCGp
>>113 逆にぶり返してるのは3馬鹿だとおもいます。
116 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:26:01 ID:I3gfPnAz
教師は逃亡ですか?
>>115 まぁ3馬鹿以外にも昔の傷云々て言う国は今は無いだろうが
そのうち出てくるかもね
アジア各地の華僑が日本を恨んでてさらに政治を掌握しかけてる国なんてざらだし
118 :
自称右翼 :2006/03/06(月) 23:30:52 ID:u0bnDMNC
大和氏に質問があるんだが。
>>1 で言っていた教師とは、その後、話しをしたかい?
したんなら、どういう感じの話になった?
119 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:37:11 ID:rLrjSCGp
>>118 その教師なんですが、まだ授業ないんですよ。
次が木曜なんで、それまでに知識を詰め込んでちゃんと話せるようにしていきたいと思ってます!
>>117 出てきて欲しくないですね。。
俺はそう思いますよ。。
120 :
市民派護憲教師 ◆yMnW.51WbU :2006/03/06(月) 23:43:28 ID:x5pCsseS
生徒は教師の教えに従えば良いのですよ。くれぐれもネットウヨの妄言に踊らされると人生を誤らないように。ここの方々は無責任にあおるだけで責任はとってはくれませんよ。
市民破誤憲派狂死は邪魔だよ
122 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:46:01 ID:I3gfPnAz
>>120 まだいたんですか?論派されて
逃げたのかと思いましたよ。
123 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:48:25 ID:I3gfPnAz
124 :
自称右翼 :2006/03/06(月) 23:49:34 ID:u0bnDMNC
>>119 ウザイと思うかもしれないが、一言忠告させてくれ。
知識を詰め込むのに気を取られすぎないように。
言い方や話す順序もキチンと考えて置かないと相手に言いたいことが伝わらない。
できれば、メモ程度でもいいから一度紙に書いてまとめて置いたほうがいい。
自分ひとりで頭の中で考えるときは、順番がムチャクチャでも理解できるが、
他人に話すときは、順序だてて言わないと、分けが判らなくなるから。
125 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:49:57 ID:I3gfPnAz
126 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:53:11 ID:rLrjSCGp
>>120 あなたにだけは踊らされたくないな。
ってのが本音。
俺は俺なりにちゃんと考えた末にこういう結論がでたのだから、貴方にとやかく言われたくないです。
善し悪しくらい判断できますので。
忠告どうも。
127 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/06(月) 23:56:47 ID:rLrjSCGp
>>124 いやいや、全然うざくないですよ!
助言有り難いです!
まったくその通りになったことが過去に幾たびありましたんで。。。(汗
>>125 めちゃくちゃな順番なんですが、とりあえず今は日清戦争〜第二次をごっちゃにして
授業していますあの教師は。
128 :
日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 23:59:42 ID:I3gfPnAz
>>127 なんだその攪乱戦術みたいな教え方はw
それ、歴史の学習で一番してはいけないことだろう。
129 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 00:02:15 ID:rLrjSCGp
>>128 ほんとになんでいきなり、日露から日清にさかのぼるのか多々疑問のある授業です。。
>>120 こんな奴が今の日本を駄目にしたんだなぁ
上からおしつける物言い、そりゃ学習意欲も低下するよな
131 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 00:05:26 ID:sxVc3wko
132 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 00:07:55 ID:pwkdxget
>>129 歴史をイデオロギーで語る教師の授業は適当に流しといたほうがいいよ。
受験で必要なら独学したほうがいいんだし。
市民派護憲教師はどんな授業やってんだろうなw
133 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 00:09:15 ID:eVGPW9b2
>>120 って
本当になんかの教師なんですか?!
>>131 あとで見てみます!
有り難うございます!
135 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 00:11:03 ID:eVGPW9b2
>>132 もう独学ですよ結構前からですけど。。
もう、内申点は狙ってないんで汗
職権乱用とはまさにこのことでしょうか。。
>>135 まぁ独学も良いけど授業中に先生に喧嘩売っちゃだめだお
周りの生徒に迷惑がかかるからな、授業も止まるし内申狙いの奴もいるだろうし
どうせなら放課後職員室に突撃汁
世界史の授業を寝ながら受けていた私としてはアドバイスの仕様が無いw だって覚えるだけの教科書の内容なんて面白くないんだもん。
138 :
自称右翼 :2006/03/07(火) 00:21:58 ID:efEk4j4W
そーいえば聞くのを忘れてたが、
>>1 の「侵略戦争じゃない」は、どの戦争を指して言ってるんだ?
>>138 湾岸とかかな?
史学(特に日本史)って駄目な教師が多い気がする
と駄目な先公が嫌で地理に行ったわたすが言ってみる
140 :
自称右翼 :2006/03/07(火) 00:27:42 ID:efEk4j4W
>>139 >史学(特に日本史)って駄目な教師が多い気がする
どうなんだろうな。
日本史の成績、ボロボロだったから、あまり偉そうなこと言えない。
勉強すればするほど成績が悪くなったな、あの教科は。
>>140 まぁ俺はその教師に直接教わった事は無い(進級すると当たる予定だった)から
友人の話を聞いただけなんだがもう一人いるまともな教師とその問題教師が教えているクラスでは
平均点が25点近く差が開いたと聞いたなぁ
おまけに授業はやっつけでまったく身につかなかったと・・・・・
大体近代史はあまりやらないと聞いた時点で受ける気半減w
142 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 00:37:39 ID:eVGPW9b2
>>136 そうですよね!
確かにいけないとは分かってるんですが、つい感情的になっちゃうんですよね。。
これは改善しないと(汗
>>137 世界史は面白くないですよね。。
何を根拠にそんな昔のこと、、ッテ感じがしますよ俺は。。
>>138 大東亜戦争です!
先生「日本は亜細亜諸国を植民地にしようとして、負けると分かってる戦争に暴走していきました。」
これに対して目的は侵略じゃないでしょう。って言った感じです!
>>139 先生ってなんか先入観みたいのがあるみたいで、考え変えない人おおいですよね。
俺が言った所で奴は内心笑ってるんだろうなとおもったり、。。
>>142 いやいやいやいやwwwちょっと待て待てwwwww
大東亜は当時の日本首脳部ですら侵略だと言ってるぞ
欧米の植民地開放なんてただの建前だよ
まぁ下っ端兵卒はアジア開放を夢見たのも事実だけど
144 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 00:42:54 ID:eVGPW9b2
>>143 じゃ、ハルノートとかってのは全く関係ないんすか?
145 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 00:50:47 ID:eVGPW9b2
仮にレスがあった場合明日になってしまいますm<・。、>m
146 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 00:50:52 ID:LvfM0zff
>>142 つか、なんでそこで教師が
ミンピ事件が出てくるんだ??
147 :
自称右翼 :2006/03/07(火) 00:52:10 ID:efEk4j4W
ディベートだったら、「侵略」の定義から始めんといかんからな。
>>78 でも書いたが、「先に宣戦布告・攻撃・海上封鎖のどれかをしたら侵略」って言う定義もあるし。
>>144 まずそれ以前の大陸への侵略をして獲得した領地を
ハルノートで最終的にてめぇらさっさと出てけ!と言われて日本側のある程度の譲れる範囲の
譲歩案を全て蹴られたから開戦した訳だな
一部の軍首脳部は負けると分かってたけど交渉の余地が無いんだから仕方ない・・・と考えたんだな
だから開戦の原因はハルノートより第一次世界大戦の頃の欧米諸国の反発を招いた
過度の大陸進出にあるかなと
>>144 侵略は目的じゃなくて、手段というか過程だね。
ハルノートや油の禁輸といった制裁に対して、日本が生き残るための手段として
欧米植民地の侵略という手段をとった。そこには油を初めとした様々なモノがあったからね。
東亜の開放というのは当初大義として掲げたものに過ぎなかったかもしれないが、
結果的には開放することになったし。
この場合の侵略は、他国の植民地を自国の支配下に置くためのものと定義しとくか。
150 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 01:03:09 ID:LvfM0zff
>>144 まず、侵略は認めたほうがいいぞ。
しかしそれを善、悪で論じないこと
を主張しなければならないし、
当時はタイを除く東南アジアはすべて
植民地であり、独立国を一方的に侵略したのではなく
あくまで侵略国家に対する侵略であると主張すれば?
日本史の先公はヒドイヤツがいた。 どうせセンターでとらないでしょだって? やる気あるのかお前って感じだったよ。 何で日本史教えているんだ?
朝鮮半島みたいなゴミと乞食しか落ちていないような場所は 侵略ではなくて元々あいていた土地だろ 乞食に言語や文化を教えたらギャーギャーここはウリの土地ニダとか 言い出すから、肥溜めのような土地をあげました
あと良く言われる日本は初めからアジアを独立させる気が有ったから開放というのも あくまで資源が出る重要地は日本に併合した上に属国としての独立だしねぇ
>>153 それは初耳だね。どこを併合しようとしてたんだい?
まぁ朝鮮に対する扱いを見れば、欧米の植民地か日本に併合かとなれば
現地の人たちは迷わず後者を選ぶだろうけど。
155 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 01:13:34 ID:LvfM0zff
>>154 たしかボルネオ、スマトラじゃなかった?
156 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 01:19:28 ID:Uv31BBuY
目的が侵略だって首脳陣が言ってたって誰がいってたんですか?!
>>154 パレンバンとかの油田とかレアメタルが出る土地は全て日本の物
んでそこを除いた所を独立させて日本主導の政治を行うと・・
後進国の重要な資産である資源を取ったらそれだけで骨抜きなのに
だから抗日運動がさかんになったと・・・・・
フィリピンの言葉で最初に来たアメリカ人は酷かった
次に来た日本人はもっと酷かった でも
一番酷かったのは最後に来たアメリカ人 てのがあるらしい
>>156 首相の東条英機をはじめ政府要人全てかな
たしか議会の発言や政府公約で言われてたやうな
だから大東亜会議には有力なアジア各国の指導者が呼ばれなかった訳で
159 :
自称右翼 :2006/03/07(火) 01:25:22 ID:efEk4j4W
>>156 もう寝たほうがいいぞ。明日も学校だろ。
それから、その話をするなら、まず「侵略」のお前なりの定義を考えとけ。
(出来れば紙に書け)
その上で、大東亜戦争がその定義に当てはまるかを考えんと、ゴチャゴチャになるぞ。
160 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 01:27:08 ID:Uv31BBuY
それは初耳です(汗 調べてみなきゃならないですね自分で!
161 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 01:28:50 ID:Uv31BBuY
すいません(汗 明日出直してきます!
162 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 01:32:24 ID:LvfM0zff
このままだとアホ教師に 論破されて終了だな・・。 がんばれよ
163 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 01:33:30 ID:SgjR1rHB
ああおやすみ。 なんであれ、学生のうちに勉強に興味を持てるって素晴らしいことだよなあ
164 :
自称右翼 :2006/03/07(火) 01:38:35 ID:efEk4j4W
確かに論破されそうだけどな。 負けることを怖がるなよ。 明らかに相手のほうが知識もあるし、経験もある。 負けて当たり前なんだと思え。 キチンと負けて、反省して、次にはもう少しマシな負け方を目指せばいい。
>>120 > 生徒は教師の教えに従えば良いのですよ。
生徒の学問の自由無視キタコレ!
有言実行できないコテなんか捨てて早く氏んでくさいw
>>1 とにかく感情的にならずに理詰めでナ。
・・・え?
>>120 宛は・・・おもちゃ相手のお遊びだからネw
一応俺も高校生(もうすぐ卒業)だが・・・論争ふっかけるつもりならもっと広範な知識ぶち込んでおくべき 意味不明な反論返されても撃墜できるだけの能力がなきゃ論争なんかできない、司会なしのサシなら尚更 大東亜戦争の可否って話題なら朝鮮関連・中国関連に話飛ぶのは見えてるから中朝韓との歴史認識の問題は争点確認必須 本気で撃墜する気なら1年ぐらいは徹底的に資料を頭にぶち込むといい、ただし資料は左右選り好みしたら駄目 特に自分と正反対の意見の本は貴重、一冊ぐらい手元にあっても損は無い 自分と考え方の違う本に自力で突っ込めるようになるまでは頭に殻の乗っかったヒヨっ子だと思って鍛錬あるのみ 俺の場合は(趣味で)安全保障関連やってるが、まともに喋れるようになるまで1年以上は資料つき合わせて勉強してたし3年はやってる今でも勉学の真っ最中よ 論争かけるなら授業時間外推奨、授業中やると要らん敵を回りに作るハメになる可能性がある それから態度には下手に出る、「授業中○○と言っていたけど、××じゃないんですか?」と話しかけるのがいい そうすれば相手の思想を硬直させずに論争に乗せる事ができるし内申点への影響も最小限だ 相手によっちゃマジで内申下げてくるから下手に出て丁寧に相手の矛盾を指すのが一番いいんじゃないかと俺は思う 最後に礼言うの忘れんなよ、心象良くしておけば再戦がやりやすくなるし相手の評価も良い方向に持って行ける それだけじゃなくて礼を欠くと相手側がネガティブキャンペーンに使う恐れがあるから、いくら相手と考え方が逆でも礼は忘れないように あと学校の勉強もしっかりやっとけ、あんまりこの話題に必死になりすぎると俺みたいに浪人すんぞ(ニガワラ
167 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 09:10:56 ID:STDJxED6
(ニダワラ
>>120 仮にも教師を名乗る人間の言葉じゃないな。
あぁ、日教組?納得した。
169 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 10:02:11 ID:9O1Ek0DZ
三重なんて教師の90%が日教組に入ってるらしいから、最悪。 俺の子は守んなきゃなあ。
>>1 の人がんがれ!
自分は学生時代、日教組教師の言うことに何か変と思いつつも
何もしなくて、卒業してから気が付いた。
今から反論することは出来ないけどたくさん知識入れてがんがってます。
でもやっぱり1が羨ましいです。
知識で勝てなくても、教師の論理の矛盾点を突くだけでも充分だと思う。
わからない単語を持ち出してきたらそれって何?とか聞きまくって
言葉を引き出しているうちにボロが出ます。応援してるのでがんがれ〜
171 :
好衛兵 :2006/03/07(火) 12:42:26 ID:Ow18cFAD
>ミンピ事件はしってるのか? この時点ですでに論外な訳だが・・・。 歴史は連続性が重要で一事件だけを捉えて論争するのは無意味だと思ってるよ。 ミンピ事件に至る背景をもの凄く単純に言えば、朝鮮が二派に分かれてそれぞれのバックに 日本と清(中国)がいたという、歴史上何処にでもありそうな話にすぎない。 この場合、日本=開国、近代化、改革派。清=現状維持、朝貢外交(清の属国)伝統保守派 ちなみにこれはどちらが正しいとかはない。 少なくとも李朝側からみたら、前者は自らの権力基盤の崩壊を意味する。 後はどちらの側からミンピ事件を見るかで解釈が変わってくる。そんだけのこと。 左翼教師に勝つ方法は簡単w 「それは現代人の視点ですよね?」とか「それはマルクス史観ですよね?」で充分w 最後に「あなたは全てを自分の尺度に置き換えているように見えるのですが? 自分は当時の人々の視点で歴史を議論したいのですが駄目でしょうか? そういえば当時の人々の中に労働者と資本家とか言う概念が浸透していましたっけ? もしくは当時の人々に国民とか国家とか言う概念ってありましたっけ? 市民とか民主という単語自体も日本人が作って中国や韓国に輸出したのはご存じですか?」
>>162 アホ教師に洗脳されるよりはマシじゃないか?
たまに逆のベクトルの教師に
日本軍は最強!零戦は無敵!旧軍は犯罪行為なんてしない綺麗な軍隊!
と洗脳される奴も最近いるとかいないとか・・・・
173 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 19:28:58 ID:IjuUrrCc
うちは私立だから痛い先生はいない・・・はず。 なんだが、「元号は変」と言う歴史の先生や、 中国ばっかり答えさせる朝日愛読者である地理の先生がいる・・・ 私立で日教組って多いのか?
174 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 19:36:16 ID:pwkdxget
>>173 私立ははっきり分かれるんじゃない?
バリバリ日教組だらけの学校とそうじゃないとことに。
一応私立だが左翼っぽいの一人いるな…8月15日にネタで靖国行ったなどと不謹慎なことを話し始め、ついでに右翼叩きを始めた時にはさすがにむかついたなあ。
俺も私立だったけど特に左巻きな人はいませんでしたね。 ただ右巻きな人は結構多かったですが。元警察官の人なんかもいましたし。 授業中の雑談で「右翼の演説は聞いてみると凄くまともなことを言ってる」 という発言をする先生が何人もいたりして、さすが私立だなぁ、と思ったものです。
>>176 その教師もその教師で問題あると思うぞ
教育に政治思想持ち込んじゃ駄目でしょ・・
>>177 でしょうね。
公立だったらあっという間に・・・
ん?うちの県立高なんて… 「今は韓流だかなんだか言われて韓国旅行に行く人が増えてるけど、昔はキーセンと言って、早く言えば売春で外貨を稼いでおって…韓国に行くと言うだけで変な目で見られたもんだよ」 とか 黒板に「李氏朝鮮=清の属国」と大書きしたり、 「中国やら韓国なんていうところは、なかなかわかり合えない民族でな」 とか言ってる世界史の先生いるぞw
180 :
好衛兵 :2006/03/07(火) 21:27:02 ID:Ow18cFAD
ウリは公立だったけど、やっぱり左巻きは社会科に多かったね。 社会科職員室の入り口に日教組のステッカーが貼ったあったし、 ウリの担任の歴史教師は学校さぼってよく集会とか逝ってたしなw 理系より文系に多かったように思う。 あとウリの知っている体育教師には左巻きは1人もいなかった。 でもそもそも脳味噌自体が付いてなかったような・・・
181 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 22:14:52 ID:7BE8ke+k
うちの学校の日本史教師は 「日本に棲んでいるのだから靖国に参拝しろ 東京に住んでいるのだから神田明神に参拝しろ」 と言っていた
182 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 22:25:30 ID:pwkdxget
>>181 神田明神への参拝を強制するのは、どういう意図なんだよw
183 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/07(火) 23:45:48 ID:eVGPW9b2
>>ALL 皆さんの書き込み有り難く読ませて頂いています! ほんとに有り難いです。 論破されちゃうのは目に見えているんですけど、自虐的な視点で生徒に教えてる っていう態度が許せないんで、当たって砕けろじゃないですけど、先生の考えが少しでも変わって くれたら良いなと思い先生と話しています。。 先生はこの先も何人もの生徒を受け持つんだからあの教え方ではいかんのです、とおもいます。
184 :
日出づる処の名無し :2006/03/07(火) 23:50:59 ID:H9PyXYiJ
>>183 どうせなら友達も引き込んで大勢の前でやった方が良いんでは?
一人だと後で自己補正してしまいそう。
プライドが高そうですから、みんなで質問攻めにした方がいいきがします。
スレタイだけ見てエロスレと思った
皆で話合う形式で、というのはいいけど、 人前で一対一でやり込めて教員の体面潰すというのは止めたほうがよいよ。 戦術上得策ではない。 教師というのは会社勤めのように対人関係で揉まれていないから 人間的に稚拙なのが多い。 変に恨まれて後々の学校生活が不利になるかもしれないから。
左巻きじゃないまともな歴史史観をもった歴史教師を二人もバックにつけてるリアル高校生な俺は勝ち組ですか?
188 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 00:12:33 ID:VcUdzbMS
>>187 いや、単にまともなだけだからw
でも良かったね、いい先生に恵まれて。
今考えると小中高とまともでいい先生ばかりでキチガイ教師に当たったこと無い。 多分俺が運悪いのはこれで運を使い果たしたからだと思う。本当に恵まれてる。
190 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 00:35:05 ID:q1C+DcvS
どうも小中とみんな真面目に日本史を勉強していたみたいで、 なかなか俺と話が合う人がいないんですよ、、 みなは俺のこと右翼って呼ぶくらいでι 右翼なのかな俺…
191 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 00:37:37 ID:r3YwUg/4
でも、日本の歴史教育って、 全般的には、比較的、まともだよ。 覚えないかな。 近代に近づくと、時間切れで、 駆け足になるでしょ。
192 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 00:47:43 ID:q1C+DcvS
かなり駆け足ですね[汗
193 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 00:54:50 ID:r3YwUg/4
俺としては、あれ、 せめてもの良心、 だと思ってる。 敗戦国の教育って、 まともにやったら、 かなり残酷なことになるから。 その伝統は、 良心的な教師たちが守ってきた、 最後の砦だと信じてる。
残酷な事にはならんだろう。まともにやれば、だが。 まぁ今の教師と教科書の質では難しいだろうというのは確かだが。
195 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 00:58:07 ID:k9owwUzW
普通の敗戦国と日本の場合はちょっと違う
196 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 00:59:46 ID:r3YwUg/4
つか、現場っつーより、 それを指示してる上の良識か。 わざと、そうしてるのだ、 と思ってる。 俺はね。
197 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 01:06:51 ID:r3YwUg/4
つか、もう答えも出てるし、 そろそろ、まともになっても良いころだとは思う。 北朝鮮、中共、 どちらを見ても、まともじゃない。 かたや専制国家、 かたや封建国家。 たしかに、多くのことを間違えたわな、 日本は。 でも、意味はあった。 そう信じたいし、そう教えるのが、 日本による日本人に対する教育であるべきだわ。 日本が犯した数々の罪がどうのとか言う連中もいるけど、 最も最悪な日本の罪は、アレらを、あのままにしちまったことだわ。 北朝鮮と中共。 現状が、すべてを証明してるわな。 事実以上に、説得力を持つものはない。
残酷な事から目を逸らしたら何も成長しないぞ・・ 過去から何も学ばないなんて愚の骨頂だぞ・・・
199 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 01:18:09 ID:r3YwUg/4
じゃあ、 敗戦国としての教育を行えと? 馬鹿馬鹿しい。 ありもしない裁判でA級戦犯を処刑したことまで、 認める必要はないよ。 判決は受け入れるが、 裁判の正当性は認めるべきじゃない。 それは、人類の良識に対する責務でもある。
>>199 おいおい、考え方がおかしいよ。
敗戦国の教育ってのは「次は負けないようにしよう」だよ。
別にリターンマッチを挑めとかいうんではなく、負けそうな戦をしないためには
どうしたらよいか、それが教育でしょう。
歴史教育なら事実のみを淡々と追えばいい。歴史教育は思想教育ではないからね。
残酷な事って言うのは、 「よかれと思ってしたことが、必ずしもいい結果をもたらすとは限らない」 「世界には”お互い様”の通じないやらずぶったくりの人々もいる」 「国際政治の世界は食うか食われるか。卑怯でもうまく立ち回ったものが生き残る」 「弱者は徹底的に収奪されるのが過去の人類の歴史である」 などなど、日本人の道徳観念から逸脱する厳しい現実のことだよ。 臭いものには蓋をせず、あえて厳しい現実を教えることも歴史教育の役割だと思う。
現実を知らせることなく世に放つ事のほうがよほど残酷だと思う。
現実ばかり教えたら外国全てが嫌いになる奴とか出そうだよなぁ・・・ そこの線引きが難しい まぁ日本の線引きはあきらかに間違ってる罠
204 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 02:05:15 ID:r3YwUg/4
残酷な教育ってのはな、 日本は、悪いことをしました。 それ一色よ。
>>203 「嫌いな相手と仲良くする必要はないが、ビジネスライクな付き合いは
できなくてはならない」という教育でフォローできんかな?
>>204 悪い事をしたのも事実だから仕方ない
そればっかり教えるのが悪いのであって悪い事は何処だってやってる
>>205 それで補えると良いけど稀に
「そんな非人道的な国と国交なんて持たなくて良い!!」
と言い出す輩が出現するでしょうな確実に
義理堅い人や不正とかの悪事を嫌う人には厳しすぎるしね・・
日本人はどうやら心の底から争いを好まないようになってるという話だし(日本の神話だと)
207 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 02:35:15 ID:r3YwUg/4
・・・いや、もっと困るのは、 正確に教えすぎることなんだけどね。 日本が負けなければ、 半島も大陸も、まだマシでした、 なんて、教えられるはずもない。
>>207 そんな仮定論なんか教えなくて良いんだよ
それこそ時間の無駄
209 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 02:55:10 ID:r3YwUg/4
じゃあ、現実を教えよう。 日本が負けて、 半島と大陸は、 悲惨なことになりました。 これなら、いいよね。
>>209 日本の敗戦は要因の一つでしかないけどな
教えるべきはその悲惨な状態から日本を食い物にする事で復興した点だな
そして今でも食い物にしている事だな
さらには時に論理的な議論は無意味でありもう中韓国と仲良くなんて事は無理
しかし経済的には利用出来る部分もありこれを食い物にする事が重要です・・て事だな
211 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 07:37:48 ID:5AC13AAu
>>209 たしかに現実かもしれんな
日本が中国を侵略したのは
事実だが、もし侵略が成功していたら
どうなっていたのか?
それを考える必要があるかもしれん。
日本だけが何で侵略なんだよ。 蒙古は襲来、ひできちの朝鮮侵略
213 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 08:02:56 ID:zuhEUz3U
>>179 そんな先生が求められる時代になりますた!(`・ω・´)
>>212 秀吉のは「遠征」ですよ。
侵略ってのは朝鮮人側から見た主張じゃん。
214 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 11:27:09 ID:q1C+DcvS
体育楽しかったなぁ!
相手の教師がかなり年上とかで、 さらに思考停止してる人とかだと1さんがどれだけしっかり知識つけて ソースつきで正論で対抗しても、考えを変えてくれるのは難しいと思うので 自分はこれだけのことを知ってるけど辻褄が合わなくてわからないことがある、 疑問を持ってるってことが相手に伝わるようにするのが良さそう。 相手の考えを変えようと思わない方がいいかも。 最悪、どっちも意地になってわけのわかんないことになるかも 考えを変わるとしたら相手が自分で調べる必要が出る展開にして 自分から疑問持ってもらうのが一番良い
>大和 ◆JApAN.yB6w とりあえず勘違いしてるようなので言っておきます。 俺は世界史が好きなので取りました。 で、寝てても俺の高校では先生も黙るくらい点が取れてたのでw 歴史の教科に面白くないものなんて俺には無かったけどな。 何を根拠にそんな昔の事って感じがするならお前は歴史を学ぶ意味無いよ。
218 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 17:20:31 ID:wsTtGPV/
うちの学校の日教組教師についてちょっと報告 夏休みにそいつがフィリピンやらインドネシアやらに行ってきたんだが 休み明けたら左から右に変わっていた 極端から極端に走るのが日教組らしい
219 :
好衛兵 :2006/03/08(水) 17:28:39 ID:Qg3WYmZY
>他国に軍を派遣したら何でも侵略だYO ちょっと違う まず、現在の在日米軍は侵略軍ではない。なぜなら日本政府が容認してるから。 次に日本を占領した連合軍(GHQ)も侵略軍ではない。なぜなら先に手を出したのは日本だから。 ちなみに日本は満州に駐兵権を持っていた。つまりそういうこと。
俺の高校時代の世界史教師は 中華思想をこき下ろし、露助の暴虐や スイスが重武装していることなどを教える一方で 天皇制にも批判的だったが。 当時はさらっと聞き流してたが 今にして、彼のスタンスを確認してみたい気もする。
221 :
好衛兵 :2006/03/08(水) 18:09:06 ID:Qg3WYmZY
>>220 学問なら、批判的にモノを見るのは悪いことではないと思うし、
歴史を客観的に捉えたいなら、スタンスを持つべきではないとも思う。
223 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 21:58:17 ID:q1C+DcvS
224 :
自称右翼 :2006/03/08(水) 22:04:05 ID:Bu3SUug0
>>223 明日はいよいよ木曜日だけど、何をどういう順番で言っていくか、決めてあるのかな?
225 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 22:09:41 ID:q1C+DcvS
>>224 調べたところ、何が大東亜戦争と関係があるのか分からなかったので、そこに付いて聞いてみたいと思います!
つくずく意味が分からない…
何かミンビ事件と関係があるのか、先生に聞いてみて、それに対してまた考えようかと^ω^;
226 :
自称右翼 :2006/03/08(水) 22:11:01 ID:Bu3SUug0
>>225 ミンビ事件と大東亜戦争が関係がないということを、明確にココで示せるか?
227 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 22:13:30 ID:q1C+DcvS
>>226 逆に聞きたいんすけど、関係があるのか示せるんですか?
>>225 恐らく、というか十中八九「朝鮮侵略」とか言い始めると思われ。
ミンピ云々に関しては、その後の日本国の朝鮮王に対する扱いを見れば
真実が見えてくると思う。
ミンピは国(勿論朝鮮ね)を売ろうとしたために亡き者とされたが、
朝鮮王は皇室と同格の存在として位置付けられた。
229 :
自称右翼 :2006/03/08(水) 22:18:52 ID:Bu3SUug0
>>227 「ドッチも日本がやったことだから、関連がある」と言われたらどうする?
230 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 22:22:55 ID:q1C+DcvS
それはミンビ事件は日本人だけじゃなくて、朝鮮人も計画に大いに加わってたって答えます! 大東亜戦争とはまったく状況が違います! と!
>>142 の発言に対してです。
遅レスですが orz
232 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 22:27:21 ID:q1C+DcvS
>>231 誤解を与えたみたいですいません^ω^;
教科書ってソースつきじゃないし、日本の歴史って確実に歪められてるっておもうんです!
そんな授業なら受けたってしかたないと、、
233 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 22:34:48 ID:Ph1AGWGM
234 :
好衛兵 :2006/03/08(水) 22:35:37 ID:Qg3WYmZY
235 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 22:40:41 ID:Ph1AGWGM
【韓国解放】とは 下記の漢文は日清戦争での清の宣戦布告書(宣戦上論)に書いてあることである。 「朝鮮為我大清藩属二百余年歳修職貢為中外所共知」 日本語訳では・・・・ 「朝鮮は我が大清の属国であり200年以上にわたり毎年臣下の礼をとり貢物を 納めてきたことは国内外で知られていることだ」という意味だ。 要するに、清自身が「朝鮮は清の属国だ!200年以上も前からな!」と公文書 で明確に認めているということだ。 一方、日清戦争の講和条約である下関条約(1895年4月締結)の第1条では、 「清国は朝鮮国の完全無欠なる独立自主の国たることを確認す。因て右独立自主 を損害すべき朝鮮国より清国に対する貢献上典礼等は将来全く之を廃止すべし。」 (原文カタカナ表記)要約すると朝鮮は清の属国ではなく独立国だ。独立国 なんだから臣下の礼とか貢物を収めることは今後廃止するぞ。ということだ。 支那が千年単位で周辺国に強要してきた朝貢制度・中華柵封体制が、日清戦争の 日本の勝利で終了し、朝鮮半島は1897年に国号を大韓と改め、元号も宗主国 だった清の元号から朝鮮独自の元号「光武」に変更した。 属国時代に支那に臣下の礼をとっていた漢城(現在のソウル)にあった「迎恩門」 は取り壊され、属国から独立国になったことを記念して「独立門」が建立された。
中学生だが、最近の嫌韓流2にもその閔姫について書いてあったはず。 それに、嫌韓流反日撃退ガイドブックみたいなのにも書いてあった。
237 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 22:43:59 ID:q1C+DcvS
あったっけ? ガイドブックには、伊藤博文しかなかったような… あとで嫌韓流2見てみます! 中学生ながら気付くの早くてうらやましい… 中学からやり直したい(′ω`
238 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 22:44:00 ID:Ph1AGWGM
韓国併合時の純宗皇帝の勅諭 1910年8月29日
--------------------------------------------------------------------------------
韓国皇帝の勅諭
皇帝、若(ここ)に曰く、朕否徳にして艱大なる業を承け、臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、時日間に挽回の施措望み無し。
中夜憂慮善後の策茫然たり。
此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底(いた)らん。寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。
故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、自ら断じ、茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、隣国日本皇帝陛下に譲与し、外東洋の平和を強固ならしめ、内八域の民生を保全ならしめんとす。
惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、煩擾するなく各其業に安じ、日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。
朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。
爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。
隆煕四年八月二十九日
御璽
ttp://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/heigoujo.html
239 :
自称右翼 :2006/03/08(水) 22:44:46 ID:Bu3SUug0
>>230 >大東亜戦争とはまったく状況が違います!
その状況の違いを明確に示せなければ、相手も納得しないぞ。
240 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 22:44:57 ID:q1C+DcvS
妄言撃退のことかな!
241 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 22:46:27 ID:q1C+DcvS
>>ソースだしてくれている方! ホントありがとうございます! 参考にさせて頂きます!
>>219 それもそうだったOTL一括りにしちゃ駄目だよな・・・いや反省反省
いやーでもいい年してサヨってるのはもう納得させたり 宗旨替えさせたりというのは不可能だと思うよ。あれは思想ではなくて信仰だから。
244 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 22:51:58 ID:Ph1AGWGM
簡単に言えば日本は何も悪くない。 ただ朝鮮人が馬鹿で卑怯者なだけ。 堂々としていればいい。
245 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 22:54:33 ID:q1C+DcvS
246 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 22:56:17 ID:wsTtGPV/
247 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 22:57:11 ID:q1C+DcvS
>>239 難しいですね、、
しいて言うならば、戦争とテロは別個に考えなきゃならないですよといいましょうか。。
しかも大東亜戦争は朝鮮人に迷惑かけてないですし、
248 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 22:58:10 ID:q1C+DcvS
キチガイ先生っているもんですね……
>>246 それはむしろ望むところよ!
