【安保理】東シナ海油田問題 統一スレ★15【提訴】

まとめサイト
http://kirk.nobody.jp/
http://www2.jp/higashishinakai/
http://www.geocities.jp/fd8reke/jcng.htm

前スレ
【早く】東シナ海油田問題 統一スレ★14【掘れ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129029777/

今までのスレ　その1

日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://matarine.web.infoseek.co.jp/china/asia/1085698451.html
【中国】日本の石油が中国に奪われる２
http://matarine.web.infoseek.co.jp/china/asia/1086259792.html
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★1
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.nettestread.cgiasia1087569490.html
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★2
http://www2.jp/higashishinakai/log/logtoitu2.htm
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★3
http://matarine.web.infoseek.co.jp/china/asia/1089017128.html
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★4【正念場】
http://www2.jp/higashishinakai/log/logtoitu4.htm
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★5【調査中】
http://www2.jp/higashishinakai/log/toitulog05.htm
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★6【準備中】
http://www2.jp/higashishinakai/log/1092060566.html
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★7【勝負の秋】
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.net.log07.htm
【盗掘】東シナ海油田問題 統一スレ★8【確定】
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.net.log08.htm
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド☆9
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.net.log09.htm
【日本】東シナ海油田問題　統一スレ１０【前進】
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.net.log10.htm

砲口向けてきたｼﾅの駆逐艦なんかその場で撃沈しちまえば良かったのに

今までのスレ　その2

【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★11【試掘へ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113313716/
【データ】東シナ海油田問題 統一スレ★12【出せ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115735743/
【提案は】東シナ海油田問題 統一スレ★13【論外】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118373323/
【早く】東シナ海油田問題 統一スレ★14【掘れ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129029777/

本当にどうしようもない国だな｡

>>1
ﾓﾂｶﾚｰ

格闘家の前田日明によると

東ロシアの油田の利権は
五輪レスリングの英雄アレクサンダーカレリンが
持っているらしいんだ

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　 ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ 　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

二階経済産業相は１４日、東シナ海の天然ガス田の開発を巡り、日本
側が中国に対抗して試掘に着手する可能性について、「日本も出て行っ
て景気よく試掘をやったらいいという人もいるが、私はその道は取らな
い」と述べ、日中衝突の恐れもある強攻策を避け、話し合いで解決すべ
きだとの考えを明らかにした。
　和歌山県日高町で開いた「１日経済産業省ｉｎ和歌山」で発言した。
　二階経産相は「運輸相をやった経験から、日本の海上保安庁、自衛隊
がどれほどの能力を持っているか知っている。いきなり衝突することを考
えても、問題は解決しない」と話した。
　経産省は昨年７月、「日中中間線」の日本側鉱区で帝国石油に試掘権
を付与したが、共同開発などについて日中の政府間協議が続いており、
まだ試掘には着手していない。YOL
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060114ib21.htm

中川に戻せ

【ガス田】ガス田問題で二階経産相「試掘の道取らない」…「自衛隊の能力は知ってる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137238915/

【日本】「東シナ海ガス田を試掘しない」…二階経産相[1/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137239734/

>>9
そりゃいきなり軍事衝突前提というのは無茶ですが、「試掘しません」と明言
するというのは中国に対して「どうぞ時間稼ぎしてください、その間も日本は
一切手出ししませんから」と完全に屈服するということになるのではないで
しょうか。
そもそも中国が話し合いにまともに応じるとは思えないのですが。
やっぱり二階に任せたのではダメということですか。

>>9
さすが二階だ。

「江沢民閣下の銅像を立てましょう！」とのたまっただけはある( ・д・)、ﾍﾟｯ

同ネタの朝日記事だけど・・・

ttp://www.asahi.com/politics/update/0114/007.html
＞　経産相の発言は、申請があった場合でも、帝国石油との
＞　協議の中で試掘を認めない方針を示したものだ。

申　請　が　あ　っ　た　場　合　で　も　試　掘　を　認　め　な　い

2Fダメだな。
「日本も出て行って景気よく試掘をやったらいいという人もいるが、私はその道は取らない」
って
こいつ何の権限があってそんなこと言えるんだ?

話し合いで分からん相手だから揉めてるんだろうが、ヴォゲ！

　二階は中国にガス田開発禁止を話し合いで承服させるんだろ。
話し合いで。

二階堂氏の試掘話し合い案だが、仮に中間線の日本側の産出量を把握して言っているならいいのだが、俺も基本的に反対。試掘はするべきだ。理由は、今までに十分に話し合っているからだ。これ以上何を話し合うんだろうね
ただし、平和主義には賛同する。試掘はしても中国の軍艦が出てきたらすぐに逃げる方法。もっとも、専門家が十分に調査しておれば産出量とか技術比較で日本がどう出るべきかの判断ができると思う
前スレに書けなかったから来たよ

>>11
おかしいなぁ〜。
なんだ、このおっさん。
なんで、こんな、おっさんがデェージンに。

特亜戦争も視野に備えませう。二階から試掘上げ。

2Fは小泉の置いた踏み絵を踏めなかった模様。

というか絶対動け、官邸。

ここで更迭しないと２Ｆを大臣にした意味がないぞ。

2階が大臣やってた頃とは海保の装備も能力も雲泥の差があるんですが・・・・・
一体何を知った気になってるんだか

運輸相やったぐらいで自衛隊のなにが分かるの二階俊樹！
防衛庁長官を経験したわけでもなく、安全保障専門の議員でもないのに、自衛隊を知っているとは片腹いたい。

>>23
シーレーンは大事だよ〜。
にかいがそういうこと考えてたかどうかは知らんが。

二階はソブレメンヌイ駆逐艦による恫喝があったことを忘れたのか！
中国は砲艦外交をした意味を知らないのだろうか。

>>1
乙です。
前スレが容量オーバーで、立てようとしたけどはじかれて困っていました。
ただ続ける雰囲気ではなさそうなので、ちょっと静観しますね。

「衡平の原則」がいまいちわからないんだけど・・
まとめサイトによると、
「良い考えにも見えますが、日本に不利になる可能性があります。
なぜなら、海岸線の長さや人口割合が 重視される平衡原則が適用され、
日本のEEZが狭まる可能性があるためです」
とあって、不利になるようだけど、
ttp://www.drc-jpn.org/AR-8/gomi-04j.htm
ここの論文だと
「1958年の「大陸棚に関するジュネーブ条約」に依れば、境界線の確定は
�@関係国の合意�A合意が成立しない場合は、等距離原則の適用、とされていた。
新海洋法条約では、国際法に基づいて、合意により行なうと変更されており、
等距離原則の適用が明確に記述されていない。わが国としては公平な解決策は
等距離原則の適用である事を粘り強く主張することが肝要である」
という風に等距離原則は日本にとって良いこと(ＥＥＺが狭まらない？)のように書いてますよね。
等距離原則＝衡平原則ではないんですか？

>>27
判例に拠れば、まず暫定的に距離基準で等距離の境界、所謂中間線を引きます。
その暫定的な境界線から海岸線の長さや人口（判例を見ますと地形の要素を重視し、その
他の人口や資源・経済要素は状況により無視）等の特殊事情を考慮して移動させます。
本来EEZと大陸棚の境界は別の基準ですが、国連海洋法条約が発効する以前からEEZの
関連する場所に付いては結局大陸棚境界もEEZと一致する事になっていました。
なお大陸棚条約では中間線となっているにもかかわらず、北海大陸棚事件では合意が成
立しない場合でも衡平原則が導入されており、衡平原則を用いた上で中間線と言う判例は
有りますが、衡平原則を用いない無条件での中間線と言う判例はないようです。

基本的に、中国の主張する大陸棚の延長は、判例上有り得ません。
東シナ海の様に400海里以内の対向する地形では、大陸棚の定義自身が無くなり、境界の
基準としてはEEZが優先され、大陸棚境界もEEZの境界と一致します。
但し日本の主張する中間線も、判例上衡平原則を考慮した上での中間線は有り得ますし、
各国の協議で中間線を境界とする事は有ります（衡平原則は過去の判例でも特殊な事情
を考慮している為、明確な判断基準とするのは難しい）が、無条件に中間線と言う判例も有
りません。
とはいえ基本は等距離原則、中間線です。

2F・試掘させない発言の火消しきますた。

事務次官等会議後記者会見の概要 平成１８年１月１６日（月） １４：０２〜１４：１３
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060116j.html

>>29
火消しになってねーやん

未だに「対話」なんてなに考えてんだか。
その「対話」さえ拒否され続け、遂に盗掘が始まったのに
それでも「対話」がままならず挙句ミサイル駆逐艦に砲口向けられてよ。
二階も糞だが片山さつきもやっぱり糞だな。

最初から「試掘はしない」なんて手の内明かすのは愚の骨頂。
いろんなカード用意して局面に応じて切っていくのが外交だろうが。
なんでこんな売国奴が大臣やってるんだよ。

>>31
> なんでこんな売国奴が大臣やってるんだよ。

売国奴小泉純一郎が任命したから。

２Fって外交とか駆け引きが全然わかってねえのか、中国から何かしらの恩恵を受けてるとしか思えないな。
話し合って駄目だから試掘するぞって中国に揺さぶりをかけてるのに・・・
試掘しませんよって言ったら意味ないじゃん。
こんなおバカさんでも大臣になれるんだな。

戌年なんだし掘れよ。

閣議後大臣記者会見の概要
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060117j.html
＞何もどこかの新聞に出ておりましたように、試掘をするとかしない
＞とかいうことに私が言及したわけではありません。
｢｣つきで発言引用されてるんだから、捏造だと言うなら正式な抗議はやくはやくー

東ｼﾅ油田は中国のもの?日本のもの？ﾎﾞｹｪ
アホか、琉球王国のもんだろーが!!!
てめぇら大和の糞は琉球を植民地化して奴隷化し、戦争でも捨石
にしやがってアメリカ軍基地を全部押し付けやがって。
ま、東シナ油田は日本国のものというのは明確な事実だし、すなわち
琉球王国のもんだよ。開発が進み油田が日本のものという事実ができあがったら
一気に琉球独立世論が沖縄で高まって、当然独立するだろうなｗ
油田は沖縄ものじゃｗｗｗｗ
油田さえありゃ県民１人当たり不労所得が年４億も収入あるからなｗｗｗｗｗ
中東みたいに仕事もせずに遊んで暮らせるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと西表4兆ドル銅山も沖縄のもんだからなｗｗ
あっ当然アメリカ軍基地は出て行ってもらいますよ、大和でなんとかしろやｗ
金なら油田で腐るほどあるから、最強な軍備ができますしねｗ
あっちなみに中国の脅威を考えて軍隊置きたいなら日米共に金払えよｗｗｗｗｗｗｗ
香港のような治外法権地貸しをしたり、特別区で法人税を5〜10%にし
世界の大企業の本社を誘致するのもよい。
まぁ琉球の未来は明るいですよ。せいぜい油田の権利を中国から奪ってくださいｗｗｗ
そしたら独立しますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開発資本は無いがな

>>36
沖縄と本土の離間工作乙。

沖縄が独立したらあっという間に支那ですよね。

（ `八´）　琉球省誕生は近いアル！

★日中共同開発で合意可能−ガス田問題で中国次官

・中国の武大偉外務次官は１８日、塩崎恭久外務副大臣と北京で会談し、東シナ海ガス田
　開発問題の解決策として日中間で協議している共同開発について「時間はかかるが、
　合意は可能だ。協議を進めたい」と述べ、中国側が妥協点を探っていることを示唆した。
　塩崎副大臣が会談後、明らかにした。

　また武次官は、訪中した金正日総書記が中国南部の企業を熱心に見て回ったことを
　強調。１７カ所を視察したことを明らかにした上で「非常に元気な様子で帰って行った」と
　述べた。

　http://www.sanspo.com/sokuho/0118sokuho084.html

>>40
> 時間はかかる
中国があらかた吸い取ってからなら交渉の余地はある、ということだろ。
なんで日本はこんなに甘いんだ。

いやいや、もう向こうも採算が取れないと分かったんだよ。
すごい埋蔵量だったらとっくに生産始めてるって。

>>42
仮定で物を言うのは良くないが、
仮に採算が取れないからそういう発言をしたとしたら
クズ以下の国家だな・・・

しかし中川と二階でこうも路線が変わると、下の官僚連中は混乱しているだろうな

>>42
潜在的な埋蔵量はあるけど、負担をしたくない、でも資源はいくらでも欲しい。

>>40
>「時間はかかるが、合意は可能だ。協議を進めたい」

採掘活動の停止が伴わないなら、いつものとおり口だけ協議のふりってやつだな(´･ω･`)
協議を口に出せば、日本が何もしないなら安いもんだな。

民間の考えで言うなら、日本側みたいな態度をとる役職がいたら速攻配置換えなんだけど。

外務省は損失金額を具体的にしたくないから試掘したくない．．．と考えているんじゃないの？

そこで、
二階経産相、更迭要求ですよ。

首相官邸 御意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

うむ、2Fは絶対ダメ！
こいつ国益とか日本の将来とか全然考えてないと思うよ。

>>28
有馬温泉氏は、前スレ「安保理提訴」 >>955 については、どうしたのかな？
結局 >>955 に反論できないようだ。
そして、いつものように、お得意の敵前逃亡ですなｗ

あいかわらず、厚顔無恥なお人だなｗ

バカ発見！

>>50

↑バカ発見！

おまえもな

ま〜〜た無駄なことする荒らしか
こんどはコテつけないのねｗ

　国土交通省は、日本最南端の沖ノ鳥島（東京都小笠原村）周辺海域に、海水の温度差を
利用する海洋温度差発電の施設を建設する検討を始めた。「『島』ではなく『岩』だ」とする
中国の主張に対抗、同島への電力供給と周辺での経済活動で、沿岸２００カイリ（約３７０キロ）の
排他的経済水域（ＥＥＺ）を確保する狙い。年度内にも建設候補海域を絞り込むという。

　気化しやすいアンモニアを、海面近くの表層水で温めて気化させ、その蒸気でタービンを回して発電。
水深１０００メートルの深海からくみ上げた深層水で蒸気を冷やして液化させ、循環させる。同島周辺は
表層と深層の海水の温度差が２０度以上あり、日本のＥＥＺ内で最も適した海域の一つという。

　沖ノ鳥島は浸食で、高さ、幅数メートル程度の島が二つ残るだけ。中国は０４年４月以来、「人間が
居住したり経済活動を維持したりできない岩である」と主張。国連海洋法条約により、同島の周囲に
日本のＥＥＺは存在しないとして、現場海域に調査船を出入りさせている。

　政府はこれに抗議してきたが、島と認められないと日本のＥＥＺは約４０万平方キロも狭くなる。このため、
国交省と水産庁を中心に周辺での経済活動を検討、島に漁獲物の冷却保管基地を設置する案などが
出ている。今月、水産大学校などが測定した海水温や塩分濃度などのデータを基に、実現可能性を
検討し、出力や建設費、建設海域を詰めるとしている。

海洋温度差発電のしくみ
http://www.asahi.com/science/news/image/TKY200601210369.jpg

2006年01月22日

ソース
http://www.asahi.com/science/news/TKY200601210359.html

★宇宙開発の軍事利用緩和を　自民が検討、夏に提言

　自民党は２２日までに、軍事目的の利用が厳しく制限されている日本の宇宙開発政策を見直す方向
で検討に着手する方針を固めた。他国への侵略を目的としない軍事に限定した利用を認めるほか、
防衛庁による高解像度の偵察衛星の開発や運用を可能とする措置を目指す。

　党宇宙開発特別委員会の下に河村建夫元文部科学相をトップとする小委員会を設け、今月下旬
から議論を開始。宇宙開発を「平和目的に限る」と定めた１９６９年の国会決議の見直しや政府解釈の
変更を８月にも政府に提言する。

　自民党側はこれにより、ミサイル攻撃など有事における自衛隊の即応態勢の強化や、防衛機密の
保持などが可能になるとしているが、こうした動きに対し野党などが反発するのは必至だ。
First upload: １月22日15時39分

ソース：http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006012201002192_Politics.html


中国が時間稼ぎすればするほど逆効果。
中共GJ！

台湾の国防部（国防省）は中国遼寧省の大連港に係留されている旧ソ連軍の空母
「ワリャーグ」の衛星写真を公開した。2005年5月に喫水線以下の船体の修理が
行われていることを確認、同年11月には飛行甲板のサビ落としが行われたという。
国防部は「訓練用か、場合によっては中国初の空母になる恐れもある」と警戒している。

ソ連崩壊で7割ほど進んだ建造が中断されたワリャーグは1998年、香港系企業が
海上ホテルにするとの名目で購入していた。台北の軍事筋は「艦載機の発着訓練や、
敵空母への攻撃訓練の標的として使われる可能性がある」と指摘する。

ソース（日経新聞）http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060121AT2M2001720012006.html

ｵﾏｲﾗ、ｼﾅはどうでもいいが石油業界考えてﾓﾉ言えな
ｼﾅはどうでもいいんだよ

たとえば？

【中国】日中協議の結論をにらみながら生産開始へ　春暁ガス田で中国海洋石油[060123]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138022029/

1 名前：夏まっさかりφ ★ 投稿日：2006/01/23(月) 22:13:49 ID:???

◇日中協議にらみ生産開始へ　春暁ガス田で中国海洋石油

【香港２３日共同】中国の石油大手、中国海洋石油は２３日、
東シナ海の日中中間線付近で開発を進めている
「春暁」（日本名・白樺）ガス田について、開発をめぐる
日中政府間協議の結論をにらみながら、生産着手を判断する方針を
明らかにした。同社の楊華・副社長兼主席財務官が
今年の業績見通し発表の記者会見で述べた。

楊氏は春暁ガス田の生産を今年前半に始める計画を公表。
詳細な時期については「開発会社（だけで）は決められない」とし、
「中国領海内の開発に問題はない」などとしていた従来に比べ
やや柔軟な姿勢を示した。

楊氏は「本来は昨年末に生産を始める予定だった。生産に向けた条件は
既に整っている」と述べる一方で、「日中が共通認識に達して共同開発できれば、
両国民にとって良いことだ。１日も早く生産を始めたい」などと意欲を示した。

ソース（goo　共同通信）http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060123/20060123a2560.html

【ガス田】中国海洋石油、東シナ海の「春暁」ガス田の生産準備が完了したと発表

　中国国有の石油大手、中国海洋石油（ＣＮＯＯＣ）は23日、東シナ海の
境界線（日中中間線）付近で中国が開発を進める「春暁」ガス田について、
生産の準備がすでに整ったことを明らかにした。

　楊華・最高財務責任者（ＣＦＯ）が香港で開いた2006年の事業計画の
説明会で表明した。同社は今年、全体で前年比35％増の約31億ドルの
投資を計画。同氏は春暁ガス田について「施設の建設は2005年末に
すでに完了した」と明言した。生産開始時期は「なるべく早く」と述べた。

　事業計画では春暁ガス田の生産開始時期を今年上期とした。だが、
昨年8月時点では「9月に準備を終え次第、直ちに生産を開始する」と
表明していただけに、開始時期は後ずれした格好。同社は「川下の調整
や試験が必要」と説明しているが、日中両政府が問題の解決策を模索
する中で、生産開始を強行できない事情があるとみられる。

ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060123AT2M2301I23012006.html
別ソース（共同通信）http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006012301003714
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138048512/

>>60
経産大臣が中川のままだったらなぁ・・・

>>61
試掘しないのは小泉の方針。

東シナ海を「協調の海に」＝小泉首相、ガス田試掘に慎重

自民党の海洋権益特別委員会の石破茂委員長代理は２９日午後、首相官邸に小泉純一郎首相を訪ね、
東シナ海のガス田開発問題に関する緊急提言を提出した。
提言は中国への対抗措置として、日本側海域での試掘実施を求めているが、
首相は「提言（の趣旨）は分かった。東シナ海を対立の海から協調の海にしなければならない」と述べ、
慎重姿勢を示した。　 （時事通信） - 3月29日　　

>>61
これも↓
★中国の顔色見ずに試掘を・東シナ海ガス田開発で民主代表 2005年10月19日　NIKKEI　NET

民主党の前原誠司代表は19日午後の党首討論で、中国が東シナ海の日中中間線付近でガス田開発を
強行していることを採り上げ、「地下構造が日本につながっているようなところで、
中国がガス田開発をしてどんどん吸い上げる状況になっている。
春暁では後20日でパイプラインが通じ、吸い上げられる。見て見ぬふりをするのか」と
小泉純一郎首相に迫った。

また、経済産業省が帝国石油に同海域での試掘権を付与したことにも言及し、
「だったら試掘するのが本筋。国連海洋法条約では既成事実を積み上げた方が勝つ。
日本は中国の顔色を見ているだけではなく、しっかりと試掘して日本の権利だと主張すべきだ」
と訴えた。

これに対して、小泉首相は「中間線のガス田開発については立場の違いを乗り越えて、
協調していくことが重要。こういう大局的な方針の下に話し合いで解決していこうと
（中川昭一）経産相らに指示している」と述べた。

反中国感情広がり　関連本出版相次ぐ／旅行３０％減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000025-san-soci&kz=soci

中国の成長率９．９％、フランス抜き５位に　昨年ＧＤＰ
http://www.asahi.com/international/update/0125/008.html

自民海洋権益特別委、ガス田確保へ法案了承

　自民党の海洋権益特別委員会（武見敬三委員長）は26日午前、東シナ海の天然ガス
開発などを想定し、日本側の探査施設や船舶の安全を確保する「海洋構築物等に係る
安全水域の設定等に関する法律案」を了承した。国土交通相が安全水域を設定し、
内外の船舶による無許可侵入を罰する内容。昨年12月にまとめた案を修正し水域設定
の廃止や入域許可の手続きなどを明確にした。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060126AT1E2600126012006.html

ねえねえ何でスレがこんなに減ってんの？

鯖が落ちたから。そのうち戻るでしょ。

■ 東シナ海ガス田開発「交渉にインパクト与える」法案提出へ
　 　海洋権益特別委員会
http://www.jimin.jp/jimin/daily/06_01/26/180126a.shtml

　海洋権益特別委員会は２６日、日中政府間協議の現状について
外務省など関係省庁から報告を受けた。日中政府間では９日に非
公式協議を行い、１月末から２月前半の協議再開へ調整を進めて
いる。議員からは中国が一方的な開発を続けていることについて
「政府間協議は『時間稼ぎ』の場になっているのではないか」との
指摘があった。

　また、武見敬三委員長から「海洋構築物等に係る安全水域の設
定等に関する法律案」の修正について報告があった。同委員長は
同法案について公明党との協議が整い次第、議員立法による国会
提出を行うとし、「政府間交渉にインパクトを与える法律となるので、
交渉の基盤を強化する意味でも超党派での成立を目指したい」と、
野党にも働きかけていく考えを示した。

二階俊博経済産業相は２６日午後、自民党二階派の総会あいさつで、
一部週刊誌が年金施設の払い下げをめぐり中国系企業を優遇したなどと報じたことについて
「全くの事実無根」と述べ、名誉棄損で法的措置を取る考えを示した。
週刊誌は、二階氏が地元・和歌山県にある年金施設の払い下げで自治体に中国系企業をあっせん、
約１２０億円をかけて建設した施設をこの企業に「ただ同然でプレゼントしたようなもの」などとする記事を掲載した。
二階氏は「地元に関することで、事実とかけ離れた文書が掲載されている。
私自身や関係者の名誉を著しく侵害している。法的手段を考え、弁護士と協議している」と述べた。


ソース　大分合同新聞
http://www4.oita-press.co.jp/news.cgi?D=CN20060126&ID=CN2006012601001958.1.N.20060126T163627&J=Politics&UP=20060126T163627
【日本】「東シナ海ガス田を試掘しない」…二階経産相★２[1/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137252954/

中国の出稼ぎ労働者、旧正月の里帰りで“紙おむつ”は必需品?!
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1665545/detail

現職警官が短銃で自白迫る　長崎県警が逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0126/SEB200601260007.html

米軍は、中東で人員不足だし、
日本は日本で、これだわな。

どこも、かしこも・・・。

>>72
＞「勤務中にモンゴリアン、モンゴリアンと言って歩いていた」などの苦情
モンゴリアンが気になる・・・何なんだｗ

あの、キノコじゃないか。

なんだっけ、
エイゴリアン？

あー、NHK教育かー

イラン核問題、中国がロシア提案を支持
http://www.asahi.com/international/update/0126/009.html

ヤマハ事件：「中国脅威論を誇張」中国紙が反発
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1666300/detail

　　中国海洋石油総公司の香港子会社である中国海洋石油有限公司
［香港上場、中国海洋石油（ＣＮＯＯＣ）、０８８３］は、日中中間線付近に
ある海底ガス田「春暁気田」の生産開始が延期となる見通しを明らかに
した。２７日付で香港・経済通が伝えた。

　　同社は延期の原因について、同ガス田から上海のエンドユーザー
までをつなぐパイプラインの調整になお時間が必要なためと説明している。
生産開始時期は２００６年上半期（１−６月）中であるとしている。当初の
予定では０５年末に生産開始となっていた。

ソース（中国情報局）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0127&f=stockname_0127_030.shtml
※参考ニュース（中国情報局、1/24）
中国海洋石油：「春暁気田」生産体制整う
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0124&f=stockname_0124_016.shtml
関連スレッド
【中国】日中協議の結論をにらみながら生産開始へ　春暁ガス田で中国海洋石油[060123]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138022029/

自民党総裁選：アジア外交の争点化、けん制−−中川政調会長
自民党の中川秀直政調会長は２６日午後（日本時間２７日午前）、訪問
先のロンドンで記者団に、「ポスト小泉」について（１）信念を貫く（２）官僚
や外国の言いなりにならない−−との条件を挙げた。小泉純一郎首相の
靖国神社参拝に対する中国、韓国の批判を踏まえ、党内には９月の総
裁選でアジア外交の是非を争点にしようとする動きが出ており、これをけ
ん制した発言とみられる。MSN毎日新聞　ロンドン高山祐
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060128ddm005010029000c.html

中川秀直はどこまで上り詰めるか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1136799810/

2 ：無党派さん ：2005/09/13(火) 19:55:37 ID:a2D7Kihl
>>1
選挙区の方ですか？
典型的な田舎の候補者。家族も親族も。
霞ヶ関も永田町も、「森の腰巾着」 としか思われていない罠。
どこが新しい自民？？？と疑うワ。 当方転勤族の自民党員。
とあるところで中川夫人にあって以来、 中川に入れる気がしなくなってね。
かといって、民主党は「勝つ気あるの？」 と言うくらいヘタレ。
白紙で出したわよ。投票日。


346 ：無党派さん ：2006/01/07(土) 13:53:39 ID:9FjmwENz
中川（酒）って誰のこと？
中川（豚）って誰のこと？

>>「中国が言えば言うだけ行かざるを得なくなる」と、

なんだ、判ってるんじゃん。


表面上は批判しつつも、本音の部分では、中国政府が靖国参拝の
継続を望んでいることは間違いない。

参拝が続く限り、あらゆる交渉事で、歴史問題という、自分に有利な
土表から始めることができるうえ、国内の不満をそらすこともできる。

再三、参拝中止を求める発言を繰り返しているのは、そうすることで
逆に日本の国内的に引くに引けない状態を作り出す計算がある。

この状態で参拝を中止すると、中国の外圧に屈した形になってしまう
ため、参拝を止めるわけにはいかなくなるのである。

初歩的な駆け引きだが、まんまと乗せられて、結果、国益を損なうこ
とになってしまう現状は残念で仕方がない。

本当は、中国、韓国にとって、日本の首相が、靖国参拝しよう
がしまいが、どうでもいいことだよね。

どうでもいいからこそ、論点をここに集中させている。 負けて
も失うものはない。

ていうか、大戦の話に持ちこめば、確実に勝てるしね。

本来なら、油田開発問題やら、領海侵犯問題なんかで、
こっちが攻めてもよさそうな状況なのに、靖国一色で、
まったく話題になってないからな。

中国側にしてみれば、こんな便利なカードは失いたくないわな。


まあ、そんなこんなで、着々と・・・・・・・　↓

【国際】東シナ海ガス田：中国側の基地建設が本格化

>>82
手を縛られてるのは中国韓国なわけだが

支那はわからんが、韓国は確実に追い込まれてるね。
参拝を止めないと首脳会談はしないなんて啖呵切っちゃったから、引くに引けなくなってしまった。
首脳会談やらなくても日本は全然困らないからね。

お疲れ様でした (1読者) 2006-01-24 21:38:09
今晩は。

　無事年末進行が終わったとの由、お疲れ様でした。

　昨今は新聞で小さな記事ではあるのですが中国で発生した事故、暴動、汚職などが
報道されひところに比べると冷静になりつつあるのかと思っております。

　反日プロパガンダから発する日中関係のごたごたした局面がいつ終わりを迎えるのか
全く予想できませんが、どうも中共の考えは小泉首相の任期が終わり、
一国会議員となった小泉元首相と会談をするという筋を考えているようです。

　これは現状の日中関係を動かせるのは日本中国共に外務官僚ではなく、
絶大な政治力を持つ人しかできないということで、
これは双方が裏方(役所)で調整することができないことを意味しているそうです。
　また日本大使が帰国時に官邸を訪問していないという話もあります。

　中共側がいまもってまとまりが無く、また胡錦涛が予想以上に指導力を発揮できない
ということから、中共の希望するような会談ができるのかは不明で、
またこのまま事態を放置すれば、日本とは長期にわたり政治、外交が停滞、
中共が欲する日本からの政治的経済的協力が本当に切れるという不安が渦巻いているようです。

　逆切れするにもできない。しても日本からは「国内事情でしょう」の一言で終わり。
かといって折れれば今までの非礼を認める＝今までの反日行動を否定することになり
国内事情からそれはできない。また日本から歩み寄る理由が現状少しも見当たらないし、
今の日本の流れは中共にとり非常にやりにくい将来しか展望できない。
ということで、中共はまさに詰んでいる状態で今を過ごしているということらしいです。

　長くなりすみませんが、少なくとも中共は映画などですったもんだしている場合ではない
ということだと思います。しかも首相任期中はまだまだジャブが跳ぶ気配が濃厚なので
中共は大変だな〜と思います。

もう胡はダメ。
次も決まってる。

次は軍の「核兵器大好き男」だったらいいのに。
憲法改正が早まること間違いなし。

河南：「春節の惨劇」縁日で爆竹が大爆発、16人即死
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1673984/detail

揺れる日米中：小泉外交・光と影／１（その１）　米国、「遊就館」を注視
　◇皇国史観、靖国不信広がる

　「中国、韓国以外に靖国参拝を批判する国はありません」。先週の参院代表質問で
靖国神社参拝について聞かれた小泉純一郎首相は、そう答えた。公式声明を見る限り
ではその通りだろう。だが、内実は違う。旧敵国であり、今は同盟国である米国の
内部に微妙な変化が生まれている。靖国神社に併設されている戦争博物館の、第二次大戦
に至るルーズベルト政権の対日政策や米軍主導の戦犯裁判を批判する展示や映画の強調が、
米国を身構えさせている。
　「ｙｕｓｈｕｋａｎ（ユーシューカン）」を話題にしたのは米共和党穏健派の重鎮で、
昨年２月まで駐日大使を務めたハワード・ベーカー氏だった。
　「あれでは日本が戦争に勝ったみたいだ」
　離任に先立って自民党の有力議員を訪ね、日中問題について意見交換した時のこと。
ベーカー大使は苦笑を交えて不満を伝えた。

ポール・ジアラ元国防総省日本部長も遊就館の展示に対する不満を記者にぶつけた。
　「第二次大戦が他国の過失によるという印象を受けるどころか、日本の戦争が正しい
とさえ思わせる高慢な内容だ」
　ジアラ氏は「ｏｕｔｒａｇｅｏｕｓ（常軌を逸している）」という表現を用いて首相の
靖国参拝を批判、「日本の孤立化を招き、ひいては同盟国アメリカまでアジアから孤立する」
とつけ加えた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/china/news/20060130ddm001030019000c.html

>>90
普段反米を唱える左派の毎日ですが
ことイデオロギーではその主張さえ簡単に引っ込める。
しかも己の主張を第三者の口から語らせる。

それがｻﾖｸｵﾘﾃｨｰ

主張が一貫しないから世論を味方にできない。
しかも世論との乖離に気が付いてない。
朝日と程度の差はあれ、馬鹿丸出し

>>91
レッテル張りしかできないアフォ発見！

くやしかったら反論してごらん。
だけど根拠がなければダメだよｗ

毎日のソースじゃないもの

ttp://www.boston.com/news/globe/editorial_opinion/oped/articles/2005/08/28/japan_is_our_partner_in_peace/
Japan is our partner in peace
By Howard Baker | August 28, 2005

ボストン・グローブ（寄稿）：日本はアメリカの平和の友である　　By Howard Baker

SIXTY YEARS ago this month, Japan laid down its arms, ending World War II and embarking
on a remarkable journey that has led a great nation to peace, democracy, and prosperity
60年前の第二次世界大戦の終戦で、日本は民主主義と平和と繁栄に向けての注目すべき新しい
歩みをはじめている。

（日本が過去の歴史を反省せず、民族主義的高揚が見られるとの説があるとの説明、略）
This does not mean the Japanese will jettison their past or that everyone will agree
with their interpretation of their own history or their reverence for controversial
national symbols. We do not have to agree. What the world seeks, and what Japan readily
agrees to, is a forward-looking nation ready to use its economic power and its profound
commitment to democracy for the good of the world.
日本はその過去の全てを放棄したわけではなく、全ての人が歴史解釈に同意するということでは
ないかもしれし、国家の象徴への尊崇についてもそうなのだが、我々アメリカ人がそれに同意す
る必要があるというわけでもない。日本が望み、そして合意しているものは、深くコミットした
民主主義体制で、経済力で世界に貢献する前向きの国家という姿である。

The world has properly sought, and Japan has properly given, numerous apologies for the
aggression of 60 and 70 years ago. But such acts of contrition for events in the last
century must ultimately give way to more substantive acts of constructive engagement
with the world of the new century, and here again Japan has not been found wanting.

