【安保理】東シナ海油田問題 統一スレ★15【提訴】

★中国が天然ガス田での生産開始と報道

・ダウ・ジョーンズ通信は５日までに、消息筋の話として、中国が東シナ海の日中中間線
　付近で開発を進めている天然ガス田「白樺（しらかば）」（中国名・春暁）について、
　今年１月２８日に生産を始めていたと報じた。

　１日２５万−３０万立方メートルのガスを採掘中としているが、日本政府側は「（生産
　準備中という）現状に変化はないとみられる」として報道に否定的な見方を示した。

　ガス田の開発を進めている石油大手、中国海洋石油は３月下旬の業績発表の際、
　今年前半に生産を始める計画に「変更はない」と述べ、中国本土の消費者への供給
　ルート整備などを進めていることも強調したが、具体的な時期は示さなかった。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060405-15417.html

>>575
さあ、関係省庁に要請メールを送ろう。




「日本政府はいますぐに海自の特殊部隊を出動させて、シナがおったてている糞リグを奇襲して制圧するんだ。

九州西方沖天然資源ベルトは、日本国民の所有物なのだから。 」

>>576
中国のＥＥＺに存在する施設を襲撃する法的根拠がありません

今すぐ、二階を罷免して、試掘を始めてください

いや、ふと思ったんだけどさ、

日本側のお役所の皆さん、
真面目に考えすぎてるんじゃないかな？

国益が関わってるときには、
あんまり生真面目に対応してたら、
間に合わんよ。

まず、海底の資源を調べて、
しかる後に恒久的設備を・・・とかじゃ、ダメです。
それは、頭がカタすぎる。

なんでもいいから、とにかく、都合の良い場所に、
ほんの気象観測機器や通信機器を設置できる程度の代物を、
立てちまえば良いんですわ。

海底資源調査支援設備とか、適当な名目で。

中国が仕掛けてきてるのは、囲碁なんですわ。
だからこっちも、あっちの布石に対して、壁を作れば良いだけ。
棒倒しの棒みたいなもんで、それ自体は、意味がなくたって、
いっこうにかまいませんよ。

んで、それを守るだけ。

中国のやりかたってのは、まず、試す。
反応が鈍ければ、踏み込んでくる。
そして、既成事実化する。

この繰り返し。

対人関係でも同様で、
ちょっと譲歩しただけで、
大げさに喜んでくれるから、
ついつい、譲歩を重ねる。

で、あるとき、はっと気がついて、
いや、それは・・・ってな反応を示すと、

彼ら、態度豹変して、
裏切られた、傷ついた、いかにも酷いことをされた、
というような、抗議や非難をしてくる。

その勢いに驚いて譲歩すると、

あっさり態度を戻して、また大げさに喜んでくれる。
それを見ると、なんとなく、良いことをしたような気になって、
・・・それが、いつまでも、ずるずると続く。

これじゃ、ダメですわ。
きっぱりと、撥ね付けないといけない。

で、
お得意の手法が通用しないとなると、中国は、
これまた一転して、下手に出てくる。
（ちょうど今が、その時機です）

ここで懐柔されちゃう人は、
政治家でも役人でも、性格が役割に向いてませんから、
辞職して田舎に帰ることを推奨したい。

中国人、意外と外交は下手です。
こっちが、中国側に想定外の反応を示すと、
すぐボロがでる、というか、ウロが来る。

なんいしても、重要なのは、
相手を上回る想像力。

野党全部と自民党の半分は田舎に帰らないといけませんね

うむ

>>575
白樺ガス田、既に生産開始か＝米系紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000032-jij-int

　【香港6日時事】6日付の米系紙ウォール・ストリート・ジャーナル（アジア版）は関係
者の話として、中国大手石油会社、中国海洋石油（CNOOC）が東シナ海の日中中間線付近で
開発を進めている白樺（中国名・春暁）ガス田について、今年1月28日に生産を始めたと報
じた。　
（時事通信） - 4月6日11時0分更新

報道官会見記録（平成18年4月5日（水曜日）17時17分〜　於：本省会見室）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo0604.html#1

（問）東シナ海のガス田開発なのですが、一部報道で、中国が春暁で1月28日に生産を
開始したという報道があるのですが、この事実関係、あるいはどんな風に見ていらっしゃ
いますでしょうか。

（報道官）そういう事実があったということは、私は確認していません。東シナ海の問題に
ついては、我々としてはご承知の通り出来るだけ早く次の会合を開きたいと思っていますし、
そのために今、中国側とは協議をしているところです。まだ次の会合は決まっていませんが、
我々は今までもこの問題について協議してきた次第ですし、また、引き続き出来るだけ早い
段階で協議していきたいと考えています。

>>577



日本も、艦隊や航空機を繰り出して
相手に施設撤去要求してなおかつ単独開発するしかないよ。

中国海洋石油、東シナ海のガス田での生産開始報道にノーコメント

　［シンガポール　６日　ロイター］　中国海洋石油（ＣＮＯＯＣ）<0883><CEO>は６日、
東シナ海の日中中間線付近にある天然ガス田のひとつ「春暁（日本名：白樺）」に
ついて、開発作業が予定通り進んでいる、と表明した。ただ、すでに生産を開始した、
との米紙報道についてはコメントを差し控えた。

　日本は、中国に対し、同地域での開発活動中止を求めている。

　米ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）紙は６日、ＣＮＯＯＣに近い筋の話として、
同社が１月に「春暁」で生産を開始したが、日中政府間協議に悪影響を及ぼすのを
防ぐため、発表はしていない、と伝えた。

　ＣＮＯＯＣのＩＲ担当者は「申し上げられるのは、プロジェクトが正常に進んでいると
いうことだ。年次戦略審査で、今年前半に稼動予定と表明して以来、変更はない」と
述べた。

　同担当者は、生産施設とパイプライン敷設は完了した、と述べたが、詳細は明らか
にしていない。

ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20060406/JAPAN-208855.html

>>587 生産開始の真偽はともかくこの時期にリークする目的は何？教えて、エロい人。

>>566
抗議する前に試堀しなきゃダメでしょ
フェイクかもしれないんだぜ
順番が明らかに『逆』だ、資源を先に確認するのがスジ

むしろ抗議すればするほど怪しくなってくる
ガス油田はまだ空想の段階、空想に抗議してどうするよ
中国が何をやろうと関係ない
日本側が資源の確認をするまで、この話はファンタジーだ

いや、
資源を確認する必要はないよ。

見つからなければ、どうする？
なにもしないわけでしょ？

中共は、何もしない日本に対して、
次々と既成事実を積み重ねて、
踏み込んでくるよ。

資源があるかないかは、
後で確認すりゃいい。
まず、抑えるのが重要。

どうして、こういうことを言うかってば、
中共には、過去の実績があるからです。
外交ではなく、行動で権利を主張しなければ、
必ず、取られます。

付け加えるなら、

領土問題やら何やらを武力で解決しないって憲法の文言は、
占領体勢が解けても、旧大日本帝国の領土を、武力で取り戻さない、
という意味にすぎない、と解釈するべきですわ。

北方領土と竹島に関しては、
特例として、外交交渉を続けるにしても、

新たに領土や排他的経済水域を侵害されそうな事態に対しては、
当然のことながら、実力行使による防衛の権利があります。
向こうが行動するなら、こっちも行動で応じなければならない。

ただ、その一方、
相手が配慮を示すのであれば、
こちらも、相手の事情を良く勘案して、

抗議しつつも容認する、
そういうことも、必要だと。

・・・９条のことだけど、
ちと飛躍が過ぎたか。

ttp://zqb.cyol.com/content/2006-04/07/content_1353457.htm
中国青年報の記事だけど「中国にはガス田を開発する技術がない」とさらっと書いてある。

日本が中国へ理不尽な経済的圧力をかけてきているという文脈の中で出てくるので
理不尽さを強調するためのホラ話かもしれないし、中国側が言っていることだから当然
鵜呑みにはできないけど。

技術がないならガス田など造るな

うむ。

技術も金もくれるもんだろ？

と思ってそう

国際石油帝石、豪でガス田7000億円投資・ＬＮＧを日本に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060409AT1D0600U08042006.html

全然関係ないけど、7000億投資して年間500万トン（LNG）だって。
一年で春暁の埋蔵量軽くオーバーするな。

>>597
それが、どうした？

とりあえず、あれだ。

ベトナムを最恵国待遇というか、
思いっきり支援して、少なくとも台湾と同じくらい、
経済的に成長してもらったほうがいい。
日本の利益になる。

ベトナムに対する支援を多めにするとかじゃなくて、
ベトナムを徹底的に特別扱いして、協力関係を築きたい。

社会主義？
なーに、ちょっとくらい統制的なほうが、
発展段階には、ちょうどいい。
経済的に発展すれば、大学生がデモを起こすんで、
それを目安に、手綱を緩めたり、娯楽を増やすなりすりゃいい。

過去の歴史認識？
日本の過去の行為について、ベトナムから文句を言われた場合は、
確かに相手が言うとおりなら謝罪すれば良いし、無茶な因縁なら、
突っぱねてかまわない。

とにかく、この地域に、
豊かで、協力かつ信頼できる国が多ければ多いほど、日本の利益になる。
ベトナムは、必要な手助けさえあれば、必ず伸びるよ。

鷹と龍の足元で踏み潰されたくないし、
そろそろ、本気で仲間を増やさんと。

と、

フィリピンはアメリカが唾つけてるんでアレだけど、
将来的には、フィリピン経由でベトナムまで、
海底ケーブルを敷設するべし。

・・・訂正。

鷹じゃねーや、鷲だ、鷲。
鳶でもないぞ。

ちなみに、
韓国、日本、台湾、フィリピン、ベトナムの位置関係については、
下記のサイトで、地図をドラッグすると、よく分かります。

ttp://www.asianstocks.info/xml/mapvn2.html

フィリピンは、一回、国民投票で、
米軍を追い出したんだけど、直後に、
中国がフィリピン領有の島を占拠したんで、
あわてて米軍を呼び戻した。

今では、米軍に対する依存度を強めていて、
非常に緊密な協力体制をとってる。

ベトナムは、知っての通りアメリカと戦った国で、
中国とも戦ってて、両方とも、勝ってる。
で、中国とは、仲があまり良くない。

まあ、中共の人徳か。

・・・記憶が曖昧だったんでググってみたけど、
米軍のフィリピン撤収に関しては、投票がどうとかじゃなくて、
単に、アメリカの都合だったのかも。

あと、フィリピンで最近起きた噴火の時、
日本から救助隊を派遣してない（ＮＧＯ除く）のは、
やっぱ、アメリカに遠慮したんだろか。

・・・まあ、
フィリピンはアメリカにまかせるとして、

ベトナムは、重要ですよ、と。
アメリカも微妙なんで、日本が主体的にアプローチ、
というかプロポーズしたほうが良い。
早ければ早いほど良い。

目標は、ベトナムの高度経済成長。
人材の基礎固めとインフラ整備、あと資本さえあれば、
確実に、必ず、日本の利益になる。

金の話じゃなくて、豊かなベトナムは、
日本と、周辺地域にとって、必要不可欠かつ、
絶対に必要なんで、そのあたり、

政治家の皆さんも、官僚の皆さんも、
ちょっと、本気で考えてみてください。

まあ、上げとくよ。

まあ、中共を閉じ込める布陣みたいにも見えるけど、

実際には、アメリカと中共の間に入って、
致命的な事態になるのを避けたいというのが真意。

ベトナムに関しては、
いくら投資してもザルみたいにダダ漏れな国がある一方、
適切に手助けするだけで、投資が呼び水になって、
有効に活用される、

と確信しとります。

イランを焼き払え!
Burn crazy Iran completely.
Never let them have Nukes!
Strike Iran as soon as possiple to protect World Peace.



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本国永遠なれ

Bless America

　　　　　　　　日　　　　本　　　　国　　　　　万　　　　　歳　　　　!
　　　　　　　
　　　　　　　　ア　　　メ　　リ　　カ　　合　　衆　　国　　万　　歳　　!

.

Ｃｒａｚｙ　Ａmerica
の間違いじゃないのか。

テロとの戦争だかなんだか知らんが、ありゃ、
日中戦争以上の泥沼になるぞ。

＜天然ガス田＞「春暁」生産開始、経産省が照会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000070-mai-bus_all

　経産省の杉山秀二事務次官は１０日の会見で、東シナ海の日中中間線付近にある天然ガス田
「春暁」の生産を中国側が開始したと海外通信社が伝えたことについて、「事実関係を照会中だが、
とりあえずの反応として中国の外交部から『春暁が生産を開始しているかどうか承知していない』と
いう反応があった」と明らかにした。
（毎日新聞） - 4月10日19時0分更新

>>608
まさかとは思うが、日本はこれで引っ込むんじゃないだろうな。

>>608
先日の外交部の記者会見で「民間会社のことは会社に直接聞いてくれ」って言っているのに
何でまた外交部に照会しているんだよ。
アホちゃうか。
経産省のやる気の無さと記者の質問追及のぬるさがわかるな。

これ、もう行政レベルじゃ、どうにもならんわな。

官僚が、自省の決然たる行動を選択するとなれば、
自分個人の出処進退も覚悟しなきゃならないけど、
そこまでして国益を守ろうとする覚悟は無いだろうし、
求めるのも

官僚に個人的な責任を負わせて、
なお国益を守れ、なんてことは言えない。

政治家が、なんとかしなきゃいけないのに、
なにをやっておるのかと。

中国に対して、曖昧な態度を取り続けていれば、
いずれ、戦争しか選択肢がなくなる。

日本の常識的感覚としては、
譲歩しあって調和を保とうとするのも分かるけど、

日本の原理が通用しない状況では、
調和を保つために、譲れない線は譲ってはいけない。

ぎりぎりまで日本的に調和を保とうとすれば、
相手は、どんどん踏み込んでくる。
そして、どうしても耐えられない線まで踏み込まれると、
日本は、一気に対応を、調和から敵対に切り替えちまう。

中国と戦争したくなければ、
調和を保つために、ちゃんと主張するべきだし、
外交だけでなく、行動で権利を主張することも必要だ。

日本が選択すべき道は、

まず、現在、中国が掘ってる油田に関しては、
地下でつながってようがなんだろうが、容認すること。
日本が主張している中間線の向こうだし、
相手が得るべきものには、配慮も必要。

その一方で、これ以上の拡大は防ぐことが大切。
一刻も早く、中間線のこちら側にヤグラを組んで、
中共が踏み込んでこないように主張すること。

放置しておくと中共は、
日本の抗議を無視して、資源調査を継続し、
ある日、実力で施設建設を始める。

その段階では、最早、対応しようがない。
日本が主張する排他的経済水域にある中国の施設を、
実力で排除できるとは思わない。

ヘタすれば、戦争だ。

・・・ただ、

日本の圧力、というか、アメリカの圧力なのかもしれんけど、
欧米の企業が、開発から手を引いたわな。

それで結局、中国は、油田開発が不可能になったんじゃないか？
という気がしないでもない。

本当に、掘れてるのかどうかは、分からないわな。
でも、掘れようが掘れまいが、囲碁は継続できる。

囲い込みは続けられるし、
布石も展開できちゃうから、
状況に変わりはない。

資源があるかないかは、問題じゃない。
外交ではなく、行動によって中間線を確定することが、
急務だ。

と、それとともに、

ベトナムを、えこひいきして、
多いに発展してもらいましょう、と。ｗ

で、再掲。

韓国、日本、台湾、フィリピン、ベトナムの位置関係については、
下記のサイトで、地図をドラッグすると、よく分かります。

ttp://www.asianstocks.info/xml/mapvn2.html

中国の覇権主義に警告を与えて、
調和を保つように説得する方法としては、
もう一つ。

海と反対側の問題、
東トルキスタンとチベットに関しても、
一定の関心を示しておくべきだわな。

これ、かなり嫌なはずだよ。
北海道を独立させたがるくらい。ｗ

東シナ海ガス田開発：自民、公明両党が試掘法案提出へ−政党：MSN毎日インタラクティブ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060412k0000m010050000c.html
＞　東シナ海のガス田開発問題で、自民、公明両党は１１日の与党政策責任者会議で、試掘権を
＞　付与された帝国石油が試掘を始めることを想定した「海洋構築物の安全水域の設定に関する
＞　法案」を了承した。月内にも議員立法で国会に提出し、今国会中の成立を目指す。民主党との
＞　共同提出も模索する。

【ニュース速+】 - 【ガス田】 自民、公明両党、東シナ海ガス田試掘法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144752579/

>610民間会社のことは会社に直接聞いてくれ

であるなら、中国政府は領海意外は感知しないということ
交渉がし易くなると思われ
民間との交渉は領海が確定してからでよい
日本はいつ試掘するのだろう

試掘も、油田の調査も不要。

まず行動して中間線を確定。
これが先。

中間線確定できるいい方法はないか？どんな方法でもいいぞ

>>622
一番優先させるべきは
二階を今すぐにでも更迭すること。

>623
禿同！

日本が主張する中間線のこっち側に、
なんでもいいから、建造物を建設すること。
油田とかは、まったく関係ない。

もしも中共が、それを実力で排除にかかるなら、
こちらも実力で阻止するしかない。

それが嫌で何も行動しないと、
中共が、勝手に建造物を建設する。
そうなったら、日本は、実力で排除できるかな？
まあ、無理だわな。

同じ手で中共は、
フィリピンから米軍が撤退した数年後に、
フィリピンが主張する領土（排他的経済水域どころではない）に、
勝手に建造物を建設して、居座っちまった。
でフィリピンは、米軍を呼び戻した。

今では、既得権になっちまってる。

戦争したく無いなら、
行動するしか無いんだよ。

フィリピンが拿捕した中国の違法漁船、
実は工作船で、中国の歴史的な異物を、
海にばら撒いてた。

それによって、そこが、
古来から中国の領土だったと、
主張するつもりだったらしい。

マトモじゃないんだ、相手は。

まともじゃない相手を挑発すると戦争になる恐れがあるからその手順には反対する
言い分には一理ある
もっと安全な方法はないのか
俺は世界に向けて発疹し、強制的に話し合いに応じる環境にできないかと思う
民間に口出ししないのなら中間線に資源は関係ないことになる
すでに中国側は試掘して設備を整えた。ガチンコの正面からの話し合いを呼びかけるってのはどうか。拒否されたなら試掘ってのはどう？

つか、中共はすでに、
日本側の呼びかけを無視して、

それどころか、
勝手に日本側の主張する排他的経済水域、
および日本近海を、調べまくってますわな。

戦争に備える気、まんまんのようで。

まあ、実際に中共が台湾に侵攻したら、
まともに相手して台湾の一般市民が被害受けるのもアレなんで、
チベットと東トルキスタンの解放に向かってもらいましょう。
アメリカには。

自由を侵す権利は、ないんですから。

つかズルイとは思うけど、
台湾を守るためなら、その担保として、
チベットと東トルキスタンの惨状を、
見て見ないふりするくらい、
屁の河童ですわ・・・って、
無理ある・・・。

でも、そういう感じ。

台湾、東トルキスタン（範囲は詳しくは知らない）は、既に対外的にも侵されている。台湾は同一国となってるから。実態は別なのだが
中国の覇権主義はこれまでの経緯から疑うこともない事実だ。これからも変わらないと思われ
つまり主張し続け、かつ、相手と同程度に実力行使せざるを得ないだろう。ただし戦争にならないようにだ
この東シナ海もだ。ただしお互いが意見を変えるとも思えない。現状が続く・・・と考えてしまう

