南京事件の説の内訳
30万人説 (中国)
20万人説 (東京裁判)
15万人説 (笠原説)
[ここまでが日本軍による無差別虐殺があったとする説]
4〜8万説 (秦説)
[ここまでが便衣兵の処刑を虐殺と考える説(民間人の無差別虐殺は殆ど無かったとする説)]
1万人以下(東中野説)
[弁衣兵の処刑を合法と考える説]
910 :
戦車:2006/01/13(金) 01:20:44 ID:O9UCLTnT
>>895 何を否定してるかって話でしょ。その返事は見当違い。
自分も貴方と数は違うでしょうが、相当数の捕虜虐殺が会ったと判断してる人間ですが、
政府として”殺人・略奪”は認めたところで(資料からも否定のしようがないですし)、
先日の国連答弁にも反論的意見を述べましたし、政府は30万人などというものは認めるもなにも、否定してるでしょう。
911 :
909:2006/01/13(金) 01:24:58 ID:R8MpSe86
ちなみに15万人説以上の説を主張する日本人歴史学者はいない。
15万人説以下の説には戦闘で亡くなった兵士や国民党兵に殺された民間人の人数も含まれている。
4〜8万人説は紅卍の埋葬遺体数+α。
912 :
日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 01:26:47 ID:kFmAXR1Y
曽根一夫に引っかかるような秦はちょっとな〜w
俺の高校の世界史の資料集に、やはり南京事件が記載されています。
ただ「…によると…人が殺害されたらしい」のような非常に曖昧な記述です。
歴史の記述というのは、特に現代史において、こんなテキトウに乗せていいのでしょうか?
914 :
741:2006/01/13(金) 05:50:51 ID:ZYR3FGQW
朝っぱらから質問で悪いのだが、
日本兵の強姦により日本人と中国人のハーフが生まれた、
あるいは、中絶したという報告や調査はあるの?
>914
ぜんぜん聞かないな。俺が知らないだけか?
残留孤児はよく聞くけど。
膣外射精してたんだw
もし主張する香具師がいたらDNA鑑定で人種が違うという事実が判明して面白いんだがなw
916 :
741:2006/01/13(金) 07:27:15 ID:ZYR3FGQW
>>915 無い。
ちなみにベトナム戦争時の韓国兵による強姦で生まれた子供の数は5000人以上との統計がある。
そして肯定派はヤった後殺したから混血児はいないんだと主張するのがお約束♪
>>918 紅卍会の統計によると婦女子の遺体は、100未満。
でも、中国には『喫人』っていう風習もあるシナー((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
921 :
741:2006/01/13(金) 09:31:04 ID:ZYR3FGQW
了解。
922 :
日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 10:48:47 ID:xmiDNUaM
オルタナティブ@政治経済
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http://yy31.kakiko.com/x51pace/ 【飽きもせず】南京大虐殺否定本【クズ本】
「何が何でも南京大虐殺を否定したくて否定したくて必死な狂信者が
が南京大虐殺の写真にケチをつけて憂さ晴らししている本」
ここでなんか書くと、30分後に透明削除されてるよ。中国のネットなみの検閲。
あははははは
Kouei,Koueiっと。
現代日本では、言論統制って悪評の流布にしかならないと思うんだがなあ。
980あたりからえなり復活に5ペリカ。
・・・うー
中国がいつまでも五月蠅いからこの議論が続くのか?
927 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/01/13(金) 20:50:13 ID:90CJ8keT
>>894 >ところで、他のレスには反論できないのですか?
あなたも俺と同じような暇人のようだが、引用するなら今の人間に判るように
引用しなさい。
何ですかこの「一日に二〇〇〇担の米」
あなた自身で理解してない事を、コピペして知ったかぶりするその根性。
面の皮の厚いだけの商売人の匂いがする。
唾棄すべき思想!
それで誇りある日本人か、馬鹿たれ!
928 :
日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 20:53:17 ID:eLYVL+0x
927の要約:
商売人は唾棄すべき思想!
>>927 なんだ、いるじゃん。で、レスまだですか?