「ウワーせんそうはんたーいせんそうはんたーい侵略されるようー」
と叫んで走り回りたい。
250 :
コピーペさん :2006/03/08(水) 22:59:32 ID:Ph1AGWGM
所詮、世界は弱肉強食です。 欧米を主とする白人社会は未だに世界中を支配していますからね。 日本軍の擁護など、それが例え一片の曇りも無い真実だとしても、 欧米諸国、取り分け第二次大戦時の勝戦国側から見れば都合が悪いものですからね。 彼らから見れば日本軍は絶対悪でなければならない。 でなければ、当時世界中を侵略支配していた自分達が責められてしまう。 誰が好き好んで自らは悪であると認めますか? 中国や南北朝鮮も、欧米のそれを理解している。 だから日本軍の戦争犯罪とされてきた物が紛れも無い冤罪だとしても、 世界中にはバレはしないし、孤立を恐れ日本政府も反論出来ないだろうと思っている。 だから好き勝手嘘が言えるし、歴史を都合が良いように改竄出来る。 日本軍の戦争犯罪が例え冤罪と知られても それが広まることはないと確信もしている事でしょう。 世の人々は都合の悪い物には耳を塞ぐものです。 誰だって正義が良い。 悪いのは日本であるという図式は崩れない。 彼らの「結論」は初めから決まっているのですから。 ならば、結果ありきの人達をどう説得するか、 真実をどう伝えるかが問題になってくるのです。 そのための我々です。 そのためのインターネットです。 我々は情報戦に勝たなければならない。 日本の未来のためだけではなく、歴史の真実のためにも。 未来を生きる子供達のためにも。
しかし1も考えを改めなければならんと思うぞ 太平洋戦争が侵略なのは事実だし
253 :
自称右翼 :2006/03/08(水) 23:08:27 ID:Bu3SUug0
>>247 言うべきことはまとめておかんと、かなりヤバイと思うが。
>しいて言うならば、戦争とテロは別個に考えなきゃならないですよといいましょうか。。
教師の考え方をお前が支持できる立場じゃない。
もし、俺が「ドッチも日本がやったことだから、関連がある」と言われたら、
「例えば、西南戦争の鎮圧は、日本がやったことですが、明らかに侵略戦争ではありません。
ミンピ事件と大東亜戦争をさして『ドッチも日本がやったことだから、関連がある』というなら、
西南戦争の鎮圧が侵略戦争でないから、大東亜戦争も侵略戦争でないと言えるはずです」
とでも、切り返す。
相手が詭弁を弄してるコトが判ってるなら、コッチもいくつか用意しといたほうがいい。
>しかも大東亜戦争は朝鮮人に迷惑かけてないですし、
強制連行とか、従軍慰安婦とか、ヘンな話題に引き込まれそうだから、言わんほうがいい。
254 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 23:14:48 ID:+lKX2diM
>>253 あ〜なるほど。。
確かにそっちに行きそうですね。。
それはなんか議論というか、話に慣れないと身に付かないものなんですかね。。
255 :
自称右翼 :2006/03/08(水) 23:17:15 ID:Bu3SUug0
>>254 すこぶる不安。
スマンが、どういう論理展開で「大東亜戦争が侵略戦争でなかった」と示すつもりなのか、教えてくれんか?
256 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 23:24:37 ID:E/vmKXC9
半島併合までの流れは、 ロシアの南下に対抗するってことで、 なんとかまとめられると思う。 問題は、その先だわな。 大陸に関しては、 当時の世界情勢も関連してくるんで、 つい、あせって抑えに向かっちゃいました、 みたいな面がないでもない。 ただし、 欧米に対する警戒心と、 大陸による残虐な行為に対する反発、 ってのもあるんで、そっち方面でまとめるか。 あと、大戦中の朝鮮系日本人の強制連行ってのは、 徴兵の代わりに、徴用しただけ。 傷病者に対する補償は、戦後、韓国政府が一括で受け取った。 今回、韓国が補償を行ったのは、いままでごまかして伸ばしてきた義務を、 ようやく果たしただけ。 慰安婦に関しては、もっと楽に潰せるし、 ま、こんなとこかな。
257 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 23:29:18 ID:+lKX2diM
朝鮮は何処の国に付くか迷っていたとこに日本がいて朝鮮と併合。 仮に、侵略だとしたら赤字になるような国を侵略するでしょうか? 他国に関しては、戦略であって侵略ではないと思ってます。 それに搾取するどころか、日本の統治下にあった国は親日じゃないですか。
258 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 23:29:53 ID:xbcZar+l
そもそも 当時の常識じゃ侵略=悪 なんて構図がなかったのでは無いかと ・・・
259 :
自称右翼 :2006/03/08(水) 23:43:49 ID:Bu3SUug0
>>257 そういう路線で行くと決めてるなら、ガンバレ。
あと、相手の教師のトコに行くときに、ノートを持っていって、相手の発言をメモして置くことをオススメする。
メモを取るコトは非常に有効な手段で、ざっと挙げるだけで、3点は利点を挙げられる。
1.ノートを持っていくことで、論破する為に行くのではなく質問に行くという形式を取れる。
相手は一方的に議論を終わらせにくいし、上手くすると油断してくれる。
2.ノートにメモを取ることで、相手の論点を整理できる。
相手の論理のあいまいな点が見つかれば、攻撃の糸口に繋がる。
3.ノートにメモを取る時間で、冷静になれる。
コッチが一方的に冷静でいられれば、かなり有利。
上手くいっても、行かなくても、後で結果を報告してくれるとありがたい。
260 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 23:44:06 ID:Ph1AGWGM
サヨクに対抗するなら徹底的に「善人キャラ」で。 サヨクは「我こそは正義、我こそは良い人」な生き物だから、 そこを崩すようにしなきゃ駄目。 心理戦を戦ってるって認識を忘れずに。
261 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 23:49:12 ID:E/vmKXC9
慰安婦に関しては、 私の貯金を返せ、という裁判を起こした元慰安婦の貯金が、 いまの金額になおすと、数千万円だった、とか、 当時の、将校クラスよりも稼いでたとか、 現在でも、韓国には米軍相手の慰安婦(売春婦)が非合法に存在し、 それを取り締まろうとしたら、世にも珍しい、売春婦のデモ、 私たちの生活を奪うな、という騒ぎになった、 とか。 まあ、いろいろある。
262 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 23:49:45 ID:+lKX2diM
>>259 有り難うございます!
明日頑張ってきます!
ホントに助かりました!一人じゃ絶対どうすることも出来なかったですし、
良い刺激になりました!
報告致しますね!
>>260 善人でw
良く覚えて置きます!心理戦なら得意なんで!
刑事とよく心理戦してましたからw
263 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/08(水) 23:52:03 ID:+lKX2diM
>>261 ゴーマニズム宣言で従軍慰安婦はやってたんで多少の知識はあります!
264 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 23:54:39 ID:Ph1AGWGM
>>263 >ゴーマニズム宣言で
おいっwwwwwwwwwwwwwwwwww
266 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 23:57:16 ID:E/vmKXC9
・・・でも、忘れちゃいけない。 敗戦で、メチャクチャになったけど、 それまでは、それほど悪くも無かった、 ってとこを抑えとか無いと、 半島の被害主張には、対抗できないよ。 アメリカは、大義によって制圧した土地の管理に、 既存の、反政府勢力を利用するのが常套手段。 イラクでも、同じことやってるし、それ以外でも同じなんだわ。 戦後、半島を支配したのは、 日韓併合時代、どこにいたのか分からない、 自称、反政府勢力の連中なんだわ。 北ではロシア、南ではアメリカが、 それぞれ、反政府、反日組織を傀儡に使って、 統治に利用したわけよ。 これを前提にして理屈を組み立てると、 後で困らない、つか、話の組み立てが楽になる。
267 :
日出づる処の名無し :2006/03/08(水) 23:57:59 ID:w+0WYwHZ
>1
先生に一泡吹かせることにはあまりこだわらん方がいい。
>>243 の言う通りたぶんその先生の考えは変わらんだろう。
先生を論破することを目的にするのではなく、
議論を通して、お前を右翼と呼ぶクラスメイトに
教科書が教えない歴史の真実を気付かせる、
もしくは気付くきっかけを与えることを目的にするんだ。
それが出来ればおまえが右翼と呼ばれることもなくなるだろう。
たとえ先生に議論で負けたとしても実質お前の勝ちだ。
そのためにはまず、
ここで紹介されてるサイトや本を読んで知識を蓄えろ。
そしてあくまで冷静に事実を元に論理的に反論していけ。
健闘を祈る。
268 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国 :2006/03/08(水) 23:59:52 ID:rrZk+ouT
269 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 00:02:38 ID:Il0CjvtA
あらかじめクラスメートに戦争論と新ゴー宣でも読ましときなさい。 漫画だから子供達も読んでくれるでしょう。 …というのも一つの手段。
270 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 00:22:10 ID:ZZMI+CRh
>>268 シナ人はなんであんな事ができるのだろうか。。
>>269 ですね!
でも絶対興味示さないような。。
271 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 00:22:17 ID:CvjJyH1r
>>269 ゴー宣なんて薦めるなよww薦めた人人の格を疑われるぞ
あんなくだらないオナニー本薦めるなんて信じられんw
273 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 00:26:19 ID:Il0CjvtA
>>270 興味を持たせるようにすればいい。
まずは親しい友達から薦めてみなさいな。
「読んでみ」ってな感じで。
274 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 00:27:44 ID:9tD9taU/
小林よしのり駄目ですか?
>>274 あんな主張がコロコロ変わるただの他人の人格を否定したいだけの本は駄目かと
あんなの読んで主張が変わるのはよほどのバカチンだよ・・・・
276 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 00:34:17 ID:sDyJzpLZ
教科書が教えない歴史なら俺の友達読んでくれたぞ!!
277 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 00:48:11 ID:HDJ95wmT
278 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 00:53:54 ID:9tD9taU/
自虐的史観から抜けられたのは1年前くらいかな、小林よしのりのゴー宣か、、 そんなころころ変わってますか?
>>278 最初の頃はマスコミとかのやり方を批判してたのに
今は自分がそのマスコミと同じやり方をで他人を批判してたりとか
最初の頃の本はまだまともだったのに巻数が進むにつれ
言ってる事が矛盾しちゃってたり・・・・・
最初の頃は好きだったのにOTL
280 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 01:13:59 ID:HDJ95wmT
>>278 例
ルクソール邦人旅行者射殺事件の時
→テロリストを「個を喪失した狂信者」と批判
9.11テロ
→「その手があったか〜」とビンラディンとアルカイダを賛美しまくり。
281 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:19:11 ID:9tD9taU/
9.11にかんしては状況がどうあれ、俺も絶賛はしないにしても悪くは無いと思いますよ。
フツーに悪いだろ
>>281 民間人を何万人も無差別に殺すのが良い事かよ・・・・・
284 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:26:17 ID:9tD9taU/
軍事力がないのにあそこまでやるのは偉いと思いますよ。それが彼らのやり方であるし。 自殺テロなので、信念貫いてるし、アメリカだって無差別に殺してる訳だしやられて当然って思いますけど。
285 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:27:32 ID:9tD9taU/
付け加えるとアメリカが絶対正義ではないので。
>>284 アメリカは無差別に殺しているわけじゃないぞ
それなのに最初から抵抗しない人々を標的にして無差別に殺してんだぞ?
信念貫いてれば何やっても良いとでも思ってるのかい?
何が軍事力無いのに偉いだよ・・・・・
膨大な民間人犠牲者が出ると思われる施設を狙った時点でダメ でもアメリカ人の多くはカミカゼ攻撃って言うんだよな・・・、バカばっかし
>>1 の論理だと
もしも韓国が同じテロやっても日本が文句言えないことになっちゃうぞ・・・・
289 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:33:16 ID:9tD9taU/
殺られたらやり返すのは当然の事で、アメリカが他国の文化に入り込まなかったらこんなことにはならなかったかと。
290 :
駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/03/09(木) 01:35:12 ID:y1aGV6FC
>>289 殺されたら反撃不能などと言ってみる
うひゃ うひゃ!
291 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:35:29 ID:9tD9taU/
>>288 まあそうですが、ちょっと状況がちがくないですか?
それに朝鮮人は同意の上で併合したじゃないですか。
>>289 戦争にもルールが在るって事はもちろん分かってるよな?
別にアメリカはイスラム文化まで否定してる訳じゃ無いぞ?
293 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:36:40 ID:9tD9taU/
>>299 そっちのやられたらじゃないっす(汗だく
294 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:37:54 ID:9tD9taU/
>>292 だったら何でテロをしたんですか?
アメリカに対して不服があったからじゃないんですか?
>>291 同じだぞ?日本軍が結果的に朝鮮人を殺しちゃってるし・・
日本人を殺すっていう信念を貫いてるしww
>>294 不服があってもテロしていいって事には決してならんぞ・・・・・・
297 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:39:31 ID:9tD9taU/
いつ殺しました?
298 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:41:14 ID:9tD9taU/
そんな宣戦布告して戦争したら完璧まけるじゃないですか。
>>297 日本軍として徴用した事もあったし空襲に巻き込まれたり
>284 偉い? 民間人を虐殺するのがいいこと?偉い? 君の感覚は狂っているな。 信念をもっていようがいまいが、民間人を殺すのは最低最悪の所業だ。
302 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:44:44 ID:9tD9taU/
>>299 空襲は確にそれはありますが日本が殺したわけではないですよね。
それにまがりなりにも当時は日本人ですから仕方ないじゃないですか。
ホントに併合されたくなかったらその時にテロをやってるはずです。
>294 あいつらはイスラムのなかでも最悪のDQN 穏健なアラブ諸国は低脳なアルカイダ莫迦のせいで絶大な不利益を蒙ってる。 たとえ誰がなんと言おうが、テロは絶対的に許されない行為だ。
304 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:45:57 ID:9tD9taU/
>>302 だったらアメリカだって意図して殺した訳じゃ無いだろうに・・・・・
それに戦争で民間人にある程度の死者が出るのは仕方ない事だし・・
>>304 それもアメリカにも言えることだよな・・・・
307 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:49:11 ID:9tD9taU/
民間人(同胞)殺されるのを黙認するのは良くないし、かれらなりのアメリカに対する体をはったメッセージじゃないですか。
308 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 01:49:35 ID:HDJ95wmT
>>284 9.11では無関係な日本人も殺されてるわけだが・・・
それでもやられて当然だと思うのか?
309 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:50:15 ID:9tD9taU/
>>306 そうです、だからお互い様なんです。
って俺は思います^_^;
>>307 メッセージで関係ない人間を殺しても良いのかよ・・・・・・
311 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:52:37 ID:9tD9taU/
それは悲劇としか言いようが無いですね。 日本も戦後アメリカと仲良く為すぎなんで、なんとも…
312 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 01:53:20 ID:J8Z8Vahw
在日朝鮮人・民団がやりたい放題やってるぞ! → 三重県に御意見・ご批判・ご要望を
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抗議が殺到し、三重県は出版を見合わせるつもりでした。が、しかし!「在日朝鮮人崇拝本・
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>>309 じゃあアメリカ人が殺した民間人も仕方ないよな
だってお互い様だろwwそれなのにテロ起こすとはどうゆうこったワレ?
てなるぞ?
こんなどうどう巡りを辞める為に外交が存在するとは思わない?
314 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:54:59 ID:9tD9taU/
>>310 決して良くは無いですよ!
でも、彼らの敵国へのメッセージ、それだけ怒ってるってことなんでしょう。
それにさっきもいいましたがお互い様ですよ。
>307 WTCで死んだ民間人になんの罪がある? 善良な、父や母や息子たちが死ななければならない理由がどこにある!? それをお互い様? お前は狂っているよ
>314 殺人がメッセージか! 無辜の人間をぶっ殺すのがメッセージか!! 繰り返して言う。お前はキチガイだ。 人を殺してまで伝えていいメッセージなど、この世界には存在しない。存在してはいけない。
怒ったら何やっても良いってそれなんて三馬鹿人? アメリカは駄目、イスラムはオッケーってダブルスタンダードだと感じないか
318 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 01:58:04 ID:9tD9taU/
逆にもいえますけどね
>>318 だからアメリカだってワザと殺してるわけじゃ無いってば
ちゃんと謝ってるぞ?まぁ補償とかはしてないけど
320 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 02:07:08 ID:9tD9taU/
いや明らかに民間人て分かってて殺してるケースもあるじゃないですか。
誤爆のこと? 米軍の仕様だけど?
322 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 02:15:10 ID:9tD9taU/
誤爆もありますし、女の米軍兵士が虐待してたり、、
323 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 02:15:55 ID:HDJ95wmT
軍を攻撃するならともかく、自分達の目的のために 当事者でない弱者を狙いうちにするなんて卑怯だと思わないのか? 当事者である国家を攻撃して結果的に民間人が殺される場合がある戦争と、 非当事者である民間人を無差別に殺すことを目的とするテロを同一視すんなよ。
324 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 02:18:15 ID:9tD9taU/
アメリカ軍の軍事力からみたら弱者には代わりないですかなと。
それでも、基本的にはアメは軍人vs軍人の構図でやりあってる。 その前提をひっくりかえされたから、9.11にヤンキーどもは 度肝を抜かれたわけで。 そこんとこを理解してないと足下すくわれるぞ。
326 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 02:19:28 ID:cermwd3d
日本は平和さ
アメリカのズルイところは、世界征服宣言をしない所なんだよな
328 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 02:21:33 ID:9tD9taU/
329 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 02:22:16 ID:9tD9taU/
真の平和かどうかは疑わしい、、
>>324 強い弱いの問題じゃねーんだって。
横綱からみたら幕下も一般人も弱者には変わりないけど
土俵に上がったら関係なし、全力でぶっ飛ばす。
それがイヤなら土俵に上がるな。
ただし、土俵の外では腕力をふるってはならない。
そういうことなんだって。
>>329 ハリボテの平和だって人は幸せな物だが・・
332 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 02:25:03 ID:9tD9taU/
>>330 そんなもんなんですかね…
その程度で文化やらを守れるか疑問です。
333 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 02:26:07 ID:cermwd3d
文化はみんなでマモルものだ 例えば食文化とか
334 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 02:26:15 ID:9tD9taU/
中国とかみるとつくづく平和な世の中になったらなと思う…
>>332 いつ文化を破壊したんだか・・・・
>>334 平和?それは君の都合の良い世界だろ?
中国にも親日な人はいてその人達は毎日平和に暮らしてる事を忘れちゃダメポ
336 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 02:49:27 ID:DT/t/n0P
靖国神社に来たまえ若者よ。 そして遊就館で映画を観なさい そうすれば自然と開眼する。 私達は決して忘れない この東洋の小国が なぜ世界の列強を相手に相次いで戦争しなければならなかったか 先人の苦労と勲は未来永劫に子孫に語り継ぐべき物語である。
>>332 >その程度で文化やらを守れるか疑問です。
何の話だ?
>>336 あそこもあそこで問題あるぞ・・・・・
ただの兵器博物館にすれば良いのに・・・・
>>337 アメリカがイスラムの文化を破壊した!って言いたいんじゃない?
何時やったのかは知らんが・・・
アメリカはスラム文化
>>338 国立の施設でもないのに何で中立性をもとめるんだよw
>>330 相撲ルールで渡り合ったら横綱のアメリカに敵わないから、
土俵の外で刀を抜いたってことじゃないの?
発想の転換として争い方を変えたってだけで別に悪いわけじゃないと思うけど。
相撲が得意なアメリカが相撲ルール押し付けようとしたって、
土俵の外では腕力をふるってはならないと勝手に決められたって、
小ぶりなテロリストがそれに付き合う義理はない。
ただ、ルール無用にしたのならアメリカがルールに従う義理もなくなるけど。
>>341 だってあの施設フェアじゃねえもんwww
なんで外国が圧力かけたのかもかかねぇとダメポwww
あれじゃあ左翼と同じで洗脳してるのと同じだよwwwww
チハとか彗星とか良い物揃ってるのに勿体無い
>>342 そのルールを守るのが国としての最低条件のモラルなんだよなぁ
まぁやったのは一部の過激派テロリストだから仕方ないっと言っちゃあそれまでだけど・・
>>342 >ルール無用にしたのならアメリカがルールに従う義理もなくなるけど。
そこがまさに重要なんだろ?
人間が生きていく上では、最低限のルールって必要だろ。
殺し合いにルールはないなんてのは、後先考えてない基地外の戯言だ。
殺し合いが終わった後のことを考えるなら、殺し合いの最中にも
最低限のルールは守っとかないとまずいんだ。
>336 センチメンタリズムとお涙頂戴しか置いてないくだらない施設だよ。 戦争ってのは利益のためにするモンで、浪漫のためにするもんじゃない。 あれだけ派手に負けといてそんなことも判らんのかと泣きたくなったね。
346 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 08:36:00 ID:KvTMRlRX
大和よ、
>>28 だけはガチで読んどけよ。
いろんな問題の「総合的な」関連を把握した後で個々の各論をやったほうがいい。
347 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/09(木) 09:40:56 ID:8cbBgWhQ
348 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/09(木) 09:50:51 ID:8cbBgWhQ
ーーーーー(引用開始)−−−−− 靖国神社「合祀基準」は戦前は陸軍、戦後は靖国神社が審査し、「天皇に裁可を貰う」と なっている。A級戦犯を合祀するには「天皇(当時の昭和天皇)の裁可」が必要な訳だ。 1966年に厚生省(引き揚げ援護局)はA級戦犯の「祭神名票」を靖国神社に送付した。 当時の宮司(筑波藤麿)は天皇家に配慮し差し止めた。 この宮司が急逝し、後任の宮司(松平永芳)が先の1978年10月、宮司預かりとなっていた 「合祀名簿」を昭和天皇のもとに持っていく。当時の徳川侍従次長は相当の憂慮を表明 したが、松平宮司はこれを無視し強引に合祀を強行してしまう。 (「靖国神社へA級戦犯が合祀された経緯と天皇参拝見送り」より) 参考資料1 つまり、A級戦犯であるがどうかに関わらず、天皇の裁可では特定の個人は「逆賊」だったのだろう。その配慮が侍従長にあって、個人を特定しないまでも、A級戦犯の人々の誰かは本殿に奉りたくないって昭和天皇の意向が無視された。
>>348 それだと侍従長が独断で止めてるだけで天皇の判断ねーじゃん。
>>323 むしろアメリカが卑怯な戦争をしてきたと思ふ。
東京大空襲等の都市空爆然り
広島、長崎への原爆投下然り
そのツケがまわってきて、9.11が来たんではないかと。
イラク戦争でも空爆やってるし。
アメリカもイラクもお互いさま。
>>1 とにかく教師の異常に気付けばいい。今はそれで十分だ。
さらに周囲の友人になぜ異常かを議論して知らしめれば
もっと良いだろうが。
高校までは歴史認識については、
教師の考えを変えようとか議論してどうこうしようとは思わないことだ。
高校卒業後、大学なりに入学してからじっくり追求すればよいよ。
352 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 12:38:39 ID:BRlpgeVm
つかな、 利益だけで判断するなら、 戦争なんて、やるもんじゃないわさ。
>>350 アメリカが卑怯でもやっても良い事にはならんよ?
60年も昔の 赤 の 他 人 の恨みの返すなんて
イラク人のテロリストは義理堅いですねww
じゃあ日本も日清日露や湾岸イラク派遣の恨みを
パキスタン辺りのテロリストに返されそうですねwww
>>353 しかしなんというか…必死すぎないか?こういうのはスルーしておけばいいものを
>>354 むしゃくしゃしてやった
悪魔にとりつかれたのか記憶がハッキリしない
今は反省している
356 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 14:20:28 ID:ioaCQx3o
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき 、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で 服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは 、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。 : : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は 行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後 に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。 : : 信じる信じないは勝ってです
357 :
?日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 17:39:47 ID:QVcYphqx
>国立の施設でもないのに何で中立性をもとめるんだよw 国家の代わりに「国家級戦争博物館」を経営する一私営神社って、なんか変? また、一私営神社に「国家級戦争博物館」を運営させるている国家も変? いつか時が来れば・・・ということなんだろうけど。
358 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 17:45:31 ID:uC/qgoNC
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
359 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 17:49:03 ID:uC/qgoNC
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#58】 日本は過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張している学者が存在するならその名前を挙げてください。
360 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 17:49:38 ID:uC/qgoNC
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
361 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 17:50:22 ID:uC/qgoNC
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮(さつりく)行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。
「人民日報」 2000年1月20日1面
http://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html http://www.people.ne.jp/2000/01/20/newfiles/a1020.html (現在のリンク)
362 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 17:50:54 ID:uC/qgoNC
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#75】 1982(昭和57)年 8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕 「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」 「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」 1983(昭和58)年 1月 中曽根康弘首相 「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」 1984(昭和59)年 9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕 「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」 中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕 「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」 「深い遺憾の念を覚える」 1990(平成2)年 3月 中山太郎外相 サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁 5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕 「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」 5月 今上天皇 「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
363 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 17:57:23 ID:tKGZAJ1t
そうですね・・・ このような圧力に屈した発言、自虐史観にまみれた発言、贖罪意識による発言が なくなるようつとめなければならないと思います。
今だに南京で日本軍が民間人を虐殺なんてしてません!!!なんて厨房いないのに・・・・
なんていうか、テロを容認する時点で、危ういな。 左右関係なく、緊急避難以外で殺人を容認するのは、 現代社会では犯罪だ。あくまでも現代社会で、だけど。 アメリカも正しいという建前で虐待しているわけではない。 だからこそ発覚すれば処分されるわけで。 他国人の生命をすんごい軽視しているのは確かだけど。 でも現代では、自国の利益のために他国の独裁者や狂信者を容認なんて事は、 建前では通らなくなっている。実質は放置する場合でも。 そうやって、だんだん世界はマシになっていっていると思うんだけど。 全然間に合わずに無為に死んじゃう人がいるのは悲しいけどさ。
366 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 21:27:13 ID:CvjJyH1r
1は対決してきたのか?
367 :
ダイバー :2006/03/09(木) 21:34:30 ID:VtUmY/BC
ところで、ミンピ事件=<乙未(ウルミ)事変>についてのスレではなかったの? ミンピとは李氏朝鮮王朝最後の王妃のこと。 現在韓国では明成皇后と呼ばれている。もっとも、李氏朝鮮に皇帝も皇后もいない。 なぜなら、皇帝、皇后は朝貢していない独立国にのみ許されるもので、 朝鮮王朝は清国に朝貢しており、従属国の一国王に過ぎなかった。 皇帝を名乗れるのは中国の天子か、日本の天皇くらいしかいなかった。 ミンピ事件についてはミンピ自身の生い立ちから始めないと 事件の実相は見えてこないので真面目に聞く気があれば書くけど。 どうする?
368 :
自称右翼 :2006/03/09(木) 21:51:31 ID:Y4IR4b8e
ミンピ事件の内容は、あまり関係ない。 生徒「大東亜戦争は侵略戦争ではありません」 教師「ミンピ事件はしってるのか?」 こういう会話があって、生徒が相談に来ただけ。
369 :
350 :2006/03/09(木) 22:11:16 ID:jjqBA0zY
スマン。 学校で「第二次世界対戦の反省」と言う題でレポート書かされたとき、 他のヤシのがあまりにも自虐的だった反動で書いちまった。 今は反省している。
>>368 だったら
「外戚が誅殺された事件で日本は関係ありません」
で、終わりですな
372 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 22:14:39 ID:HDJ95wmT
まあぶっちゃけ>1がテロを容認しようが別に構わないが 小林よしのりみたいに段々と主張がサヨクと同じにならんようにだけは気をつけろよ。
歴史群像読んでたほうがマシかも。
さて、昨日は10時ごろに来てたんだが、今日はチト遅いな。 ちゃんと教師の言い分をメモってくれてると、色々と助言もしやすいんだが。 でも、高校生だしな。 面倒だから、メモ取ってないかもな
375 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 22:52:53 ID:/m4c5u2W
コヴァは娯楽って割り切っといたほうがいいと思う。 たしかに歴史群像なら思想抜きだから勉強になるね。
376 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 23:40:13 ID:1/x39pzr
サヨクのアホは全否定か全肯定しかない二元論に持ち込むしか 現在の流れを否定する方法がなくなってきたようだな。 中華思想のクソサヨはとっとと滅べw
377 :
日出づる処の名無し :2006/03/09(木) 23:42:58 ID:/m4c5u2W
>>376 まあまあ。
言いたいことは分かるけど高校生相手だから取り合えず思想ぬきにしといたほうがいいと思うよ。
思想を語るのは大学入ってからでいいと思う。
遅いな。いつくるんだろう。
379 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/10(金) 00:26:31 ID:9XfrbEeU
大変申し訳ないです! 遅くなりまして! こんな遅くなって更にすいません、というのは、今日出張でいなかったんです(汗) こんなおちで。。 はぁ、なにやってるんだろおれ。。
イナカッタノカヨ。
381 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/10(金) 00:32:26 ID:9XfrbEeU
そして、もうあの先生に教わることは無いかもしれないです。 一応三年でも日本史は取るんでまた教わるかも知れませんが。。
382 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/10(金) 00:34:35 ID:9XfrbEeU
>>380 ほんとに想定外でした。。
書き込みしていただいた方に申し訳ないです。。
383 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/10(金) 01:19:47 ID:DDKKdB5b
>>352 >利益だけで判断するなら、
>戦争なんて、やるもんじゃないわさ。
縄文時代は戦争はほとんど無かったという。
戦争が起き出したのは、弥生時代以降のこと。
遺跡発掘でも遺体に、殺されたらしい痕跡が残ってるという。
首がないとか、弓矢の跡や撲殺の跡があるのは弥生時代。
384 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/10(金) 01:28:52 ID:DDKKdB5b
>>353 >アメリカが卑怯でもやっても良い事にはならんよ?
人間の場合は業の問題だから、良い悪いの問題じゃない。
国家や民族、宗教団体にも業というものが有るのかも知れん。
キリスト教の旧約聖書ヨシュア記には、生とし生けるものを女・子供から
牛・羊まで殺してしまった記録がある。
ユダヤ教徒がナチスに殺されたのも、業かな・・・・・・
日本も南京大虐殺をやってるから・・・・・
ーーーーー(引用開始)−−−−−
民が角笛を聞いて、一斉にときの声をあげると、城壁が崩れ落ち、民は
それぞれ、その場から町に突入し、この町を占領した。彼らは、男も女も、
若者も老人も、また牛、羊、ろばに至るまで町にあるものはことごとく剣
にかけて滅ぼしつくした。
(ヨシュア記6章16〜21節)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html
385 :
日出づる処の名無し :2006/03/10(金) 01:29:30 ID:KqK5LT5Y
386 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/10(金) 01:42:12 ID:DDKKdB5b
>>367 >なぜなら、皇帝、皇后は朝貢していない独立国にのみ許されるもので、
誰がそんな言葉を決めたんだろう??
日本も政府が、中国や朝鮮に使いを出す時には、お互いに贈り物をして
るけどこれは朝貢とは言わないのかね。
それに皇帝の外に、天皇、帝王、天帝、国王、総統、法王、王の中の王とか
いろいろ言葉があるけど全部、あなたの頭の中では違うのかい?
387 :
日出づる処の名無し :2006/03/10(金) 01:43:29 ID:KqK5LT5Y
388 :
日出づる処の名無し :2006/03/10(金) 01:44:14 ID:7vGBFC1w
どうでもいい。 日本がやった侵略に 対する罪悪感は俺にはない
389 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/10(金) 01:47:58 ID:DDKKdB5b
>>370 >「外戚が誅殺された事件で日本は関係ありません」
日本の全権公使が先頭に立って、計画実行してチョッと無理じゃないかな?
そんな言い訳は・・・
ーーーーー(引用開始)−−−−−
奇兵隊へ入隊し、第2次長州征討、戊辰戦争で活躍。兵部権大丞、東京鎮台司令官、
広島鎮台司令官を歴任。西南戦争時は第3旅団司令官として従軍。
明治17年(1884)大山巌に随行し欧州各国の兵制を視察。21年(1888)藩閥勢力と対立し、
予備役に編入される。同年11月、学習院長に就任。23年(1890)貴族院子爵議員。
28年(1895)朝鮮国駐在特命全権公使に就任。閔妃暗殺に関与。のち枢密顧問官。
http://plaza.rakuten.co.jp/hint2003/diary/20050905/
390 :
日出づる処の名無し :2006/03/10(金) 01:50:06 ID:KqK5LT5Y
391 :
日出づる処の名無し :2006/03/10(金) 01:55:19 ID:tqFFag2q
えなりのオナニーショーになってる。 少しは空気嫁
392 :
ダイバー :2006/03/10(金) 07:18:33 ID:URLsuhlT
No.386 恵也さんへ 言葉の意味が区別できないのなら、勉強してから来たらどうだい?荒らしさん。
>>386 貴方が持っている 日本語の 国語辞典で引いてみれば?