あきらめては前に進まない。主張し続けるのは最低限必要
また、崩壊してもらっても困る
世界とともに考えて答えを導く方法なら同意すると思いたい

ぎりぎりまで我慢しちゃって、

相手が、
まだ踏み込んでもいいのか？

とか思ってると、いきなり戦争に入っちゃうのが、
日本の悪いところ。

第三者的な立場で状況を考えて、
相手に取らせるところは取らせる、
日本が得るべきところは得る。

そういうふうにしないとね・・・。

日本を追い詰めすぎると、
前兆なく戦争に入りそうで、
ちと怖い。

一部訂正
覇権主義を続け、実際に覇権対象が拡大し続ける国なら、崩壊してもらってもかまわない
それでも、暴発しないように自らの中で自滅してもらわないと、外国が困る。これは案外重要？

たぶん、、、中国は覇権主義に反対していたと思われ
自分が言われないように先手を打って同じことを言っておくのが中国クオリティ
過去の新聞を読み返すといっぱい出てくるから面白いよ

中国自身が行っていることを、外国に言われないように、先に自分から言っておく点
これ、ホンと、事実だから
今日とか昨日とかに中国政府が発言した内容を見てみればいい。納得すると思うよ

俺らの意見の最初に来る言葉は「よく言うよ」となる

だんだんと腹が立ってきたから寝る

日本領土にあるものなのになぜ中国に盗まれそうになっても弱腰なんだよ

多分この油田によって国の未来が変わる

クソサヨ・バカサヨがいっぱいいるよ
天皇陛下や御皇族を叩きまくってるよ

竹田恒泰 『語られなかった皇族たちの真実』
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1134640498/l50

まんまんとこの間からスレ消費させてるやつはもう来なくていいよ

な？甘やかすからこうなっただろ？

>635
お前、俺の批判はかまわないけど、自分のスレ題に対する意見を書け
２ちゃんはそのためにあるんだ

>>636
>自分のスレ題に対する意見を書け

>>632
これは？

言いたいことが分からん。

時間が無いので速報と一言だけ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060412k0000m010050000c.html
東シナ海ガス田開発：自民、公明両党が試掘法案提出へ
　東シナ海のガス田開発問題で、自民、公明両党は１１日の与党政策責任者会議で、試掘
権を付与された帝国石油が試掘を始めることを想定した「海洋構築物の安全水域の設定に
関する法案」を了承した。月内にも議員立法で国会に提出し、今国会中の成立を目指す。
民主党との共同提出も模索する。
（以下略）

どうやら二階は梯子を外された模様。

この法案が通ったあとは、中国から民間の船が攻撃や嫌がらせがあった場合、
海保通り越して即、自衛隊が応戦出来る法制度に着手しなくちゃならんな。

ガス田が小さいとか関係なくて、中共は日本が何もしないとなれば沖縄や
佐渡島、対馬もそのうち乗り込んでくる。

一度戦争しておいた方が国家百年の計からして良いのではないか。
中国人が話が通じないのはもうこの３０年やってきて分かってるんだから。

中国が軍艦で直接行動に出るんなら、そりゃ海自や空自が動いたほうがいいだろうけど
偽装漁船や事故を装った場合の微妙な対応はどうするんだ？
自衛隊にはそのような自体に対する経験も装備も（もちろん法的根拠もだが）ないよ。

何のために、世の中に国境警備隊や沿岸警備隊があるのか考えてみよう

経済産業省　事務次官等会議後記者会見の概要 平成１８年４月１３日（木）
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060413j.html
> 【東シナ海における資源開発問題】
> Ｑ：　繰り返しの質問になりますけれども、日中のガス田協議の再開時期は
> めどがたちましたでしょうか。
> Ａ：　いつも同じ答えでまことに申しわけありませんが、まだ調整しているという
> 報告を受けております。毎日、担当部局に聞いていますが、いつも同じ答えで、
> 督促をお願いしている状況です。
> Ｑ：　中国側の生産のお話はどうでしょうか。
> Ａ：　この間、外交部から、「生産しているかどうかについては承知をしていない。」
> というとりあえずの反応があって、引き続き照会をいたしていますが、その後それに
> プラスする情報は届いていない状況でございます。

■東シナ海の日本側、中国が「環境目的」掘削計画

　中国が環境調査を目的に、東シナ海で海底掘削を計画していることが１３日、明らかになった。
　日米欧と中国が参加する国際研究プロジェクト「統合国際深海掘削計画」（ＩＯＤＰ）の事業として
申請している。
　東シナ海では、ガス田開発をめぐって日中が対立しており、中国側の今回の計画も資源確保に
つながるとする見方もあることから、日本政府は中国側との共同調査などの対応を検討する方針だ。

　ＩＯＤＰは２００３年１０月に始まった国際プロジェクトで、日本が建造した地球深部探査船「ちきゅう」
と米国の掘削船を主に使い、地震発生のメカニズムや地球環境、生命誕生の謎などの解明を目指す。
０４年に欧州各国と中国が参加した。運営費は、参加国が分担して拠出している。

　中国側の掘削申請は昨年９月、上海市の大学の教授名で提出された。
　申請によると、中国側は東シナ海の５か所で海底掘削調査を行い、海底の堆積（たいせき）物や地層
の形状についてのデータを収集して、数百万年前から現在までの東アジア地域の気候変動を研究する
としている。調査地点はいずれも公海上で、４か所は日中中間線より中国側、１か所は中間線より２００
キロ程度、日本側に位置している。

（つづき）

　日中両国の有識者らが作る「新日中友好２１世紀委員会」は３月に京都市で開いた会合で、東シナ海
の環境調査を共同で実施するよう両政府に求めることを決めた。しかし、決定を受けて委員会メンバー
の松井孝典東大教授がＩＯＤＰなどに問い合わせたところ、中国側がすでに単独で掘削計画を申請して
いることがわかった。申請が認められれば、中国の研究者だけで「ちきゅう」などを使い、調査を進める
ことになる。
　政府内では、中国の今回の計画について、「海底資源の把握が本当の目的ではないか」との見方もある。
　松井教授は１３日、首相官邸に安倍官房長官を訪ね、中国側に共同調査を働きかけるとともに、掘削の
前提となる事前調査に日本も着手するよう求めた。安倍長官は「事実関係を調べ、対応を検討する」と答えた。

　これに関連し、政府筋は１３日、「小泉首相は『東シナ海を協力の海に』と主張しており、中国側が単独で
調査するのは認められない。何らかの手立てを考えたい」と述べた。

ソース：（2006年4月14日3時3分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060414i301.htm

この方法を使えば世界中どこでも格安で掘削できるな
中国側からすれば賢い方法を選んでいる。昨年申請なら日本側も隠してたんでないの？
油田が確認されると権利を主張するだろうが厚顔無恥だから何も思わないだろう
中国側の３ヶ所も目的は同じかもね
環境調査が目的なら資源開発とは別だよね。時間あるから日本も対応すれば？すでに試掘申請済みだもんね

スレ題に対する意見を書くべきであるし俺のこの意見に反論するのもよし

訂正　試掘申請→鉱区申請

申請が認められれば、
中国単独で、日本側のＥＥＺを、日本が建造した「ちきゅう」で調査することになるな。
しかも、環境調査は名目で、資源開発目的なのは明らかだ。
とことんなめられてる。

日本政府の対応を注目したい。
つうか、早く二階を罷免してくれ。

「ちきゅう」は資源探査船じゃないし

>>647
申請の対象は日本側のEEZなの？

>>648
データによっては、資源分布の推定に利用できる可能性がある。

>>649
643をよく読め。申請のうち１箇所は日本側ＥＥＺ内だ。

ちきゅうは故障中＆修理中につき3年間は貸し出しできません

ということにすれ

【領土】海保、竹島周辺海域に調査船派遣へ・韓国は中止要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145027963/

>>649
【日中】中国政府、日本のEEZ内で航行禁止警報[04/15]


中国政府が幅３�q、長さ200�qにわたり、日中中間線を大きく越え
る形で日本のEEZ内まで入り込む形で海底パイプライン敷設作業
用・ケーブル埋設船舶以外の航行を禁止する警報を出しているの
が判明。


ソース：さきほど、午後8時45分からのNHKニュースで報道。

>>653
これは、実力を使っても阻止しないとまずいだろう。

日本政府の、腰の据わった対応を期待したい。
つうか、
１日もはやく日本側の試掘を、それと二階を罷免しろ。

>>654
中国 日本側経済水域で作業のため、航行禁止を警報。
http://k.nhk.jp/knews/news/2006/04/15/t20060415000137.html
東シナ海の天然ガスの開発をめぐり、日本と中国の間で協議が続く中、中国政府
は、日本の排他的経済水域を含む海域でパイプラインの設置作業などを行うため、
この海域で船舶の航行を禁止する警報を出していることが明らかになりました。
(04/15 21:05)

>>653-655

中国 日本の経済水域で作業へ、作業を行う船舶以外は、この海域に入ることを禁止
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/15/d20060415000137.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/15/20060415000137002.jpg(どう見ても日本EEZ侵犯）

これは、中国の海事局が航行警報として出したものです。それによりますと、中国側の平湖
ガス田から、日本側が主張する日中中間線をまたぐ形で東シナ海の南北に２００キロ余り離
れた２つの地点を結ぶ幅およそ３キロの海域で、海底のパイプラインやケーブルを設置する
作業を行うとしています。

海事局は、これに伴って、作業を行う船舶以外は、この海域に入ることを禁止しています。
航行警報が出されている海域の南側は、日本の排他的経済水域が含まれており、日本側
の反発を招く可能性があります。 >>654

初歩的な質問だが、もし今、日本の帝国石油が例のガス田の近くで掘り始めたら
どういったことが起きる可能性が高いの？

支那が砲撃

支那が投石

【ニューヨーク１４日共同】中国の孫玉璽駐インド大使は１４日の講演で、
あらためて日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに反対する一方、
インドが日本とたもとを分かつなら、インドの常任理事国入り支持を検討し得ると述べた。
１５日のインド紙タイムズ・オブ・インディア（電子版）が伝えた。
　
孫大使は、日本の常任理事国入りに反対する理由として
「歴史問題に正しい態度で向き合っていいない」ことを挙げた上で
「拡大安保理には発展途上国が必要。
中国はインドが国際問題における役割を拡大することを望んでいる」と述べた。
　
常任理事国入りを目指す４カ国（Ｇ４）のうち、日本以外のドイツ、インド、ブラジルは１月、
安保理を２５カ国に拡大する決議案を国連総会に再提出。
日本は安保理を２１カ国に増やす独自決議案の今春の提出を見送っており、
孫大使の発言は、Ｇ４の再結束を阻む狙いがあるとみられる。

（共同通信） - 4月15日11時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000044-kyodo-int

国連で形式的な名誉を得ても意味が無い。
脱退しなけりゃいいだけ。

インドを押さえたい理由は、
言わんでも分かるとは思うけど。

今の国連は、国民総参加の議会みたいなもんだわさ。
古代ギリシャじゃあるまいに。

国連を本当に機能させたいなら、
地域の代表を選出して、地域の総意を述べさせりゃいい。

今の国連で、何いっても無駄だから、
まず、足場を固めるのが先。

ベトナム、ベトナム。

EEZを超えたポイントでの採掘を黙認した日には本当に「沖縄の目の前」で掘り始めるのも時間の問題だな・・・
その次は、沖縄そのものだろし・・・
もう・・・やるしかないだろうね・・・

今度は、どこまで我慢するかね。

本当の戦争にならないように、
外交が通用しないときは、実際の行動で拒否しないと、
行くとこまで行っちゃうぞ、と。

祭りやってるぞ！！！！！！！！！
暇なヤツこい！

ヒマだから中国共産党にいやがらせ。今夜は祭りだ2夜目！！ｗ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145111036/l50

現地のひとに質問ある方もﾄﾞｿﾞｰｗｗｗｗｗｗ

>>656
なんか妙な話だな。

>>656
先日、二階が中国へ行った時、何か、これを黙認するような言質を与えたのではないか？

中国が小泉の靖国参拝を理由にして首脳会談やらないのは
この間にガス田やれるだけやっちまおうって事？
首脳会談やったら絶対話題にされちゃうからそれを避けようって腹とか？

日本側の対応が鈍いから、
どんどん、既成事実を積み重ねるだけだよ。

中共は、他でも、やってる。
日本が、無知なだけ。

>656
これって台湾海峡経由で香港や東南アジア、インド洋や中東へ向う船舶の航路を
おもいっきり妨害してませんか？

中国は、３０年間、ちゃくちゃくと事を進めているな。

日本は、ぼんやり、眺めているだけ。

前の戦争の時と同じだ。

あれ、まだいいの？
もっといける？
え？　まだ拒絶しない？

困惑する相手の躊躇に反応せず、
ある日、突然、最後の言葉を告げる日本。
「これだけ譲歩したにも関わらず、
あなた方は、一向に配慮しようとしない。
よろしい、ならば戦争です」

つか、意思表示は、
ちゃんとしようよ。

こっちも、戦争が始まるとなれば、
いろいろと忙しくなるんで、困っちゃうし。

チベットとか、東トルキスタンとか。

>>656-660 >>670-672
支那政府による日本側経済的排他水域への、身勝手極まる船舶航行令禁止発令の
ニュースに関する詳細の図解がTBSのニュース専門チャンネルで流れた。

始点は支那の盗掘油田付近終点はその近辺どころか、尖閣諸島付近までが｢施設
建設作業のための他船舶航行禁止｣発令圏内。


支那軍はマジで日本の領海を完全に武力で侵略する気。


これが、日本政府が半世紀にわたり平和憲法を頑固に護ってきたことへの報酬だ

親中派経済界の思惑
⇒中韓と国交回復、アジア共同体形成（仮称：ＡＵ？）で、
　中韓の時価の安い人材を使い捨てにしつつ火の車な日本経済をむりやり回そう。
　シャー○ﾟなどは東欧に工場建設、足並みは乱れてきた。
中韓の思惑
⇒上記ＡＵ形成時に主導権をにぎるため、反日感情をあおって日本を牽制するつもりが、
　ふぁびょ〜んしすぎで裏目に、逆に取り返しのつかない反中韓感情を日本人に植えつける。
お米さんはというと、
⇒お米さんに比肩しうるＥＵのごとき勢力をさらに増やすつもりはさらさらなく、
　蒋介石の『日本を恨みます日記』や中国がアジアで反日感情をあおるためにおこなった
　各種プロパガンダ資料を公開しつつアジア分断を促進・・・中韓の反日暴動が追い風にｗ
ついでにマスゴミ
⇒財界さまの命令の下、『韓流ブーム』を捏造したり、泥舟のごとき中国バブルを絶賛。
　しかし、あまりの不自然さに疑惑が疑惑をまねき、大新聞の過去の捏造や不祥事、
　大放送局の抜き取り放題体質がなど明るみに出て、いまや信頼度急降下。
日本人
⇒小泉改革がどんなのか本当はしらないが、ウソツキマスゴミが反対してるんだから、
　逆説的に小泉さんは正しいのだろう。小沢には期待したいが、所詮民主党だから、
　どうせ『中国に配慮を』なんていいだすにちがいない、やっぱり小泉かなぁ・・・な感じ。

結局、『世界Ｎｏ.１のヤクザ』お米さまが中華マフィアごときを許しておかないと思われ（＾＾；

平和憲法を守れば平和になるという妄想は終わりだ。

やはり４月に動いたか・・思ったよりも早かった
もう会談をする気が無いかもしれない
外務省は何してたの？日本は大使呼び出しどころではすまないぞ
すでに確認中だろう。日本政府のコメントが見ものだね
日本側鉱区申請と比較すると・・・分断ルート
中国はせっぱ詰まっていたと思う。ＷＴＩを７０ドル超で安定させたいようだ
だが今から敷設しても遅い

ところで・・ＯＤＡを供与しようと言っていた者の意見をこの状況で聞きたいものだ

石油公団のスタッフは残っているのだろうか
日本政府がしっかりとした方針を立てないと動けない
分断ルートだから尖閣に基地を作るべきなのだが、たぶん、また、中国が先手を打つ気がする

アジア共同体になっちまえば、
竹島も尖閣も春暁も関係なくなるからなぁ。
最初はそうする予定だったんでは？
今も、その予定は変わってないかもしれんけど・・・。

もっとも、むこうが『反日教育』して
「日本は鬼畜だからレイプしても殺してもいいのよ」って
右も左もわからんガキに国策で教え込んでる限り、
とうてい仲良くできるとは思えないけどね・・・（−−；

報道2001みた？
武部が中韓線越境について
「日中はもっとも大切な外交関係だ。東シナ海は対話の海にしなければならない」
とかとんでもないことを言っていたぞ。
これはヤバイ。

３月１日付らしい。もっとも、実質的に発表したのが４月なら４月に動いたことになる
なぜ誰も知らなかったのか。３月１日付なら日本との協議内容と比較すれば何かの先手を打っていたのでは
協議していた人間が「今から思うとバカにされていた」なんてことになっていなければいいのだが
担当者はきっと優しい人だからそんなことなど思わないかもね

★中国が中間線またぎ「作業海域」設定、航行も禁止
・ガス田開発をめぐり日中間の摩擦が続いている東シナ海で、中国政府が一般船舶の
　航行を禁じる海域を設定し、公示していたことが１５日分かった。対象海域は日本が
　排他的経済水域（ＥＥＺ）に基づき主張する中間線を越えている。日中関係筋によると、
　日本政府への事前通告はなく、日本側の反発は必至だ。

　公示は、３月１日の海事局ホームページに掲載された。それによると、中国側は「平湖
　ガス田」の拡張工事のため、３月１日から９月末まで中国の作業船を除く船舶に対し、
　同ガス田付近海域への立ち入りを禁止。指定海域は「中間線」をまたぎ、南北２００キロ、
　東西３・６キロに及ぶ。
　平湖ガス田は、白樺（中国名・春暁）や樫（同・天外天）と同じく中国海洋石油が開発中で、
　「中間線」に近く、尖閣諸島（中国名・釣魚島）の北側に位置する。
http://www.sankei.co.jp/news/060416/kok001.htm

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3268624.html

概要地図
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader140179.jpg

橋本元首相が仕切ってる日中友好７団体って全然意味なかったなｗ

日本側の問い合わせに正式な答えは返ってきたの？
３月１日付というのは外国船籍の船も関係するから４０日も前の事が今になって出るのもおかしい
中国側ＨＰのミスまたはフライングなら笑ってあげよう

>>684
今までシナから、まともな回答ってあった？

今回の中凶の暴挙に対する政府の対抗措置発表ﾏﾀﾞ〜

いまいち、このニュースが確認できないのはソースを見ていないからだ
http://www.epochtimes.jp/←大紀元にも載っていない
中国側のＨＰってどこだ？？？

>>687
ttp://www.msa.gov.cn/Thgl/Hxtjgview.aspx?ID=489

サンクス！
俺もhttp://www.msa.gov.cn/は見付けたのだが３月１日のが探せなかった
間違いないね。中国の海事局のアドレスだ！！！さっそく画面を保存したよ
これだけで日本政府は文句言える。文句ではすまないだろう
３月以降、外国船が通過しているはずだが、中国はなぜ外国に公表しなかったのか
ＨＰに載せただけでは無責任だよね