世界が求め、そして日本がそれに対応して、60年、70年前の侵略について数え切れぬ謝罪をしてき
た。しかしそうした前世紀の改悛の行いというのは、もうやめて、より現実的で前向きの、新しい
世紀での建設的エンゲージメントに置き換わるべきであり、日本もそれを望んでいる。

Since the war, Japan has achieved six decades of sponsoring peace, democracy, and
prosperity worldwide.This is the real Japan, the new Japan, the Japan that deserves our
appreciation, respect, and friendship.
戦後の日本は平和と民主主義、経済繁栄で60年間、世界に支援してきた。それが現実の日本であり、
日本はアメリカの友好、評価、尊敬に値する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前駐日大使のハワード・ベーカーが、一部に見られる日本は過去の歴史を充分に謝罪しておらず
近年の民族主義の高揚は危険な兆候、などとする（中国共産党的な）言辞に反論したもの。

ご覧の通り、ソースは本人ねｗ

>>93
8月の終戦記念に関する演説・・・（あとは略）

別に反論になってないよｗ

てか、板内に専門スレあるんだから議論のつづきはそこでおながいします。

御家人さんの所の分析が面白くてちょっと様子見をしていましたが、なかなか判断に迷う状
況のまま膠着していますね・・・。

どちらにしても中国は昨年11月頃に設備が完成したまま交渉に入っており、現状のまま強
行採掘を行うほど間抜けではなかったようで残念です。
多分二階氏あたりを足掛かりに日本の落とし所を水面下で探り、最終的には中国の寛大な
提案を日本が飲んだ形にして、何とか面子を保とうと足掻いていると推測しています。
しかし春暁の採掘施設が完成している事は、中国国内で公表されているのでしょうか？
もし公表されているとしたら、交渉に時間を掛ける事自体が日本に対して弱腰であるとみな
されかねないと思うのですが。

日本語ソースしか追っかけてないので何とも言えないけど

>>60
> 同社は「川下の調整や試験が必要」と説明している

>>79
> 　同社は延期の原因について、同ガス田から上海のエンドユーザーまでをつなぐ
> パイプラインの調整になお時間が必要なためと説明している。

この辺でお茶を濁してるんじゃないかな。

[中国海洋汚染]深刻で改善難しく　日本近海への影響も危惧
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1682690/detail

「中国、脅威ではない」政府答弁書を決定

　政府は３１日の閣議で、「中国を脅威と認識しているわけではない」と
する答弁書を決定した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060131ia23.htm

>>98
やっぱりもうそれくらいしかないですよね。
それだと引き伸ばせて数ヶ月、4月22日の例大祭も考えれば3月から4月中旬までに何らか
の決着を付けないと、更に中国の政局が難しくなりそうです。

>>100
「米中戦争」の危険は大幅に減少＝米統参議長

【ソウル３日】ペース米統合参謀本部議長（写真）は３日、ソウルの米軍基地で演説し、
米国と中国の経済関係が強くなったのに伴い、両国が戦火を交える危険は大幅に減った
との見方を明らかにした。

ペース議長はこの中で、「中国に関しては将来を楽観している。両国が共有する事柄の
方が共有していない事よりはるかに多い」と指摘した。

さらに、「われわれが経済的な架け橋を両国間で築き続け、両国が繁栄のためにますます
相互依存するようになっており、そういう時は軍事的に面倒な事態になる可能性は大幅に
低くなる」と述べた。

一方、ペース議長は北朝鮮について、戦闘能力を監視し、圧倒的な力で対抗する準備を
整えている必要があるとの方針を示した。

議長は、北朝鮮の意図を正確に把握するのは難しいとしながらも、「われわれは今日、
北朝鮮によるいかなる攻勢も打破する能力を完全に備えており、今後もその能力を維持する」
と強調した。〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1685744/detail?rd

最近さびしいな

パキスタン：工事現場にロケット弾、中国人技術者狙う？
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1683228/picture_detail

>>103
続報が全然無いからなぁ・・・
二階は糞だしさ・・・

今月中に協議再開らしいけど、どうなることやら・・・

日中外務次官対話、１０日から　日本で開催へ
http://www.asahi.com/politics/update/0202/002.html
＞２月中の再開で合意した東シナ海のガス田開発をめぐる日中
＞協議に向け、非公式の局長協議も開く方向だ。

どうにもならん。
「継続中」であることが、コストの問題上中国側がババを引いてる状況だから
生温かい目で見守っとけばいいじゃないかな。

【北京７日共同】７日付の中国紙、上海証券報は、中国の石油大手、中国海洋石油関係者の話として、
同社が東シナ海の日中中間線付近で開発を進めている天然ガス田「春暁」
（日本名・白樺（しらかば））の生産開始時期がことし上半期にずれこんだと伝えた。
海洋石油関係者は上海証券報に対し、春暁のガス生産設備は完成しているが、
上海まで輸送するパイプライン設備の「微調整」を進めているため、生産開始が遅れていると説明した。
春暁は昨年末に生産を開始するとみられていた。海洋石油の揚華・副社長は１月、
開発をめぐる日中政府間協議の結論をにらみながら、生産開始を判断する姿勢を示している。

ソース　静岡新聞　共同通信
http://www.shizushin.com/national_economy/2006020701002782.htm

シンガポール：小泉首相の靖国参拝中止を要請　上級相

シンガポールのゴー・チョクトン上級相は６日の講演で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題
について「靖国への参拝を日本の指導者は断念すべきだ」と述べ、参拝中止を強く求めた。

さらに「（参拝で関係が悪化している中国、韓国をはじめ）アジア諸国だけでなく、米国でさえ
日本の立場に理解を示すことはできないだろう。日本は外交的に孤立している」と指摘。事態
打開のため「（戦犯以外の）戦没者を追悼する、ほかの方法を探すべきだ」とし、新たな追悼
施設を検討する必要があるとの考えを示した。
中国には、靖国参拝を含む歴史問題をあおって日本の反中感情を高めないよう自制を求めた。

大戦中に日本に占領されたシンガポールは参拝に批判的で、リー・シェンロン首相も昨年
「戦犯をあがめる対象にすべきではない」と語った。（シンガポール共同）

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060207k0000m030148000c.html

>>109
ゴー・チョク・トン（Goh Chok Tong、呉作棟）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/singapore/cv/r_choktong.html
支那共産党の意のままに動く華僑二世

鉄高騰で「マンホール泥棒」横行、売って日給分稼ぐ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1694596/detail

>>110
シンガポール共和国
人種 中華系 76.0％
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/singapore/data.html

天皇陛下は今年6月に公式訪問の予定。
↓こんな問題があったようです。

☆シンガポールでの華僑大虐殺
http://www.catv296.ne.jp/~mihoppe/newpage1.html

台湾の前にシンガポール併合すりゃいいのになｗ

>>113
二・二八事件
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6613/Taiwan/History/history9.html

さびしいね

特殊アジア以外の国でも華僑の発言に警戒する必要があるね。支那とつながっているからね。

二階が政府のインターネットテレビに出演するそうだ

油田の価値が５００兆円だとすれば国民１人当たり５００万円
これを捨てるなんて言うんじゃ、怒ってデモでも起こして良さそうなもんだが
靖国なんかどうでもいいからさっさと油田掘れよ

>>118
試掘をしないとか言っているのは、価値を確定したくないからじゃないかと邪推してます。
確定しちゃうと責任問題として具体化しそうだし。
大臣も外務省の中の人も部署替えまでの何年かうやむやで過ごすのが楽ですもん。

それに中国とバシバシやったとしますよね。
中国からブラックリスト指定くらうわけですよ。天下りの道を閉ざされるわけです。

外務省の中国専門部隊．．．いわゆるチャイナスクールの天下りの道ってのは中国に人脈
を持っているから、あるいは現役チャイナスクールに顔が利くってのが条件なんですから。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/china/news/20060210ddm005010037000c.html
> 中国は、昨年１２月末に唐氏や一時帰任中の王毅駐日大使ら約１０人が出席して
> 北京市内で極秘に開いた「対日工作会議」で、「後継首相の靖国参拝を阻止するため、
> 小泉首相を徹底的に攻撃し、孤立化させる」との今年の対日基本方針を決定した。
> 首相を「孤立化」させるため「政財界工作、民間交流などを幅広く展開する」ことも確認した。
〜中略〜
> １０日から開かれる日中総合政策対話は、東京都内で会議を開いた後、両次官が
> 新潟の温泉地にまで泊まりがけで足を延ばして親交を深める。東シナ海のガス田開発を
> めぐる日中協議も、今月中に開催する方向で調整が進んでいる。

>>116
>特殊アジア以外の.....

あいかわらず馬鹿だなｗ小泉の靖国参拝に賛成する国なんかないだろｗｗｗ
あったら挙げてみろよｗｗｗ

賛成する国というよりも、
反対する国だったら、中朝韓。

>>122
あいかわらず馬鹿だなｗ小泉の靖国参拝に賛成する国なんかないだろｗｗｗ
あったら挙げてみろよｗｗｗ

つーか、

他国に賛成して欲しくてやってるわけでもないし、
そもそも、他国に口出しされることでもないんだが。

つづきは靖国スレでおながいします。

反対以外は賛成だろ。二択なんだから

>>124
答えられないと論点ズラシだなｗ

これ↓がFAだよｗ

小泉の靖国参拝に賛成する国はない！
反対する国は多い！

>>126
↓FAだよｗ

小泉の靖国参拝に賛成する国はない！
反対する国は多い！

NGワード：18EdGpoX

>>129
反論できないから、馬鹿の一つ覚えｗ

>>130
スレ違いだお。

日中対話、進展なし・協議継続は確認
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060212AT1E1100B11022006.html
> 日中両政府の次官級の総合政策対話は11日、2日目の協議を終え、終了した。
> 東シナ海のガス田開発問題では日本が提示した排他的経済水域（ＥＥＺ）の
> 日中境界線（中間線）の両側での共同開発案への回答を求めたが、具体的な
> 進展はなく、事務レベル対話の継続を確認するにとどまった。

別に無理して進展させなくてもいいんじゃね。
ここまで来て生産しないってことは、もし強行したら面倒なことになるってのが分かってるから。
もうのんびりかまえて口に指くわえさせときゃいいよ。

すごいね、これ↓

日本の負担は約7000億円。米兵一人当たり1億円よこせだと！

海兵隊移転８０億ドル「日本、７５％負担を」　米が要求

米国防総省は、日米両国が在日米軍再編の一環として合意した沖縄駐留海兵隊のグアム移転
の費用について、総額約８０億ドル（約９４００億円）と推計し、その７５％を日本が負担
するよう求める方針を固めて日本側との調整に入った。米側関係者が６日明らかにした。
米政府は、第３海兵遠征軍の司令部とともに７０００人から８０００人の将兵の移転を検討
しているが、グアムには現在、それを受け入れる施設がない。「８０億ドル」は、国防総省
が施設整備にかかる費用を大まかに推計した結果だという。
http://www.asahi.com/politics/update/0208/001.html

↑こんなのＯＫしたら、原因を作ったこいつらは↓だよｗ

害務省＝売国奴 そして アメポチ＝売国奴 そして 馬鹿ウヨ＝売国奴

経済産業省・事務次官等会議後記者会見の概要
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060213j.html
＞ 【東シナ海における資源開発問題】
＞ Ｑ：　日中のガス田協議の日程の見通しについては、いかがでしょうか。
＞ Ａ：　前回、ここで同じような質問が出ましたけれども、現在なお調整中で
＞ ございまして、具体的な日取りが決まっているという状況にはございません。

>135
そのお金は中共様の毒ガス処理要求額数兆円の足しにするべきだよね（棒読み）

>>136
>そのお金は中共様の毒ガス処理要求額数兆円の足しにするべきだよね（棒読み）

根拠があればね

戦争責任論、ポスト小泉の有力３閣僚は慎重答弁

安倍氏は「連合国との関係では、極東国際軍事法廷（東京裁判）でそれぞれＡ級、Ｂ級、Ｃ級（戦犯）
の方々が裁かれ、責任をとった。それは明確だ」と語った。

http://www.asahi.com/politics/update/0214/006.html

経済産業省・閣議後大臣記者会見の概要（質疑応答）
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060214j.html
> 近い将来、中国側と突っ込んだ話し合いができるように、その環境をいま整え
> つつあるところであります。
> Ｑ：　近い将来というのは月内ですか。
> Ａ：　交渉相手のあることですから、いま私どもの方から、いつごろということは
> 申し上げられませんが、できるだけ努力をしたいと思っております。

837 ： ：2006/01/10(火) 22:54:51 ID:22o5SUzx0
韓国終わった。まあ韓国の名前が出てくるのはもうしばらく後だろうが、それでも終わった。
国としてはいろいろ腹立たしい面もあったが、友人も何人もいて観光にも行って親しみも
あっただけに残念だ。
わたしゃオカルトなるものは今でも信じられないが、○○のような夢を見る人間もいるんだなと
は思った。どういうメカニズムなのかは知らんが、不思議だな・・。
若い人はよく見ておいたほうがいい。ここ数週間のことを。
しかし小泉さん、もうこれといって大きなことはなく９月退陣かと思っていたが、最後に
特大なことがあろうとはな・・・。
こういう人間っているんだな、何かの星の下に生まれついてるのだろうｗ


858 ： ：2006/01/11(水) 00:39:00 ID:LY8j9T3A0
近々戦争が起きそうな予感。台湾の動きに注目のこと。
日本が戦争に巻き込まれる可能性もある。某国のミサイルの誤射の可能性。
オカバンだからあえて書いてみた。

これって情報としてどうかな？
気になって仕方ないんだが･･･｡

896 ： ：2006/01/11(水) 03:49:44 ID:/DRS/Br+0
いいか、よく聞いてくれ。
金正日一派の身の安全を保障する見返りに北の統治を委任する、ということを正日独断で押し切ろうとし、
その流れを汲んで支那が支那主導の統一に乗り出す。しかし北の軍部主導は正日の独断専行と
売国的行為に激しく反発し、支那の策謀を阻止するため、及び自主的な統一を謀ろうとして
軍部独断で日本にミサイル攻撃を仕掛ける。
国際社会へのﾊﾟｯｹｰｼﾞは「北朝鮮の閉塞的状況打開のための交戦と被害者の日本」
ということになるが、当然裏側では、

支那　+　北の政治指導者　VS　北の人民軍　　

という図式になっている。　当然、事情をよく知る各国は勝ち馬に乗りたいから明確な意思は表明しない。
あくまで「遺憾の意」を表明して、日本人の犠牲者に弔意を表すだけ。
世界は表も裏も「日本がどうでるか」に注視する。
支那は事の次第は北の軍部の独断として、その責任を責めつつも日本に自制を求める。韓国もこれに同調。

・・・・ここから先は俺は書かないよ。○○氏の公式に当てはまるかどうかもわからない。
ポイントは、「韓国の動向」と「日本の世論の沸騰」と「アメリカの策謀」。

ジグソーは、どんな絵になるかわからないままピースををつなぎ合わせていくんじゃない。
元になる絵があって、その通りになるように中身を組み立てて行くんだよ。

同様に。連張り非常に失礼・・・

「自主的な統一を謀」るための行動がクーデターでの内線ではなくて
「日本にミサイル攻撃」という思考回路がよくわからないなあ。
あの国なら何があっても不思議ではないのかな。
ただ、日本に何かあれば支那がどさくさに紛れて尖閣諸島あたりに手を
出して来るのではないかという気はする。

ミサイル攻撃をするのなら、日本全土を瞬時に焦土にするつもりでやるべきだろう。
ひとつの方向にまとまった日本人は、こわいぞぉ・・・。
最近中韓ベッタリのマスゴミ各社（Ｔ○Sは北の、朝○は中国の手先なのは周知の事実だが）が
ナチは悪い、戦争ダメー、民族差別は無条件でダメダメーみたいな放送で
なんかこう、中韓融和（というか容認？）路線に無邪気な大衆を誘導しようとしてるようだが、
核なんか中途半端に２〜３発うちこんだら・・・平将門や攘夷志士なんかが墓の中からはいだしてくるだろうな。
そうなったら、反日売国政党議員なんか桜田門外だよ・・・。
あくまで『そうなったら』・・・・だよ？（＾＾；
そんな未来がこない事を、俺は切に望むよ・・・ホント（−−；

北朝鮮の話題はスレ違いなので他所でやってください。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1712679/detail
米が空母４隻参加の太平洋大演習へ―海自も参加＝中国の脅威念頭に

[強制連行]日本企業に賠償求める　中国人男性が初提訴
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1718487/detail
第二次大戦中、日本に強制連行され重労働を強いられたとして中国人男性が近く日本企業を相手取り、
損害賠償請求訴訟を中国の裁判所に提起することが明らかになった。
民間人による中国での対日賠償提訴は初めてという。
被害者らの民間支援団体は「日本では勝訴の見込みがないが、
中　国　な　ら　理　論　的　に　勝　訴　可　能」と話している。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

ソニー：TV不具合、掲示板「日本製品を排斥せよ」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1718916/detail?rd
日本企業はそろそろ支那から撤退すべきころあいだね。

香港紙「米日、尖閣諸島近海で合同軍事訓練」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1719692/detail

「中国は脅威」と発言 空自基地司令を厳重注意 (共同通信)

航空自衛隊那覇基地（那覇市）の滝脇博之司令（空将補）が記者懇談会で「中国は脅威」などと
発言、吉田正航空幕僚長は１７日の記者会見で「個人的見解とはいえ、適当ではない」と述べ、
同日、滝脇司令に口頭で厳重注意した。

問題の発言があったのは１５日午後に同基地で開かれた懇談会。滝脇司令は「中国の軍事力増強は
沖縄の自衛隊にとって脅威」とし、沖縄県宮古島市の下地島空港に戦闘機部隊を配備して、中国に
対抗するべきだという趣旨のことも述べた。

吉田空幕長は「額賀福志郎防衛庁長官からも『さまざまな懸案があるときに望ましくない発言』と
注意があった」とし「本人と面談して真意も確かめたい」と話した。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/air.html?d=17kyodo2006021701002997&cat=38

>>150
けど解放軍の将軍か誰かが「日本に核を落とせ」とか言ってなかったか？
あれがおとがめなしならこっちも自制する必要ないじゃん。

http://blog.drecom.jp/under_sky/

中国解放軍将軍にかわり、日本人の俺が謝罪する。
>>151
本　当　に　ご　め　ん　さ　い。

自衛隊には言論の自由が無いのかな。
俺は自衛隊の現場の意見とか聞きたいし、このマヌケな幕僚長が
こういう言論統制を敷くほうが問題だと思うな。

それに相手がどう考えているのか中国も分かるから良いと思うよ。
メッセージにもなるしね。中国は実際脅威でしょ。
中国人は本音を言わない相手は信用しないからね。
耳が痛いことでも言った方が衝突の危機が少なくなると思う。

麻生太郎外相は１８日午後、都内で開いた外務省タウンミーティングで、
２００４年５月に在上海日本総領事館員が自殺した問題について、
中国側から女性問題に付け込まれ暗号電文解読の情報提供を強要されたことが原因だと指摘した。
　
政府はこれまで「プライバシー」や「遺族の意思」を理由に、
「中国公安当局関係者の遺憾な行為があった」とする以上の詳細な説明を避けていた。
　
麻生氏は、領事館員が「暗号の乱数表を渡せ」と強要されたと表明。
その上で「国を売るわけにいかないから自殺する。（中国側は）追い込みをかけたみたいなもの。
遺書も残っているし、はっきりしている。断固対応するのは当然だ」と述べ、
今後も抗議を続ける考えを示した。

（共同通信） - 2月18日20時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000178-kyodo-pol
画像：外務省タウンミーティングで発言する麻生外相＝１８日午後、東京都千代田区内幸町
http://ca.c.yimg.jp/news/20060218200237/img.news.yahoo.co.jp/images/20060218/kyodo/20060218-00000178-kyodo-pol-thum-000.jpg

中国の軍人（つか、それを動かす人達）が、
どの程度に優秀なのか分からんけど、

起こりえることは、すべて想定して、
どう対処するのかくらいは、あらかじめ決めとかないと、
いざってときに、間に合わないわな。

>>156
かなり優秀だよ。
最近では電子航空機を使って自衛隊や米軍の電波を収集してるし、潜水艦を増強中だしね。
3年前ならともかく現在は、台湾で事が起こったら米軍の空母はすぐには近づけないよ。

こないだの中露合同演習で中国軍人のレベルの低さが露呈されたってのにか？

ああ、陸は全然駄目。

台湾攻めるとしたら、
海のことばっか考えてるでしょ、
どうせ。

優秀とか言っても、
所詮、学校では優秀なだけ。
想像力が足りないと、役に立たない。

で、チベットだわ。
台湾攻めたら、チベットに攻め込まれる。
そんなことは起こらない、って言うのは簡単だけど、
じゃあ、攻め込まれたらどう対処するのかって話。

同胞である台湾の一般市民を、
見せしめに処刑でもするのかと。

チベットの反政府勢力って強いの？

中共が、同胞である台湾を解放するために台湾を占拠したら、
つか、占拠するのに成功しちまったら、

あわてて助けに、攻め込んだりするべきじゃない。
一般市民の被害が大きくなるから。

ただ、遠巻きにして、
それ以上、被害を拡大しないようにすればよいだけ。
その間、台湾は占拠されちゃうけど、まさか中共も、
解放したはずの同胞を、処刑しまくるなんて、
できるわけもない、いまどきね。

でだ、こっち側としては、どうするか。
自由な台湾に攻め込んだ中共の、侵略主義的傾向を、徹底的に非難する。
そして、侵略者中共の手から、抑圧されているすべての人たちを、
救わなければならない、という方向に持っていく。

で、チベットだ。
有り得ない、って言うのは、想像力が足りない。
そんな無能は、そもそも、軍事行動なんて起こすなよ、
迷惑だから。

>>161
さあ？
それは、あまり重要ではないし・・・。

って、ああ、
チベットに攻め込まれる、の解釈か。

台湾を開放したいと思ってる、中共に敵対的な国々が、
チベットを解放に向かう、ってことよ。

＞解放したはずの同胞を、処刑しまくるなんて、
　できるわけもない、いまどきね

あんたが冗談で言ってるのを祈ろう。
中共は自国民でも平気で粛清する野蛮人ですよ。
共産党が生き残るためなら台湾を焦土化するのもためらわないだろうな。

そうなったら、
状況が加速するだけで。

いや、分かってるけどね。ｗ

一応、建前は、
同胞だってことなわけで、
反大陸的分子が犠牲になることは、
想定の範囲内。

でも、それで正当化できるほど、
世界は甘くない。

それをやられちゃったら、
徹底的に対応するしかなくなる。

だから、やるなと。
やったら、終わりだぞと。

ここでは既出な気がするけど、教科書が教えない歴史の人のＨＰで発見

東シナ海資源開発は共同開発しかない
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/sonota/0507.html

結局事が起こるまで動かなかった日本政府が悪い。中国的にはチャイナスクールＧＪ！って感じ？
もう手遅れなのかな･･･

>>166
そのＨＰでも埋蔵資源の質とか埋蔵量とか「とりあえずの仮定」が多すぎるなぁ
日本もまずは試掘をしないと論争の根拠がまったくないんだってこった

>>155
女性問題につけこまれ・・・か（＾＾；
国会にもおおそうだなぁ・・・
中国や北でエロビデオとられた議員とかけっこういるんぢゃないか？

つ　橋本龍太郎

>>169
ぶれいもの!!。

衆議院議長であらせられる「紅之傭兵」先生を
を差しおいて、

中国も少しは日本に断って試掘すればよかったんだ。

ぷれいもの　と読んでしまった俺ガイル

>>168>>169
福ちゃんは？

>>166
>東シナ海資源開発は共同開発しかない
ようやく正論がでたね。

馬鹿ウヨ雑誌の『正論』ではないよｗ

>>174
山積した問題を棚上げして、
金儲けのためだけに妥協した財界の『正論』など・・・

>>175
↑馬鹿ウヨは日本語↓が読めないようだｗ

>>166
東シナ海資源開発は共同開発しかない
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/sonota/0507.html

これ↑が「金儲けのためだけに妥協した財界の『正論』」だってさｗ
アフォかいなｗ

「小泉総理は中国を軍事的な脅威と認識せず」

中国を訪問している自民党の中川政調会長は20日、上海で講演し、「小泉総理大臣は、中国を
軍事的な脅威とは認識していない」と強調しました。

自民党中川政調会長：「小泉総理の中国に対する基本的な認識は、中国が日本侵略の意図を
持っているとは考えず、脅威とも認識していないということです」

また、中川政調会長は、成長著しい中国経済について、小泉総理が「脅威ではなくチャンスだ」
と発言したことを引用し、EPA＝貿易や投資を自由化する経済連携協定の締結に向けて、交渉を
進めるべきだという考えを示しました。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060220/20060220-00000047-ann-pol.html

>>177
といいつつ自衛隊の戦力を南西方面に増強しちゃう政府萌え

ブッシュ政権、中国を「為替操縦国」と認定か＝米英紙
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1726226/detail

>>178
アメちゃんの穴埋めだよ

>>180
アメは、この問題で逃げている。
旗色不鮮明にするつもり。

>>181
それが利口な態度ｗ

まー、現実問題として最終的には共同開発しかないと思いますよ。
但し中間線の双方に対して、かつ中間線にまたがるガス田・油田のみですが。
日本政府もこの線で提案していますし、国際法上も妥当と考えます。
最も衡平で望ましいのは対象のガス田・油田の資源配分も中間線を境にした埋蔵量比率
での分配ですが、境界が確定する事のメリットを考えれば日本に不利と思われる折半でも
良いと思います。

勿論中国の提案するような国際法無視の共同開発は論外ですから受ける必要は有りませ
んし、日本政府も受ける気は全く無さそうですが。

最近の諸判例からすると日本の中間線も衡平原則に従い若干修正の必要があるからまぁ第3者に審理してもらうのが一番望ましい形だがな

>>184
おっしゃる通り、最も理想的なのは国際司法裁判所か海洋法廷あたりで客観的に審理して
もらう事かと思います。
その場合は衡平原則に則り、数海里から数十海里ほど中間線から日本側に境界が引かれ
る可能性が高いと考えています。
唯、その場合は当然前提として尖閣諸島の帰属を確定する必要が有り、その場合は国際
法の判例上非常に高い可能性で尖閣諸島は日本の領土とされます。
その為か、中国側が二国間外交交渉による解決に固執している訳です。

別に中間線が有り得ない訳では無く、その上暫定境界は中間線と言うのが慣例ですから、
日本側の主張はそれほど非常識でも国際法無視でも有りませんし、境界問題を公的な第
三者の裁定に委ねる事で境界が日本側にずれる事によるデメリットよりも、境界が確定す
るだけでなく尖閣諸島の帰属まで確定するメリットの方が遥かに大きいと思います。
ですから二国間外交交渉の場では中間線を主張し、相手が飲まなければ第三者に委ねる
と言う方針は、非常に理に適っていると考えています。
この状況で、もし中国側が尖閣諸島の帰属を棚上げしたまま日中間の外交交渉で解決し
たい場合は、>183になるのではないかと推測している訳です。

経産相、中国商務相と環境・省エネフォーラム開催で合意

　【北京＝吉田渉】中国を訪問中の二階俊博経済産業相は22日、北京市内で薄熙来
商務相と会談した。経産相は、中国のエネルギー消費の抑制に協力する方針を表明。
その一環として、環境問題や省エネがテーマの日中フォーラムを5月に日本で開催する
ことで合意した。

　中国の工場は古い設備が多く、電力や石油を大量に消費している。エネルギー利用
効率は日本の1割以下とされ、今年からの第11次5カ年計画でも省エネを重点政策に
掲げている。東シナ海のガス田開発問題など難題を抱えているが、日本が省エネ技術
の供与を鮮明にすることで、エネルギー分野全体の交渉を円滑にするねらいだ。
（後略）

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060222AT1F2200Z22022006.html

中国首相、小泉首相の靖国参拝を改めて批判

（前略）
　日中間で膠着（こうちゃく）が続いている東シナ海のガス田開発を巡っては「平和の海に
なるように協調が必要だ」と述べ、両国間の協議を続けるべきだとの考えを伝えた。

　二階経産相は唐家セン国務委員とも会談。唐氏はガス田問題で3月上旬に北京で両国
の局長級協議を実施することを提案、二階氏は受け入れた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060222AT1E2201222022006.html

温首相、靖国参拝を批判　３月にガス田協議

【北京２２日共同】中国を訪問中の二階俊博経済産業相は２２日、北京市内で温家宝首相
と会談した。温首相は、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「歴史を正しく理解する
ことなく今日に至っていることを残念に思う」とあらためて批判。経産相は「日中両国の経済
協力で明るい見通しが立ったら日本に来てもらいたい」と述べ、温首相の訪日を要請した。

中国首脳が日本の閣僚と会談するのは昨年１０月に小泉首相が５回目の靖国神社参拝を
して以来初めて。

これに先立ち二階経産相は唐家セン国務委員と会談し、東シナ海の天然ガス田開発に関
する第４回日中政府間協議を３月上旬に北京で開催することで合意した。

北京を訪問中の自民党の中川秀直政調会長も李長春・中国共産党政治局常務委員や
唐国務委員と会談したが、中国側は旧竹下派で親中派の二階氏と温首相との会談を設定
して厚遇することで、小泉首相と近い中川政調会長と差をつけた形となった。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060222/20060222a2820.html

>>188
二階はこれで「媚中派」のレッテルを貼られるリスクをどう考えているんだろうか。
わざわざ中川訪中にぶつけて「私は小泉とは距離を置いてますよ」と尻尾を振りに
行ってるんだし。

支那の必死さが伝わる記事

中国紙が批判「日本の家電が中国を侵略、技術二流」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1730010/detail
欧米で「NOT　MADE　IN　CHINA」商標出願
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1730009/detail

