1 :
日出づる処の名無し:
力を持った豪族の一つが勢力を伸ばした。
んで、自分達に都合が良いように歴史をでっち上げた(どっかの半島みたいにw)
なんでそんな集団を現在に至っても敬ってんの?
いち宗教法人で充分じゃね?
2 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:08:47 ID:fUbVWqVO
頭悪いスレ立てるな
バカチンが
>1
お前にはほとほとガッカリさせられるな
江戸時代は誰も崇拝していなかった
以上
このスレも食べ物スレに流用する?
別のにする?
6 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:20:50 ID:5h8Y7Uhy
前時代の遺物って事だな。
7 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:22:02 ID:EjBsXCeZ
外交関連ではそれなりに有効活用できるようなので、
敬っている振りくらいしても損は無い。
8 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:22:42 ID:dLVmdzwN
1>敬わなくていいよ。明治の捏造幻想だから。
もう嘘ばれてただの誇りだらけの汚い飾りもだから。
どっかへ蹴っ飛ばして川にでも転がり落ちればいい。
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
10 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:32:03 ID:dLVmdzwN
↑お前がか?
↑お前がだ
>>10 日本語ちゃんと読め、ヒトモドキ…あっゴメンヨ、ヒトモドキにそんな知能無かったね♡
13 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:41:31 ID:Cm0WtSDI
良スレあげ
>>1よ
マジレスすれば、
前提が間違ってる
以上です。
現在の世界情勢に合わせてみると・・・
天皇陛下(emperor)≧ローマ法王(Pope)>英国女王(Queen)> アメリカ大統領etc(president)>日本国首相etc(premier)
っつーわけで、天皇陛下が一番偉い。
と、まで言わないが、世界で2トップのうちの一人なのよ。いや、マジで。
エリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、当然アメリカ大統領
だって空港へホワイトタイで出迎えます。
ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
16 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:45:31 ID:dLVmdzwN
天皇いらね〜〜。
山口か薩摩で引き取ってくれ。頼む。。。
東京には、胡散臭くてブサイ一家必要ない。
17 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:46:15 ID:BRIUu7qq
まず、天皇陛下が普段なにをしてるかというと、お祈りしてるの。
「国民が幸せになるように、日本が平和であるように」って。いやマジで。
ついでに言うと現存する最古にして最後の皇帝。
文化的にも世界遺産並。
そんな偉い人が国を行き来するもんだから、皇室外交っていうのは、外交官1000人分の威力があるとか言われるわけです。
さすがに相手も気つかうしな。
私見で言えば、世界的権威のトップ2の中にキリスト教徒ではない、しかも黄色人種がいるということは、世界の人種・宗教の
パワーバランスにおいて、大きな価値があるとも思ってます。
天皇陛下いなければ、名実共に白人+キリスト教徒が一番偉い。
ってなことになってしまうしね。
英国女王やアメリカ大統領でさえ敬う(うやまう)ってのに、
当の日本人ができないってのはどうよ?
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
19 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:47:34 ID:EjBsXCeZ
>>15 それは世界でも指折りの大国である日本の国家元首だからだよ。
ありえない仮定ではあるが、
孝明天皇が当時アメリカに行ったとしたって同じ扱いうけるわけ無い。
朝鮮人には分からなくても仕方がありません。
気にしないで下さい。
ただ、特定3国以外の国は、皆さん天皇をお敬いくださっていて、お分かりのようです。
ホロン部活動状況:
現在スレタイを埋める作戦中です。
良識ある皆さんは、ひたすらsage進行でお願いします。
また、同様のスレを発見した場合は住人への啓蒙をお願いいたします。
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>>19 まず、リンク先を読んでみよう。
>それは世界でも指折りの大国である日本の国家元首だからだよ。
アフォ
23 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:50:04 ID:Tfwrgo9u
必要などないだろう。
多数のアジア人を殺害した人物を敬うことはない。
24 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:50:05 ID:PCFsBFuo
>>1 ん〜べつに敬う必要ないよ。
だってお前日本人じゃないだろ?