アジアの覇者は現実に中国なのだし侵略戦争の被害国なのです。
中国の意見を言い掛かりと言いますが、的を得ていると思う。
日本の政治家に日本を託すのは危険である。
内政も外交も中国の指示に従うべきではない無いだろうか？
中国が憲法改悪反対を表明したら日本は従うべきなのである。
アジア諸国が日本に武装解除せよと言えば自衛権を捨てて武装解除するべきである。

■中国って、どんな国？
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
　おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
　福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
　という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しない例の国
・その反面、日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
　数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
　さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
　と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
　捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
　また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
　人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国
・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、（アジアの安定の為）仲良くしてくださいね」と言ったのに対して
　当時中国首相だった李鵬が、「日本は、２０年後には、なくなるからほっといたらいい（仲良くする必要などない）」
　と返答した、狂人が政治家をやる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
　言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
　166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国

>>690
一向に釣れませんね。
まあもうちょっといいエサを用意した方がいいですよ。

>>691
>また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3000万人ぢゃなかった？（＾＾；
あれ？ちがったかな？（滝汗）

大躍進と合わせて最低でも８０００万人。

結局何法違反なの？

もし海底資源の開発ではなく海底パイプラインの敷設のためだけなら、尖閣諸島周辺12海
里の領海を侵犯しない限り、別段騒ぐことはありませんよ。
パイプラインの敷設に関しては、排他的経済水域も公海として扱われます。

国連海洋法条約
第５部　排他的経済水域
第58条 　排他的経済水域における他の国の権利及び義務
１　すべての国は、沿岸国であるか内陸国であるかを問わず、排他的経済水域において、
　　この条約の関連する規定に定めるところにより、第87条に定める航行及び上空飛行の
　　自由並びに海底電線及び海底パイプラインの敷設の自由並びにこれらの自由に関連
　　し及びこの条約のその他の規定と両立するその他の国際的に適法な海洋の利用（船舶
　　及び航空機の運航並びに海底電線及び海底パイプラインの運用に係る海洋の利用等）
　　の自由を享有する。

もっとも、地図を見る限りあちらへパイプラインを引く必然性は無く、尖閣諸島に基地を設置
するつもりならば領海・領土侵犯になりますが。
いきなり領海侵犯してくれれば一気に国際問題に持っていけるのですが、流石にそこまで
共産党も馬鹿ではないでしょうから、多分日本側の処置に対抗するブラフでしょうね。

>>696
ははぁ、なるほど。
ファビョって損したｗ

３月６〜７日の協議に日本側は大挙して出席したわけだがこの事を知っていたのか？
仮に知らなかったまたは知らない振りをしていたのなら、中国側が出した提案は中国の真意を表していると思われ
あの時の提案はこの案件を前提に出していたことになるからね
日本側が知ってたなら日本が上手、知らなかったなら中国が１枚上手　かな？

ブラフってのは、まあ、そうだろうなぁ。

>>696
実際に敷設船がきた場合だけど、こっちに引っかかるということはないの？

国連海洋法条約
第５部　排他的経済水域
３　いずれの国も、排他的経済水域においてこの条約により自国の権利を行使し及び
　　自国の義務を履行するに当たり、沿岸国の権利及び義務に妥当な考慮を払うもの
とし、また、この
　　部の規定に反しない限り、この条約及び国際法の他の規則に従って沿岸国が制定する
　　法令を遵守する。

途中で送ってしまた。

>>696
> 多分日本側の処置に対抗するブラフでしょうね。

これは同意。海事局のサイトみると平湖-八角亭間のパイプライン敷設にしか見えん。
たしか6kmじゃなかったっけ？　なんでわざわざこんな長い距離設定したのかといえば、
日本の反応を見るためだと思う。

国際法上、問題がなくても、
あっちが試してるのは明白だから、
行動は必要だと思う。

まあ、暗黙の了解じゃないけど、
行動には行動で応じて、
お互いに確認しあわんと。

試しているんだから、徹底的にやればいいんじゃないか。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1124261611/

489 名前：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs [] 投稿日：2006/03/16(日) 20:20:24 ID:oA0wu4Wn0
今日も面接失敗したorz
もうニートしか選択肢残ってないや・・

>>701
つまり、市民が猛烈に抗議したほうがいいんかな？

中間線って、まさしく中間線なんだよね。
いろいろな意味で。

手を打つべきときに手を打っとかんと、
深刻な状況になってから対応せざるを得なくなれば、
選択肢が、戦争しか残ってなかったり。

まあ、何もしないってわけにはいかないな。
巡視船張り付けるとか、P-3Cぶんぶん飛ばすとか・・・。

日本政府にまかせたらいい
これは政府の仕事だから。外務省もね。誰が見てもやる気が起きる仕事だね

>>705
一番見たいのは親中派の動きと影響力、友好7団体訪中の効果じゃないかな。
春暁生産開始した場合、日本の動きを抑制できるかどうか。

>>708
中韓べったりの政財界が『自発的』になにかするとおもう？
外圧か、国民からの圧力がなかったら、
自民も民主も・・・その他の拉致支援政党も土下座外交しかせんよ？

あいかわらず、有馬温泉の、油断工作により、中国が有利にことを進めているね。
有馬温泉の説によると、もう５回ぐらい、日本は国連提訴できたよな。

>>710
問題は国民の監視さえなければ土下座外交する方が政治家個人に
とってはいろいろおいしい、ということなんだよな。
マスコミは政治家以上に腐り切ってるし。

３月２３日にＯＤＡ供与年度内見送りを発表
日本政府は何も言っていないが・・・これが答えであったかも？
平和友好条約に基づいてこの期に及んでも関係を残しているのは日本。実質無視しているのは中国
今回の厚顔無恥の交渉過程では日本は共同開発には参加しないだろう（あくまで予想）

ここで一言・・俺の記憶にある中国側の一番の名言
「中国は日本に対して申し訳のないことをしたことがない」
日本政府はこんな相手と交渉しているんだから大変だ

黄砂と公害垂れ流しは
なんとかしてほしい

政府は１６日、中国に対する政府開発援助（ＯＤＡ）について、返済が
不要な無償資金協力を打ち切る方針を固めた。今年夏にも正式決定する。
中国が経済発展に伴い、無償資金協力の対象国としてはすでに不適当だとの
認識に加え、歴史認識、東シナ海の石油ガス田開発問題をめぐる中国の
対応に対し、国内から強い批判が出ていることを踏まえ、判断した。

政府は対中ＯＤＡの減額分をインドに振り向ける方針で、
ＯＤＡの面でもインド重視の姿勢を鮮明にする。

政府は対中ＯＤＡのうち、円借款の新規供与を平成２０年の北京五輪前までに
打ち切ることを決めており、これに続いて無償資金協力も全面的にストップ
することになる。停止年限を定め無償資金協力を一気に打ち切るか、あるいは
供与額を漸減させていき最終的にゼロにするかは今後、検討する。ただ、
省エネや環境対策などを中心とする技術協力は当面、継続する方針だ。

平成１６年度の中国に対する無償資金協力は約４１億円。政府は
開発途上国に援助を行う目安として、世界銀行の融資指針を参考に、
無償資金協力は対象国の国民１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）が
１４００ドル以下、円借款などは３０００ドル以下としている。

これに対し、中国国家統計局は今年１月、国民１人当たりＧＤＰが
１７００ドル（約２０万円）になったと発表している。世界銀行は
今年夏に融資指針を改定する予定で、政府はそれを参考にしながら、
対中無償資金協力の打ち切りを決定する。

http://www.sankei.co.jp/news/060417/sei007.htm

アジア開発銀行経由の金の流れも止めてくれればいいのに。

>>715
無償ＯＤＡって、
某ポマードがチャイナガールの美人局にひっかかってばらまいたヤツね（＾＾；

>>689-688

さあ、さっさと日本政府は極東版キューバ危機をやるんだ。


海上自衛隊の護衛艦に護衛され、シナの一方的に発令した航行禁止海
域を突破しようとする中東からの石油を〔満載した日本商船団

その前に立ちふさがる、シナ人民解放軍・東海艦隊の潜水艦・駆逐艦・フリゲート艦

>>718
アメリカのに比べるとずいぶんしょぼいなwww

>>700
パイプラインの敷設に関しては合法でありその敷設に必要な措置は当然の権利とはいえ、
事前に関係諸国に通達も無く一方的な宣言だけのため、万一当該海域を航行する日本籍
船舶と事故が起こった場合等は、その条項が適用できそうですね。

どちらにしても、抗議自体は必要でしょう。

国連海洋法条約に抵触の恐れ ≪政府が抗議検討≫
ttp://www.sankei.co.jp/news/060417/sei006.htm

中国側に問い合わせたと思うが返事にずいぶん時間がかかっているね
向こうの都合もあるのだろう
まさかとは思うが、海事が独自判断で載せたかフライングしたかハッキングで改ざんされたか？？？の可能性もある。返事があまりにも遅いから
だって・・・黙って通行禁止なんかしたのなら日本以外の外国から非難されるだけだもんね
返事が遅いのが気になる。やはり・・・まさか・・・

竹島周辺で、

ってのが、
日本側のアピールだったりしてね、
中共に対する。

経済産業省　事務次官等会議後記者会見の概要
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060417j.html
＞ Ｑ：　確認ですけれども、そうしますと、日本政府としては航行禁止の通知というのが事前に
＞ 承知されていたんですか。
＞ Ａ：　政府の中の担当のところで承知していたのではないかと思います。
＞ Ｑ：　確認ですけれども、中国がこれを設定した際に、日本にはその中で通知をしていたと
＞ いうことですか。
＞ Ａ：　私は詳細は知りませんが、恐らく経産省ではありませんけれども、関連するところには話が
＞ あったのではないかと思いますけれども、ただ、私はそれを、いつどこにだれがというのは承知いた
＞ しておりません。

航行禁止海域は中国側・中国外務省が日本に修正説明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060417STXKB066217042006.html
＞ 外務省は18日未明、東シナ海のガス田拡張工事のため中国海事局が航行禁止を通知した
＞ 範囲に誤りがあったと中国外務省から北京の日本大使館に説明があったことを発表した。
＞ 外務省は修正により中国の作業範囲は日中中間線の中国側になるとしている。〔共同〕 (01:55)

作業範囲を虚偽申告したまま強行突破するつもりか
それとも親中派が国際法上やばいことを向こうに漏らして、それを聞き慌てて撤回したのか

平成の回天搭乗員が出てくるよ
支那のガス油田は正義の雷撃をうけるであろう
そして木っ端微塵に砕け散るだろう　

・・・つか、

試してみて、日本側の反応を見て、
ひっこめた、ってことかな？

妥協できるなら、妥協できるのがベストだわな。
中共も、強行的に出すぎて、結果的に自分の面子つぶしたくないだろうし、
こっちに配慮する気があるなら、ナアナアで妥協するのも手だけど。

補足：こっちに配慮→中共が日本に配慮

■中国と韓国軍の協力、両国防相が協議
　【ソウル＝平野真一】

　訪韓中の中国の曹剛川国防相は１７日、ソウルで韓国の尹光雄（ユン・グァンウン）国防相と会談した。

　中国国防相の訪韓は２０００年の遅浩田国防相以来６年ぶり。

　昨年１１月以来中断している６か国協議の再開問題では、韓国側が中国に積極的な仲介を続けるよう要請、
中国側も努力する考えを再確認した。

　また、中韓協力問題では、韓国側が
　〈１〉国防相会談の定例化
　〈２〉黄海での偶発的衝突防止のための両国海・空軍間ホットラインの設置
　〈３〉海・空軍の合同救助訓練の実施
――などを提案し、協議を続けていくことで合意した。

　曹国防相はこれに先立ち同日、青瓦台（大統領府）で盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と会談し、軍事分野での
協力推進で一致した。

ソース：（2006年4月18日0時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060417id21.htm

なんだ、アレ撤回されたのか。
ほっとしたような、残念なようなｗ

中国政府にとって屈辱的な出来事だろうな
だって〜〜中間線から中国側に引っ込めたんだろ！
きょうにでも「これは（中間線を認めた訳ではない）わが国の領海は従来の主張通り」なんて・・コメント出すだろうな。王さんかな

でも、やっぱり、、、格好悪いよね
上の方に書いたが笑ってあげようが正解だったとは・・・日本政府はニヤリかな

中東歴訪って・・・火に油を注ぎに行く気か←想像だからね

HP担当者の単なる打ち間違えって説明ね。

>中国海事局は航行禁止の対象範囲を「北緯２９度７分から同２９度４分」と
>するところを「北緯２７度７分から同２９度４分」と誤ってウェブサイトに
>掲載した

穿った見方も出来なくはないんだろうけど、今回は本当にただの打ち間違えの
可能性が高いのかな。

えらくあっさり撤回しましたね・・・。
あのラインだとまっすぐ尖閣諸島だったので確信犯かと思ったのですが、本当に打ち間違
えたのかも知れません。
あるいはただの揺さぶりで、最初からそのつもりでわざと打ち間違えたのかな？

単純なtypoなら、3月下旬に海保が問い合わせた時点で修正する希ガス。

東シナ海航行禁止　官邸報告は２週間後
ttp://www.sankei.co.jp/news/060418/sei005.htm

こういう揺さぶりを防ぐためには、これによる罰が必要ですね。

まず我々は国内世論の硬化とついでに、尖閣諸島に対する国民の意識を
向上することを考えないと行けないかと思います。

>>735
やはり揺さぶりなのではないでしょうか。
まずは最大限にふっかけて相手の反応を見て譲歩するのが中国商人の常。
日本が今すべきなのは、相手が一歩引いた隙に一歩踏み込むことなんですが、
日本はお人好しですから「まあ今回は中国も間違い認めたんだし」で流して
しまってそこまでできないでしょうねえ。

中国“航行修正 技術的誤り”

東シナ海の天然ガスの開発問題をめぐって、中国が船舶の航行を禁止した海域の範囲を
修正したことについて、中国外務省は１８日、「技術的な誤りがあったため修正した」と説明
する一方、速やかに対応すべきだったとの日本側の不満に対しては、「その必要はなかった」
と反論しました。

これは、中国外務省の秦剛報道官が１８日の記者会見で述べたもので、船舶の航行を禁止
した海域の範囲を修正した理由は、「技術的な誤りがあったため」と説明しました。そのうえで、
「中国側に何かほかの意図があったのではないかなどと解釈すべきではない」と述べ、当初、
通知した海域に日本の排他的経済水域が含まれていたことは、あくまでも「誤り」だったと
強調しました。その一方で、秦報道官は「作業は中国の海域で行われ、日本に通告する必要は
なかった」と述べるとともに、「中国は日本が主張する中間線を認めておらず、中国を非難し、
問題をあおり立てることには不満だ」と反論しました。この問題をめぐり、安倍官房長官は１８日、
「日中中間線の中国側であっても、ほかの国の権利や義務を考慮する必要がある」と述べるなど、
閣僚の間から中国側の対応に不満の声があがっていました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/18/d20060418000151.html

>>739
>中国“航行修正 技術的誤り”
韓国の小学生を思い出した。

ぼくがもし、大統領になったら、韓国にある全てのミサイルを日本に打ち込みます。
そして、「間違いで発射した」と言い張ります。

な、幼稚園児と同じだろ、シナは。
話なんて無理無理。
中国が態度を改めなければ、いづれ戦争になるよ。

中国の狙いは資源ではなく
外交をこじらせることの方が優先に思えますね
なにせ中国の軍事費は異常です

どうにかして火種を作らないといけないのでしょう
むしろ日本側が試堀を避けているところをみると
マッチポンプでしょうな

1968年から未だに資源があるのか確認すらしようとしない
今は領域で揉めているだけ

日中とも政治家の家族は戦争になったら
安全な国外へ引っ越すんでしょうね

>>711
>油断工作
んな工作、初めて聞いたよ｡
日本語勉強しなおせ

航行禁止問題で政府、中国に理由ただす方針

　中国が東シナ海の一部水域における船舶の航行禁止を通知した問題で、政府は今後、
中国側に航行禁止の理由や根拠をただす方針だ。

（中略）

　国連海洋法条約は、自国の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で、施設や構築物の周囲に安全
水域を設け、船舶の航行を制限できるとしている。ただ、安全水域は、施設などからの距離
が「５００メートルを超えてはならない」と定めている。中国が航行禁止を通知した水域は、
修正後でも東西約３・６キロ、南北５キロに及び、この規定を大幅に超えている。

　条約上の「安全水域」は、「すべての船舶が尊重しなければならない」と規定されており、
侵入した船舶に強制的な退去を命じる根拠となる。中国が自らの設定した水域を同様の
ものと見なしていれば、日本船舶が通過した際に危険が生じる可能性も出てくる。

　外務省幹部は１８日、「日本船舶の航行の自由や漁業操業を、中国が過度に害すること
がないように注視していく必要がある。法や条約の根拠のない措置ならば、拿捕（だほ）など
強制的な取り締まりも認められない」と強調した。

（後略）

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060418it15.htm

今日の外交部の記者会見でも質問が飛んでいたけど、
未だに海事局の航行通告は訂正されていないんだよな。
早急に訂正を行うようにという抗議もあわせて行うべき。

>>730

どうでもいいけど、
これって、かなり深刻な事態なんだが、
認識してるのか。

韓国。

・・・あいや、
ちょっと言葉が大げさだった。

かなり深刻→けっこう問題
に訂正。

技術的な問題によるミス。

グダグダ言っとらんでソブレメンヌイクラス沈めて警告せんかい！

政府は１８日、海上保安庁の測量船による竹島周辺海域の海洋調査を２１日にも開始する方向で最終準備に入った。
複数の政府筋が明らかにした。ただ、韓国政府が強く反発、不測の事態もあり得るため延期する可能性もある。
　
関係者によると、測量船は、調査海域で海図を作製するため測量などを数日間行い、帰港する計画。
海上保安庁は１４日に、周辺海域を航行する船舶に注意する内容の「水路情報」で調査を公表していた。

今回の調査は、６月にドイツで開かれる海底地形の名称に関する国際会議に向けデータを収集するのが目的。
同会議で韓国側は、この海域の海底地形について独自名称を提案する構えで、
「何もしなかったら、この海域の海底地形の名称は韓国名になってしまう」（政府関係者）からだ。

調査海域は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内。ただ、竹島はわが国固有の領土だが、
韓国が不法占拠しているため、周辺海域のＥＥＺの境界は明確には定まっていない。


≪韓国、竹島周辺海域に警備艇を集中配備へ≫
韓国の聯合ニュースは１９日、韓国海洋警察庁が竹島周辺海域に警備艇１８隻を集中配備すると報じた。（共同）

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/060419/sei013.htm

中国共産党が頼りにしている、「日本の７人のサムライ」

　　1　河野　洋平
　　2　福田　康夫
　　3　野田　毅
　　4　二階　俊博
　　5　加藤　紘一　　
　　6　山崎　拓　
　　7　高村　正彦

この人たちが、今後、

　　　1　靖国神社
　　　2　対アジア外交
　　　3　対中国ＯＤＡ
　　　4　自民党次期総裁選

について、何を語るのかしっかり見ていきましょう。

ダメだこりゃ、某国野郎共、、、

>>745
「技術的な誤り」と釈明　航行禁止問題で中国
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20060419/20060419a3410.html