>>185
>まー、現実問題として最終的には共同開発しかないと思いますよ。

あれ！
有馬温泉氏は「安保理提訴」じゃないの？

あいかわらず、でたらめでつねｗ

↑のこれ↓は、>>183

>>185
>まー、現実問題として最終的には共同開発しかないと思いますよ。

いずれにしても、有馬温泉氏のでたらめは同じでつねｗ

ずっと中間線を跨いだ共同開発だって言ってたろ＞有馬
アホ？

「安保理提訴」はどーしたの？

スルー

ひさしぶり
同じ交渉を繰り返す予感・・
相変わらず靖国参拝するなといってる。日本の答えは決まっている「信教の自由だから個人に任せる」と

日本の閣僚が「私は参拝しません」と言うのも自由
仮に「日本政府の閣僚は今後参拝しません」と言えば憲法違反で政権崩壊だろ

中国はこれを判ってて未だ言ってきている
だから、たぶん・・中国は日本との国交を切りたいのではないのか？？？
お互い相手の言っている理由が判らないから同じ言葉を繰り返しているだけ

>>192
仮に提訴できたとして話を進めても最終的には共同開発しかない。これは全く矛盾しない
どのような形にせよ確実に日中境界線の間に鉱脈があることになるんだから
北海大陸棚事件判決から脈々と続く共同開発をしなさいと言う考えは基本的に踏襲される

>>196
通説判例は目的効果基準を採用これを踏まえると「日本政府の閣僚は今後参拝しません」が一律すべてが違反とはならない
また争議権が公務員には無いように、合憲性のアプローチ、限定解釈をすれば違反とはならないだろうな

>186
誰かが書いていた通りの筋書きになりそうだ。片手で握手して片手で殴ろうとしている。これが現実

>197
信教の自由を侵した時点で憲法違反。他人の信教を制約した場合に憲法違反とならない理由があるなら説明せよ

>>199
限定解釈と目的効果基準についてどうぞ勉強してください
事実これら手法は結構な数の判例で上がっていますので行政法学等の初心者にはジュリスト別冊の行政法百選がお勧めかな

靖国ネタは靖国スレで思う存分やってください。

>>197
「仮に…」だと？
まじめに「安保理提訴」を主張したんじゃない？

有馬温泉氏は >>1 と同様に、デタラメ決定だろｗ

>200>201
わかった。ここでは靖国ネタはムダだね。誰かが書くだろうからその時に書いてあげよう

油田の根拠は領土とか領海からなのだが今後も同じ事の繰り返しになる悪寒
安保理も国際裁判も、俺も一時はそれが一番だと思っていたが中国が無視する場合はムダ
だが、一応は提起や提訴をしてもいいと思われ。一応やってみるのもいいだろう
探査が終わった段階で判断すればいい。その時には今の中国のガス田の採算が判っていると思われ

中国側だけの開発では大赤字の見通しなら、交渉だけ続けたらいい。どうせ領海では譲歩しない可能性大

問題は、日本側で採算性がある場合。有馬温泉氏の衡平原則とやらで領海を確定してほしいんだが、何せ妥協しない相手の場合・・
あとは、交渉しだいだろうね。ところで、、探査結果は？　まあ、マル秘だろうね

>>202
提訴して行き着く先は共同開発しかありえない＝どのような紛争処理の解決をしようがこれに関しては確定事項
共同開発は各種判例も北海大陸棚の考えを踏襲（自然延長論は踏襲していない）の為一般国際法上の原則と考えるのが妥当

で君は何か提訴と共同開発が矛盾すると思ってるらしいからとりあえず国際法関連のサイトよんどいてくれないかな？頼むから

まぁ提訴が海洋法条約の83条の努力条項に依拠するのはかなり難しい気がするが君はその点については理解できないだろうから割愛

共同開発は相談した上でならかまわない
ただし沖縄に中国の軍艦が来ないようにしておいてくれ
あいまいが一番ダメ。あいまいのままにしておくと将来にまた問題が起きる
歴史は繰り返すから
未だに自分の行為は言わずに侵略とか言い出すどこかの国のことだ

最悪の場合でも、採算割れ承知の開発同意で日本に巨額負担が発生しても、上記だけは確定してほしい

>>205
できもしない「安保理提訴」だから、アフォ決定！！！

説明できもしない「割愛」だから、逝ってヨシ！！！ｗｗｗ

日本側に不利なパターンとしては領海問題を先送りして共同開発する場合
とりあえず妥協しても、採算性から、既に敷設した中国パイプラインにて中国側で精製する可能性大
つまり全量が中国に行くから細かい内容まで決めておかないと・・
全ての投資が中国国内に投入されるという中国が一番望む形
将来、外資を国有化でもすれば丸儲けとなる（外国株と国内株を分けている）

中国側に全量が送られた場合に将来発生する問題

水質問題、漁業補償、大気汚染などの公害問題
公害が油田からの原因だと損害賠償を提訴されて負けた場合に日本も払うのか
これは将来必ず発生する
条約で一切の責任は求めないとの条文を入れておいても、どこかの国のように完全に最終に解決したと同意してあっても永遠に損害賠償を求めてくるかもね

米電力企業：天然ガス不足で撤退、中国政府を非難
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1735571/detail

>210
その手があった！○○有限公司と契約しておいても有限公司は中央政府の責任にすればいい
投資しておいても破綻した所は前からあったしね。もちろん中央政府の責任にはなっていない
破綻して解散すれば投資した施設は残り、それをどこかが買収して材料さえ調達すれば稼動可能
つまり格安で施設を手に入れられる。だが、民間同士の話であれば自己責任か・・投資した者がバカだったということ

円借款まだまだありそう
http://www.jbic.go.jp/japanese/index.php
よくもまあ、ここまで・・・・

1. 中国 三河火力発電所建設事業
2. 中国 山西河津火力発電所建設事業
3. 中国 北京市地下鉄建設事業第一期
4. 中国 民用航空管制システム近代化事業
5. 中国 広州・昆明・成都光ケ−ブル建設事業
6. 中国 遼寧省白石ダム建設事業
7. 中国 鹿寨化学肥料工場建設事業（1）〜（4）

陝西省水環境整備事業
内陸部・人材育成事業（内蒙古自治区）
長沙市導水及び水質環境事業
新疆ウイグル自治区伊寧市環境総合整備事業
包頭市大気環境改善事業
四川省長江上流地区生態環境総合整備事業
貴陽市水環境整備事業

これだけあると中国の発展は日本からの投資で支えられていると言っていい
油田もおそらく・・・

対中国ＯＤＡ借款契約額合計　３兆１３３０億５６００万円
特に１９８０年代のＯＤＡが効果が高いと思われ、高い経済成長率を支えていたと考える

自力では発展できなかったと言えるが、中国では決して国民に知らせないだろう
東シナ海はどうするんだろうね

>>205
結局、これがFA↓

●「安保理提訴」を主張した香具師はアフォ決定！

●次スレのタイトルから、【安保理】【提訴】を外す。

＞次スレのタイトルから、【安保理】【提訴】を外す。
わろす。

次スレのタイトル
【ODA】【打ち切れ】

有馬温泉に粘着してるアフォまだいたのか
名前かえるの何度目だ？

>218
俺のことか？
領海確定において有馬温泉氏の衡平原則理論よりも納得できる方法を示してくれたらすぐに意見を変えよう
名前変えるのは何回目かだが、偽者が何度も現れたからだ

>212
上海浦東国際空港建設事業
大連市上水道整備事業
重慶モノレール整備事業
武漢都市鉄道建設事業
天津市汚水対策事業
・
・
・
どれをとっても中国国民の生活向上に欠かせない事業だ
反日を煽る中国国民が知ったら・・思いっきり怒るだろうな
侵略責任だと言ってもっと要求してくる国民かどうか。残念ながらその可能性もある

おそらく・・・・東シナ海油田も？？？

ところで・・試掘は必要ならすればいい。共同開発はその後の話でかまわない。試掘だから

てか、チャットじゃないんだから1レスにまとめれば？

>>219
>名前変えるのは何回目かだが、偽者が何度も現れたからだ

？
だったら、ｷｰつければいいじゃない。

キーってなんだ？fusianasannは言うなよな

>>219
>有馬温泉氏の衡平原則理論
いや別に昨今のＩＣＪ　ヤンマイエンにおける領海確定、カタール対バーレーンの領海確定衡平原則を適応してるし
一年前の外交誌よんでも田中則夫教授も指摘してる（他多数の教授も）別に彼が言う以前からＩＣＪが採用している考え方

まぁ尖閣が無人島、海岸線の長さは中国の方が有利だから有馬氏が想像してるよりもさらに東へ寄る可能性もあるだろうが
有馬氏が根拠たる判決出してないようだからだしとく

（参照）いずれもベーシック条約集　国際司法裁判所総称事件一覧より引用

・グリーンランドとヤンマイエンとにはさまれた海洋領海確定（デンマーク対ノルウェー　1993年6月14日判決）
判決要旨　デンマークは200海里線（大陸棚自然延長論）、ノルウェーは中間線をを主張するが
いずれも衡平な結果を導かない。海岸線の長さの不均衡、漁業資源の衡平な利用可能性を考え、中間船を東に移動させ、境界画定

・カタールとバーレーンの海洋境界画定および領海確定（カタール対バーレーン　2001年3月16日判決）
先決抗弁却下、本案管轄権はＩＣＪが持つ。領海確定には中間線原則を適用
大陸棚・ＥＥＺの衡平な確定には、とりあえず中間線を適用し事情を考慮し修正

>225
難しそうだが判例があるなら日本に有利な判例を探せばいいと思われ
中間線優先して衡平なようにすればいいのでは？２国間で同意ないなら裁判ってのは？

幼稚園児殺害　朝日新聞の特落ちに疑問
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1737406/detail?rd

だから有馬温泉氏のは中間線から日本側にわずかに何�`か動くので中国も喜ぶと思うのだが・・
その上で自国側だけを中国が独自開発するならそれでよし
日本は中国は共同開発を望むなら確定した中間線から双方何十�`以内で双方７対３か８対２などで権益も経費も持つ約束をすれば丸く納まると思われ

領海確定するなら日本側は開発しないで放っておいてもいいのでは？

じゃあ次

有馬温泉氏も書いていいよ。横槍は元々あったのだから。誰かよりは読める文章だから

最近の工作員はストレートな物言いを避けて
雰囲気を醸し出す方法に切り換えたか。
まあ、まともに議論したらボロボロだから
それしかないわなｗ

有馬温泉氏はもともと
見方の一つを提示してるだけで
再三にわたってことわりを入れてたはずだが
小中国な頭では
わかんねーんだろうなｗｗ

>>231
>まあ、まともに議論したらボロボロだから

>有馬温泉氏はもともと 見方の一つを提示してるだけで

有馬温泉氏は、前スレでは、まともに議論したらボロボロだったでつねｗ
特に、歴史・経済論争では、完璧に論破され、ボロボロだったでつねｗ

↑俺じゃないからね

領海確定に関し日本側にとって有利な判例はこの2つが有名だが　他にはメイン湾海域確定事件判決ぐらいだろ


というかまんまんとか言う奴知識無いんだったらいちいちコテ付けて出てくる必要ないだろｗ
糞みたいな空気レス書くだけだったら少しはネットだけじゃなくて本ぐらい嫁

>>230
> 有馬温泉氏も書いていいよ。

お前何様だよwwww

>>232
やっぱりあの工作員だったかｗ
おまえがボロボロにされたんだろがよ。
その証拠に名前変わってるしｗ
あいかわらず笑わせてくれるなあｗｗ

>>235
有馬温泉氏は、前スレでボロボロだから、かまわんよｗｗｗ

>>236
前スレを楽しく、鑑賞しましたｗｗｗ

あんたが、日本語を読めるなら、前スレを読んでねｗ

前スレ見れないぞ

過去スレ見るには壺をインストール。出来れば年間33ドル祓って登録、ＩＤを入れる
最初の２つくらいは見えない。有馬温泉氏は俺より大昔から居る。俺は中国スレから鞍替え組

どうも誤解があるようなので状況を整理します。

1．安保理提訴
前提条件：中国が日中間協議の決着を待たずに採掘を強行した場合

2．衡平原則による決着
前提条件：日中間の協議が纏まらず第三者機関での裁定を仰いだ場合
注）ここで定められた境界線にまたがる資源は埋蔵量比率で配分する共同開発

3．共同開発
前提条件：日中間の協議によって決着を図る場合

安保理提訴と共同開発はその前提条件が全く違う為矛盾しません。
それぞれの解決は全て前提が違いますので、トリミングされると意味が通じなくなります。

現実的には中国も馬鹿ではないので強行採掘はしないであろう、更に衡平原則により境界
が中間線よりも日本側にずれる（数海里から数十海里：>225の判例は考慮済み）が、尖閣
諸島の帰属が確定される事になる第三者機関での裁定はまず中国が避けるであろう、とな
れば日中間の協議によって中間線にまたがる資源を共同開発になるであろうと言う考察で
す。

余談ですが、第三者機関による裁定の場合に数海里から数十海里と算出した根拠は以下
の通りです。
1．平行或いは対向する大陸棚境界を裁定する場合、権原はEEZの200海里
2．裁定する場合は暫定的に中間線を定め、衡平原則により移動させる
3．基本的に地形効果が重視され、沿岸線の長さの比率が主要因
4．島嶼は地形効果を半分とする判例がある
上記に従い、日中間の懸案となっている場所は尖閣諸島の付近を除き約300海里から380
海里、つまり20海里から100海里を地形効果により配分する事になります。
琉球列島がおよそ40%程度の沿岸線を持ち、更に半分とされた場合20%が日本に配分、つま
り20海里の内80%の16海里が中国側に配分されるとして6海里、100海里の80%の80海里が
中国側に配分されるとして30海里、中間線から日本側にずれます。

すごい！よくこんな計算が出来ますね〜　１海里＝１８５２ｍ
この場合６海里＝約１１ｋｍ　　３０海里＝約５５ｋｍ
まあ、実際にこうなるかは現時点では不明としても、平等な判断なら仕方ないだろう
日本側に寄るのが思ってたよりも多いので中国側にすれば満足だろう
領海確定と中国の軍艦が日本側に来ないならこれでもいいかも・・だが、反対する者はいると思う
反対する者は中国にも日本にもいるだろう。賛成する者も同じ
政治的判断になるが、恒久的に日本に平和が続く方向を望む。だから領海確定でどうだ？？？

結局は採算性が全てになるのでは。大赤字判ってるなら日本は掘らんよ。九州までパイプライン引いて生産設備投資して・・または中国側に全部送って何割かを日本にとか

でも、、、埋蔵量がいっぱいかもしれないし〜〜〜

>>241
>1．安保理提訴
>前提条件：中国が日中間協議の決着を待たずに採掘を強行した場合

中国の施設は、現状の中間線の中国側。
ここで中国が採掘を開始したとき、日本は安保理提訴するのですか？

>>244
普通はしないし　勧告は避けるだろうな多分に政治的裁量により決定
されかねない総会の判断あるいは安保理の判断は領域確定問題に関してはなじまない

それよりかは憲章96条、ＩＣＪ規則第4章102条以下に基づくＩＣＪによる勧告的意見を求めていく方が良い

日本語が微妙に不自然な件について

衡平原則とやらで尖閣も領海を決めておいてほしいんだが。台湾があるので２国間となるか３者間となるか。将来また同じ問題でるから紛争の芽を摘んでおけないか？

>>247
決めれるわけ無いだろ。中国側が選択条項受託の宣言をしてないんだからｗ
尖閣の中国側領有権根拠は台湾は北京政府の領土であるからということも起因しているため3者間にはなりえない

ところで、ここでの衡平原則はここだけの話なので何ら確定していない。現在はお互いが２００海里とお互いの中間線を主張している状態。日本側主張の中間線近くで勝手に掘った中国がフライングしていると言える。これが離れていたのなら日本は何も言わなかった。

>248
でも、無視すると台湾も黙ってないだろ。確かに日本からは３者とは言えないだろう
日本は永久に領土（領海）紛争を続ける気か？できないなら、永久に棚上げする気か？そうなると火種を残すと思われ

単純に考えると衡平原則中間線から双方同じ距離までを共同開発というのが合理的だと思ってます。そしてお互いの取り分を自国側７対３か８対２

↑部外者の勝手な意見→パイプライン＆精製＆積み出し料で相殺することも可能

いちいち詰まらん連投するなら一つにまとめろ

>>244
一応国連憲章上、安保理に対して注意喚起を行う事は可能ですよ。
安保理が受理しない可能性は有りますがその場合は総会に付託され、受理されてかつ中
国が拒否権を発動した場合と結果的に同じ状況になりますし、最初から総会に付託する事
も国連憲章上可能です。
国連における安保理と総会の位置付けの違いにより、安保理で扱うほどではない問題は総
会で取り扱う事になっていますし、総会では安保理と違い制裁を伴う強制措置が行えませ
んが、替りに常任理事国の拒否権も有りません。
常任理事国であった台湾が総会で除名が議決されたため、不名誉な除名ではなく自主的
に脱退したと言う実績も有ります。

元々様々なケースを想定していた中の一番極端な部分だけを否定しても無意味と前スレで
書こうとした所で容量制限に掛かり、こちらのスレでは詳細な話を出す雰囲気でなかった為
あえて言及していませんでしたが。

>>245
「ある問題を公的機関の判断に委ねるべきか否か」と言う判断は、安保理や総会で普段か
ら行われていますし、国連憲章にも明記されています。
例えば「核開発問題ではIAEAの決定に従いなさい、従わない場合は制裁も有り得ます」と
言う安保理決議を行うかどうかで揉めているのが、イラクの核開発問題です。
領域確定自体を安保理や総会で行う事は有り得ないでしょうが、ICJに付託するべきか否
かと言う判断は行われます。

>>247
領海は12海里で経済水域よりも優先しますから日中間の領海問題は発生しませんし、24
海里より短距離の境界は無条件に中間線の判例が出ていますから、領有権が確定すれば
領海の問題も同時に解決されます。

>>249
おっしゃる通りです。
ここで衡平原則に則った場合も過去の判例を一通り見た結果からの推測ですし、沖縄の場
合は判例で見る島と人口/面積が違いますので、実際にそうなるとは限りません。

>>250-252
棚上げを望んでいるのは日本では無く中国です。
>248氏も指摘しておられますが中国はICJの選択条項受諾宣言を行っていませんので、通
常はICJに付託する事を双方が認めない限りICJの判断を仰ぐ事も出来ません。

なお共同開発の区域については主観の問題になりますのでコメントしませんが、共同開発
の場合における建設・運営費用は、資源配分量と比例して分担するのが慣例です。
もし共同開発と言う結果になった場合、会計上は日本の取り分の天然ガスを全て中国に輸
出する形にして、建設・運営費用の日本分担分を控除した金額を受け取るのが自然ですね。

>254
国連総会まで持っていっても、
「ICJに付託するべきでない」という結論が出てしまったら、泣き寝入りするしかないんですか？

>>254
>ICJに付託するべきか否かと言う判断は行われます。
今まで付託についての見当がなされているのは安全保障上世界的に見て重大な危険を有する虞のあるものに限られているのいえる
できないとはいわないが、海洋法条約の何条か忘れたけど、努力規定を依拠してと言うのは理論上は可能であるがと言う程度であろう。
まぁ実際これについては中国側がこれ以上の国連海洋法条約上の義務違反を構成する
行為を加速化させていかない限りは予測事態が難しいから不毛なように思える。
私的にはより強制力としては効果の薄く各国からの同意も恐らく得やすいであろう勧告的意見から段階的に求めていく方が望ましいと思える。

>>249
>日本側主張の中間線近くで勝手に掘った中国がフライングしていると言える。
>これが離れていたのなら日本は何も言わなかった。

「中国がフライング」は誤り。日本は「何も言えない」のです。
それが「国際的常識」です。↓

まず日本の国内法では鉱区境界から百メートル以上離さなければ井戸を掘ってはならないという
法律がある。逆に言えば百メートル以上離せば、井戸を掘っても良いことになっている。ガス田
や油田では地層の中で、ガスや石油の移動を防ぐことが出来ないから、チューチュー吸われても
文句が言えない。

国際的な共通ルールはないが、多くの国で同様の国内法が制定されている。 まして中間線から
五キロも離れた、日本政府も中国側水域と認めてきた海域での開発を止めろと云うのは、国際的
常識からして通用しない。
（中略）
日本はデータを見せろと主張しているが、石油・ガスの探査には、膨大な資金を要し、しかも
掘ってみなければ存否が分からないという大きなリスクを背負っている。そのようなリスクを
背負って得た地下データは、企業にとって最高の企業機密であり、見返りもなく見せろと云うのは
非常識も甚だしい。

東シナ海資源開発は共同開発しかない
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/sonota/0507.html

>>254
>一応国連憲章上、安保理に対して注意喚起を行う事は可能ですよ。
>安保理が受理しない可能性は有りますがその場合は総会に付託され、受理されてかつ中

国際的常識に反して >>258 、日本は安保理提訴するはずがないｗ

もし、日本が安保理提訴したら、世界中の物笑いになる。
あいかわらず、有馬温泉氏はデタラメですねｗ

やはりかなりやっかいだな。何で１００ｍの話が出るんだ？？？
全部取り込むつもりかな。共同開発してほしくなくなったぞ。当然だが手伝う必要などない
中国はそんなにせっぱ詰まっているのか？？？

ある日在日中国人のAさんが、日本のとある地域の小学校から200mはなれた場所に
あやしいマッサージのお店を建てました。
｢学校の周囲100m以内に風俗店を建てられない風俗営業法（条例）があるので、
100m以上離せば自由に風俗店を建てて良いことになっている｣とAさんは言います。
風俗店の営業許可は中国政府からもらっているそうです。

なんかへんですね。

>>258
>まず日本の国内法では鉱区境界から百メートル以上離さなければ井戸を掘ってはならないという
>法律がある。逆に言えば百メートル以上離せば、井戸を掘っても良いことになっている。ガス田
>や油田では地層の中で、ガスや石油の移動を防ぐことが出来ないから、チューチュー吸われても
>文句が言えない。

なぜ国際法の問題に対し国内法を援用するかが理解できないのだがｗその人それに全く知識無いじゃんｗ

またがる鉱脈に対しては北海大陸棚事件ICJ判決の中で
共同開発により収益の分配をする必要があり、また共同開発は合意により行わなければならないとしている
そしてその根拠として多数の2国間協定が現に存在し
具体的な例として1965年のイギリスノルウェー間の協定、同年のオランダイギリス間の協定を上げている

つまり国際法上は合意による共同開発というのが確立しており勝手に合意なしで採掘（吸い出す）するのは
明らかに義務違反を構成する

>>256
その場合は同時に日本が自由に動く大義名分も国連が与えてくれることになります。
免罪符をもらえば、日本政府も試掘や経済制裁に踏み切りやすいでしょう。
北朝鮮向けと思われている経済制裁法は、日本の国益を侵害する恐れが有る国に対して
発動可能です。
特に試掘した場合は中国政府の面子は丸つぶれになりますし、もしそれを中国が実力で阻
止しようとすると紛争になりかねませんが。
そうなれば事前に問題の指摘をなされたのに放置した国連は、その存在意義を問われるこ
とになります。
多分何も無いよりは、責任回避のためにも最低限中国に採掘停止と、双方に話し合いを行
うよう勧告が下る可能性のほうが高いと思いますよ。

>>257
勿論前提が合意を得ないままの中国採掘強行、つまり義務違反を加速させた場合ですよ。
イランの核開発問題でIAEAが注意喚起か付託かでもめたことからも分かりますが、もし総
会ではなく安保理に提訴するとしても、日本政府も付託ではなく注意喚起程度から入る可
能性が高いとは思います。

>>258-259
主観で決め付けるだけの人には主観でしか反論できないので、コメントを控えますね。
一応>257氏の>262をよく読んで、可能なら判例を自分で調べて、理解することをお勧めし
ます。
余談ですが、「安保理」にこだわるのは無意味で有ることを既に指摘しておりますので、そ
こにこだわり続ける事が第三者に与える印象についても、投稿する前に考慮されるほうが
良いかと思います。

>262>263
説明ありがとうございまつ

今月６、７日に北京で開催　東シナ海の日中ガス田協議

　二階俊博経済産業相は１日の衆院予算委員会の分科会で、東シナ海の天然ガス田開発を
めぐる第４回日中政府間協議を「今月６日、７日に開催する」と述べた。

　ガス田の共同開発について中国が新たな提案を示す見通しで、新提案が協議の打開につな
がるかが焦点になる。

　日本はこれまで、中国に日中中間線をまたぐ海域での共同開発を提案。中国は中間線の中
国側海域は共同開発の対象にしないと主張、協議は難航していた。

　２月に訪中した二階経産相は第４回の政府間協議を３月上旬に北京で開催することで中国
側と合意していたが、具体的な日程は固まっていなかった。

　佐藤茂樹氏（公明）の質問に答えた。

http://www.sankei.co.jp/news/060301/kei052.htm

東シナ海の死守をしよう！

部外者の勝手な予想
中国は有利な条件ならすぐに主張すると思われ。つまり衡平原則を言ってくると思われ。なお、下記の�@〜�Bは想像でしかない
そして、日本はこれを拒否すると想像

よそうパターン�@
中国側に有利な考えの衡平原則中間線をまず提案。そして現在の中間線との間を共同開発とし、かつ、従来主張の日本側大陸棚全部を共同開発で提案して来る場合。配分はもちろん中国側が多い

よそうパターン�A
中国側に有利な考えの衡平原則中間線をまず提案。そして日本側大陸棚全部を共同開発とし、中国側は現在掘ってある油井だけを共同開発として提案して来る場合。配分はもちろん中国側が多い

よそうパターン�B
中国側に有利な考えの衡平原則中間線をまず提案。そして現在掘ってある油井を共同開発とし、配分を中国側有利とするパターン

日本側の投資が必要と思われるからどんな方法にしろ投資を全部中国側に投下するなら中国は満足と予想

もう少し勉強してから書き込め
じゃあ次

>>268
日本以外の外資で掘ってるんだけど．．．

・・・・マジレスすると、ここのシステムをよく知らないで騒いでいる子っていうこと？
あまりに気の毒で、むしろ守ってあげたい博愛精神・・・。

中国、東シナ海に固定式海洋地震観測ステーションを設置
ttp://www.xinhua.jp/news/free/10043925.html

上海の真東（まひがし）だとすると、微妙な位置に微妙なものが建設されるもより。

中国は、ミスチーフ環礁(1995)、スカーボロ環礁(1997)を占領した。
はじめは「航行安全の灯台」の建設を言っていたが、
今では洋上の軍事基地になっている。

>271
ここのシステムなんか知らんぞ。２ちゃんには管理者が別のサイトもあるが、個人情報を流していた場合でも公表できないだろ。俺の場合は偽者が出てくるしね
>273
当然の流れだ。日本は現時点では日本側中間線を主張しているからそれを越境していない状況にある

天然ガス田「春暁」月内にも生産開始か　中国系香港紙が報道
ttp://www.sankei.co.jp/news/060302/kei056.htm
>　２日の中国系香港紙、大公報は消息筋の話として、中国が東シナ海の
>　日中中間線付近で開発を進めている天然ガス田「春暁」（日本名・白樺
>　（しらかば））について、早ければ今月内にも生産を始めると報じた。

【日中】「春暁」ガス田、試運転入り＝月内にも生産開始−中国系香港紙〔03/02〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141272603/

ネットで盛り上げよう！

中国、日本のガス田共同開発案に難色

　東シナ海のガス田開発を巡る日中の政府間協議が来週から再開されますが、これを前に
中国外務省は２日、日本の共同開発案を受け入れらないとする姿勢を示しました。

　中国外務省の秦剛報道官は、２日の定例記者会見で日中の中間線近くにある「春暁ガス
田」について「開発は中国の主権を行使する正常な活動」と述べました。

　日中の中間線に近いガス田開発について、日本政府は「日本側の地下資源も吸い上げら
れる」として中国との共同開発を提案していますが、秦剛報道官の発言はこれを受け入れら
れないとする姿勢をあらためて示したことになります。

　この問題を巡っては、日中の政府間協議が来週６日から北京で再開されることになってい
ます。（02日22:38）

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3237725.html

ここらへんでシナ畜帰れデモやったれや

>277
この間言い出した中国の共同試掘案って何だろうね
日本側を含めて広い範囲で共同試掘する間は利権問題を棚上げなんてことはないよね
共同開発も共同試掘も中間線から均等に両側でなら平等だといえるのだが、そうは言ってこないと予想

>>279

直近の中国案は、

「中間線から日本側に広がるガス田を日中で共同試掘」

>>280
なんで日本側だけ共同になって中国側は中国単独なんだ、という
ツッコミは連中の面の皮の厚さの前には無意味なのか？ｗ

>>281
ジャイアン理論の国ですから、はいｗ

>>281
ですから日本側は中川前経産大臣の時にそれは論外で共同開発ならば中間線の双方と
突っぱね、現時点では中間線にまたがる資源のみ共同開発・配分は埋蔵量比と提案して
ありますね。

この配分は埋蔵量比と言うのが曲者で、これを飲むと言う事は>262氏も紹介している国際
慣例から、中間線が境界であると中国が認めた事になりかねません。
更に埋蔵量について日本も納得する必要が有り、日本が納得できるだけのデータを提出す
るか日本が調査する必要が出てきますので、拒絶していたデータを提出しなければならな
くなるか、更に長期間採掘が出来ないと言う状況に追い込まれます。

単に中間線上と言うだけなら、まだ境界については協議を継続しつつ共同開発エリアの対
象に中間線が含まれるだけなので、中国も飲む事は可能だとおもわれますが、唯の事務
的な詳細の様に見せかけた日本側の巧妙な引っかけですね。
最初この提案を受け取った時は興味深いと言う反応を見せていた中国が、許容できないと
言い出したのは、この引っかけに気付いた（二階がリークした？）からかもしれません。

>>283
なるほど、埋蔵量「比」が決まるということは、どこからどこまでが
日本の「領域内」にあるかが決まる、すなわち「日本の領域」が
決まるということですね。

やはり中国が譲歩や妥協をするはずがないということか

>>283
> 二階がリークした？
これがあながち冗談ですまないのが日本の情けないところですね。

しかし、すぐに試掘ができない日本としては中国が単独採掘に踏み切らない
程度に長引かせて、中国国内の世論を刺激するのも手かも知れないですね。
中国も「交渉継続中」にもかかわらず単独採掘を開始すれば理が日本の方に
行ってしまうことくらいはわかるでしょう。
しかし中国人民の民度からすれば「日本に対して弱腰」としか見えないでしょう
から、国内での不安要素をおさえたい中国が、メンツが最低限保たれるあたり
で妥協してくる可能性もあるのではないかと考えます。

中国に理など期待してはいけない
過去の流れをよく思い出せ。相手の言い分に妥協したことは１度たりとてない
交渉は物別れまたは継続となろう

>>287
中国が簡単に妥協しないことはわかっています。
ただ、それはいつも日本が簡単に折れてきたからだということもあるでしょう。
そしてここで中国が勝手に単独採掘始めたら、日本としては「交渉中にも
かかわらず中国が単独採掘に踏み切った」として二国間協議ではなく国連や
関係機関に訴える理由ができますね。
二階あたりが「この問題は日中二ヶ国で解決する」とかの条件に勝手に合意
したりしてなければ。
そしてあのガス田の採算性もどうなのかという気がしています。
本当に十分採算が取れるのであれば日本がもたもたしている間に中国は
勝手に掘り始めていたのではないでしょうか。
中国がデータを出さないのは「おいしい」ことを日本側に知られたくないか、
それとも「採算性が怪しい」ことを隠してカードにしようとしているかどちらか
だと考えています。
もし採算性が怪しいのであれば、すでに施設まで作って後に引けない中国に
対して日本はフリーハンドで応じられますね。

>>284
そういう事です。
結構巧妙な引っかけになっているような気がします。

>>285>>287
中国が理由も無く妥協する事はないでしょう。
問題は、中国胡錦涛政権にとってこの東シナ海海底資源問題は時限爆弾になっていて、
あからさまに妥協するのも命取りですが、得意の棚上げで延々と継続協議にしてしまう訳
にも行かないと言う点です。
日本側は逆に棚上げにしてもまったくデメリットが無く、中間線の双方と言う主張を曲げそう
には有りませんので、このままチキンレースを続けていると唯自分に不利になるだけである
事も、胡錦涛は理解できているようです。