25 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:50:46 ID:dLVmdzwN
15>笑わせるな。日本の天皇は日本国だけのエンペラー。裸の王様だ。
税金で細々食ってる日本の皇室に一目置くやつなんていなわ。
馬鹿馬鹿しい。英国皇室のように自分で稼げ。。。
ヽヽ〃 /
ヽ〃 プシュ!
( _)
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ ID:dLVmdzwN)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
/ _/ \____/
r ⌒ヽ
(´ ⌒`) ムカッ!!
l l
カタカタ ∧_∧
|<`Д´# >
_| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| .
28 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:51:04 ID:BRIUu7qq
清の皇帝は英国女王より偉かったんですかい?
29 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:51:59 ID:EjBsXCeZ
>>22 ああそうか、天皇は象徴であって国家元首ではなかったな。
30 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:54:30 ID:ImklHAuj
ありえない仮定に意味はないな。
孝明天皇の頃はまだ天皇は「emperor」ではなかったんだよ。
初めて天皇が「emperor」として認められたのは日英同盟が結ばれてから。
>>28 英国の王はムガル皇帝を倒した実績があるので
そこいらの国王よりは格上で皇帝クラスの扱い、
という話を聞いたことがある。
>>31 それでも天皇陛下に上座を譲るんだから何をかいわんや
33 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:57:28 ID:BRIUu7qq
すると日本はイギリスに負けたから
イギリス王>>>>>>>天皇となる
34 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:57:49 ID:EjBsXCeZ
そもそもおかしな話なのは
東洋思想で皇帝か王か、と言う意味では皇帝なのかもしれんが、
英訳するのならemperorではなくkingだぞ。
血統で継ぐのがkingでemperorは武力で勝ち取るものだ。ナポレオンみたいに。
覇道ですね。
35 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 20:59:16 ID:ImklHAuj
まあ、何を言っても英国女王が上座を譲っている事実があるわな。
37 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:02:00 ID:EjBsXCeZ
>>36 だからソレは大国の皇帝だからだろう。
将来的に日本が3等国家に成り下がっても同じ扱い受けるもの?
>>37 君は「位(くらい)」というものを理解してないね。
それからありえない仮定を語るのは詭弁のガイドラインの何番だっけ?
イギリスは今、何等国家だねw
>>37 革命前のエチオピア皇帝は日本の天皇より格上扱いだった。
つまり国家元首の格と国の格はイコールではない。
41 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:04:54 ID:BRIUu7qq
まあ天皇を敬う必要はないね
43 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:06:00 ID:ImklHAuj
>>37 EUなんて連合しなきゃならなくなったイギリスなんかもはや三等国家じゃんw
44 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:06:11 ID:EjBsXCeZ
無知なチョーセン人が多いスレだなw
46 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:09:04 ID:ImklHAuj
47 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:09:26 ID:BRIUu7qq
大韓帝国ってのもあったよな
>>45 >>21 >>1がスレを立てて、2〜3人で自作自演を行って、この時間帯age進行をしているんだと思います。
日本人であれば、「個人の自由」で決着するので自作自演とおもわれ。
また、
>>1(ID:OEllsH6x)は、スレを立てて逃げてますので。
49 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:10:23 ID:EjBsXCeZ
>>46 いやそうじゃなくて、エチオピア皇帝と日本の天皇との格の上下は何で決まったんだ?
>>44 エチオピア皇帝が尊重された最大の要因はソロモン王にまで遡れる
由緒正しい系図があったから。
51 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:11:53 ID:ImklHAuj
>>49 歴史じゃない?