930 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/01/13(金) 20:58:33 ID:90CJ8keT
931 :
日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 21:00:37 ID:eLYVL+0x
国会会議録検索システム
<エラーメッセージ>
--------------------------------------------------------------------------------
メッセージ: (12003)本文表示(本文表示領域)の表示ができませんでした。
エラー詳細: セッション管理ファイルが存在しません。
タイムアウトされた可能性があります。
もう一度、初期画面からスタートしてください。
[2]No such file or directory
>>930 日時も対象も判ってるんだから考えるのはお前もだボケ
未だに東史郎や吉田清治のような捏造野郎を崇拝する恵也を見ると
韓国で未だに黄を信じているヤツもこんな連中なんだろうなと理解
出来るな。
934 :
日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 21:06:51 ID:eLYVL+0x
>>933 ああそうか
このノリか。よく判るわThx
えなりが否定派の工作員にしか見えねぇ件についてw
936 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/01/13(金) 21:12:08 ID:90CJ8keT
>>897 >一応は国会決議として否定してる訳なんだけどな
言っておくがこれは戦争犯罪を否定してる決議じゃない。
戦争も終わったことだし、拘束されてる受刑者を慈悲でもって釈放して
くれないかと国会議員がお願いの決議を関係各国に出したもの。
針小棒大に一部の個人的意見を拡大しないように
暇つぶしで嘘をつく恵也君。マジうざいんですが、そろそろスレ汚しやめてくれない?
938 :
日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 21:13:24 ID:/pPGfvJQ
針小棒大の見本市みたいな香具師から驚きの一言だお
なあ、恵也・・・
本当にいつ働いてるんだ?
まさか親のすねかじって、書き込みしてるんじゃあるまいな?
ひとごとながら心配になってきたぞ。
940 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/01/13(金) 21:37:14 ID:90CJ8keT
>>908 >「マギー証言(三次資料)>国際委員会公式文書、南京警察公式文書
(一次資料)」を堂々と主張できること自体人間
俺こそあなたの脳ミソの中が信じられんほど、あなたの脳ミソは単細胞。
南京警察のお役人様が、何かの会った折にちょっと口を滑らせたら、調べ
もせずに南京警察公式文書とかいう物になると信じるその単純さ。
それも一次資料と、信頼できる資料の区別さえ出来ない脳細胞の単純さは、
馬鹿としかイエン。
戦争の真っ最中にどうやって警察が調べることが出来るのか全く、あなた
自身に根源的思考力なし。
本当に「頭の中に蝶々が飛んでるのか!」としか言えないほどの単細胞!
>この記述を見ると、ウエップ裁判長は、「南京大虐殺」というストーリー
・に都合の悪い発言をされたので、無理やりにその発言を封殺してしまった
・かのように見えます。
・実際にどのような雰囲気だったのか、速記録により確認しておきましょう。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html
>>940 デモをした売春婦達がお揃いの格好をしていたと言うだけで「オーナーの命令だ」
と妄想を膨らましたアホが言っても説得力皆無。
>>940 >戦争の真っ最中にどうやって警察が調べることが出来るのか全く
ええ、その通りですね。で、>609の質問の返事はまだですか?
943 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/01/13(金) 21:45:50 ID:90CJ8keT
>>910 >先日の国連答弁にも反論的意見を述べましたし、政府は30万人などという
>ものは認めるもなにも、否定してるでしょう。
間違い!
国連答弁では、国連に行ってる人が個人的に数字に疑問があるとイチャモン
つけただけで、日本政府は国家としてサンフランシスコ条約にサインをして
東京裁判(極東国際軍事裁判所)の20万人以上も受託してますし、日本軍が
処理した数まで入れた南京裁判の30万人以上の犠牲者を無条件で認めてます。
もはや役人が個人が発言しても手遅れ!