394 :
日出づる処の名無し :2006/03/10(金) 08:47:32 ID:1epyLwjy
土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数 五島昌子(土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同活動家の話より) 辻元清美(帰化人、赤軍派) 筑紫哲也(→朴 三寿:元朝日記者、共産キャスター) 本多勝一(→崔 泰英:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者) 佐高信 (→韓 吉竜:極左評論家) 福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派) 永六輔(帰化人。反日活動、言動多し) 池田大作(→父:ソンジャンチョク、帰化人) (在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績) 麻原影晃・・父が朝鮮国籍。 林ますみ・・(和歌山毒入りカレー犯人)在日帰化。 宅間 守・・(大阪池田小学校大量殺人犯)朝鮮部落出身。密港在。 織原誠二・・(英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯)親が韓国。 李 昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り140人以上の女性をレイプ。 金 保・・(少女強姦魔の牧師)在日 酒鬼薔薇聖斗・・(東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧)両親とも在日 関根 元・・(埼玉愛犬家殺人犯)在日 郭 明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者100人以上 金 大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児6名が死亡。 金 弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を100名以上レイプ
395 :
好衛兵 :2006/03/10(金) 11:05:20 ID:y7NDoQFF
恵也っち大人気だね。船虫っちと護憲派先生、koueiに次ぐ極東の人気者になれる素質あるよ。 でもね。隔離スレは病人を隔離しておく為のスレだから、外を勝手に出歩いちゃイカンよw
396 :
日出づる処の名無し :2006/03/10(金) 11:09:14 ID:ul3ZokmT
いやな人気者だな、おいw あと最近は毛くんもなかなかの人気者だw
OK。ケザワを忘れるな。
398 :
日出づる処の名無し :2006/03/10(金) 20:47:02 ID:3O3OcYJG
閔妃なんか糞だろ。 自分の夫の父親・大院君を清軍に頼んで拉致幽閉して、贅沢三昧やりたい放題だ。 怒った大院君が日本軍と共同作戦を行っただけだ。 義父を辱めた閔妃は、死後とんでもない悪女ということで王族から除名されたのだ。 儒教が絶対の魚羊女が、夫の父親に逆らうだけではなく、拉致幽閉までやったかのだから当然の報いだ。
399 :
日出づる処の名無し :2006/03/11(土) 10:29:47 ID:VNrGuTTg
自分で調べるべし。 発言者自身の意見を交えた「様々な意見」が在るはずだから、 事件の前後も調べて、最も整合性の高い物を自身で判断すべし。 意図的に歴史を捏造しようとする者が「存在する事」に注意
東京裁判で有罪とされた人々の合祀は1959年に始まり78年に 14人のA級戦犯を合祀して終了した。この間、中国を含め海外から 一切抗議はなかった。1979年、大平首相が、80年と81年鈴木首相が 参拝したが、何の問題も引き起こさなかった。1982年教科書問題が 日本を襲った当時も中国は教科書問題を取り上げるのみでA級戦犯の 靖国合祀には一切言及しなかった。 中曽根首相が1983年、84年に靖国参拝した時に至るも何ら問題は 生じなかった。つまり靖国問題はわずか16年前の1985年からなのである。 戦後政治の総決算を掲げた中曽根首相は1984年に靖国神社問題についての 諮問委員会を設置し、1985年8月15日に靖国を公人として参拝した。 その直前の8月7日に朝日新聞は、中国は靖国問題について日本の動きを 注視している、と報じた。当時の「人民日報」や新華社電を精査しても そのような中国の動きはまったく存在していない。 人民日報はこの朝日の記事を受けて8月11日付けで、日本国内に首相の靖国 参拝に批判的な動きがあると報じた。ついに8月14日中国政府スポークスマン は中曽根首相の靖国参拝はアジアの隣人(中国人民)の感情を傷つけると 正式な反対表明をするに至った。 かくして「無」から「有」が生じ、日中間で互いに相手国で靖国が斯様に 論じられ報じられていると木霊のような遣り取りが始まった。
>>384 「因果応報」
と言うことだな。そこには賛成する。
ただ、南京大虐殺なんてないから。妄想だから。
小林よしのりの「戦争論1.2.3.」読んでみな。この人の事自体はいけ好かんが、
捏造資料の解説は丁寧に書かれている。これでもわからないなら病院逝け。
>>386 それは朝貢とは言わん。あくまでも礼儀上の「お土産」を持っていっただけだ。お土産も無しに行くのは無礼過ぎるからな。
403 :
日出づる処の名無し :2006/03/13(月) 05:54:15 ID:NaRSDpi9
>>386 >それに皇帝の外に、天皇、帝王、天帝、国王、総統、法王、王の中の王とか
>いろいろ言葉があるけど全部、あなたの頭の中では違うのかい?
同じ君主でも皇帝や天皇と王では統治する対象が違うだろ。
エナリの国では全部同じ単語で表すの?
1さんなんだかんだ乙でした とりあえずまたいつか似たようなことがあった時困らなくていいように 紹介された書籍やサイトを読み漁るのが良さそうだね 自分も知らないサイトとかあったので勉強になりました。 右翼扱いしてくる友達のことにしても、他人の考えを変えようと思わない方がいいと思う そういう姿勢だと引かれて逆効果になることが多いから、 信念をしっかり持って自分の考えに基づいて行動してれば 相手の方から興味持ってくれると思うよ それが出来る人はかっこいいし
405 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/13(月) 17:57:00 ID:o6nCSgOv
>>398 >怒った大院君が日本軍と共同作戦を行っただけだ。
共同作戦なんて大袈裟な!
その後に夫の王様は、日本軍が襲って着そうもないロシア大使館に逃げ込んで
何年執務を行ったんだい。
共同作戦なら大院君が権力を握って、国家を采配してるくらいの状態になるはず。
どこに行ってしまったんだね、その大院君は!
406 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/13(月) 18:06:33 ID:o6nCSgOv
>>400 >78年に 14人のA級戦犯を合祀して終了した。この間、中国を含め海外から
>一切抗議はなかった。
こっそり靖国神社がやってるんじゃ国民だって、外国だって知らん。
当たり前の話だ!
滅びたはずの旧大日本帝国軍人どもの暴走に過ぎん。
天皇陛下をないがしろにした非国民ドモ!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
靖国神社「合祀基準」は戦前は陸軍、戦後は靖国神社が審査し、「天皇に裁可を貰う」とな
っている。A級戦犯を合祀するには「天皇(当時の昭和天皇)の裁可」が必要な訳だ。1966年
に厚生省(引き揚げ援護局)はA級戦犯の「祭神名票」を靖国神社に送付した。当時の宮司
(筑波藤麿)は天皇家に配慮し差し止めた。
この宮司が急逝し、後任の宮司(松平永芳)が先の1978年10月、宮司預かりとなっていた
「合祀名簿」を昭和天皇のもとに持っていく。当時の徳川侍従次長は相当の憂慮を表明し
たが、松平宮司はこれを無視し強引に合祀を強行してしまう。
http://speech.comet.mepage.jp/mint_353.htm
407 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/13(月) 18:10:08 ID:o6nCSgOv
408 :
寄生虫駆除隊 :2006/03/13(月) 19:49:33 ID:YkO0y6m+
「無敵皇軍!神国日本!」─────→日本敗戦 「北朝鮮は地上の楽園!」 ─────→ 独裁政治・餓死者続出 「文革マンセー、毛主席マンセー!」 ──→ 数百万人粛清、林彪死亡 「ポルポトはアジア的優しさ!」 ─────→ 300万人粛清 「スターリンは優しいおじさん」───────→冷戦ソ連敗北 「スイスは永世中立国の平和主義国!」 ──→ 国民皆兵、しかも中立やめるし 「イギリスの王室は国民に開かれている!」───→ 皇太子とダイアナ離婚 「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」────→ 家族崩壊続出、年金財政悪化 「コスタリカは軍隊のない平和な国!」───────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発 「オーストラリアは差別の無い国!」─────────→アパルトヘイト発祥の地ですが 「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」────→ 外地資産の返還請求やってますが 「フランスは多様な文化を受け入れている」────────→ アフリカ系による大暴動発生 「EUを見習って東アジア共同体を!」 ───────────→ EU憲法否決 ←いまここ . │ ∧_∧ : │(@∀@;) <スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜 . ↓( 朝⊂) それでも中韓様指導の東アジア共同体はあきらめんぞ! //三/ /|
朝鮮は、他者から支配されるのが好きな民族ですから、仕方ありません 過去現在未来、被支配階層なのが朝鮮 朝鮮の支配者は、他国から見れば、奴隷頭でしかありません 朝鮮由来の朝鮮人はムキになって否定しますが、朝鮮が自己で何がしかの決定を出来た事はありません 昔は支那の歴代王朝、少し日本、その後は米支那ソ連が支配していた 上も下も支配者の統治から逸脱しつつあるので、再び誅されるでしょう
410 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/14(火) 00:43:40 ID:+HOYgZXX
>>403 >同じ君主でも皇帝や天皇と王では統治する対象が違うだろ。
対象ってなんだい?
何で分ける必要があって、何でそんなに同じような言葉を作る必要が
あるんだろうね?
ちょっと理解できんよ。
言葉は不完全な伝達道具。
目に見える海という言葉さえ、工場街のそばの濁った海で育った子供の海と
小笠原の10m以上の深い海の底さえ見えるとこで育った子供の海はまったく
異なってる。
それを君主とか皇帝とか天皇とか王とか、人間は見えてもイメージは見えん。
なんで無茶苦茶に言葉を作るんだろうね。
411 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/14(火) 00:49:03 ID:+HOYgZXX
>>409 >朝鮮は、他者から支配されるのが好きな民族ですから、仕方ありません
と日本の歴史も知らないド素人がわめいてます。
少しくらい自分で調べてカキコしなさい。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
豊臣秀吉は1592年から2回にわたって朝鮮を侵略しました。朝鮮の民
衆は、李舜臣(イ・スンシン)将軍の水軍を先頭に、武器をとってたたかい、侵略軍
を敗北させました。しかし、この時朝鮮の人々がたくさん殺され、陶工、織物師など
の技術者をはじめ多くの民衆が日本に連行されました。西日本各地の有名な陶磁
器はここからはじまっています。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/tyousen1.htm
コラッ!!恵也 ◆o4NEPA8feA ! ハ ウ ス !! 南京スレへ戻れ!
414 :
日出づる処の名無し :2006/03/14(火) 00:57:56 ID:hjr+Mg71
415 :
日出づる処の名無し :2006/03/14(火) 01:11:40 ID:yPLPrkjh
↑サヨ専門捏造ホームページから引用しています。 特別生活保護を受けながら悪さばかりを行い、日本人の悪口を言っています。 まあ悪口は構わんけど、日本が気に入らないなら祖国の帰ればいいじゃん。 白丁は姦国にも嫌われているみたいだけどね。 日本名(通名)も使わないで欲しいね。 凶悪犯罪者(ほとんど在日)が日本人と勘違いされるし。 自分達の悪辣さを知ってからカキコしなさい。
416 :
報國尽忠之士 :2006/03/14(火) 01:29:01 ID:zlH4V89z
閔妃ね。 当時の朝鮮改革派「一進会」が閔氏専横打倒の助力を帝国政府に打診して行われた。 例えるなら暴君に対する民衆蜂起ですね。 当時の朝鮮の世情は今でこそ、明治政府が諡した明成皇后と言う位が抗日の英雄として当たり前に朝鮮では教育されてますが、閔妃は閔一族の栄達の為に自国民を搾取・奴隷化して専横を極めんとした「国母」たる地位を私欲の為多いに自国民を売ったのです。 ようは、国妃を名乗る人身売買の大元として、国民の生命・国運を生業とする商人だったのです。 然しながら、朝鮮国内での閔氏専横を止める力の無い開化派朝鮮臣民は、国を売る覚悟で、閔妃拭逆の為帝国に助力を朝鮮国臣民は願ったのです。 結果暴君は滅び、その遺骸は、臣たる者に犯されたあげく焼却されたのです。 後に事の真相を平たく上奏を御静聴遊ばされた明治大帝は、 守るべき臣に弑逆された事の無情よりか(?)諡を「王妃」より「后妃」として「明成皇后」と 諡を下賜遊ばされた。
417 :
日出づる処の名無し :2006/03/14(火) 01:35:33 ID:hjr+Mg71
朝鮮出兵ってさ、朝鮮の民衆が秀吉に協力したりしてなかったっけ? それでその朝鮮人達は進んで日本に移住した。 違う?
418 :
日出づる処の名無し :2006/03/14(火) 01:39:25 ID:fMDIPPsd
>>417 日本に協力した朝鮮人もいたし、蜂起した朝鮮人もいた。
陶工たちの移住は移住はなた別の話。
419 :
報國尽忠之士 :2006/03/14(火) 01:51:39 ID:zlH4V89z
>>411 君の思いっ切り間違った民族尊崇の妄想を史実として言っちゃうけど、
当時の朝鮮臣民は、太閤の侵攻を喜んでいたんだよ。
太閤率いる日本軍が各所で李氏朝鮮軍を破る度歓喜して、当時の李氏朝鮮の圧制に対する正に解放軍と想い、多くの朝鮮民衆が日本軍に参加したんだよ。
自国民に主たる者が裏切られる。
まぁ、それだけ内政が酷かったんだね。
その後、太閤に恨みを持つものによる謀反によるそれまで全く知らなかったて鉄砲による戦術の伝播と、明の出兵(明滅亡の原因になったが・・・)による、形勢。
何よりも太閤の死去により終わっただけであり、決して蒙古襲来の時のような高句麗兵による人道に恥ずる行いはせず、完敗もしていない。
さぁ、この事実に対してなんかある?w
『東学史』 呉知泳 東洋文庫 一方閔妃についていえば、やはり女傑という評価が下されているが王権をかりて 私的な親族の勢力を扶植し、外敵と結んで自党の勢力をもりたて、巫女や妖僧を ひきいれて国財を私用に費し、雑輩を重用して国政を紊乱させるなど、けしからぬ ことが多かった。 宮廷内は邪鬼が横行して、夜ともなれば眠るに眠られなかったといい、巫女や 占い師、僧徒その他もろもろの妖術使いをよびいれて占いをさせるやら読経念仏 をさせるやら、また娼妓や花郎〔若衆〕などあらゆるよたものを集めて宴楽に ふけっていた。 いわゆる大闕〔宮廷の大門〕のうちは一大混乱の場と化してしまった。そのため 宮中は昼間に眠る習慣まで生じ、太陽が天高く昇るまで、帳を垂れたままに しておくというような弊害を生じた。「上が濁れば下も清からず」と格言にあるように 王宮の昼眠るような悪風は全宮廷内の百官に伝染していった。 この当時の官吏と称される者たちは夜ともなると大闕に入りこんであやしげな者 どもとたわむれ、酒歌に時をすごし、朝になってからやっと退出して家に帰って 眠るというありさまであった。このため いわゆる朝会〔本来宮廷で朝開かれる国政のための定例会議〕がおのずから 「夕会」になってしまうのだった。「紅簡」〔本来王妃の私的文書〕とよばれる 恐ろしい力を持つ文書が一日に何十枚も出され、賄賂も思うままであった。 「紅簡」は死ぬべき人を生かし、生きるべき人を殺しもする、まことに恐るべき 文書であった。この「紅簡」は、たいてい、別入侍や内官、宮女などを通じて 発せられた。
>>407 何故俺が病院に行く必要が?理由を述べよ。
やっぱり朝鮮は非支配階層だな 新たな支配層を歓迎して、昔の支配層に攻撃を加え、奴隷頭に伸し上がろうとするサモしい根性
423 :
日出づる処の名無し :2006/03/15(水) 08:44:58 ID:TesAa8fX
高校生でも歴史を真面目に考える奴いるんだなぁ・・ 俺が高校生のころなんてセックルと遊ぶ金のことしか考えてなかったよ(´・ω・`)反省
>>423 ハハハ!俺なんて・・・・・25過ぎて右手が恋人だぜ・・・・・ヾ('∀`)ノドテーイマンセー
425 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/15(水) 17:29:13 ID:CeKJJ8PU
>>416 >例えるなら暴君に対する民衆蜂起ですね。
そう言えばイラクをアメリカが侵略したとき、民衆蜂起があったかね?
アメリカ国内でイラクから逃げ出した連中が、CIA指導下で政権を握ったけど
フセイン大統領は裁判で結局死刑にされそうだけど、死んだ後でなんか諡を
アメリカから頂けるのかい?
イラク、アフガンと手に入れたから今度は間にはさまれたイランの番だ。
イランでも民衆蜂起があった事に、あなただったら、するんだろうな!
イラクじゃ裁判長さえ言うことを聞かないからと、裁判長を更迭してまで
死刑にするお芝居を続けてるけど、閔妃暗殺よりは良いかな。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
裁判長は裁判冒頭で
「サダム・フセインら4人は出廷を拒否し、残りの被告4人も騒ぎを引き
起こしているため、被告抜きで審理を進めることとした」
と述べた。
http://www2.asahi.com/special/iraq/TKY200602020563.html
コラッ!!恵也 ◆o4NEPA8feA ! ハ ウ ス !! 南京スレへ戻れ!
427 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/15(水) 17:45:21 ID:CeKJJ8PU
>>419 >決して蒙古襲来の時のような高句麗兵による人道に恥ずる行いはせず、
>完敗もしていない。
完敗だから日本軍は逃げ出したんだよ。
また人道に恥じる行いは戦争にはつき物、日本だけが特別なわけじゃない。
むしろ朝鮮出兵により、豊臣家の財産が悪化して徳川の世の中に変化した
とも言えるよ。
戦争はお金を湯水のごとく使うもの。
勝てば相手の財産が手に入るから、お金持ちになれるけど負けて逃げ出せば
どこからも金は入ってこない。
豊臣家から出て行くばかりの一方通行。
それに恩賞欲しさに、一般人の耳や鼻を取って塩付けにして持ち帰り、人道に
恥じない行為だとはこれイカニ???
ーーーーー(引用開始)−−−−−
日本まで距離があるために首の代わりにかさ張らない耳や鼻を、運搬中に
腐敗するのを防ぐために、塩漬けにして持ち帰ったとされる。 朝鮮の一般
人をも犠牲にしたと言われる、日本による最初の外国侵略とされる歴史を
今に伝える遺構である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%B3%E5%A1%9A
428 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/15(水) 18:00:46 ID:CeKJJ8PU
>>420 >王権をかりて私的な親族の勢力を扶植し、外敵と結んで自党の勢力をもりたて
これは勝った政敵が、負けた相手の悪口をいってるだけの話。
マジメに字面通りには受け取らないほうが良い。
どこの政権でも、政権を取るには自分らの味方を増やすようにするのは
当然の行為だけどね。
さもないと政権の統一、指導さえ出来ないだろう。
閔妃も明治の初めころは日本と、ずいぶん仲がよく朝鮮軍精鋭の指導も
任せていたはず。
いつ頃から日本に憎まれだしたのかね?
ーーーーー(引用開始)−−−−−
朝鮮の近代化を図る日本人も気に入らず、別技軍(洋式軍隊)が主力になる
と存在理由が無くなることに危機感を持ったこともあり、貧民や浮浪者も
加わった暴徒は堀本少尉や日本人公使館員を殺害し、また王宮たる昌徳宮
に難を逃れていた、閔妃の実の甥で別技軍教練所長だった閔泳翊ら開化派
高官達も殺害した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AC%E5%8D%88%E6%94%BF%E5%A4%89
429 :
日出づる処の名無し :2006/03/15(水) 18:03:05 ID:5apCy7Mr
単なる保守派のバカ。 だから情勢をよく見ず、ロシアに事大しただけの話。
>閔妃も明治の初めころは日本と、ずいぶん仲がよく朝鮮軍精鋭の指導も >任せていたはず。 >いつ頃から日本に憎まれだしたのかね? こういう流れだったりして 軍隊の指導を任せる →「軍を強化するにはもっと予算が必要です」 →「わらわが贅沢する資金が足りなくなるではないか。却下!」 →「あのアマ、てめーの贅沢と軍隊の強化、どっちが重要だと思ってやがる!」
431 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/15(水) 23:13:07 ID:IG5w7OEb
>>421 >何故俺が病院に行く必要が?理由を述べよ。
資料を捏造資料と断定した判断能力に問題あり!
小林よしのり程度の口先男に誤魔化されているんじゃないの。
あまりに説得力があり過ぎると判断した時点で、洗脳を疑わないとね。
最低限やるべき事は、反対意見でまともな人間の書いた文章を読破して
自分のポジションを調整するくらいじゃないと・・・・
あなたは自分がいつの間にか、信者になってるのに気がついてないのじ
ゃないの?
心の中が北朝鮮状態だよ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
「お母さん、僕悪くないよ。だって隣の中国君だって、人殺ししてるし、
強姦だってしてるんだよ。」
「馬鹿!人がやってるからって悪くないことにはならないでしょ!それに
あなたの言ってることはデタラメよ!嘘までついて恥ずかしくないの?
そんな子に育てた覚えはないわ!よしのりちゃん!」
などという会話がふと頭をよぎってしまった。それほど精神的にも知的
にも低レベルの主張である。幼児並の知性もないんじゃないのか?
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/war10.html
432 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/15(水) 23:14:37 ID:IG5w7OEb
ーーーーー(引用開始)−−−−− 未だに南京大虐殺とかの言い訳してる人って、小学校時代、授業中に ウンチ漏らしたことの言い訳し続けてる奴みたいだよね。 もう十年以上も前のことなのに、突然思い出したように言い訳を始める。 「いや、実はあれ漏らしては無かったんだ」とか「牛乳が悪くなっててさ、 俺のせいじゃないんだよ」とか。もう誰も気にしていない、つーかそもそも、 もうほとんどみんな忘れてるというのに・・・。
えなり、このスレまで荒らしてどうするんだ?
434 :
自称右翼 :2006/03/15(水) 23:28:19 ID:HB4nHH8d
435 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/16(木) 00:02:36 ID:IG5w7OEb
>>433 >えなり、このスレまで荒らしてどうするんだ?
スポンジ脳を相手にするのに、飽きてきてね、悪いな!
436 :
日出づる処の名無し :2006/03/16(木) 00:35:32 ID:HFH3u0Cc
>>435 ここはスレタイのとおり、高校生が主役。
議論の場としてはふさわしくないよ。
靖国に行ってきました。
438 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/16(木) 17:28:17 ID:yyp3VVW7
439 :
日出づる処の名無し :2006/03/16(木) 18:12:02 ID:+ecVKjeS
>>437 ついでに千鳥が淵の戦没者墓苑に行けばよかったのに。
ま、桜の季節になったら行っといで。
440 :
日出づる処の名無し :2006/03/16(木) 19:51:13 ID:5Q2m+QKO
>>405 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/03/13(月) 17:57:00 ID:o6nCSgOv
>>共同作戦なんて大袈裟な!
あのな〜。国王の父=大院君は朝鮮人部隊といっしょに、王宮に突撃してるんだよ!
閔妃処刑後は親日政権をつくって、断髪令を出して大騒ぎになってるだろ。
その後、親露派が親日大臣達を殺して、国王を拉致してロシア公使館に立て篭もったのだ。
…だから大院君はあきらめて引退して、2年後あの世に逝ったんだよ。
441 :
日出づる処の名無し :2006/03/16(木) 20:25:19 ID:3zaPmUBV
遊就館にはいってきました?
素朴な疑問なんだけど、朝鮮酋長の嫁が死んだ事件って、そんなに重要な事かな? 外戚が誅された事件は、支那文明では別段珍しく無いのだけど? ハワイの合併と、朝鮮の合併を比較してみるのも一興かと
余談だけどさー このスレでいつだかよしのりの話出てたけど べつにあいつテロを肯定はしてなくない? 言葉そのままよんだらダメってこと? 立ち読みしただけだから詳しく覚えてないが、「だからってアメリカが正しい訳じゃない」 みたいなアプローチじゃなかった?
444 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/16(木) 21:54:12 ID:DWfkebDO
ゆうしゅうかんは毎回行ってて今回は参拝だけです。 馬に人参、犬にジャーキーをそなえてきました。 なんか、郷土なんとかってのがやってました。日露の特設と変わって。
445 :
日出づる処の名無し :2006/03/16(木) 22:09:00 ID:MVksgjFq
釣りって思われるかもしれないけど日本人はい っぱい韓国、中国人とか殺してるんだよ!韓国なんか植民地にされ てみんな奴隷扱いにされてきたのに・・・。東南アジアでもそう、占領したら やっぱり原住民とか強制労働とかで虐殺してるし・・・だから日本は今こそ本当に謝罪す るべきなんだよ! る
447 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/16(木) 22:24:50 ID:pYW+chGJ
>>440 >国王の父=大院君は朝鮮人部隊といっしょに、王宮に突撃してるんだよ!
あんたね、突撃なんて適当なこと言わないで!
75歳の爺さん大院君の邸宅に押し入って、
「警備の巡査の制服をはぎとってこれを日本人巡査に着用させ、岡本・国 ・ 安達らと大院君を擁して王城に向かった。」
という事だろ。
75歳の爺さんに突撃なんてさせるなよ、常識はずれ!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
三浦梧楼中将の動向である。かれが駐朝公使になったのは1895年9月1日
、事件を引き起こしたのは10月8日未明。その間37日である。
まるで、この事件を引き起こすために赴任してきたかのようにもみえる。
なんらかの指示をうけて、公使となったと考えるのが妥当であろう。
http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj030806.html
448 :
興亜一心 :2006/03/16(木) 22:31:27 ID:SpRhuIyJ
>>445 釣りって思われるかもしれないけど支那人はい
っぱい韓国、日本人とか殺してるんだよ!韓国なんか植民地にされ
てみんな奴隷扱いにされてきたのに・・・。東南アジアでもそう、占領したら
やっぱり原住民とか強制労働とかで虐殺してるし・・・だから中国は今こそ本当に謝罪す
るべきなんだよ!
449 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/16(木) 22:46:26 ID:DWfkebDO
虐殺とかは聞いたことないです。
>>449 そういえば今日は木曜だが、
…あ、もう学校やってないのか
451 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/16(木) 23:23:14 ID:Sn9mi37m
>>451 いや(w そんな謝られても。むしろこっちがそういう事情に疎いだけで。
まあ、春休みなら良い機会だし、図書館でも行って気になることを調べてくればいいと思う。
あと、友達をフツーに遊ぶのも勿論忘れずに(w
453 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/16(木) 23:43:38 ID:Sn9mi37m
春休みは沖縄に行って来ます。 あそこにも、学ぶべき日本の歴史があるので。 まぁ遊びは多分無いですね。 教習所かよいますので。。
454 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/16(木) 23:59:17 ID:Sn9mi37m
455 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/17(金) 00:07:00 ID:m/E3qg6x
>>448 >釣りって思われるかもしれないけど支那人はいっぱい韓国、日本人とか殺してるんだよ!
日本人だって、70年ほど前にいっぱい殺してんだよ。
「人が振り見て 我が振りなおせ」
ーーーーー(引用開始)−−−−−
簡単に言っちゃえば、日本の悪行には、善悪の価値判断を回避して判定を
保留し、日本の「善行」には積極的に善悪の判断を使いたいってことで、
ようするに、日本を免罪して、いい子いい子してあげたいだけなんでしょうね。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/qanda.html
>>454 まあそんなのは捨て置けばいいんだよ…
某国みたいにエロゲにまでケチつけるようになりかねんしな(w
>>447 論点をずらすのは、おまえが魚羊人だからか?
留年か。
459 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/17(金) 11:08:36 ID:PL/esONx
460 :
日出づる処の名無し :2006/03/17(金) 11:12:55 ID:dt6SNVLs
えなり必死だな。
461 :
日出づる処の名無し :2006/03/17(金) 14:00:39 ID:dFNn/mmc
恵也 ◆o4NEPA8feAって精神異常者なの?
>>405 どこに行ってしまったんだね、その大院君は!
日韓併合史の概要すら判って無いじゃん。w
エラそうにカキコするなら、「大院君vs閔妃」くらい知っとけよ。
朝鮮人部隊が王宮突撃の主体であったことは、桜井洋子と対談した南魚羊のエロイ人も言ってたぞ。
2chに書き込むのなら、曲解されるのは覚悟して書き込め。曲解されたのなら訂正文入れる位はすべき。言いたいことも伝わらんぞ? ※「たとえ」が抜けるだけで文の意味は結構変わるぞ。
>>461 別に日本人が主力でも、別段問題は無い
ハワイは今でも合衆国で、合併した手段を非難する勢力も、原住民も居ない様だし
ハワイは独立運動やってる先住民いるよ。
466 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/18(土) 00:10:19 ID:ZnASvJ0f
しかし、米国の横暴にはこまりましたね。 野球にまで国家の性格をだすとは。
というか あーいう民意が反映して国家の性格が形成されているのでは
>>466 米国の横暴といえば、拒否できない日本って本にいっぱい載ってましたよ…
むしろ笑えてくる
469 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/18(土) 01:30:58 ID:ZnASvJ0f
>>467 あぁ、そうですかね。
なるほど!逆ですね!
>>468 拒否できない日本こんど読んでみます。
というか、米兵の何とかってやつが、謝罪しないのに腹が立つ
470 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/18(土) 16:23:54 ID:W/UdikNn
>>462 >※「たとえ」が抜けるだけで文の意味は結構変わるぞ。
日本語も英語も判りきってる文章をダラダラ続けるのを嫌うもの。
前後の文章から、言葉を省略し簡単にイメージを作るのを最良とする。
※「たとえ」が抜けるだけで文の意味はまったく変わらない!
あなたは俳句の勉強でもしなさい。
日本語に対する修行がタリン!
471 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/18(土) 16:28:34 ID:W/UdikNn
もうすぐ大地震が日本でも起きるかも知れん。
関東大震災の残虐行為を繰り返さなければいいけど・・・・
ーーーーー(引用開始)−−−−−
外資系の会社員だった大関鬼子郎さん(当時30歳)の震災当時の日記を入手しました。
有楽町で震災に遭遇した大関さんは、家族の待つ横浜まで歩いて帰ります。さんざん
苦労して帰ってみれば、自宅は倒壊して見る影もありません。生き埋めとなった妻「よし野」
さん(25歳)は全身打撲で人事不省、長男「真佐雄」くん(3歳11か月)は圧死、次男「欣次郎」
くん(1歳半)はひとり泣いていて……
そこから隣人愛に助けられながら、なんとか姫路の実家までたどり着くまでの10日間の
記録、全文公開です。
http://www.tanken.com/sinsainikki.html
詭弁の特徴のガイドライン 3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」 4:主観で決め付ける 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
474 :
日出づる処の名無し :2006/03/18(土) 16:33:17 ID:PGSew/Ew
>>471 今度はガチで、日本人の身がやヴぁいかもしれん。
>>469 ただの一人のアメリカ人の犯罪だろ?
犯罪者は謝罪なんてしないもんだろ
つかなんでここまでアメリカが嫌いになったのか気になるな
476 :
日出づる処の名無し :2006/03/18(土) 16:37:08 ID:usf31hsM
477 :
日出づる処の名無し :2006/03/18(土) 16:42:49 ID:cdOKJK7y
478 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/18(土) 16:42:49 ID:W/UdikNn
>>461 >朝鮮人部隊が王宮突撃の主体であったことは、桜井洋子と対談した
>南魚羊のエロイ人も言ってたぞ
あんた馬鹿じゃない?
閔妃暗殺の主体が日本軍だったのは、公然の事実。
日清戦争での閔妃の行動が気に入らなかったんだろう。
何といっても、宣戦布告の前に朝鮮にクーデターを起こさせ清に奇襲攻撃
1週間もしてからおもむろに宣戦布告。
まあ、大国清を相手に戦争するのじゃ、奇襲攻撃しか手はなかったのかもね。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
王宮を襲撃して高宗王を監禁し、閔氏政権を転覆させ、親日的で「改革派」
の流れをくむ金弘集らの政権を発足させて、大院君を執政にすえた。
そして、朝鮮政府が清国軍の撤兵を日本に依頼することを強要し、これを
口実に戦闘を開始する。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-4/ad1894a2.htm
>>470 参考資料1/2。
【世界の】「南京大虐殺」はウソ【常識】32次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139991999/ 575 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/02/19(日) 14:00:57 ID:OV/ZyqJd
>>501 >どこにも「たとえ」は入っていない。
当たり前だろ!
文章に書いてなくても、前後の関係から省略しても「普通の」人間なら
わかる言葉として書いてある文章。
だからこそ省略した文字として、俺がワザワザわかりやすく( )までして
(たとえ)と挿入したんだよ。
そのくらいの読解力もない馬鹿か、おまえは!
参考資料2/2。
584 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/02/19(日) 14:31:01 ID:cUnxKq2h
>>575 > 文章に書いてなくても、前後の関係から省略しても「普通の」人間なら
> わかる言葉として書いてある文章。
大本の
>>451 でアナタが直接書いている文 (たとえ合法だとしても〜) は、どこから持ってきたものですか?