＞ 同海事局は１８日夜、ウェブサイトで航行禁止海域が日中中間線より
＞ 中国側に収まるよう修正した。

>752
18日付で座標の違う｢2006 08号｣っていう新通告がでてるけど
問題になった｢2006 05号｣は修正（当然削除も）されてないよ。

18日付けの一番下に改正版って書いてあった。
勘違いスマソ。

>>752
なんだか違和感。
この場合「修正」て言葉は違うような気がするんだが。

訂正：間違っている部分を正しいものに変える
修正：問題のある部分を別のものに変える
変更：別のものに変える

という風に認識していたのだが。

ジャポニカロゴスに送ったら、取り上げてもらえるかな？

様子見だそうだね。こんな時に何悠長なことやっているのか。

中国機への緊急発進107回＝昨年度、8倍増加し過去最高−防衛庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000105-jij-pol

　防衛庁の統合幕僚監部は20日、領空侵犯の可能性のある国籍不明機に対する緊急発進
（スクランブル）の2005年度の実施状況を発表した。回数は前年度より6割以上増えて
229回で、うち中国機が対象だったケースが8倍以上の107回となり、過去最高だった。

　先崎一統合幕僚長は記者会見で、「中国軍の近代化と情報収集活動に関連した動きでは
ないか」との見解を表明した。

　防衛庁は東シナ海の日本の排他的経済水域（EEZ）付近で、中国によるガス田開発や、
尖閣諸島の領有権問題を背景に、中国軍機が情報収集、偵察活動を強化したとみている。　
（時事通信） - 4月20日20時1分更新

ガス田、平和解決で一致　二階経産相と中国副主席

・二階俊博経済産業相は２２日、訪問先の中国海南省博鰲で曽慶紅国家副主席と会談、
　日中間で対立が続く東シナ海のガス田開発問題について、両国に利益となる平和的
　解決を求める考えで一致した。

　二階経産相によると、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題について曽副主席は
　「３月末に胡錦濤国家主席が日本側の友好７団体代表団に述べたので、繰り返さない」
　と語った。
　曽副主席は、日本の指導者が靖国参拝をしなければ首脳会談に応じるとした胡主席の
　発言について「日中関係が円満に発展するためにどうすればいいかを述べた」と説明。

　靖国問題への具体的な言及を避け、関係改善に積極姿勢を示すことで、日中関係の
　悪化に歯止めをかけたい狙いといえる。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006042201003754

結局竹島は先延ばしになっただけだったな。

当然支那も日本の対応を注視してただろうなぁ・・・
尖閣で同じことやられたらと思うと、今から鬱だ・・・

ひとつの事例として、
意味はあったと思うよ。

ひくにひけない状況になる、
ってことを示せたし。

領土問題に解決はない
相手が黙るまで武力で叩くだけ

まあ、最後は言いがかりとタイミングと力の行使だよなｗ

>>762
その点で今回は千載一遇のチャンスだと思ったんだけどなぁ

言いがかりは、ノムヒョンが国際法無視の強硬策を取ったからで十分だし、
タイミングは、訪米中の胡錦涛がブッシュの目の前で不介入を公言したからOKだし、
力の行使は、護衛鑑が竹島のすぐ側に集合中でこれ以上望めないって感じだし。

１件１件の事案について中国は代案を要求してくるだろう
これを呑むからその替わりにこれをやってくれとね
知らぬ間に省エネを日本は提供しているから次の交渉では何を提供するのだろうか
たとえば中国で弾薬の処分は日本側が実質無償で提供している。元々の戦争責任は置いておいても日本は人道的にやっていると思われ
さて、カンボジアにある何百万個と言われている地雷の主な生産国と当時の戦争支援国はどこだろうかね
戦争責任は置いておいても自分だけ恩恵を受けるのではなく人道的に何かをしてあげねばならないと思うのは日本人だけだろうな
日本はカンボジアにも援助をしているんだが、中国も何かしてほしいと思う

2Fは売国奴。
省エネ技術渡しにいっただけ。ばか。

ホワイトハウスで、勇敢な米国人の人権活動家から罵声を浴びてショックだったようです。
　真偽のほどは不明ですが、搭乗した中国機の機内で、側近に報復が可能かを相談したらしいです。

　日本の頭越しに、米国との友好を小泉純一郎首相に見せつけて、対日外交を思い通りにしようする、おろかなたくらみは、木っ端微塵に粉砕された。

　胡錦濤の対日外交の失敗は、明白となった。日本に対して譲歩を迫られるのは、胡錦濤のほうである。

　日米の大手銀行の重役たちは、原油高騰後の中国の経済を冷ややかな目で見ていると考えるのが妥当ではないでしょうか。

　ＮＨＫのラジオ放送で聴きましたが、ある経済学者の試算によると、日本がＧＤＰを１単位押し上げるのに1単位の原油を必要として比較すると、アメリカは３単位、中国は９単位必要だそうです。

米中首脳会談、日中問題「取り上げられず」
http://www.sankei.co.jp/news/060421/kok075.htm

東シナ海協議も妥協、交換条件とかの話になると思う
中国側代表が来ると日本側はほぼ手土産の条件を用意している。外務省の仕事だ
いつやら中国側が日本に来ていたのだが会談前に日本が土産案件を発表して来た人を無視したこともあった

外務省内で職員同士の成果も問われるだろう。案件ごとの話も別々だろう
しかし、先日の省エネの提供を外務省が仲立ちしていた場合、２ちゃんで言う売国奴と言われても仕方ないのでは
省エネ提供は誰かの成果になったと思うが日本はエネルギー分野として東シナで提供すべきだったと俺は考える

日本側からの資本だけで東シナを共同開発という方向に外務省は持って行く気がしてならない
妥協と譲歩と援助が外務省の仕事と言われないようにしてほしい
尖閣の共同開発など論外だ。元々の領土、領海を譲歩して、さらに日本が・・などという方向に外務省は話を進めやすい
これをやり続ける職員は相手から持ち上げられて気分はいいだろうが、やり続ける人間は売国奴であり、庁内で出世して権力を持ってはならぬ

中国側の言い分には以前にも書いたが、大半の場合、中国側が相反する行動をとっている
弾薬処理をしろ＆賠償しろと言う中国→カンボジアの地雷の生産国は中国であり今も被害が増え続けている
今も被害が続いている。何万人もだ。地雷の最大保有国も中国だろ
人道的と言うならカンボジアに援助するべきである

衆議院議員

　　二階 俊博（和歌山県第３区選出）

　二階は、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）に会ったと
き、さらに、陳健中国大使にこう言っている。
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。
日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
これは、日本が世界に誇っていい技術だ。
この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
積極的に協力します」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm

中国は新幹線の技術を手に入れたら、外国に売る可能性がある。
実は、韓国が新幹線の技術を買う条件に、そういうとんでもないもんがあった。
んで、ＪＲの職員が激怒した経緯がある。

契約したってこっそり売るのが中韓ｸｵﾘﾃｨじゃまいか？

>>770
今、サラ金を締め付けてる与謝野氏が「中国に新幹線を」・・・っていってたな。

朝鮮系のサラ金はギュウギュウいわして、
中国系も何割かあるパチを与謝野氏が放置するってことは、

『中国主導の朝鮮潰し』がはじまったってことでＦＡ？

さて、不定期の独断と偏見による分析ですが、今回は竹島海底調査の件をこのスレに絡め
て簡単に。

まず日韓の外交的な勝敗についてですが、個人的には日本の完勝と見ています。
日本が負けたと言う見解の方々の理由はほぼ一点、「国際法上問題の無い行為に対して
韓国の同意が必要な前例を作った」に集約されているように思えますが、これは少し違うと
考えています。
もし今後もこの海底調査をカードとして温存することを考えた場合、確かに韓国の妥協を引
き出すために同意が必要ではありますが、本来国際法上問題の無い行為ならば実施して
当然の行為ですから外交カードとして機能しません。
その行為を外交カードとして機能させているわけですから、靖国神社参拝と同様に本来は
日本にとって外交上無価値のものを、対韓国に関しては韓国の存亡を掛けるに値するほど
の価値をつけたことになっており、まさに外交上の錬金術とでもいうべき巧妙な成果ではな
いでしょうか。
カードとしての価値が無くなれば、粛々と実施すればすみますから。
従ってこの点を無視して結果を見ると、本来はイラクの核開発を見ればわかるとおり、国際
法上の絶対的な正義があろうとも双方の痛み分けになるのが外交の基本にもかかわらず、
今回国際法上日本が絶対的な正義を持つとはいえ全ての日本の主張を飲ませた形になっ
ており、この日本にとっては無価値なカードに価値がついたことを考慮しなくても、日本の完
勝と判断します。

これが東シナ海海底資源問題に対する影響を考察すると、日本側の主張の一つの韓国は
実施しており日本が抗議した行為を日本が実施するのにためらう必要はないと言う部分が、
もろに東シナ海における過去の中国の行動とかぶります。
また本来は海上保安庁の管轄、つまり国交相の管轄にもかかわらず外務省が前面に出て
いた部分も、いざそのタイミングになれば経産相の管轄であろうとも外務省が前面に出てく
る可能性も示唆しており、もはや中国にとっては二階が防波堤として機能しない事を思い知
らせる効果もあったと思います。
更に日本が国際海洋法廷への提訴をちらつかせたと言うのも、中国にとってはプレッシャー
でしょう。
中国も今頃あわてて必死で無い知恵を絞っているのではないでしょうか。

じゃあ俺も
結局のところこの地名問題の本質的な点は
かかる竹島の帰属決定と領海確定に直結する問題であり最終的ゴールはこの地が日本のものとなって
初めて勝ったといえる。短期的な外交施策だけでは勝敗を決めるのは不可能であり、中長期的な総括が必要である。
しかし今回の一連の案件は韓国側の「係争地では無い」という主張を根幹から揺るがすほど国際的に了知され、また当該問題に対する
包括的なコンセンサスを得ることが出来たのは、大いに意義のあることである。このコンセンサスを如何に詰めていくかが日本外交の
今後の課題といえる。

一方中国各メディアも日本との領海確定問題を抱えながら日本側に一定の評価を下したことは特筆すべきである。
しかしこれは、韓国のように過剰反応すれば不利になるということ認識した上の評価であり中国側のしたたかさが伺える。

>773>774
両者とも立派な意見でごわす。賛同しまつ

韓国との竹島は、俺はあんまり気にしていない
強行策をとるならこっちもとればいい
今回は国際的に認知されたのだから十分な成果だ
吠えたい犬には吠えさせておけばいい

今度は対馬は韓国のものだっていってるよ？

韓国は「歴史的に対馬は韓国のもの」・・・といい、
だがしかし日本が実効支配してるから、特別にみとめてやろう！

だからそのかわりに・・・事実上竹島を支配してるのは韓国なんだから、
竹島は韓国のモノだとみとめろっ！

とうい論法で竹島を今後とも占拠するつもりだとおもわれ・・・（−−；

国力　米国1230
　　　日本 870
　　　中国 300
　　　韓国 15
北朝鮮△35

対馬の家の所有者は既に韓国人のほうが多い
日本の馬鹿で政府公認です
島民が朝鮮人一色になったらここは韓国領として世界に認めさせるつもり

>>774
今中国にいるんだが、こっちでの報道はこの問題を歴史問題に絡めて「韓日
関係の正常化には日本が歴史の誤った解釈（錯誤的認識）をやめて正視する
ことが必要だ」というのが多い。
韓国とは「反日」の一点で団結しているので間接射撃で援護している感じ。
しかしさすがに「妄言」とかの過激な言葉を使わない点はどこかのﾐﾝｼﾞｮｸとは
違って侮れない。

>>776
その理論が通るんならもう一度日韓併合して実効支配を続ければ半島は
日本の領土になるということかよｗｗｗ

しかしさあ、世界には１６０以上の国があるのに、なんで日本の政治家達はこぞって
中国だけに何回も行くんだろうねえ。
一回行くといくら貰えるんだろうか・・・

対馬に韓国人が増えたからって何で韓国領になるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ

ハワイの日本人観光客が増えたから日本領土になるって言ってるようなもんか

対馬のは観光客じゃあないんだろ？

それでも成らないよ。日本の領土だから。寧ろ多くの日本人が目覚めるんじゃないかな。

【小泉ポチ首相】米軍のグアムへの引越に3兆円以上支払い　大増税と社会負担増で庶民は生殺し必至
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146122779/l50#tag486

【在日米軍再編】「途方もない金額」 日本側負担額は３兆円…見込みより大幅増★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146069004/l50#tag863

偶発的衝突の回避策検討　山崎氏の提案受け中国

　【北京２７日共同】中国外務省の秦剛副報道局長は２７日の定例記者会見で、訪中した
自民党の山崎拓前副総裁が東シナ海での日中両国間の偶発的な武力衝突回避に向け
た危機管理システムの構築を提案したことについて、中国政府として検討する考えがある
ことを明らかにした。

　日中間では天然ガス田開発など東シナ海をめぐる対立が深まっているが、副局長は
「対話と協議を通じ解決する必要がある」とする一方、「山崎氏の提案は関係部門が検討
するはずだ」と指摘。中国も偶発的衝突回避のための措置が必要と考えていることを示唆
した発言とみられる。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006042701003660

中国外務次官、訪米し北朝鮮金融制裁緩和訴えへ

北朝鮮の核問題をめぐる６者協議の議長役を務める中国の武大偉（ウー・ターウェイ）外務次官は２６日、
自民党の山崎拓前副総裁と会談し、米国の北朝鮮に対する金融制裁の緩和を促すため近く訪米する考えを明らかにした。
山崎氏によると、武氏は「金融制裁の緩和はどうしても必要だ。近々訪米して説得する」と語った。
また、日本に対しても「ぜひ米国の態度が変わるように説得に努めてほしい」と要請した。
武氏は、中国・マカオの銀行で凍結されている北朝鮮関連の口座は約２４００万ドルであると指摘した上で
「金額的に見て重要な問題ではないように思う」と述べた。
ttp://www.asahi.com/international/update/0427/006.html

アホの山拓はこんな事も頼まれてしまいますた。

しかし、よほどコタえているのだな。
中国も負担になっていることが分かる。

対馬の土地はほとんどが韓国人に買占められてる

>>788「金額的に見て重要な問題ではないように思う」と述べた

重要でないなら凍結しとけばいいじゃん

>>788
なんで中国や韓国にここまで舐め切った態度取られてもとことん
卑屈に引き下がるんだ、日本の政治屋と官僚は。
連中が国益なんて考えてないのは元々にしても、人間としての
プライド捨ててもほしいくらいの利益供与を受けてるんだろうか。

きん○マを・・・きゅっ♪　とにぎられているらすい・・・

>>793
エロ拓じゃけえのぉ

エロ拓にしても橋竜にしても女のオマンコ舐めた挙句の果てが
支那のケツの穴まで舐めさせられるような政治家に成り下がろうとは・・・

>>795
橋龍はキャラクター的にも分かるが、エロ拓というキャラクターが女でつれるか？
あれは現生か金塊だろ。

>>796
しむら〜名前名前

中国海軍、初の合同パトロール　ベトナムと
http://www.sankei.co.jp/news/060428/kok018.htm

解放軍、東シナ海艦隊と南シナ海艦隊の大規模合同軍事演習を予定。
ttp://hk.news.yahoo.com/060426/12/1nb6v.html

日本の政治家みんな中国ばっか行ってるけど、
一回呼ばれるとお小遣いいくら貰えるんだろうね。

>>797
ああ、いや別に煽るつもりでもなんでもなく、「エロ拓」ほど下のスキャンダルが効果の無い
政治家は日本にいないでしょう？

>>801
今さら少々のスキャンダルがあったところで、ということかｗｗｗ

>>801
確かに。

東シナ海で「日本封じる決意」＝韓国の強硬姿勢を手本に−中国海洋局長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060429-00000056-jij-int
＞ 【北京29日時事】中国国家海洋局の孫志輝局長は28日、中国科学院で海洋戦略報告を行い、
＞ 日韓両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）問題に関する韓国の「一切の代償と犠牲を
＞ 惜しまない強硬姿勢は中国が手本とするに値する」と評価した。その上で、東シナ海をめぐる日中
＞ 摩擦に言及し、「やむを得ない場合には、海上で日本を封じ込める能力と決意がある」と強調した。
＞ 29日の中国系香港紙・文匯報（電子版）が報じた。

きれいな軍靴きますた。

>>804
ほら見ろ。
やっぱり、客観的には、日本が韓国の強硬姿勢に屈したと見えるのだ。
衝突を恐れて、海底調査を実施しなかったことは大きな誤りだった。
矢内次官の罷免をおながいする。

中国の見方が客観的意見ですかそうですか

中国経済が仮に悪化した場合、国内世論の矛先を反日に走らせることも考えられる
もし韓国と同様に電撃的に尖閣を占領しに来た場合、日本はどうするのだろう
この点からは偶発的危険性への対策は約束できるならしておいてもいいだろう（信用できれば）
先日の海事局の件や以前の潜水艦領海侵犯の件といい、中国の海軍は進出したがっている
以前に中国は日本の軍事費増加を批判していたから、あの当時から自国の軍事費を増やしていたのだろう
日本も想定はしていると思うし米も多くのパターンを想定していると思うが、日本にとって米と連携していることだけが頼りだ

失礼　軍事費→自衛費

日本の場合　軍事費→自衛費
中国の場合　軍事費はそのまま

訂正するのなら日本の場合「防衛費」では？

そうでした・・・・・・・・・・・・・・

日中友好の最大の障害は、中国側が謝罪していないことです。

2005年4月、中国では、日本の国連常任理事国入り反対を理由にした、
"反日大暴動" が起きました。"愛国無罪" と日本人への暴行を肯定し、
日本領事館への投石や、日系デパート、日本料理店への襲撃により、
多くの日本人が犠牲になりました。
中国の胡錦涛(コキントウ)国家主席は、暴徒を抑制することはせず、
放置したことについて、心より反省し、日本国民に謝罪しなければなりません。

2004年11月10日、中国海軍の原子力潜水艦が、
我が日本国の領海を侵犯しました。
再三の軍事的威嚇を繰り返し、日本国民は精神的苦痛を被りました。
中国の胡錦涛(コキントウ)国家主席は、原潜の領海侵犯について、
心より反省し、日本国民に謝罪しなければなりません。

中国側は、日本国民の不信感をぬぐうためにも、謝罪しなければなりません。

--
などのコピペを貼ってきたけど・・・
>>804
>「やむを得ない場合には、海上で日本を封じ込める能力と決意がある」
>と強調した。29日の中国系香港紙・文匯報（電子版）が報じた。
そりゃ、謝罪しないわな。
「中国は脅威ではない」と言っていた政治家に、この記事を突きつけたら、
何と言うのだろうか。

バカにナイフ
民度の低いヤツラに核
中国に軍隊

戦う事もまた可也。受けるも謗るも日本次第。中国は分裂統合を繰り返すだけ。

>一切の代償と犠牲を惜しまない強硬姿勢は中国が手本とするに値する
>国家海洋局＝やむを得ない場合には海上で日本を封じ込める能力と決意がある

これって平和友好条約を破棄する気なのかな？？
日本は武力による解決は望んでいない。武力を使った時点で平和友好条約を破棄してしまうね
まさか田中角栄の日中共同宣言もかなぁ？？中国政府は早く更迭した方がいいのでは。。。日本政府は内政干渉になるからこんなこと言わないからね