>第十一条【戦争犯罪】
日本国は、極東国際軍事裁判所・・・・・・・の裁判を受諾し
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1952T005.html
つまりお前が何を言おうが東史郎の捏造はハッキリしているということだなw
945 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/01/13(金) 21:55:01 ID:90CJ8keT
> 数千、数万人単位の軍隊が食糧を略奪しながら南京をめざしたのでは、通
過地域の住民はたまったものでありません。日本軍はイナゴの大群さながら食
糧をあさったので、当時の皇軍は変じてイナゴの軍隊すなわち「蝗軍(こうぐ
ん)」に成りさがったのでした。
このように補給のない軍隊であってみれば、突然降って湧いたような数千
人いや数万人に達する捕虜のための食糧調達はほとんど不可能です。そうなる
と、捕らえた捕虜を殺すこと以外にどんな手段があるでしょうか。
かくして一部の例外を除いて日本軍は、のちに「三光作戦」と命名される
ように、奪いつくし、殺しつくし、焼きつくす蛮行をはたらかざるを得ません
でした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm044.html
「慰安婦は日本軍しかいなかった」とか捏造を平気でする半月城
なんて全然お話にもならないなw
>>940 >それも一次資料と、信頼できる資料の区別さえ出来ない脳細胞の単純さは、
>馬鹿としかイエン。
お前個人が脳内でどう思うかはお前の勝手だが、
世間一般の常識としては、一次資料の方が二次資料より信憑性があるものと判断される。
この事実はお前がどうダダこねようと変わらない。
>南京警察のお役人様が、何かの会った折にちょっと口を滑らせたら、調べ
>もせずに南京警察公式文書とかいう物になると信じるその単純さ。
(中略)
>戦争の真っ最中にどうやって警察が調べることが出来るのか全く、あなた
>自身に根源的思考力なし。
ラーベ日記にある警察署長「王固盤」の話の事かい?
王固盤がこの話をした時点では、まだ日本軍は南京攻撃を始めていないぞ?
それに国際委員会の方は無視か?
948 :
日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 22:01:26 ID:Iyi0jGRG
どちらも自身に正義があると信じている事、
そしてその勝利を信じて疑わない事の滑稽さ。
愉快愉快。
>>943 >日本政府は国家としてサンフランシスコ条約にサインをして
>東京裁判(極東国際軍事裁判所)の20万人以上も受託してますし、日本軍が
>処理した数まで入れた南京裁判の30万人以上の犠牲者を無条件で認めてます。
ほれ、お前らバカ肯定派の大好きな「政府見解」。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html #Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
(中略)
#被害者の具体的な人数については諸説あり、
#政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
不法殺害や略奪などの犯罪行為があった事自体は否定しとらんが、
数については認めとらんぞ。
950 :
日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 22:11:48 ID:eLYVL+0x
>>948 正義以前に恵也のアホさ加減を笑っているだけのようにしか見えないんだが
お前は何を読んでいるのだか
951 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/01/13(金) 22:14:20 ID:90CJ8keT
証言のみでは当てにならんと...
953 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/01/13(金) 22:21:34 ID:90CJ8keT
954 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/01/13(金) 22:23:29 ID:90CJ8keT
>>913 >ただ「…によると…人が殺害されたらしい」のような非常に曖昧な記述です。
>歴史の記述というのは、特に現代史において、こんなテキトウに乗せていいのでしょうか?
それがまじめな書き方。断定調は怪しき脳ミソの方。
まだこんなくだらないことエナリは主張してんのか?
過去スレ読んで出直せや。
>>953 >俺は30万人以上の考え。
返事まだですか?
958 :
日出づる処の名無し:
『南京大虐殺』 犠牲者数をめぐる議論
40万人 産経&蒋介石コンビ ←(爆笑)
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30万人 高興祖(南京大学教授)、孫宅巍 (江蘇省社会科学院研究員)、
| 侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館。(日本人学者該当者なし)
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| 洞富雄 (早稲田大学教授)、藤原彰(一橋大学教授)、吉田裕(一橋大学教授)、笠原十九司(都留文科大学教授)
10万人 井上久士(駿河台大学教授)and so on
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4万人 秦郁彦(現代史家・元日本大学教授)
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1万人 畝本正己(元防衛大学校教授)、板倉由明(南京事件研究家)、原剛(防衛研究所調査員)、中村粲(獨協大学教授)and so on
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虐殺否定 渡部昇一(上智大学名誉教授)、鈴木明(雑誌記者)、田中正明 (元拓殖大学講師)東中野修道(亜細亜大学教授)and so on