原文は、 『我々は合法的な処刑に抗議する権利がない』、という一般論を述べているに留まっています。
その上で、『残虐な方法である』 と、法的側面ではない部分を評してはいるのでは。
>>500 [WHAT WAR MEANS P196-197]
> We have no right to protest about legitimate executions by the Japnese Army,
> but this certainly was carried out in an inefficient and brutal way.
> Furthermore...
引用元のページの訳にしても、残虐であるとは言っていても、違法とは言ってないです。
ttp://www.geocities.jp/yu77799/itakura2.html 南京暴行報告と「感謝状」
> > われわれは、日本軍による合法的な死刑執行にたいして何ら抗議する
> > 権利はないが、これがあまりにも非効率で残虐なやり方で行われている
> > ことは確かである。・・・》
この行為自体の違法性について触れているのは、今の所は
>>451 のアナタの解釈だけです。
これでは、アナタが「普通の感覚」と信ずるモノに従って付け足した文意 としか言えませんよ。
まずはアナタが451のように訳した根拠を提示しなければダメです。
>>451 > 国際委員会は、処刑をするのが(たとえ)合法だとしても
> 真冬に池に追い込んで射殺をされては、
> 池の水も飲めなくなり止めてくれとお願いしてる嘆願書。
481 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/18(土) 16:48:05 ID:W/UdikNn
ーーーーー(引用開始)−−−−−
そもそも、江戸時代の人口比で言えば、武士は6%にも満たない階級だ。
日本人の85%は農民だし、残りが商人や職人そして賤民というのが、封建時代の階層
の比率だった。
だから、私たち日本人の祖先の十中八九が農民や町人だったわけだから、ほとんどの
人にとって、武士道などは関係のないものであるのが当然なのだ。
「ラスト サムライ」に描かれていたのが、私たちの祖先の姿だと思ったとしたら、それは
ほとんど誤解と言ってかまわないだろう。
http://www.siesta.co.jp/aozora/archives/000961.html
よく見たら、参考資料には続きがあった。
587 名前:584[sage] 投稿日:2006/02/19(日) 14:41:11 ID:cUnxKq2h
続き。
>>451 のように、『たとえ合法的だとしても』 という意味をつけてしまうと…
『国際委員会はこの行為を違法と認識した上で、仮に合法だとしても残酷である、と言っている』
…となりますので、原文と意味が違ってしまいます。
原文には、この行為が違法である、という認識を示すフレーズは見当たりません。
「武士は戦う心があれば誰でもなれる」by道士郎でござる
>>481 >日本で庶民にも兵役の義務が課せられるようになったのは、
>近代(明治6年)になってからだ。それまで、この国の一般庶民の
>ほとんどは合戦(いくさ)に参加する必要はなかった。
アホ丸出しだな…
信長以前は百姓を戦にかり出すのが当たり前だったのに。
485 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/18(土) 17:03:42 ID:W/UdikNn
>>480 >訳した根拠を提示しなければダメです。
日本文のイメージで、翻訳したもの。
あなたは文章を読んでから、そのイメージさえ出来ないのか?
イメージが出来ないから、まともな誇りが持てない人間じゃないのかな?
ーーーーー(引用開始)−−−−−
つくる会の面々は誇りを取り戻すために教科書を作ったらしいけど、なんだか、
「あなたセックス下手ね」とか言われて失っちゃうような誇りを、マスターベーションで
取り戻そうとしてるみたいで、つくづく救えません。
口絵からして仁徳天皇陵はピラミッドよりデカイ!とか、日本の彫刻はギリシャ並み!
ですものね。
「デカイ」とか「西洋人並み」とか以外に誇りを持てないのかしらん。
愚かすぎて、彼らの来し方行く末を考えると、可哀想過ぎて涙が出そうになります。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/wrong_text.html
>>484 信長以降もです
荒子、足軽は農民を徴発するのが普通
武士と、郎党で戦争出来たのはもっと前
487 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/03/18(土) 17:07:19 ID:ZpDAsYhB
昔の記録には合戦を弁当もって見物していたなんて話しもあるみたいだな。 やってる当人たちは命がけだが、関係ない香具師にはいい見せ物だったのだろう。
えなりくん。 高校生にうそを教えちゃイカンよ。 みんなも騙されない様にね・・・
489 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/18(土) 17:12:49 ID:W/UdikNn
>>484 >信長以前は百姓を戦にかり出すのが当たり前だったのに。
かり出すとは、戦の兵隊として若くて元気がある人間を集めてたんだろ。
戦闘のプロとして、常に訓練してて集めていたわけじゃない。
若い百姓は食料を作る、大事な藩の力の源泉。
プロの兵隊として訓練してたら、一揆を起こされたら大変だぜ!
490 :
日出づる処の名無し :2006/03/18(土) 17:16:06 ID:usf31hsM
>>489 おいおい、兵農分離前の主力は農民だぞ。
寄親寄子制の末端は半農半士。
>プロの兵隊として訓練してたら、一揆を起こされたら大変だぜ!
だから刀狩やった訳。
491 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/18(土) 17:17:27 ID:W/UdikNn
>>478 >やってる当人たちは命がけだが、関係ない香具師にはいい見せ物だったのだろう。
関が原の合戦でも、戦死者数は非常に少なかったと読んだことがある。
味方の軍勢がヤバイとなったら、急いで逃げ出してたんじゃないかね。
侍大将みたいな、エライサンは敗残兵狩りで何時までも狙われてたらしいけど、足軽じゃ
楽だったんじゃないかな。
宮本武蔵だって逃げ出した足軽だったんだから。
_____ , -- '"´:::::::::::::::::::::::``丶、 _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(二. `ヽ、 /::::::,:,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヾミ、::ヽ ./:::::/イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Yヽ,:::`、 、川 川 川 川 川, /:::,::! ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!i:::|l::::: ミ 彡 ,'::,イ::{/ ゙、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j:::::i |:::: ゙ミ、 彡 |::! l::i| u ゙、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,' |i:::i| !::: ニ 突 こ. こ 突 彡 |:l l:|ハ ー'´ ヽミ____r‐‐、:::::::::::::::::::::/ |l::::l| l:: =. き の の き 三 l:! llヽ ) ⊂⊃ llll !} ! ´゙! }::::::::::::::::,.' 川:::! |: -, た カ バ. た 三 ! i Y ,,,, リ 、_,ノ::::::::::/ {:|::!::l| =. い サ カ. い 三\ ゝ.___、 __ >'く´ |li::::::::l ! =. : で 男 : 三 (`ヽ、 ` ‐----‐7´ `´ ̄`ヽ . |li:::::::::l: 三 : を : ミ ヽ、 >、__ : / ゙、 : !:l|::::::::i ,彡 ミ V(.く_)、_:/`ヽ、/ ', : |::l!:::::::: '゙川 川 川 川 川` ´ \ / l : !::i::::::::
>>491 >関ヶ原の合戦でも、戦死者数は非常に少なかったと読んだことがある。
関ヶ原の合戦では戦死者は少なかった、と見るべきじゃないかな。
毛利勝永いわく、「あのようなもの(関ヶ原の合戦)は
まこと武人の戦にあらず」だしな。
494 :
日出づる処の名無し :2006/03/18(土) 17:23:54 ID:usf31hsM
西軍主力の毛利、吉川が動かなかったんだから、死者も少なかろう。
>>485 俺に反論を言われても困るが…。
この転載文に文句があるならその場で反論すればよかっただろ。
なんで当事者が居ない場所で調子づくのだ。
手紙原文には、「たとえ」という仮定の意味を表すフレーズはないのに、アナタは「たとえ」をつけている。その根拠は何か。
「たとえ」という仮定を用いると、 『委員会の「この処刑行為は合法」という認識は現実と違うが、合法と仮定した上で話を続ける』 、という文意になる。
しかし手紙の原文には、当該処刑行為が違法であるという認識を示す語句はない。
原文は、 『 合法的処刑に抗議するものではないが、この処刑は残酷だ 』 という意味なので、寧ろ合法性を示唆している。
じゃなきゃ、いきなり 『合法的処刑に抗議する権利はない』 という一般論を言い出した理由がわからない。
故に、「たとえ」の挿入はアンタの創作であり、原文の意味を捻じ曲げる悪質な捏造である。
これが
>>480 の論旨だろ。
そして、発言者の代弁として再掲しとく。
>>485 > 日本文のイメージで、翻訳したもの。
> あなたは文章を読んでから、そのイメージさえ出来ないのか?
>>480 > この行為自体の違法性について触れているのは、今の所は
>>451 のアナタの解釈だけです。
> これでは、アナタが「普通の感覚」と信ずるモノに従って付け足した文意 としか言えませんよ。
496 :
日出づる処の名無し :2006/03/18(土) 17:34:47 ID:usf31hsM
>>495 結局どの原文をどういう風に訳したの?
えなりが訳したってこと?
>>495 >なんで当事者が居ない場所で調子づくのだ。
そ れ が エ ナ リ ク オ リ テ ィ
>>496 三者の比較。
原文と、それを読んだ虐殺肯定論者と、そこから孫引きしたエナリ。
虐殺肯定論者の主観である 「たとえ合法的処刑でも常識的には虐殺」 の下りを、
原文筆者の認識であると恣意的に解釈し、あたかも原文筆者が違法と認識していたと主張しているさまが良く分かる。
原文
> We have no right to protest about legitimate executions by the Japnese Army,
> but this certainly was carried out in an inefficient and brutal way.
> Furthermore...
> [WHAT WAR MEANS P196-197]
洞富雄『日中戦争史資料』 (大虐殺肯定派)
> > 《われわれは、日本軍による合法的な死刑執行にたいして
> > 何ら抗議する権利はないが、これがあまりにも非効率で残虐な
> > やり方で行われていることは確かである。・・・》
>
> この処刑が、合法的な死刑執行かどうかは実は分からない。引用部分は、もしそうなら、という仮定の前文で、
> 主文は「そうだとしても・・・」池の中での射殺は困るという抗議で、処刑を合法と認めたものではない。
> なお、池に追い込んで射殺するのは、
> たとえ合法的処刑でも常識的には虐殺だろう。
~~~~~~ ~~~~~~~~
エナリ意訳
> 国際委員会は、処刑をするのが(たとえ)合法だとしても真冬に
> 池に追い込んで射殺をされては、池の水も飲めなくなり止めてくれと
> お願いしてる嘆願書。
> 合法的の前に(たとえ)という文字が入ってるのが判らんのかね。
> あなたは東中野修道先生並みの知恵しか持たないようだ。
> 文章の解読力もない。
499 :
日出づる処の名無し :2006/03/18(土) 17:54:55 ID:usf31hsM
それ、翻訳じゃなくて主観的な解釈じゃん。 意訳として通るもんじゃないな。
>>499 ?
499は一意に解釈できない。もうちょい文意を補足してくれないか?
501 :
日出づる処の名無し :2006/03/18(土) 18:32:56 ID:usf31hsM
>>500 えなり訳には原文に存在しない情報が付加されてて、もはや翻訳とは呼べない。と言いたかっただけ。対訳に耐え得ない翻訳は翻訳じゃない。
つまり、三国人お得意の捏造・・・
503 :
駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/03/18(土) 18:46:37 ID:z5MIjMsh
>>1 オマエは・・・・・・・
イチローが朝鮮人だと言っているのか?
504 :
駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/03/18(土) 18:54:57 ID:z5MIjMsh
誤爆、失礼!
505 :
日出づる処の名無し :2006/03/18(土) 19:05:10 ID:/7ZHjMid
, -―-、、 , -―-、、 / ∧_∧ / ∧_∧ l < `Д´ > l <丶`∀´> ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' 人 Yノ 人 Yノ レ〈_フ レ〈_フ 日本のほうが楽できるニダ。 さっさと移住するニダ。 ★彼らを本国(韓国)では白丁(ペクチョン)って言われてて差別対象なんです! 日本国内では彼らは寄生虫っていわれてます!
と、まあ前置きが長くなったが、つまりエナリのレベルは
>>498 程度。
自分の脳内訳のみをベースに持論を展開し、原文との齟齬は無視。
その上で、『俺の日本語(エナリ語)がわからないとは、ウヨボウは日本語理解能力に欠けるなあ』 と言っている。
>>459 ウヨボウの特色。
1)日本語の理解能力が落ち、文章を詳細にしか見れない。
文章全体を大局的に理解する能力が無い。
例:「(たとえ)合法的処刑であるにしても池での虐殺は止めて欲しい」
という文章をみて、合法的な虐殺を認めたとしか理解できない。
エナリの定理 南京の人口編 苦しくなってくると「南京の人口は70万人と主張する」 ↓ 根拠を求められる ↓ 南京攻略前の人口は70万人と主張する ↓ 時期が違うと突っ込まれる ↓ 反論できず逃走する
508 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/18(土) 22:08:27 ID:NTvZOd1d
>>495 >この転載文に文句があるならその場で反論すればよかっただろ。
俺が何時までもこのレスの前に居るとでも思ってるのかい?
それほど暇じゃないよ。
それからあなたが誤解してるのは俺が入れた(たとえ)の後には
(日本軍が合法的処刑とし処刑するのなら)という言葉が入る。
委員会はこの判断はまったくやってないし、やれる資格も知識もない。
日本兵から脅迫されたり殴打されたり、平手打ち等をやられた委員の
なかの2人が実際に目撃した事実を日本軍に訴えて、日本兵の勝手な処刑を
を何とかしてくれと嘆願した書類のひとつに過ぎん。
ここで殺されたのは、ただの縛られた苦力にすぎない人間だ。
>ドイツの一人であるが、クレーガーは、彼ら(日本兵)が哀れなクーリー
を氷の池に腰がつかるまで無理矢理追い立て、後ろ手に縛ったまま撃つと
いう処刑を今朝、安全区で目撃しました。
その兵士は将校の命令で射撃し、その犠牲者を始末するまでに3発を要しました。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/kitamura/kitamura01.html
>>508 >>498 の通り、エナリの訳は間違ってる。
これが俺の主張であり、お前のレスは何ら回答になっとらん。
>>508 > それからあなたが誤解してるのは俺が入れた(たとえ)の後には
> (日本軍が合法的処刑とし処刑するのなら)という言葉が入る。
498の原文部分にそんな意味は入りません。
勝手に原文に文意を追加するなっつーの。
そのカッコはどこを訳したら出てきた文なんだ。
>>508 次に、南京に無関係な部分へのツッコミ。
事実無根のハッタリを繰り返して印象操作をするな。
> >この転載文に文句があるならその場で反論すればよかっただろ。
> 俺が何時までもこのレスの前に居るとでも思ってるのかい?
> それほど暇じゃないよ。
お前には何時までもこのレスの前に居続けてた暇が確実にあったんだが。
引用したスレの最初から最後までお前は居続けてるのに、
>>480 のツッコミは何故かスルー。
少しは恥を知ったらどうだ。
【世界の】「南京大虐殺」はウソ【常識】32次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139991999/ >委員会はこの判断はまったくやってないし、やれる資格も知識もない。
:
(以下、エナリ劇場。手紙の翻訳の話題に無関係なので中略)
:
>ここで殺されたのは、ただの縛られた苦力にすぎない人間だ。
話を逸らすな。
以上。
>>511 に補足すると。
引用元のスレからエナリの発言数を数えたら、195レスがお前の発言だったぞ。
昼も夜も何時までもこのレスの前に居続けただろーが。
>>478 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/03/18(土) 16:42:49 ID:W/UdikNn
「王宮突撃の主体」を「閔妃暗殺の主体」と言い換えるのは、民族病なので不問としよう。
そのかわり、大院君と鮮人部隊が、何故に閔妃(一族)を恨んでいたか語ってもらおうか。
…まあ、出来ないだろうけど。
515 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/19(日) 12:17:59 ID:N/6qLKvU
2塁ボブキター
516 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/19(日) 12:19:07 ID:N/6qLKvU
2塁ボブキター
ふう、日本勝って良かったなあ…
何故1は反米になったの?
>>518 簡単に言えばヤクザだからです。
それに無差別で人を殺す。原爆、本土への空襲etc
それに今では日本を道具のように使ってるのが一番嫌な所です。
>>519 1,3行目については概ね同意できるが、2行目については当事者でもない俺は同意できんな。
まあ、無差別爆撃ならば米国よりも日本のほうが先輩なわけだが(w 規模は違うが、自分でやっといて人にやられたら非難するって根性はどうかな。汚くないか?
相手勢力の非武装構成員に攻撃加えるのは、別段非道な行いではない 戦国の日本では、田畑薙ぎは当たり前 ローマでも、蛮族を平定するのには村落を襲撃して焼き払い留守の女子供連れ去る アメリカ原住民に対する合衆国の対応、匈奴に対する漢の遠征 先例上げたらきりがない 武装組織を潰すのに、それを支える組織潰す方が簡単安上がりなら誰でもやります
525 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/20(月) 13:23:27 ID:qckUfYP+
527 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/20(月) 13:33:51 ID:qckUfYP+
>>522 >武装組織を潰すのに、それを支える組織潰す方が簡単安上がりなら誰でもやります
だからと言ってたら、ブレーキが利かなくなり南京大虐殺の二の舞をして
軍の名前に泥を塗るぞ。
今のイラクに武装組織をつぶすのに、核兵器の大量投入をするのもあり得る。
ブッシュ大統領もあなたとソックリの精神構造みたいだ。
単細胞の善悪二元論に過ぎない。
もっと複雑な世の中に合う構造に脳細胞をしなさい。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
「フセイン(イラク大統領)よ、よく聞け。ホワイトハウスにいるテキサス人
(ブッシュ大統領)が、おまえを必ず引きずり降ろす」
ヘイギー師は、ブッシュ大統領がテキサス州知事時代に親交を持った実力者
で(→[ブッシュとキリスト教原理主義])、イスラエルの右派政党リクード
とも関係が深い
http://park5.wakwak.com/~asia/cf/cf_iraq.htm
>>527 南京大虐殺の目的を知らないの?
知ってたらそんな意見は出ないはずなんだが
焦土作戦は支那朝鮮の得意技なんだが… えなり、お前は無知で愚昧だ。誰かと議論を出来るような存在じゃない 何故お前は他人を罵倒し、自分の妄想を根拠に他人の論を否定する? 何故詭弁を弄し、自分の都合のいい史料のみを見て悦に浸る? それは人間として正しい姿ではないぞ 真人間になれ、えなり
530 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/20(月) 13:45:17 ID:qckUfYP+
>>526 >その写真はどうみても撮影者が子供を線路に置いたやらせ写真ですね。
おお、東中野教授並みの開きメクラかい?
もう少し写真を見てカキコしな。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
このように映像で文章を組み立てるのは映像編集の基本です。
ところが、写真だけがバラバラに一人歩きした結果、このような前後関係がわからなくなっってきました。その隙をとらえたのが、東中野氏(やその師匠である松尾さん)たちだったのです。
・・・・・・・・・・・・・・・
1、黒服の男は、プラットフォームA(5)から
2、赤ん坊を運んだ(6)(7)(8)のあと、
3、プラットフォームBに赤ん坊をおいて、プラットフォームAに引き返しました。
4、そのときに、赤ん坊一人のショット(4=P72の写真A)が撮られました。
5、つづいて帽子の男が(5)に写っている男の子をプラットフォームBに運びました。
6、そのときのシーンが、P72の写真2です。「遭難後の父子」というキャプションは間違いでしょう。
7、帽子の男は、ここで男の子を下ろし、左腕を失った赤ん坊を優先して救助本部に運びました
8、そのときに、男の子を撮ったのがP73の写真Dです。
9.そうして、救助隊のいるところで担架に乗った赤ん坊が写されました。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=237;id=imgbord#237
531 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/20(月) 13:55:39 ID:qckUfYP+
ないんだろう? というその発言が、お前の妄想に基づいているわけだが? また妄想で相手を罵倒:物知らず扱いしたな どうしてお前はそうなんだ。どうしてまず相手を否定しないと発言が出来ないんだ お前の醜態は正視に耐えないレベルだ わけのわからん特許がどうとか、愚にも就かない妄想を止めて、まともに働け 真人間になれ、えなり
533 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/20(月) 14:07:20 ID:qckUfYP+
>>529 >焦土作戦は支那朝鮮の得意技なんだが…
焦土作戦はアメリカ軍に日本の街が、国力低下のために徹底的にやられた作戦だが・・・
支那のほうでも日本軍がゲリラ退治に行った三光作戦が有名だが知らないのか?
ーーーーー(引用開始)−−−−−
その参謀指示とは「師団が反転する一帯の部落はすべて焼き払え、残っている
糧食や農具、家具、鍋釜まで 総て焼くか、又はブチ壊せ、残っている住民は
一人残らず処分(殺すこと)せよ---」の指示でした。
要するにこの付近一帯は、作戦が終ったら占領せず 撤退する予定だったので、
当面 中国軍の追撃戦に使用させない事と、住民を残して日本軍の兵力や移動
する方向など、中国軍にスパイされるのを防ぐのが目的でした。
(軍事施設とは 平和な町や部落であり、日本軍が常時使う「軍事施設の覆滅」
とは、平和な町や部落を焼き払い、総ての「資源」を灰にする事でした。
http://www7.ocn.ne.jp/~dgjrkma/new_page_49.htm
>>530 わざわざ「やらせ疑惑」のある写真をだしてくるって、お前本当にニワトリ頭だな
536 :
日出づる処の名無し :2006/03/20(月) 14:16:59 ID:HHSnNjjj
>>533 それも「三光」は中国の言葉だから、中国側のでっち上げという説がありますね。
そもそも、その命令書が見つからないから、「三光作戦があった」とかいわれても
真偽が疑わしいな。
>>533 焦土作戦とは、防御側が侵攻側の補給、兵站を阻害するために
食料や価値あるものを焼き払い、消耗を強いる戦術を指すのだが…
そんな基礎知識もないのに、よくもまあ偉そうに人に何かが言えるもんだな
ついでに言えば、三光作戦の「光」には、日本語には「〜しつくす」といった意味合い表現はない
中国の言葉にはあるようだがね
それともなにか? わざわざ日本軍の兵隊は中国人にわかりやすいように、中国語で
「我々は三光作戦を実施する!」とでも言いながら作戦遂行したとでも言うのかね?
539 :
日出づる処の名無し :2006/03/20(月) 14:31:34 ID:abxko4pE
侵略する側が占領地を死地にしてどうするんだ?どう考えても退却する側が侵略軍の補給を困難にするために行ったと考える方が妥当だろ
三光、という言葉も、相も変わらず中帰連の手記が元で、 それに目をつけたサヨクが日本国内で出版した、っつー経緯だしな なんというか、いつものことって感じだ
>>507 について一言欲しいな
本当はワザとやってるんだろうな
>>530 や
>>531 を見るに、
エナリが自分と異なる見解を持つ人を「ど素人写真家」など人格攻撃して罵るのはなぜだろう。
大槻教授でさえ、韮澤さんが持ってきたトンでも写真は糞みそに否定するが、韮澤さん本人に対しては罵詈雑言を
ぶつけることないのに。
エナリは否定できなくなると、自分と異なる意見をもつこと自体が気に入らなくなるんだろうな。
つまり、自分以外の人は存在価値がないと考えているんだろう。
だから、見ず知らずの人に対しても人格攻撃をしてしまうんだろう。
>>527 ベトナムの韓国軍や、保導連盟事件、光州事件みたいな事やってはいけないと言う事ですね
ホントに朝鮮人は肥溜めの屎に集る蛆虫内寄生虫程の価値も無い輩だ
ま、今時相手国民攻撃して、戦争能力奪う様なのんびりした戦争が出来るかな?
出来るとすれば、支那の内戦位かな?
>>540 カッパノベルス(だったかな?)で永久絶版になった、アレですか
545 :
日出づる処の名無し :2006/03/21(火) 01:46:02 ID:lW44zJE1
中帰連て結構面白いよね。 共産軍の根拠地で中国人を手当たり次第に殺したとか証言してて、調べてみると日本人の入植地のすぐ近くだったりする。 わざとかな?
まったく旧日本軍が世界に誇る 今世紀最強最悪のエコロジー戦略兵器 風船爆弾を知らんとは本当に大和男児か!!!11!!
547 :
日出づる処の名無し :2006/03/21(火) 09:48:21 ID:krIrqZ3U
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。ちなみにオウムの幹部には在日が多数。 ●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身 ●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人 ●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人 ●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人 ●関根 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す ●文鮮明 →統一協会 韓国人の拉致強姦略奪教祖/日本人被害者多数 ●池田大作 →創価学会(公明党) 両親が在日朝鮮人 ●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見 ●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓・br>●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループ ●金保容疑者→キリスト教系宗教法人の代表を務める金保牧師は信者の少女に性的暴行を繰り返していた ●和田真一郎→早稲田大学レイプサークルスーフリ代表レイプ魔
>>546 支那攻撃するのに約地球一周しなければならないのが欠点ですな
論破された話題はスルー。 これがエナリのジャスティス。
550 :
日出づる処の名無し :2006/03/21(火) 23:41:33 ID:S+UGloyz
南京スレで滅多打ちにあってるよ そのうちここに逃げてくるんじゃないかねw
>>548 支那なんて風船を飛ばすのすら惜しいぞww
553 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/22(水) 00:43:36 ID:JnQE0WyB
>>530 >わざわざ「やらせ疑惑」のある写真をだしてくるって、お前本当にニワトリ頭だな
東中野教授がニワトリ頭なんだよ。
間違わないように。
東中野教授の写真の師、松尾一郎氏の写真もコテンパンに論破されてるぜ。
こいつらは写真のド素人!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
3.結論を言うとこれは完全な合成写真です。
見物人の視線が全く合っておらず、ばらばらです。
・・・・・・「反論開始」・・・・・・・・
写真の構図のせいで、密集しているように見えるが、見物人の頭の大きさを
見較べると相当奥行きがある。足の位置を見ても同一平面にはなく、後の兵
の足は上方にある(遠近法)。
後方の日本兵からは生き埋めの様子はよく見えない。また、斬首のような
スペクタクルではないので、熱心に見ているものも少ない。視線があわない
のは当然である。そして、前方と後方の兵を合成するのは非常に困難である。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/soushu.htm
はい逃げてきたw
あ、本当だwww
556 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/22(水) 00:50:48 ID:JnQE0WyB
>>537 >それも「三光」は中国の言葉だから、中国側のでっち上げという説がありますね。
それもド素人の論理。
昔の旧陸軍は「尽滅作戦」という名前でやってました。
しかし中国の三光作戦のほうが覚えやすいし、分かりやすいので三光が
日本語になってしまいました。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
1940年以降北支那方面軍は八路軍の討伐、尽滅作戦を繰り返し行った。
それは三光作戦と呼ばれる無差別のものであった。
特に味方に死者が出た後の報復攻撃はすさまじく、章邱県城近くのある部落
の掃討では完全に無差別の住民皆殺しの跡を目撃したが、損傷のひどい死体
が散乱する様は凄惨をきわめた。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/symp98.html
分かりやすいよなあ。次はスウェーデンスレに光臨ですか?
558 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/22(水) 00:57:10 ID:JnQE0WyB
559 :
日出づる処の名無し :2006/03/22(水) 01:00:23 ID:dUzW3uCl
>>558 一般的にそれを「焦土作戦」とは呼びません
致命的な無知、徹底的な馬鹿ですね。さすが駄鶏
561 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/22(水) 01:02:33 ID:JnQE0WyB
>>539 >どう考えても退却する側が侵略軍の補給を困難にするために行ったと考える方が妥当だろ
これは食料を中国軍が焼きながら、退却したという意味。
それも日本軍に食料が来てないことが分かったからの話だ。
現地徴発が日本軍の戦術だったんだぜ。
しかし、日本軍も建物を燃してるぞ。
562 :
日出づる処の名無し :2006/03/22(水) 01:02:44 ID:dUzW3uCl
えなりさん、いい加減にご自分が何者か明かしてはいかがですか? 何年も2chに張り付いて、一体何してるんですか? あなたは民潭系のプロ市民なんでしょ?
>>561 ソースplz
また出まかせだろ?
驚かねぇよ、いつものことだしな、嘘つき駄鶏だし
564 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/22(水) 01:10:07 ID:JnQE0WyB
565 :
日出づる処の名無し :2006/03/22(水) 01:11:52 ID:dUzW3uCl
>>564 すでにやったよw
そしたら中帰連スレが中国板で立った。
この板に波及してきたのかどうかは知らないけど。
>あんた、自分で調べて書きな!
>否定派には堂々とデマを飛ばす方がいるから、自分で調べた上で書きなさい。
>他人の日記まで書き直して、本を出版するほどの徹底さ!
ナイスジョーク
508 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/03/21(火) 22:18:04 ID:01ewR2jk
>>467 >pdfで原文が完全に再現されてるぞ。
英語の原文を読めと言うのかい?
馬鹿じゃないの。
そこまで正確に読める人間が、ここに何人いると思うのかね。
あなた自身、正確には読みきらんだろ。日本語さえオボツカナイあなたなんだから。
ナイスジョーク 68 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/02/16(木) 11:53:42 ID:RTf8dI4x (不要部分カット) 断定というのは、人間には出来るものじゃない。神様なら別だが。 嘘つきはその点簡単に断定する。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 見えもしないし、読みもしないで ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
568 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/22(水) 01:42:40 ID:JnQE0WyB
ーーーーー(引用開始)−−−−−
「お母さん、僕悪くないよ。だって隣の中国君だって、人殺ししてるし、強姦だってしてるんだよ。」
「馬鹿!人がやってるからって悪くないことにはならないでしょ!それにあなたの言ってる
ことはデタラメよ!嘘までついて恥ずかしくないの?そんな子に育てた覚えはないわ!
よしのりちゃん!」
などという会話がふと頭をよぎってしまった。それほど精神的にも知的にも低レベルの
主張である。幼児並の知性もないんじゃないのか?
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/war10.html
569 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/22(水) 01:43:42 ID:JnQE0WyB
さあ、本文が無くなりました。 大分テンパってきたようです。
571 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/22(水) 01:44:46 ID:JnQE0WyB
ーーーーー(引用開始)−−−−− 日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺 の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。 日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科 書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、 学術的にはお話しにならないようなデタラメ な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公 の場では全く認められていない、アングラ的 言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)など のせいで、漫画しか読まないような若者はこ ちらが真説と思いこんでしまったようですが(笑)
コピペ荒らし乙
573 :
日出づる処の名無し :2006/03/22(水) 01:48:47 ID:dUzW3uCl
典拠主義の典型だなw 天動説も典拠主義なら正統なはずだがw
574 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/22(水) 10:09:04 ID:ImZ4NMLk
毎日新聞は左よりですか。OMEGA
>>574 そうだろうね
とりあえず読売とか取ってみたら?
576 :
日出づる処の名無し :2006/03/22(水) 13:00:29 ID:YlNEqABj
読売はナベツネが終わってる。 かといって産経は質(しつ)が悪い。 どーせネットで収集するんだったら、産経で良いかもしれないけど。
えなり、大量のコピペを使わずに俺らを論破したらオマイの主張を認めてもいいぞ。
それと、偏見・感情だけで物を語るな。
>>568 ゴー宣(新旧両方)では、人殺し・強姦を中国がしているからやってもよいと認めているわけではないが・・・・・この人しっかり読んでる?
