日本はアジア解放の英雄だ【その参】

日本は媚びてくる相手じゃなくて、絡んでくるゴロツキ・チンピラ国家に金だして
きてますが。今までのところ。

>>951
じゃね〜の？と言う想像で事を運ばないでくださいｗ

■マハティール前首相 小泉純一郎首相に靖国神社参拝中止を要求■

地域連携への障害になっているとして、小泉純一郎首相に靖国神社参拝中止を強く求めた。

（共同通信） - 12月7日18時39分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000206-kyodo-int

(○´ー｀○)←これはモー娘のなっちのＡＡ。
(○´ー｀○)はカワイイ＝なっちはカワイイ→(○´ー｀○)はカワイイはモーオタ
>>951モーオタはモー娘板へＧＯ！ここは極東板です。あなたのようなキモーオタが来る
場所ではありませんｗ

>>954　共同通信ね。ﾊｲﾊｲ。

>954
中国と韓国が関係ない場所で靖国批判して話が進まないからどーにかしてくれって意味だろ

付け加えるなら中国と韓国に「関係ない場所で靖国批判ばっかりやめろ」
と言っても聞かないのはわかりきってるから話の通じる日本に要求したと見るのが正しいと思う

>ｵﾚへのレスのレス
ﾊｲﾊｲどーせｵﾚの主観ですよ

>>958　そんなとこだろね。

>>954
豪のサミット参加に反発　マハティール前首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000206-kyodo-int

お前のコピペ、何故かタイトルが違うんだが…。

そういや共同出身の辺見庸って、「従軍慰安婦強制連行」を真に受けてたな。

オランダ　サンティン・アムステルダム市長
右翼系サイト「ばかり」で、度々引用される。
いつの発言だ？

アーノルド・Ｊ・トインビー
池田大作と仲良し「21世紀への対話」を共著

Ｈ・Ｇ・ウェルズ
小説家じゃなくて？歴史学者？

マレーシア外務省情報センター所長ニック・モハマド
右翼系サイト「ばかり」で、度々引用される。
いつの発言だ？

パルガス　フィリピン大使
フィリピンは1994年に日本軍からの解放50周年記念行事をしているが？
『フィリピン・スター』社主ソリベンは次のように述べている。
「私にヒロシマ・ナガサキのために涙を流せと言わないでほしい。彼らがこの酷い戦争を始めたのだ。
そしてその報いを受けたのだ 」
1945年2月3日にサント・トーマス大学の民間人収容所解放に始まったマニラ解放戦は、翌3月3日をもって
日本軍が完全に掃討されるまで約1ヶ月にわたり続いた。この間にマニラ市街は文字通り廃墟と化し、日本軍
守備隊約2万名はほぼ全滅、米軍も約7千名の犠牲者を出した。しかしなんと言ってもマニラ戦最大の犠牲者は、
約10万にのぼると言われる非戦闘員・民間人であった。その恐らく7割が日本軍による殺戮と残虐行為の犠牲者、
残り3割が米軍の重砲火による犠牲者だとされる 。

そんなに日本が嫌いなら自分の国にかえりゃいいのにな。

＞963
されどわが祖国

残虐行為に対する補償請求　フィリピンでは従軍慰安婦問題とならんで、日本軍の残虐行為に対する
補償を求める声が強い。フィリピン議会では1992年から93年にかけて、米国政府の日系人強制収容に対する
補償に倣って1人2万ドルの補償を求めたり、80億ドルの負債帳消しを求める決議案が提出された。
捕虜虐待についても、退役軍人による補償請求の動きがある。また、戦争終結後にミンダナオ島でおきた
虐殺・人肉食事件について、元兵士と政府に謝罪と補償を求める提訴が準備されている。�
http://www.ne.jp/asahi/stnakano/welcome/apwar/1994sekai.html

フィリピンの日本軍が解放軍で大東亜共栄圏を共に築くアジアの同胞として
扱っていたと考えるのは大間違い。日本の傀儡として飼い慣らされた植民地時代の政治家や軍人は
その後も生き残ったってだけ。当時の一般フィリピン人にとっては圧政以外の何ものでもない。