>>286
一つだけ疑問なのが、この引っかけ自体が二階が大臣になってから出ている点です。
つまり元々二階が小泉首相から受けている課題の条件に合致する解決策を決め、その解
決策よりも厳しい提案を行っておき、中国側から二階の考える解決策を出させて中国の面
子を立てて解決する所まで、出来レースになっている可能性が有ります。
その場合、巧妙な引っかけからリークする所まで、問題解決の為の二階の自作自演と言う
事になります。
ここまで来るとほとんど陰謀論ですけどね。

中間線の双方というのはこのスレの中の意見だから日本が実際に何を主張しているのかは知りません
引っ掛けというがそうかもしれないし違うかもしれない
個人的意見として双方平等であるならかまわないが日本側だけ共同試掘とか開発なら嫌だね
領海紛争がなければこんなに長引いていない。元々の問題を解決していないからお互いが妥協しないんだ。こう言うと判り易いだろ

中国側が出せる条件は双方平等な共同試掘までだと思う
しかしこれでは領海問題を棚上げしてるから問題を先送りしているだけ
試掘後に何を言い出すかわからない
めんどうだから国連にでも調停を頼んだらどうか。前例がないけど

↑（名前が消えてた）
やはり領土とか領海が決まらないと前に進まないと思われ

>262 （＝257氏）
>>>258
>なぜ国際法の問題に対し国内法を援用するかが理解できないのだがｗその人それに全く知識無いじゃんｗ
なるほど、その人の説くところは、石油業界の常識論（国際的にも通用するようです）で、
国際法の議論ではありません。「日本は「何も言えない」」は言い過ぎですね。

また、国際法の議論では、現状では↓というのも、了解できます。
>245 （＝257氏）
>>>244
>（安保理提訴は）普通はしないし　勧告は避けるだろうな多分に政治的裁量により決定
>されかねない総会の判断あるいは安保理の判断は領域確定問題に関してはなじまない
>それよりかは憲章96条、ＩＣＪ規則第4章102条以下に基づくＩＣＪによる勧告的意見を求めていく方が良い

>257 （＝257氏）
>>>254
>>ICJに付託するべきか否かと言う判断は行われます。
>今まで付託についての見当がなされているのは安全保障上世界的に見て重大な危険を有する虞のあるものに限られているのいえる
>できないとはいわないが、海洋法条約の何条か忘れたけど、努力規定を依拠してと言うのは理論上は可能であるがと言う程度であろう。
>まぁ実際これについては中国側がこれ以上の国連海洋法条約上の義務違反を構成する
>行為を加速化させていかない限りは予測事態が難しいから不毛なように思える。
>私的にはより強制力としては効果の薄く各国からの同意も恐らく得やすいであろう勧告的意見から段階的に求めていく方が望ましいと思える。

結局、現状では、これ以上の安保理提訴関連の議論は不毛ということですね。

しかし一方、その人の説く「地下データは、企業にとって最高の企業機密であり、見返りもなく見せろと云うのは
非常識も甚だしい。」は、石油業界の常識論から、妥当と思われます。

このため、今後の両国政府の対応が注目されるところです。ありがとうございました。

あわよくば他国の領土・領海でもかすめ取ろうとしている中国は領海が
国際的に決まってしまうというのを嫌がるかも知れないですね。
逆に日本にはそこまでの野心がない。
これをチャンスに尖閣諸島などこれから中国が狙ってきそうなところの
帰属を明確に決めておけるといいのですが。

2Fという人物、どうも調べてみる必要がありそうですね。

2Fが訪中するだけで、人民網に2日も続けて記事が出て
しかも、人民網の論説、事実関係、報道官の談話、とかなりの記事がのったよ。

それだけでも、2Fが中国にとって、どれだけ利用価値がある人か推測できると思う。

双方平等な共同試掘と共同開発をセットで提案して来たらどうする？
その場合は平等の基準となる中間線が入っているはずだし中国側にも平等に日本の権益が出来るから日本は呑まざるを得ないかも
それでも何らかの但し書きが入るだろう
嫌なら継続交渉にすればいいし生産開始したなら堂々と掘削か提訴かな？

>>290
中川前大臣のときに、共同開発するなら中間線の双方で無ければならず日本側と言うの
は論外と中国に伝えておりますし、現在の日本の提案が中間線にかかるガス田の共同開
発で配分が埋蔵量比ですよ。
決してこの中での意見と言うわけではなく、現実の提案を元に妥当であるとかの批評が行
われているわけです。
それと細かいようですが、領海問題ではなく境界問題です。
領有権で問題が起きているのは尖閣諸島ですが、春暁ガス田は尖閣諸島の帰属は影響
が無い位置です。

>>293
NHKか何かのTVで中川氏が大臣を務めているときにまさしくその人の意見が紹介されて
質問を受けていますが、日本が求めているのは中国が主張するように「つながっていない」
ことを証明するデータであり、必要なのは埋蔵量の分布データではなく地質構造データで
すから、的外れな指摘で有る旨指摘されており、その中で出ておられた専門家も否定でき
ませんでした。
それに共同開発となったとき中国がデータを出さなければ日本が調査するだけのことで、
調査が終わらない限り採掘できないだけですから、困るのは中国であって日本ではありま
せん。
共同開発したいがデータは出さないと言う常識はずれの主張をしているのは中国ですよ。

生産するぞ、生産するぞと言って日本の反応を見ているうちは強行しないだろう。
もう日本はのんびり構えて、もし生産したら徹底的にやるぞとだけ言ってればいい。

　東シナ海のガス田開発をめぐる第４回日中実務者協議が６日から２日
間の日程で、北京で開催される。中国は独自の共同開発案を示す見通
しで、打開に向け、歩み寄りが見られるかどうか注目される。
　協議を目前に、中国が日中中間線近くで開発中のガス田「春暁（しゅん
ぎょう）（日本名・白樺（しらかば））」の生産が今月にも始まるとの観測が
広がっており、春暁の開発に歯止めをかけられるかも焦点だ。
　日本政府は昨秋の第３回協議で、中国の開発中止を前提に、中間線を
はさむ春暁などガス田４カ所を共同開発する案を提示した。しかし、中国
は１月の非公式協議で「（日本案が前提とする）日中中間線を中国は認
めない」として受け入れに難色を示した。日本は「今回は対案として中国
案が出るので、まずは注意深く見る」（経済産業省幹部）方針だが、妥協
点を見いだせるかどうか不透明だ。MSN毎日新聞　宇田川恵
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060305k0000m020014000c.html


何回同じ協議繰り返してるんだよ・・・

>>300
ちゃんとした代案出せない奴が言うことではないな

有馬温泉氏は、あいかわらず、不確実な根拠に基づき、レスしてますねｗ

>>298
>>>293
>NHKか何かのTVで中川氏が大臣を務めているときにまさしくその人の意見が紹介されて・・・
正確には、去年10月2日のテレビ朝日、サンデープロジェクト。有馬氏は、ホントにTVを見たの？

東シナ海ガス田開発問題で世論をミスリードするマスコミ（その人・猪間明俊氏のコメント）
http://archivelago.blog01.linkclub.jp/index.php?itemid=115776

猪間明俊氏のコメントでは、「的外れ」は中川前大臣です。
「・・・中川大臣は，私がガス田の埋蔵量を渡せと言っているかのように発言していましたが
全くのピンボケ。日本は地質構造を明らかにせよと言っているだけ，とも言っていましたが，
それこそがマル秘事項ということさえ知らないで発言しているのです。このような人物を
担当大臣をしてもらっている日本人は不幸としか言いようがありません。

あのサン･プロでは私に反論の機会がなく不公平ではありましたが，専門家がこの問題をどう見て
いるかということが初めてテレビで放映されたことは意義深かったと思っています。私の発言が
ごく一部の石油人の考えでないことを，いろいろな石油人に聞いて確かめてほしいと思っている
ところです。 」

なお、中川氏はBSE問題でも、事実と異なる発言のため国会で謝罪した、困った大臣です。

昨年の米牛肉再開、閣議決定に反し決断　農水相が謝罪
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601300144.html

猪間明俊氏は、共同開発の方法について、提案↓してます。

東シナ海ガス田日中対立どう解決「データ開示無理な要求、折り合って共同開発を」
　石油資源開発元取締役　猪間明俊氏に聞く（信濃毎日新聞９／６）
http://www.avis.ne.jp/~nihao/05gasuden-kaihatumondai.htm

−共同開発の方法は。
「緊急の課題は『春暁』のように中間線をまたいで資源が存在している可能性がある天然ガス田
の開発。中国側の分は全部中国が取るのは仕方ないが、日本側の分も先に発見した努力を認めて、
中国側にある程度の優先権を認めて共同開発するしかないだろう。言うべきことは主張しなければ
ならないが、妥協できる部分では折り合う努力が必要だ」

中川前大臣はガス田が日本側につながっていないという地質構造ﾃﾞｰﾀを出せと言ったんだよ。
それにこの人は石油業界でどの部分がマル秘なのかもちゃんとわかってるよ。

>>303
じゃあ、日中双方にまたがる地下資源を日本が今後先に発見すれば、
日本側は全部日本のもの、中国側も中国が懇願してくれば少し分けて
やるだけでいい、ということか？

>302>303
中国側に都合のいい部分だけ書いてるね
文章読むと、「等距離原則」と「大陸棚原則」のどちらにも決められないから結局は有馬温泉氏の衡平原則になると俺は判断する
中国側の理論ではどう判断するのかね

>>302-303
うろ覚えの知識を補完してくれて有難うございます。
普段TVはニュースくらいしか意識的に見ずに、たまたま興味ある議題の時は討論番組を見
る程度ですから、どの様な討論番組が有るかすら把握しておりませんので悪しからず。

で、結局常識と言う割にはたった一人の自称専門家の方しか主張していないと思われる見
解を、このスレの中では唯一支持されている様に見える方に確認しますが、中国が一時主
張していた「中間線より日本側にはつながっていない」と言う見解は、その自称専門家の方
すら完全にスルーしている「適当な嘘」と言う事には同意されるのですね？

なお、共同開発となった場合ですらデータの開示を中国が拒否するのが石油業界独特の
商慣習であったとするなら、別にそれはそれで日本としては問題ありません。
日本が納得できるだけのデータを日本独自に収集するだけの事ですから、多少採掘を始
めるのが遅くなるだけです。
別に日本は困りませんので、そこは早急に採掘を開始したいと考えるか、石油業界独特の
商習慣に従うか、中国の好きな方を選択してもらえば結構でしょう。

しかし普通の業界では、共同経営する時に事業計画や収益見通しの説明を相手に行わず
に資本だけ出せなどとは絶対に有り得ない話ですが、石油業界と言うのはよっぽど特殊な
業界なんですね。

ハズレの可能性大だけど、とりあえず9:00からやるみたい。

＞ たけしのTVタックル 3/6　21:00 >> 21:54
＞ テレビ朝日 バラエティー
＞ 日中戦争は回避不可!?東シナ海(秘)権益&農民大暴動&チベット問題&
＞ 公害汚染に三宅爆発
＞ たけしのTVタックル◇難題山積みの日中関係について、出演者たちが徹底
＞ 討論を繰り広げる。靖国神社参拝問題とポスト小泉をめぐる中国側の思惑
＞ に注目。中国が靖国神社参拝に反対するのは、日本の国論を分断するため
＞ だとの見方がある。そんな中、同時期に中国を訪ねた経済産業相の二階俊
＞ 博氏と、自民党政調会長の中川秀直氏への待遇に大きな差があったという。
＞ そこにはどんな中国の意図があるのか。靖国神社参拝をやめることが日中関係
＞ の改善につながるのかどうかを語り合う。また、知られざる中国の脅威を取り上げる。

おっと、忘れていました。
有馬氏は、また主観で決め付けるだけの無意味な議論↓をしてますねｗ

>>263
>>>258-259
>主観で決め付けるだけの人には・・・
>「安保理」にこだわるのは無意味で有ることを既に指摘しておりますので、
おやまぁ、過去ログで、あれほど「安保理」にこだわったのに！
今度は無意味ですかｗｗｗ前後で、すばらしい矛盾撞着ですね。

しかし、まぁいいでしょう。「安保理」の、これ以上の議論は無意味で不毛ですから。

>>306
>中国側に都合のいい部分だけ書いてるね
主観で決め付けるだけの議論は無意味ですね。

>文章読むと、「等距離原則」と「大陸棚原則」のどちらにも決められないから・・・
前スレのポイントをコピペしておく。現状では↓が妥当と理解してます。

896 ：日出づる処の名無し ：2006/01/09(月) 23:20:58 ID:YRShdTQ5
>>894
・・・（日本が）少なくとも実力行使というオプションは現時点ではありえない
もちろん話が通じない相手にはどうするのかという事に対する検討は進める必要はあるが
まぁ国際法を知っているなら日本の厳格な中間線原則を適応と言うのも如何せん無理がある話だがな
中間線と言うより今の原則は中間線ベースの衡平原則が主流だし

947 ：日出づる処の名無し ：2006/01/13(金) 16:05:51 ID:PidUeE1X
>>946
まあ私も個人的見解なので何とも言えませんが、>>939氏の一連の書き込みを
読む限り安保理は武力行使の虞が低い事案については扱ってくれない、若しく
は扱うのに消極的だという印象を受けましたもので。日本が中間線付近でのガ
ス田操業を強制的に排除する姿勢を見せ、それに対し中国側がやはり武力行使
で応じるような構えを見せて初めて安保理の出番になるのではないか、という
ようなことなんじゃないでしょうか。

またICJの議論も興味深いのですが、提訴に当たり基本的に双方の合意が必要な
ICJのケース（つまりある程度の合意形成がなされている）と、安保理のケース
は大きく異なるのではないかとも愚考します。既に基本的な合意形成がなされ
ている、双方に平和的解決の意志がある上での提訴ですから、ICJの境界紛争事
案に武力紛争が伴うものが０であることはある意味当たり前なんではないでしょうか。

＊この続きは >>293

>>306

>中国側の理論ではどう判断するのかね

知りません。また、偏見や憶測による無意味で不毛な議論をするつもりもありません。

ワシントン・ポスト紙：中国の石油戦略
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d93315.html


　

>>307
>>>302-303
>うろ覚えの知識を補完してくれて有難うございます。
有馬氏は、「中川大臣の発言は全くのピンボケ」「中川大臣は猪間氏の発言を曲解した」
「サン･プロは不公平」等の知識を補完されたようで、これは大変結構なことです。
これを教訓に、今後は、うろ覚えの知識による無意味な議論をやめましょう。

>で、結局常識と言う割にはたった一人の自称専門家の方しか主張していないと思われる・・・
猪間氏の発言を曲解してはいけない。曲解し主観で決め付けるだけの議論は無意味ですね。
猪間氏の発言は↓です。
「緊急の課題は『春暁』のように中間線をまたいで資源が存在している可能性がある
天然ガス田の開発。・・・」>>303

>なお、共同開発となった場合ですらデータの開示を中国が拒否するのが石油業界独特の・・・
これも、石油業界に関しても素人の有馬氏（過去ログで明白）が、専門家の猪間氏の発言を曲解し、
主観で決め付けるだけの無意味な議論です。

猪間氏の発言は、現状では↓
「データ開示は無理な要求。中国側はデータ収集に多額の費用をかけている上、日本側が排他的
経済水域（ＥＥＺ）の境界線と主張してきた東シナ海の日中中間線の中国側で開発しており、
データを見せろというのはメーカーに特許技術をただでよこせというのと同じだ」 >>303

この発言は、共同開発に関する、見返り（例：原則合意後）がないと、多額の費用をかけた
詳細な地質構造データの開示はできないという意味と、理解します。
これは、他業界の共同開発でも、同様（例：原則合意後に特許技術の詳細を開示）です。

以上のように、有馬氏は、他人の発言を曲解し、主観で決め付けるだけの議論をしますね。
このような無意味で不毛な議論はやめましょう。

>>all
中共ネット工作員が暴れてますがスルーでお願いします。

>>303
猪間の論理で行くと中国側の資源は中国側へということであるから
前提として領海確定の必要性が出てくるのではないだろうか？
領海確定において必要とされるのは中間線をベースとし、衡平な結果となるように漁獲資源、鉱物などの部位、範囲を加味しなければならないと言うのは
現在のICJ判例、このスレでも異論はないというのは周知の通りだが、決定しうる上でいずれにせよデーターの開示は必要だとは思うんだが
無論だだでよこせとは言わないが

いやぁ〜〜思考回路が全然違う人のカキコ見るのもめずらしいので面白い
中国の自己主張と日本の自己主張で相容れない場合はどうなるのでしょうね〜
俺らは外野の人間だから意見を勝手に書いている。258=259氏も同じと思われ
まんまんも有馬温泉もだな。確かに無意味で不毛。それが２ちゃんねる。納得したからこれからも書こうね

不毛な意見もだいたい３ヶ月も続かないからそれまで待てば？
昨年だったか反日暴動後に日本軍が何千万人虐殺とか途方も無い炭鉱掘削を行って労働者を殺したとかのスレが続いたので俺は２ちゃんに参加したのだが
しかしどう考えてもあり得ないスケールで数字が拡大していたね。日本を悪者にしようとする意見ばかりだった
その時「これは中共内乱の数字を日本軍のせいにしようとしている」と思ったわけだ
元々あった台湾政府を現政権が追い出したのだが
田中角栄の時に日本は現政権を認めさらに実質上の戦後賠償として円借款で資本と投入して中国を離陸させた

その結果が反日だ。見てて情けなかった。反日記念館とかが宣伝されるのを見ていると中国には道徳などが無いと思った
ところで宝山製鉄所が中国の離陸のさきがけだと思う。２０年以上前に日本が離陸させた
�ｹ小平がいたから今の中国がある

東シナ海だが、確かに話し合いで解決してもらいたい
お互いの意見が合わないなら第三者に決めてもらえばいい
日本の協力なければ中国の発展が止まることを忘れずにね。日本も１００均商品等で恩恵を受けているわけだが

>>315
有益なレスをいただきました。
本日は時間がないため、後日レスします。

TVﾀｺｰ、凄かったねぇ・・・

荒れるだろうとは思ってたが、まさに「核ミサイル」だった。

戦うも亡国
戦わざるも亡国

ガス田見てるとかの時代を髣髴させる
正直、悔しい・・・泣けてくる

258=259、有馬温泉、257、まんまんが次にどんな不毛な意見を書くか・・・
不毛だから議論は永遠に続く・・・認めるよ

>>313
>「緊急の課題は『春暁』のように中間線をまたいで資源が存在している可能性がある
>天然ガス田の開発。・・・」

つまりその「可能性」が問題になっていた訳ですが。
中国側は「春暁は中間線をまたいでいない」と一時主張しており、口からでまかせでなけれ
ば当然またいでいない事を示すデータを持っている筈だから、つながっていない事を示す
データを提出するように求めたと、その番組で中川前大臣は指摘しておりましたね。
結局中国の口からでまかせだった様ですが。

ところで業界では常識のはずが唯一人しか主張していないと思われる「共同開発時もデー
タを提出しない」と言う慣習に、このスレでは唯一こだわっておりますが、データなど無くて
も日本が独自に調査すれば済むだけで、採掘が遅れても良いなら問題無いと指摘しても、
何故か「データを出せとは非常識だ」と言う主張しかない、或いは他人の意見を粗探しして
いるだけに見えるのはのは何故でしょう？
先の安保理議論の時もそうでしたが、選択肢の一つに安保理提出を上げたら「安保理提出
は有り得ない」と言う主張にこだわり、「有り得ないと言うのは条約上有り得ない」と言う事を
指摘しただけで、他にも総会提出や経済制裁等の選択肢を示してあったにもかかわらず、
唯「安保理提出は有り得ない」と主張し続けるのと全く同じで、無意味だと思うのですが。
こちらは広く可能性を条文などを根拠に提示し「独断と偏見」で可能性の提示をしているの
にもかかわらず、その中でも極論や枝葉末節の些事に拘って反論したように見せるから、
>314氏の様に「工作員」と思われる方が増えると思いますが。

もし自身の主張に説得力を持たせたいのなら、もっと客観性に工夫しどういう意図でその主
張を行っているかを開示、その主張に対する重要性を読まれる方々に理解してもらうように
努力しなければ、過去に指摘されておられたように嫉妬しているだけと見られるか、工作員
と思われるだけで、全く労力に見合うだけの効果を得られていない現状のままですよ。
別に荒してスレを流すだけが目的だから説得力など二の次と言うなら、今のままでも結構
だとは思いますが、どんどん中国側の主張が如何に胡散臭いか印象づけて、逆効果に見
えるとだけ指摘しておきます。

ガス田共同開発めぐり難航　日中政府間協議
ttp://www.sankei.co.jp/news/060306/sei078.htm
＞ 日本側によると、先に訪中した二階俊博経済産業相と温家宝首相ら
＞ 中国側との会談では、ガス田問題を早急に対話で解決すべきだとの
＞ 認識で双方が一致。日中関係筋によると、中国側は、政府首脳が
＞ 今後協議を直接指揮する意向を日本側に伝えており、中国が「首脳
＞ レベルの意向を踏まえた、ぎりぎりの妥協案」（同筋）を示すと予測されていた。
〜中略〜
＞ 二階経産相は、中国の猛反発が予想される試掘着手に慎重な姿勢を
＞ 示しているが、中国の新提案が春暁などの共同開発を対象外とした場合、
＞ 試掘を求める声が日本国内で高まる可能性は否定できない。

東シナ海ガス田開発、中国が日本提案を拒否
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060307i201.htm
＞ 関係者によると、日本は、中国が進める「白樺」など中間線に近接する
＞ ガス田開発の即時中止とデータ提供を改めて要求したが、中国は応じな
＞ かったという。７日の協議では、中国が新たな提案を示すかどうかが焦点だ。
＞ 中国が再び、中間線よりも日本側での共同開発案を示した場合、日本は
＞ 受け入れない考えだ。

お約束の平行線きますた。

中国側の「ぎりぎりの妥協案」というのがどの程度なのかが問題ですね。
中国も昔ならいざ知らず今の日本が日本側だけ共同開発という案を飲める
はずがないのはわかっているでしょうし、そもそもそのためには境界線を
確定しなければいけない。
逆に中国側の落としどころとして全面共同開発というのが受け入れられる
ラインなのかどうか。

>>322
>>318
モチツケ

>>325
ああ、最近来られた方なら知らないでしょうが、あの方はここ半年ほどずっとあの調子で粘
着していますので、今更毎度の煽りで落ち着きを無くす事は流石に有りませんよ。
たまにしばらくいなくなりますが。
誤解を与えたようなので一応返答だけしておきます。

共同開発で中国が新提案　東シナ海のガス田協議
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200603070125.html
＞ 北京で行われていた東シナ海の天然ガス田開発をめぐる日中政府間
＞ 協議が七日終了し、日本側によると、中国政府は共同開発に向けて
＞ 新たな提案を日本側に示した。

中国側の新提案の内容については、いまのところ具体的に報じてるとこなし。

中国の新提案について、外務省幹部は「これまでの中国の原則論に沿ったものだ」と述べ、
大きな譲歩はなかったことを示唆した。

ガス田協議、中国が新共同開発案を提示
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060307it15.htm?from=top
＞　両国は、未確定となっている東シナ海の境界問題などを棚上げし、暫定的に
＞　共同開発を行うという原則論では一致した。

境界確定は先延ばし？

第三者に任せるよりも話し合い継続で合意とよそう
そのうち空気で流れを感じれるだろうから待ってみる
中国に自由に旅行にいける様にならないかな？？？中国の国民が発展を望むなら日本側に付くとよそう
所得格差は３倍少々でなくてもっとあると思われ。まあ許してあげよう
共同開発しないと困るのは・・人間の欲望は尽きないもんだ

全人代で�ｹ小平の発展を少し批判か反省していなかったか
中国国民は�ｹ小平を神として拝むべきだね。今の発展が続くのを望むなら
今よりも難しい局面で資本主義を堂々と進めた功績は中国政府も賞賛すべきである
一時的な軌道修正はかまわないが、�ｹ小平をあまり批判はしない方がいい
�ｹ小平なら東シナ海をどのように解決したのかを考えればいい
�ｹ小平がせっかく将来の世代に委ねたんだから、これを託された現首脳はそれを引き継ぐだけでいいはずだ
今までの動きを見る限りアホだね。宝山製鉄所にも同様の価値がある

どのみち共産党独裁なんてこの先長く続きはしない
支那の分裂は起こるべくしておこるのさ

全人代に出席する中国の代表は全員、�ｹ小平の伝記とか経歴を読んだらどうか
たぶん、知らないと思うよ

261 ：文責・名無しさん ：2006/03/07(火) 13:47:56 ID:kgBRQgjP
ネットウヨは気楽でいいよな。
反論に詰まれば「尖閣」と「中国脅威論」を残せば勝った気でいるんだから。
でもね、公平な判断をすべきだと思うよ。

http://blog.nojijizm.jp/
東シナ海の天然ガス田問題、いったい何が問題なのか？

今朝のサンプロで田原総一朗が二階俊博（経済産業大臣）に確認していたが、
日本が中国に要求しているのは、以下の３点だそうだ。

１：現在中国が行っている開発の即時中止
２：開発に伴い中国が得た地質等の資料を日本へ提供する
３：日中共同開発

ずいぶん虫のいい話だ。中国は日本が主張する日中中間線の範囲内で開発を行っており、
少なくとも日本側にはそれを止める権利はないと思うが如何か。「天然ガスは境界を挟
んで地下で日本側につながっていて、中国側で採掘すると、日本側の資源も吸い上げら
れてしまう。」というのであれば日本も開発すれば良いではないか。

日本が開発しないのは、「採掘場所と日本の本土の間には深い海溝があるうえ距離も遠く、
日本にパイプラインで運ぶのでは採算が取れない」とか、「中国がすでに敷設したパイプ
ラインを使って中国向けに販売することもできるが、物価の安い中国向けでは採算が取れ
ない」とかいう、単に「儲かるかどうか分からない」からではないのか？自分に開発する
気もないのに他国が開発したら文句を付けるでは、子どもの喧嘩以下ではないか。

当問題について過去の経緯を含め種種の情報を戴きたい。今までコメントは「ライブドア
ＩＤ保有」を条件にし、所謂ネトウヨ等の不勉強で無責任なコメントを排除する努力をし
てきたが、しばらくその条件をなくして敢えてオープンにする。ただしこの状態を未来永
劫続けるつもりはない。私の一存で事前の告知無く、また「ライブドアＩＤ保有」を条件に戻すことはご容赦願いたい。

>334
試掘権取得前後の帝石関係者インタビュー以後、媚中マスゴミすら使わなくなった
採算あわない論を、昨日付けで堂々と書くブログのコピペ貼られても・・・

なにこれ？
新手の馬鹿？

>>336→>>334

日本政府は何考えてんだ！？
相手は交渉中も作業を止めずせっせと油田を掘ってんのに、共同案も次回の交渉もヘッタクレもない件について！

つか、このままウヤムヤだろうな。

日本が主張する排他的経済水域外だし、
中共に、石油資源が必要なのも確かだ。

日本側としては、ここで食い止められれば、
それで充分ってこったろさ。

つか、ここできちんと牽制しとかないと、
次には、日本の排他的経済水域に踏み込んでくる。
それが、中共クオリティだから。

中国の南からフィリピンにかけては、
すっかり、やられちまってる。

中国が共同開発で新提案、ガス田協議は平行線
ttp://www.sankei.co.jp/news/060307/sei055.htm

> 　　共同開発の進め方については、双方で
> （１）暫定的措置とし、排他的経済水域（ＥＥＺ）をめぐる境界線画定交渉に影響させない
> （２）日中両国にとって互恵的でなければならない―
.> との基本的認識を確認した。

これ（１）は余計だろ。

仮に、わずかでも日本の排他的経済水域に踏み込んできたなら、
武力行使を支持するよ、俺は。

中共は、抗議を受けなければ、どこまで踏み込んでも良い、
ということを、欧米から学んじまったからね。

こっちが本気で嫌がってるてことを説明するには、
言葉じゃなくて、実力を示すしかないんだわ。

>>341
排他的経済水域に船舶が踏み込んだだけじゃ自衛権の範囲外だよ
日本が逆にたたかれる

・・・いや、
踏み込むってのは、この場合、

日本の排他的経済水域で穴掘り始めたり、
ってことよ。

いくらなんでも、
一般の船舶が横切っただけで攻撃ってのは、
ちと有り得ない。

・・・でも、軍の船に関しては、
そろそろ、考えるべきだと思うけどね。
特に、潜水艦は。

国籍不明で、応答しないなら、
攻撃しても良いと思う。
つか、攻撃すべきだと思う。

だって、国籍不明で、
応答しないんだから。

>>343
武力攻撃しなくてもいいから


実況してくれればいい。

ガス井を軍事制圧する国内法整備を進めながら中国と協議を続ければいい。

もう時間切れと思うのだが・・
中間線を跨いでいない地質構造データを示した上で中国は生産開始するんでないの？

中国、尖閣諸島周辺での共同開発を提案


ＮＨＫ報道

【北京＝野口東秀】
東シナ海の石油ガス田開発をめぐる第四回日中政府間協議が七日終了
した。日本外務省筋によると中国側は新たにわが国固有の領土である
尖閣諸島と日韓共同大陸棚まで共同開発の対象とするよう提案した。中
国は「白樺」（中国名・春暁）ガス田の開発中止にも応じず、日本側は反
発を強めている。
　日本の外務省関係者によると、中国側の新提案で共同開発の対象と
された尖閣諸島と日韓共同大陸棚には石油ガス田が埋蔵されていると
の指摘が以前からあるが、試掘データがないため埋蔵の有無ははっきり
しない。
　そのため、中国側の新提案には、日本の領土である尖閣諸島まで対
象に含めることで、日本政府を強く揺さぶる狙いがあるとみられる。


産経新聞

この問題は一昔前なら戦争でしか解決できなかったけど、
今は国連海洋法条約第１５部（紛争の解決）にあるように調停に付し、
それでもダメなら裁判所にて裁判で解決するしかない。
今現在、戦争なんて選択肢なんか日中両国とも取れないけど、
この問題はお互い引くに引けない問題なのだから、
解決するとすればそれ以外に無い。
以前、中川前経産相が「最近の判例では中間線が判決として多い」
という趣旨のことをインタビューでいっていたけど、
裁判である以上、勝つことも負けることも当然あるが、
可能性があるなら「竹島」の時のように相手国に提案すべきだ。
少なくとも先に中国から言われるよりも国際世論上いいと思う。

中国のガス田は中国側EEZにあるんだから、いくら国内法整備しても
日本側が軍事行動起こすのはむずかしいだろ。

>>350
それが「日本の領域につながってる」可能性があるから大問題
なんですよね。
資源の盗掘は十分な主権の侵害だと思うので、究極的には
武力行使まで持ち込んでも文句言われないと思いますよ。

しかしいきなり尖閣諸島を出してきたのは意表を突かれましたね。
そこに話を振れば日本が絶対に受けない事は承知しているはずですが、あちらには資源問
題の解決を先延ばしにしてでも守らなければならないほど重要な何かが有るのでしょうか。
考えられるのは台湾問題で軍部が先鋭化し、台湾を非難しろと言う要請を言下に撥ね付け
た日本に対して、泥沼になっても良いから徹底的に対立するよう指示が有ったのか。
しばらく様子見しなければ、判断が難しい所です。

>>352
これが単なる時間稼ぎなのか、それとも日本に対して譲歩すると国内の反発を
抑えきれないほどの状態でやむなく無理を承知で出してきた提案なのか、気に
なるところですね。
そしてもし単なる時間稼ぎなら、中国が単独で採掘を開始する可能性については
どうご覧になりますか？
中国は昔から、少々非難されても既成事実を作ってしまえば他の国も追認せざる
を得なくなるだろう、という姿勢を取ることがありますね。
そのための大義名分として「中国側の『妥協案』を日本が拒否したからやむなく
単独採掘に踏み切った」と言うために日本が絶対に飲めない条件を出してきたと
いう可能性もあるのかと考えております。
ただ、もし中国が単独採掘に踏み切ったら日本のマスコミもさすがに批判的に
報道せざるを得ないでしょうし、日本の対中感情がさらに悪化するのは明らか
ですよね。