それと、もし「人殺し」が日本が行った日中・二次対戦の事をさしているのならその二つの戦争を咎めるべきではないと俺は考える。
当時の世界は、奪うか、奪われるかの戦国の世。もし日本が戦争をしていなかったら、日本は欧米の植民地となっていただろう。
日本人の大半がガンジー主義でなきゃ戦争回避は無理な話。
当時の世界を知らずに歴史を語らないで欲しい。賠償に関しては、もう払い済み。中国・朝鮮にこれ以上の賠償・謝罪は必要ない
>>569 バカな一部の人を見て全員がそうだと思うオマイは「大局的な判断」が出来てない人。
>>571 辞典(事典)がオマイの全てなのか?それが正しいとは限らんぞw
ああ、引用も使いすぎない方がいいぞ。後ろだて(同じ意見の著名人)がいないと何も言えんチキンと思われるから。
>>571 コピペに反論するのも馬鹿らしいが、「なに一つ無い」と言い切るなら、当然オマイは全ての資料・証言を検証したんだろうなwwwwwwして無いとは言わせんぞwwwwwww
俺も高校生だが教科書を発掘した。以下引用する。 〜〜〜〜〜 東京書籍「新しい社会」 6上 平成13年2月10日 発行 p92 日清戦争ののち、台湾を植民地として支配した日本は、日露戦争後には、 朝鮮(韓国)を植民地として支配しようとしました。このような日本の行動に対して、 朝鮮の人人は全土で抵抗しました。 日本は、この抵抗を軍隊の力でおさえ、1910年(明治43年)、 とうとう朝鮮を併合する条約を結ばせました(韓国併合)。 「韓国皇帝は、全ての権限を永久に日本国天皇にゆずりわたす。」 こう発表されると、独立を失ったくやし泣きの声が、朝鮮に満ちあふれました。 日本の法律によって朝鮮の土地が整理されると、多くの人々が 土地を失いました。かれらは、新しい日本人の地主のもとで 小作人となったり、日本や中国東北部に移住して働いたり していきて行かねばなりませんでした。 p93 植民地の学校では、日本語で教育を受ける事になり、 また、自分たちの民族の歴史は教えられず、民族のほこりを きづつけられました。 しかし、朝鮮の人々は、こののちも独立運動をねばり強く続けて いきました。 いっぽう、日本人のあいだには、朝鮮人や中国人をけいべつする 見方が、ますます広がっていきました。 〜〜〜〜 引用終了。 こーゆー教育を小六の時にたたき込まれている。 だから真面目に教科書読んでたら「韓国の人たち可哀想〜」って 思考がはぐくまれていくんだと思う。 俺は今年の4月から歴史の授業が始まるので、 しっかり教師の話を聞いてみたいと思う。 流れぶった切り&長文スマソ
581 :
興亜一心 :2006/03/22(水) 21:09:25 ID:nz4O4ODy
>>1 「偉大なる朝鮮帝国」を滅亡に追いやる悪女を排除した事件。日本もこれを支持、
援助した。
583 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/23(木) 09:49:31 ID:bwdHMv7h
結局真実のみを伝えるメディアはないとゆうことか… いったい何を信じれば良いのか…
584 :
日出づる処の名無し :2006/03/23(木) 12:11:56 ID:cBqTDQD1
何も信じなくてもいいんじゃね? 肩肘張らずに、メディアはそういうものだと思ってればいい
585 :
日出づる処の名無し :2006/03/23(木) 12:15:42 ID:TfbTs0bU
ものすごいことになってるな。 小泉は中国と北朝鮮に喧嘩売るつもりだな。 見直した。
一気に来たね。 面白くなってきた。
587 :
日出づる処の名無し :2006/03/23(木) 12:57:10 ID:TfbTs0bU
まさか麻生がちゃねらーだからとか。 んなわけないよね。
ちょ、対中円借款見送りて
589 :
日出づる処の名無し :2006/03/23(木) 13:13:42 ID:TfbTs0bU
>>588 戦後初めてじゃない?
中国に「クチを出すなら金は出さん」て言ったのは。
>>589 何でこんな当たり前の事を言うのに60年もかかったんだろ?
591 :
日出づる処の名無し :2006/03/23(木) 13:33:00 ID:TfbTs0bU
>>590 米国の方針だったからでしょ。
冷戦中だったらこっちがアポーンされてたよ。
さて、厨国の反応は・・・・。
593 :
日出づる処の名無し :2006/03/23(木) 23:11:23 ID:TfbTs0bU
>>592 次の六カ国協議もなさそうだし、日本や米国に対する非難声明もまだ出してないから、北朝鮮見殺しじゃないw
594 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/24(金) 08:36:26 ID:bEaAn6D9
戦争になるのかな!
595 :
日出づる処の名無し :2006/03/24(金) 08:48:15 ID:S26l+dPL
--------一部引用------------ 1908年に発生した閔姫(みんぴ)事件。当時の日本政府は、領土拡大を狙って大陸への進出を試みていました。 朝鮮半島を足がかりに大陸進出を企てる日本政府にとって、ロシアとの関係を強化しようとする国妃である閔姫 は目の上のたんこぶのような存在でした。そんな折り、駐韓田中公使を首謀者として軍人、警官、民間人、そし て数人の親日韓国人も加わった一団が王宮に押し入り、国王の妃、閔姫を惨殺、その場で遺体を焼き捨てたと いう途方もないことをしでかしたのです。これが世にいう「閔姫事件」です。政府の直接指揮ではなく、血気盛ん な連中の暴動であったようですが、韓国人の日本に対する深い憤りを植え付けた事件の一つです。 ---------------------------- しかし、その先公、伊藤博文を暗殺した、安重根を崇拝してそうだな。
596 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/24(金) 09:28:13 ID:NWPCVGk8
597 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/24(金) 09:30:14 ID:NWPCVGk8
>>578 >「なに一つ無い」と言い切るなら、当然オマイは全ての資料・証言を検証したんだろうな
だから引用と断ってるだろ。
そのくらい大目に見ろ!
598 :
日出づる処の名無し :2006/03/24(金) 09:34:54 ID:k1wo50qT
自分の意見がない薄っぺらい人間だな
599 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/24(金) 10:53:29 ID:NWPCVGk8
>>579 >引用終了。 こーゆー教育を小六の時にたたき込まれている。
>だから真面目に教科書読んでたら「韓国の人たち可哀想〜」って
>思考がはぐくまれていくんだと思う。
俺はその引用は歴史の一断面の見解ではあるが、正しいと見てる。
実際に日本の行為で、大きな反対運動も起こったし極端な弾圧政策で
朝鮮を黙らせたのも事実。
第二次大戦の敗戦まで、朝鮮の反日運動が種火程度の火しか出来なかった程だ
でも種火にさえ、日本は極端に神経質になってたんだぜ。
日本人の地主が、穀倉地帯の多くを占めてたのも事実。
あなたは経験者の話を聞かないで、デマばかり読んで洗脳されてないかね?
下のHPは裁判所での証言のようだが・・・・
ーーーーー(引用開始)−−−−−
韓国はもう日本の植民地になっており、日本人がやってきて韓国人から田畑を
奪いました。韓国の土地の8割は、日本人か東洋拓殖会社という日本の国策会
社が地主でした。
家は貧しい小作農でした。広い田畑もない山奥の村ですから、うちが小作地
を借りていた地主は韓国人でした。しかし、広い田畑の広がる全北平野に行け
ば、そこの地主はたいていが日本人でした。
なかでも、細川元首相のおじいさんはひじょうに広い農地を有する熊本農場を
経営する大地主でした。戦争中に一人で戦闘機3台を国に献納するほどの大金
持ちでした。
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/yuu/kaktinzy2.htm
600 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/24(金) 11:03:36 ID:NWPCVGk8
>>595 >これが世にいう「閔姫事件」です。政府の直接指揮ではなく、血気盛ん
>な連中の暴動であったようですが
間違い!
日本政府の国家中枢の誰かの計画・指示があったよ。
さもなければ、三浦公使が任命派遣されてたった、1ヶ月くらいでこんな
事件は起こせないよ。それにみんな証拠不十分で無罪になったし・・・・
ーーーーー(引用開始)−−−−−
軍事クーデター計画は政府に
より『黙認されたることと推測』して実行したと堂々述べている。この殺害劇が、日本政府
に衝撃を与えたことは事実としても、公使として三浦悟楼を韓国に送り込んだ際、この方針
を携えるべく意趣を伝えておらなければむしろ不自然かもしれないという。なぜならば形式
的に三浦、杉村は日本本国に呼び戻されたが、かたちだけの逮捕であり証拠不十分で釈放を
されている。当時の日本政府の方針を体現したのは、間違いなさそうである。
http://plaza.rakuten.co.jp/hint2003/diary/20050905/
>>596 欧米の植民地の可能性はなかったと思っているそうだが、果たして本当にそうだろうか?まあ、向こうがどう行動するかは分からなかったが。ただ、勝てないと分かっていても抵抗するぐらいの志を見せておかなければ、占領されたあとでいいようにされてしまっただろう。
朝鮮王妃に関しては、民衆からも相当嫌われていたはず。ミンピ事件はキレた民衆が王妃をぶっ殺した事件。日本軍が関与していたとしても、民衆のためになることをしたので特に問題はないとおもふ。
602 :
日出づる処の名無し :2006/03/24(金) 12:07:36 ID:S26l+dPL
>>エナリ >間違い! >日本政府の国家中枢の誰かの計画・指示があったよ。 >さもなければ、三浦公使が任命派遣されてたった、1ヶ月くらいでこんな >事件は起こせないよ。それにみんな証拠不十分で無罪になったし・・・・ 妄想だ! 指示があった証拠はあるのかね? 憶測や妄想で断言するのはよせ! 本当にお前は変わらんな。 ところで、職は見つかったか? 鶏は元気か?虐待してないだろうな。
NTTグループが 「韓国の為」に 「子供達専用の検索ページ」で 言論統制している。
キッズgooサーチ(子供達専用の検索ページ)
http://kids.goo.ne.jp/navi_top.html 例
1 「新しい歴史教科書をつくる会」は--->閲覧不可
2 「子どもと教科書ネット」 や 「つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会」 のHPは-->閲覧可
★教科書検定を通過している教科書の公式サイトが 「有害サイト認定」 されている。
★教科書検定に反対する組織のHPが 「安全サイト」 となっている。
★「竹島」というキーワードで検索すると、竹島とは無関係な水族館が1件のみ検索される。
★「独島」というキーワードで検索すると、35,600件もの検索結果が表示されまる
★日本海 1件〜新日本海新聞のホームページのみ
★東海 トンヘ 733件
同趣旨の他のblogやサイトも軒並みフィルタリングされている
フィルタリングに偏向が見られる
今、日本の子供達が、我々大人が考える以上に危機的状況にあります。
コピペして広めて下さい
604 :
日出づる処の名無し :2006/03/24(金) 12:27:01 ID:S26l+dPL
>>603 それは、誤解の部分がある。
gooに答えてもらった。
■回答内容 (goo事務局)
キッズgoo事務局の○○と申します。
日頃、キッズgooをご利用いただきありがとうございます。
まず、お返事が遅くなりましたことをお詫び申し上げます。
お問い合わせいただきました件についてですが、キッズgooにて「竹島」を検索致しますと、
ご指摘のとおり、「蒲郡市竹島水族館」が1件検索されます。
しかしながら、検索結果右下に表示されております「つぎからはきかいがあつめたけっかだ
よ つづきがあるよ」をクリックしていただきますと、その他の検索結果が表示されます。
こちらの検索結果につきましては、まず、人手で登録したサイト(ディレクトリ)内の
検索結果が表示されております。
ページを遷移してロボットが収集した検索結果が表示されるようになっており、
キッズgooの検索の仕様となっておりますので何卒ご了承下さいませ。
従いまして、「独島」で検索された際には、ディレクトリ登録されているサイトに該当がないため、
ロボットが収集した検索結果のみが表示されているかと存じます。
なお、キッズgooでは子どもたちに安心してインターネットをご利用いただけるよう
独自プログラムを用い、ページ単位で自動でフィルタリングを実施しております。
つきましては、ページによっては表示されない場合がございますが、
上記サイト趣旨をご理解いただきますようお願い申し上げます。
605 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/24(金) 12:34:31 ID:NWPCVGk8
>>601 >日本軍が関与していたとしても、民衆のためになることをしたので特に問題はないとおもふ。
本当に民衆の支持を受けたと思うかい?
俺は支持した連中もいたけど、大多数は怒りを買ったと思うぞ。
あなたがたとえ支持してない政治家だとしても、強大な外国、たとえば
アメリカやロシアの軍隊が、居留民保護の名目でいるくせに議事堂に侵入
して殺したら、あなたはその外国に感謝するかい?
むしろ日本国家の将来に暗澹たるイメージが出てしまうんじゃないかな。
606 :
604 :2006/03/24(金) 12:35:56 ID:S26l+dPL
>>603 >1 「新しい歴史教科書をつくる会」は--->閲覧不可
検索したが、17600件ヒットした。
>★「竹島」というキーワードで検索すると、竹島とは無関係な水族館が1件のみ検索される。
>★日本海 1件〜新日本海新聞のホームページのみ
>★東海 トンヘ 733件
「つづきがあるよ」を押すと、出てくる。
しかも、独島<竹島である。
これは、604で説明したとおり。
よって603は発言を撤回し、謝罪せよ。
607 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/24(金) 12:41:18 ID:NWPCVGk8
608 :
日出づる処の名無し :2006/03/24(金) 12:43:54 ID:S26l+dPL
609 :
日出づる処の名無し :2006/03/24(金) 12:45:07 ID:S26l+dPL
>>エナリ 鶏は元気なのか? そこが知りたい。こたえてくれ。
610 :
日出づる処の名無し :2006/03/24(金) 12:46:41 ID:S26l+dPL
>>607 >それだけ根拠を厳密に探さないと安心できない方なら当然、原子力発電所にも
>反対しておられるんでしょうね。
すまん、反対してる。
原発は現時点では必要だが、少しづつ、新エネルギーにシフトをうつしてゆく 具体的な行動が必要。
支那朝鮮は、無能なので外戚がはびこりました 日本は外戚がはびこらない構造を維持出来ました 朝鮮人は無能なので、王妃が外国勢力の走狗に殺されるのを阻止出来ませんでした 日本は皇后が外国勢力の走狗に殺される様な状況は有りませんでした 朝鮮は、独立をした事が無く、未だに傀儡政権(朝鮮半島北側を拠点にする勢力)と、そのまた傀儡(南鮮)が国を支配しています 日本は独立を維持出来ました 支那モンゴルの侵略に対抗出来ない朝鮮は支那の悪弊に影響され 海で隔離されていた日本は、奴隷根性に染まらないで済んだと言う事です しかし、朝鮮半島と言う場所が無能者である事を選抜したのであって、元は同じです
>えなり 自分の父である大院君を隠居させ、贅沢三昧の生活を送っていた儒学の精神のカケラもないような王妃をぶっ殺してくれたんだ。それに、元から民衆の不満は高かった。 少なくとも「俺は」民衆の大部分は日本軍を支持したと思うが。 日本軍が勝手に宮殿に乗り込み略奪したわけではない。 それと、俺だったらもしその政治家(敢えて言うなら日本の王?)が 「全国民よ!俺の享楽のために税金を納めよ!」的な奴だったら殺ってくれて感謝する。
>>613 ハワイの住民が、アメリカに愚図愚図言わないのが不思議なんですよね
615 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/25(土) 07:29:28 ID:jeQ2vvgy
616 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/25(土) 07:41:45 ID:jeQ2vvgy
>>611 >原発は現時点では必要だが、少しづつ、新エネルギーにシフトをうつしてゆく
手遅れになるでしょう。
地震大国日本で、大地震が今まで来なかっただけでも運が良かった。
地震もないのに、ボロボロ故障してる原発が安全なはずがない。
広い社会主義の国ソ連ならともかく、狭い日本じゃ逃げ場所もない!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
事故翌日の4月27日に、原発に隣接するプリピャチ市住民4万5000人が避難し、さらに
5月3日から6日にかけて周辺30km圏から9万人、結局13万5000人の住民が避難した。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html
617 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/25(土) 07:52:28 ID:jeQ2vvgy
>>612 >海で隔離されていた日本は、奴隷根性に染まらないで済んだと言う事です
俺には、日本がアメリカの奴隷根性に染まってきたとしか思えないけどな。
狂牛病にしても、米軍再編にしても、イラク派兵にしても・・・
ーーーーー(引用開始)−−−−−
侵略者はいつの時代も「これから侵略行為を行う」とは言わない。いつもその真の狙いを隠し
ごまかす。
戦前・戦中の天皇制日本軍国主義の露骨な侵略戦争でさえ、時の政府や軍閥は一度も
「我々は侵略する」とは言わなかった。自国民を助ける(居留民保護)、アジアの民衆を米英
の植民地支配から解放する(大東亜共栄圏、八紘一宇)等々、いつも侵略行為を隠す歯が
浮くような大げさなスローガンが持ち出された。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending3.htm
618 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 08:00:24 ID:bBuhKFnt
えなりに言わせれば、阪神淡路大震災など大地震のうちに入らないってか?
>>617 そのまま、韓国だな
日本は派兵していないしな
>>617 今更何を。日本は最早アメリカの属国と化している。
とりあえず安保条約の改正を求める。
621 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 17:19:40 ID:wkf+VB3U
>>えなり 有性卵を産まないからって、鶏、絞めて、食ったのか? 虐待だな。
622 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 17:21:53 ID:wkf+VB3U
>>620 めでたい頭だな。
日米安保条約の改定の前に、憲法9条だろ!
>620 独自で国防すんの? 防衛費GDP何パーになるとおもってんだ?
624 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 17:31:53 ID:QzGnvyo+
自衛隊は砂漠用の迷彩でなく緑の迷彩着てるから、「ああ、自衛隊は復興支援してるんだな」ってはっきり現地の人も解ってるんだけどな
625 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 18:32:26 ID:Es0POX5E
なぜか、その辺を報道しない日本のマスコミ。 すこしづつ直していきましょう。
627 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 20:56:03 ID:tESIAA5G
>>623 ずっとアメリカ雇っとくわけにいかんだろ。
安全と効率を計りに掛けながら、いつかはやらにゃならん話。
628 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 21:07:42 ID:OWpHiBCY
>>627 禿同
他国の軍隊を駐留させていては独立国とは言えない。
629 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 21:12:17 ID:6J3YNfLv
>>627 でも、もちっと攻防して欲しいなぁ
6000億でどうだ、と思った >移転費用
国防費UPして自衛は、200兆円がも少し減ってからってことじゃ…
630 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 21:15:46 ID:tESIAA5G
>>629 金はすご〜く重要だが、やっぱり金の話ではない。
国防を他人任せでは、いつかすべてを失う事になる。
631 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 21:21:49 ID:6J3YNfLv
>>630 うん、わかっちゃいるけど、
拉致発覚で救う会がアメに直接訴えた時だってさ、
コイズミは現地行かなかったのに
米軍の人はわざわざ見に行ってくれたよね…あれで見直したというか
感謝しちゃったんだよな…
同時に、日本じゃ、しがらみあっていろいろできないことも
米なら、ぽんとやってくれそーな気もしてさ。
こんなふうに頼っちゃいけないと、わかってるんだけどさ
現実問題として日本が「アメリカに頼らない」というのは不可能に近い。 と言うのは現在、アメリカの海軍力はアメリカ以外の全ての国を足したより上 という圧倒的な戦力を有しているわけだ。 そしてアメリカはその海軍力で世界の海の自由通行権を確保し、自由貿易体制 を推し進めている。 勿論、それがアメリカの国益だからだが、日本もその体制の受益者の側である 事は間違いない。 米海軍抜きに日本が海上の自由通行権を確保することは不可能だから結局の ところは「アメリカと持ちつ持たれつ」の関係を続けるしかない。
633 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 22:06:44 ID:6J3YNfLv
日本人って、世界でも珍しいぐらい孤独に耐えられる民族らしいね。 アメとか、紅茶の国の人とか、伊とか豪とか、 一昨年までペンフレンドだった子達は、ホームシックにかかりやすかったし 男狂い? っていうほど異性を必要としてたなぁ。 で、なにを言いたいかというと 米軍が沖縄でレイプ多発するのは、ホームシックが原因でもあるわけで このさい、日本政府公認の赤センってやつを 米軍キャンプ内に復活させては駄目だろーか…。 姦国の人とか、喜んで行きそうな気がするんだが。 人権問題うんぬんは置いておいて、手っとりばやく…
634 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 23:10:02 ID:wkf+VB3U
>>633 そんなことしたら、朝鮮半島のやつらが、匂いをかぎつけて
やってくるぞ。
635 :
日出づる処の名無し :2006/03/25(土) 23:11:35 ID:bBuhKFnt
9cm民族は本当にどうしようもないな。
637 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/26(日) 00:57:29 ID:plhi2VjA
638 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/26(日) 00:59:50 ID:plhi2VjA
>>621 >有性卵を産まないからって、鶏、絞めて、食ったのか?
締めてないよ。
今はヒヨコに4回目の挑戦をやってる。
639 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 01:01:45 ID:yvKiPVfY
>>634 でもどうせ姦国人はこれから日本にノービザ入国なんだし
北からも密入国多いし、赤センできたら在日ベイ軍も静かになり、
赤セン勤労者は、HIV検査も日本政府の金で受けられて
バンバンザイじゃないのかな…
日本語できなくても、英語は出来る人わりといるし
商売するなら、自分に合ったとこに行って欲しいな…
で、月に一度、その区域を一般人にも開放するの。
640 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/26(日) 01:05:47 ID:plhi2VjA
641 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 01:10:30 ID:TJrVg7ef
>>640 >虚弱児か自衛隊は!
そのとおりです。よく勉強しろよ。えなりかずき
642 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/26(日) 01:12:10 ID:plhi2VjA
643 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 01:12:54 ID:rc56gNaq
穴倉戦法? 穴熊だろ
644 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/26(日) 01:22:44 ID:plhi2VjA
>>639 >赤セン勤労者は、HIV検査も日本政府の金で受けられて
赤線なくったって、お金さえ払えばチャントやるところはあんだぜ。
それに、売春婦の方はHIV検査に引っかかってもお仕事を止めたら食っていけないだろ。
彼女らは病気の仲間を増やすことに、頑張っておられるんだけどね。
「なんじ 姦淫するなかれ」が正解だぜ。
645 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 01:36:08 ID:yvKiPVfY
>>644 日本では今はまだ売春は『違法』なので(お金払っても)
合法赤センを推奨してるんですよw
どちらにしても、下3行は意味不明
阿呆ですか?
646 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/26(日) 02:24:51 ID:plhi2VjA
ーーーーー(引用開始)−−−−−
軍部の威を借りて物流を独占し、多額の利益を得ていたようである。現地の警備隊や
憲兵隊の幹部達は商人から連夜酒色の饗応を受け、彼らに便宜を与えていた。
一方、中国人を使役する際、人間扱いしない商人達も見かけた。
‘牛馬の如くこき使う’と言うが、実際にムチを振るって働かせる男までいた。
勝利した国の占領者は何をしても構わないと言う風潮があった。
18歳の私には到底なじめない世界だった。
http://www.geocities.jp/yuumiyamagami/nakatani1.htm
647 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/26(日) 02:29:29 ID:plhi2VjA
>>645 >どちらにしても、下3行は意味不明
エイズになっても、隠して仕事をしてる方が多い。
タイなんかでは売春婦の50%以上がエイズ患者だという。
仏教でもキリスト教でも邪淫は禁止してるよ。
仏教では五戒、キリスト教では十戒があるけど、その中に書いてある。
南朝鮮軍も、駐屯地に引き蘢り 基地外活動していない 基地を警備する為に、イラク行ったのでしょう 道路復興は、外に出ないと行けないからねぇ
650 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 10:01:43 ID:6XtSgw6r
651 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 10:17:32 ID:lnTlWhd/
恵也 ◆o4NEPA8feA お前の目的はスレッド潰しか? 意味の無い長文をボコボコ貼り付け 読む気を無くさせる為にやっているのなら、非常に有能だと感心する。 誰の尊敬も得られないだろうが・・・
>>647 あなたは、『どうせ病気持ち多いから姦淫することなかれ』と
おっしゃっていることぐらいは、わかりますが、
その思考こそが、根本的に私の書いたものを読み取れていないので、
『意味不明』とレスしたんですよ
私のくだらない妄想に、あなたも、くだらないレスしないでいいです
私、恵也さん嫌いだし
*****
病気持ちのいない国営売春宿と、国営カジノあったらいいなー
日本なんて、観光には限度あるんだし、犯罪者ツアーごめんだし、
島を使って区域限定でやればいいのにな、そういうこと。
もちろん利用者は全員指紋押捺して、犯罪者はその場で逮捕するの。
653 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/26(日) 10:49:58 ID:AltHpuVI
確に読む気は無くなりつつ有りますが。 だれかさんのせいで。
654 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/26(日) 10:53:36 ID:AltHpuVI
日本に感謝します。
655 :
自称右翼 :2006/03/26(日) 11:20:19 ID:y90Dhuwo
>>654 そーいえば、春休みだよな。
例の「大東亜戦争は侵略戦争じゃない」って言う主張、レポートにでもまとめてみたらどうよ?
>>646 その人は終戦後に中国陸軍総司令部で日本軍資料を作っていましたが、
そういう人のことを引用してどうするのかなww
ttp://www.geocities.jp/yuumiyamagami/nakatani16.htm 終戦後3ヶ月あまり経った頃、寿県の教会を守っていた王帥礼
さんが、戻ってきたアメリカ人宣教師から、南京の鼓楼教会の主任
布教師に任命され赴任して来た。
(略)
翌日訪ねた三石大尉は「今頃まで何をしていたんだ?」と驚きな
がら、「丁度良い。中国陸軍総司令部から、日本軍が焼却した対中
共軍作戦資料を再製して提出するよう命じられ、関係者を集めて組
織を作っているが、庶務、通訳、サイドカーの運転手がいなくて困
っていたところだ。君なら一人で三役こなせるから是非引きうけて
くれ」と頼まれることになった。
(略)
ttp://www.geocities.jp/yuumiyamagami/nakatani17.htm (略)
7月に入り、我々の「中国陸軍総司令部第二処図書室」と言
う名の秘密組織は、完成した書類を提出して任務を終えた。
(略)
元来捕虜である筈の立場では従う他なく、翌日教会に王さん
を訪ね、朱さんと二度と会えなくなるだろうと伝えた。
(略)
657 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/26(日) 12:48:25 ID:U4qQZJlk
>>651 >意味の無い長文をボコボコ貼り付け
意味が無いじゃなく、意味を理解できる才能があなたに無いだけの話。
タッタこれだけの文章を長文と感じるようじゃ、ワンフレーズしか理解能力の無い
学校の落ちこぼれかな?
658 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 12:57:30 ID:ndJ681Xe
>>657 オチこぼれってのは
日がな一日2ちゃんで書き込んで
社会生活に順応できない恵也のことをいう。
659 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/26(日) 13:01:39 ID:U4qQZJlk
>>652 >あなたは、『どうせ病気持ち多いから姦淫することなかれ』と
>おっしゃっていることぐらいは、わかりますが、
あんたの誤解!
ただ邪淫をすれば、天罰を受けて幸せから遠ざかるという事。
仏教でもキリスト教でも戒は「幸せ」になる為の方法を教えてるだけで
病気になるとかならないとかいう、小さな問題じゃない。
国営カジノには俺は賛成してるが、国営売春宿は下の下!
仏教の五戒。
殺すな。盗むな。嘘つくな。邪淫するな。「欲張るな。」
ーーーーー(引用開始)−−−−−
仏教の場合、仏教徒であることを「戒」により自覚させるのです。 「出家者の戒」・「在家者の戒」
と戒は様々であり、普通に在家者に対し定められているのは「五戒」であります。
http://www5.ocn.ne.jp/~seishoji/mame21.html
660 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 13:02:40 ID:eTGzgpfw
クソウヨ高校生、お前友達や彼女いないだろ?
661 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 13:58:24 ID:tdByerkD
>>657 意味の有る長文なら引き込まれるだけだ。
自分の文才?と戦略性の無さを他人に転嫁しても解決は無いぞ。
こうしてレスを貰える事を、ありがたく思え。
えなり、多すぎる引用を辞めたらどうかね?
663 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/26(日) 16:27:10 ID:AltHpuVI
今は沖縄に旅行にきてます。 友達も彼女も俺と一緒に来てますが。
沖縄まで行って2ちゃんせんでもええやろに…(w; 友達とか彼女とかが近くにいるなら尚更。
665 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/26(日) 17:09:28 ID:AltHpuVI
別に四六時中いっしょに居るわけではないので。
早く戦争起こってくんなぃかなぁ 高卒どもを全員 北チョンに送って戦わせる。 どちらも全滅!!! めでたしめでたし!!
公務執行妨害で拘置されていたのが、出て来たか?
668 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/26(日) 17:59:54 ID:AltHpuVI
669 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 18:04:08 ID:6Yt/rIQn
670 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 18:13:51 ID:6Yt/rIQn
ひとついえることは 歴史は1個の事件などを取り上げてもわからない 流れでどうしてその事件がおきたかなどを知ることなどが重要 と理系の俺が行ってみる
>>670 強大なロシアや、支那の膨張主義が無ければ
朝鮮などに、日本が関わる事は無かったんですよね
672 :
日出づる処の名無し :2006/03/26(日) 19:26:53 ID:rc56gNaq
>>671 まあロシアの南下政策のせいなんだけどね。
清が膨張主義取れるような時代でもなかったし。
>>672 長崎事件なんてのも有りましたから、清も日本にとっては脅威だったのです
674 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/26(日) 23:31:55 ID:AltHpuVI
清なんか脅威でないかと
675 :
日出づる処の名無し :2006/03/27(月) 01:20:40 ID:q6+2AqVW
>>674 それなりに脅威ではあったんだよ。
劣勢ではあったけどね。
「眠れる獅子」と呼ばれ、本気にさせたら英露も痛い目に遭うんじゃないかって思ってた。
日本はあっさり勝ったけど、当時としては予想外の出来事だったんだよ。
676 :
自称右翼 :2006/03/27(月) 01:29:09 ID:Kh7ZCe+N
>>674 長崎清国水兵事件の外交的な意味を考えてから、レスするように。
当時の日本が唯一結んでいた「治外法権のない、関税自主権の認められた平等条約」であるところの
日清修好条規を無視された、っつーコトが大問題。
「不平等条約を平等条約にしよう!」って言うのが明治政府の悲願だった時期に、
「平等条約を結んだ相手でも、結果的に治外法権を認めてしまっている国」=「法治国家でない国」
みたいなレッテルを貼られかねない。
未来永劫、平等条約を結べないことになりかねないムチャクチャな大問題だったんだから。
(清がソコまで考えていたか、って言うのは疑問だけど)
677 :
日出づる処の名無し :2006/03/27(月) 04:28:16 ID:ebwR7UJE
>>671 食うか食われるかの時代に、そんな事を言ってちゃイカンよ。
鎖国明けの日本は食われない為に食う側に回っただけの事。
誰に恥じる事も誰を恨む事も無い、ただの必然。
678 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/27(月) 05:03:36 ID:RKGPjVqz
>>661 >自分の文才?と戦略性の無さを他人に転嫁しても解決は無いぞ。
あんたは戦略を持ってカキコしてるんかい?
違うだろ、暇つぶしじゃないの。
俺はタダの暇つぶし、そんな戦略を持って書くなんて不純なものじゃない!
意味が分からない程度の知能じゃ、所詮、俺の相手は出来ん。
早々にあきらめて逃げ出すことを薦める。
679 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/27(月) 05:08:06 ID:RKGPjVqz
>>666 >早く戦争起こってくんなぃかなぁ
これが人間の業という奴なんだろ。
ストレスがこれでスカッと抜けるかも知れんが、後が大変なんだよな。
第2次大戦でも最初、日本人は大喜びしたんだぜ。地獄が待ってたが。
>>677 朝鮮が、マトモな独立国(出来れば日本寄り)なら、吸収合併する事は無い
朝鮮が、ロシアの日本侵攻橋頭堡になったのでは、非常にヤバかった
朝鮮吸収合併の理由は、それだけ
喰うたって、資源皆無な地域をどうしろと?
原住民を排除して、日本の余剰人口送り込んだ形跡も無い
もう少し早ければ、奴隷として売り飛ばす買い手も居たんだけどね
681 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/27(月) 05:30:18 ID:RKGPjVqz
>>671 >強大なロシアや、支那の膨張主義が無ければ
>朝鮮などに、日本が関わる事は無かったんですよね
朝鮮に関わったのは、関わったら儲かる方々が居たから。
今のイラクでも儲かる方々が居るし、景気も良くなるんだよ。
それも朝鮮を手に入れることが出来たら、大儲けできるんだ。
細川元首相のご先祖さんも儲かったようだぜ。
手に入れる戦争に負けたら大損だが、勝ったからなんだけどね。
もちろん日本と同様、清にもロシアにも同じような方々は居られ
たはずだが、こちらは大損されたことだろう。
膨張主義というより金儲け主義というべき。
イラクでもハリバートン社が大儲けしておられるようだ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
石油に関することなら、あらゆるビジネスに手を染めている大企業だが、
この会社を1990年代に業界2位の優良企業に育て上げた最高経営責
任者、一体だれだと思います?
答えは、ディック・チェイニー副大統領。
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0303/030324.html
資源の無い朝鮮 痩せた土地 使い物にならない、原住民 鉄や石炭が幾ばくか産出するけど、それだけ 石油も出ない蕃地をイラクと同一視する感覚かぁ 実際、植民地だとしても、儲けられたかどうかは、怪しい 多くの植民地は、独立運動ではなく持ち出し過多で、独立させられた 対ロシアの防衛陣地としての価値しかなかった 満州への橋頭堡になったのは、たまたまロシアの崩壊等 状況変化が有ったから
683 :
日出づる処の名無し :2006/03/27(月) 05:52:26 ID:q6+2AqVW
満州権益がなければ朝鮮を維持することすら難しかったんだよ。 満鉄経営における黒字の半分近くが朝鮮半島に投下された。 朝鮮半島さえなければ当時の日本人ももっと豊かに暮らせてただろうね。
>>683 コンゴ並みの利益が出ていれば、日本も植民地にしていたでしょう
ここまで読んで 誰の立てたスレだったか再確認してる俺ガイル
686 :
日出づる処の名無し :2006/03/27(月) 08:15:51 ID:AZDDCkDk
植民地の基本は愚民化政策と農場での強制労働、朝鮮にはどっちもない まさかハングル普及を愚民化政策と言いますか?
687 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/27(月) 09:18:07 ID:xiwc+bi8
ガイルさんハケ━━(゚∀゚)━━ン!!!