確かエチオピア皇室は日本の天皇家より昔からあったはず。
53 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:15:26 ID:BRIUu7qq
個人の自由ってことで終了。
エチオピア王家は天皇家とは違い万世一系ではなく、まったく血の繋がりのない人間が帝位についたこともある
55 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:18:37 ID:Tg//xmj9
天皇は徳の象徴。
天皇個人をウヤマウのではなく、自分の徳心を人間にみたてて
敬う。
仏像や神棚について「あんなん敬う必要あるの?」という疑問を持つのと
同じことを質問している。
近所のガキにこう聞かれたらなんと答えるかを考えれば
1の質問に対する答えも同じ。
ここはいい教育スレになったな。
57 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/15(木) 21:20:09 ID:ZAjzBRGo
今どき徳なんて儒教の概念で語っても仕方ねえけどな。
あカットワリを久々に見たw
60 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:23:54 ID:EjBsXCeZ
>>58 英国王室って敬われてるのか?
御茶の間にはスキャンダルしか流れないから英国人の本音は分からん。
61 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:25:34 ID:s91HVzcQ
>>60 当たり前だろ
ああ見えても、英国王はイギリス国教会の長
62 :
1:2005/12/15(木) 21:26:42 ID:OEllsH6x
個人の自由つっても税金から皇室費みたいのが使われてるんでしょ?
元をただせば突出した豪族が現在も敬われてる(国の姿勢として)のを疑問に思ったわけよ。
>>15の「偉さ」とか「格」とか今時重要視するものなの?
>>55 だから天皇も神棚とか仏像と同じで、いち宗教法人で充分じゃないの?
63 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:27:00 ID:BRIUu7qq
こないだチャールズ皇太子がハリケーンの被災者に会いに行ったら冷たくもてなされたらしいけど
64 :
擬古侍(ポチ保守は米牛食って狂え) ◆lIberAli6k :2005/12/15(木) 21:27:01 ID:YtbJEmrQ
統計的にみて、発展途上にある国のほとんどが共和国制をとっている。
65 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:27:44 ID:BRIUu7qq
統計的にみて、犯罪者のほとんどが米を食っている。
共和制を「進歩的」と見なす行為は、単なる20世紀的「流行」であり、
根拠の無い「信仰」に過ぎないわけだけどな。
そう言えば北朝鮮も「共和制」だが、天皇以上の強権を持ったカルト教祖が、
しかも世襲で国を支配しているなぁ。
>>1 >元をただせば
そりゃ、なんだって元をただせばたいした物はないよw
なぜ、元をただそうとするんだね?
お前は皇室に税金をいくら払っているんだ?
68 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:32:12 ID:EjBsXCeZ
69 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:33:51 ID:s91HVzcQ
スペインとカンボジアは王制が復活した
スペイン王家なんか元はフランス人なのに面白いもんだ
>>62 >
>>15の「偉さ」とか「格」とか今時重要視するものなの?
の答えは
>>18に書かれている。
自分の立てたスレくらい丁寧に読もうや。 な。
71 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/15(木) 21:34:17 ID:08huOo+t
ありませんよ。絶対に。人は生まれながらに平等です。
72 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:35:11 ID:FNM8Xab/
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ / ウリンラファンタジーまみれの糞クマ――!!
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
ヽ /
/ /\ \
/ / ) )
/ / ( \
(_/ \_)
>>71 死民派護憲教師!貴様は、引っ込んでろ!邪魔だ!
74 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:36:12 ID:X3rYPM7T
>>71 法の下の平等と混同してないか?
あんたそんなんでよく教師とか言ってられるな
もう一回大学行った方がいいんでないの?