アジア諸国の独立は第一次世界大戦の頃から流れとして決まっていたことでしょ。
イギリスはボーア戦争をピークに国力も影響力も落ち始めていたし。
アメリカは欧州列強の植民地との貿易を広げるためにも
イギリスやフランスの植民地主義に反感を持っていた。
世界恐慌で列強がブロック経済を押し進めたことでさらに反感は強まった。
そして第二次世界大戦で列強本国は徹底的な打撃を受けた。
戦後ソビエトは社会主義陣営の拡大のために武器支援を餌に独立運動を応援した。
アメリカはアメリカで前に言った貿易の拡大のため、植民地が独立することを
望んでいたからイギリスやフランスの植民地主義に同調することは無かった。
自然に崩壊することを見越して放置した。
で、日本の影響は？っていうと日露戦争で精神的な影響を与えた事かなあ。
でも日露戦争当時の日本人が日露戦争を「白人に対する有色人種の勝利」
という評価はあまりしてないんだよね。
「文明国の日米英が専制的なツァーリのロシアに勝った」というぐらい。
「白人に対する有色人種の勝利」っていうのを強調していたのは
アジア、アフリカの運動家と黄禍論を出したドイツの皇帝と同調した白人だけ。
だから日本人とアジアの運動家との考え方にはギャップがあった。
アジア解放の英雄なんていないよ。米ソの思惑通りになっただけ。
独立したはいいけど、すぐに冷戦の中で二つに引き裂かれたじゃない。
内戦とクーデターと紛争、政治の腐敗、そして貧困。
そして冷戦終結後も新植民地主義の中にある。モノカルチャーや欧米系企業の支配
により国産企業の競争力が低迷したままという問題も抱えている。
本当に解放されたとは言えないでしょ。

>いつの発言だ？

スレを読め。

>アーノルド・Ｊ・トインビー
>池田大作と仲良し「21世紀への対話」を共著

トインビーの娘、ポリーは大作が金で釣ってきたと発言してるな。

>Ｈ・Ｇ・ウェルズ
>小説家じゃなくて？歴史学者？

H・G・ウェルズがSFだけじゃなく歴史学者としても多くの実績を残しているのは有名。

>右翼系サイト「ばかり」で、度々引用される。

そりゃあ、左翼に都合が悪いって事だろｗ

>その恐らく7割が日本軍による殺戮と残虐行為の犠牲者

なんだ？ｗ　おそらく7割ってｗ

>>966
妄想と憶測によるお話、ご苦労様です。

＞968
アジアと関係ないアフリカの植民地もビシバシ独立してるし、
やっぱ植民地制度はどんづまりに来てたんじゃないの

>>967
>スレを読め。
ではどこにあるのかレス先をよろしく。

>H・G・ウェルズがSFだけじゃなく歴史学者としても多くの実績を残しているのは有名。
どんな研究論文がそれに相当するのか教えてくれ。

>そりゃあ、左翼に都合が悪いって事だろｗ
いや、客観的で学術的なな根拠を知りたい。

>なんだ？ｗ　おそらく7割ってｗ
詳細に検証しきれる状態ではなかったという意味。
日本軍が全滅したため加害者側の証言が得られていない。
そのため状況証拠として検証するとおよそ7割になる。

>>969
そもそも大東亜戦争前にアフリカの植民地は「ビシバシ」独立していないんだけどw

ついでにウエルズの「歴史学者」としての実績というのを裏付ける
客観的な根拠もあげてくれ。

＞971
アジア開放の英雄って言ってるじゃん。
でも、開放されてないはずのアフリカまで独立してるってことは。

>>970
>ではどこにあるのかレス先をよろしく。
甘えるな、自分で探せ。

>どんな研究論文がそれに相当するのか教えてくれ。
自分で調べりゃいいのに。
これでも嫁。
http://ja.wikipedia.org/wiki/H%E3%83%BBG%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%BA
歴史家としても、多くの業績を遺した。

>いや、客観的で学術的なな根拠を知りたい。
ニック・モハマドの発言についてか?

>そのため状況証拠として検証するとおよそ7割になる。
いや、客観的で学術的なな根拠を知りたい。

>>974
>甘えるな、自分で探せ。
いや、探したのだがいつ、どこでの発言かは示されてない。

>自分で調べりゃいいのに。
それはレスする前に既に読んでる。
オレがきいてるのは学術的で具体的な評価であってウィキペディアの様な主観的な
意見が入り込む余地のあるソースではない。

>>969　ムジャヒデインあたりに人気のある日本人が東郷な件について

>>968
勿論全く日本が影響していないと言っているわけじゃない。
アジア各国の独立運動を支援するために特務機関が設置されたことも
知っている。だけど大局を見れば時代の流れでそうなったとしか言えない。
日本が特別、アジア独立のために決定的な功労をしたとも思えない。
英仏は弱っていた、20世紀前半を通して大国になっていった米ソは
それぞれの思惑から独立を望んでいた。
英仏がどれだけ頑張っても二度の大戦で疲弊した国力では
世界を二分する超大国の思惑に逆らうことは出来なかった。
欧州列強のアジア支配を終わらせる致命傷となったのは、
世界大戦と米ソの意向と日露戦争。それだけのことだよ。