688 :
在日が帰国・帰化しない理由 特別永住特権 :2006/03/27(月) 10:54:11 ID:EXME7qT7
《 在日が帰国・帰化しない理由 特別永住特権 》 「 正論 」 2004年 4月号 の 特集、 「 私が 元 法相を 協力者にした 一部始終 」 特別永住権の認定制度の甘さにつけ込んで、 虚偽申請で不当に権利を得る来日朝鮮人がいる。 これは、在日朝鮮商工人から得た証言です。 -------------------------------------------------------------------------------- [地方税] 固定資産税の減免 [特別区] 民税・都民税の非課税 [特別区] 軽自動車税の減免 [年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免 [都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予 [水 道] 基本料金の免除 [下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
689 :
在日が帰国・帰化しない理由 特別永住特権 :2006/03/27(月) 10:55:18 ID:EXME7qT7
[放 送] 放送受信料の免除 [交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引 [清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除 [衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免 [教 育] 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除 国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる 国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる [通名] なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など ) 民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。 職業不定の在日タレントも無敵。 犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。 [生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。 ニートは問題になっても、この特令は問題視されない。 [住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
690 :
日出づる処の名無し :2006/03/27(月) 10:56:00 ID:gbW2Zrin
> 17 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/23(木) 16:38:20 ID:EoSPG+Pt0
> 〜近年の犯罪増加は ど う 見 て も 外国人犯罪が原因です〜
>
> 28−11 外国人による刑法犯・特別法犯検挙件数・検挙人員(昭和55年〜平成14年)
>
http://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/28-11.xls > 和暦 西暦 検挙件数 検挙人員
> 昭和55年 1980 16,071 9,647
〜〜中略〜〜
> 14 2002 34,976 13,076
> 見ての通り、近年の外国人犯罪件数が右肩上がりです。近年の治安悪化は外国人によるものと考えられます。
> 大手メディアは在日(特に朝鮮系)を過剰に擁護しています。 風俗やロリやゲームや
> 経済格差などが悪いと言ってミスリードし、在日(特に朝鮮系)に火の粉が降りかからない様に
> 実態を隠蔽していますが騙されないように。(´・ω・`)
〜近年の犯罪増加は どう見ても 外国人犯罪は原因ではありません!!〜
刑法犯の罪種別検挙人員(明治42年〜平成14年)
http://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/28-02.xls 外国人による刑法犯・特別法犯検挙件数・検挙人員(昭和55年〜平成14年)
http://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/28-11.xls 検挙人員内訳
全体 外国人 (割合)
1980. 869844 9647 (1.1%)
2002 1219564 13076 (1.1%)
増加. 349720 3429 (1.0%)
検挙人員が35万人も増えているのに外国人は3400人しか増えていない!!!
ネットウヨは犯罪の増加は外国人のせいだと煽っていますが、妄想を肯定するた
めに 都合のよい部分だけ 数字を切り取って見せているだけです!!!
>>690 オレのPCには、エクセル入って無いんだよ。
誰にでも見えるようにしてくれ。
692 :
日出づる処の名無し :2006/03/27(月) 12:53:45 ID:L0jwLo8m
たしか美味しんぼに載ってた
693 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/27(月) 14:32:34 ID:xiwc+bi8
694 :
日出づる処の名無し :2006/03/27(月) 17:12:23 ID:W3BAB+DP
>>678 >俺はタダの暇つぶし、そんな戦略を持って書くなんて不純なものじゃない!
コピペ貼りの人かと思ったら、随分とマメにレスをくれるんだな。
こういう風に、ちゃんと対話をすれば読んでくれる人も居るんじゃないの。
俺は暇潰しじゃなくて、稀にでは有るが
有用で、面白いものも有る「読み物」として2chを読んでる。
無用な上に、無神経に貼り付けられるあんたのコピペに辟易して苦情を入れたのさ。
まともなやり取りなら、思想の違う人の意見を聞く事が不快なわけではない。
>第2次大戦でも最初、日本人は大喜びしたんだぜ。地獄が待ってたが。
太平洋戦争は有色人種にとって、避けて通れない戦いだったと思っている。
あそこで、日本が戦う決意をしたから今の世界が有るのだと。
終結のさせ方が稚拙だったとは思うが、やらない方が良かったとは思わない。
695 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/28(火) 13:50:56 ID:kZFYk+XB
>>694 >あそこで、日本が戦う決意をしたから今の世界が有るのだと。
それは言い過ぎ。
過去は変更できないのに、今の成果を日本の手柄にして言うべきじゃない。
むしろ良心の命ずるままに行動した方々のおかげで、今の世界があると考えるべき
南京大虐殺をやって、第2次大戦に追い込まれてしまった日本の決意なんて
屁みたいなもんだ。
山本五十六や今井武夫氏みたいな、マトモナ良心的な軍人が主導権をもって
指導してれば、第二次大戦なんて無茶はやらなくて済んだろうに。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
戦闘間の命令は其の事の如何を問わず、絶対服従せねばならぬことは、厳しい
軍律である。しかしこの兵団命令は人間として、何としても聴従しかね、又
常識としても普通の正義感では考えられぬことである。
この時
?外の任を承けては勅命と雖も聴かざることあり
と、いう古い言葉が、頭をかすめた。
私は自己の責任上避けられない立場に困惑したが、心を決めて直ちに応答した。
「本命令は事重大で、普通では考えられない。従て口答命令では実行しか
ねるから、改めて正規の筆記命令で伝達せられ度い。」
と、述べて受話器をおいた。
http://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html
>>695 南京虐殺あったんか?百万歩譲ってそれに類する事件があったとして、それが第二次大戦
に日本が追い込まれた理由なのか?
無理がありすぎる。
697 :
日出づる処の名無し :2006/03/28(火) 14:12:42 ID:bMge76xS
アホは微分しかできない
698 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/28(火) 16:21:29 ID:kZFYk+XB
>>698 >大きな理由になってる。
>南京大虐殺の写真や映画、証言などがアメリカで大宣伝されて、それまでの
>対日観が完全に悪化してしまった。
おいおい、ちゃんと立証しろよw
引用先はハルノートのの説明文だけじゃねぇかw
朝鮮は、日本にとって、蛆虫の屎に集る線虫程の役にも立たない存在である事が証明されました 満州を奪われると、大喰らいの半島人を養えなくなる 日本の満州権益は、朝鮮人を喰わす為だったんですな 大東亜戦争の原因は、朝鮮人に独立心が皆無だったから 道理で、朝鮮動乱で半島隈無く破壊された訳だ 日本にも朝鮮人増やしたペナルティが有ったけど
701 :
日出づる処の名無し :2006/03/29(水) 04:52:46 ID:ocP2O0gb
702 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/32(土) 03:02:50 ID:C/ZkEPPn
明日チョンが暴動おこすと言われました。 エイプリルフールなんですね。
703 :
日出づる処の名無し :2006/03/32(土) 06:30:11 ID:Po9VTMZr
大学生になったらまともな本読めよ。 ゴー宣とか嫌韓流とかじゃなくてさ。
何がまともで何がまともでないか、という判断基準なんてのは 十人十色だけどな。 まぁそれ以前にゴー宣も嫌韓流もマンガだから「本」とは呼びにくいが。
705 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/32(土) 11:26:08 ID:IuKKEcxj
>>701 >中国のプロパガンダの所為になるんじゃないのか?
日本のプロパガンダが負けてしまったという事は、日本が嘘ばかり
言ってしまったから。
南京大虐殺はアメリカ人の他に、日独防共協定を結んでたドイツ人や
オーストリア人白系ロシア人も居て全部南京のことが世界にバラサレ
てたんだよ
日本が軍部が強くて、外務省は嘘を付いてでも従わざるを得なかった
んだろうね。
さもなければ日本のプロパガンダが強かったはずだぜ。
南京国際委員長でナチス党員のラーベ氏まで、福井淳外交官が脅して
るんだぜ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
「よろしいですか、もし上海で新聞記者に不適切な発言をなさると
日本軍を敵に回すことになりますよ」
それならどう言えば良いんですか?
「ラーベさんの良識に任せます」
つまり報道陣にこう言えばいいんですね。南京の状況は日に日に良
くなってます。ですから日本軍兵士の恥ずべき残酷な行為について
これ以上報道しないでください。そんな事をすると日本人と欧米人
の不協和音をますます大きくしてしまうだけですから。
「それで結構です」
1938年2月10日 ラーベの日記より
>>705 はい、本スレで勝てないからって余所でプロパガンダに走らないように。
そういうのを「負け犬の遠吠え」っていうんですよぉ?
「南京のことが世界にバラサレて」なんて言い方をすると、事件が本当にあったような
印象を与えてしまうでしょ?
本当に低次元な印象操作ですね?
>>705 口から出任せばかり言っていつもボロ負けのお前が言ってもなあw
韓国の売春婦デモはオーナーの命令によるものだと、現場で取材した
新聞記者ですら言わない事を写真を見れば分かるとデマを流そうとして
失敗した嘘つき野郎めがw
708 :
日出づる処の名無し :2006/03/32(土) 16:41:57 ID:hMZomZzp
えなりの名言 「ソースは桃太郎」 これは暫くの間忘れられそうにありません
709 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/32(土) 17:29:25 ID:C/ZkEPPn
ゴーマニズム宣言だけじゃないよ。 左翼の本も見てる。田原とかetc でもね、自国に誇りをもてないやつはどうかと思う俺ガイルさん
自国に誇りを持てないようにして、革命を起こしやすくするのが日教組のお仕事。
>>705 南京以外にアイディンティティを見いだそうよ (T-T
なんか見てるとこっちが悲しくなってくる。
714 :
日出づる処の名無し :2006/03/32(土) 19:04:38 ID:Po9VTMZr
自国に誇りを持つことはナショナリズムに繋がる。
ナショナリズムとファシズムの区別がつかない人がいます。
食事をすることは肥満につながる。
718 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/03/32(土) 22:20:17 ID:Km0u0Ofw
>>714 >自国に誇りを持つことはナショナリズムに繋がる。
ナショナリズムは必要だよ。
しかしここにはご先祖が起こした間違いを認めると「誇りが持てない」
ケツの穴の小さいウヨボウが居る。
そんなクダラン誇りなんて犬にでも食わせてやれ!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
つくる会の面々は誇りを取り戻すために教科書を作ったらしいけど、なんだ
か、「あなたセックス下手ね」とか言われて失っちゃうような誇りを、マスタ
ーベーションで取り戻そうとしてるみたいで、つくづく救えません。
口絵からして仁徳天皇陵はピラミッドよりデカイ!とか、日本の彫刻はギリシ
ャ並み!ですものね。
「デカイ」とか「西洋人並み」とか以外に誇りを持てないのかしらん。愚か
すぎて、彼らの来し方行く末を考えると、可哀想過ぎて涙が出そうになります。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/wrong_text.html
>>718 また本スレから逃亡か。
402 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/03/32(土) 22:06:56 ID:Km0u0Ofw
>>391 >松岡環への本多勝一らの批判は「エール」だと言い張って、
俺は今でもエールだと思ってるよ。
どんな言論もナアナアになっては腐敗する。
又読んでないのも事実。
68 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/02/16(木) 11:53:42 ID:RTf8dI4x
(不要部分カット)
断定というのは、人間には出来るものじゃない。神様なら別だが。
嘘つきはその点簡単に断定する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
見えもしないし、読みもしないで
はいどうぞ。
>>718 バレバレの嘘や捏造を繰り返し、指摘されても知らん顔のつまらない
プライドの持ち主が何寝言いってるんだかw
>>718 はい、本スレで勝てないからって余所でプロパガンダに走らないように。
そういうのを「負け犬の遠吠え」っていうんですよぉ?
「南京のことが世界にバラサレて」なんて言い方をすると、事件が本当にあったような
印象を与えてしまうでしょ?
本当に低次元な印象操作ですね?
722 :
日出づる処の名無し :2006/04/02(日) 00:08:34 ID:QCnjMcAQ
>>718 桃太郎とUFOがソースのニワトリがナショナリズム語るか?
すっこんでろ白丁!
723 :
日出づる処の名無し :2006/04/02(日) 00:10:39 ID:1lSOpYLh
ナショナリズムは必要ない。 世界はそういう方向に向かいつつある。 22世紀頃には国境という概念も消滅しているだろう。
724 :
日出づる処の名無し :2006/04/02(日) 00:53:40 ID:yCnohzTO
>>718 >しかしここにはご先祖が起こした間違いを認めると「誇りが持てない」
で、そのご先祖さまの起こした間違いといわれるものの証拠が無い事が問題なんですが?
一次資料はほぼ壊滅、肯定派の挙げるもののほとんどが証言のみ。
しかもソースを訊かれて「日本軍は桃太郎の真似をしたんだ」とか
「ロズウェル事件が未だに語り継がれるのは事実だからだろ?」とか言う
馬 鹿 も居る。
そんな状況で何を認めればいいのでしょうか?
しかもその 馬 鹿 は当該スレでは連戦連破で勝ってるつもりらしいですし。
あなたはそういう人の存在をどう思います?
あと、ここはミンビについて語るスレなんですが、なんで頑なに南京の話に固執するのですか?
725 :
日出づる処の名無し :2006/04/02(日) 06:38:13 ID:pLmt1nib
朝鮮人も、保導連盟とか、北韓の南鮮占領地での虐殺とか 色々誇らしい歴史が有るのに、何故研究しないのだろう? 韓国半百年の歴史も十分誇りになると思うけど
朝鮮王の外戚が誅殺された事象 これで、オシマイです 朝鮮の歴史に与えた影響は、日本の歴史上の事件に例えると 例えると、例えると、例え様が無いな 天皇や、時の権力者の妻とその一族が権力握った事例が無い さて、影響だけを考察すれば、暗殺されなくても、吸収合併にいたる流れは 何も変わらなかったでしょう
728 :
日出づる処の名無し :2006/04/02(日) 09:34:27 ID:F9Z83aj+
朝鮮の民衆が、死んだ閔妃を死姦して焼いたって話を聞いたことがある。 ネイバーで韓国人が自信満々で「これが日本人が暗殺したってソースだ!」って出してきたやつ。
729 :
日出づる処の名無し :2006/04/02(日) 09:44:39 ID:7l+rM3us
つかミンピ殺害で激怒しといて、伊藤博文暗殺犯を英雄視ってとこがダブスタ
732 :
自称右翼 :2006/04/02(日) 15:48:54 ID:Xb1WIBnB
>>727 日本史でたとえると、豊臣秀頼に対する淀様くらい
徳川家からの干渉を避けるために、前田家あたりが淀様を殺したら、ミンピ事件に似てくるかな?
>>727 >>天皇や、時の権力者の妻とその一族が権力握った事例が無い
一時的なら考えられる。
古くは、蘇我・物部・大伴・等々(天皇家に近かった豪族)
奈良〜平安時代には、藤原家(藤原諸氏含む)。
鎌倉は北条家。
室町は前半足利家途中から日野家・四摂家。
そんなもんかな。
鎌倉後半(戦国)〜安土桃山は特定できんし、江戸も実質合議制だし。
明治からは議会制に入って、「一部の」とは言えなくなったわけだし。
>>731 北条氏は、外戚とは違う様な気がする
鎌倉幕府成立の重要な役割果たした
>732
淀君とは少し違う気がする
織田系統が、大した役割を果たしていない
>733
皇后一家がのし上がった、では無く
有力者が、皇后を出したですね
劉邦の呂后見たいな事が起きなかった
>>734 日本において劉邦のような事例が一人除いてない事については?
権力の中枢からから遠い人が・・・っていう事であれば
いないな・・・
やっぱ北条家ぐらいだな。
江戸時代に入るまで、外戚=権力を握れる という構造があったしな。
ただ、一農民や一商人が、いきなり皇后になれんだろ?
>>734 まぁ確かに。>北条氏
形の上では外戚だけど、相応の功績もあるからね。
>>735 支那でだって劉邦みたいなのは結構珍しいと思う。
>>735 強いて言えば、藤原氏位だと思います
閨閥を利用して権力強化したの
>736
北条氏は、スポンサーであり、有力な協力者でしたから
外戚と言うのは、気の毒ですよね
何のバックも無い人間が、皇帝になったのは劉邦位ですからねぇ
日本の場合だと、秀吉が居るけど、織田家の体制内でのし上がったからチト比較出来ないし
時代が違う
ところで、劉邦が死んだの紀元前195年
そろそろ20世紀になろうと言う時期に外戚が外国勢力を引き入れて
対抗する連中に暗殺されたなんて話しはあまり聞かない
これで、反閔妃勢力が宦官ならまんま支那なんだけどなぁ
>>737 まあ21世紀にもなって共産主義や一党独裁をやってる土地柄ですから。
通常の人類より進化が遅れてるんでしょ。
739 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/03(月) 12:37:27 ID:Z9raT7ZS
>>723 >22世紀頃には国境という概念も消滅しているだろう。
その可能性は大きいと思うけど、同郷意識という物は残るでしょう。
しかしその激変の中でも、何とか日本を名誉ある地位に残したいものだが。
日本としては先走るべきじゃない。
740 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/03(月) 12:39:26 ID:Z9raT7ZS
>>724 >ロズウェル事件が未だに語り継がれるのは事実だからだろ
そんな事カキコしたかな?
可能性はあっても、少ないと思うよ。
741 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/03(月) 12:48:27 ID:Z9raT7ZS
>>727 >天皇や、時の権力者の妻とその一族が権力握った事例が無い
天皇も最初は全権を持ってたんだよ。
時代とともに変化しただけ。
後醍醐天皇なんて、無理やり全権を取り返して大変だったようだが。
明治天皇も全権を取り返した方だろう?
権力者の妻って平安時代の藤原氏なんかは、凄かったようだぜ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
鎌倉幕府を倒した張本人であり、日本史上でも皇室史上でも重要な位置づけがなされる
後醍醐天皇について、その略伝を記します。
http://www9.big.or.jp/~hiroshi1/godaigo.htm
>>741 今日もニートですかw
じゃ、そろそろ営業行ってきます。
744 :
日出づる処の名無し :2006/04/03(月) 16:09:36 ID:gMUEJ7Xr
>>740 「ソースは桃太郎」は否定しないんだなw
745 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/04/03(月) 16:23:53 ID:pW+FwaxK
∧__∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< 先生!えなりは何類に属しますか? __ / / \___________ \⊂ノ ̄ ̄ ̄\ ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
746 :
日出づる処の名無し :2006/04/03(月) 18:33:54 ID:FQkr68Nf
まさか、あのソ連が日本と同じ目に遭わされていたとは・・・ 北朝鮮はソビエトにとって、常に頭痛の種でした。 彼らは主体思想を教え込まれ、目的達成の為なら どんな手段を用いても構わないと考えています。 国家の為ならば、何をしても許されるのです。 私は時折、思います。 この様な人々と、全く関わり合いを持たない方が良いと。 不用意に関わると、こちらが病気になり傷つく事になるのです。 ソビエト共産党中央委員会(当時) ワジム・トカチェンコ談 アメリカとガチで戦ったソ連と日本を、嘘と捏造だけでここまで苦しめる。 伝わっていないだけで、もしや中国も既に・・・ 朝鮮人、恐るべし ( ̄(エ) ̄)y-°°° NHKスペシャル 「ドキュメント北朝鮮(2)金正日総書記・隠された“世襲”」 ▽謎の指導者台頭の秘密▽拉致は誰の指示か? 今夜 10.00PM 放送
>>741 藤原氏は権力者の「妻」より権力者の「母」の要素が強い。
娘を入内させただけでは権力闘争に勝った訳じゃないんだよ。
朝鮮は、20世紀近くまで、日本の平安時代と同じ様な社会様式でした 北韓では、未だに金ユーラの外戚が凌ぎ削っています つまり、北韓は、未だに10世紀なのです 遅れた社会様式が、進んだ社会様式に淘汰されるのは、自然界の法則なんです 清や李氏朝鮮が、その事を良く示しています ソ連が破産した様に、北韓や中共もその内破綻するでしょう
>>747 確かに「天皇の母」って立場の方が強かったかも
藤原の娘よりも、天皇の妻、皇太子の母として、生きた人も居た様ですからね
ロシアの狗は、日本の狗よりも優れていると思っている方が、必死になってますけどねぇ
>>エナリ 前にも質問したんだが、 -----------引用----------------- この年の5月9日から第101回国際連盟理事会が開かれるが、支 那はこの理事会で、日本軍の空爆と、山東戦線における毒ガス使 用を非難する提案を行い、これが満場一致可決されている。 すなわち、日本軍の南京空爆の非難や、山東における毒ガス使 用の非難決議はあっても、“南京虐殺”の非難提訴はなかったの である。議題にさえのぼっていないのである。 --------------------------------- 南京大虐殺があったとするなら、上記の矛盾点を合理的かつ 論理的に説明いただきたい。
751 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/06(木) 09:12:19 ID:HRFzLAcr
桃太郎がソースて…
752 :
日出づる処の名無し :2006/04/06(木) 09:53:57 ID:3VD7mnM5
この事件、簡単にネットで調べてみたけど 殺した後に 死 姦 し た っ て ・ ・ どう見ても日本人の発想には思えないんだが 死姦したのはこの事件に協力した朝鮮人なんじゃないの? また、どさくさまぎれにやった事全て日本人に罪をなすりつけられてる様な気がする
753 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/06(木) 10:23:21 ID:HRFzLAcr
新学期がはじまったのでまた質問しちゃうかも。
日本はクズです
しかし、世界の国々はそれ以上にクズが多いのです。 某半島国家などクズという揶揄すら生ぬるい程。
>>755 屑に湧いたウジ虫のクソに集る原虫位かな
屑程度で済んでいれば、日本は吸収合併で大赤字喰らう事も無かった
757 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/07(金) 07:27:30 ID:BFZRQM3l
>>750 >“南京虐殺”の非難提訴はなかったのである。議題にさえのぼっていないのである。
上海戦から南京戦にかけて、多くの人間が殺されてることは分かっても
どれだけの人間が南京で殺されてるのかは、国際連盟には調査する手段が
ありません。
俺は5月9日の決議という物を知らないけど、1938年2月1日の国際連盟
理事会第6会議議事録には、2万人という数字が噂されてます。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は2万人と見積もられ、
その一方で、若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。
(「ドイツ外交官の見た南京事件」p138より)
758 :
日出づる処の名無し :2006/04/07(金) 08:14:23 ID:nQEBRjAd
噂されている……伝聞なの?
ついに隆次君も南京限定をはずしたかw
>>757 >上海戦から南京戦にかけて、多くの人間が殺されてることは分かっても
南京での事件は12月13日、つまり上海までの侵攻は含まれないとする。
これは君の意見でもあったよな?
762 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/08(土) 01:57:49 ID:auUOYWG1
>>760 >南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画。
遺体の写真を禁止されてる日本の記録写真を「克明」なんていいません。
763 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/08(土) 01:59:09 ID:auUOYWG1
>>761 >南京での事件は12月13日、つまり上海までの侵攻は含まれないとする。
>これは君の意見でもあったよな?
それはあなただけの考え。
他人に押し付けるな。
>>763 嘘付け!
---------------------------------------------------------------------------
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/23(木) 16:58:51 ID:Mb0VxHNa
>>492 >南京占領は1937年なんだけど
南京大虐殺は1937年12月13日から1938年2月約50日間です。
----------------------------------------------------------------------------
>>762 じゃあ、死体があったことを証明しろよ。
それも戦死や自然死以外のな?
それが出来なきゃ、お前の印象操作だよ。
766 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/08(土) 08:13:12 ID:Riea/Ryk
ーーーーー(引用開始)−−−−− ドイツ外務省宛 発信者ローゼン書記官 文書番号 2722-8432-37 ・・・・降臨節の第3日曜日(12月12日)は光り輝く朝日をあびて穏やかに 明けた。午前中、引き舟と平底船に乗った日本軍歩兵たちがわれわれの近く で上陸し、(いつものように)岸辺とジャンクで無実の民間人数名を殺害した。 その後彼らは停泊中のわれわれの船団の周囲を航行したが、それはわれわれ が中立的で平和的な船団であることを確信する絶好の機会となった。・・・ (「ドイツ外交官の見た南京事件」p16より) ジャンク::中国で運行用に使う帆の付いた船のこと
767 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/08(土) 08:13:53 ID:Riea/Ryk
768 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/08(土) 08:14:27 ID:Riea/Ryk
769 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/08(土) 08:17:31 ID:Riea/Ryk
南京大虐殺という経験をつんだ財産は、むしろ経験をつんでない国よりは はるかに国家にとって大きなメリットなんだよ。 日露戦争頃の軍隊が、たった30年で何であそこまで劣化してしまったのか 思考する材料を残してくれた先人に感謝すべきだろう。 ここのウヨボウは、マトモな思考が出来ないようだがね。 一見愛国的思考だけど、中身は日本を国家存亡の危険に陥らせるオナニー思考。 旧帝国陸軍の唯我独尊思考と同じ物。 ものごとでの失敗は、すごく大きな大切な財産なんだよ。 成功体験より財産としては、はるかに大事な物。 以前友人がクレーンが付いてる車、4トンユニックに乗ってたがクレーンの 腕を目いっぱいに伸ばし、ほとんど水平状態で重い品物を引っ張ろうとして 腕を折り曲げてしまった。 腕は引っ込まず、伸ばしっぱなしで資材置き場まで帰ってきたけど、お蔭 さんでどんなに腕が折れやすい物かを納得できた。 友人が腕を折ってなければ、俺が折ったかも知れん。 失敗しなければ分からないことが、世の中にはいっぱいある。
>>766 >降臨節の第3日曜日(12月12日)は光り輝く朝日を・・・
12月12日?
南京戦より前じゃないか?
>>767 引用もとは『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』
高裁で『虚構』と判断された創作本。
773 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/08(土) 12:19:07 ID:AudAe5i7
>>770 >12月12日?
>南京戦より前じゃないか?
日本軍が南京を占領した前日。
実質的な南京戦の真っ最中というべき。
12月13日以降は残敵の掃討作戦が、メインの作戦なんだよ。
中国軍は必死で、逃げ回ってるんだから。
逃げ遅れたらあの世まで送られてしまうんだぜ、あなたでも必死になるだろ。
>>773 ああ、民間人の格好して逃げ回ったんだってなwさすが支那兵w
775 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/08(土) 12:21:12 ID:AudAe5i7
>>771 >高裁で『虚構』と判断された創作本。
虚構と言ってるのは、オナニー史観の持ち主だけ。
ここに居る否定派は、一見愛国者の振りをしたエセ愛国者。
せっかく先祖が残した、人間の業の怖さを日本の恥として、無かった事にする
知恵足らずの馬鹿ドモに過ぎん。
人間の中には、品格の良い人間も居れば下劣な人間もいる。
日露戦争の頃は日本軍も人材に恵まれ、軍隊の腐敗も広がっておらず武士道
精神もそれなりに残っていたが、南京大虐殺では完全に逆転してしまった。
しかし逆転してご先祖が起こしてしまった「罪悪」は子孫にとっては貴重な
大切な資産なんだよ。
人間の心が洗脳された「正義の為」といういい訳が出来ると、簡単に残酷な
行動を、善良な百姓や普通の市民が兵士として行ってしまう業があるという
具体的証明。それが・・・南京大虐殺。
オームの連中が地下鉄でサリンをばら撒いたのも同じ理由。
否定派は、それを日本の恥と無かった事にしようと四苦八苦。
まあ、どの道、証拠の量がまったく相手にならんけどディベート術で誤魔化
そうとする。
口先で誤魔化すエセ愛国者!
コピペしかできんのか、この馬鹿は?w
777 :
日出づる処の名無し :2006/04/08(土) 13:00:11 ID:zfY6fjeZ
777
>>73 ---------------------------------------------------------------------------
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/23(木) 16:58:51 ID:Mb0VxHNa
>>492 >南京占領は1937年なんだけど
南京大虐殺は1937年12月13日から1938年2月約50日間です。
----------------------------------------------------------------------------
エセ愛国者ねえ… やっていないものを謝る必要はないんじゃない?
781 :
日出づる処の名無し :2006/04/08(土) 13:28:29 ID:L9lHhGfv
なんでだか、シナ戦線でだけ虐殺とか人食いとかやってる日本軍… つか中国人の仕業だろwww
>>775 捏造を信奉し、嘘を平気でつきまくり、現地で取材した記者よりも
写真を見ただけの自分の方が真相を掴んでいるなどと公言する妄想
オナニー野郎が寝言をほざくなw
783 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/08(土) 17:35:01 ID:9LRIgGj8
なんで当時、兵隊さんだったひとはちゃんと言わなかったんだろ、、 今になってみたら証言できる人も少ないのに… 潔いとはまた別問題だなぁと思った、 なぜなら反日日本人が増えたからです。
>>774 ん、支那で従軍した身内はいないから、私は無関係だな
恵也 ◆o4NEPA8feAは支那で軍律を犯し大虐殺を行った祖父か曾祖父を持っている様だから
人生のすべてを支那人への謝罪と賠償に捧げて下さい
但し、他人を巻き込まない様にね
貴方個人で、謝罪と賠償する分には構わないけど、国が補償しろとか
恵也 ◆o4NEPA8feAの祖父か曾祖父が犯した犯罪を、日本全体の責任の様に言いふらすのも止めましょうね
なにしろ、大多数の日本人は犯罪者の子孫では無いのだから
犯罪者の子孫とはつらいモノですね
>人間の心が洗脳された「正義の為」といういい訳が出来ると、簡単に残酷な
>行動を、善良な百姓や普通の市民が兵士として行ってしまう業があるという
>具体的証明。それが・・・南京大虐殺。
国共内戦、大躍進、文化大革命 で、何故支那人が南京大虐殺も霞む様な殺戮を行えたのか
良く理解出来ました
共産主義の支那って怖いんですね
てか、元々大和さんが反日教師に対抗するためのアドバイススレだったのにいつから南京大虐殺ネタになったの?
>>783 大東亜戦争を、勇ましいものとして語ると、「ファシスト!右翼!軍国主義者!虐殺者!」等えなりのような人達から色々言われるからではないかと。
ちなみに俺のジイサンは南方戦線のとある部隊からから一人だけ帰ってきた日本軍兵士だったそうです。そこまで聞いた所で親に止められますた。
ちなみに3年前位に他界しました。今になってもっとよく聞いておけばよかったと後悔してます。
「敗軍の将(兵)、戦を語らず」という意識があるのではないか、と言ってみる。
南京論争は他のスレでやるべきじゃないか……?
789 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/08(土) 21:49:17 ID:P2UZeIlg
ーーーーー(引用開始)−−−−−
1937年12月12日午後10時にピタッと銃声が止んだのを覚えています。
そして13日に入城したのです。虐殺については、充分に知っています。第4中隊の玄武門
の内側の集団虐殺、私たちも7000人の捕虜を連行した。
京都16師団長中島今朝吾の日記にもそのことがかかれています。また、私は下関で無数
の中国兵捕虜の死体を見ました。
私は現実に戦った者ですから、南京がどうあったかを知っています。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/azuma19.html
南京論争って単独でスレ立ってなかったっけ?