>人は生まれながらに平等です。
皇室以外はね。
76 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/15(木) 21:38:10 ID:08huOo+t
78 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:39:04 ID:s91HVzcQ
日本で始めて平等、和の心を説いたのは聖徳太子
それは「天皇の下に民は皆平等」という考え方だった
それが日本の今の平等社会を生み出したと言える
79 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/15(木) 21:39:34 ID:08huOo+t
私達は国家が作り上げた幻想に騙されてはいけません。私達の権利は国家より上位にあるのですから。
80 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:39:42 ID:n1WNTP5m
>>76 つ【国民統合の象徴】
似非教師が大好きな日本国憲法の骨子の一つだがw
護憲なら天皇を尊重するのは当然だろw
>>76 >自然権
皇室には関係ない外国の思想だね。
83 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:40:21 ID:Tg//xmj9
ええと
あまり理屈で語る部分では無いものもあるのだが一応ツッコむと
『徳』は別に儒教固有の概念ではない。五徳のことかと思うが、仏教でも『功徳』という
言葉があるし、欧米にも該当概念がある。普遍的な概念。
>>62 仏像・神棚の例は、単なる制作物ですら宗教的に意味を持つという話。
"法人"というのは税制上で個人に対して一組織も個人として擬人化することで
経済を円滑にするための法律用語。
色をたずねられて数を答えるようなもの。
84 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/15(木) 21:41:40 ID:08huOo+t
皇室なる疲弊し、市民の興味も失い、歴史も汚した存在は、そろそろ平和的に退場して頂く時期です。
>>84 おい、死民派護憲教師、貴様、北朝鮮に住んだらどうだ?
誰も止めないぞ。
86 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:42:55 ID:X3rYPM7T
>>76 自然権って人間が生まれながらに持ってる権利の意味じゃないのか?
平等とは違う意味だったような・・・
>>84 >皇室なる疲弊し、市民の興味も失い、歴史も汚した存在は、そろそろ平和的に退場して頂く時期です。
>>15と
>>18で既に論破。
88 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:43:59 ID:X3rYPM7T
自分で市民派とか名乗ってる奴って情けないよね
自然権はヨーロッパの人権思想。
皇室とは何の関係もない。
注※教師は既にクビになったらしいwwwww
市民派護憲無職?
注※狂師は、女房にも逃げられたwwwww
93 :
擬古侍(ポチ保守は米牛食って狂え) ◆lIberAli6k :2005/12/15(木) 21:46:09 ID:YtbJEmrQ
いつくしみます大君の
深き仁慈を仰ぎては
市民派護憲ぼろ雑巾?
96 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:48:23 ID:X3rYPM7T
97 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 21:50:06 ID:EjBsXCeZ
>>87 それについては異議あり。
>>15 >>18 は海外での天皇の取り扱いであって、
(日本)市民の興味の有りや無しやは関係無い。
>>91 死民派護憲教師は、元は、どこかの公立小学校の狂師。
小学校クビになって、女房にも逃げられて、今は、自称サラリーマンらしい。
99 :
1:2005/12/15(木) 21:55:06 ID:OEllsH6x
天皇だけ特別扱いってのはおかしくね?
創価学会の会長とかと同列でも良いんじゃないの?
101 :
神をた:2005/12/15(木) 21:58:48 ID:dtZiKjYc
別に層化の会長でも良いんだろうが、いかんせん歴史が足らない。
天皇陛下のランクになるにはそれなりの歴史と実績がないと。
103 :
擬古侍(ポチ保守は米牛食って狂え) ◆lIberAli6k :2005/12/15(木) 22:21:02 ID:YtbJEmrQ
たまごが先か、にわとりが先か
とよく、議論されるが、
天皇が先か、国民が先かで言えば、天皇が先なのだ。
104 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 22:25:16 ID:8K3kOqU8
日本史を少しでも知ってるなら尊敬に値する存在だとは思う。
天皇=神と言うわけじゃないが、人間として尊敬する。
ひめゆりの塔事件での両陛下の器の大きさには正直度肝を抜かれた
>>103 (´^ω^`)よく言ったぉ!
(´^ω^`)禿同だぉ!