1000 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/08(水) 12:53:07 ID:HSwl9P2w0
>>556
>この話には奇妙な点が多すぎる。
>日本の技術力で建造に３〜４年かかると言われている海底ガス田を、
>中国が３ヶ月程度で建造した事が、まずおかしい。本当にあの掘削リグ
>の下にガス田があるのだろうか？
>次にガスを輸送する方法がおかしい。普通ならＬＮＧ運搬用タンカーが
>使われるはずなのだが、海底パイプラインという未知の技術をいきなり
>使い（我が国はおろか、アメリカでさえ海底パイプラインを作ったという
>話は聞いた事が無い。）、中国本土まで１０００キロ近くを昨年秋から
>今日までに完成させたというのも奇妙（陸上のパイプラインでさえ１０００
>キロ牽くのには何年もかかるだろう。まして海底となれば工事の難度が桁外れ
>に大きくなる。大量の潜水作業船と潜水ロボを使わなければ無理だが、
>その手の船が春暁近辺で目撃されたという報道も聞いた事が無い。）な話だ。
>多分、ガス田そのものが作り話に過ぎず、海底パイプラインも存在しては
>いないだろう。外交戦の為の小道具ではないか？
>すると中国の狙いは何処にあったのか。ガス田問題を梃子にして日本から
>エネルギー開発のための資金と技術を引き出し、利用する事こそが目的では
>ないだろうか？
>最近、中国は北朝鮮との間で黄海のガス田を共同開発する合意を取り付けた。
>もし、春暁が順調に操業できるのなら、わざわざ新しいガス田を開発しようと
>するだろうか（調査だけでも莫大な金が掛かる。）？
>どうも東シナ海のガス田は外交用の囮ではないかという気がする。

こんな話があるんだが、真偽は？

>354
＞海底パイプラインという未知の技術
真偽以前の問題かと。

で、最終的に日本が勝つ可能性って何パーセントくらいあるんですか？

俺の予想は外れた。ただ、中国は手順を間違っていない。本命にここでツバをつけたんだ
日本は、中国が勝手に生産開始した時点で日本側を掘れるのだが、本命の場所を先に言ってきた形
もっとも、日本側には影響はしない。早く生産開始しないかな。日本が掘削するのは中国が生産開始してからがいいと思う
大義名分が成り立つからだ。日本も手順は間違っていない。掘りたいだろうがいま少し待て

戦争はするなよ。攻められない日本はあまりにも不利だ

尖閣除けば、北部海域と東シナ海で中間線確定を前提に共同開発なら日本は合意したんでないの
今回、おもしろいことが判った。中国側の完成したという基地でこのまま生産しないなら、ダミーだ
たぶん、ある程度の分量はあるだろう。産出量が少ない可能性大
日本も調査結果を見て判断すればいい。当面、公表はしないはず
俺の勝手な意見だが、�ｹ小平なら好日の関係を築きつつ、ガス田は平等に共同開発して、かつ経済協力を求めたと思う
目先の資源よりも新たな協力関係の方がメリット大きいのにね
昨年の反日暴動でパーになってしまった
中国人民の考えは生活レベルの向上であって資源の確保ではない
いずれ人民の思う方向に動くよ。共産党にも止められない

＞＞358
＞ガス田は平等に共同開発して

無理　夢見すぎｗ

バカ発見！

中国首脳の誰だったか、、、日本語の判る人は失脚したのだろうか？
�ｹ小平に近い考えを持っていると思うのだが。だが周りは敵で好日の意見はとても通らないだろう
中国は開発を急ぐ気がなくなったようだ

しかし中国は、相変わらずだな。

共同で掘るのは、
日本が主張する排他的経済水域内なら考える、
だとさ。ｗ

いくらお人よしの日本でも、
こんなん、飲むわけがない。

日本側だけの共同開発か？？？両側でないの？？？そんなバナナな提案するほどアホなのかそれとも日本をバカにしているのかどちらかだ

尖閣出してくるなんてアホか支那。
日本のナショナリズムを刺激するだけだと思うんだけど。
明らかに作戦ミスでしょ。

報捨て、時間ギリギリに報道してコメントスルーしててﾜﾛた

俺は日本をバカにしているだけだと思う
中間線の両側で出してきたと思いたいのだが、発表したのか？
まあ、これで中国も急ぐ気がないことと、生産開始してくれれは日本も動きやすくなるだけ
ところで７．５％成長は１０％超成長から減速するから実感としては不況になる
というか、生活感は相当の不況に感じる。車が加速していたのを止めるのと同じだ。
そこまで見通しているんだろう。もちろん不況は日本のせいにするかも・・・

>>366
> ところで７．５％成長は１０％超成長から減速するから実感としては不況になる
実感としてではなく、実際に不況になる可能性が高いみたいですよ。

失業者の増減や企業利益の損益分岐点からみた好況・不況の境目と、
経済成長率には若干の解離があるそうで、米国で２％程度、
台湾で４％程度だそうですが、中国では８％程度なんだそうです。

経済が如何に効率よく回っているかが決め手なんだそうです。
中国の生産活動にはＧＤＰ換算で８％程度の無駄があるって事ですね。

中国がチベットで行ってる残虐行為踏み絵＝ダライ・ラマ否定

拷問しまくりで強制的な改宗

殉教者多数
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
シナ女が子猫を踏みつける動画。直視できない。グロ注意。
http://tt.mop.com/club/read_140372.html
【動画】毛皮の生産現場・中国
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
↑
マスコミは中国のことをほとんど報道してくれない
俺もやるから　誰か少しでもいいからいろいろなところにコピペしてくれ
頼む

皆様のほんの少しの協力が莫大な力になるのです。

>368
コピペに言っても無駄だろうけど、3番目のリンクのネタ元はチベット関連（殉教者）ではないよ。
中共や朝鮮や反日市民の捏造日本叩きを責められなくなるから、ひろめるなら正しい情報でやってほすい。

交渉がうまくいかなければ試掘せざるおえない．．．

って日本の主張なんですが、どーして試掘自体をそんなに重大なカードにしているんですか？
まず試掘して、そのデータを元に具体的な交渉ってのが筋だと思うのですが。

尖閣は日本にとってNGワードなのになぁ・・・・
もう中国は日本は眼中にないのかな。

日本にいる華僑や支那出稼ぎの運命は決まったな・・・残念だった。

中国は清の時から、チベットの鉱物資源・銀を収奪。

東シナ海ガス田：中国提案　日本、北側海域の合意に期待
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060309k0000m020146000c.html

（前略）
　それでも日本側が中国提案を持ち帰って検討することにしたのは、協議の決裂を避ける
ためだけでなく、「それほど変なボールを投げてきたわけでもない」（政府関係者）との見方
もできるからだ。政府は中国提案の内容を公表していないが、政府筋は「北側の海域は
龍井を含む可能性がある。まず龍井の共同開発に合意できるなら悪い話ではない」と語る。
（後略）

('A｀)

>>374
左翼新聞に書いてある内容を信用しない方がいい。
平気で嘘を書くからな。

北側海域なら韓国も巻き込みそうだ。２国間同士になるのだが
本命はどこだろうね。調査結果と実際に掘った結果と・・
中国はどうしても早く日本を引っ張り出したいようだ

東シナを含めてないなら論点をずらしている
中国はいつ生産開始するんだろう。どこまで引き伸ばしてくるかなぁ？
日本もゆっくりと判断すれば。韓国が出てくるとどうなるかな
ついでだからその方がいいか・・いずれ話は出るのだから

日本の尖閣領有受け入れず＝中国

【北京9日時事】
中国外務省報道官は9日、東シナ海のガス田をめぐる共同開発問題に関連し、
尖閣諸島（中国名・釣魚島）は中国固有の領土であるとして、日本の立場は
受け入れられないと述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000081-jij-int

>>353
個人的な予想では、強行採掘はないでしょう。
強行採掘を行う事によって日本がフリーハンドで動く大義名分を作るのは、余りにもデメリッ
トが大きすぎると考えます。

今回尖閣諸島を出してきた意味を考えていたのですが、御家人さんの所を見ると今まで押
さえていた台湾問題を、2週間も経ってから突然前面に押し出してきています。
その直後に尖閣諸島を上げてきた事になります。
胡錦涛政権にとって東シナ海海底資源問題で最も恐いのは軍部が弱腰だと責めてくる事
ですから、この2週間の間の動きを見て軍部が最重視する台湾問題に気を取られている隙
に、逆に領土問題にまで騒ぎを最大限に広げる事によって資源問題の重要性を相対的に
低下させ、資源問題は解決を先延ばしにしても軍部が文句を言わない環境を作る事が目的
の可能性が有ります。
そう考えれば、より解決を困難にさせるのが間違いない日韓大陸棚協定の領域にまで、言
及するエリアを広げてきた事も納得できます。

どうやら日本政府もこの動きは予想できていなかったようです。
ここからは独断と偏見による勘ですが、日本政府はこの展開を受けて逆に台湾問題を煽る
事で、資源問題における政府と軍部の乖離と同じ効果を狙いに行ったのかもしれません。
ここしばらくは、日本政府の台湾問題の取り扱いを見守る必要が有りそうです。

>>379
逆に言えば中国に有利なように解決することは困難だと中国があきらめたと
いうことかも知れませんね。
だとすると「日本を恫喝しても今までのように簡単には引き下がらない」という
例を作れたということになりますね。

まあ少なくとも今までの日本とは違うということが分かったのではないか。
靖国もカードにならない、尖閣もカードにならないわで無様だな、中共。

小泉も最後の最後で踏ん張ってくれたと考えればいいのかな。

中国外相発言、抗議の呼び出しを駐日大使が拒否

　中国の李肇星外相が小泉首相の靖国神社参拝を「愚かで不道徳なことだ」
と表現した問題で、同国の王毅・駐日大使が８日、抗議しようとした谷内正太郎
外務次官の外務省への呼び出しを拒否していたことがわかった。
　大使は「日程の都合」を理由に応じず、谷内次官は電話で抗議した。
　外務省は「外交儀礼上、極めて異例」と困惑しており、政府・与党には外相の
発言や大使の対応への反発が広がっている。
　李外相は７日、北京での記者会見で、首相の靖国参拝を批判し、「あるドイツの
政府当局者は私に、『日本の指導者がどうしてこのような愚かで不道徳なことが
できるのか理解できない』と語った」と述べた。

　これに対し、日本の外務省は８日、中国大使館に数回電話し、王大使が外務省
へ来るよう求めたが、中国側は応じなかった。結局、夕方になって電話には応じた
王大使に、谷内次官は「意見の違いはあっても、意見の表明では適切な表現を
用いるべきだ」と抗議した。王大使は首相の靖国参拝に反対する中国の立場を
主張して謝罪せず、激しいやりとりになったという。
　これに関連し、安倍官房長官は９日の参院予算委員会で、「外交のトップにある
人物として、一国の指導者に『愚か』とか『不道徳』という言葉を投げつけるのは
品位に欠ける。ドイツ政府当局者にあのような言葉を発する人がいるとは、
寡聞にして知らない」と李外相を強く批判した。
　自民党幹部も同日、「都合が悪い時に呼び出しに応じないのは問題だ。
『送金指示メール』問題と同様、批判する以上、『ドイツの政府当局者』が
だれなのか明らかにするべきだ」と中国側を非難した。


自分たちの思うように事が運ばないから中国外交部もイラついてるな。
まあ、中国人と関わったことある人なら分かると思うが、自分のことばっかで
話し合いにならんよな。
ガス田は妥協せずにのんびり構えていればいい。

中国がファビョりだしたかｗ

敵が事態を動かそうとするなら、こちらは逆に維持してやれば労せずして勝つでしょう


　　　 　孔明

>>383
拒否することで日本に対して「抗議」したつもりなんだろうけど、中国の
立場をより悪くすることになるとは思わないんだろうなあ。
たぶん中国では「不当な圧力をかけようとする日本政府からの呼び出しを
正々堂々と拒否した」とか誇らしげに報道するんだろうし。

例のガス田の問題はもう手遅れでしょ。

この期に及んで憲法改正も全然できてないってんだからなにをかいわんや

その憲法改正に持ち込むためにはもっと支那に暴れてもらわなきゃならない矛盾。
ここまでされても変わろうとしない日本人もなんというかまあ・・・。

日本国政府の態度が急変してるから、少しは期待できるかも。

中国の外相に反論してやる！
　中国の李肇星外相は7日、国会に相当する全国人民代表大会において
記者会見し、「ヒトラーやナチスをドイツの指導者は戦後、崇拝して
いない」とした上で「ドイツ人も、日本の指導者がばかげた不道徳な
行為をなぜ行うのか理解できない」と述べ日本を批判した。

残りは↓で。
http://gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com/blog-entry-260.html

北京五輪時の来たるであろう台湾有事までには日本も何らかの法整備が必要だね。

中国は今こぶしを振り上げると、オリンピックも経済発展もパーになるということが
分かっているのだろうか？

北京五輪時の来たるであろう台湾有事までには日本も何らかの法整備が必要だね。

中共様は、陸軍だけ作っていれば世界最強なのになんで海軍なんか作るかな？

>>392
分かってるから後一歩が踏み出せないんじゃない？

　ぢゃぁ　さらに中国を挑発して.....

>>394
世界を大中華色に染め上げるため

＜麻生外相＞台湾を「国家」「国」とまた明言 参院予算委
　麻生太郎外相は９日の参院予算委員会で、台湾について「民主主義がかなり成熟しているし、
経済面でも自由主義経済を信奉し、法治国家でもある。いろんな意味で日本と価値観を共有
している国だ」と述べ、台湾を「国家」「国」と明言した。外相は２月４日の講演でも台湾を何度も
「国」と表現して中国の反発を買っている。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000101-mai-pol

>>394
台湾侵攻が第一目的じゃないの？

お前ら、天下の琉球独立党がそうはさせん！
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/index.html

飲み会から帰ってきてから読んで書いているんだが、この日中冷戦は今後のために、いいことだと感じている
お互いの意見を言っているんだから
トウショウヘイはこれを見通していたような気がするし、こうなることを予想＆希望していたと思う
中国は無事に発展しているし日本も無事だから
できれば、このまま冷戦が続いてコキントウ政権と小泉政権が交代して、蜜月の時代が来てもかまわない
９月過ぎまで待とうか。その方がお互いのためになる気がする

>>379
おもしろいなぁ。
俺が見た中では、「なんでこの時期に突然尖閣？」という疑問に答えてる初めての見方かも。

交渉の主導権を握った軍にねじ込まれたんだろっていうのは時々見るけど、
台湾を最優先にしてる軍にとって、尖閣をことさら取り上げてこの海域で日本と対立することに
はたしてメリットがあるのか疑問なんだよな。


> 台湾問題を煽る事で、

　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　春にタイムリーなイベントがあるよ！
　　　　ヽ　　〈
　　　　　ヽヽ_)

リトウキ先生がきたら
みんなで歓迎しよう

まだ日本の世論は支那の味方についてくれると思ってるんだろう。

中共がこのような態度を表明している中で、

日本の共同開発案を拒否　東シナ海ガス田で中国
ttp://www.sankei.co.jp/news/060309/kok086.htm


こういう発言を中共向けにしながら、日本がいきなり試掘を始めたら面白いのだが。

東シナ海のガス田「いきなり試掘しない」　経産次官
ttp://www.asahi.com/politics/update/0309/012.html

　東シナ海のガス田開発をめぐり、経済産業省の杉山秀二事務次官は９日の記者会見で
「いきなり試掘ということではない。始まったばかりの本格交渉をしっかり進めるのが
大事だ」と述べ、日中局長級協議で示された中国側の新提案が受け入れられないからと
いって、直ちに試掘に向けた作業を進めることにはならないという考えを示した。

　経産省はすでに、日本が主張する日中中間線近くの日本側海域で帝国石油に試掘権を
付与している。一方、中国側の天然ガス田「春暁（日本名・白樺（しらかば））」が
月内にも生産開始するという報道もあり、日本も試掘に踏み切るべきだという声が
与党内から出始めている。

　杉山次官は「（局長級協議で）先方の提案も示され、本格的な協議が始まった。
（春暁の）開発中止を求めていくと同時に、日中両国に互恵がある方向で開発するよう、
ねばり強く迅速に議論するのが大事だ」と、早期に次回協議を開く必要があると強調した。

尖閣・領海は含まず、ガス田共同開発…中国の提案判明

　東シナ海の天然ガス田問題で中国側が共同開発を提案した「尖閣諸島周辺」海域は、尖閣諸島より北側で、尖閣諸島と日本の領海は含まれていないことが１０日、わかった。
　中国側のもう１か所の共同開発提案の対象である「日韓大陸棚共同開発区域周辺」は、日中中間線付近のガス田「翌檜（あすなろ）」（中国名・龍井）に隣接していることも判明した。
　日本側は、この中国提案を拒否しているが、「中国側が、日本が共同開発を求めている４ガス田の海域を含める方向に歩み寄れば、検討に値する」として、中国側に譲歩を求める構えだ。
　日本政府関係者によると、中国が今月６、７両日の第４回日中局長級協議で共同開発を提案した「尖閣諸島周辺」海域は、尖閣諸島とその周囲１２カイリ（２２・２２４キロ）の領海のほぼ北側に隣接している。日中中間線よりも日本側で、尖閣諸島と台湾の中間線にも近い。
　一方、北部の「日韓大陸棚周辺」は、翌檜ガス田と隣接する海域で、一部が中間線の中国側にはみ出し、翌檜も含む可能性がある。中国側は「翌檜に隣接」と説明し、正確な位置は明示しなかったという。
　中国側が尖閣諸島の隣接海域の共同開発を提示した意図について、日本政府関係者は「中国は、日本の尖閣諸島の実効支配にくさびを打ち込むため、
拒否されることを承知の上で提案し、時間稼ぎを狙ったのではないか」と指摘する。「台湾をけん制する狙いもあるのでは」との観測もある。
　一方で、中国側の提案が翌檜の隣接海域を含んでいることについては、日本政府内に「中国案を全面的に否定するのは得策ではない。翌檜の共同開発を認めさせたうえ、さらに日本案に近づける方法もあり得る」と評価する声もある。
　尖閣諸島については、１９６８年に国連アジア極東経済委員会が周辺海域に海底資源がある可能性を指摘した後、中国や台湾が領有権を主張し始めた。
　日本政府は、中国提案の両海域の間に位置する日中中間線周辺の翌檜、楠（断橋）、樫（天外天）、白樺（春暁）の４ガス田を対象に共同開発を提案している。
（2006年3月10日14時32分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060310it07.htm?from=top

>>406
貼ろうと思ってやって来たらすでに貼ってあったか。
しかしあの中国側の発言聞いてると当初から尖閣諸島を含んでなかったとは
思えないんだが。
にっちもさっちもいかなくなったのでこっそり手打ちを求めてきているんだろうか。

>>407
この期に及んで？
日本側が折れる要因が見当たらないし…ただ単に事態を先送りしてるだけだと
思うけど？

>>408
ふつうに考えればそうだよねえ。
ただ、そもそも尖閣諸島を含んでいない提案だったとしたら日中双方が
あそこまでヒートアップする必要はなかったんでは？というのが疑問に
なってくるわけで。
最初の報道の時点で尖閣諸島より北側という話ならややこしい話は
先送り、と思えるんだけど。

�@中国が中間線から中国側をごく一部でなくて平等に共同開発したいと提示した場合
�A尖閣が日本領であることを侵さない場合

この２点さえクリアすれば合意と思われ
これであっても日本は技術支援と莫大な投資を中国側に投入するのだから中国にとってどこが不満なのか？譲歩する必要などなかろう

>>410
１はともかく２は無理だろう。
領土は技術以上に大切だからね。

�Aで支那が譲歩することは決して無い

�Aはあいまいなままにしておいたとしても
尖閣北側も�@でないと日本は合意しないのでは？

結局のところ中間線よりも日本側にだけ権益を拡大しようとしていることでは一貫している
この前までの要求よりも面積が増えているだろ

中南海はね、”アメリカが介入しない”そういう信仰に支えられているのよん。
たぶん迷信だろうけど。

>>415
本気でそう考えてるのかな？
台湾の件で自信つけちゃったのかもしれないけど。

支那は尖閣諸島は自国領だと主張しているから
今回の共同開発案から除外したんだろ。

自国領だといっている尖閣周辺でそもそも日本と共同開発なんてことを
言ったら矛盾だわな

>>417
鋭い。その通りだと想う

とするとこの訂正報道は中共からの配信なんですかね？

>417
すばらしい！！！俺も気づかなかった！！！当たってる！！！
このスレ役立つな〜〜〜中国からすれば俺らは天敵か害虫だな〜駆除されないように気をつけよう

�Aがあいまいではいけない！
尖閣は日本領！！！西村議員を応援しよう！！！
やはり中国の新提案は前の提案よりも要求する権益を拡大してきていたか
これが判った以上、中国は譲歩などしないことも確認できた！
手の内が判った以上、中国は動くかな？？？

西村議員は現在、議員辞職勧告されようとしている
与党（自民と公明）が出したのだが、特に公明が提出を迫ったらしい・・・
公明党ということは・・・

尖閣周辺は中東に匹敵する油田地帯であるらしい
米国が開発を行わないよう日本に圧力

こう書くと公明党を悪く言っているようだが
戦域弾道ミサイル防衛と改憲、沖縄の平和を公明党は主張している
そして、中国は公明党となら話を聞くだろう
自民にとって両刃の剣。公明党にとってはこの問題で活躍できるなら大チャンス・・・

西村議員が撮影した日本語の石碑や生活跡は動かぬ証拠だな。なぜ日本政府はおかしな動きをするのだろう。密約でもあるのか？？

おもしろい記事を見つけた。日本政府の管理下という事実を継続する必要ある。これの分断を狙っていると思われ
＞米国務省が2004年3月に「尖閣諸島は日本政府の管理下にあり、日米安保条約は尖閣諸島に適用される」との公式見解を発表している

＞米国が開発を行わないよう日本に圧力

何から何まで日本から吸い上げようとすることは
結局アメリカの国益に反するという戦略を立てら
れないのかね、日本政府は。

>>423
>中国は公明党となら話を聞くだろう
あほか

産経抄 平成18(2006)年3月11日[土]
ttp://www.sankei.co.jp/news/column.htm
> ところが、親中派の二階俊博・経済産業相にはあのエンジン音が
> 聞こえないらしい。自国の業者には「試掘をさせない」などと、どこの
> 国を代表しているか分からぬことをいう。地元に江沢民前主席の
> 銅像を建てようという話もあった方だから、さもありなんか。

わろす。↓関連スレ。
【産経抄】東シナ・ガス田：自国には「試掘させない」という二階経産相はどこの国の代表か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142026448/

まぁ知中派、親中派知られる二階を計算大臣任命したのは子鼠なんだがな。
一国の首相の2枚舌もこうまで来るとあほらしくなってくる

小泉首相は二階氏に対してここまで高揚した国民感情をどう使うのかな

逆に国民感情を高揚させるのが目的かもしれん

「実は、東シナ海に資源なんてありませんでした！」

なんてケースも考えられる、なにせまだ日本側は試堀してないし意図的に避けてないか？
ア○リカ様は戦争が終わったら次の戦争の為に火種を撒くからね
東シナ・ガス田は日台中関係に摩擦を起こす恰好の材料だ

日本人も中国人もよく聞いて欲しい
人の感情で最も強い感情は『憎悪』だ
怒りや憎しみで動いている時は誰かに動かされていると思った方がいい
中国や韓国の反日デモをみてどう思う？アイツラは自分で考えているか？

「尖閣周辺は中東に匹敵する油田地帯」ってのがイマイチ実感が湧かないんだよなぁ
↑誰が確認してるのよコレ？
全て政府側の発表じゃないのか

俺は日本側が試堀して石油を掘り当てるまで
この話は信じないぞ

なぜか他の中国スレがお祭りになっている。なぜ？？何かあったのか
俺らには１年前と変わらず日本の言うことを聞かないのだから変化があったとは思えないんだが
�ｹ小平の好日という基本路線は正しかったかどうかは時間が決めてくれる

唐突な質問で悪いけど、↓って、中共様ご執心のきっかけになったといわれる｢例の｣ECAFE報告書ですかね？
・Geological Structure and Some Water Characteristics of the East China Sea and the Yellow Sea.
Emery et al. (1969): CCOP Technical Bulletin Vol.2. （PDF, 4.6MB）　
tp://www.gsj.jp/Pub/CCOP/TechBull.htm
・トップページ：独立行政法人 産業技術総合研究所 地質調査総合センター
ttp://www.gsj.jp/HomePageJP.html
ずっと探してたんだけど、東シナ海問題関連サイトでも記事引用しかみたことないし、本家（現ESCAP）、COOPサイト
でも見つからなかったんで、あたりだとうれすいのだけれど。

>>433
その団体、CCOPに参加してるね。

http://www.gsj.jp/Intl/about-j.htm
> 東・東南アジア地球科学計画調整委員会（CCOP）、国際地質調査所会議、
> 世界地質図委員会等の国際会議への参画・プロジェクトの運営。

http://www.gsj.jp/Intl/ccop/ccop-j.htm
1. CCOP への貢献
(ry

>>433
1969年5月だし、内容的にもビンゴな気がする。

「1969年ECAFEが報告書を発表すると、翌年・・・」みたいな書き方はよく見るけど、
報告書のタイトルってほとんど書いてないね。
↓ここくらい？
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

CCOP・・・СССРかと思ったｙｐ

それなんてソ連？

尖閣問題は冗談ではすまない話になる
中国ははっきりと領有権を主張しているんだから
話し合いで解決という基本方針を求めてきていると思うが・・。その方が都合いいから
国連または国際司法裁判所に本当に提訴してもいいんでは
２国間では話し合い解決は不可能だ
次回会議を４月とした点が気にかかる

日本の妥協とか譲歩の選択肢を減らした提案であったか
そんな提案を出した理由は・・もちろん○○

中国の政権動静については御家人さんの所で分析されているのが最も説得力が有ります
が、それにしてもなかなか最近の動向は流動性が高すぎて読み辛いですね。
どうも軍部主流派に身売りはしたものの、余り硬性外交に染まると孤立が恐い胡錦涛と言う
図式になっており、内政面ではほぼ軍部主流派に従いつつ格差是正と言う方向性を確立さ
せ、外交面では軍部主流派の譲れない台湾問題は従いつつも必死で独自色を出そうとして
いるように個人的には見えます。
その独自色を出す上でのガス抜きに、もう中国国内にしか通用しない、つまりもう海外への
宣伝を諦めた替りに外交慣例など無視した暴走が可能な、対日強硬姿勢を打ち出している
のではないでしょうか。
そうとでも考えないと、ここに来て急激に高まる中国の倣岸不遜な対日外交は説明が難し
いレベルに達しています。

このまま勢いで、地下資源問題も強行採掘にまで暴走しないかな？
外交がまだ理性の範疇で考えられているうちは有り得ないでしょうが、何しろ今日の産経抄
によると、「日本の戦犯は中国人民に多大な損失を与えられた」と柳条湖事件の記念館で
明らかな誤り（いや、現実的には事実の様な気もしますが）の紹介文を載せ、指摘されても
「間違いを指摘された」と言う事実が許せなくてそのまま放置していたそうですから、もしか
するとひょっとするかもしれませんね。

どちらにしても、しばらくは日中双方の動きを様子見しないと、分析と言うよりは妄想になり
そうです。

つまり日中友好論者としての胡錦涛は失脚しつつあり
かつての江沢民のように安易な反日ポイント稼ぎに逃げつつあるってこと？
じゃあ日本としてはもう胡錦涛には用済みだな。劣化して反日マシーン成り下がったものに利用価値はない
あとは台湾や靖国カードで煽り続けて暴走させれば勝手に自滅してくれんじゃね？

もう胡は終わってるの。
次ももう決まってるし、今協議しても何も決まらないよ。
だから変な妥協はしないで、今は相手にしないでいればいい。

土曜日に中国スレの一部がお祭りになっていた理由を考えた
たぶん、中国人妻の子供送迎殺人とインスリン殺人未遂事件が原因と想像
急に話題になったものだから新しい話題と見た２Ｃねらーが書いたと思われ
しかし１年前も２年前も中国人の凶悪殺人はあったし中国人による窃盗と傷害犯罪は年中あったし、俺は今になって環境が変わったとは思わない
犯罪が減ることを願うばかりだ。ガス田問題はこんな状況の中、協議が続いている

>>443
ただ、あの一家四人殺人事件以降、中国人の犯罪をマスコミも（しぶしぶ？）
報道するようになっては来てるよね。
半島人の犯罪は相変わらず隠し続けてるけど。

尖閣諸島は日本領土ってフランシスコ条約・日米同盟の条約でちゃんと書いてある。
中国は、何にも過去の記載がないのに自国領とか言っている。

ってか早く日本は掘るべき。

>>445
>尖閣諸島は日本領土ってフランシスコ条約・日米同盟の条約でちゃんと書いてある。

はちょっと違いますよ。
正確には、「尖閣諸島は放棄する領土の書かれたサンフランシスコ条約に含まれていない」
ですし、日米安保条約にも尖閣諸島は明記されていません。
但し尖閣諸島が米軍の射撃訓練場となっていた時、国有地は琉球政府へ、私有地は所有
者へ、米軍は使用料を支払っていましたし、琉球政府は私有地の固定資産税と共にその使
用料に対する所得税を徴収していました。
つまりサンフランシスコ条約の当事者である日本とアメリカの双方が共に、尖閣諸島は日本
領で有ると認識していた事は間違い有りません。

台湾は日華平和条約でサンフランシスコ条約に従う事を約束しておりましたので、サンフラ
ンシスコ条約に含まれない尖閣諸島に対する領有権は有りません。
中華人民共和国もサンフランシスコ条約の領土に関する取決めに対してソ連の様には反
論せず、第三者がやり取りしても反論しない時点で領有権は放棄したとみなされても不思
議では有りませんし、更に中華人民共和国自身が台湾を含む領海を主張する際に、詳細
な島嶼を挙げている中に尖閣諸島を含めていませんので、中華人民共和国自身も地下資
源の可能性が指摘されるまでは領有していたと言う認識が有りませんでした。
更に歴史的に遡っても名を付けていたと言う記録や古地図は有りますが、判例として実績
のある司法・行政・徴税などの実効支配が及んでいた事を示す記録は一切有りません。

ですから、尖閣諸島の領有権が国際司法裁判所において審議された場合、条約による移
管、実効支配、関係諸国の認識など、全てにおいて日本が有利ですから、99%日本の領土
と言う判断が下ります。
なお余談ですが、現在の実効支配に関しては、判例上決定的期日（公式に領有権に対して
異論が有った時）以降の実効支配は考慮されませんので、例え灯台を海図に登録しようが
領有権の判断には効果が無く、日本は本気である事を示すだけでしかありません。
それはそれで必要ですけどね。

聞く耳持つ者であってほしいものだ
何が起こるかわからないから日本が掘る前には国連かどこかで世界に向けて談話でも出せばいい
ただしその前に○○されるかもしれない

日本の領土が侵害された時は中国を核で吹っ飛ばしてしまえ。

ちょっと時間が無いので速報と簡単なコメントだけ。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006031501001396
本格生産なら対抗措置　外相、中国ガス田開発で
　麻生太郎外相は１５日午前の衆院外務委員会で、中国が開発を進めている東シナ海の
ガス田「白樺」（中国名・春暁）、「樫」（同・天外天）について本格的な生産開始が確認された
場合、日本として「対抗措置」を取る考えを表明した。
　外相は「採掘が始まったらあらためて対抗措置を検討しないといけない。いろいろなやり
方があるが、今の段階で手の内を示すのはどうか」と述べた。
（後略）

前回の協議で大筋を纏められなかったので、二階はこの件から降ろされた可能性有り。
今後二階が前面に出て来ずに麻生外相が継続して動くようなら、経済問題から外交問題へ
移行した事を示します。
継続して監視が必要です。

>>449
なるほど、外交問題に発展ですか。
そう言えば外相が国会の場でのこうした決意表明をするのは初ですしね
今後の展開、フーチンタオ訪米、李登輝氏訪日、靖国参拝、新内閣発足等イベントが目白押し
なので目が離せませんね。
勿論これらに対する有馬氏の冷静な分析も今後楽しみにしています。