791 :
自称右翼 :2006/04/08(土) 23:06:18 ID:UJ6ququK
>>790 そこで論破されまくって逃げてきたヤツが、ココに巣作りしてるんだよ。
793 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/09(日) 02:17:21 ID:9C0P4D37
ーーーーー(引用開始)−−−−−
この『東史郎日記』全五巻は詳細克明な戦争の記録であり、また極めてすぐれた自分史文
学でもある。先に刊行された『南京プラトーン』とは似て非なる別のものといった感じを受ける。
先の本は出征から昭和十三年九月九日までをおよそ十七万五千字でまとめているが、同じ
範囲の原文は約五十万二千字を費やして書かれている。
この絶対的な量感の違いというだけではない。
例えば、十月十七日神嘗祭の夜、南和の月の下で東さんは物思いに耽る。
その文中には「争闘―それは生ある者の必然だ。だが必然として甘受出来ないものがある。
人間には正義があり、感傷があり、人道がある。それは人間本来の善である。
しかし、現実に本来の善より出発した正義があるのか」といった独白がある。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/381syohyou.htm
794 :
日出づる処の名無し :2006/04/09(日) 03:05:54 ID:1hQ51fbD
エナリ?さん、ここは知識を与えるところであって、自分が真実だと信じている知識を押し付けるところではないと思います。
>>793 そうやってとっくにばれてる捏造を広めようとしていつも笑いものに
なってるわけだがw
797 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/09(日) 19:54:59 ID:r/6JbzvD
しかし教科書かたよりすぎなんだけど
799 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/09(日) 21:01:10 ID:r/6JbzvD
出版社は帝国書院だったかな…
外戚が、死なされた事件 これで問題ないな
801 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/09(日) 23:47:50 ID:eurxwEsg
802 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/10(月) 04:11:42 ID:c3POzHXq
>なんで南京虐殺はあった〜とか日本軍の卑下をするんだ? その時の日本軍は卑下するよ。 でも諸行無常で常に一定でないのは、この世の常。 南京大虐殺という経験をつんだ財産は、むしろ経験をつんでない国よりは はるかに国家にとって大きなメリットなんだよ。 日露戦争頃の軍隊が、たった30年で何であそこまで劣化してしまったのか 思考する材料を残してくれた先人に感謝すべきだろう。 ここのウヨボウは、マトモな思考が出来ないようだがね。 一見愛国的思考だけど、中身は日本を国家存亡の危険に陥らせるオナニー思考。 旧帝国陸軍の唯我独尊思考と同じ物。 ものごとでの失敗は、すごく大きな大切な財産なんだよ。 成功体験より財産としては、はるかに大事な物。 以前友人がクレーンが付いてる車、4トンユニックに乗ってたがクレーンの 腕を目いっぱいに伸ばし、ほとんど水平状態で重い品物を引っ張ろうとして 腕を折り曲げてしまった。 腕は引っ込まず、伸ばしっぱなしで資材置き場まで帰ってきたけど、お蔭 さんでどんなに腕が折れやすい物かを納得できた。 友人が腕を折ってなければ、俺が折ったかも知れん。 失敗しなければ分からないことが、世の中にはいっぱいある。
804 :
日出づる処の名無し :2006/04/10(月) 06:06:38 ID:EW6miLzq
え〜と、もうなんと言っていいのか……………………まあ、信じるものがあると言うのはいいことだと思います。ただ人の迷惑にならないようにしてください。エナリさん┐(´ー`)┌
あえて書きます トラックの荷下ろし用クレーン(ユニックは商品名)で、重い物を引っ張る 目的外使用な上、無資格運用の可能性大ですね また、ブーム曲がる前に車体が浮くので、普通はそこで止めます 曲げた話し聞かない訳ではないけど、収納忘れで接触とかがほとんど 適当な喩え話にも現実味が必要だと言う事ですね
806 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/10(月) 10:30:28 ID:IMtelsZ5
>>805 >また、ブーム曲がる前に車体が浮くので、普通はそこで止めます
少しはユニックを運転してたことがあるようだが、俺のほうが経験量では多そうだ
俺の現場は、4トンユニックが3台と、ロングの4トン車2台、3トン車3台くらいで
仮説足場を東京で組んでる会社だった。
毎日その車全部が、フル回転してるほど忙しい会社だった。
俺はユニックは運転しなかったけど、資材置き場で毎日、自在に使ってはいたね。
馬鹿でも毎日運転してたら、少しはウマくなるぜ。
友人がユニックの腕を折ったのは、ブレスといって小さいくせに意外と重たい物を
腕を目いっぱいに伸ばし、引きずり出そうと無理を承知で、騙しながら使っていた
時と聞く。
まあ、俺はユニックの免許は持ってないけどね。そこだけはあなたの正解だよ。
807 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/10(月) 10:42:26 ID:AekPAWOx
関係ないこと書いてんなよ
808 :
日出づる処の名無し :2006/04/10(月) 11:55:35 ID:2TKcZPlZ
何も知らないと思って、適当な嘘書き散らすキチガイに注意しましょう 主張も嘘なら、喩え話も嘘
810 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/11(火) 00:01:21 ID:AekPAWOx
いくら高校生だからとて無知でないってな。
811 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/11(火) 00:03:21 ID:AekPAWOx
>>808 それね、先生にっきょうそだからハナッから話にならないとおもう。
>>806 えなり、お前は近代日本史向きだな。お前のように人の話を聞かないブサヨが山ほどいるぞ。
そっち逝ったら?
814 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/12(水) 02:49:05 ID:+sBB53O0
日本史が嫌いになりました。 日本って最低な事したんですね。
>>814 何を読んでそう思ったかは知らないけど
日本は国籍離脱の自由も有る
日本国民辞めるのは、割と簡単
しかしなんだろう?最低の事って
日本独自の行為だと、朝鮮人増やした事くらいしか思いつかない
816 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/12(水) 08:51:44 ID:+sBB53O0
817 :
日出づる処の名無し :2006/04/12(水) 09:33:25 ID:GTpGIr56
>>815 > 朝鮮人増やした事
これは、地球に対する罪で重罪ですな。
818 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/12(水) 09:36:02 ID:+sBB53O0
元々存在しちゃいけないのがチョンにアメリカに中国人…
819 :
日出づる処の名無し :2006/04/12(水) 10:00:56 ID:2kE3MNF5
>>818 単純に質問なんだけど
君、今日学校は?
820 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/12(水) 10:39:47 ID:+sBB53O0
10分間の休み時間に書いてるから平気:゜ι゜ψ
高校程度なら2ちゃん見ながら授業受けるくらいでちょうどいい、数物系以外なら。
822 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/12(水) 12:54:47 ID:+sBB53O0
購買たかいな。 日本史は一字一句ききのがさない! 後で言いにいくために▲ てか思ったんやが、左翼って本来どいゆう意味?
823 :
自称右翼 :2006/04/12(水) 13:51:53 ID:kDuZ3Ux2
>>820 平気じゃネーよ。
クラスメイトと話しとけ。
高校時代の友達を作れるのは、高校時代だけだぞ。
高校時代の思い出を作れるのは、高校時代だけだ。
824 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/12(水) 13:57:00 ID:C4i4/94z
>>814 >日本って最低な事したんですね。
どこの国だって長い歴史の中では、最低のことをやってるバカがいる。
でもバカでも祖国に人間だ。
そんなバカが政治権力を握らなければ、良いだけの事。
永遠に握らせんのは、無理かも知れんがセイゼイ引き伸ばせるくらいは出来る。
直視できず歴史を無かったことにしたがる、オナニー史観の連中は最低の人間の品格。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
28もの条約があったにもかかわらず、白人開拓者達がチェロキー族の
永代保有地とされていた地域に押し寄せた為である。
そして、例によってインディアン達は追い立てられて白人達が幅を利かせ
ようとしていたが、インディアン達はこれを拒んだ。
やがて、インディアンの領地で金鉱が見つかり、地価が高騰した。
1838年3月には、7000人の軍隊がチェロキー族の土地にやってきて、
少なくても1万7千人ものインディアンを狩り集め、用意してあった収容所
に追い立てた。
http://sitting.hp.infoseek.co.jp/namidanokousinn.htm
825 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/12(水) 14:00:18 ID:C4i4/94z
>>822 >てか思ったんやが、左翼って本来どいゆう意味?
左翼とは人間の平等を追及する方たち。
右翼とは、天皇陛下や国王を大切にする思想。
天皇陛下だけは特別扱いに大切にしたい、だから俺は右翼だ。
826 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/12(水) 14:13:36 ID:+sBB53O0
みんなのテンションについていけねぇ。。 なんでこんな元気なんだ。 地元の友達しか実際遊ばないからな。。 左翼、、分からない、、
827 :
日出づる処の名無し :2006/04/12(水) 14:40:42 ID:PgAuL4s3
左翼とは、日本の利益よりも、支那朝鮮の利益を優先する勢力のこと
腰から下だけ湯につかること。また、その湯。腰湯ともいう。
>>825 それ、本来の定義とはかなり違うものじゃね?
右翼 フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕 保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。 左翼 〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕 急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。 大辞林 第二版 (三省堂)より これが政治的立場での、右翼、左翼の一般的定義です で、社会主義や共産主義がどうなったかは、ソ連が破産したり、中共の10万の金持ちと13億の超貧乏人が事実を物語っています そして「人間の平等を追及する」方々が権力を握ると、ファシストとの戦争よりも遥かに多い数の自国民を殺しています ソ連の粛正、中共の大躍進、文化大革命、カンボジアなど、事例はとても豊富です ギロチン送りで有名なジャコバン党が左翼の由来なのも納得ですね そして、左翼が人間の平等を追求した事などは一度も有りません 左翼が求めるのは、思想に忠実な奴隷です 思想に従わない人間は、死んで(殺して)当然が左翼 日本でも、左翼の爆弾テロで大勢の市民が死傷しました 国粋主義=右翼として捉えると、チンドン屋右翼が代表の様な感じ受けますが アレはサヨクと同じで、商売です 「天皇陛下万歳日教組粉砕」と「南京大虐殺を風化させるな」は、同じコインの裏と表 私は、自国民の利益よりも、他国(具体的には中共南北朝鮮)の利益優先する輩が我慢出来ないだけ
>>816 あ、肝心なカキコ見逃していました
失礼な事書いてすいません
>日本史が嫌いになりました。
>日本って最低な事したんですね。
>と思わせる授業で毎回いらいらする!
>言った方が良いかな…
(勝手に併合)
少しの辛抱です
少なくとも、貴方は気が付いたんですから、強かさを学んでいると思えば少しは気もまぎれるでしょう
そもそも自国を悪く言う教育ってのが歪んでると思う。 …俺は工房の頃そんな事気づかなかったから>1がうらやましいよ。
>>833 私の時は、そんな教師いなかったし中共の工作が始まる前だったなぁ
835 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/12(水) 22:57:14 ID:+sBB53O0
俺が目覚めた動機はめちゃくちゃくだらないんだ。 気付いたのは2ちゃんねるのおかげでもあるし、いろいろ学んだしなァ、 軍歌がちょっと前に友達の間ではやってて軍歌のMP3とろうとしたらFLASHが沢山あるスレを発見。因みにオハコはラバウル小唄 そんで、FLASHみたら回天が…あれは泣いたね。先生はなんでいわないんだろうと思った。 それからたかじんのそこまで言って委員会を2ちゃんねるでみて、完璧に目覚めた。 それからもぅ日本史研究し始めた。 まだまだ足りないけど、、 まぁそれまで俺はDQNの分類に入る糞がきだったけど、立派な先祖にこれじゃ申し訳なさ過ぎると感じて今までの態度を変えて日本史だけだけど真面目にやったんだ。 そしたら、もぅ今の先生は今までの俺の努力を否定するかの如く反日なんだもんな。 すげーホントいらいらするよ・ω・: 最近の2ちゃんねらもなんか自称右翼だけどホントの保守では無いよね、、と感じてきてる。 今って右翼と左翼ってちょい昔と意味が違うのかな、、 それはさておき、ホントに話題ズレルけれど日本本土に一万年しか歴史がないみたいな事言ってたんだけど、どうも信用ならない、、 もっと日本人て歴史深くないの? それと朝鮮から来た人って先生は言ってたけど、モンゴルじゃないの??
836 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 03:17:04 ID:IOLHzsIh
>>831 >右翼
>フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕
>保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。
前半のところは正しいが、後半は説明になってない。
これじゃ、保守的とか、国粋主義とかを説明しないと何が何か分からん!
ヒットラーのナチスは右翼だが保守的だったのかね?高速道路のアウトバーンを
制限速度無制限、全線タダの画期的政策を計画し成功させた偉人なんだがね。
確かにヒットラーは国粋主義的だったけど、左翼のスターリンだって国粋主義だぜ。
北朝鮮の金正日だって国粋主義じゃないかね、違うかい?
社会主義や共産主義で説明してたら、左翼の説明の前にその言葉を説明しなくては
全く説明にもならん。
あなたの説明文は屁みたいな説明文。
837 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 03:25:07 ID:IOLHzsIh
>>836 >朝鮮から来た人って先生は言ってたけど、モンゴルじゃないの??
モンゴルもあるし、中国もあるし、朝鮮も、インドネシアも、まあ人種のルツボと
いうべき。
天皇陛下自身、50代もさかのぼれば朝鮮人のお母さんだったんだからな。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
私自身としては,桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると,続日本紀に記さ
れていることに,韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く,この時以来,日本に五経博士が代々招へいされる
ようになりました。また,武寧王の子,聖明王は,日本に仏教を伝えたことで知
られております。
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html
>>837 無知丸出し。
「武寧王の子孫」であって生まれも育ちも日本なんだがねw
第一次大戦を戦ったドイツ、ロシア、イギリス、オーストリアの皇帝は
いとこ同士なのだが恵也のお粗末な脳みそでは彼等は何人なんだろうw
国粋主義と社会主義・共産主義は両立しうるんだよ。
常に両立する訳じゃないけどな。
>>836 >ヒットラーのナチスは右翼だが
「国家社会主義ドイツ労働者党」というナチスの正式名称をよく考えろ。
>左翼のスターリンだって国粋主義だぜ。
どこが?
インターナショナルって言葉の意味を調べ直せ。
840 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 03:41:49 ID:IOLHzsIh
>>835 >そんで、FLASHみたら回天が…あれは泣いたね。
回天に泣くのなら、今のイラクに自爆テロも非難は出来ん。
俺はロケットの桜花にも、神風特攻隊にもボートの震洋にも、イラクでの自爆テロ
にも非難は出来ん。
民族や国家の悲劇としかいえない。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
上官の竹中大尉が突然我々を招集して『たった今本部から命令がくだった。全員た
だちに出撃の準備をせよ』と言ったんじゃ。
それがなんと隊員たちには終戦のことは全く知らされていなかったのじゃ。
私ら160人の隊員はとうとう来るべきものがやって来た、と言う悲壮な気持ちで
倉庫から爆薬を運びだして水雷艇に積み込む作業をやっていたのじゃ。
http://comet-seki.net/Gekijou/Gekijou32wa.html
回天はじめ特攻と自爆テロは違うだろ… カミカゼアタックとか言っていっしょにするバカが多いけど
842 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 03:57:56 ID:IOLHzsIh
>>838 >「武寧王の子孫」であって生まれも育ちも日本なんだがねw
武寧王は朝鮮人だろ。
その子孫なら、在日と呼ばれる方たちのことじゃないのかい?
あなたたちが差別したがり、追い出したがってる朝鮮人じゃないのかな?
それからヨーロッパの王族は、みんな親戚同士だろ。
親戚になることで戦争も少なくなるし、血も混ざって劣性遺伝で苦しまんでも済む
乱暴な王様は追い出して、よその王族をスカウトまでするという国家のいい加減さ!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
副葬品は黄金製のベルト、太刀、黄金のかんざし、薬師寺塔の水煙を思わせる頭飾
り、棺の中には黄金で飾られた頭台と足台などである。それぞれ素晴らしい装飾性
で有名になった。
以下のパネル写真は、この資料館の壁に飾ってある副葬品の写真だが、日本の古墳
から出土したものが、驚くほどそっくりなのは大いに考えさせられる。
http://inoues.net/korea/buneiou.html
843 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 04:04:18 ID:IOLHzsIh
>>839 >国粋主義と社会主義・共産主義は両立しうるんだよ。
これじゃ言葉の説明にもなってない、屁みたいな言葉の羅列。
意味が分かってて書いてるのか、あんたは!
国家社会主義を社会主義と訳してたら、北朝鮮も民主主義に訳すのかあなたは!
北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)
受験勉強の悲劇というべきか、言葉の表面に左右されんじゃない!
バカにバカ呼ばわりされる筋合いはない。
>>843 ナチスの25箇条の綱領より
11 不労所得・不在地主の禁止
13 すでにトラスト化された企業全ての国有化を要求する。
14 大企業の利益の分配を要求する。
15 高齢者に有利な扶助制度の整備を要求する。
16 健全な中産階級の育成とその維持、および大規模小売店の即時公有化、
小規模経営者に対するその安価な賃貸、全小規模経営者に対して
最大限考慮した国家・州または市町村に対する納品を要求する。
17 我が国民の要求に適した土地改革、全体の利益に供するための
土地の無償接収を定める法の制定、地代徴収の禁止と土地投機の制限を
要求する。
どこからどう見ても真性の社会主義ですが何か?
845 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 04:10:15 ID:IOLHzsIh
>>839 >左翼のスターリンだって国粋主義だぜ。
あなたこそ歴史を勉強しなおしたほうがいい。
どれだけスターリンがロシア民族をエコヒイキして、他民族をないがしろにして来たのか
全く知らないようだ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
バルト三国は完全にソ連に組み込まれ、とくにリーガという良好な港湾を持つラトヴィヤには
ソ連が計画的にロシア人労働者を大量に送り込んだ。
ラトヴィヤ民族とロシア人の人口比率は、1935年の75.5%:10.5%から、ソ連末期の
1989年には、52.0%:33.9%にまで接近し、都市部だけでみれば、ラトヴィヤ民族は
劣勢で、ロシア人が多数派となった。
http://www.wufi.org.tw/mail2k3/m030927.htm
>>845 それは民族主義であって、国粋主義ではない件について。
847 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 04:21:03 ID:IOLHzsIh
>>841 >回天はじめ特攻と自爆テロは違うだろ…
民族、宗教、国家の独立という、若者の目的は同じもの。
同じじゃないとするマスコミの洗脳は激しいが、中身は同じだよ。
大日本帝国は、天皇を神とする宗教国家。
イラクはイスラム教を、神の教えとする宗教国家。
イスラム教では旧約聖書、新約聖書、コーランを聖なる書物とする教えです。
神の命令なら平気で人も殺すし、何だって出来てしまうぜ。
ヒットラーやスターリン、金正日を正義の味方、神様扱いにするバカも多いけど・・・・
ーーーーー(引用開始)−−−−−
神が殺人を命じるとき、わたしはどうしたらよいのだろうか。殺人は明らかに悪であり善なる
神がそんなことを命じるわけがない、これは何かの間違いに違いない、そう考えて、わたしは
この命令を無視するだろうか。
それとも、神の意思こそが何が善で何が悪かを決定する絶対基準であるから、不完全な人
間の眼には不合理な命令と見えるかもしれないけれど、自分の勝手な意見にではなく、神
に従うことこそが正しいのだ、そう考えて、わたしはこの命令を実行するだろうか。
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html
848 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 04:23:41 ID:IOLHzsIh
>>844 >どこからどう見ても真性の社会主義ですが何か?
書き込んだり、読む前に社会主義の定義をしてから、考えて書きなさい。
あなたの言葉は屁みたいな言葉の羅列に過ぎん。
肝心の中身が無い!
>>847 こいつにかかったら、死刑と私的殺人が同じ物ってことになりかねんな…
まぁエナリだし…
反論が無い所を見ると、左翼は右翼よりも人間に取って優しく無いのは認めた様だ 共産主義や社会主義は、官僚専政の為の屁理屈だと言った人が居るけど この定義当てはめるなら、敗戦後の日本は社会主義 明治以降敗戦までの日本も社会主義ですな マルクスレーニン主義を看板にするか、寄せ集めででっち上げた明治天皇制が看板だったかの違い さて、なんだかんだ言ってスターリンはソ連の為に、ヒトラーはドイツの為に行動しました 結局は方法論の差で、自己の国の為が行動理由 で、日本のアカやリベラルと自称する輩は、なぜか自国の利益よりも他国の利益を優先する 現在の日本では、左翼=売国勢力と言う認識で間違い有りませんん
852 :
日出づる処の名無し :2006/04/13(木) 06:11:01 ID:msI+NE7A
今の北朝鮮は、 中国派とソ連派が争って、 最終的に民族派が主導権を握った、 じゃなかったっけ。
>>852 その観点で言うと、ソ連から来た金成柱が中国派ソ連派民族派を粛正して
金成柱派が、北朝鮮を支配しました
>>847 日本のカミカゼは敵国の軍人を対象にした軍事作戦の一環である。一般人の殺戮のために我らの先人が命を懸けることができるはずもない。
自爆テロと特攻を一緒と見るのは武人への冒涜。偏向と不勉強がすぎる。
855 :
日出づる処の名無し :2006/04/13(木) 07:04:49 ID:xEbxCIWk
ラーベ日記なんて仮想戦記を頭から信用して、 周りから論破されまくって逃げてきた人が居るスレはここですかw
856 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/13(木) 08:37:30 ID:rW7gsDUn
>>840 あの自爆テロは非難しないよ。
有色人種はなんで白人のいうこと聞かなきゃいけないんだ。
857 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 09:41:21 ID:bQm8ceKW
>>851 >マルクスレーニン主義を看板にするか、寄せ集めででっち上げた明治天皇制が看板だったかの違い
看板の塗り替えだけなら簡単なもの。
問題は中身なんだよ。
俺はスターリンやヒットラーの行動が、自国の為の行動になったとは思えん。
あれだけの自国の人間を殺してしまってて、自国の為になるものかね?
それじゃ本人だけを慰めてる、日本のオナニー史観と同じ思想。
ヒットラーらが全盛期にでさえ、ナビカズに崩壊期に全く被害を受けなかった
弱小国家、たった700万人の人口で多民族、多宗教、多言語国家のスイスの
「ギザン将軍」こそ本物の愛国者の見本だよ。
おかげで今では、日本よりも生活水準も上だし、世界一の信用を受けてる。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
ギザン将軍は9月1日、総動員令を発動し、わずか7日で戦闘
員43万人、非戦闘員約20万人を動員した。政治家、役人から、
教師、技師、農民に至るまで、国民の一割以上の要員を所定の位
置に配置し、装備と任務を与えたのである
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html
>>857 南京スレにはもう来ないんだね?
敗北宣言ですね?
859 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 09:56:00 ID:bQm8ceKW
>>854 >自爆テロと特攻を一緒と見るのは武人への冒涜。偏向と不勉強がすぎる。
自爆テロにも種々雑多なものがある。
あなたは混同しておられるようだけど・・・・
米軍の特殊部隊によるものも、ずいぶんあるようだぜ。
俺には一般市民を狙った「自爆テロ」というものを素直に信じることが出来ん。
治安部隊や米軍を狙ってのものは、本物と感じるけど米軍自身が「自爆テロ」の
名前でスンニ派とシーア派の緊張激化を狙ってのやらせも多々入ってる感じがする
日本では「自爆テロ」の名前でマスコミ報道されてるけどね。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
爆破は、モスクの礼拝大ホールの屋根(ドーム)を支える4本のコンクリートの
大黒柱に穴を開け、中に爆弾を埋め込み、加えてホールの地下にも爆弾を仕掛け
た上で、それらの爆弾を導線でむすんで起爆装置とつなぐ仕掛けを作って行われた。
爆破後、現場を視察したイラクの建設大臣(Jassem Mohammed Jaafar)は
「大黒柱に爆弾用の穴を開ける作業には、1本あたり4時間はかかる」「作業に
は全部で12時間はかかるはず」「爆破によってドームが確実に崩れ落ちるよう
、爆弾を仕掛ける方向を工夫してあり、軍事のプロの仕業である」と述べている。
(関連記事)
(建設大臣はこの視察の後、バグダッドに戻る際、爆破テロに襲われ、乗って
いた自動車のすぐ前と後で爆発が起こったが、九死に一生を得ている。
http://tanakanews.com/g0303iraq.htm
860 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 10:11:55 ID:bQm8ceKW
>>846 >それは民族主義であって、国粋主義ではない件について。
民族主義とは、民族の利益を最優先にする思想。
国粋主義とは、国家の伝統を最優先にする思想。
この二つは重なり合う部分が多々あって、完全分離は無理。
ロシア民族主義、ロシア国粋主義がソ連の名前でソ連を乗っ取ったというわけだ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
ロシア人が総人口の81.5%と圧倒的多数を占め、残りを多くの少数民族が占める
多民族国家
(ロシア人に次ぐのはタタール人で3.8%、次いでウクライナ人2.9%、チュバシ人1.2%等)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/data.html
861 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 10:16:53 ID:bQm8ceKW
>>854 >ラーベ日記なんて仮想戦記を頭から信用して、
あんたね、否定派の洗脳ばかり受けてないで自分の目で読んでからカキコしなさい。
あなたの知能が疑われるぜ!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
「お母さん、僕悪くないよ。だって隣の中国君だって、人殺ししてるし、強姦だってしてるんだよ。」
「馬鹿!人がやってるからって悪くないことにはならないでしょ!それにあなたの言ってるこ
とはデタラメよ!嘘までついて恥ずかしくないの?そんな子に育てた覚えはないわ!よしのりちゃん!」
などという会話がふと頭をよぎってしまった。それほど精神的にも知的にも低レベルの主張
である。幼児並の知性もないんじゃないのか?
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/war10.html
862 :
日出づる処の名無し :2006/04/13(木) 11:22:34 ID:FWGZhOmU
この様な人になってはオシマイですので 今のうち、情報を判断する能力を養って下さい
863 :
日出づる処の名無し :2006/04/13(木) 12:26:45 ID:xEbxCIWk
>>861 あの内容をすべて鵜呑みにするあんたの知性を疑うねw
後、どうしようもない引用ばっかりで全然説得力ないですねw
南京スレでいじめられるからって逃げるなよ、ニワトリ君w
864 :
日出づる処の名無し :2006/04/13(木) 12:35:11 ID:xEbxCIWk
後、ここはスレ主に「知識」を教えるスレだ。 南京なんてくだらないネタを垂れ流したいなら南京スレいけよ。 誰一人ニワトリ君の引用や決め付けなんて期待してません。
865 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/13(木) 12:38:29 ID:rW7gsDUn
南京なんかくそくらい゜ω・
866 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/13(木) 12:41:03 ID:rW7gsDUn
高森遺跡だったかな、
>>857 >あれだけの自国の人間を殺してしまってて、自国の為になるものかね?
大躍進や文化大革命よりマシwww
ユダヤ人難民の受け入れを拒否したスイス ナチが強奪したユダヤ資産の処理窓口なったスイス ナチがスイスに侵攻しなかったのは、スイスに利用価値が有ったからでしかない 国境を封鎖されれば、スイスは戦わずして降伏するしか無かったのにそれをしなかったのは 理由があるのです 物事、表面だけ見ていては、その裏に潜む真実を見逃してしまいます
869 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 20:56:50 ID:1mc567Wt
870 :
日出づる処の名無し :2006/04/13(木) 20:57:21 ID:gXcXND1E
84 名前: 多摩っこ 投稿日: 2006/04/13(木) 17:50:06 ID:qxQ.21Ok
うわぁ……
>反日教育で、日本人であることを恥ずかしく思い、西洋文化、特にアメリカに憧れる。
>↓
>結果成人するまでにドラッグ、安易な離婚、訴訟、怠けること、無責任等の悪い西洋文化を受け入れ日本人の連帯感、勤勉性からくる安全・治安が失われる。
なにこの妄想。こういう親が子をそういう風に育てるんですよ。
>ま、親となった自分が学校を当てにせず子供の教育するしかないってことかな。
当たり前です。親には親にしか出来ない教育があります。
反日教育に対して、『自分で物を考える』能力と、『反日だけではない客観的な知識』を与えるのもまた親の責務じゃないですか?
【朝鮮分国府中市】このスレッドで非国民ども大暴れ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.plBBS=tama&KEY=1144497412&LAST=50
871 :
日出づる処の名無し :2006/04/13(木) 20:59:46 ID:nyH6Oggo
中国人て戦車で轢かれても生きてるんですね…
872 :
人権擁護法案反対 :2006/04/13(木) 21:25:30 ID:WU9KkR0O
死体処理するのに時間かかるから、硫酸池を作って そこにほうり込んだんじゃなかった?
873 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/13(木) 21:48:12 ID:1mc567Wt
>>868 >ナチがスイスに侵攻しなかったのは、スイスに利用価値が有ったからでしかない
そういう解釈も出来るけど、俺は侵攻した場合のプラス面とマイナス面を計りに
かけマイナス面が多いと侵攻しなかっただけと思う。
スイスはタダでさえドイツ系の市民が多く、本気でヒットラーが侵攻すれば完全に
ゲリラ戦に突入し、あらゆるトンネルは爆破されて、ドイツ機甲師団は身動きでき
なくなってるでしょう。
チトーがユーゴでやったゲリラ戦と同様で、ドイツ軍も苦戦したことでしょう。
占領してせっかくまとまってるスイスの民族問題に関わったら、大変だぜ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
内政干渉には「大規模な人権侵害がある場合は、内政干渉にはならない」という
不文律の例外があって、欧米諸国は「セルビアがコソボのアルバニア人の人権を侵
害している」と主張し、介入の根拠としている。
欧米の新聞がセルビア側の残虐行為を報じる記事を毎日のように流し続けるのは、
この論理を補強するという意味がある。
介入の根拠が人権侵害だと、セルビア軍とKLAとの衝突を引き離すことはできる
が、問題の根本的解決に力を貸すことはできない。ミロシェビッチ氏はその辺のと
ころをよく分かっていて、国際監視団のいないところで、セルビア軍に大攻撃をか
けさせたりしている
http://tanakanews.com/981027kosovo.htm
>武寧王は朝鮮人だろ。 >その子孫なら、在日と呼ばれる方たちのことじゃないのかい? >あなたたちが差別したがり、追い出したがってる朝鮮人じゃないのかな? アホ丸出しだな。 当時、今のような国籍の概念があったと思ってるのかw コイツの脳内だと元の皇帝は全員モンゴル人と言うことになるな。 >それからヨーロッパの王族は、みんな親戚同士だろ。 >親戚になることで戦争も少なくなるし、 狂ってるな。ヨーロッパのどのあたりが戦争が少ないってw >血も混ざって劣性遺伝で苦しまんでも済む >乱暴な王様は追い出して、よその王族をスカウトまでするという国家のいい加減さ! 実に差別主義者らしい妄言だなw
875 :
日出づる処の名無し :2006/04/13(木) 23:23:53 ID:nQEH3990
>>869 > 文化大革命などで犠牲者はそんなに出たのかい?
> 噂には聞くけど、南京大虐殺みたいに遺体処理責任者の証言があるわけじゃないし
捏造もここまでくるとすごいな。
文化大革命は、直接の犠牲者だけでも2000万が殺されたとされている。
トウショーヘーの息子がビルの3階から突き落とされて、半身不随になったとか、
なぶり殺しにした反革命分子の肉を、度胸試しで食ったとか、
ひどい証言がいくらでもある。
文化大革命の蛮行を証言した本は『ワイルド・スワン』とか、たくさんあるぞよ。
「マオ」とか「餓鬼(ハングリー・ゴースト)―秘密にされた毛沢東中国の飢饉」 とかその手の資料は幾らでもあるんだが、いつも通り恵也は都合の悪い事実は 見たくないので無かった事にしてますw
必要だったから潰さないし、戦争遂行に支障が無いから占領もしない ドイツ本土防衛、フランスやソ連の侵攻にスイス占領が必要なら行っていたけど スイスは運良くそんな場所には存在していなかった そして、戦争遂行に必要な資源が出る訳でもない それだけの話し 民族問題?ナチ得意の最終的解決策を使えば良いだけの話し ドイツも馬鹿ではないので、スイス占領にかかるコストと占領した事による収益を検討すれば 軍事占領なんて結論は出さない このように、普通に入手出来る情報を元にしても、でもまったくベクトルの違った答えが導き出されます
>>876 今の中共見ていると、毛沢東の大失政の大躍進や権力闘争でしかなかった文化大革命には
まったく触れられていません
チベットやベトナムに関してもほっかむり
中共の戦争は、良い戦争とは良く言ったモノですw
天安門事件の時って、実際は200人以上死んでんだよな しかも殺してた兵隊は、辺境から集めてきた異民族の兵隊だろ 都会近くの学のある同族だと、疑問持ったり、変に仏心だして効果が薄いからって、 言語も生活習慣も違う、容赦なくきっちり殺れる異民族の連中集めてきて… あの時、殺ってた兵隊達って、その後、どこ行っちゃったんだろうな…
880 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/14(金) 09:27:27 ID:NvDtQa5s
高校生徒いないかな…
881 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/04/14(金) 09:29:14 ID:FJKIz2ph
882 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/14(金) 09:30:54 ID:NvDtQa5s
今は身体測定ヽ(´∀`)ノ 50年前の日本人くらいだお… 伸ばしたいorz
883 :
日出づる処の名無し :2006/04/14(金) 10:33:31 ID:bfSaHvkw
884 :
日出づる処の名無し :2006/04/14(金) 12:09:39 ID:7hPy5PCo
韓国を反日にさせ、日本を嫌韓にさせているのは 実は北と中国スパイの運動成果。 みんな気づいてるとは思うが。
885 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/14(金) 12:43:33 ID:NvDtQa5s
んなーこたぁない
>>237 嫌韓流 実践ハンドブック 反日妄言撃退マニュアル
の052〜057ページ見れ
>>885 >んなーこたぁない (注・もちろんタモリ風に読む)
みんな気づいてるとは思うが。
888 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/14(金) 15:03:33 ID:xND2CwTJ
>>875 >文化大革命は、直接の犠牲者だけでも2000万が殺されたとされている。
どういう計算をしたのか教えて欲しいね。
イラクのフセイン元大統領も、何百万人殺したという噂を聞いたけど占領後には
極小数になってしまったようだぜ。
南京大虐殺では、南京裁判や東京裁判で埋葬責任者の証言が出て、埋葬地点を
掘り返して確認作業をしてるけど文化大革命では、どんな計算したんだろうね?
889 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/14(金) 15:08:03 ID:xND2CwTJ
>>876 >とかその手の資料は幾らでもあるんだが
どうももう一つ信頼性が無いんだよな。
南京大虐殺なら、第三者のドイツ人やアメリカ人の日記や、ドイツ外交官の外務省宛の
文章や、南京裁判での埋葬責任者の証言、日本の兵隊の証言など何重にでもチェック
が出来るけど、その手の資料はチェック方法が無い。
>>889 >どうももう一つ信頼性が無いんだよな。
ほほう?
>南京大虐殺なら、第三者のドイツ人やアメリカ人の日記
それらが指しているのは、お前さんの持論の10%程度の規模だ。
>南京裁判での埋葬責任者の証言
明らかに異常な埋葬実績(一ヶ月で一気に20倍も加速!)