重慶で日本軍の砲弾を爆破処理したそうだ。カンボジアの中国製の地雷はどうするのだろう

Sankei Web　国際　中国による石油開発に警告　ナイジェリア武装勢力(04/30 21:49)
ttp://www.sankei.co.jp/news/060430/kok085.htm
> ナイジェリアからの報道によると、同国南部のニジェール川河口のデルタ地帯で活動する武装勢力
> 「ニジェール・デルタ解放運動（ＭＥＮＤ）」が２９日、中国政府に対し石油開発を進めないよう警告
> する声明を発表した。
> 声明は「中国政府と中国の石油産業労働者らにデルタ地帯に関与しないよう警告する」と指摘。
> 「（われわれの）原油を盗むことへの中国政府の投資は、中国の人々を銃火にさらすことになる」と
> 脅した。
> 南部ウォーリでは２９日夜、製油所近くで自動車爆弾が爆発。負傷者はいなかったが、ＭＥＮＤは
> 「これは石油産業労働者への最後の警告だ」と犯行声明を出した。

関連スレ
【ナイジェリア】武装勢力、中国の石油開発に警告「原油盗むなら中国人を銃火に晒す」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146404719/

がんばれＭＥＮＤ！

直球　>>>　紛争
玉虫色の解決（？）　>>>　ずるずると・・・平和（！？）

どっちがいいんだろうねぇ・・・（−−；

�@イランからのパイプライン建設、６月調印へ　イラン・インド・パキスタン3国 【4/30】
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060501AT2M3000N01052006.html
インド石油天然ガス省のスリニバサン次官は30日、
イラン産天然ガスをパキスタン経由でインドに輸送するパイプライン建設計画について、
6月にテヘランで開く3カ国石油相会合で正式調印できるとの見通しを示した。
3カ国は5月中旬にイスラマバードで専門家会合を開き、最終合意案をまとめる予定。
総工費は約74億ドル。 米国はイランの核開発疑惑などを理由に、同計画に強く反対している。

�A中パ、「エネルギー回廊」調査で合意 【4/30】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060430AT2M2900O30042006.html
パキスタンと中国の両国政府は、中東や中央アジアと中国を結ぶ
「エネルギー回廊」の構築で共同調査を始めることを柱とした覚書に調印した。
覚書には、石油・ガス関連分野への投資や共同事業を拡大するため、
双方の民間企業や金融機関の参加を促すことも盛り込んだ。パキスタン外務省が明らかにした。

�B中国　イランと１１兆円規模の超巨額契約調印へ　「どの国もこの合意を阻むことはできない」【4/30】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000121-kyodo-int

�C日本「アザデガン油田（260億バレル）」窮地　油田投資に制裁　日本を主ターゲット　米下院法案可決【4/29】
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060429/m20060429009.html?C=PT
金魚の糞みたいな財布ポチ国家自業自得哀れｗｗｗ

>>820
残念ながら、「米国下院本会議はイランの石油などエネルギー分野に二千万ドル以上の投
資をした外国の機関や企業に米国政府が経済制裁を加えることを義務づけたイラン自由支
援法案を二十六日、可決した。」と言うことは、「総額約１０００億ドル（約１１兆４０００億円）
の契約が数日中にも調印されるとの見通しを示した。」と言う中国も対象に入ってしまう訳で
すが。

日本のイラン投資についてはずっと以前から米議会は反対し続けていましたが、日本側は
反対を無視していたと言う経緯がありますので、核開発で状況の変わった今は日本側の対
応に変化があっても「核開発で方針を変えた」と言う事ができますが、、この状況で投資を
行う中国の場合は核開発の後に立てた方針ですから、中国が方針を変えた場合米議会の
圧力に屈したとしか見られない訳です。
どちらの立場がより自由度が高いかは、一目瞭然だと思われますが。

日本政府が北朝鮮の軍事施設をはじめとする韓半島を監視する
３基目の偵察衛星を７月に打ち上げる計画だと、読売新聞が１日報じた。

同紙は「日本政府は来年初めに４基目の衛星を打ち上げ、
偵察衛星を４基体制で運用する計画」と明らかにした。
この場合、日本の偵察衛星能力は世界のあらゆる地点の撮影周期を一日に短縮できるようになる。
現在稼働中の２基は２日間に一度、主に韓半島地域を撮影している。

日本政府は９８年、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン」を打ち上げたことを受け、
独自の偵察衛星が必要だとして情報収集衛星の導入を決定した。
０１年４月には衛星情報センターを設立し、現在、衛星偵察システムの構築にまい進している。

日本政府は３・４基目の偵察衛星打ち上げと並行して解像度を高めた次世代衛星を開発し、
０９年に改良型光学衛星を、２０１１年には改良型レーダー衛星をそれぞれ打ち上げる計画だ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=75274&servcode=200§code=200

自民党の山崎拓前副総裁は１日、韓国を訪問し、野党ハンナラ党の金淇
春議員らとソウル市内で会談した。山崎氏は小泉純一郎首相の靖国神
社参拝について「心情の問題だ」と説明した上で「首相の靖国参拝問題
はポスト小泉で必ず解決されるだろう」と述べ、後継首相は靖国参拝に
踏み切らないとの見方を示した。
　金氏が首相の靖国参拝に反対を表明したことを受け答えた。山崎氏は
想定している後継首相の具体的な名前には触れなかった。
Yahoo!　共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000173-kyodo-pol


山崎狂ったか？

ガソリン高「2、3年は続く」・米エネルギー長官が見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060501AT2M0100601052006.html

東シナは靖国とは話題が別だがお互い相容れない点では同じ
どこかの工作員が靖国を書くなと言っていたので俺は控えていたが書かせてもらうよ

＞北京で武部が唐家セン国務委員と会談して唐氏は「首相の参拝は受け入れられないとの立場を表明した」
＞対して武部は「憲法の下にすべての国民は平等であり、小泉首相も国民の1人で、区別できない」と反発、激しく対立した

こんな会話はいいことだ。中国側は武部を重要視している。思い出した「唐家セン」が対日本の中国側本命だ。よく生き残っていたと思うよ。
個人的には応援したい。日本のことをよく理解しているはずだが、中国内では親日発言は決して言わないだろう。

靖国も東シナもお互いに譲れないはずだ。ただ、靖国は在任中の１個人の考えだけで解決するから中国側カードとしてはあまりにも軽い。
憲法を変えろと中国が言うと平和友好条約破棄となるから中国も言わないだろう。言ってくれると日本側工作員が大喜びするのだが。
対して東シナは解決の可能性が残っている。国際司法裁判所案件にお互いが同意しさえすればだ。中国もそうするしかないと思うんだが。イランからの輸入が出来ないと困るから。
東シナは長くて半年以内に解決するかも。中国もせっぱつまっているようだ。ここまで来ると中国側の問題だから中国自身が決めると思う。

国際石油帝石、豪州でガス田開発

国際石油開発帝石ホールディングスは2日、豪州で天然ガスを生産すると正式に発表した。
豪州政府などに対し環境影響調査を申請、開発に着手した。主に液化天然ガス（ＬＮＧ）
にして日本に輸入する計画で、2012年半ばの生産・販売開始を目指す。

　開発するのは子会社が100％の権益を保有する、豪州北西部の沖合にあるイクシスガス・
コンデンセート田。沿岸部までガスを送る海底パイプラインやＬＮＧ化設備なども合わせて
建設、総投資総額は最大7000億円に上る見込み。今後は国際石油資本（メジャー）などの
参加も求める。 (19:37)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060502AT1D0205802052006.html

■中国、２年後に空母戦闘群を配備か

　【ワシントン＝山本秀也】
　米国の中国語誌「多維月刊」（電子版）は１日、中国が２年後をメドに初の空母導入に踏み切る
と報じた。大連のドックで改装作業が進む旧ソ連製の六万トン級空母ワリヤーグが１番艦として
転用され、南シナ海の海南島三亜に配備されるとしている。

　中国の空母導入をめぐっては、３月に米議会で開かれた軍事専門家による公聴会でも、
ワリヤーグを含めた６万トン級艦艇の配備を確実視する分析が示されていた。三亜を母港とする
空母戦闘群の配備が事実とすれば、台湾海峡のほか、６カ国・地域が領有権を争うスプラトリー
（中国名・南沙）諸島や付近を通る日本のシーレーン（海上交通路）に対する重大な軍事圧力となる。

ソース：産経新聞　(05/02 19:00)
http://www.sankei.co.jp/news/060502/kok080.htm

今放映してる、NHK『鄭和』
「鄭和の呼びかけに応じ占城は朝貢」「鄭和の平和艦隊」…
2万7千人の船員を率いた軍艦が数十隻も来たらペリーどころじゃないはず。
降伏(＝朝貢を受け入れる)のが普通だと思うのだが…。
何回も何回も「平和艦隊」ってうるさい。

美国は中国領土アル！って言ってるな

>>828
ＮＨＫのディレクターも中国人なのかなー？
この中国人マンセー番組、ウゼエ。

鄭和が、航路を開発したみたいに言ってるけど、
東南アジアは、宗教分布から見ても、
最初インド商人、次にアラビア商人が航路を開いたことは明らかだろうに。

中国には勝てん。分け合うしかない

>>831
大丈夫。中国人でさえ、中国人１人と日本人１人ならば優秀な中国人が勝つが、
中国人１０人と日本人１人では日本人が勝つといっている。

>>832
諺の方を使用してくれ。

四月の米中首脳会談で靖国問題など日中関係の案件がまったく議題と
ならなかったのは、米側が中国に有利な見解は表明しないことを中国側が
事前に察知して、取り上げるのをやめたからだという情報が三日、明らかにされた。

四月二十日にワシントンで開かれた米国のブッシュ大統領と中国の胡錦濤国家主席との
会談では、靖国神社問題など日中関係の摩擦案件が論じられるだろうという予測が、
同会談前に中国政府関係者らからしきりに述べられていた。

中国側はブッシュ大統領が小泉首相の靖国参拝を批判的に取り上げ、
日中関係の改善を求めるという希望的観測を広めていた。
ところが米国の国家安全保障会議の大統領補佐官による会談後の発表で、
日中関係に関連するテーマはブッシュ、胡両首脳の話し合いでは一切、
提起されなかったことが判明した。

この結果について、三日にワシントンの大手研究機関のヘリテージ財団が開いた
米中首脳会談の総括に関するシンポジウムで、元国務省中国分析部長で
同財団中国専門研究員のジョン・タシック氏は、「国務省当局者から得た情報」として、
「中国側は米中首脳会談で靖国問題など日中関係に関する案件を討議の対象として提起し、
ブッシュ大統領から日本への批判的な言明を引き出したいと意図していたが、それが
実現できないことを事前に察知して、日中関連案件は提起しなかったのだ」と述べた。

タシック氏によると、ブッシュ政権の日中関係に対するスタンスは「日本はあくまで
米国の同盟国であり、中国はそうではないことを大前提とし、中立の立場はとらず
日本側を支援することを基本姿勢」としており、「米中首脳会談でたとえ日中関係を
論じても、ブッシュ大統領からは中国側が有利になるような発言は決して出てこないことが、
同会談前に中国側関係者にわかった」のだという。

ソース（Sankei Web）：
http://www.sankei.co.jp/news/morning/05int003.htm

中国がガス田拡張工事　「平湖」で掘削船活動
ttp://www.sankei.co.jp/news/060505/sei010.htm
＞　　東シナ海の日中中間線付近の中国側海域にある平湖石油ガス田の周辺海域で、
＞　中国の掘削船が活動していることが４日、明らかになった。平湖石油ガス田群は中国・
＞　上海などに資源を供給しているが、採掘規模の拡大を急いでいる。中国は平湖石油
＞　ガス田群の拡張工事を行う一方、白樺（中国名・春暁）石油ガス田群でも生産増強
＞　の態勢をとるものとみられる。

関連スレ
中国がガス田拡張工事　「平湖」で掘削船活動
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146802676/

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

国連に以下の中国をボイコットするメールを送ろう！！
宛先 [email protected]
国連ｗeb http://www.un.org/forms/feedback/english.asp

I boycott CHINA.
I demand to CHINA give up the permanent member of the Security Council.
in CHINA isn't any basic human rights.
CHINA damage to the image of the United Nations.

●boycotting Beijing 2008
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285
●amnesty in china
http://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=162

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早く石油を掘れ！

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海賊版を公認する糞支那共産党に抗議しよう！！！
日本の利益を奪われているぞ！！

中国大使館メール
[email protected]

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日本に1兆円を請求した中国ピンチ】旧日本軍化学兵器引継書を発見
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1146889463/

> 正論6月号
> http://www.sankei.co.jp/seiron/
> ＜ スクープ ＞
> 　“遺棄化学兵器”は中国に引き渡されていた
> 　――残っていた兵器引継書　　ジャーナリスト　水間　政憲
> http://vista.x0.to/img/vi4662896961.png
> http://vista.x0.to/img/vi4662882015.png
> http://vista.x0.to/img/vi4662885120.png
> http://vista.x0.to/img/vi4662888118.png

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2618.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2619.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2620.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2621.jpg

ピンクのラインが各国の200海里のライン
黄色の点線が支那の主張する「EEZ」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2622.jpg

日中両政府による外務次官級の「総合政策対話」が７日、３日間の日程
で北京の釣魚台迎賓館で始まった。（※注）中国の言いがかりで日中間
の政治関係が一層冷え込む中、今回の対話で関係改善に向け何らかの
道筋が付けられるかどうかが焦点だ。
　谷内正太郎外務事務次官は７日、対話開始に先立ち記者団に「外相
間の対話は重要」と述べ、５月下旬にカタールで開かれる国際会議「ア
ジア協力対話」（ＡＣＤ）に合わせた日中外相会談開催を中国側に提案する
方針をあらためて示した。
　しかし、首相の靖国参拝など（※注）言いがかりをつけ、首脳会談とと
もに外相会談についても開催を拒否している中国側が、提案に応じるか
どうかは不透明。Yahoo!　共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060507-00000078-kyodo-int
（※注）共同の誤認・誤表現を訂正

頭下げてまで会談なんて開く必要ないんだよ。
害務省はすっこんでろ。

Go home all the scum koreans in Imperial of Japan.

Imperial of Japan for genuine japanese, We wish the scum koreans go home in Japan.

All north koreans kidnap japanese,all Japanese hate north koreans.

Ta-ke-shi-ma island is spirits of Imperial of Japan in the future.

Forward looking, be happy all japanese.

Forward looking,North&South Korea will be China's colony.

China as soon as split country..begining,taiwan,hongkong,shanghai,makao,islamic...

>>841
この共同の記事、もうなくなってるな。
何かまずい表現でもあったのか？
特に841氏が修正したあたりとか。

まあ、言いがかりなんだがよ全部ｗ

日中関係「経温政涼」のすすめ　日中の最大の懸案は東シナ海

＞ 　日中間で最大の問題は歴史ではなく東シナ海。共産党は東シナ海を戦略的に重視して
＞ おり、それには３段階ある。まず海底油田の確保。次いで台湾を統一した後に、尖閣諸島
＞ を日本から取り戻す。共産党は尖閣諸島については「取り戻す」と言っている。そして日本
＞ を支配下に置いて、アメリカとの対決に備える考えだ。日本はどう対応するのか。

日刊ベリタ
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200605072035120

低学歴なバカには論理的思考を求めるのは無理みたいだなｗ
　　　　　　　　　V
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？ピザでも食ってろ早稲田
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　・ |―-、　　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　/　　　　　　 　　 |
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
　　　　　　　　　　　早稲田教育学部の勘違い発言to国士館&柘植ｗｗｗｗｗｗｗ
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414 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日：2006/05/07(日) 02:14:06 ID:2AR/p0wN
低学歴なバカには論理的思考を求めるのは無理みたいだなｗ
414 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日：2006/05/07(日) 02:14:06 ID:2AR/p0wN
低学歴なバカには論理的思考を求めるのは無理みたいだなｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早稲田！！教育学部！！！

464 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/05/07(日) 03:16:06 ID:gfX74EbV
拓殖や国士舘顔文字がバカにした瞬間これか・・・・・

政経法理工以外は早稲田を名乗らないで欲しい
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1146418318/
1 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2006/05/01(月) 02:31:58 ID:fZyan9gA
マーチ以下なのだから
2 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2006/05/01(月) 02:34:27 ID:vKvsGi3N
未満

＜河野衆院議長＞小泉政権の米国外交政策を批判　総合誌で

河野洋平衆院議長は８日発売の月刊誌「世界」で、小泉政権の外交政策について
「日米同盟があるからといって、『米国が行くならついていく』ということまで、
国会が時の政権に唯々諾々と従っていかなければならないものか、疑問を持っている」と批判した。
さらに「米軍のイラク攻撃の時、小泉政権はパッと『支持する』と言った。
『支持しておかないと北朝鮮で問題が起きたら困る』と言う。
（外交は）こんな単純なことではない」とも指摘した。

日本が国連安全保障理事会の常任理事国入りを希望しながら実現しなかったことについては、
「アジアから支持を得られなかったからだ。
中国、韓国が積極的に支持しなければ、理事国入りなんてありえない」と、
中韓両国との関係改善を求めた。【平元英治】

（毎日新聞） - 5月8日19時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000064-mai-pol


売国奴はすっこんでろ！

>>847
なんせ「江（沢民）の傭兵」ですから

横浜みなとみらいのワーナーマイカルで海猿を見た後　ここへ行こう
http://www.yim.co.jp/access/index.html

http://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/kouhou/jcgm_yokohama/index.html
海上保安資料館　横浜館
Japan Coast Guard Museum YOKOHAMA

【場　 　所】 横浜海上防災基地（神奈川県横浜市中区新港１−２−１・赤レンガパーク隣）

【公開時間】 午前１０時から午後５時まで（閉館３０分前に受付終了）
　
【休 館 日】 毎週月曜日（休日の場合は翌平日）、年末年始（１２月２９日から１月３日）

【見 学 料】 無料

【交通案内】 資料館には駐車場がありませんので公共交通機関をご利用下さい。


＞　館内には、平成１３年１２月２２日に発生した、九州南西海域不審船事案にかかる工作船及び回収物などを展示しています。

特別展示開催中！　行かなきゃ

昨日くらいから戦略を変えたようだね
基本は厚顔無恥。気にしなくていい。昔も今も「これからも」変わらない
国内向けのパフォーマンスと思われ。８月あたりがヤマ場ってとこ！！！
たぶん・・・６月、７月にかけて目に見え出すと思う。何のことかは聞かないでね

>>850
いやお前がまさしく厚顔無恥だよ
いい加減電波垂れ流すのは辞めろ

日中、５月下旬の外相会談開催で調整へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060509i305.htm
> 北京の日本大使館は９日、中国で開催中の日中外務次官による第５回日中総合政策対話で、
> 日中外相会談の早期開催に向け、具体的な日程調整に入ることで双方が一致したと発表した。
> 日中関係筋によると、２３日からカタールで開かれるアジア協力対話（ＡＣＤ）に合わせて、約１年
> ぶりとなる外相会談を行う方向だ。

> 日中双方はまた、東シナ海の天然ガス田開発問題をめぐる日中両政府の第５回局長級協議を
> 来週、東京で開催することにも合意し、日程調整に入った。

> 日中外相会談は、昨年５月に京都で行われて以来。麻生外相にとって初めて

↓この件関連の中華報道なんだけど、はじめてみる図（中国日報作（？）の東シナ海の主要ガス油
埋蔵地域図-ほとんどこっち側）があったのでおまけ。
中日下周就?海油气田争端?行第五?会?_新?中心_中国江?网
ttp://news.jschina.com.cn/gb/jschina/news/node4477/node4508/userobject1ai1242712.html