明日発売の週刊誌【週刊新潮】3月23日号より
⇒ワイド特集：操縦不能
【１】ドラマ「大惨敗」で噴き出す「チェ・ジウ」の悪評
【２】「大麻」も「恍惚」も気になる「渡部恒三」センセイ
【３】内紛続き「つくる会」に「西尾幹二」氏も決別宣言
【４】「ＮＹタイムズ」東京支局長・大西哲光は「反日記事」がお好き
【３】レギュラーゼロ「藤原紀香」最後の売り物は「結婚情報」
【４】「日本共産党」に議員経費「3億円ピンハネ」疑惑
⇒怒りのワイド特集：「反日挑発」中国に「土下座」する日本
■「ガス田試掘」を阻む元凶は「二階経産相」
■外務省「3大売国奴」と名指された官僚たち
■「親中派です」とアピールした経団連「奥田会長」
■「無礼な王毅大使」を社説でかばった「朝日新聞」
■強面「胡錦濤」が恐れる「暴動とクーデター」
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

麻生が神発言連発

＞外相は「採掘が始まったらあらためて対抗措置を検討しないといけない。

中国が採掘を始めてから、対抗措置を検討するのかよ！
選択肢くらい準備して置けよ。
てゆうか、採掘を始めさせないための手を打ったことがあるのかよ？
まったくこの国は、すべてが後手後手に回る。

中国が採掘を始めたら、
中国にとって有利な既成事実がひとつ積みあがり、日本はそれを座視していたという事実が残るだけですから。

２Fは捨て駒だったんだよ。

>>449
日本外交なかなかしたたかだな。
中共外交部や人民解放軍をイラつかせるくらいだから、
対等に渡り合えるようになってきたのだと思う。

２Fがいてはじめて麻生が生える。

>>453
表向き発言では、このように言っておくのが妥当と判断したんでしょう

>>450
>そう言えば外相が国会の場でのこうした決意表明をするのは初ですしね
そうなんですよ、外務省が正式にタッチすることを示唆したのは初めてです。

>勿論これらに対する有馬氏の冷静な分析も今後楽しみにしています。
ありがとうございます。
気軽にそんな見方も有る程度に参考にして、更に自分でも分析を昇華させて下さい。

>>453
そこの後ろに「いろいろなやり方があるが、今の段階で手の内を示すのはどうか」と続いて
いますから、既に考えた選択肢のどれを使うか検討すると言うことでしょう。
>456氏の評価が妥当だと思いますよ。

>>454-455
捨て駒と言うよりは、農政族の中川議員を経済産業大臣に置きFTAを進めさせた様に、親
中派でコネが有るなら上手く解決してみろと力試しさせたのではないでしょうか。
小泉首相はあれで意外と人事が上手いですから、上手くいかなかったときの為に麻生議員
を外務大臣に置いたり官房長官に安倍議員を置いて、失敗に備えていたかもしれません。
まさに>455氏の言われるとおり、「二階が居て麻生が映えた」という事かと。
元々私は日本の外交をほとんどの人より高く評価していますが、今回に関しては派閥の力
学を排除しただけではなく、適材適所を考えた小泉首相の慧眼と判断しています。

個人的には2Fはダメだと思うけど、現実を見ると支那強行派で揃えるよりも
支那側のチョンボを誘うように、一人くらい親中派を入れておくのは正解
だと思う。
今回の外相発言は、結構重い発言だと考えれるけど、支那の反応が楽しみ。
昨日は日本中国友好協会を使って外相に抗議してたけど・・・
抗議文がまた１ページ増えるのかな？

>>457
>>既に考えた選択肢のどれを使うか検討すると言うことでしょう。

ほんとにそうだといいんですが。
実際は、中国が採掘を始めたら、対抗策の検討を始めるということだと思います。
そして、何もしないまま時間だけがすぎていく予感。
てゆうか、現段階は、
「中国が採掘を始めたら、日本は対抗策を実施します」と、明言するべきところです。

手の内を明かす必要はないけど、
個人的には、尖閣列島への自衛隊駐屯を希望します。

>>457
同意なんだが､ブレーキとアクセル同時に踏んで､
ちゃんと加速できない車を見ているようで、おじさんは悲しい････＞ローゼン&2F

他国が巧みに見えてさァ････

>>459
陸自が駐屯しても、現行の法制度の下では出来ることが限りなく少ないからなー

まずは、海保の接岸補給施設と警備人員の配置から順序を踏むべき。
表向きは警備用ではなく航路管理用（灯台整備用）とでもしておけばいいし

速報。

ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti003.htm
東シナ海ガス田　空自機、艦艇を援護　自衛隊法の解釈拡大検討
　東シナ海の石油ガス田開発問題を念頭に、防空識別圏内で海上自衛隊の艦艇などが攻
撃された際、自衛隊法の「武器などの防護」を適用して航空自衛隊の戦闘機による援護射
撃を可能にする措置を防衛庁が検討している。ガス田開発で対立する中国と偶発的な軍事
衝突も想定されるためだ。防衛庁は今月末の三自衛隊の統合運用移行に合わせ、ガス田
周辺の警戒監視で海・空の連携を強化する。
（後略）

日本は着々と準備を進めていますね。
>459氏の不安は良く分りますが、個人的には杞憂で終わりそうだと思っています。

＞空自機、艦艇を援護　自衛隊法の解釈拡大検討

今頃、そんなことを検討しているのか・・・ＯＴＬ
とっくに法改正がすんでいなければならないところだろうに。
てゆうか、
武器防護の解釈の拡大で、発砲するのはいいとして、
相手の軍人を殺害してもかまわないんだろうか。
まさか、過剰防衛とか言われないよね？

>>463
　逆に今この状況を上手く利用していると言えるかもしれない。

　実際に事が起きてからでは遅すぎる、平時であれば妨害を受ける。
中共の対応を巷間に流布して必要性を説き、文句を言わせず準備を
整える。

　時間稼ぎが必要なのは日本も同じ。このままきちんと主張していけば、
時間が経てば有利になるのは日本。

＞ただ、ガス田で日本が試掘作業に入り、中国が警告射撃などで妨害してくれば、
＞最初に対応するのは海上保安庁で、解釈変更では海保の巡視船などの防護には適用できない。

「尖閣は日本の領土」　駐日米大使が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000241-kyodo-pol

　シーファー駐日米大使は１７日午後の都内での講演で、日中両国などが領有権を主張している
尖閣諸島について「日本の領土とみている」と述べ、日本の主張を支持する米政府の立場をあらためて表明した。

　日中両政府が対立している東シナ海のガス田開発問題に関しては「日中で多くの論争が起きていることは
分かっている。腰を据えてきちんと話し合い、平和裏に解決してほしい」と述べ、対話継続による解決を促した。
（共同通信） - 3月17日19時56分更新

>>466
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

・・・つうか遅すぎだﾔﾝｷｰ

>>466
てゆうか、アメリカには、
「尖閣諸島は日米安保同盟の対象だ」と、はっきり明言してほしいものだ。

基地提供してるのは、こうゆう場合のためなんだよ、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ガス田開発：二階経産相が不快感　麻生外相の発言に

　二階俊博経済産業相は１７日の閣議後会見で、東シナ海のガス田開発をめぐり、麻生
太郎外相が中国側が採掘を始めた場合は対抗措置を検討すると発言したことについて、
「相手が何かやってきた時にこうするんだということをあらかじめ発表して交渉が進むの
か」と強い不快感を示した。

　また、二階経産相は「話し合いをすることは、消極的でもなければ中国の言いなりに
なっているわけでもない。話し合いをしないという相手をテーブルにつけたのは経産省が
努力してきたこと」と指摘。次回の協議について「外務省のルートで交渉しているはず。
それを急ぐ方がいいのではないかと言っている」と注文をつけた。【坂井隆之】

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060318k0000m020007000c.html

自民 海洋基本法を本格検討へ

１７日開かれた自民党の海洋権益特別委員会では、まず、外務省の佐々江アジア大洋州
局長が、先週、北京で開かれた東シナ海の天然ガスの開発をめぐる日中の局長級協議に
ついて報告しました。この中で佐々江局長は、中国が示した尖閣諸島の付近についての
共同開発の提案に対して、相いれないとしたうえで、次回の協議では、双方が互いの提案に
対する考え方を述べ合うとの方針を示しました。これに対して委員会は、エネルギーや
水産物などの海洋資源に関する権限がさまざまな省庁に分かれているため、調査や開発が
立ち遅れているのではないかと指摘し、海洋資源に関する政策を政府一体となって行うため
の基本方針を作るべきだとして、「海洋基本法」の策定に向けて検討することで一致しました。
委員会では来月以降１年ほどかけて法案の内容を検討し、議員立法として国会に提出したい
としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/18/d20060317000124.html

>>469
＞二階

こいつは、中国が中間線上の資源を勝手に採掘しようとしていることには抗議もしないで、
日本側の試掘を阻止しておいて、
日本の外相に文句たれるか。
親中派のパイプなど、何の役にも立ってない。
日本側の交渉の軸がぶれて、そこに付け込まれるだけだ。
早く、こいつを更迭してくれ！

殺人鬼を庇う工作員が定期的に出現するキモイスレ
↓

【インスリン事件】 中国出身妻「私が使えるお金少ない」…中国への仕送り巡り、日本人夫と不満対立か★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142266181/l50

海域ギリギリで採掘するのは『挑発』の意味もあるんじゃね？
大体、東シナ海に資源なんてあるのか怪しい（二階経産相と麻生外相の茶番劇が一番怪しいけど）
それこそ水面下（海底）の話で一般人には確認できない場所だ

お前ら自分の目で資源があることを確認した上で怒っているんだろうな？
ほとんどいないだろ、そんな奴

日本側が試堀して石油がドバドバっと出るまで、現時点の情報は全て信用できないかと
御託はいいから、とにかく掘れ！掘ってみろ！話はそこからだ
掘る前からいちいち反応して怒っていたら疲れるぜ

636 名前：名無的発言者[] 投稿日：2006/03/17(金) 22:22:23
煽られて怒りにまかせて行動したら支那蓄やチョソと同じですね
勝ち負けにこだわる必要なんてないんですよ
現状の把握、正確な情報を掴むことが最優先です

東シナ海の資源については情報が先行しすぎていて、不透明な部分が多すぎ
また両方の裏から手を回す
双頭戦略をやられているのかもしれません

>※双頭戦略（両建て戦略）
>Ｃが自分の敵であるＡを攻略する場合に、意図的にＡの敵Ｂを作りだし、
>あたかも自分はＡの味方であるかのように装って、両方から攻めるというやり方です。
>ＡはＢとＣが裏で結託していることも知らずに、Ｃを信頼してなんでも言うことを聞くわけです。

例　Ａ＝支那？　Ｂ＝日本？　Ｃ＝想像にお任せします

>>473
在るよ。だから揉める。(*´д｀*)

1974年1月、中国は
南ベトナムが実行支配していた西沙諸島（パラセル諸島）に侵攻し、
守備隊を撃滅してこれを占領した。
空軍機までを使用した本格的な侵攻作戦だった。

西沙諸島は南シナ海に浮かぶ計３４の小島や岩礁などから構成されており、
ベトナム、中国、台湾の三者がそれぞれ領有権を主張している。
当時、西沙諸島の北半分は中国が実行支配し、
南半分を南ベトナムが実行支配していた。
この南側を中国が占領したのである。

その前年の1973年、米国はパリ平和協定を結び、
泥沼と化していた南ベトナムから撤退した。
米国はベトナムへの軍事介入の終息を宣言しており、
まさに中国の占領作戦は米軍撤退の間隙を突いたものであった。

この西沙諸島占領作戦は
中国の南シナ海への覇権拡大の幕開けとなった。

http://kei-liberty.mo-blog.jp/taihikinsi/2006/03/post_3e01.html

そりゃそうだ。いくら何でも一般市民が知りえる情報だけで政府の外交手段や思惑を一般市民ごときが測り得る事は
極めて難しいんだろな。

>>471氏みたいな正に「目覚めた一般的な人の世論」なども政府の意図的な情報開示によって世論操作し外交戦略に組み込んでる
かもしれんしな　（中国なんかしょっちゅうだ）

そう言った意味じゃ>>471みたいな声も多少は必要か・・・。ん？何が言いてーんだ俺は？

↑
>>473
双頭戦略に対してね

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近の二階って…
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　

>>468
アメリカにしてみれば日本人が本気で守る気のない土地に
貴重なアメリカ国民の血を流させるわけにはいかないわけで。

まず行くのは海上保安庁なり自衛隊。
それでだめなときに初めて米軍が出て行く。

法制度的にも日本の本気がそこまで感じられないから
「尖閣諸島は日本領」発言で止まったんでしょ。

「尖閣諸島は日本領」と明言すれば十分だと思いますよ。
挑発的な意味合いを込める必要は無いでしょう。

ここも活発になってきまして、うれしい限りです。
新規参入の方も増えてきましたので若干整理しますと、アメリカの立場は他国同士の領土
対しては中立非介入が原則です。
従って>466はその原則から離れた非常に珍しい発言で、これ以上をアメリカに望むのは無
理だし日本の都合ばかりを押し付けることになります。
竹島や北方領土については公文書でサンフランシスコ条約に含まれないと明言してありま
すので、少し条件が変わりますが。

但し、>468氏の要望は既に行われています。
2003年2月26日に、アーミテージ国務省副長官は「日本への攻撃は、米国への攻撃とみな
す。尖閣諸島も日米安保の適用対象であり、尖閣に外国からの軍事攻撃があれば、米国
は自国への攻撃とみなして、日本を支援して反撃する」と声明しています。

本当に今更なんだが、油田なんかあるのか？

>>482
何もなくても中国が領有をあきらめる事は無いと考えられる。
中国は海洋権益という幻を追って軍艦を造りつづけるから。

>>482
その今更が一番重要かと

東シナ海に石油があるとぶっこいたのは国連・アジア極東経済委員会（ＥＣＡＦＥ）
国連かよ・・・国連ってほとんどアｍ（ｒｙ

で、１９６８年１０月１２日から何故いままで掘っていなかった？
中国側も１９８０年代初めに７００億〜１６００億バレルと推計しているのに
がめつい中国がすぐに掘らなかった理由は何？

なんかね、○軍の東アジア再編と同期してませんか？
パイプラインが通っていないハリボテの採掘施設なら格安で建造できる
そのハリボテを外交カードに使えるのであれば十分におつりがくる

実際に日本側が東シナ海から石油を掘り当てれば
こんな疑惑は一気に吹き飛ぶんですがね
まだ一度も東シナ海から出る資源を見たことがないんだよ
情報ばっかりで1000億バレルどころか
コップ一杯の資源すらお目にかかれないのはどういうこと？

張りぼてか、そうじゃないかは、米企業と組んでリグを建設したのだから
その会社に問い合わせれば分かることじゃないか。

それにP3Cで自衛隊が航空写真撮りまくってんだから本物だろう。
ただの張りぼてだったらすぐ分かるし。

が、埋蔵量はごくわずかだよ。
そんなことは日本政府も中共も分かってるし、日本政府も中国の真意（たくらみ）が
分かってるから一歩もひかないよね。

>>484
石油資源はあるよ、、、たぶん。
国際機関が調査したんだから、いい加減なことは言わないよ、、、たぶん。
ただ、現在の技術で採掘することに、経済コストの面から疑問がないことはない。
今、中国とのＥＥＺ確定問題で一歩もひけないのは、
この資源が将来の国益を左右することと、
ＥＥＺには、漁業資源の問題も絡んでくるよ。
大陸棚上の漁場で、中国船が根こそぎ魚を取っていくから、枯渇が心配になってきている。
何とか、中間線で確定してほしいものだ。
あと、正当なＥＥＺを理不尽に奪われることは、日本の国家主権への侵害でもある。

中国の統一攻勢に反対　台湾与党が１７万人デモ
ttp://www.sankei.co.jp/news/060318/kok090.htm

中国が昨年３月１４日に台湾への武力行使に法的根拠を与える反国家分裂法を制定して１年となったのを受け、
独立志向の台湾与党、民主進歩党（民進党）などは１８日、台北市内で、中国の統一攻勢に反対する１７万人規模（民進党発表）のデモと集会を行った。

「民主主義を守り、（中国による）併呑に反対する」と題したデモには、主催した民進党が台湾全土から支持者を大量動員し、総統府前での集会には
陳水扁総統、蘇貞昌行政院長（首相）ら指導者が顔をそろえた。
陳総統はデモにより、独立派勢力の存在を内外に誇示する一方、台湾の実態に合わせた大幅な憲法改正など政治体制の台湾化（自立化）路線推進と、
２００８年総統選での政権維持に向け、支持層の士気を高めることを狙っている。

この日の台北市は気温が３０度近くまで上昇。デモの参加者たちは汗をふきながら「台湾は中国の一部ではない」
「中国のミサイル配備に反対する」などとスローガンを叫びながら行進した。
陳総統は集会での演説で、中台統一を前提とした国家統一委員会などを事実上廃止したことに触れ、「台湾の将来を
決める権利はわれわれの手にある。わたしは皆さんとともに台湾自らの道を進む」と訴えた。

民進党の游錫●主席は来年以降も毎年３月に反中デモを行う方針を明らかにした。
２年後は総統選と重なり、民進党候補の選挙運動の中で最大のイベントになりそうだ。（産経）

>>487
台湾は、熱いなぁ！

「外相は慎重に」中国ガス田問題で二階経産相が批判

　二階俊博経済産業相は19日のフジテレビの番組で、東シナ海ガス田開発の日中協議に
絡み、麻生太郎外相が対抗措置の検討を表明したことについて「外相は慎重にやらないと
いけない。強硬にやるのが好きならば、中国に行って強硬にやればいい」と述べ、外相を
あらためて批判した。

　二階氏は「政治を担当している人は、（日中両国が）話し合いのテーブルに着くようにしな
ければならない」と強調。

　日本に帰属する尖閣諸島周辺海域の共同開発を中国が提案したことに政府内に反発が
出たことに関しては、「外交は決着まで曲折がある。気に入らない提案が出たからといって、
それで終わるわけではない」と冷静な対応を求めた。〔共同〕

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060319STXKA010019032006.html

「中国に行ってやれば」二階経産相、麻生外相をチクリ

　二階経済産業相は１９日、フジテレビの報道番組に出演し、東シナ海の天然ガス田開発を
めぐって麻生外相が中国への対抗措置の可能性を示唆したことに対し「外務大臣は慎重に
やらないといけない。発言は自由だが、うまくやってもらいたい」と、慎重な対応を求めた。

　「強硬にやるのが好きなら、中国に行ってやればいい」とも述べ、日中外相会談を開きにく
くなっている現状を暗に批判した。

　二階経産相は先月、訪中して温家宝首相らと会談するなど、対話による関係改善を重視
している。一方の麻生外相は台湾を「国家」と呼ぶなどして中国政府の反発を招いており、
二人のスタンスの違いが際立っている。

　経産相はガス田を巡る次回の日中局長級協議については「３月終わりから４月の初めに
東京で開く」との見通しを明らかにし、ガス田問題では日中対話を続ける姿勢を強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060319i513.htm

中共様の威を借る二階先生

>>489
世界で一番厚顔無恥な国と交渉しなきゃいけないというのに、
まず国内でもめてどうするんだよ。

＞二階

相手国はさっさと採掘を進めているときに、
自国の試掘を止めて、
対話を続ける姿勢を強調かよ。
寝ぼけてるな。

早く、更迭を！

いいニュースじゃん小泉GJ！！
とりあえず小泉Gjメール首相官邸に出しといたよ

朝からキチガイ朝日信者のフェミサヨ（ID:qqtu2mpS0）大暴れ！！！
↓

【社会】中国人妻による凶悪犯罪なぜ増加。実態は最初から金銭や就労目的多い〜ZAKZAK
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142659040/504-

２Ｆもアソウもどちらが本音言ってるかわからんのでここでは控える
次期党首の件もあるから４人？での争いかも
最近、米が日本側の意見を言ったのは幸いした。あとは強行策をされた場合の対応だね

昨年の反日の影響が今年から出ていると思う。中国人は日本のせいにするだろうが
原因は反日を見た民間の投資意欲の減退だ。日本政府は悪くない
中国は不況に入っている。昨年９月ごろなら日本との関係を修正して不況を逃れることができた
もう遅い。好日にならない限り簡単には直らない
エリートの大学生が就職できない状態。中国政府が自覚している以上に厳しいのでは。これも修正しなかった中国政府が悪い

中国製品の出荷量を一番身近に見れるのが１００均ショップ
閑古鳥または閉鎖した店が近所にあるだろ

>406-497
このスレここまでで1/10以上があんたの連投雑記。
いいかげんにしろ。
感想文の発表はブログでも始めてそこでやってください。

あんたの意見を書きな。論戦ならどこかに掲示板作ってくれたら書いてやるぞ

>>498
中共工作員、分断工作乙！

>>500

>498
中共工作員、分断工作乙！

　　　↑
・・・どうかな？　違うと思うよ。
むしろ>>498氏に同意の人の方が多いと思う

個人的には、お互いに喧嘩腰にならずに論理的に議論して頂けると幸いです。
私も多々有りますので人の事は言えませんが、色々書いた後投稿する前に読み返し、過
不足が無いかとか挑発的に取られないかとか、人が読む事を前提とした視点で確認してか
ら投稿する方が、より広く読んでもらえると思いますよ。
と、自戒を込めて。

>>501
498に同意｡
単に､考え纏める前に書き込んでいるだけにしか見えない｡
書くなと言う気は毛頭無いが、もう少し「溜め」が効く筈｡

>>498＝>>501＝>>503＝中共工作員

いやどうみてもまんまんとか言う奴は書き込みを控えた方がいいだろ

まんまんは昔に比べて少しずつ勉強してきているよ。

東シナ海ガス田　波紋呼ぶ対中配慮　二階氏、強硬・麻生氏を批判
ttp://www.sankei.co.jp/news/060321/sei030.htm
＞　対抗措置として試掘をほのめかす麻生太郎外相を１９日の民放番組で
＞　批判した二階氏は、協議継続を強く主張しているが、政府・与党内からは
＞　中国側に配慮し過ぎではないかとの声が上がっている。
〜　中略　〜
＞　ただ二階氏は、中国がガス田の共同開発を尖閣諸島の領有権問題に
＞　すり替えるかのような提案をしてきた後も対話優先を掲げていることから、
＞　外務省内には「二階氏は先の訪中で、試掘はしないととられかねない
＞　言質を中国に与えてしまったのではないか」（幹部）との疑念さえ出ている。

経産省・閣議後大臣記者会見の概要 平成１８年３月１７日（金）
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060317j.html
意味不明で内容がないから引用のしようが無いけど↓の2点がかなり嫌なかんじ。
＞　で　き　も　し　な　い　こ　と　を　何かいろいろ言ってみても
＞　４回目の交渉については交渉の内容は　外　に　は　出　さ　な　い　、

>506
＞勉強してきているよ。
そういうことではなくて、ガス田各論スレで中国総論を延々と続けること（スレ主旨違い。
総論スレはほかにたくさんあります。）と、連続投稿（いまさらいうのもあれですが2chでは
荒しに分類される行為です）が問題にされてるんじゃまいかと。
（長文すまそ）

おまた！別の所でロムってたんだがアク禁でどうしようもなかった。やっと書ける
俺の書き方は時間を置いて書くため、新しい意見を書いてしまい見る人にシツコイ感じをあたえていると思う
１０分後とかに見に来て書かずに去るのも失礼だから書いてしまうんだ。連続投稿になってしまっている。気にするようにはしておこう

この掲示板の流れはＸ氏とＹ氏の意見、サブである俺らの意見が輻輳している
また、靖国をやめろとか分断する意見もある
ただし、ここ、おもしろいね！！！　なんか、お互いの本音が見えるような気がする。本音とは、書いている内容とは正反対の場合もある。内容は書けないがね・・

＞政府内には「麻生氏が試掘に踏み切る可能性を唱え、二階氏がそれを打ち消すという役割分担ができればいい。
＞中国への牽制（けんせい）になる」（政府関係者）と肯定的にとらえる声もある。

そんな役割分担にどんな意味があるのだろう？
二階がいる限り、日本の試掘はないと、とっくに足元見られているだろう。

＞外務省内には「二階氏は先の訪中で、試掘はしないととられかねない言質を
＞中国に与えてしまったのではないか」（幹部）との疑念さえ出ている。

というよりも、
試掘はしないと、はっきり約束してきたんじゃないの？

★工作の手口をさらけ出してしまったバカ工作員の失態！★

「多重回線」を使った工作を仕掛けたが、ドジやって「多重送信」してしまい
手の込んだ自作自演の手口が明らかになりました！
↓

【社会】中国人妻による凶悪犯罪なぜ増加。実態は最初から金銭や就労目的多い〜ZAKZAK
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142659040/877-

>>507
なんか外交交渉に失敗した時の言い訳の仕方が宗男っぽくなってきてる件

中国の公式統計が当てにならない事は良く知られている。
　What's Happening to China's GDP Statistics?　Thomas G. Rawski
　http://www.pitt.edu/~tgrawski/papers2001/gdp912f.pdf
かんべいさんの溜池通信に概要が公開されている。
　特集：中国経済への素朴な疑問
　http://tameike.net/pdfs2/tame141.PDF
実質ＧＤＰ　 1998　　 1999　 2000　　2001　　累計（98-01）
公式統計　　　7.8　　　7.1　　8.0　　 7.9　　34.5
代替の数字　 -2.0 -2.5 2.0 3.0 0.4
　　　　　 〜+2.0　 〜+2.0　〜3.0　 〜4.0　〜11.4

では本当の経済成長はどうやって推測すればいいのだろう？
かんべいさんは、日中貿易の推移で見当をつけている。
これが最も簡便で、それなりに正確な方法だろう。
これで見る限りでは、中国の経済は２００３〜２００４年をピークに
縮小傾向に転じたようだ。

数字をみるポイントは、金額の多寡ではなく前年比でみること。
なぜなら中国経済は、成長を続けていないと倒れる自転車経済だから。

日中貿易　前年比　（単位：％）
年 　 輸出 輸入 合計
1989 -10.1 13.1 1.7
1990 -28.0 8.1 -7.5
1991 40.2 17.9 25.4
1992 39.1 19.3 26.7
1993 44.6 21.3 30.9
1994 8.2 34.0 22.2
1995 17.4 30.3 25.1
1996 -0.2 12.9 7.9
1997 -0.5 3.7 2.3
1998 -8.1 -12.3 -10.9
1999 16.6 16.4 16.3
2000 30.4 29.0 29.5
2001 2.2 5.1 4.0
2002 28.2 6.2 13.9
2003 43.5 21.9 30.4
2004 29.0 25.3 26.9
2005 8.9 15.7 12.7

>512-513
っ スレ違い

【中国】春暁ガス田：開発支援の会社が開業、浙江省に拠点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000007-scn-int

　中国が東シナ海の日中中間線付近で開発しているガス田「春暁」（日本名：白樺）の
支援業務を担当する企業「中海石油（舟山）基地物流有限公司」（中海舟山）が22日、
開業した。23日付で香港メディアが伝えた。

　中海舟山は中海石油基地有限公司と舟山市港湾投資経営有限公司が共同出資して設立した。
中海舟山はガス田開発を支援するために、物資の提供、荷物の積み下ろし、貯蔵などを行う予定。

　拠点は、浙江省・舟山市にある中海油舟山後勤基地。敷地面積は約1万2680平方メートルで、
舟山港の老塘山地域にある設備をベースとする。1万トン級と5000トン級の雑貨埠頭がすでに
完成している。（編集担当：菅原大輔・恩田有紀）


（サーチナ・中国情報局） - 3月23日13時8分更新

>>504
あの・・なぁ・・・。
何ぼなんでも、「中狂の手先」のレッテルを貼られるのは・・・。

まるで俺が､中狂の様に心の底から意地が悪くて､
中凶の様に「お前の物は俺のもの､俺のものは俺のもの」なジャイアニズムで、
厨共の様に自分の主張が通らないとギャーギャー騒ぎ初める癖に、
自分が同じ事するときにはさも当然の様に振舞う、最悪な奴みたいじゃないか！！！

＃少し前、職場に中国帰国子女らしき女が来てたんだけど､
　↑絵に描いたような立ち振る舞いでウザかったんだけど、結局自分の(不条理な)主張が
　通らない事が判ってさっさと辞めてった、という事が先月あったので、マジ中国人嫌いになった。
　自分ルール勝手に設定して騒ぐ前に､ココの現場のルール守れよ､てめぇ！！

　以上､３行以上で全く纏まってないチラシの裏｡ヌルー推奨。

>>516
俺も初めて認定されたよ。あんたと同一人物って事らしいｗ

ま、いいか。　　スレ汚しスマソ

ＯＤＡを保留にしたし、少しでもガス田生産をされないようにしてほしい
ただ、中国が軍事費を削減すれば日本からのＯＤＡ分は賄えると思われる
最近、日本叩きをあまり見ない。４月まで待ちになった〜〜待ち遠しい〜

大陸棚調査を着実に実施　政府、小笠原海域などで

　政府は２３日、「大陸棚調査・海洋資源に関する関係省庁連絡会議」を首相官邸で開き、
２００６度予算案で計１１８億円計上している大陸棚調査を着実に実施することを確認した。

　大陸棚での海底資源開発の範囲を国連に主張するためのデータ収集が目的で、伊豆・
小笠原周辺海域の地殻構造探査などを行う。

　また、国土交通省は東シナ海のガス田開発に関連し、日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）
などで施設や船舶の安全を確保する「海洋構築物の安全水域設定に関する法案」について、
与党が来週にも国会に提出するとの見通しを示した。

　法案は日本がＥＥＺなどでガス田試掘に踏み切った場合を想定しており、中国側をけん制
する狙いがある。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006032301005958

中国軍事力に「不透明部分」　外交青書で初めて言及

　外務省の０６年版「外交青書」の内容が２２日、明らかになった。国防費が１８年連続で
２ケタ増を記録するなど軍備増強を続ける中国について「国防費の増額や軍事力の近代
化において、なお不透明な部分がある」と指摘した。防衛庁の防衛白書は従来、中国国
防費の透明性が十分でないと指摘してきたが、外交青書で言及するのは初めて。

　小泉首相の靖国神社参拝で中国が反発していることについては「個別分野の意見の
相違が日中関係全体の発展の支障にならないように、真剣な対話を通じて解決するべき
だ」とした。一方で、中国の経済発展は「日本の将来にとって『好機』を提供するもの」とし
て歓迎。東シナ海のガス田開発についても「共同開発の可能性も視野に入れつつ、対話
を通じた解決をめざす」と言及した。

http://www.asahi.com/politics/update/0323/002.html

事務次官等会議後記者会見の概要　３月２３日（木）
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060323j.html
＞　【東シナ海における資源開発問題】
＞　Ｑ：　日中の実務者協議、これはまだめどというのは、いつごろやるかとかはありませんか。
＞　Ａ：　具体的な日程はまだ調整中であります。ただ、この間の協議で、できるだけ早くと
＞　いうことで両方が合意をしているわけですから、まさにできるだけ早く行うように我々としては
＞　調整の努力をしていきたいと思っています。

閣議後大臣記者会見の概要　３月２２日（水）
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060322j.html
2Fは委員会開始を理由に質疑すらせず。

>516,517
気にする必要ない希ガス。
あえて工作員認定するなら、常識的に考えて連投荒しを擁護する>516のほうが工作員なわけだし。

[対中円借款]見送り方針　中国「関係改善に役立たない」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1797535/detail?rd
乞食のくせに偉そうだ、さっさと滅びろ犯罪国家

>>522
>「海洋構築物の安全水域設定に関する法案」について、与党が来週にも国会に提出するとの見通しを示した。

　来週提出か、思ったより割と早かったと思う。

訂正
>>522　×
>>519　○

中国のわがままに付き合う気はもうないって事だな。
よかったよかった。

新聞の特殊指定をみなおそうという動きがあるのをしっていますか？
http://www.asahi.com/politics/update/0317/010.html
民主党の議員有志は１７日、新聞販売のあり方を考える「新聞と『知る権利』議員懇談会」を設置した。
公正取引委員会が昨年１１月、新聞などに適用される独占禁止法の特殊指定の見直しを表明したことについて、
「戸別配達網を崩壊させ、国民の知る権利を損なう」と反対している。