106 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 22:27:49 ID:EjBsXCeZ
日本史を少ししか知らないと、
騒動の種くらいにしか思えんが。
107 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 22:31:22 ID:8K3kOqU8
>>106 そうだな。ただの税金喰らい程度の見識しか持てない、いや持ち得ないだろうな。
それを子供たちに教える側のハズの日教組を初めとした教育界が教えようとしないし。
彼らの罪は大きいね。今まで何を勉強してきたのか疑う
r ⌒ヽ
(´ ⌒`) ムカッ!!
l l
カタカタ ∧_∧
|<`Д´# > 天皇って敬う必要あんの?
_| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| .
.,.v-ー''″ ミ,
,,/ ,,,, ミ
.,/ ,,|||||||,, ミ.
,!′ ,,||||||||||||| .゙゙!;
ノ ||||||||||||||||| ゙`!; 日本人だけの特権!
.\., "|||||||||||||" ..ミ 世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
.\ "|||||||" ,.,v-r|i
) "" ./ ′ .ミ,
.) .,r'′ ミ.
.゙'ー‐'¨¨″ フ∧_∧
r(,,゚Д゚)
〉日本つ
⊂、 ノ
し'
天 皇 陛 下 万 歳 !
日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127163463/
111 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/15(木) 23:20:29 ID:vP+gWad3
>>110 ウヨたん的には歴史があるってのが違いだと思ってんだろ。
別に敬いたくないんなら敬わなくてもイイヨ → (○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
113 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:26:34 ID:EjBsXCeZ
皇室にだって最初はあるわけで、
初期の天皇はどうしていたのだろう?
史実として遡れるのは1800年くらいまでだっけ?
114 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/15(木) 23:31:22 ID:vP+gWad3
当たり前だ。
会った事もねえ赤の他人を敬う理由はオレにはねえからな。
昔の支配者が為政者の権威となり「たまたま」今国の象徴とされてるだけだからな。
116 :
擬古侍(ポチ保守は米牛食って狂え) ◆lIberAli6k :2005/12/15(木) 23:36:40 ID:YtbJEmrQ
たまたま 0 【▽偶/▽偶▽偶/▽適】
(副)
(1)偶然。ちょうどその時。
「―来合わせていた」「―目撃者となる」
(2)まれに。時おり。
「―しか会えぬ」「―の逢瀬」
世界一長く続く皇族に対して、たまたまとは日本語を少しは勉強してから
発言しろ。まあリテラシーが低いのだからしかたないかw
117 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/15(木) 23:37:59 ID:vP+gWad3
たまたまだろ。
天皇の消滅の可能性なんて歴史上何度もあったんだから。
運河よかっただけ。そんだけ。
118 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:39:29 ID:yzHFKK6t
今ある3種の神器って偽者だよね?壇ノ浦で安徳天皇と沈んだんでしょ?
119 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:40:43 ID:Tg//xmj9
行ったこともないエジプトのピラミッドを見て「スゲー」と思うくらいの感覚でいいのだ。
何か本気で酔い痴れたい物を探し過ぎなのだ。だから否定したくなるんだ。
有っても無くてもよいが有った方がいいな、くらいの肯定でいいのだ。
いきがかり上の義理に命を賭けるかどうかは
個々の人としての意地次第。
:(○´ー`○)はカワイイ か・・・。
コイツも数ヶ月前までは、結構「正論は正論として認めるソフトリベラル」
って感じを装ってたんだが、結局、教師やケザワと大して変わらない、ただの煽りキャラに
堕しちまったな。w
121 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:42:04 ID:2lCt/YXh
>>118 そもそも三種の神器って実在するのかよ。
誰も見た事無いんだろ?