>>852
リンク先が真っ白。

そもそも主要ガス油埋蔵地域図なんて出されても
確認する手段がないし、
情報を発信する側もそれを知っているから
意図的に手を加えてくるぞ。

個人で査察できないような所にある情報は極めて信憑性が低い。

>853
＞リンク先が真っ白。
いまのとこ両方とも生きてるから閲覧環境の問題では？
＞そもそも主要ガス油埋蔵地域図なんて出されても〜極めて信憑性が低い。
んなことわざわざ言われても・・・ってかこのスレ初心者の人？

通りすがりの者だが、画像への直リンを張っておく
ttp://member.jschina.com.cn/news/2006-5-9/20063201437933754.jpg

この埋蔵図が事実なら日本側が多そうだから中間線の両側均等で中国は十分満足ではないか
中間線を確定して双方に平等な距離で双方に均等であるなら中国が得するから、何故、中国は日本側だけにこだわるのか

まあ、日本の工具氏は双方均等では不満だろうがね
日本側は平等なら文句を言わなかったのでは？

尖閣は、めんどくさいから双方が裁判に出せばいいと思う。それなら平等だろ。これは俺の意見
図の通りなら、ついでに韓国も巻き込めそうだ

だからさＥＥＺ交渉問題なんてブラフなの
これは安全保障問題なの、将来の新安保体制へ向けての陣取り合戦なの。

>>856
中国は、ガス田を全部よこせといってるんだよ。

ガス田どころか尖閣も沖縄も奄美大島もよこせって言ってるんだよ

経済同友会と神埼氏ってのは憲法を無視する気だな〜個人の信教の自由は認めないんだな〜
よ〜〜〜く、、、覚えておこう
日本国憲法に逆らうってことは日本を無視しているのだと判断したい（これは俺だけの意見）

ガス田は自国の権利をもういいから譲歩しようとする意見も多いのだが、これは日本の昔からの悪い性格
中国は資源が発見されてから主張をはじめたという、根本的な点が大切。日本は言われ続けると「妥協しようか」などとなりやすい
気をつけてほしいものだ

おまえもうつまんないしログ消費してるだけだし
来なくていいぞ

ホントにつまんない

>>861
（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅ

　∧＿∧
<-(´･ω･) ミナサン、お茶ガ入りますたよ・・・・。
(　 つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>863
おいおいこんな遅い時間に柚子茶はカンベンしてくれｗ

まんまん氏は熱い漢なんだろうと思うし、共感もできるよ。
でも正直今のまんまん氏の投稿はあまり見る気は起きない。
このｽﾚの大部分の住人にとって常識と思われるような意見を
まとまりのない長文で、自分独自の意見のように書いてるからなのかなと思う。
きついことを言うようだけど今のまんまん氏のｶｷｺは「中狂の犬は市ね二階のうんこ」的な1行ｶｷｺにも劣りかねない。
まんまん氏はｺﾃﾊﾝまで使って自分の意見を投降するのだからもっと人に読んでもらう為の
文章を心掛けるとこのｽﾚがもっと有意義になるように感じました。
みんなの願うところはほとんど同じなんだからさ。
偉そうな事言ってｽﾏｿ
駄文失礼しました。

862↑　俺じゃないからね。批判＆応援よろしく〜
正反対の考えをわざと書いている人もいるかもしれないし・・・
受けをねらったカキコを心がけておりまつのでネタがない時はお手上げでつ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060511STXKE079311052006.html
今後が楽しみなニュースだな、唐家センにも小沢にも、非常に取扱が難しいだろうな
お互いにやりがいがある。東シナの話って昨日は聞かなかったね

>>866
天然でうざい人間だったんだな

海保レポート 海洋権益を特集
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/12/d20060512000005.html
＞このうち中国については、急激な経済成長を背景に日本の周辺海域での海洋調査や東シナ海でのエネルギー開発を活発に行っており、特に東シナ海の中間線付近では、日本側の中止要請にもかかわらずガス田の開発を着々と進めているとしています。

海上保安庁が「白書」、ＥＥＺ巡る動向など特集
ttp://www.asahi.com/national/update/0512/TKY200605120229.html
＞とくに竹島（韓国名・独島（トクト））や尖閣諸島周辺など日本と韓国、中国、台湾の主張する権益が重複・対立している排他的経済水域（ＥＥＺ）や大陸棚をめぐる動向を詳しく記している。

前言撤回。
やっぱ全然共感できないわ。
自分の書き込みがどう見られているのか一切の自覚がないんだね。擁護して後悔
うけを狙ってる…？
まじで自分の書き込みを冷静に見なおしてみろ。どんなｶｽな荒らしでももっとまともな文章書くぞ。

経済産業省　事務次官等会議後記者会見の概要 平成１８年５月１１日（木）
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060511j.html
＞ 【東シナ海における資源開発問題】
＞ Ｑ：　東シナ海の日中ガス田協議ですけれども来週開催ということですが、具体的な日程調整の
＞ 状況と、どのような協議になっていくか、その見通しについてお話をお聞かせください。
＞ Ａ：　まず日程ですけれども、５月１５日の週に第５回目の協議を行うことで両国が合意している
＞ わけですが、具体的な日程については、なお調整中であると報告を受けております。
＞ それから、具体的に何があるのかは、正直言うとやってみなければわかりませんけれども、皆さん
＞ ご存じのとおり前回の協議で中国側から提案があり、第３回の協議で日本側も提案を行いました。
＞ したがって、それぞれお互いの提案を検討しているわけでありますから、第５回目の今回の協議では、
＞ それぞれの提案についてそれぞれの考え方を示すということになると思っています。

親中派のオザワは憲法改正反対だって言ってたな。

東シナ海で「日本封じる決意」＝韓国の強硬姿勢を手本に−中国海洋局長

　【北京29日時事】中国国家海洋局の孫志輝局長は28日、中国科学院で海洋戦略報告を行い、
日韓両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）問題に関する韓国の「一切の代償と犠牲を
惜しまない強硬姿勢は中国が手本とするに値する」と評価した。その上で、東シナ海をめぐる
日中摩擦に言及し、「やむを得ない場合には、海上で日本を封じ込める能力と決意がある」と強調した。
29日の中国系香港紙・文匯報（電子版）が報じた。　
（時事通信） - 4月29日15時1分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060429-00000056-jij-int

>870アっかんべ〜〜　　>873少し前にあったね〜
どこかでパイプラインが爆発した割にはあんまし上がらなかったな

テスト。これでトリップが入るかな・・

２回目

今後、このトリップが解読されない限りこの名前にするよ。なんか危険を感じるから。よろしくたもれ〜

>857-876
トリップテストは専用のスレがあるだろうが。
ここはおまえ専用のスレじゃない。
氏ね基地外。いくらなんでもひどすぎ。

↑>まんまん。アンカーミスです。連投＆スレ汚しすまそ。

ん？　どした？
まんまんよ・・・俺は自営なんだが、
反中韓書き込みしてたら、なんかチンピラや目がいっちゃってる人たちが、
うちの売り上げに貢献してくれるようになってな・・・。

う〜ん・・・いやぁ・・・なんだねぇ（＾＾；

それと、最近NHKの中華紀行や各局の親中華サブリミナルもどき放送が増加してるけど、
どうなんだろうなぁ・・・。

経済界の連中は経済しかみない。
俺たちはじかに接する被害に目が行く・・・。

ん〜・・・今夜も俺の店に公調かその下請けのチンピラかよーわからんやつが来るけど、
みんなもガンガローな・・・（−−；

うん・・・匿名ぢゃないぞ・・・
上海反日テロのとき、ひたすら中華を非難したら
「やっぱり中国と仲良くしたほうがいいですよね？」とかゆーて
いきなしメンチきってくる一見（いちげん）の客きたしなぁ・・・（−−；

言論封鎖はじみぃ〜に始まってるぞ・・・みんな気をつけろよ〜。
でも・・・ううむ・・・しかしすごいよな・・・
老人：経済マンセーで親中韓
中年ババァ：捏造韓流で親中韓
ガキ：日狂組教育＆アニメで親中韓。

個人的にはアジア共同体の考えはいいとおもうさ・・・。
だけどな、幼女がサクラサクラ歌って歓迎してくれるのは政財界やマスゴミや教授とかのVIPだけ・・・。
俺らはペットボトル投げられる御身分だからな（−−；

中国韓国・・・信用できないんだよなぁ・・・。
どうおもうよ？　ふぅ・・・（タメイキ）

06:39 中国人留学生が教師を刺す。千葉県松戸市。学費を滞納し、帰国するよう説得中に刃物。連れ戻す途中にも刺して逃走。

またNHKで自虐番組が始まった。
姜尚中と反日留学生の対談みたい。
覇権主義の今の中国に触れたら発言カットだろうな。

>>883
NHKの副会長の永井多恵子は
新聞社とのインタビューで再三再四
「受信料は国民が払い、われわれが編集権を持ち、番組を作る」と言っている。
特に産経からのインタビューには
「企業からの金では企業の色がつく。
　国からの金では国の色がつく。
　だから我々は国民からの金で番組をつくる」と発言した。

つまり、「国民の金でNHKが作りたい番組を作る」と。

NHKは「日本国民」が望む番組は作らないんだよ。

これがNHKが集めた「アジア」留学生。
↓
http://up.nm78.com/data/up076665.jpg

>>884
受信料の義務化はかまわないと思っている。
ただしそれは国民の意見が反映されるというのが大前提だ。
自分の受信料が反日番組制作に使われるのは耐えられない。
税金ですら一応選挙を通じて国民の意思が反映されるという建前になっている。
金は払え、しかし口出しは許さん、って何様のつもりなんだよ。

中国の天安門事件は忘れられないね


天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
↑
中国に媚びへつらう日本のマスコミは　中国の闇や邪悪さについて
報道してくれない　俺は悔しい　俺と同じ想いの方よ　中国の闇の部分を一人でも多くの人に伝えてくれっ！　頼むっ！！！

東シナ海のガス田開発　１８日に日中局長級協議
ttp://www.asahi.com/politics/update/0513/010.html
＞ 東シナ海のガス田開発をめぐる日中両政府の局長級協議が１８日に東京都内で
＞ 開かれることが決まった。日本側は、３月の前回協議で中国側が提案した同海の
＞ 北側と南側２カ所の共同開発海域について、詳しい説明を聴きたい考えだ。日本
＞ 政府内には、北側については中間線を挟んだ海域ではないかとの見方があり、
＞ そうであれば日本の主張に重なるため、確認できれば「日本側に一部歩み寄った」
＞ （外務省幹部）として新たな提案をすることも検討している。

>>888
＞ 政府内には、北側については中間線を挟んだ海域ではないかとの見方があり、

北側の海域は中間線をまたいでいるが、その中国側には資源はないようだ。
ここを共同開発すれば、いったいどういうことになるのかな？

>>886
「天下のNHK様」のつもりなんだよ
だから平気で反日番組をつくる。

支那や韓国でも放送されてるからな

中国が開発を開始してからの日本側の主張→→「開発を中止せよ」
元々、�ｹ小平との話で交渉は将来の世代に委ねる云々の話になっていたのを中国が勝手に開発を始めた。つまり、中国が勝手に信義に反する行動をとったから日本が中止せよと言ったのは当然
この元々の信義を破っている相手と日本は交渉するのだから大変。中国側自身も�ｹ小平の意見を無視している
この点は、油田の有無に係わらず、堂々と交渉してほしいと望む。�ｹ小平はこの形を望んでいなかったと俺は考える

こうなって思うのだが、資源の存在、採算性の問題を抜きにしてでも中間線を確定しておくべき
３０年後？にこうだから将来に何が起こるかわからない
ましてや、日本側だけの共同開発を言う時点で日本側に権利拡大を主張している。
威力を持って権利を拡大する行為を覇権主義と言う。中国自身が昔言っていたと思う。南沙諸島（地図を見て！）を堂々と主張できる中国を今、日本は相手にしている

失礼↑891は俺でつ

やる気満々だな、中共の尖兵どもが。日本はいつでも受けて立つ。本音を言えば
地球の資源は限りが有る。一刻も早く循環型資源活用の実現を願いたい。

中国との翌檜ガス田共同開発、外相が検討を表明

　麻生外相は１６日午前の閣議後の記者会見で、東シナ海の天然ガス田開発に関し、
中国が翌檜（あすなろ）（中国名・龍井）ガス田に隣接する海域の日本との共同開発を
提案していることについて、「最初から（日本側からも）出ていた話だから、考えられる」
と述べ、検討する意向を表明した。

　日本が昨年秋、日中中間線付近の翌檜、楠（同・断橋）、樫（天外天）、白樺（春暁）
の四つのガス田の共同開発を提案したのに対し、中国は３月、尖閣諸島北側の海域
と翌檜周辺海域の共同開発を逆提案している。

　麻生外相の発言は、翌檜周辺の共同開発は、両国の提案が重複しているため、
検討対象となるとする見解を示したものだ。

　１８日にはガス田開発に関する日中の局長級協議が行われる予定で、翌檜周辺
の共同開発が議題となる可能性がある。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060516ia01.htm

外務大臣会見記録（平成18年5月16日（火曜日）9時20分〜於：院内・閣議室前）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0605.html#3

日中関係

（問）今週、東シナ海のガス田を巡る協議が行われる見通しですが、前回、中国側から
　　　提案があったわけですが、どのような形で接点を中国側と見いだしていこうとお考
　　　えでしょうか。

（外務大臣）日程調整からスタートしないとどうにもなりませんが、今週中のところで
　　　　　 　　調整します。それから先の話です。

（問）前回、尖閣列島周辺の海域と北側の海域を二つ中国側が提案したわけですが、
　　　北側の提案については日中間で接点を見いだせるのではないかという意見もありま
　　　すが、その辺いかがでしょうか。

（外務大臣）北側ならというのは最初から出来た話ですから、それは考えられます。

（問）それ以外に日本側から今回の協議で新しい提案をするお考えはあるのでしょうか。

（外務大臣）色々あると思います。

中国、ガス田協議再開「期待してない」

　東シナ海のガス田開発を巡る、日本と中国の局長級協議が１８日、およそ２か月ぶりに
東京で再開されることについて、中国外務省は、「突破口となるような進展は期待して
いない」と表明しました。

　中国外務省の劉建超報道官は、１６日の定例会見で、日中ガス田協議について、「両国
の食い違いは大きいし、複雑な問題を抱えている」と指摘。「今回の協議で突破口となる
ような進展は期待していない」という見方を示しました。

　一方、２３日からカタールで開かれる国際会議に合わせて、日中外相会談の開催が調整
されていることについて、劉報道官は、「開催されるかどうかは、調整の結果を見る必要が
ある」と述べました。靖国参拝問題などの懸案を巡り、日中間で駆け引きが続いていること
を示唆したものとみられます。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3290977.html

米太平洋軍司令官、中国軍幹部をグアム周辺演習に招待

ＡＰ通信によると、米太平洋軍司令部のファロン司令官は１５日、訪問先の遼寧省瀋陽で
報道陣に、米軍がグアム島周辺洋上で来月に行う軍事演習「バリアント・シールド」に
中国軍幹部をオブザーバーとして招待したと明らかにした。

米中両軍間の信頼醸成を図るのが狙い。中国側は前向きな反応を示したという。司令官は
米中軍事交流の一環で訪中した。（瀋陽支局） （2006年5月15日18時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060515i411.htm

おまいらｗｗｗ「君が代」をオリコン1位にしようぜｗｗｗｗｗ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147789979/

>>896
TBSらしい報道ですね。
外相会談については前回の外交部の記者会見と比較すると、
中国側はかなり前向きな姿勢に変わってきているのがわかる。
前回は、靖国神社参拝問題に直接言及し非難していたけど、今回は全く触れていない。

前回
ttp://www.fmprc.gov.cn/chn/xwfw/fyrth/t251738.htm
今回
ttp://www.fmprc.gov.cn/chn/xwfw/fyrth/t252754.htm

実際は、呉儀みたいなことがあるから最終的にはどうなるかわからんけど。

小泉さんは靖国には行くんだから日中間で駆け引きなんてやりようがないだろうに。
あるのは中共内部での駆け引きでしょ。
現時点では会談開催派が優勢の模様ｗ

ガス田協議も「大きな進展はない」という言葉に続けて、
「協議を続けて今後に期待する」ってなコメントを吐いているのにね。

日本にとってネガティブな部分だけを切り取って日中関係は最悪という雰囲気を演出するTBSはさすが。

海洋権益特別委員会の名前がいつのまにか変わってた。

2006年4月24日（月）
海洋基本法等の海洋政策全般について自民党として取り扱うため、これまでの
「海洋権益特別委員会」を「海洋政策特別委員会」として発足することとなった。
ttp://www.takemi.net/gaikou_site/kaiyo_ken_eki/kaiyo_ken_eki_001.htm

権益とすると経済問題に限定され視野狭窄に陥ってしまうからね。

とにかく早く掘れ！

東シナ海ガス田開発、日中が平行線…協議継続では一致 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060518it13.htm
＞　日中双方は、前回までの協議でそれぞれが提案した共同開発案の詳細を説明したが、開発する
＞　海域などに関して合意には至らなかった。
＞　ただ、問題解決のために共同開発の可能性を追求していくことでは意見が一致し、協議を継続する
＞　こととした。次回は６月に中国で行う予定だ。
＞　日中双方は、周辺海域での船舶同士の事故や衝突といった不測の事態の未然防止や、仮に衝突
＞　が発生した場合には速やかに事態収束にむけて適切な対応をとる必要性があるとの認識で一致。
＞　今後、連絡や通報などの体制の構築を検討していく方針を確認した。
＞　協議の中で、日本側は、排他的経済水域（ＥＥＺ）の日中中間線をまたいでいると見られるガス田に
＞　ついて、中国による開発が進むことは認められないとの立場を改めて強調。
＞　中間線付近の白樺（中国名・春暁）などの開発の中止と、地質調査などのデータ提供を改めて求めた。
＞　これに対して、中国側は、開発は中国近海で行っているとの従来の主張を繰り返し、データ提供も
＞　拒否した。

>>903
応じるはずもないのが明らかなデータ提供の要求とか、日本側の拙劣さばかり
めだつんですが、時間を稼げるだけ稼いでその間に中国に利益を得させるため
故意にやってることなんでしょうか？

>>904
一定の交渉目標を設定して達成できなかった場合に外務官僚への責任を問うとの形にすると
すごい勢いで交渉が進んだりしてｗ

現状に至ってしまった事の外務省への責任追及ってあったのかなぁ？

新聞読んだか？官房と外務省の「試掘も覚悟で望め」という方針を遮り
進展を妨害しているのは。

　二　階　だ　ぞ　。

ニュー板あたりにスレも立ってるんじゃないか　

ガス田試掘の安全確保へ、自公が法案を提出

　自民、公明両党は１８日までに、ガス田開発や試掘の安全確保を目的とした
「海洋構築物の安全水域に関する法案」を衆院に提出した。

　同法案は、天然資源の探査・開発などのため、国土交通相が掘削施設などの
周囲５００メートル以内に「安全水域」を設定し、無許可で侵入した者には１年以下
の懲役や５０万円以下の罰金を科すというもの。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060519ia01.htm

なぜかほとんど報道されてない。

日中ガス田協議　中国側、北側の日中中間線にかかる海域について「拡大も検討する」

18日に行われた東シナ海のガス田開発をめぐる日中協議で、中国側が、新たに、日本側が
求める日中中間線付近のガス田の共同開発に含みを持たせていたことが明らかになった。