えー・・・「国民の知る権利をそこなう」とか彼らはおっしゃっておいでですが、
最近の新聞はというと、ウソ捏造あたりまえ、意図的な誘導、みさかいのない親中韓報道、
新聞社とスポンサーの都合の悪いことはなるだけ報道せず、国民に『新聞社が信じさせたい事実』をおしつける。
韓国投手のドーピングや韓国チームのモラルの低さを隠し、荒川選手のウイニングランも隠す。
朝鮮サラ金武○士から5000万献金される新聞社、インサイダー取引肉茎新聞もあったなぁ・・・。
こんな捏造広告屋の利益をまもるために『特殊指定』をまもろう！・・・と民主党他はおっしゃっています。

国民はもうそろそろ目を覚まして『捏造新聞の利益を守るな！』と声をあげるべきだとおもいます。
http://www.jftc.go.jp/　（公正取引委員会）
http://www.jimin.jp/　（自民党）　　主権は国民にあるのです。　みんなで苦情をおくろうとおもいませんか？（＾＾；

追加です。
自民党丹羽・古賀派が２３日開いた総会で、新聞の全国同一価格での販売などを定めている
「特殊指定」の撤廃を公正取引委員会が検討している問題について、反対論が相次いだ。
丹羽雄哉・元厚相は「新聞の役割は大変大きい。宅配制度を維持するには、
再販売価格維持（再販）制度と特殊指定制度を守ってもらいたい。
最近、市場主義が声高に言われているが、日本の良き伝統と文化はしっかり守らなければならない」と訴えた。
岩永峯一・前農相も「再販、宅配、全国同一販売価格の問題は、我々の民主主義の根幹をなすものだ」と同調した。
（2006年3月23日22時47分 読売新聞）

『我々の民主主義』なんだそうな・・・国民の民主主義ではなく・・・（−−；
日本をたてなおすには、政界財界マスゴミ内の極左を『公職追放』せねば・・・。
まずはマスゴミと反日勢力の癒着をなんとかしないと・・・

数ヶ月前に発表されたものなので見た方いると思いますが、CNOOC Ltd.の業務中間報告ページに
漏れ的には面白い資料があったのでご紹介。CNOOCが関わる中国沿岸のガス田に関するプレゼン
資料なのですが、日中ガス田問題に登場するエリアの情報がほんのちょっとだけ載ってます。
注）関係ない部分がほとんどで関係する情報は本当に少しです。言語英語でサイズも10メガちがく
あるのでマニアックな興味のあるかたのみどうぞ。

・掲載ページ（cookeやスクリプトを切っててもアクセスできます念のため）
ttp://www.cnoocltd.com/investor/channel/Investor_InterimReport.asp
｢Preview of CNOOC limited's Strategy 2006 - Analyst Briefing (full version) [2006-1-24 ]｣
というリンクのpdfファイル。でかいので直接開かずにファイル保存してから開くのが吉です。

中盤部分、リグや鉱区の略号でまとめられていてわかりづらいのですが、日本に関わるところや報道などで
名前がでてくるところは、p18-19 Chun Xiao （春暁）、p30-31 Pinghu （平湖）の２ヶ所で、他は渤海や
黄海、南シナ海エリアのはずです（１ヶ所だけ漏れには所在が確認できてないところがありますが‥）

ご参考までに、漏れが興味や疑問を覚えてたポイントは↓です。
・p18の、Chunxiao（春暁）、Duanqiao（断橋）の資源分布（図）が、日本のEEZと思われる線で不自然に
　カットされていること。これ、資エネ庁サイトで見つかる日本の3D探査報告とあわせるとおもすろいです。
・p34の広域海洋探査計画の対象範囲がおもいきり日本のEEZにかぶっていること。
・p34やp39の図にある、春暁真南の日本のEEZ内にある春暁よりでかい赤点はなに？
　（これ、この資料以外でも見かけることがあって以前からとても気になってるのですが、詳細ご存知の方います？
　実はこれを訊きたくてこのレス書いてたりします。）
・p39の図、赤丸で示されている東シナ海内の2年内の開発を目指すガス田は、primelineなどとやってた
　日本のEEZ外のものなのか、それとも新規で日本のEEZを侵すものなのか。

以上、小ネタ長文＆変な投稿でスマソ。

>>434-435　亀ですが�dクス。当たりということにします。
>521　アンカーミスです516さんごめんなさい。516のほうが-×。504のほうが-〇。

>>527
> ・p34やp39の図にある、春暁真南の日本のEEZ内にある春暁よりでかい赤点はなに？

それが春暁ガス田群（断橋とかまとめて）なのでわ？
で真北にあるのが平湖。3つ並んでる一番北が龍井。
真ん中は・・・宝雲亭？

勘だけどね。

>528　やっぱそうですよね。(´・ω・`)ショボーン

ついでに文字数ぎりぎりで貼れなかった日本の3D探査報告のリンクをば。
・平成１６年度基礎物理探査「沖縄北西海域（３Ｄ）」解釈作業中間報告について
ttp://www.meti.go.jp/press/20050218008/20050218008.html
前レスの資料と逆の部分が切れてます・・・

中国海洋石油、東シナ海ガス田で生産開始へ・今年上期
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060324AT2M2402D24032006.html
> 中国国有の石油大手、中国海洋石油（ＣＮＯＯＣ）の傅成玉・最高経営責任者は
> 24日、東シナ海の境界線（日中中間線）付近で開発を進める「春暁」ガス田の生産
> 開始時期について「計画は変更していない」と表明。同社が1月に公表した事業計画
> 通り、今年上期に生産を開始するとの従来方針を強調した。ただ、具体的な日程は
> 明らかにしなかった。

>>530
全て二階のせい

>>514　御免、誤爆った。おまけに内容も咀嚼不充分だし。

いい言葉を見つけた
＞＞「戦争は終わったんだ。次世代に持ち越すべきではない」
＞＞「いつまでも戦争のことを持ち出すのは世界中で中国と韓国だけだ」
＞＞「教育がどれほど大切であるか」

東シナ海ガス田にも上記３行の流れが影響していると、やはり判断する
日本人から見ると「それじゃあ、中国と韓国はどうだ」と問い返したくなるから、俺らは問い返している
だが、日本政府は問い返していない・・・。いい人ばかりなのだろう
何がいいたいかというと「どうしようもない」ことを言いたかっただけ・・たしかに不毛だということを言いたかったんだ

【中国】気象災害による経済損失2000億元、4億人被害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060326-00000000-scn-int&kz=int

胡政権、対日政策で対立も　防衛研が中国情勢分析で

　防衛庁のシンクタンク「防衛研究所」は２７日、日本周辺の安全保障環境を分析した
「東アジア戦略概観２００６」を公表し、中国の胡錦濤政権内で対日政策をめぐり意見が
対立している可能性を指摘した。

台湾海峡周辺の情勢については、中国の急速な軍事力近代化に言及。「中国は武力に
よる台湾統一を念頭に置く演習の成果も着実に蓄積させていると考えられ、中台間の軍事
バランスは中国有利に傾きつつある」と分析した。中国の対日外交については「関係重視の
方針を確認しているが、厳しい対日世論を反映して政権内で意見対立が起きている可能性
がある」との見方を示した。

また、昨年８月に中国と初めて共同軍事演習を行ったロシアのアジア政策に注目している。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20060327/20060327a1770.html

じわじわと動いているな。

★中国画策、安倍潰しか…ポスト小泉内政干渉　谷垣、福田がお気に入り

・今年９月の自民党総裁選をめぐり、中国が自国に都合のいい総裁が誕生するよう、
　日本国内の各界に働きかけているほか、米国でもロビー活動を展開していることが
　２７日、公安当局などの調べで分かった。
　首相官邸や自民党は、こうした動きを把握している。中国は、対中強硬派の安倍晋三
　官房長官や麻生太郎外相を潰す動きに出ているのか。総裁選は日本の新しい首相を
　選ぶ選挙であり、中国の度を超えた内政干渉に批判が集まりそうだ。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006032721.html

李登輝氏が訪日延期　健康問題理由に
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006032801006486

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そういや、こないだ某局で、
公安を闇の組織、みたいに叩いてたが、

まあ、ある種の人たちにとっては、
恐ろしい敵かもなぁ。

日本をぶっ壊す！！

日本人をぶっ殺す！！

>>539
サンデージャパンだっけ？
漏れも見た。

>>538
密かに日本政府から李登輝氏に延期の要請があったのでは？などと
考えてしまった。
訪問を拒否するのではなく、対中のカードの一つとして取っておきたい
のではないかと。

>>542
逆かもよ。李登輝氏の提案かも。

>542-543
そんな陰謀論より素直に健康が心配。高齢だし。
まだまだ元気でいてもらわにゃあ。

【日中】「中国の主権に公然と挑戦するものだ」　教科書検定、尖閣列島めぐる記述を人民日報が批判〔03/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143687981/

1 名前：そごうφ ★[] 投稿日：2006/03/30(木) 12:06:21 ID:???
【中国】教科書検定：尖閣列島めぐり人民日報「主権に挑戦」

日本の文部科学省が来春から使われる教科書の検定結果を発表したことを受けて、
30日付の人民日報は「釣魚島（日本名：尖閣列島）に対する
中国の主権に公然と挑戦するものだ」と題する記事を掲載した。

人民日報は「釣魚島は古来より中国領だが、文科省は教科書検定で独島（日本名：竹島）とともに
日本領であることを明確に表現するよう要求している」と説明。

また「現代社会と政治経済の教科書を出版している16社のうち、
釣魚島と独島などの領土問題についての記述を採用したのは13社で、
前回の検定時と比べて2倍となった」と伝えている。
（編集担当：菅原大輔・如月隼人）

（サーチナ・中国情報局） - 3月30日11時12分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000004-scn-int

さあ！準備は整った！ＷＴＩどこまでいくかね
チャート見慣れている人なら創造できるだろ
ゴルゴは７１ドルだったが、空想の世界だから現実との差はあるだろうな
まあ、影響が出るのは３ヶ月以上、たぶん半年後くらいかな
この書き込みはかなりの独断が入っているから信用しなくていいよ。中国様も信用するなよ。安心しておいてくれ

経済産業省　会見・スピーチ　大臣記者会見
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060330j.html
＞　Ｑ：　日中のガス田協議、３月末もしくは４月めどと当初言われておった日時が
＞　近づいているように思うんですけれども、その後、進捗具合というのはどうなんでしょうか。
＞　Ａ：　私も毎日気になっているところですけれども、外交当局を通じて調整している
＞　ということは承知いたしておりますけれども、具体的に日時の調整が済んだということは
＞　まだ聞いておりません。引き続き北京あるいは東京で外交ルートを通じて行っていると
＞　承知をいたしております。

>>547
二階は底なしの媚中

胡主席「靖国参拝行わないならいつでも首脳会談」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060331i113.htm

> 　出席者によると、会談では、上海総領事館員の自殺事件や東シナ海のガス田開発に
> ついては取り上げられなかったという。

都合の悪いことをいいそうな奴には、会いませんから。
前原が予め中国脅威論をぶちかましたら、会わなかったように。

>>548
Sankei Web　経済　二階経産相　新聞の特殊指定見直しに反対(03/31 12:09)
ttp://www.sankei.co.jp/news/060331/kei089.htm
> 北海道から九州まで朝起きると同じように新聞が読める。
沖縄は日本じゃないらしい。

沖縄県は鹿児島県によって併合されました。
理由は無防備都市宣言による占領軍の受け入れで、占領統治の担当は鹿児島県警察です。

東シナ海ガス田　空自機、艦艇を援護　自衛隊法の解釈拡大検討
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti003.htm

　東シナ海の石油ガス田開発問題を念頭に、防空識別圏内で海上自衛隊の艦艇などが攻撃された際、自衛隊法の「武器などの防護」を
適用して航空自衛隊の戦闘機による援護射撃を可能にする措置を防衛庁が検討している。ガス田開発で対立する中国と偶発的な
軍事衝突も想定されるためだ。防衛庁は今月末の三自衛隊の統合運用移行に合わせ、ガス田周辺の警戒監視で海・空の連携を強化する。

　防空識別圏は本土防衛のため領空より広く設けられている。

　東シナ海では、日中中間線より中国寄りに設定され、ガス田は防空識別圏内にある。軍用機など国籍不明機が侵入すれば、空自の
戦闘機が緊急発進（スクランブル）し、針路変更などを勧告する。

　相手機が空自の戦闘機に機関砲などを発射すれば、正当防衛、緊急避難としてパイロットの権限で応戦。防衛庁はこの武器使用に
関し、戦闘機という武器を守る観点から指揮官が命令できるよう、自衛隊法九五条の「武器などの防護」の解釈の適用を検討している。

　さらに、海自の護衛艦などの防御でも「武器などの防護」の解釈を援用する方向だ。現行ではスクランブルで出動した空自戦闘機は、
自機と、一体的に任務にあたる同僚機を守る場合にしか武器を使用できないが、それを海自の装備にまで拡大する。

　具体的には、東シナ海で警戒活動にあたる護衛艦やＰ３Ｃ哨戒機が防空識別圏内で中国軍機の攻撃を受ければ、スクランブルで
出動した戦闘機が援護射撃をするケースが想定され、現行法の枠内では最大限の強化措置となる。

　南沙諸島や西沙諸島の領有権をめぐり、中国は海洋調査と並行して上陸作戦などの軍事演習を繰り返し、実効支配を固めてきた。
防衛庁はこの事実を念頭に早急な検討が必要と判断している。

　ただ、ガス田で日本が試掘作業に入り、中国が警告射撃などで妨害してくれば、最初に対応するのは海上保安庁で、解釈変更では
海保の巡視船などの防護には適用できない。このため、与党内には政府に抜本的な法整備を求める声も強い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

【用語解説】防空識別圏

　国外から飛来する航空機を敵か味方か見分けるため、領空の外側に設定したライン。国際法で確立したものではないが、領土の
外側約５００キロメートル付近に定めている国が多い。他国の航空機は識別圏に入る場合、事前に飛行計画を提出しなければならない。
届け出がない航空機が侵入した場合は領空侵犯の可能性がある国籍不明機として扱われ、スクランブル（緊急発進）の対象になる。

中国のパンダ、台湾が受け入れ拒否　「統一工作の一環」
ttp://www.asahi.com/international/update/0401/002.html

確かにパンダを「国外」に持ち出す事はできず、従って受け取って
しまうと「台湾」は「中国の一部」になるという見方はあるにせよ、
ここまで中共の顔に泥を塗るのは初めてな気がします。

対中包囲網が形成されつつあるという事でしょうか。

東シナ海も尖閣も国連で取り上げた方が早そうだ
話し合いと思っていたが時間がかかりすぎて危険
平和的に第三者を入れて相談するのが正解だろう

中国が中間線越え調査　東シナ海、航空機で

　【ワシントン１日共同】日本と中国が対立している東シナ海のガス田開発に関連し、中国が
今年に入り東シナ海の日中中間線を越えて複数回にわたり、目的を明かさないまま航空機
を使った調査活動を行ったとして、日本政府が抗議していたことが１日、分かった。資源調査
に向けた基礎的なデータ収集を行った可能性があるとみられている。日米関係筋が明らか
にした。

　調査実施にあたり、中国は事前に通告した。日本は、調査の目的に関し情報提供を求め
たが、そのまま調査を行った。日本は事態を放置すれば、自らの排他的経済水域（ＥＥＺ）内
での中国の活動を黙認することになりかねないとして抗議に踏み切った。中国は回答してい
ない。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006040101004110


最近、調査船の話がないからやってないのかと思ってたら、今度は航空機かよ。
しかしなんとか7団体訪中の間に、いろいろでてくるな。

>>557
こっちに続きがあった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200604010110.html

　日中両国が主張するＥＥＺは東シナ海で重なっているため、日本は中間線を境界にする
よう求めている。一方、中国は中間線を越えて沖縄近海の「沖縄トラフ」までが海洋権益を
主張できる自国の大陸棚としており、航空機による調査もこうした主張に沿った動きとみら
れる。

　小泉純一郎首相の靖国神社参拝やガス田開発などをめぐり日中関係が冷却する中、
中間線を認めていない中国側が調査を強行、既成事実化を図るとともに、日本の対応を
探ったとの見方もある。

　日中間には東シナ海で双方の海洋調査船が行う調査活動について事前通報制度がある
が、航空機による活動は取り決めがない。日本は中国への対抗措置を含めて検討中。

　専門家によると、国連海洋法条約はＥＥＺ内で他国の海洋調査には同意を与えるのが
原則だが、資源探査に関しては拒否できるという。日本は「海洋調査か、それとも資源探査
が目的か情報提供を求めたが回答が得られなかった」としている。

先月末にSinopecが東シナ海で新しいガス埋蔵地を見つけたって発表してたよ。
（規模そこそこで、場所は上海東方ということ以外未発表）

>>559
「錬金術詐欺」を連想した。

>>559
これ？

China finds 'small amount' of gas in East China Sea
http://www.tmcnet.com/usubmit/-china-finds-small-amount-gas-east-china-sea-/2006/03/30/1520272.htm

この４月に中国が何か動く気がするんだが。あくまで想像
軍が独自にかもしれない。ありえると思う。日本も気をつけておいた方がいい
ガス田協議はどうせもう期待はしていないよね・・・
橋本氏はまあいいんじゃないの。対話はいいことだ。橋本氏だから安心して見ていられる

>>562
橋本始め日中友好７団体は何もガス田のこと言わなかったみたいよ。
外交官自殺の件も出なかったらしい。
橋本は子供のお使いに行っただけだよ。おやつもらいにね。

>>563
橋本は、中国人の愛人に会いに行ったんじゃまいか？

てゆうか、橋本、二階、河野、加藤、こういった連中は中国への渡航を禁止するべき。

>>564
俺は逆だな｡
（媚中の）実績を坦々と積み上げて、判りやすいキャラ作りをして頂きたい｡

ガス田に関しては、
一応、抗議しとくのが正しい。

事実上、地下で繋がってる日本の資源を取ってるわけだし。

でも、場所としては、
日本が主張してる排他的経済水域の外を選んでる。
これは、良いことだよ。

実際、中共に資源が必要なのは確かなわけで、
その意味では、与えることも必要なんだわ。

ただ、ここで抗議しとかないと、
調子に乗って、どんどん踏み込んでくるのが、
中華クオリティ。

むしろ日本は、
次のエネルギーを探すほうが良い。
中共が配慮するなら、威嚇しつつも容認して、
節度を示すように要求しつつも、生かしたほうが得策。

潰すのが目的じゃないんだから。

当然のことで｢良いこと｣などではない。
＞その意味では、与えることも必要なんだわ。
基地外。

>>566
何かを「与える」以上、それに見合った代償を「要求する」のが基本では？
中共様に資源を貢いで、日本は次のエネルギーを探させていただきますって
どういう論理なんだよ。
これが通るのなら、日本が必要なものを中国に対して一方的に要求するのも
正当な権利ということになるが？

>>566
じゃあおまえの全財産与えとけよ

タダでやるもんはねぇ

反日デモが日本のせいだと？中国政府首脳の発言権が国内で無くなってしまった？かな？？
実権はどこが持ってるんだ。。軍にしては、、管区が分かれているので違う気がするんだが。。
院政を敷いているんだろうか。不可解な面はやはりある
無理難題を日本に突きつけなければならなかったこれまでの経緯が今日の結果および当然の結論を導いている
制御できないようになると困ったことになるんだが・・日本も困る

あのな、

相手が得るより多くのものを要求するってのは、
西欧流の植民地支配のやりかただろ。

今、日本に必要なのは、
どうやって、共倒れにならないようにするかで、

そのためには、中共が壊れないように、配慮することも必要なんだわ。
どっちのほうが、害が大きいかの問題。

あと、もう一つ。

なにか起きたら、
あの油田を守るのは至難の業だわな。

重要であればあるほど、
抑止効果が期待できる。

ま、実際は、
あんまり出ないんじゃないか、
って話もあるけど。

ただ、できるなら早期に、
日本側も、日本が主張する境界線のこっち側に、
ヤグラ組んだほうが良い。

実際に掘る掘らないは別として、
境界線が確定するから。

>相手が得るより多くのものを要求するってのは、
>西欧流の植民地支配のやりかただろ。
いまだにそれをやってるのが、中共様なんですけど・・・

★中国が天然ガス田での生産開始と報道

・ダウ・ジョーンズ通信は５日までに、消息筋の話として、中国が東シナ海の日中中間線
　付近で開発を進めている天然ガス田「白樺（しらかば）」（中国名・春暁）について、
　今年１月２８日に生産を始めていたと報じた。

　１日２５万−３０万立方メートルのガスを採掘中としているが、日本政府側は「（生産
　準備中という）現状に変化はないとみられる」として報道に否定的な見方を示した。

　ガス田の開発を進めている石油大手、中国海洋石油は３月下旬の業績発表の際、
　今年前半に生産を始める計画に「変更はない」と述べ、中国本土の消費者への供給
　ルート整備などを進めていることも強調したが、具体的な時期は示さなかった。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060405-15417.html

>>575
さあ、関係省庁に要請メールを送ろう。




「日本政府はいますぐに海自の特殊部隊を出動させて、シナがおったてている糞リグを奇襲して制圧するんだ。

九州西方沖天然資源ベルトは、日本国民の所有物なのだから。 」

>>576
中国のＥＥＺに存在する施設を襲撃する法的根拠がありません

今すぐ、二階を罷免して、試掘を始めてください

いや、ふと思ったんだけどさ、

日本側のお役所の皆さん、
真面目に考えすぎてるんじゃないかな？

国益が関わってるときには、
あんまり生真面目に対応してたら、
間に合わんよ。

まず、海底の資源を調べて、
しかる後に恒久的設備を・・・とかじゃ、ダメです。
それは、頭がカタすぎる。

なんでもいいから、とにかく、都合の良い場所に、
ほんの気象観測機器や通信機器を設置できる程度の代物を、
立てちまえば良いんですわ。

海底資源調査支援設備とか、適当な名目で。

中国が仕掛けてきてるのは、囲碁なんですわ。
だからこっちも、あっちの布石に対して、壁を作れば良いだけ。
棒倒しの棒みたいなもんで、それ自体は、意味がなくたって、
いっこうにかまいませんよ。

んで、それを守るだけ。

中国のやりかたってのは、まず、試す。
反応が鈍ければ、踏み込んでくる。
そして、既成事実化する。

この繰り返し。

対人関係でも同様で、
ちょっと譲歩しただけで、
大げさに喜んでくれるから、
ついつい、譲歩を重ねる。

で、あるとき、はっと気がついて、
いや、それは・・・ってな反応を示すと、

彼ら、態度豹変して、
裏切られた、傷ついた、いかにも酷いことをされた、
というような、抗議や非難をしてくる。

その勢いに驚いて譲歩すると、

あっさり態度を戻して、また大げさに喜んでくれる。
それを見ると、なんとなく、良いことをしたような気になって、
・・・それが、いつまでも、ずるずると続く。

これじゃ、ダメですわ。
きっぱりと、撥ね付けないといけない。

で、
お得意の手法が通用しないとなると、中国は、
これまた一転して、下手に出てくる。
（ちょうど今が、その時機です）

ここで懐柔されちゃう人は、
政治家でも役人でも、性格が役割に向いてませんから、
辞職して田舎に帰ることを推奨したい。

中国人、意外と外交は下手です。
こっちが、中国側に想定外の反応を示すと、
すぐボロがでる、というか、ウロが来る。

なんいしても、重要なのは、
相手を上回る想像力。

野党全部と自民党の半分は田舎に帰らないといけませんね

うむ

>>575
白樺ガス田、既に生産開始か＝米系紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000032-jij-int

　【香港6日時事】6日付の米系紙ウォール・ストリート・ジャーナル（アジア版）は関係
者の話として、中国大手石油会社、中国海洋石油（CNOOC）が東シナ海の日中中間線付近で
開発を進めている白樺（中国名・春暁）ガス田について、今年1月28日に生産を始めたと報
じた。　
（時事通信） - 4月6日11時0分更新

報道官会見記録（平成18年4月5日（水曜日）17時17分〜　於：本省会見室）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo0604.html#1

（問）東シナ海のガス田開発なのですが、一部報道で、中国が春暁で1月28日に生産を
開始したという報道があるのですが、この事実関係、あるいはどんな風に見ていらっしゃ
いますでしょうか。

（報道官）そういう事実があったということは、私は確認していません。東シナ海の問題に
ついては、我々としてはご承知の通り出来るだけ早く次の会合を開きたいと思っていますし、
そのために今、中国側とは協議をしているところです。まだ次の会合は決まっていませんが、
我々は今までもこの問題について協議してきた次第ですし、また、引き続き出来るだけ早い
段階で協議していきたいと考えています。

>>577



日本も、艦隊や航空機を繰り出して
相手に施設撤去要求してなおかつ単独開発するしかないよ。

中国海洋石油、東シナ海のガス田での生産開始報道にノーコメント

　［シンガポール　６日　ロイター］　中国海洋石油（ＣＮＯＯＣ）<0883><CEO>は６日、
東シナ海の日中中間線付近にある天然ガス田のひとつ「春暁（日本名：白樺）」に
ついて、開発作業が予定通り進んでいる、と表明した。ただ、すでに生産を開始した、
との米紙報道についてはコメントを差し控えた。

　日本は、中国に対し、同地域での開発活動中止を求めている。

　米ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）紙は６日、ＣＮＯＯＣに近い筋の話として、
同社が１月に「春暁」で生産を開始したが、日中政府間協議に悪影響を及ぼすのを
防ぐため、発表はしていない、と伝えた。

　ＣＮＯＯＣのＩＲ担当者は「申し上げられるのは、プロジェクトが正常に進んでいると
いうことだ。年次戦略審査で、今年前半に稼動予定と表明して以来、変更はない」と
述べた。

　同担当者は、生産施設とパイプライン敷設は完了した、と述べたが、詳細は明らか
にしていない。

ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20060406/JAPAN-208855.html

>>587 生産開始の真偽はともかくこの時期にリークする目的は何？教えて、エロい人。

>>566
抗議する前に試堀しなきゃダメでしょ
フェイクかもしれないんだぜ
順番が明らかに『逆』だ、資源を先に確認するのがスジ

むしろ抗議すればするほど怪しくなってくる
ガス油田はまだ空想の段階、空想に抗議してどうするよ
中国が何をやろうと関係ない
日本側が資源の確認をするまで、この話はファンタジーだ

いや、
資源を確認する必要はないよ。

見つからなければ、どうする？
なにもしないわけでしょ？

中共は、何もしない日本に対して、
次々と既成事実を積み重ねて、
踏み込んでくるよ。

資源があるかないかは、
後で確認すりゃいい。
まず、抑えるのが重要。

どうして、こういうことを言うかってば、
中共には、過去の実績があるからです。
外交ではなく、行動で権利を主張しなければ、
必ず、取られます。

付け加えるなら、

領土問題やら何やらを武力で解決しないって憲法の文言は、
占領体勢が解けても、旧大日本帝国の領土を、武力で取り戻さない、
という意味にすぎない、と解釈するべきですわ。

北方領土と竹島に関しては、
特例として、外交交渉を続けるにしても、

新たに領土や排他的経済水域を侵害されそうな事態に対しては、
当然のことながら、実力行使による防衛の権利があります。
向こうが行動するなら、こっちも行動で応じなければならない。

ただ、その一方、
相手が配慮を示すのであれば、
こちらも、相手の事情を良く勘案して、

抗議しつつも容認する、
そういうことも、必要だと。

・・・９条のことだけど、
ちと飛躍が過ぎたか。

ttp://zqb.cyol.com/content/2006-04/07/content_1353457.htm
中国青年報の記事だけど「中国にはガス田を開発する技術がない」とさらっと書いてある。

日本が中国へ理不尽な経済的圧力をかけてきているという文脈の中で出てくるので
理不尽さを強調するためのホラ話かもしれないし、中国側が言っていることだから当然
鵜呑みにはできないけど。

技術がないならガス田など造るな

うむ。

技術も金もくれるもんだろ？

と思ってそう

国際石油帝石、豪でガス田7000億円投資・ＬＮＧを日本に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060409AT1D0600U08042006.html

全然関係ないけど、7000億投資して年間500万トン（LNG）だって。
一年で春暁の埋蔵量軽くオーバーするな。

>>597
それが、どうした？

とりあえず、あれだ。

ベトナムを最恵国待遇というか、
思いっきり支援して、少なくとも台湾と同じくらい、
経済的に成長してもらったほうがいい。
日本の利益になる。

ベトナムに対する支援を多めにするとかじゃなくて、
ベトナムを徹底的に特別扱いして、協力関係を築きたい。

社会主義？
なーに、ちょっとくらい統制的なほうが、
発展段階には、ちょうどいい。
経済的に発展すれば、大学生がデモを起こすんで、
それを目安に、手綱を緩めたり、娯楽を増やすなりすりゃいい。

過去の歴史認識？
日本の過去の行為について、ベトナムから文句を言われた場合は、
確かに相手が言うとおりなら謝罪すれば良いし、無茶な因縁なら、
突っぱねてかまわない。

とにかく、この地域に、
豊かで、協力かつ信頼できる国が多ければ多いほど、日本の利益になる。
ベトナムは、必要な手助けさえあれば、必ず伸びるよ。

鷹と龍の足元で踏み潰されたくないし、
そろそろ、本気で仲間を増やさんと。

と、

フィリピンはアメリカが唾つけてるんでアレだけど、
将来的には、フィリピン経由でベトナムまで、
海底ケーブルを敷設するべし。

・・・訂正。

鷹じゃねーや、鷲だ、鷲。
鳶でもないぞ。

ちなみに、
韓国、日本、台湾、フィリピン、ベトナムの位置関係については、
下記のサイトで、地図をドラッグすると、よく分かります。

ttp://www.asianstocks.info/xml/mapvn2.html

フィリピンは、一回、国民投票で、
米軍を追い出したんだけど、直後に、
中国がフィリピン領有の島を占拠したんで、
あわてて米軍を呼び戻した。

今では、米軍に対する依存度を強めていて、
非常に緊密な協力体制をとってる。

ベトナムは、知っての通りアメリカと戦った国で、
中国とも戦ってて、両方とも、勝ってる。
で、中国とは、仲があまり良くない。

まあ、中共の人徳か。

・・・記憶が曖昧だったんでググってみたけど、
米軍のフィリピン撤収に関しては、投票がどうとかじゃなくて、
単に、アメリカの都合だったのかも。

あと、フィリピンで最近起きた噴火の時、
日本から救助隊を派遣してない（ＮＧＯ除く）のは、
やっぱ、アメリカに遠慮したんだろか。

・・・まあ、
フィリピンはアメリカにまかせるとして、

ベトナムは、重要ですよ、と。
アメリカも微妙なんで、日本が主体的にアプローチ、
というかプロポーズしたほうが良い。
早ければ早いほど良い。

目標は、ベトナムの高度経済成長。
人材の基礎固めとインフラ整備、あと資本さえあれば、
確実に、必ず、日本の利益になる。

金の話じゃなくて、豊かなベトナムは、
日本と、周辺地域にとって、必要不可欠かつ、
絶対に必要なんで、そのあたり、

政治家の皆さんも、官僚の皆さんも、
ちょっと、本気で考えてみてください。

まあ、上げとくよ。

まあ、中共を閉じ込める布陣みたいにも見えるけど、

実際には、アメリカと中共の間に入って、
致命的な事態になるのを避けたいというのが真意。

ベトナムに関しては、
いくら投資してもザルみたいにダダ漏れな国がある一方、
適切に手助けするだけで、投資が呼び水になって、
有効に活用される、

と確信しとります。

イランを焼き払え!
Burn crazy Iran completely.
Never let them have Nukes!
Strike Iran as soon as possiple to protect World Peace.



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本国永遠なれ

Bless America

　　　　　　　　日　　　　本　　　　国　　　　　万　　　　　歳　　　　!
　　　　　　　
　　　　　　　　ア　　　メ　　リ　　カ　　合　　衆　　国　　万　　歳　　!

.