>埋葬地点を掘り返して確認作業
その結果出てきたのは、お前さんの持論の0.2%程度の遺体。
しかも死因や死亡時期不明
その上、裁判長が指揮、検死を行ってる
>どんな計算したんだろうね?
で、どんな計算をして10倍〜500倍の被害者数を算出したんだ?
891 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/14(金) 15:34:58 ID:xND2CwTJ
>>879 >天安門事件の時って、実際は200人以上死んでんだよな
>しかも殺してた兵隊は、辺境から集めてきた異民族の兵隊だろ
この話もどうかな?
俺は戦車をバックさせた、戦車長の人間性をみて、辺境から集められてきた
とかを信じられんけどね。
誰が、誰に聞いた情報なんだろうかな。
一般の新聞記者にそこまで、兵士に聞けるものなのかね。
戦車の映像は隠し撮りと読んだことがあるけど、出身地を言ったのはどこの兵士
の話なんだろうか?
ーーーーー(引用開始)−−−−−
「一部の報道で、戒厳部隊は記念碑に座り込んでいる学生に向かって銃を乱射し、
数百人が一挙に殺されたと伝えられているが、その事実はなかった。威かく射撃
や流れ弾、戦車にひかれて広場で死んだ学生は相当数(おそらく数十人の単位)
でいると思うが、数百人の大量虐殺はなかった。もしそうだとしたら、学生の中
にいた私は今頃死んでいるはずだ」(10頁)
永持裕紀外報部員も次のように取材記を書いている。
「四時四十分に記念碑に現れた兵士たちか持つ本物の武器の迫力は、想像以上だ
った。威嚇射撃をすると、ターンターンという銃声がだだっ広い広場に響きわたる。
これを間近でやられた学生たちの恐怖は相当のものだったはずだ。ギャーといった
叫び声は聞こえなかったが、多くは下を向いて、必死に耐えている様子だった。
何が次に来るか、と小心な私も怖かったが、兵士が学生めがけ機関銃を乱射−
−ということはなく、学生たちは退去を命じられた。学生がぞろぞろ記念碑を後
にするのに私もそのまま従った」(12頁)。
http://kks.ed.ynu.ac.jp/sub03/murata/murata-tian 'anmen2.html
どう見てもチャンコロの犬根性が丸出しです。 本当にありがとうございました。
893 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/14(金) 15:40:22 ID:xND2CwTJ
894 :
日出づる処の名無し :2006/04/14(金) 15:51:03 ID:6LHEdyYM
>>893 何を言ってるんだ?
統計学と検証との関連性は?
統計学とは、総数を把握した上で抽象的な比率を算出する手段なんだが?
それでも仮説の一つとして百歩譲ってやったとしてもだ、
2000人の死者から400000人の総被害を逆算しようとすると、
当時の南京の総人口が80000000人必要となるんだがw
つーか南京スレでやれ桃太郎。
897 :
日出づる処の名無し :2006/04/14(金) 16:11:24 ID:/7773MhY
船の乗客の遺体が見つかったら全員死亡認定しちゃうみたいなもんか
>>897 上乗せしてな。
で、後から乗船名簿以上に何故か死人が大幅に増えてる事がバレて慌てるのが中国。
>>888 >南京大虐殺では、南京裁判や東京裁判で埋葬責任者の証言が出て、埋葬地点を
>掘り返して確認作業をしてるけど文化大革命では、どんな計算したんだろうね?
だから硫酸池に死体を放り込んで処理したから、骨は残っていないんだよ。
>>900 ナンキン大虐殺の「被害者」として、活用されています
国共内戦で粛正された人と同じで、曝し物になっています
>>891 当時のCNNでは「天安門では2万人が殺された」と証言する中国人が出ていたぞ。
お前は南京では当時の虐殺報道は全部正しいと言い張ってるんだから、天安門の
報道だって支持して当然だろw
それとも相変わらず都合の良い悪いでしか判断出来ないのかね?
903 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/15(土) 00:46:35 ID:pbYCFoTH
本当に亜細亜で日本を嫌うのは中国、朝鮮、日本だけなんだなと改めて思った。 死んでも良いから新たに愛国心をみなに取り戻してほしい、、 訴えるだけじゃもぅ駄目なんだ。
あほ。死んでもどうにもならん。ネットの普及に賭けろ。
南京スレじゃねえんだから、 えなりもともかく反論してる奴らもスルーとか覚えろよ。
906 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/15(土) 08:34:50 ID:dVfXBx7S
>>902 >お前は南京では当時の虐殺報道は全部正しいと言い張ってるんだから
俺はそんな馬鹿なことを言った覚えは無い。
ラーベ氏自身、南京を出られるときに中国人は10万人犠牲者が出たと噂してたが
欧米人はセイゼイ5万人くらいと思っていると書かれてる。
南京裁判の調査によると、最終的には30万人以上の犠牲者と判決文にある。
ラーベ氏らの欧米人は、安全区からほとんど出られず、難民の世話に忙殺され
ながらの山勘で5万人くらいだろうと噂していたもの。
実際に調査活動が出来たわけではない。
犠牲者の調査活動が実行されたのは、日本軍が負けて自由に調査が出来るまで
待たなければ不可能なものだ。
あなたは情報の信頼性というものに対する「根源的思考力」が欠如してるよ。
907 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/15(土) 08:42:50 ID:dVfXBx7S
>>902 >当時のCNNでは「天安門では2万人が殺された」と証言する中国人が出ていたぞ。
その証言をした中国人が、本当に何を見たのかどうかを文章から読み取る必要がある。
威嚇射撃を誤解してた可能性や、ゴミ袋を遺体と勘違いしててはドモならん。
しかし300人くらいが犠牲になったのは確からしい。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
「四時四十分に記念碑に現れた兵士たちか持つ本物の武器の迫力は、想像以上だ
った。威嚇射撃をすると、ターンターンという銃声がだだっ広い広場に響きわたる。
これを間近でやられた学生たちの恐怖は相当のものだったはずだ。ギャーといった
叫び声は聞こえなかったが、多くは下を向いて、必死に耐えている様子だった。
何が次に来るか、と小心な私も怖かったが、兵士が学生めがけ機関銃を乱射−
−ということはなく、学生たちは退去を命じられた。学生がぞろぞろ記念碑を後
にするのに私もそのまま従った」(12頁)。
http://kks.ed.ynu.ac.jp/sub03/murata/murata-tian 'anmen2.html
908 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/15(土) 08:52:08 ID:dVfXBx7S
竹島を騒いでる連中がいるが、これは日露戦争のドサクサに日本領にしたもの。
小泉総理のおかげで海上保安庁まで、人間の入れ替えをして緊張激化を策してる。
情けない日本になってしまったものだ!
この総理はマスコミ操作の天才ではあるが、日本の外交は任せられん奴だ。
しかし口だけは本当にうまい!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
小泉首相は14日、首相官邸で記者団に、
「日本のEEZだと聞いていますので、冷静にお互い対応した方がいいですね」
と述べた。
http://www.asahi.com/international/update/0415/001.html
>あなたは情報の信頼性というものに対する「根源的思考力」が欠如してるよ。 おやおや。現地取材したプロの記者「全員」を差し置いて 「韓国の売春婦デモはオーナーの命令によるものだ。写真を見れば分かる」 と捏造を広めようとした嘘つき野郎が何を言ってるんだね。 まさに「根源的思考力の欠如」の実例そのものだな。
>その証言をした中国人が、本当に何を見たのかどうかを文章から読み取る必要がある。 >威嚇射撃を誤解してた可能性や、ゴミ袋を遺体と勘違いしててはドモならん。 じゃあ南京の虐殺証言も同じだな。 いつも通り墓穴を簡単に掘ってくれましたw
912 :
日出づる処の名無し :2006/04/15(土) 09:03:01 ID:RCM2a/Le
>>900 >だから硫酸池に死体を放り込んで処理したから、骨は残っていないんだよ。
いいかい坊や。酸というのは化学反応であり、溶かす対象になる物体の同等以上の量が
必要なんだよ。
骨まで完全に溶かすためには、1人あたり何リットルの濃硫酸が必要になるのだろう 仮に、1万人分の死体を溶かしたというなら、そのための濃硫酸をどうやって入手し、どうやって運んだのだろう?
>>903 死んでもってそれじゃ敗北主義者やがな・・・・・
915 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/15(土) 21:27:46 ID:Uz56Czxw
>>913 >骨まで完全に溶かすためには、1人あたり何リットルの濃硫酸が必要になるのだろう
俺は仕事で王水(濃硫酸と濃硝酸の混合物)を使ってたことがあるけどまあ、
60kgの人間には60リットルは必要でしょう。
それも完全に溶けるには、ずいぶん時間がかかると思うぜ。
>>915 硫酸で処理された死体の数はどのぐらいあったと思う?
917 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/15(土) 21:50:13 ID:Uz56Czxw
>>903 >死んでも良いから新たに愛国心をみなに取り戻してほしい、、
愛国心とは他国の悪口を言うことではありません。
特に近隣諸国とは仲良く、付き合えてこその愛国心。
喧嘩をするような思想の者は、愛国心の持ち主とはいえない。
付き合い下手の、外交音痴の変わり者という→小泉総理
愛国心の逆に、売国奴という言葉がある。
売国奴とは::若者の命や財産を外国に提供させる方⇒小泉総理
反米とは:::アメリカ人を嫌いな人
反日とは:::日本人を嫌いな人。
俺はアメリカ人も好きだし、日本人も好きだし対象外。
なんて浅薄で空虚な概念の理解だろうね
まぁ、大虐殺というのはカネと手間がかかる上に搾取する対象を無に帰する行為 つまり、占領した意義を失わせる行為なわけだから、軍が組織だって行うわけがない。 あるとすれば、相手の戦意を挫くためモンゴル軍が抵抗した城塞都市の住民を みせしめに大虐殺するような戦法が考えられるが、それならば大々的に 大虐殺の事実を日本軍が宣伝していなければつじつまが合わない。 いいかげんに気づいてくれよ。恵也さんよ。
>>917 イスラエルの国民は愛国心が高いことで有名ですが、
彼の国は近隣諸国と仲がよいのですか?
921 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/15(土) 23:57:00 ID:Uz56Czxw
>>919 >占領した意義を失わせる行為なわけだから、軍が組織だって行うわけがない。
組織だって行わなければ、こんなに殺せるはずがない。
搾取するなんて思想は、このときの軍にはありません。
むしろカッパラエれるだけ、カッパライ殺せるだけ殺して中国に返して終戦。
何と言っても、敵国の首都を占領したんだから戦争が終わったとこの馬鹿陸軍は
勘違いしてたもの。
まあ、日清戦争、日露戦争など、短期間で戦争が終わってたからね。
略奪し、強姦し、中国が降伏してくるのを首を長くして待ってたの!
いいかげんに気づいてくれよ、名無しさんよ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
日本軍は,華北の北京,天津を確保し,政治経済の中枢である華中江南地方の上海
,南京も占領した。
日本軍は中国に大打撃を与えたから,中国の国民党政府は,和平を求め,(条件付
き)降伏するはずである----と日本の政府と軍の高官・首脳陣は考えた。
しかし,戦争は,実は始まったばかりであった。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html
922 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 00:07:27 ID:nE8faGHs
>>919 >大虐殺の事実を日本軍が宣伝していなければつじつまが合わない。
だからこそ、遺体の埋葬を禁止してたんだよ。
おかげさんでラーベ氏なんかは、毎日自宅からの出勤のときに中国兵の遺体を
見ながら出てたんだぜ。
また勝手な埋葬が禁止されてたおかげで、遺体の数が埋葬責任者のメモから
分かったという利点もあったけどね。
見せしめの為の遺体の放置というべき。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
十二月二十六日 十七時
そこいらじゅうに転がっている死体、どうかこれを片づけてくれ!担架にしばり
つけられ、銃殺された兵士の死体を十日前に家のごく近くで見た。
だが、いまだにそのままだ。だれも死体に近寄ろうとしない。紅卍字会さえ手
を出さない。中国兵の死体だからだ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou.html#c2
>>920 イスラエルの国民は愛国心が高いことで有名ですが、
彼の国は近隣諸国と仲がよいのですか?
あのね?なにもイスラエルの国民も仲悪くなりたい訳じゃ
ないのよ?(ま〜お互い様だけど)やられたらやりかえしちゃうでしょ?
そうしないと国土占領され兼ねないから、
近隣諸国もイスラエルにも事情があるの
なにも日本が愛国心取り戻した位でそんな資源も無い、(価値は少し
あるかな?)半島に攻め入ると思う?攻め入られる事はあっても、
攻め入る事はないわな、
924 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 00:20:59 ID:nE8faGHs
>>920 >イスラエルの国民は愛国心が高いことで有名ですが、
この国は孤立してるね。
米英のユダヤ人の援助がなければ、簡単に潰れそう。
でもこれは、愛国心というのかね。
むしろ選民意識、宗教的狂信!
可哀想だけど、国の未来はいばらの道。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
イスラエルの入植者は、特異な政治活動家の集団である。
「ゲリラ」とか「戦士」もしくは「テロリスト」というと、若い独身や単身の男性
というイメージだが、入植者は、家族ぐるみでゲリラやテロ、戦闘行為を行ってきた。
国際的にパレスチナ人の土地と定められた場所に家族で住み込み、子孫を増やして
いくことが「政治闘争」の重要な要素になっている。
片手に小銃を持ち、もう一方の片手で子供の手を引いて、家族連れで歩いている、
というのが入植者のイメージである。
http://tanakanews.com/f0705israel.htm
>>921 日本の帝国主義は欧米の模倣であり植民地政策は当然だ。
北方騎馬民族じゃあるまいし、略奪して去っていく程度で割に合う出費じゃないだろ?
近代戦はカネがかかるんだよ。当時の中国はそんなに金持ちだったのか?
>>922 >だが、いまだにそのままだ。だれも死体に近寄ろうとしない。紅卍字会さえ手
を出さない。中国兵の死体だからだ。
>中国兵の死体
みせしめは中国兵なんだね。一般市民を大虐殺してるわけじゃないんだね。
>>923 >あのね?なにもイスラエルの国民も仲悪くなりたい訳じゃないのよ?
現在のイスラエルは1947年にパレスチナを分割してユダヤ人が強引に作った国だよ。
仲悪くなりたいどころか建国じたいがアラブ諸国にケンカを売ってるんだよ。
>>924 愛国無罪とかいう中国や韓国についてどう思う?
929 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 01:21:48 ID:mNLWJpSi
ミンピ事件の真実を知り胸が詰まりました 警備隊と銃撃戦?? 当時の朝鮮に銃なんてあったの?糞尿に塗れたバーバリアンの国だったんですが アホくさ
930 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 09:39:08 ID:hciq7aLl
ーーーーー(引用開始)−−−−−
談合を止めたとたんに落札価格が30%以上下がった例が続出。
その一方で、業者側が談合を止めたいといっているのに発注側の官僚が天下り先を確保
するため談合の継続を要請していたことが公取委の調査で判明。
税金の無駄遣いがこれほど明らかになりながら小泉首相も関係大臣も、天下りを受け入れ
た業者には発注しないと言えないのはなぜか。
「職業選択の自由」を理由にするが、実際には官僚の聖域に手を出せないだけだ。
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
ニワトリ小屋にカエレ
932 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 09:48:18 ID:hciq7aLl
>>926 >みせしめは中国兵なんだね。一般市民を大虐殺してるわけじゃないんだね。
女性や子供の遺体が少なかったのは、見せしめの対象外だから埋葬するのを
日本軍が大目に見て埋葬禁止をしなかったため。
中国兵の遺体はセイゼイ7万体くらいのものでしょう。
30万体〜40万体といわれる遺体の大多数は、一般市民の遺体。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
(17)大虐殺のうわさが…
ようやく足止めが解除されて、ある日、荷物受領に揚子江岸の、下関埠頭へ
行きました。すると、広い河岸が一杯に死体でうまっているのです。 岸辺の
泥に埋まって、幅十メートル位はあろうか、と思われる死体の山でした。
揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか、軍服を着た者は
ほとんどなく、大部分が平服の、民間人で、婦人や子供も交じっているようでした。
死体に油をかけて、焼こうとしたため、黒焦げになった死体も、数多くありました。
死臭で息もつけない中を、工兵部隊が、死体を沖に運んで流す作業をやっていま
したが、こんなやり方では、一〜二ヵ月はかかりそうでした。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm
>>932 > 中国兵の遺体はセイゼイ7万体くらいのものでしょう。
> 30万体〜40万体といわれる遺体の大多数は、一般市民の遺体。
証拠出せってんだよダラズ
665 日出づる処の名無し sage 2006/04/15(土) 10:21:26 ID:cqitZlm/
みんなで見よう。クラスでトップのえなりの統計学教室。
437 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/02/28(火) 23:13:01 ID:TZxYkx8z
>>432 >南京市衛生局の(昭和十三年一月至四月)の埋葬データは
>男8795女136だよ つまり女は全体の1.5%
あんたね、俺が出したデータでなんで昭和13年だけのしかも子供を入れないで
計算するんだい?
子供を入れたら一桁多くなるんだけどな。
今話してるのは女子供の%じゃなかったのかい?
昭和13年〜昭和15年 男9424人 女子供1384人 全体の13%だ
言葉を理解しないで書いたようだね。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/eiseikyoku.html
936 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 10:21:24 ID:hciq7aLl
>>928 >愛国無罪とかいう中国や韓国についてどう思う?
日本のオナニー史観の連中と同類。
どこの国にも頭の可笑しな過激派はいるもの。
マスコミの連中は過激に行動すると、取り上げてくれるからますます図に乗りやがる。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
最初は劉君も「これは小説みたいだ、面白い。臨場感が伝わってくる」などと
ベタ褒めしていたのですが、いざ中国人学生が外人寮に侵入し暴行を働きだす
シーンになると「中国のニュースはないですか?」とか「これが本当がどうか
分からないでしょ」とか言い出しました。
一応「中国では殆ど報道されてないでしょ」と言うと納得してくれましたが、
それにしてもさっきまで「臨場感が…」とか言ってたのにどういうことでしょ
うか。先が思いやられるな、と思いつつ質問を始めました。
http://www.dailian-telecom.com/dailian/016024.html
937 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 10:43:21 ID:hciq7aLl
938 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 10:49:55 ID:hciq7aLl
>>932 >女性や子供の遺体が少なかったのは、見せしめの対象外だから埋葬するのを
日本軍が大目に見て埋葬禁止をしなかったため。
やっぱり、一般市民の「大」虐殺を日本軍が宣伝した事実はないんだね。
>>938 > 中国兵の遺体はセイゼイ7万体くらいのものでしょう。
> 30万体〜40万体といわれる遺体の大多数は、一般市民の遺体。
こ れ の 証 拠 は ど こ で す か って言ってるんだが
脳味噌ついてる?
941 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 11:45:24 ID:hciq7aLl
>>940 >こ れ の 証 拠 は ど こ で す か って言ってるんだが
理解できる知恵がないのでは、無駄な抵抗でしょう。
文章を読み取る力もないようだ。
あなたは準文盲というべき人間!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
日本軍に包囲された南京城の一方から、揚子江沿いに女、子どもをまじえた市民の大群
が怒涛のように逃げていく。そのなかに多数の中国兵がまぎれこんでいる。中国兵をその
まま逃がしたのでは、あとで戦力に影響する。
そこで、前線で機関銃をすえている兵士に長中佐は、あれを撃て、と命令した。中国兵が
まぎれこんでいるとはいえ、逃げているのは市民であるから、さすがに兵士はちゅうちょして
撃たなかった。それで長中佐は激怒して、
「人を殺すのはこうするんじゃ」
と、軍刀でその兵士を袈裟がけに切り殺した。おどろいたほかの兵隊が、いっせいに機関銃
を発射し、大殺戮となったという。
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html
942 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 11:46:59 ID:6GMOI+mD
943 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 11:49:41 ID:p18H20Oq
944 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 11:50:01 ID:hciq7aLl
ーーーーー(引用開始)−−−−−
揚子江岸に海軍兵学校みたいな建物があり、<略> 第三機関銃隊は全部参加し、他の中
隊の軽機関銃隊も加わった。一回の連行が五〇〇〇人位 で、三日間続いた
ピーッと鳴ったら撃てと命令が出ていた。三日間とも日が落ちるか落ちないかの時刻で、
連行されてきた捕虜はあきらめがいいのか、虐殺現場での騒ぎはなかった。集団での逃亡
もなかった。しかし、虐殺時に少数の逃亡者はみた。
二日目からは軍服を濡らして持って行き、冷却しながら撃った。揚子江岸に船などなかった。
死体はその日のうちに揚子江に流し、一日目は流れたが、二日目、三日目は死体がたまっ
て流れなくなった。(以上のことをのちにH氏は二日間の出来事と訂正)
『南京大虐殺の研究』P138−139
http://www.nextftp.com/tarari/bakufusan2.htm
>>941 証言は(ry
お前は純文盲とでも言うべきだな
946 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 11:56:05 ID:4SkeIcFj
>>941 >中国兵をそのまま逃がしたのでは、あとで戦力に影響する。
>「あとで戦力に影響」
>>921 >何と言っても、敵国の首都を占領したんだから戦争が終わったとこの馬鹿陸軍は
勘違いしてたもの。
あなたが常時引用する資料からは、陸軍が戦争が終わったと勘違いしているようには
思えませんが?
947 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 12:20:25 ID:4SkeIcFj
>>941 >そこで、前線で機関銃をすえている兵士に長中佐は、あれを撃て、と命令した。中国兵が
まぎれこんでいるとはいえ、逃げているのは市民であるから、さすがに兵士はちゅうちょして
撃たなかった。それで長中佐は激怒して、
この文からではDQN中佐の発作的虐殺は読みとれるが、
一般市民の計画的な虐殺とは読みとれないし、
ましてや、この銃撃で30万人死んだとはとても思えない。
948 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 12:32:01 ID:hciq7aLl
>>946 >あなたが常時引用する資料からは、陸軍が戦争が終わったと勘違いしているようには
思えませんが?
俺が引用した文章を、まともに読んでる雰囲気がしないけどな。
嘘をカキコしちゃだめだよ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
日本軍は,華北の北京,天津を確保し,政治経済の中枢である華中江南地方の上海,南京
も占領した。
日本軍は中国に大打撃を与えたから,中国の国民党政府は,和平を求め,(条件付き)降伏
するはずである----と日本の政府と軍の高官・首脳陣は考えた。
しかし,戦争は,実は始まったばかりであった。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html
949 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 12:40:57 ID:hciq7aLl
>>947 >一般市民の計画的な虐殺とは読みとれないし、
>ましてや、この銃撃で30万人死んだとはとても思えない。
誰も一度で30万人以上を殺害したなんて、言ってないよ。
ダイタイ50日間くらいで、10万人の日本軍の手で南京市内400平方kmで行われたもの。
南京市内の平常時の人口は100万人で、南京安全区の中4平方kmに25万人が逃げ込
んできたが、欧米人の努力で安全区内では3万人くらいの犠牲者で済みました。
安全区外や南京城外でたくさん殺されてます。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
本宮ひろ志の歴史漫画・国が燃える 南京大虐殺
http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/390.html
ニワトリはまたマンガをソースにしてる
951 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 12:43:11 ID:jsKPpB6z
証拠はまだですか? 無いなら南京大虐殺は完全捏造のただのプロパガンダと認めてください。
952 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/16(日) 12:47:26 ID:IoYkwQAN
みなさんは、大東亜戦争は侵略と思いますか?
953 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 12:48:55 ID:jsKPpB6z
解放と思います
954 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/16(日) 12:53:53 ID:IoYkwQAN
侵略と言うかたは戦前と戦後の世界地図を見たことあるか?
解放してやったっていう押し付けがましい言い方はしたくないな。
956 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 12:59:13 ID:4SkeIcFj
>>949 漫画をソースにするとはな。いやマイッタマイッタ。
その調子で今後も頼むよ。
957 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 12:59:41 ID:jsKPpB6z
では謙虚に「手助けした」ぐらいはどうかね?
958 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/16(日) 13:02:45 ID:IoYkwQAN
手助けね、それドンピシャ!
白人共を追い返した、という感じで。
960 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 13:04:41 ID:jsKPpB6z
>>956 エナリの頭の中ではケンシロウも実在する。
漫画に出てたから。
フィクションとノンフィクションの違いもわからないエナリ。
961 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/16(日) 13:06:07 ID:IoYkwQAN
でも、追い返したとは言えまた終戦と共に舞い戻った白人の国があってそれを追い返して独立を現地の人で勝ち取ったってこともあるわけだし、やっぱ手助けかな、
恵也は何しろ自分が2chで書いた事を韓国の記者が否定しないから 事実だと言い張る基地外ですからw
>>957 社会混乱を目的に原発施設に侵入して工作途中に犯人達は発覚逮捕された。
施設管理者は工作部分を修正確認作業の途中でたまたま重要部位に重大な亀裂を発見。
急いで対策をうち事なきを得た。
工作員は主張する。
「私達は重大な事故から住民達を守った英雄である!」
・・・・・と!
964 :
963 :2006/04/16(日) 13:10:58 ID:U9CtJQ9w
965 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 13:13:20 ID:jsKPpB6z
>>963 違います。
ここはトイレじゃありません。
おじいさん、トイレは向こうですよ。
仮に自分がインドネシアの人間だったとして、 「解放してやった」とか「解放の手助けをした」とか言われて気分いいもんだろうか? 結果的にそういう事になっても、日本から恩着せがましい事言う必要はない。 感謝してくれていrのは色々な発言からも明らかだから、黙って感謝を受け入れていればいい。 特亜のように文句言ってくるようなアホにだけ「お前らはちっとは感謝しろ」と言えばいいんじゃないかな。
967 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 13:25:09 ID:jsKPpB6z
別にインドネシア人に恩着せがましく言おうなんて誰も言ってませんが? ただ歴史的な事実として語り継いでいくというだけ。
というか日本人であることを誇ろう、胸を張ってアジア諸国と友好を結ぼうって意味かな?
>>952 侵略でしょう。
ただし、悪だとは思っていません。
その手の質問は、「侵略=悪」を暗黙の前提にしてるんだよなあ…
970 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 15:32:01 ID:lps9iW/V
>>956 >漫画をソースにするとはな。いやマイッタマイッタ。
漫画の元の証言はあるんだぜ。
活字より漫画のほうが見やすいし、迫力もあるからな。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
難民、市民もまざる敗残兵、投降兵、捕虜の集団を下関や長江沿岸に連行して、
数百から数千の集団を機関銃で虐殺した事例は、小野賢二他編『南京大虐殺を
記録した皇軍兵士たち』(大月書店)をはじめ、日本軍将兵たちの記録の多く
で証明されている確かな事実である。
「訂正」はこの三ページをすべて削除するとしているが、そうなれば、南京
虐殺事件はなかったというに等しい。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20050103
971 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/04/16(日) 15:44:00 ID:NL/zRP+O
972 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 15:46:48 ID:JdmPVdhW
973 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 15:48:27 ID:lps9iW/V
974 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 15:51:47 ID:4SkeIcFj
975 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/04/16(日) 15:51:49 ID:NL/zRP+O
>>973 いい加減にしろ、このスレは南京大虐殺を議論するスレじゃない。
両方に書き込むな、バカたれが
976 :
自称右翼 :2006/04/16(日) 15:55:22 ID:EURQv82e
>>952 遅レスでスマン。
大東亜戦争は日本の侵略戦争だ。
なぜなら、日本の領土外に軍隊を派遣し、占領しているから。
大東亜戦争は日本による開放戦争だ。
なぜなら、欧米諸国の植民地であった地域を開放すると宣言して攻め込んでいっているから。
大東亜戦争は日本の防衛戦争だ。
なぜなら、日本の国家主権を守るためには、アメリカからのハルノートを決して受け入れることは出来なかったから。
まあ、
>>969 が言っているコトと重なるが、
侵略戦争だから悪だとか、解放戦争だから善だとかの決め付けは、辞めてもらいたいがな。
>>976 まあそういう見方が一番妥当でしょうかね。
いろいろな側面があったわけで。
978 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 17:08:54 ID:CIij4vJy
歴史とか外交を善悪のみで判断してる点では 反日サヨクもコヴァも大して変わらんな。
客観的に見て、日清〜日露〜大東亜戦争で日本が大国や白人優位の価値観を崩したからこそ 戦後の独立ラッシュがあったわけで。 それは認めなきゃいかんよ。
981 :
大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/16(日) 19:48:06 ID:IoYkwQAN
善悪はそりゃあると思いますよ、、
982 :
自称右翼 :2006/04/16(日) 21:30:16 ID:EURQv82e
>>981 そんじゃ、侵略戦争は悪で、防衛戦争は善だと思うか?
983 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 21:43:01 ID:+pC1wZ8z
防衛的侵略とかだと、ややこしいぞ。
>>982 いやいや、根本的に戦争に善も悪もありません。
あるのは(場合にもよるけど)近隣諸国と、複数の当事国、
自分の都合でチャチャ入れたがる大国しかありません。
985 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 21:55:04 ID:LoHKM3c5
正義はそれぞれの国家ごとにあるけど、俺たちは日本人なんだから日本の国益になる事を正義にしていけばいい
>>981 クラウゼビッツの有名なテーゼに、
「戦争は他の手段をもってする政治(外交)の延長である」
というのがある。
当時の情勢を醒めた目で見ると、善悪以外のものが見えてくるかもね。
987 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 21:59:04 ID:+pC1wZ8z
うーん、でも、 正義とか大義となると、 普遍的価値観を持ち出すことになるんだわな。 それを言うなら、 もう、勝てようが負けようが、 核兵器で攻撃されようが、 やらなきゃいけなくなる。 むしろ、自国の利益を主張するほうが、 まだ理解できる。 都合よく正義を口にする国は、 だんだん、誰からも信用されなくなるし、 敵が増えるだけ。
988 :
自称右翼 :2006/04/16(日) 22:02:03 ID:EURQv82e
>>984 >自分の都合でチャチャ入れたがる大国しかありません。
ヘンなトコに突っ込みいれて悪いが、自分の都合でチャチャ入れたがるのは、大国にかぎらんだろ。
利益になりそうなのに、手を出さない国なんて、あるとは思えん。
日本がアラブとイスラエルの問題に口を出すのだって、うまくすれば、国際的影響力が大きくなるからだろ。
そういう見方をすれば、日本の私利私欲のためにやっている悪事だが、
同時に、平和をもたらそうとする善行でもある。
ココからは、個人的な意見だが、ドッチを重視するかは、個々の自由だと思うが、
一方しか見れない・気づかない手合いは、もうチョット勉強して欲しい。
なんでもそうだけど、1つ行動を起こすとそこには、感謝と 不満が発生するんだな、常に物事は表裏一体、影も反せば 光となる、その逆も真なり、ってね、 特亜みたいな反応もむこうから見たら正義だったりする、 子供の頃の勧善懲悪がなつかしい、、、、、(oTДT)
990 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/04/16(日) 22:04:57 ID:JgfS3+Tc
>>982 >そんじゃ、侵略戦争は悪で、防衛戦争は善だと思うか?
他国に行って戦争をしてたら、兵隊が劣化するよ。
国内にいたって古参兵が新兵をいじめ、自殺に追い込んでも隠そうとする無責任体質
それが劣化する兵隊という公務員組織の限度なんだ。
他国に行って武力の力で万能になったら、劣化した兵隊の軍紀を守るだけでも大変だぜ。
特に相手の国民を見下げて、優越主義の固まりになった兵隊じゃドモならん。
イラクや日本に来てるアメリカ兵らも、俺たち現地人を見下げてることだろうな。
他民族の国ににいる兵隊は悪だよ!
ーーーーー(引用開始)−−−−−
「指導」と称し頭をたたいたり、正座させ至近距離からガス銃で撃ったりして
執拗(しつよう)ないじめを加えた。上官らは、報告を受けるなどしていじめ
の実態を知りながら、漫然と放置していた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060405/20060405_039.shtml
>>988 その通り!言葉が足りませんでした、感謝です
>>989 日本が食料自給率を上げたとして、日本にとっては善でも
日本に食料売って金稼いでる国からしたら悪だからな。
994 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/04/16(日) 22:16:57 ID:NL/zRP+O
>>990 引用部分に関して言えば、他国を侵略しているわけではない韓国軍
(竹島は警察で軍じゃない)も同じようなことをしており、劣化しているわけだが
995 :
自称右翼 :2006/04/16(日) 22:18:44 ID:EURQv82e
北朝鮮軍も、同じ民族相手の民間人を殺しまくってたはずだが。
996 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 22:21:06 ID:+pC1wZ8z
共産主義思想は、なんつーか、 社会のありかた、OS自体を入れ替えるようなもんで、 そのためには、一回、フォーマットが必要なんだわな。 上書きしても、 うまくいかんし。
あと2つで終了なんだから、 誰か埋めちゃいなよ。
999 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 23:33:54 ID:CIij4vJy
1000 :
日出づる処の名無し :2006/04/16(日) 23:34:22 ID:OMGaqn8V
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