今回都内で行われた協議で中国側は、3月に提案した2つの海域のうち、北側の日中中間線
にかかる海域については「拡大も検討する」として、中間線付近の4つのガス田の一部を
含める可能性に言及した。

しかし、具体的な海域や対象のガス田を明らかにせず、日本側が明確に拒否している南側
の尖閣諸島周辺海域と「パッケージの開発」を主張したため、議論は物別れに終わった。

ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00090322.html

東シナ海ガス田：共同開発「断橋も」　中国案との接点探る

（前略）
具体的な協議内容は明らかにされていないが、日本側は３月の前回協議で中国側が
示した南北２カ所の共同開発案のうち、北側の「龍井（日本名・翌桧（あすなろ））」
ガス田周辺の共同開発について、「断橋（同・楠）」ガス田を含む海域まで広げる対案を
示した模様だ。
（後略）

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20060519k0000m020175000c.html

問題提起age

この問題に関しては、

中国側の「譲歩」に、
絶対、乗ってはいけない。

中国側の排他的経済水域における開発を、
共同で行いましょう、とか言われても、
応じるべきではない。

そうやって、問題をウヤムヤにして、
いつのまにか、日本側でも開発を行う権利、
というものを主張し始めるのが、中国。

相手の排他的経済水域で共同開発とやらを行うなら、
単なる技術支援だけとか、慎重に対応しないといけない。
特に、もしも、そこで得られた資源を日本にくれると言うなら、
断固として、対価を支払わなければならない。

それは、中国のものであって、日本のものではない。
そこを、しっかりわきまえておかないと、日本の排他的経済水域における開発、
および、そこで得られた資源まで、当然、中国にもそれを得る権利がある、
ということにされてしまう。

相手の側で何かするなら、
自分の側で、何かされることを、
充分に、警戒しなけりゃ、
中国とはつきあえない。

簡単な話、

親しき仲にも礼儀あり、
ということですわ。

親しくなったからと言って、
断りも無く相手の家の台所に入り込んで、
勝手に冷蔵庫をあさるような常識は、
日本には無い。

それが誰の財布なのか、きっちり分けて考えて、
自分の財布と区別しておかないと、いつか、
相手が出した金より、多くの金を、自分の財布から支払うハメになる。

そういうのは、得意技だから、
中国。

結論として、

日中境界線の向こうで共同開発を行いましょう、
と中国が言ってきたなら、よろしい、日本の支援を求めるならば、
こちらも支援を行ってあげましょう、という態度で出るのが正解。

そんな無礼な態度なら、
共同開発はナシだ、というなら、
ああ、そうですか、で終わり。

あっちはあっち、こっちはこっち。
どうしても共同開発に協力して欲しいというなら、
手伝わないでもないけど、そこで得られた資源は中国のものだし、
日本がもらうとしたら、協力とは別に、金を支払う。

こっち側で共同開発したい、とか言われても、
その必要はないから、断る。

それだけ。

おまえコテつけてないけどまんまんだろ？ｗ

技術支援なんて以ての外だよｗ
だいたい粘着してる理由がわかってきた。

は？

２０分ほど送れたけど、
まんまんって誰なのかと、
粘着してる理由ってのに興味がある。

粘着？

>>915-916
> 粘着？

そういう態度を粘着というのだよ。

まあ、いいや。

ようするに、俺が言いたいのは、
迂闊に、中国の誘いに乗ると、
それ以上を支払わされるってことだわ。

アメリカ経由の圧力で、
欧米の企業が手を引いてしまったので、
どうしても日本の助けを借りたいというのであれば、
手を貸してやってもよいということ。

それを勘違いして、
恩着せがましく、中国側で共同の開発に加わらせてやったのだから、
日本側でも、当然、共同で開発するべきだとか言い出しかねないから、
慎重な配慮が必要だ、という話。

>>918
おまいは自分が何をいっているのか自分で理解していないだろ。

> アメリカ経由の圧力で、
> 欧米の企業が手を引いてしまったので、
> どうしても日本の助けを借りたいというのであれば、
> 手を貸してやってもよいということ。

米国からの圧力で欧米の企業が撤退したのだとしたら、
日本が中国との共同開発を選択できるわけがないだろう。
この理屈が理解できますか？？？

どうして、このスレにはレスの中の自分で述べた見解を平気で
捻じ曲げるような結論に行き着くマジシャンが多いのだろう。。。

日本の都合で手出しをひかえさせても、
日本が手出しするなら、問題ないからだよ。

日本がコントロールできないのは、問題だけどね。

中国が、資源を必要としている以上、
それを取らせることも、必要なんだわ。

>>920
> 日本の都合で手出しをひかえさせても、
> 日本が手出しするなら、問題ないからだよ。

意味不明

> 日本がコントロールできないのは、問題だけどね。
> 中国が、資源を必要としている以上、
> それを取らせることも、必要なんだわ。

共同開発してほしかったら、日本と米国に土下座しな。

アメリカ？

なんで、アメリカなんだ。
日本、だけだろ。

>>922
おまえが　918　で

> アメリカ経由の圧力で
と先に持ち出したのだよ、約３０分前の自分の書き込みも
忘れたのかね。

痴呆症ですか？ずいぶんと早起きですね。

日本は、アメリカを利用しただけだろ。
ここで持ち出してくる必要、ないじゃん。

892以降の登場。上の方に俺と勘違いしたカキコあるようだが大きな勘違い
あと、批判をしているお前は以前活躍していた工具氏か？X氏の書き方は俺と似ているのは認める。書いている内容は１つの意見であり、少なくとも批判だけして意見を書かないお前よりはまし

X氏の書いている内容は日本の注意点だ。この部分に賛同する。当然といえば当然のことを日本側が無視してしまわないように注意してくれていると思うべき
中国が日本側だけの共同開発（または中国に一方的に有利な共同開発）を提案している場合は、論外だというのが俺の意見。これも当然と言えば当然
批判をするカキコのついででいいからお前の意見を書いてほしい。そういう人の意見を熱望する

911,912,913の内容が日本側の注意点
会談内容を公表していない以上、この部分の恐れが十二分にある。どうですかね？
中間線確定を望むのだが無理な場合は平等な条件が原則（結局、基準は中間線になるのでは？）どうですかね？

大原則は尖閣の領土を侵さぬこと。平等原則と併せてこの２つを中国が守る気がないなら（厚顔無恥なら）日本は独自開発するべきである。これも当然といえば当然の意見だ。どう？

>>925
> 批判をしているお前
とは俺のことか？アンカーぐらい付けろよ。
子供の頃「人と話すときは相手の目を見て話せ」と注意されたことはないのか？

俺の意見としては、エネルギー問題に関して中国は放置。
エネルギー問題で日本がまずやらなければならない問題は省エネルギー・環境問題であり。
今、原油価格高騰を受け、日本でもエネルギーコストが上昇しつつあるが、米国のように
それが政府批判へと繋がっていない。俺が思うに日本には原油価格高騰に対する体力は
まだ残っている。日本としては急いで資源開発に乗り出す理由がない。
それに対して中国のエネルギー開発は急務となっている。
この共同開発問題が長期化して困るのは中国だろう。日本は中国が土下座してくるまで
待つ余裕がある。

俺個人的にはこの東シナ海問題は２００８年以降までぐだぐだ引っ張ってもかまわないと考えている。

ところで、このスレのまとめサイトの更新がされていないのはなぜだと思う？？？（ま、俺も知らないが。。。）

>927意見を聞けて安心したよ
「お前」＝ ID:g5npVWGS、ID:8XTJhngP

927氏の意見は、中国が不平等な条件を出し続けるなら俺も仕方ないと思っている
仕方ないと言う前提となるのは、尖閣を引っ張り出されない場合だ。中国は本命をどうにかして引っ張り出したいのだろう
米と日本の連携が切り崩されないうちは大丈夫と思う。中国も大きなリスクを負えないだろうからな

この前、�ｹ小平の頃の中国に関する本を読んだのだが、�ｹ小平が棚上げした理由が今になって気付いた（違っているかもしれないがね）
今は書かないが、国力が足らないとか不利な状況とかの簡単な理由でないと思った。もっと壮大な理由からあの時棚上げにしたと思う。俺の考えが当たっているかどうかは時間が決めてくれる

次のスレは誰かがまた立てるよ。９５０超えたら・・と思う。日本政府は２ちゃんには干渉できない。安心していいよ〜〜〜

>>905
>>一定の交渉目標を設定して達成できなかった場合に
この「目標」を捻じ曲げるor玉虫色化などの工作に全力を上げて、
事実上無効化させられるのがオチ、だと思うのだが・・・

相手が強硬な態度を取るなら、
妥協したふりをして、問題をウヤムヤにし、
いつのまにか、より多くを相手に支払わせる、

というのが中国。

うっかり相手の「好意」に乗ると、
とんでもないことになる。

[二階経産相宿舎]かみそりの刃郵送される　脅迫文も同封
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1992814/detail?rd

二階の奴、媚中派で何が悪いとさ。もうね、国務大臣としての自覚が無いんじゃないの。

【国内】「中国政府が、台湾総統選挙と同じように総裁選挙に介入しようとしている」
中嶋・国際教養大学長　台湾紙報じる[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148360439/

去年の９月の総選挙でも、中国海軍は東シナ海に軍艦を派遣している。
軍事的圧力で、台湾の選挙と同じく、日本の選挙も動かせると思っていたんだろう。

日本の選挙で軍艦なんぞ出したら逆効果だろう

Japan Changes Approach to China on Gas, Lawmaker Says (Update1)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000101&sid=afQXwI5q_SX4

``It's been greatly changed,'' said Takemi, chairman of an LDP committee on offshore rights.
``We shouldn't accelerate unnecessary conflict any further.''

``Both sides agreed to patiently continue dialogue and resolve the issue,'' Takemi said.

``Unfortunately, we see quite a wide gap in the progress of development by the two countries,'' Takemi said.
``China seems to have a more strategic approach with issues involved in areas of north Asia'' than Japan.

[台湾]沖縄に置く代表機関の名称変更を検討
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2000320/detail

問題提起age

>>934
意図的にそれを狙ったんだよｗ

海保提唱６カ国訓練　日・中・韓・ロ・米・加が初
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060524/eve_____sei_____000.shtml
＞海上保安庁と中国、韓国、ロシア、米国、カナダの計六カ国の各海上保安機関は月内に、
＞大量破壊兵器の流入阻止などを目的にした合同訓練を東シナ海と日本海で行うことで合意した。

＞この訓練のシナリオづくりは海保が担当。ＥＥＺの主張範囲が各国で異なるため、各国が追跡しやすいように、
＞各国ＥＥＺの中間線付近を関係船が逃げるルートを描き、各国も了承した。

【国際】 「麻生外相、中日関係改善の重要なパートナーだ」 中国外務省の報道局長が評価
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148573251/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/05/26(金) 01:07:31 ID:???0
★＜麻生外相＞「重要パートナー」と中国報道局長が評価

・中国外務省の劉報道局長は２５日の会見で先の日中外相会談に触れ、麻生外相を
　「中日関係の改善・発展を強化するために協力が必要な重要パートナー」と紹介した。

　局長は、「双方が努力して、他の領域での協力を強めるなどのコンセンサスを得た」と
　述べ、「日本側のこのような態度を積極的に評価する」と語った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000007-mai-pol

※関連スレ
・【政治】 「中国の靖国批判に屈しない、小泉外交の勝利」 京大教授、日中外相会談評価
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148494876/
・【政治】 「今後の日中関係、誰が首相になってもうまくやっていけるだろう」 麻生外相、自信示す
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148495872/

海洋権益法案、並行審議へ！
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/9cc26299a28c4a83d78347a37d008854

麻生さんてちょっとしゃべり方がぎこちなさ過ぎる、、。

この問題は結局どうなるのですかね？
なんか最終的には中国側に押し切られそうな気がするが･･

>>943
とりあえず9月だ。
新内閣でまともな人間が経産大臣になれば・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000006-nnp-int
大中華の素晴らしい建築技術

媚中派は金玉を握られすぎ棚。

つか、ageようよお前ら。

次スレの準備でもしますか。

【日中】政府、ガス田協議でEEZ境界画定を棚上げへ…
中国が主張する大陸棚延長論を認めたと受け取られる恐れも［5/31］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149024357/

日中ガス田協議　境界画定棚上げ

≪政府、共同開発を優先≫
政府は３０日、東シナ海の石油ガス田開発をめぐる中国側との協議で、排他的経済水域
（ＥＥＺ）の境界画定を棚上げすることを決めた。

---
３０年間、棚上げにして、国益を阻害してきたのにも関わらず、また、棚上げだ。

>>949
この国はこうやって特アに食い物にされるしかないのか。
もう本当にダメなんだろうか…。

境界以外の何を分配比率算出の根拠にするつもりなんだろうか？

>>949-950
あくまでも個人的な独断と偏見による評価ですが、そんなに悲観するほどの内容では無い
どころか、もしかすると一個人の想定範囲を超えた考え抜かれた対応かもしれません。

境界画定にかかわる判例を見ますと、EEZの境界画定と大陸棚の境界画定は別の基準で
あるにもかかわらず、EEZの範囲では必ず一致します。
つまりEEZの境界画定と共同開発を切り離さずに協議すると言うことは、一気に境界問題を
解決すると言うことと等しくなります。
これは勿論非常に理想的ではありますが、現実的であるかというと非常に疑問です。
両国が合意に至らなければ決着が付かないため、どちらかがごね続ける限り境界が画定
せず、当然共同開発も決着が付かなくなります。
境界に関しては双方の隔たりが激しいため当面合意に至る見込みはありませんので、双
方の隔たりが割合と対象場所に絞られた共同開発を合意に持ち込みたくない場合は境界
との同時決着にこだわり、共同開発を合意に持ち込みたいなら場合は境界問題と共同開
発を切り離すことになります。

外交的には関連する全ての問題を一括して扱うことを「包括協議」と区別することがあるくら
いですから個別に協議することは珍しくなく、記事を読む限り記者の判断である「境界画定
の棚上げは、中国が主張する大陸棚延長論を日本が認めたと受け取られる恐れもある。」
と言うのは、あえて脅威論を際立たせるためであって、実際にそうなる恐れはまず無いと個
人的には考えています。
そうなればもし司法に解決をゆだねると衡平原則により一切の権利が無くなる可能性があ
る場所で一定の権利を相手側に認めさせることで、国連海洋法条約74条4項及び83条4項
を適用させる罠になる可能性もあります。

これは個人的に中間線付近の資源を諦めてでも境界画定を優先すべきと考え、その方針
に従って日本政府の採るべき政策を考えたシナリオよりも優れた対応かもしれませんね。
勿論贔屓の引き倒しで実際はただ単にへたれた可能性もありますので、少し継続して監視
が必要です。

>>951
例えば折半と言うのはどうでしょう？

>>952
おい、驚かすなよ。
「折半」の意味を俺が思い違いしてるのかと思って、慌てて調べてしまったではないか。。。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%DE%C8%BE&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=31&jn.y=13
＞せっぱん 1 0 【折半】
＞（名）スル
＞半分に分けること。
＞「利益を―する」

> >>951
> 例えば折半と言うのはどうでしょう？

質問の答えになってないアルヨ。。。


> これは勿論非常に理想的ではありますが、現実的であるかというと非常に疑問です。

自分で「理想的」と決め付けているのなら、「現実的」なわけないだろ。
おまいが自分で述べたことを自分で疑問に思うことが俺には不思議でしょがないアルヨ。。。





（もしかして、俺は釣られているのか？？？それとも、日本語と中国語では意味が違うとか・・・）

だから二階を更迭しろと（ry

>>953
ああ、ここには最近来られた方でしたか。
このスレでも有馬温泉で検索していただけたら、多分誤解である事が分かると思います。

折半と言うのは文字通り「資源の分割比率を半分とする」と言うことです。
例えば準拠する条約は違いますが日韓大陸棚協定でも境界線は北部境界画定協定によ
り日本の主張どおり中間線として、共同開発区域は南部共同開発協定9条1項により「等分
の分配」つまり折半となっています。
大陸棚協定には日本は批准していないため縛られませんが、中間線を主張する日本の主
張は北部境界画定協定で境界線として定め、韓国の主張した自然延長部を南部共同開発
協定で折半とし、双方半分ずつ譲るという説明で国会を通しています。
今回の場合も中間線を基準に分配すると日本側の配分が増える可能性が非常に高いで
すが、そこを折半と譲歩することにより共同開発を纏めると言う外交方針はありえます。

但し日韓大陸棚協定において北部境界画定協定には期限を定めず双方の合意が無い限
り変更できないようにしておきながら、南部共同開発協定では50年と長いながらも期限以
降は一方の主張で破棄出切る様にしたのと同様に、本来第三者による最低を仰げば境界
は中間線から日本側にずれ、共同開発の対象地は中国のものとなる可能性が高いにもか
かわらず日本の権益を確保することで、先送りした境界画定時に国連海洋法条約74条4項
及び83条4項を適用させる罠をはったのではないかと考察した訳です。

過去の事例を見ると、条約を日本に都合の良い方向に持っていく能力は低いですが、条約
を日本に都合の良い方向に説明する能力については、その判断力を含め私はこの板の住
民の中でもかなり高く日本外務省を評価しています。
その為外務省を非難する人から見ると私の分析・評価は相手国に与しているように見える
ことも多々有るようですが、ただ単に天邪鬼なだけですので「こんな考えも有るのか」と気
軽に読み流していただければ良いと思いますよ。

分かりやすいように切り貼りしてたら、>955の日本語が一部変になっちゃったな。
主張がダブったりしてるのは、ある程度脳内変換してください・・・。

>>955
>>955
> 折半と言うのは文字通り「資源の分割比率を半分とする」と言うことです。

「文字通り」と言う日本語を使いたいのであれば、
『折半と言うのは文字通り「真ん中で折る（１つの物を等しい２つに分けるにする）」と言うことです。』
なら意味は通るのだけど？？？
それとこういう場合、普通『資源の分割比率を５０：５０とする』と表現しないか？　
比率をさらに割って何をする気ですか？

> 今回の場合も中間線を基準に分配すると日本側の配分が増える可能性が非常に高いで
> すが、そこを折半と譲歩することにより共同開発を纏めると言う外交方針はありえます。

断固、拒否します。


>956
なんだ、お花畑か。。。（やはり、俺は釣られたようだ・・・）

>>957
個人が拒否されるのはご自由ですよ。
私はただ単にそういう選択肢も有るということを事例を元に指摘しただけですから。
他にもイランのような明らかに理不尽な主張をする国に対して、義務を遂行するだけで
見返りを議論しているのが現代世界の外交ですから、事例には事欠きませんが。

しかしお花畑ですか・・・。
過去の投稿を読めばお花畑からかなり遠いと分かると思いますが、残念です。
とは言え評価は個人の自由ですから、釣られたと思われるならそれも一つの考えです。
別に理解したくない人に理解させようなどと、大それた妄想はもっていません。
ただ人を攻撃するだけの人をどう評価するかも、私の自由ですしね。

>>958
> 他にもイランのような明らかに理不尽な主張をする国に対して、義務を遂行するだけで

へー、おまいにとってとって２ｃｈに書き込むことが義務なんだ。へー
（つーか、なんでここでイラクがでてくるのかが理解できない。）

> 今回の場合も中間線を基準に分配すると日本側の配分が増える可能性が非常に高いで
> すが、そこを折半と譲歩することにより共同開発を纏めると言う外交方針はありえます。