Ｃｒａｚｙ　Ａmerica
の間違いじゃないのか。

テロとの戦争だかなんだか知らんが、ありゃ、
日中戦争以上の泥沼になるぞ。

＜天然ガス田＞「春暁」生産開始、経産省が照会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000070-mai-bus_all

　経産省の杉山秀二事務次官は１０日の会見で、東シナ海の日中中間線付近にある天然ガス田
「春暁」の生産を中国側が開始したと海外通信社が伝えたことについて、「事実関係を照会中だが、
とりあえずの反応として中国の外交部から『春暁が生産を開始しているかどうか承知していない』と
いう反応があった」と明らかにした。
（毎日新聞） - 4月10日19時0分更新

>>608
まさかとは思うが、日本はこれで引っ込むんじゃないだろうな。

>>608
先日の外交部の記者会見で「民間会社のことは会社に直接聞いてくれ」って言っているのに
何でまた外交部に照会しているんだよ。
アホちゃうか。
経産省のやる気の無さと記者の質問追及のぬるさがわかるな。

これ、もう行政レベルじゃ、どうにもならんわな。

官僚が、自省の決然たる行動を選択するとなれば、
自分個人の出処進退も覚悟しなきゃならないけど、
そこまでして国益を守ろうとする覚悟は無いだろうし、
求めるのも

官僚に個人的な責任を負わせて、
なお国益を守れ、なんてことは言えない。

政治家が、なんとかしなきゃいけないのに、
なにをやっておるのかと。

中国に対して、曖昧な態度を取り続けていれば、
いずれ、戦争しか選択肢がなくなる。

日本の常識的感覚としては、
譲歩しあって調和を保とうとするのも分かるけど、

日本の原理が通用しない状況では、
調和を保つために、譲れない線は譲ってはいけない。

ぎりぎりまで日本的に調和を保とうとすれば、
相手は、どんどん踏み込んでくる。
そして、どうしても耐えられない線まで踏み込まれると、
日本は、一気に対応を、調和から敵対に切り替えちまう。

中国と戦争したくなければ、
調和を保つために、ちゃんと主張するべきだし、
外交だけでなく、行動で権利を主張することも必要だ。

日本が選択すべき道は、

まず、現在、中国が掘ってる油田に関しては、
地下でつながってようがなんだろうが、容認すること。
日本が主張している中間線の向こうだし、
相手が得るべきものには、配慮も必要。

その一方で、これ以上の拡大は防ぐことが大切。
一刻も早く、中間線のこちら側にヤグラを組んで、
中共が踏み込んでこないように主張すること。

放置しておくと中共は、
日本の抗議を無視して、資源調査を継続し、
ある日、実力で施設建設を始める。

その段階では、最早、対応しようがない。
日本が主張する排他的経済水域にある中国の施設を、
実力で排除できるとは思わない。

ヘタすれば、戦争だ。

・・・ただ、

日本の圧力、というか、アメリカの圧力なのかもしれんけど、
欧米の企業が、開発から手を引いたわな。

それで結局、中国は、油田開発が不可能になったんじゃないか？
という気がしないでもない。

本当に、掘れてるのかどうかは、分からないわな。
でも、掘れようが掘れまいが、囲碁は継続できる。

囲い込みは続けられるし、
布石も展開できちゃうから、
状況に変わりはない。

資源があるかないかは、問題じゃない。
外交ではなく、行動によって中間線を確定することが、
急務だ。

と、それとともに、

ベトナムを、えこひいきして、
多いに発展してもらいましょう、と。ｗ

で、再掲。

韓国、日本、台湾、フィリピン、ベトナムの位置関係については、
下記のサイトで、地図をドラッグすると、よく分かります。

ttp://www.asianstocks.info/xml/mapvn2.html

中国の覇権主義に警告を与えて、
調和を保つように説得する方法としては、
もう一つ。

海と反対側の問題、
東トルキスタンとチベットに関しても、
一定の関心を示しておくべきだわな。

これ、かなり嫌なはずだよ。
北海道を独立させたがるくらい。ｗ

東シナ海ガス田開発：自民、公明両党が試掘法案提出へ−政党：MSN毎日インタラクティブ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060412k0000m010050000c.html
＞　東シナ海のガス田開発問題で、自民、公明両党は１１日の与党政策責任者会議で、試掘権を
＞　付与された帝国石油が試掘を始めることを想定した「海洋構築物の安全水域の設定に関する
＞　法案」を了承した。月内にも議員立法で国会に提出し、今国会中の成立を目指す。民主党との
＞　共同提出も模索する。

【ニュース速+】 - 【ガス田】 自民、公明両党、東シナ海ガス田試掘法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144752579/

>610民間会社のことは会社に直接聞いてくれ

であるなら、中国政府は領海意外は感知しないということ
交渉がし易くなると思われ
民間との交渉は領海が確定してからでよい
日本はいつ試掘するのだろう

試掘も、油田の調査も不要。

まず行動して中間線を確定。
これが先。

中間線確定できるいい方法はないか？どんな方法でもいいぞ

>>622
一番優先させるべきは
二階を今すぐにでも更迭すること。

>623
禿同！

日本が主張する中間線のこっち側に、
なんでもいいから、建造物を建設すること。
油田とかは、まったく関係ない。

もしも中共が、それを実力で排除にかかるなら、
こちらも実力で阻止するしかない。

それが嫌で何も行動しないと、
中共が、勝手に建造物を建設する。
そうなったら、日本は、実力で排除できるかな？
まあ、無理だわな。

同じ手で中共は、
フィリピンから米軍が撤退した数年後に、
フィリピンが主張する領土（排他的経済水域どころではない）に、
勝手に建造物を建設して、居座っちまった。
でフィリピンは、米軍を呼び戻した。

今では、既得権になっちまってる。

戦争したく無いなら、
行動するしか無いんだよ。

フィリピンが拿捕した中国の違法漁船、
実は工作船で、中国の歴史的な異物を、
海にばら撒いてた。

それによって、そこが、
古来から中国の領土だったと、
主張するつもりだったらしい。

マトモじゃないんだ、相手は。

まともじゃない相手を挑発すると戦争になる恐れがあるからその手順には反対する
言い分には一理ある
もっと安全な方法はないのか
俺は世界に向けて発疹し、強制的に話し合いに応じる環境にできないかと思う
民間に口出ししないのなら中間線に資源は関係ないことになる
すでに中国側は試掘して設備を整えた。ガチンコの正面からの話し合いを呼びかけるってのはどうか。拒否されたなら試掘ってのはどう？

つか、中共はすでに、
日本側の呼びかけを無視して、

それどころか、
勝手に日本側の主張する排他的経済水域、
および日本近海を、調べまくってますわな。

戦争に備える気、まんまんのようで。

まあ、実際に中共が台湾に侵攻したら、
まともに相手して台湾の一般市民が被害受けるのもアレなんで、
チベットと東トルキスタンの解放に向かってもらいましょう。
アメリカには。

自由を侵す権利は、ないんですから。

つかズルイとは思うけど、
台湾を守るためなら、その担保として、
チベットと東トルキスタンの惨状を、
見て見ないふりするくらい、
屁の河童ですわ・・・って、
無理ある・・・。

でも、そういう感じ。

台湾、東トルキスタン（範囲は詳しくは知らない）は、既に対外的にも侵されている。台湾は同一国となってるから。実態は別なのだが
中国の覇権主義はこれまでの経緯から疑うこともない事実だ。これからも変わらないと思われ
つまり主張し続け、かつ、相手と同程度に実力行使せざるを得ないだろう。ただし戦争にならないようにだ
この東シナ海もだ。ただしお互いが意見を変えるとも思えない。現状が続く・・・と考えてしまう

あきらめては前に進まない。主張し続けるのは最低限必要
また、崩壊してもらっても困る
世界とともに考えて答えを導く方法なら同意すると思いたい

ぎりぎりまで我慢しちゃって、

相手が、
まだ踏み込んでもいいのか？

とか思ってると、いきなり戦争に入っちゃうのが、
日本の悪いところ。

第三者的な立場で状況を考えて、
相手に取らせるところは取らせる、
日本が得るべきところは得る。

そういうふうにしないとね・・・。

日本を追い詰めすぎると、
前兆なく戦争に入りそうで、
ちと怖い。

一部訂正
覇権主義を続け、実際に覇権対象が拡大し続ける国なら、崩壊してもらってもかまわない
それでも、暴発しないように自らの中で自滅してもらわないと、外国が困る。これは案外重要？

たぶん、、、中国は覇権主義に反対していたと思われ
自分が言われないように先手を打って同じことを言っておくのが中国クオリティ
過去の新聞を読み返すといっぱい出てくるから面白いよ

中国自身が行っていることを、外国に言われないように、先に自分から言っておく点
これ、ホンと、事実だから
今日とか昨日とかに中国政府が発言した内容を見てみればいい。納得すると思うよ

俺らの意見の最初に来る言葉は「よく言うよ」となる

だんだんと腹が立ってきたから寝る

日本領土にあるものなのになぜ中国に盗まれそうになっても弱腰なんだよ

多分この油田によって国の未来が変わる

クソサヨ・バカサヨがいっぱいいるよ
天皇陛下や御皇族を叩きまくってるよ

竹田恒泰 『語られなかった皇族たちの真実』
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1134640498/l50

まんまんとこの間からスレ消費させてるやつはもう来なくていいよ

な？甘やかすからこうなっただろ？

>635
お前、俺の批判はかまわないけど、自分のスレ題に対する意見を書け
２ちゃんはそのためにあるんだ

>>636
>自分のスレ題に対する意見を書け

>>632
これは？

言いたいことが分からん。

時間が無いので速報と一言だけ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060412k0000m010050000c.html
東シナ海ガス田開発：自民、公明両党が試掘法案提出へ
　東シナ海のガス田開発問題で、自民、公明両党は１１日の与党政策責任者会議で、試掘
権を付与された帝国石油が試掘を始めることを想定した「海洋構築物の安全水域の設定に
関する法案」を了承した。月内にも議員立法で国会に提出し、今国会中の成立を目指す。
民主党との共同提出も模索する。
（以下略）

どうやら二階は梯子を外された模様。

この法案が通ったあとは、中国から民間の船が攻撃や嫌がらせがあった場合、
海保通り越して即、自衛隊が応戦出来る法制度に着手しなくちゃならんな。

ガス田が小さいとか関係なくて、中共は日本が何もしないとなれば沖縄や
佐渡島、対馬もそのうち乗り込んでくる。

一度戦争しておいた方が国家百年の計からして良いのではないか。
中国人が話が通じないのはもうこの３０年やってきて分かってるんだから。

中国が軍艦で直接行動に出るんなら、そりゃ海自や空自が動いたほうがいいだろうけど
偽装漁船や事故を装った場合の微妙な対応はどうするんだ？
自衛隊にはそのような自体に対する経験も装備も（もちろん法的根拠もだが）ないよ。

何のために、世の中に国境警備隊や沿岸警備隊があるのか考えてみよう

経済産業省　事務次官等会議後記者会見の概要 平成１８年４月１３日（木）
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060413j.html
> 【東シナ海における資源開発問題】
> Ｑ：　繰り返しの質問になりますけれども、日中のガス田協議の再開時期は
> めどがたちましたでしょうか。
> Ａ：　いつも同じ答えでまことに申しわけありませんが、まだ調整しているという
> 報告を受けております。毎日、担当部局に聞いていますが、いつも同じ答えで、
> 督促をお願いしている状況です。
> Ｑ：　中国側の生産のお話はどうでしょうか。
> Ａ：　この間、外交部から、「生産しているかどうかについては承知をしていない。」
> というとりあえずの反応があって、引き続き照会をいたしていますが、その後それに
> プラスする情報は届いていない状況でございます。

■東シナ海の日本側、中国が「環境目的」掘削計画

　中国が環境調査を目的に、東シナ海で海底掘削を計画していることが１３日、明らかになった。
　日米欧と中国が参加する国際研究プロジェクト「統合国際深海掘削計画」（ＩＯＤＰ）の事業として
申請している。
　東シナ海では、ガス田開発をめぐって日中が対立しており、中国側の今回の計画も資源確保に
つながるとする見方もあることから、日本政府は中国側との共同調査などの対応を検討する方針だ。

　ＩＯＤＰは２００３年１０月に始まった国際プロジェクトで、日本が建造した地球深部探査船「ちきゅう」
と米国の掘削船を主に使い、地震発生のメカニズムや地球環境、生命誕生の謎などの解明を目指す。
０４年に欧州各国と中国が参加した。運営費は、参加国が分担して拠出している。

　中国側の掘削申請は昨年９月、上海市の大学の教授名で提出された。
　申請によると、中国側は東シナ海の５か所で海底掘削調査を行い、海底の堆積（たいせき）物や地層
の形状についてのデータを収集して、数百万年前から現在までの東アジア地域の気候変動を研究する
としている。調査地点はいずれも公海上で、４か所は日中中間線より中国側、１か所は中間線より２００
キロ程度、日本側に位置している。

（つづき）

　日中両国の有識者らが作る「新日中友好２１世紀委員会」は３月に京都市で開いた会合で、東シナ海
の環境調査を共同で実施するよう両政府に求めることを決めた。しかし、決定を受けて委員会メンバー
の松井孝典東大教授がＩＯＤＰなどに問い合わせたところ、中国側がすでに単独で掘削計画を申請して
いることがわかった。申請が認められれば、中国の研究者だけで「ちきゅう」などを使い、調査を進める
ことになる。
　政府内では、中国の今回の計画について、「海底資源の把握が本当の目的ではないか」との見方もある。
　松井教授は１３日、首相官邸に安倍官房長官を訪ね、中国側に共同調査を働きかけるとともに、掘削の
前提となる事前調査に日本も着手するよう求めた。安倍長官は「事実関係を調べ、対応を検討する」と答えた。

　これに関連し、政府筋は１３日、「小泉首相は『東シナ海を協力の海に』と主張しており、中国側が単独で
調査するのは認められない。何らかの手立てを考えたい」と述べた。

ソース：（2006年4月14日3時3分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060414i301.htm

この方法を使えば世界中どこでも格安で掘削できるな
中国側からすれば賢い方法を選んでいる。昨年申請なら日本側も隠してたんでないの？
油田が確認されると権利を主張するだろうが厚顔無恥だから何も思わないだろう
中国側の３ヶ所も目的は同じかもね
環境調査が目的なら資源開発とは別だよね。時間あるから日本も対応すれば？すでに試掘申請済みだもんね

スレ題に対する意見を書くべきであるし俺のこの意見に反論するのもよし

訂正　試掘申請→鉱区申請

申請が認められれば、
中国単独で、日本側のＥＥＺを、日本が建造した「ちきゅう」で調査することになるな。
しかも、環境調査は名目で、資源開発目的なのは明らかだ。
とことんなめられてる。

日本政府の対応を注目したい。
つうか、早く二階を罷免してくれ。

「ちきゅう」は資源探査船じゃないし

>>647
申請の対象は日本側のEEZなの？

>>648
データによっては、資源分布の推定に利用できる可能性がある。

>>649
643をよく読め。申請のうち１箇所は日本側ＥＥＺ内だ。

ちきゅうは故障中＆修理中につき3年間は貸し出しできません

ということにすれ

【領土】海保、竹島周辺海域に調査船派遣へ・韓国は中止要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145027963/

>>649
【日中】中国政府、日本のEEZ内で航行禁止警報[04/15]


中国政府が幅３�q、長さ200�qにわたり、日中中間線を大きく越え
る形で日本のEEZ内まで入り込む形で海底パイプライン敷設作業
用・ケーブル埋設船舶以外の航行を禁止する警報を出しているの
が判明。


ソース：さきほど、午後8時45分からのNHKニュースで報道。

>>653
これは、実力を使っても阻止しないとまずいだろう。

日本政府の、腰の据わった対応を期待したい。
つうか、
１日もはやく日本側の試掘を、それと二階を罷免しろ。

>>654
中国 日本側経済水域で作業のため、航行禁止を警報。
http://k.nhk.jp/knews/news/2006/04/15/t20060415000137.html
東シナ海の天然ガスの開発をめぐり、日本と中国の間で協議が続く中、中国政府
は、日本の排他的経済水域を含む海域でパイプラインの設置作業などを行うため、
この海域で船舶の航行を禁止する警報を出していることが明らかになりました。
(04/15 21:05)

>>653-655

中国 日本の経済水域で作業へ、作業を行う船舶以外は、この海域に入ることを禁止
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/15/d20060415000137.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/15/20060415000137002.jpg(どう見ても日本EEZ侵犯）

これは、中国の海事局が航行警報として出したものです。それによりますと、中国側の平湖
ガス田から、日本側が主張する日中中間線をまたぐ形で東シナ海の南北に２００キロ余り離
れた２つの地点を結ぶ幅およそ３キロの海域で、海底のパイプラインやケーブルを設置する
作業を行うとしています。

海事局は、これに伴って、作業を行う船舶以外は、この海域に入ることを禁止しています。
航行警報が出されている海域の南側は、日本の排他的経済水域が含まれており、日本側
の反発を招く可能性があります。 >>654

初歩的な質問だが、もし今、日本の帝国石油が例のガス田の近くで掘り始めたら
どういったことが起きる可能性が高いの？

支那が砲撃

支那が投石

【ニューヨーク１４日共同】中国の孫玉璽駐インド大使は１４日の講演で、
あらためて日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに反対する一方、
インドが日本とたもとを分かつなら、インドの常任理事国入り支持を検討し得ると述べた。
１５日のインド紙タイムズ・オブ・インディア（電子版）が伝えた。
　
孫大使は、日本の常任理事国入りに反対する理由として
「歴史問題に正しい態度で向き合っていいない」ことを挙げた上で
「拡大安保理には発展途上国が必要。
中国はインドが国際問題における役割を拡大することを望んでいる」と述べた。
　
常任理事国入りを目指す４カ国（Ｇ４）のうち、日本以外のドイツ、インド、ブラジルは１月、
安保理を２５カ国に拡大する決議案を国連総会に再提出。
日本は安保理を２１カ国に増やす独自決議案の今春の提出を見送っており、
孫大使の発言は、Ｇ４の再結束を阻む狙いがあるとみられる。

（共同通信） - 4月15日11時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000044-kyodo-int

国連で形式的な名誉を得ても意味が無い。
脱退しなけりゃいいだけ。

インドを押さえたい理由は、
言わんでも分かるとは思うけど。

今の国連は、国民総参加の議会みたいなもんだわさ。
古代ギリシャじゃあるまいに。

国連を本当に機能させたいなら、
地域の代表を選出して、地域の総意を述べさせりゃいい。

今の国連で、何いっても無駄だから、
まず、足場を固めるのが先。

ベトナム、ベトナム。

EEZを超えたポイントでの採掘を黙認した日には本当に「沖縄の目の前」で掘り始めるのも時間の問題だな・・・
その次は、沖縄そのものだろし・・・
もう・・・やるしかないだろうね・・・

今度は、どこまで我慢するかね。

本当の戦争にならないように、
外交が通用しないときは、実際の行動で拒否しないと、
行くとこまで行っちゃうぞ、と。

祭りやってるぞ！！！！！！！！！
暇なヤツこい！

ヒマだから中国共産党にいやがらせ。今夜は祭りだ2夜目！！ｗ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145111036/l50

現地のひとに質問ある方もﾄﾞｿﾞｰｗｗｗｗｗｗ

>>656
なんか妙な話だな。

>>656
先日、二階が中国へ行った時、何か、これを黙認するような言質を与えたのではないか？

中国が小泉の靖国参拝を理由にして首脳会談やらないのは
この間にガス田やれるだけやっちまおうって事？
首脳会談やったら絶対話題にされちゃうからそれを避けようって腹とか？

日本側の対応が鈍いから、
どんどん、既成事実を積み重ねるだけだよ。

中共は、他でも、やってる。
日本が、無知なだけ。

>656
これって台湾海峡経由で香港や東南アジア、インド洋や中東へ向う船舶の航路を
おもいっきり妨害してませんか？

中国は、３０年間、ちゃくちゃくと事を進めているな。

日本は、ぼんやり、眺めているだけ。

前の戦争の時と同じだ。

あれ、まだいいの？
もっといける？
え？　まだ拒絶しない？

困惑する相手の躊躇に反応せず、
ある日、突然、最後の言葉を告げる日本。
「これだけ譲歩したにも関わらず、
あなた方は、一向に配慮しようとしない。
よろしい、ならば戦争です」

つか、意思表示は、
ちゃんとしようよ。

こっちも、戦争が始まるとなれば、
いろいろと忙しくなるんで、困っちゃうし。

チベットとか、東トルキスタンとか。

>>656-660 >>670-672
支那政府による日本側経済的排他水域への、身勝手極まる船舶航行令禁止発令の
ニュースに関する詳細の図解がTBSのニュース専門チャンネルで流れた。

始点は支那の盗掘油田付近終点はその近辺どころか、尖閣諸島付近までが｢施設
建設作業のための他船舶航行禁止｣発令圏内。


支那軍はマジで日本の領海を完全に武力で侵略する気。


これが、日本政府が半世紀にわたり平和憲法を頑固に護ってきたことへの報酬だ

親中派経済界の思惑
⇒中韓と国交回復、アジア共同体形成（仮称：ＡＵ？）で、
　中韓の時価の安い人材を使い捨てにしつつ火の車な日本経済をむりやり回そう。
　シャー○ﾟなどは東欧に工場建設、足並みは乱れてきた。
中韓の思惑
⇒上記ＡＵ形成時に主導権をにぎるため、反日感情をあおって日本を牽制するつもりが、
　ふぁびょ〜んしすぎで裏目に、逆に取り返しのつかない反中韓感情を日本人に植えつける。
お米さんはというと、
⇒お米さんに比肩しうるＥＵのごとき勢力をさらに増やすつもりはさらさらなく、
　蒋介石の『日本を恨みます日記』や中国がアジアで反日感情をあおるためにおこなった
　各種プロパガンダ資料を公開しつつアジア分断を促進・・・中韓の反日暴動が追い風にｗ
ついでにマスゴミ
⇒財界さまの命令の下、『韓流ブーム』を捏造したり、泥舟のごとき中国バブルを絶賛。
　しかし、あまりの不自然さに疑惑が疑惑をまねき、大新聞の過去の捏造や不祥事、
　大放送局の抜き取り放題体質がなど明るみに出て、いまや信頼度急降下。
日本人
⇒小泉改革がどんなのか本当はしらないが、ウソツキマスゴミが反対してるんだから、
　逆説的に小泉さんは正しいのだろう。小沢には期待したいが、所詮民主党だから、
　どうせ『中国に配慮を』なんていいだすにちがいない、やっぱり小泉かなぁ・・・な感じ。

結局、『世界Ｎｏ.１のヤクザ』お米さまが中華マフィアごときを許しておかないと思われ（＾＾；

平和憲法を守れば平和になるという妄想は終わりだ。

やはり４月に動いたか・・思ったよりも早かった
もう会談をする気が無いかもしれない
外務省は何してたの？日本は大使呼び出しどころではすまないぞ
すでに確認中だろう。日本政府のコメントが見ものだね
日本側鉱区申請と比較すると・・・分断ルート
中国はせっぱ詰まっていたと思う。ＷＴＩを７０ドル超で安定させたいようだ
だが今から敷設しても遅い

ところで・・ＯＤＡを供与しようと言っていた者の意見をこの状況で聞きたいものだ

石油公団のスタッフは残っているのだろうか
日本政府がしっかりとした方針を立てないと動けない
分断ルートだから尖閣に基地を作るべきなのだが、たぶん、また、中国が先手を打つ気がする

アジア共同体になっちまえば、
竹島も尖閣も春暁も関係なくなるからなぁ。
最初はそうする予定だったんでは？
今も、その予定は変わってないかもしれんけど・・・。

もっとも、むこうが『反日教育』して
「日本は鬼畜だからレイプしても殺してもいいのよ」って
右も左もわからんガキに国策で教え込んでる限り、
とうてい仲良くできるとは思えないけどね・・・（−−；

報道2001みた？
武部が中韓線越境について
「日中はもっとも大切な外交関係だ。東シナ海は対話の海にしなければならない」
とかとんでもないことを言っていたぞ。
これはヤバイ。

３月１日付らしい。もっとも、実質的に発表したのが４月なら４月に動いたことになる
なぜ誰も知らなかったのか。３月１日付なら日本との協議内容と比較すれば何かの先手を打っていたのでは
協議していた人間が「今から思うとバカにされていた」なんてことになっていなければいいのだが
担当者はきっと優しい人だからそんなことなど思わないかもね

★中国が中間線またぎ「作業海域」設定、航行も禁止
・ガス田開発をめぐり日中間の摩擦が続いている東シナ海で、中国政府が一般船舶の
　航行を禁じる海域を設定し、公示していたことが１５日分かった。対象海域は日本が
　排他的経済水域（ＥＥＺ）に基づき主張する中間線を越えている。日中関係筋によると、
　日本政府への事前通告はなく、日本側の反発は必至だ。

　公示は、３月１日の海事局ホームページに掲載された。それによると、中国側は「平湖
　ガス田」の拡張工事のため、３月１日から９月末まで中国の作業船を除く船舶に対し、
　同ガス田付近海域への立ち入りを禁止。指定海域は「中間線」をまたぎ、南北２００キロ、
　東西３・６キロに及ぶ。
　平湖ガス田は、白樺（中国名・春暁）や樫（同・天外天）と同じく中国海洋石油が開発中で、
　「中間線」に近く、尖閣諸島（中国名・釣魚島）の北側に位置する。
http://www.sankei.co.jp/news/060416/kok001.htm

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3268624.html

概要地図
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader140179.jpg

橋本元首相が仕切ってる日中友好７団体って全然意味なかったなｗ

日本側の問い合わせに正式な答えは返ってきたの？
３月１日付というのは外国船籍の船も関係するから４０日も前の事が今になって出るのもおかしい
中国側ＨＰのミスまたはフライングなら笑ってあげよう

>>684
今までシナから、まともな回答ってあった？

今回の中凶の暴挙に対する政府の対抗措置発表ﾏﾀﾞ〜

いまいち、このニュースが確認できないのはソースを見ていないからだ
http://www.epochtimes.jp/←大紀元にも載っていない
中国側のＨＰってどこだ？？？

>>687
ttp://www.msa.gov.cn/Thgl/Hxtjgview.aspx?ID=489

サンクス！
俺もhttp://www.msa.gov.cn/は見付けたのだが３月１日のが探せなかった
間違いないね。中国の海事局のアドレスだ！！！さっそく画面を保存したよ
これだけで日本政府は文句言える。文句ではすまないだろう
３月以降、外国船が通過しているはずだが、中国はなぜ外国に公表しなかったのか
ＨＰに載せただけでは無責任だよね

アジアの覇者は現実に中国なのだし侵略戦争の被害国なのです。
中国の意見を言い掛かりと言いますが、的を得ていると思う。
日本の政治家に日本を託すのは危険である。
内政も外交も中国の指示に従うべきではない無いだろうか？
中国が憲法改悪反対を表明したら日本は従うべきなのである。
アジア諸国が日本に武装解除せよと言えば自衛権を捨てて武装解除するべきである。

■中国って、どんな国？
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
　おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
　福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
　という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しない例の国
・その反面、日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
　数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
　さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
　と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
　捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
　また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
　人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国
・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、（アジアの安定の為）仲良くしてくださいね」と言ったのに対して
　当時中国首相だった李鵬が、「日本は、２０年後には、なくなるからほっといたらいい（仲良くする必要などない）」
　と返答した、狂人が政治家をやる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
　言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
　166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国

>>690
一向に釣れませんね。
まあもうちょっといいエサを用意した方がいいですよ。

>>691
>また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3000万人ぢゃなかった？（＾＾；
あれ？ちがったかな？（滝汗）

大躍進と合わせて最低でも８０００万人。

結局何法違反なの？

もし海底資源の開発ではなく海底パイプラインの敷設のためだけなら、尖閣諸島周辺12海
里の領海を侵犯しない限り、別段騒ぐことはありませんよ。
パイプラインの敷設に関しては、排他的経済水域も公海として扱われます。

国連海洋法条約
第５部　排他的経済水域
第58条 　排他的経済水域における他の国の権利及び義務
１　すべての国は、沿岸国であるか内陸国であるかを問わず、排他的経済水域において、
　　この条約の関連する規定に定めるところにより、第87条に定める航行及び上空飛行の
　　自由並びに海底電線及び海底パイプラインの敷設の自由並びにこれらの自由に関連
　　し及びこの条約のその他の規定と両立するその他の国際的に適法な海洋の利用（船舶
　　及び航空機の運航並びに海底電線及び海底パイプラインの運用に係る海洋の利用等）
　　の自由を享有する。

もっとも、地図を見る限りあちらへパイプラインを引く必然性は無く、尖閣諸島に基地を設置
するつもりならば領海・領土侵犯になりますが。
いきなり領海侵犯してくれれば一気に国際問題に持っていけるのですが、流石にそこまで
共産党も馬鹿ではないでしょうから、多分日本側の処置に対抗するブラフでしょうね。

>>696
ははぁ、なるほど。
ファビョって損したｗ

３月６〜７日の協議に日本側は大挙して出席したわけだがこの事を知っていたのか？
仮に知らなかったまたは知らない振りをしていたのなら、中国側が出した提案は中国の真意を表していると思われ
あの時の提案はこの案件を前提に出していたことになるからね
日本側が知ってたなら日本が上手、知らなかったなら中国が１枚上手　かな？

ブラフってのは、まあ、そうだろうなぁ。

>>696
実際に敷設船がきた場合だけど、こっちに引っかかるということはないの？

国連海洋法条約
第５部　排他的経済水域
３　いずれの国も、排他的経済水域においてこの条約により自国の権利を行使し及び
　　自国の義務を履行するに当たり、沿岸国の権利及び義務に妥当な考慮を払うもの
とし、また、この
　　部の規定に反しない限り、この条約及び国際法の他の規則に従って沿岸国が制定する
　　法令を遵守する。

途中で送ってしまた。

>>696
> 多分日本側の処置に対抗するブラフでしょうね。

これは同意。海事局のサイトみると平湖-八角亭間のパイプライン敷設にしか見えん。
たしか6kmじゃなかったっけ？　なんでわざわざこんな長い距離設定したのかといえば、
日本の反応を見るためだと思う。

国際法上、問題がなくても、
あっちが試してるのは明白だから、
行動は必要だと思う。

まあ、暗黙の了解じゃないけど、
行動には行動で応じて、
お互いに確認しあわんと。

試しているんだから、徹底的にやればいいんじゃないか。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1124261611/

489 名前：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs [] 投稿日：2006/03/16(日) 20:20:24 ID:oA0wu4Wn0
今日も面接失敗したorz
もうニートしか選択肢残ってないや・・

>>701
つまり、市民が猛烈に抗議したほうがいいんかな？

中間線って、まさしく中間線なんだよね。
いろいろな意味で。

手を打つべきときに手を打っとかんと、
深刻な状況になってから対応せざるを得なくなれば、
選択肢が、戦争しか残ってなかったり。

まあ、何もしないってわけにはいかないな。
巡視船張り付けるとか、P-3Cぶんぶん飛ばすとか・・・。

日本政府にまかせたらいい
これは政府の仕事だから。外務省もね。誰が見てもやる気が起きる仕事だね

>>705
一番見たいのは親中派の動きと影響力、友好7団体訪中の効果じゃないかな。
春暁生産開始した場合、日本の動きを抑制できるかどうか。

>>708
中韓べったりの政財界が『自発的』になにかするとおもう？
外圧か、国民からの圧力がなかったら、
自民も民主も・・・その他の拉致支援政党も土下座外交しかせんよ？

あいかわらず、有馬温泉の、油断工作により、中国が有利にことを進めているね。
有馬温泉の説によると、もう５回ぐらい、日本は国連提訴できたよな。

>>710
問題は国民の監視さえなければ土下座外交する方が政治家個人に
とってはいろいろおいしい、ということなんだよな。
マスコミは政治家以上に腐り切ってるし。

３月２３日にＯＤＡ供与年度内見送りを発表
日本政府は何も言っていないが・・・これが答えであったかも？
平和友好条約に基づいてこの期に及んでも関係を残しているのは日本。実質無視しているのは中国
今回の厚顔無恥の交渉過程では日本は共同開発には参加しないだろう（あくまで予想）

ここで一言・・俺の記憶にある中国側の一番の名言
「中国は日本に対して申し訳のないことをしたことがない」
日本政府はこんな相手と交渉しているんだから大変だ