米軍と交戦してるのに、のんきに民間人なんか虐殺できるとはスゴイ余裕だ、
日本軍。

のんきじゃね〜から虐殺したのさ。

>>975
>いや、探したのだがいつ、どこでの発言かは示されてない。
>>986の引用先に
（1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時行われた市長主催の
親善パーティの歓迎挨拶、（財）日本国防協会理事の浅井啓之氏が1994年3月24日作成）
とあるな。ちゃんと探せよ。

>オレがきいてるのは学術的で具体的な評価であってウィキペディアの様な主観的な
>意見が入り込む余地のあるソースではない。
H・G・ウェルズの「世界史概観」は歴史書だがどういう評価を受けたか調べれば望んでいる答えが見つかるだろう。

>>977
日本が独立運動を支援しなければ日本敗戦後に戻ってきた宗主国を追い払うことは出来なかったろう。
独立を支援したのは日本で米ソじゃない。

>>974
>>そのため状況証拠として検証するとおよそ7割になる。
>いや、客観的で学術的なな根拠を知りたい。
「レイテ湾上陸50周年記念式典参加記」
『季刊・戦争責任研究』第6号(1994年冬季号、1994年12月15日)：84-87頁
中野聡（一橋大学社会学部／社会学研究科教授）による研究論文。

>>980
>>986の引用先に
レス先が違うが、まあいいや。了解。

>H・G・ウェルズの「世界史概観」は歴史書だがどういう評価を受けたか
>調べれば望んでいる答えが見つかるだろう。
自分では根拠が述べられないワケね。了解。

>>982
それは「およそ7割」って書いてあるだけの本だろ?
俺が知りたいのはなぜ7割が日本の被害なのかを客観的で学術的に論証した根拠さ。

>>983
お前さんが客観性を重んじるから自分で述べないだけだよ。

H・G・ウェルズ「世界史概観」の評価について

>より読み易い様にこれを簡略化して1922年に世に問うたもの。全世界で三百万部のベストセラー。

>「日本の天皇制はここ数年の裡に崩壊する」等を含む数々の「予言」を行って危険視されていたこともあり、
>彼の思想的な側面についての全容は殊に昭和時代に入ってからは我が国には余り知られて来なかった。

>彼の息子のG.P.ウェルズと歴史家のR.ポストゲートが手を加えた1965年の第3版を補遺の形で収録したもの。

これらの評価はあるが、学術的な評価は見あたらないが？

>>986
少なくとも歴史学者であることが理解できたのならいいのでは？ｗ

>>984
前にも書いた通り、加害者側の日本軍が全滅している為
状況証拠からの推論であるため正確な数字ではない。

>>987
つまり、実績とは大衆的評価と考えていいんだな？

>>988
なぜ7割と推論したのかの理由を知りたいんだよ。
どこから出てきた数字なのかってことさ。

>>989
お前、ウェルズが歴史学者であることを疑っていたんじゃないの?
>>962ではそんな感じだよね。
歴史学者であることは十分理解できたんじゃない?

自己犠牲精神で人を救いたい気持ちは朝鮮人にゃわからん(´ω`)

>>990
それ以上知りたければ自分で調べればいいじゃん。
甘えるな。

>>993
お前さんは知ってるのか?　7割という数字の出所を。

>>991
オレがききたかったのは歴史の本を書いたから「歴史学者」と位置づけているのか、
あるいは歴史学についての学術的な実績と評価についてだ。
で、オレのレスへの答えは？

岩波だし

戦前の岩波は左翼系の学術書で大儲けした出版社だ。
唯物論者のウエルズのベストセラーで一儲けしようと考えても不思議じゃない。

>>995
俺の主観でよければ答えるが
「世界史概観」を書くほどの人ならば歴史学者だろうなｗ
ウェルズが歴史学者と思っているのはウィキを書いた人もそうだろうし
誰も異議を唱えていないからそれほどおかしくないんじゃね？

>>981
日本が特務機関を設けていたのは敗戦までで
それ以降日本が公式に独立運動を支援したことはありません。
宗主国を追い払えたのは本国が大戦直後で壊滅的打撃を受け、
ソビエトが各地の共産党や左派ゲリラに武器援助や経済援助を行い、
アメリカはそれを座視しているだけで宗主国に援助しなかった。
米独は間接的に、ソ連は直接植民地の独立を支援したわけです。
だから、米ソのパワーゲームの草刈り場となったわけです。

なんかよくわからんけど１０００

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