日本側に理不尽な配分を主張することが、おまいの義務なんだ。。。。へー



ごめん、俺が間違っていた。おまいはお花畑ではない。
あなた様は中国側の工作員様ですね。

そんなあなたに日本の聖人聖徳太子の言葉を送ります。

「　だ　め　な　奴　は　、　何　を　や　っ　て　も　だ　め　。　」

>>956　> 分かりやすいように切り貼りしてたら、>955の日本語が一部変になっちゃったな。

分かり易くするつもりが、余計だめにしてどうするのよ。。。
（頭の弱い子の振りして他人の同情を買おうって作戦なのか？？？）

こんどは初心者を装った厨キャラに変えてきたか

>>959
>へー、おまいにとってとって２ｃｈに書き込むことが義務なんだ。へー
これは完全に意味不明ですね、貴方の読解力不足といって差し支えないと思います。

>（つーか、なんでここでイラクがでてくるのかが理解できない。）
外交で、正論が必ずしも通用するわけではない例ですが？
ついでに指摘しておきますと、イラクではなくイランです。
妙に熱くなっておられるようですが、冷静に。

>日本側に理不尽な配分を主張することが、おまいの義務なんだ。。。。へー
これも完全に意味不明です。
権利を主張する前に義務を果たすべきイランがごねることで、義務を遂行すると言う当然
のことに対してすら利益を与える話になるのが現代世界外交と言う例示ですが。
そんなに分かりにくいですかね？

>あなた様は中国側の工作員様ですね。
そうですか、そう思われるの貴方の自己責任でご自由に。

ところで貴方が断固拒否と宣言されたシチュエーションをシミュレートしてみましょう。
当然のことながら中国が折れない限り、境界画定も共同開発も進みません。
中国が折れると言う希望的観測を除外すると、最終的には第三者機関、国際司法裁判所
か国際海洋法廷による判断を仰ぐことになります。
その場合、国連海洋法条約にも書かれているように衡平原則が適用されますが、過去の
判例を見ると境界は中間線より数海里から数十海里日本側にずれる可能性が高く、共同
開発しようと日本が提案しそのこと自体には中国も合意している海底資源は中国の領域に
なり、折半（が気に入らないなら50:50でもお好きに読み替えてくださいな）するよりも更に日
本の国益を損なう事になります。
おや？貴方は日本の国益を損なう方向に誘導する工作員だったんですね。
（これは勿論人を思い込みで工作員呼ばわりする貴方への皮肉ですよ、念のため）

確か境界画定の判例は11例ありますので、一度調べてみることをお勧めします。
その上で中間線以外を「断固拒否」されるのは、自己責任でご自由に。

>>961

>>959は
・相手の文章をまともに読んでなかったり
・レッテル貼りをしたり
・非難するばかりで自分で論は組み立てなかったり
で「荒らし」と言って良いと思われ。

相手したところで大したものは引き出せないのでしょうから
無視してはどうでせう？

有馬さんもなんでいちいち構うかなーｗ
前スレのも、今スレの前半のほうにいたやつも構うから粘着するんだよｗ

ここずっと粘着しているやつの主張内容の傾向としては

・何としてもEEZや資源配分などの経済問題に留めて置きたい
・その問題の着地点としては、日中共同開発による日本側の資金と技術供与が必須である
・とにかく資金と技術供与に正当性を与えたいｗ

という傾向がありありと見て取れる。

>>961
わかった、俺が悪かった。よし冷静になろう。

ここは１つ問題を包括的にではなく、個別に処理をして、お互いの誤解を埋めようではないか。
君もこの提案にのってくれることを信じている。

＞　義務を遂行すると言う当然のことに対してすら利益を与える話になるのが現代世界外交

これは例えば、北朝鮮に核開発の放棄を条件に軽原子力発電所を与えるのが現代世界外交
と言う認識してよろしいのでしょうか

これから、仕事に出なきゃならないので、しばらくこの場から離れるますが、
９６４の質問について解答が得られるのならば、当方といたしましては有馬温泉氏
からの回答に拘りません。どうやら、有馬温泉氏の考え方に賛同している方々が
いらしゃるようなので、その方々の回答でもかまいません。

まさか、この東シナ海問題を交渉で解決を主張される方が話し合いを拒絶するような
愚かな真似はしないものと信じています。

>>965
軽原子力発電所というのは始めてみる単語ですが、軽水炉と置き換えます。
北朝鮮の核開発と言う違法行為を止めるだけで利益が供与されると言う意味で
したら、軽水炉以外に既にアメリカは停止していますが重油を供給したり、韓国
は核開発放棄の見返りに電力を供給すると表明するなど、現代世界外交に合致
していますが？
あくまでも軽水炉に限定されるなら、当然Noです。
一応、この質問はぎりぎり東シナ海に関連していると判断しましたが、無関係な
方向に向かうならスルーさせてもらいますので。

>>ALL
荒らしかどうかは不明ですが、一応東シナ海関連の話題についてくるうちは。
そらし始めたら無視しますね。

>>967
いやさ、あんたも物好きだねｗ
名前欄にレス番入れて延々とくだらない質問をし続けるって・・・・どこかで見たような光景じゃんｗ

暇だから余興でやってるのだろうけど、また以前のように無駄にスレを消費させるようなことは
正直勘弁してｗ

>>968
いや、実は今結構忙しいんですよ（苦笑
このスレに長くおられる方なら、私が一見日本に不利益に見える事を良く評価しても「ああ
またあの天邪鬼が屁理屈をごねてるな」と軽く流せるでしょうし、そのためのコテハンでもあ
る訳ですが、一見さんがたまたま過激な（今回のは微妙でしょうけど）分析・評価を見ると、
条件反射を起こしてもおかしくないのは自覚していますからね・・・。
レッテルを貼られたり粘着されたりするのはコテハンのデメリットとして受け入れています
から、条件反射を起こされた方なのか例の人なのか分から無いうちは一応例の人ではな
いと言う前提で、スレに沿った内容なら淡々と皮肉を返す程度で対応しても良いかなと。
しばらくここの書き込みが少なかったと言うのも、理由の一つですけどね。

しかし交渉の流れの中で境界は棚上げと言う方向に向かうのではなく、事前に棚上げをひ
けらかすのは、正直評価に迷うところです。
何も日本が譲歩しないうちに中国が外相会談に応じるところなど、水面下の動きがある事
は間違いなさそうですが、その流れと関連して今度は先に日本が譲歩したのか、或いは相
手の弱り目を見て餌をぶら下げて罠を張ったのか、今の段階では判断材料が乏しすぎま
すね。

ぬお、使い慣れないブラウザでコテハン入れ忘れ。
>969は有馬温泉です。

>>970
レスが遅くなしまして、失礼しました。
お互い仕事が忙しいのは、何よりです。。。

申し遅れましたが、私はこのスレの927でもありまして、私の考えといたし
ましては、この問題は長引かせたほうが経済的な体力差に勝る日本に
有利に働くだろうと考えています。
今でこそ豊富な外貨を背景に世界のエネルギー資源を買い漁っている
中国ですが、この先中国国内の官僚による汚職体質、企業の不透明な
経理状況、商習慣など、この先世界で海外からの投資に見合う国として
真の評価が下されることになるでしょう。
個人的には、中国が経済的に行き詰って弱って来た所に、救いの手を
差し伸べて、恩を売るの同時に日本批判を止めさせ友好的な関係に
なれたら理想的です。

ここはお互いの不幸ない過去を水に流して、前向きに日本の明るい未来を
考えることが、建設的なスレとなるようにお互い努力していきませんか？

この問題は２，３ヶ月以内に解決しなくてはならない問題ではないことは
970氏も同意していただけるものと思います。
ま、時間はまだたっぷりあるはずです。のんびりいきましょう。

何卒、>>965の質問に対する回答を改めてここにお願い申し上げます。

海洋法案の成立は絶望的に
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/9c23d938a10eb851cd59d36885db21f2

>個人的には、中国が経済的に行き詰って弱って来た所に、救いの手を
>差し伸べて、恩を売るの同時に日本批判を止めさせ友好的な関係に
>なれたら理想的です。

それやって既に失敗しておるよ。
天安門事件前後の時代を知らない人かな

>>971
>965の回答は>967ですが。
見返りとして軽水炉を与えなければならないと言う主張ならばNoですし、それ以前にそんな
主張は一度たりとしていません。

>952は悲観的な見方をする人に対して、別の見方を提示しているだけであって、個人的な
判断としては「少し継続して監視が必要です」に尽きます。
協議が長引くことによる日本のデメリットが無いと言うことと、資源問題を解決することによ
り「資源が得られるメリット」が薄いことは同意します。
だからこそ、「多少日本に不利であっても折半」と言う選択肢を挙げれるわけです。
焦点は「境界画定」することのメリットが大きいため、「境界画定を棚上げ」することが一見
デメリットに見えるが、実は実績を積み上げることにより逆に境界画定の助けになるのでは
ないか、と言う可能性を提示したと言うことです。
この分析が正しいかどうかは現時点の情報では評価できないので、継続して監視が必要と
いっているわけです。

ついでに言って置きますが、>973氏も例を挙げておられますが「中国共産党に恩を売る」と
言う選択肢は非現実的であると考えています。
中国と友好的な関係になっても国益を阻害しない条件は、中国の民主化が絶対に必要で
しょう。
民主化すると分裂するかもしれませんが、まず民主化した上でなおかつ相手の民意が日
本との友好を求めて、初めて友好関係を検討する状態なったと言えるでしょう。
友好とは片思いではなく双方にその意思がない限り成り立ちません。

なお、不幸な過去はこちら側にはありません。
コテハンをつけている時点で粘着されようがレッテルを貼られようが折込済みですから、誰
が相手であろうとも真面目な対応には真面目な対応を、そうでないものにはそれなりの対
応をするだけです。
前向きな議論を行いたければ根拠を元に理性的な発言を行われれば良いでしょう。

不幸というか不憫なのは959だけだな。
この状況を打破したいのであれば正論でここのROMを唸らせるような書き込みをつづけて
信頼を積み上げていくしか方法はないね。

電波や低レベルなことしか書けなければ、それなりの扱いしかされないのが現実。

>>970
どうやら、私の質問の内容が不明瞭でした。

965のレスの目的は私が誤読した原因を私なりに整理するために質問したものでした。

> 他にもイランのような明らかに理不尽な主張をする国に対して、義務を遂行するだけで
> 見返りを議論しているのが現代世界の外交ですから、事例には事欠きませんが。

私は世界各国が果たすべき義務とは国際法上のルールの遵守と考えています。
そして、その義務を果たせば、自国の国益に沿った活動・発言という権利が保証されるはずです。

かつて北朝鮮は「核開発の放棄」を約束したので、各国の援助を得られたが、しかし
この約束を守る「義務」を果たさなかったため、現在援助は打ち切られています。

貴方の言う「義務」とはこの場合国際法上のルールの遵守としての義務ですか？
それとも特定国家間の約束としての義務ですか？
（ま、同じっていえば同じなんだけどね、ここの所が理解できなくて２重に誤読したんだけど・・・）

>>975
頑張ります。

>>976
分かりやすいように、ちょっと質問の順番と前後します。

>貴方の言う「義務」とはこの場合国際法上のルールの遵守としての義務ですか？
>それとも特定国家間の約束としての義務ですか？
外交とは外国との交渉と言う意味と交際と言う意味の2つがあり、>958は外交上での義務
に関連する交渉全般を指していますので、「交渉中の」両者です。

>私は世界各国が果たすべき義務とは国際法上のルールの遵守と考えています。
>そして、その義務を果たせば、自国の国益に沿った活動・発言という権利が保証されるはずです。
理想はおっしゃるとおりです。
しかしイランはNPTで定められている国際法上のルールを無視しているにもかかわらず、
交渉の中で義務を遂行するだけで利益の供与を得ると言う対案を得ています。
つまり理想と現実は乖離しています。

>かつて北朝鮮は「核開発の放棄」を約束したので、各国の援助を得られたが、しかし
>この約束を守る「義務」を果たさなかったため、現在援助は打ち切られています。
これは交渉を伴っていない結果を並べているだけで、「外交」の事例ではありません。

外交の結果は、決裂・妥協・従属（一方的に片方の主張を呑む）の3種類に分類され、この
妥協の中では理想と現実の乖離が多々見られると言うことを指摘しただけのことです。
現在の六者協議は「一旦北朝鮮が放棄した義務を遂行させる為にはどうすればよいか」と
言う交渉を行っているわけですが、韓国は義務を遂行するだけで電力を供給すると言う案
を出しています。
日本は他国と違い平壌宣言と言う前提がありますので、更に拉致問題を含むその他の懸
案が解決されない限り利益供与はないと言う立場ですし、アメリカも過去の北朝鮮の行動
から義務を遂行すると得られる権利を認めると言うことと、安全保障の枠組みを作ることで
疑心暗鬼にならないようにすることしか現在は主張していません。
北朝鮮はアメリカから利益が約束されないとだめだとごねていますが・・・。
実際に六者協議がまとまるときには、アメリカも義務遂行の代償で何らかの利益供与を行
うことになる可能性はありますが、その利益供与が軽水炉発電所で無ければならないわけ
ではありません。

>>977
どうも、丁寧なレスをありがとう。
重ねて質問させていただきます。

> 交渉の中で義務を遂行するだけで利益の供与を得ると言う対案を得ています。

「交渉の中で義務を遂行」についてもう少し具体的な例を挙げて説明していただけたら
私は貴方に感謝します。

もし、貴方がこの週末に時間を割けないのならば、急がなくても結構です。
それと、貴方も私に付き合って下さるのも骨でしょうから、この話合いの期限を決め
ましょう６月末でどうですか？

> 「境界画定を棚上げ」することが一見デメリットに見えるが、実は実績を
> 積み上げることにより逆に境界画定の助けになるのではないか

どうだろ。>>340によると、日本側も共同開発交渉を境界画定に影響させない
方針みたいだけど。

共同開発の中身にもよるけど、いざ共同開発の合意という段開になったら
中国も合意文書にそういう文言を入れるよう求めてくるだろうね。
一旦そうなってしまえば、実績を認めろというのは無理でしょ。

>>978
非常に残念ですが、イランの核開発関連のニュースを調べるだけでイランが何をすること
で利益供与を得られる条件で交渉が進んでいるかすぐ分かることを、わざわざスレ違いで
有る場所で質問している状態では、6月末どころか既にスレの雰囲気が許容範囲を超えて
いると判断せざるを得ません。
東シナ海海底資源に関する疑問点なら可能な限り対応しますが、自分で調べてください。
どうしても納得できないようでしたら関連スレに誘導していただければ対応しますので、ここ
では打ち切らせていただきます。

>>979
ああ、>340は忘れてた・・・。
となると、へたれただけの可能性があがりますね。
どちらにしても、現時点では急に麻生外相を中国がよいしょしだした事の背景もつかみかね
ている状態で、分析に必要な情報が不足していますから、分析ではなくて妄想にしかなり
そうもありませんから、しばらく監視するしかなさそうです。

エーン、直ぐに分かるっていってたのに見つからないよ。。。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%A4%E6%B8%89%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%A7%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%82%92%E9%81%82%E8%A1%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
＞交渉の中で義務を遂行に該当するページが見つかりませんでした。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%88%A9%E7%9B%8A%E4%BE%9B%E4%B8%8E%E3%82%92%E5%BE%97%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
＞利益供与を得られる条件　イランに該当するページが見つかりませんでした。


ちなみに下のスレに

詭弁の特徴のガイドライン：４　
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/
> 真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
> 皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。


>>952を紹介してきちゃった。。。ごめんなさい。。。

>>981
イラン　見返り　でも　イラン　核開発問題　でも　出てきますが？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000066-kyodo-int
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060525k0000m030129000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060531k0000e030039000c.html

IAEAの監視を受けない状態でのウラン濃縮と言うNTP義務違反を停止するだけで、見返り
が議論されているわけですが。
正直この程度すら自分で調べられないのでは、しばらくこのスレでは発言しないほうがよい
と思いますよ。

問題提起age

有馬温泉様
どうしても気になる点がありますのでお伺いいたします。
日本が資源探査を実行中に中国側が偶発事故を装って妨害工作を仕掛けてくる可能
性は高いのではないでしょうか？
あの国は操船ミスを装って艦船をぶつけるくらいな事は平気でやらかしそうな気が
してならないのですが如何でしょう？
既出の質問でしたら済みませんが･･

そもそも海保が資源探査中にそこまで接近させないだろ

Ａ国とＢ国が各々、自国の排他的経済水域（ＥＥＺ）であると主張している海域が重なっている部分Ｃがある。
Ａ国はこれまで、海域Ｃにおいて海洋科学調査を行ってきた。
Ｂ国も同海域において海洋科学調査を行おうとしたところ、Ａ国はＢ国に対し、その調査船を拿捕すると通告してきた。
　なお、Ａ国・Ｂ国ともに、国連海洋法条約（1994年発効）の当事国である。

この場合、Ａ国によるＢ国の拿捕は、国際法上、どのように評価されるか。
この問題は、国際法上、どのように解決すべきか

>>984
可能性は十分にありますね。
但しその状況を想定して試掘を海保に保護させる法案が出ているので、海保が拿捕するこ
とになるでしょう。

>>986
B国がA国の過去に行った海域Cにおける科学調査を承認していない場合、B国の海域Cで
の調査も違法とは言えなくなりますので、拿捕の根拠はありません。
更にB国の調査船が経済活動を伴わない政府公用船だった場合、拿捕は国連海洋法条約
に明確に違反しますので、A国の対応は国際法上非難されるでしょう。

海保の船ではなく反撃しない試掘船に銃撃してくるかも

>>988
その辺は確かに現行法規だと海保は何も出来ないんだっけ。

まずそこまで近づかせないこと、それからさっさと法律改正しる
だよな。ってかそれ法律作ってたような気がするけど。

攻撃を受けた船が海保の船か旗国が日本の船なら、反撃が可能。
ただし、海上警備行動が発令されない限り海自は手出しできない。
さらにそれが発令されても空自は何も出来ない。

そうなのか。んじゃ、復仇権で反撃するベ。

>>988
いきなり軍船が例え民間船とは言え攻撃を仕掛けてきた場合は、文字通り武力紛争です。
武力紛争になった場合は、空自海自共に防衛出動命令が出しだい軍事行動が可能なはず
ですので、軍船による攻撃は想定する必要が無いでしょう。
いわゆる民間船からの攻撃があった場合は海保が第一、海上警備行動が発令されれば海
自が「海賊に対する警察権」を発動することになりますが、EEZが確定している領域ではな
く未定の場所つまり公海上では旗国主義のため、現行犯で取り締まらない限りその襲撃し
た船の旗国、この場合は99%中国が取り締まることになります。
これが海賊取締りの難しいところで、逃げられるとお手上げなんですよ。
実は自国のEEZ内では沿岸国主義で管轄権がEEZを持つ国になりますが、北朝鮮の不審
船を中国のEEZで追い詰め自沈することになったのも継続して追跡できていたからであっ
て、万一一度足りと見逃してしまえばもう日本の管轄権は及びません。

その隙間を埋めるための法律が試掘船の定められた距離以内に進入した船を拿捕するた
めの法令で、自民案と民主案が出ておりますが、まだ可決されていない状態です。
これが制定されるまでは、文字通り海保が盾になって最初に銃撃を食らわない限り、日本
側はからは何も手出しできません。