天皇消滅の可能性があったのっていつだよ。
123 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:42:49 ID:qYzixLFN
浩宮天皇と敬宮天皇は敬えねえな
124 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:44:45 ID:PCFsBFuo
>>117 たまたまといえばたまたまだな
さまざまな偉業を成し遂げた人々もそう称されることがある
大抵こういうこと言う奴は、何故その人は偉業を成したのか、なぜ天皇家は存続しえたのか、という解析はしない
する気さえないのだろう
よって低脳が多い
125 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:46:04 ID:5h8Y7Uhy
>>116 必然的に今の国の象徴ってかw
そりゃ神様だもんなw
126 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:46:21 ID:Wy8EED0N
称徳天皇と弓削道鏡の「偽神託事件」が、危機としては最大だったかなぁ・・・。
もっとも、陰謀は和気清麻呂によって潰された、ということになってるが。
127 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:47:09 ID:qYzixLFN
>>122 第26代継体天皇、第102代後花園天皇、第119代光格天皇は、皇統断絶を救った天皇と言われている。
128 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:49:09 ID:PCFsBFuo
>>125 必然と言えば必然
現在の出来事は全て1秒前の状態によって決まっているといっていい
それをさかのぼっていけば何億年も前から既に決まっていたことである
だからどうしたって事も無いけど
129 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:49:12 ID:2lCt/YXh
南北朝時代、
誰も見た事もない、真偽の確かめようも無い三種の神器の奪い合いに、
日本中巻き込んで二分させ殺し合わせていた。
面倒臭いから両方とも潰しちまえとは誰も思わなかったのかね?
130 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:49:47 ID:Wy8EED0N
あと、壬申の乱で天武系に乗っ取られたときは、
奈良時代末の光仁天皇が天智系として復活するまでは、断絶してたんだよね。
天武が天智の弟というのは、まず嘘だから。(たぶん、皇族ですらなかったはず。)
131 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:51:32 ID:qYzixLFN
後桃園天皇の死後1ヶ月弱は天皇がいなかったことがある。なので一旦断絶したんだな。
132 :
擬古侍(ポチ保守は米牛食って狂え) ◆lIberAli6k :2005/12/15(木) 23:52:12 ID:YtbJEmrQ
>>125 たまたまは、偶然や、その時にチラットと言う程度のことであり、
長く続く皇室にはそれは当てはまらないといったのです。
歴史や文化が成り立ってる上にはある程度の一貫性を認めることも重要である。
133 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/15(木) 23:54:23 ID:vP+gWad3
>たまたまは、偶然や、その時にチラットと言う程度のことであり、
勝手に言葉の定義を決めてるしw
オマイは金田一かよ。
日本文化の背骨なんだからへし折ったらいかんだろ。
代々続けていくべき。
135 :
日出づる処の名無し:2005/12/15(木) 23:56:32 ID:qYzixLFN
明治天皇偽者説が正しければ、現在の皇族も旧皇族もインチキになる。
136 :
擬古侍(ポチ保守は米牛食って狂え) ◆lIberAli6k :2005/12/15(木) 23:59:38 ID:YtbJEmrQ
たまたまで、すべて批判してしまうことは、
すべての国の伝統文化がたまたまの産物であり、
文化否定である。
たまたまの定義を決めてるのは私ではなく、日本語の使用の問題。
>>135 何か、「徳川家康・影武者説」とか「天海大僧正・明智光秀説」を思い出すなぁ。w
>>129 誰も見たことないのか!?知らんかった・・
足利尊氏は光明天皇に偽の三種の神器渡しといて鎌倉に連れて来させたって習ったけど
139 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 00:20:32 ID:Mz0c54Ym
明治天皇の前の孝明天皇は暗殺説があるな。タイミング良く死にすぎ
140 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 00:22:53 ID:ysFfTIMM
徳仁皇太子はインポ種無し説があるな。
>>139 諡名に「徳」の字がつく天皇の死は、全て怪しい。と言われてるけどね。
142 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 00:26:13 ID:KbCjIFP+
>>138 天子様以外が見ると目が潰れると言われていたらしい。
中には興味本位で見た奴も居たかも知れんが。
143 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 00:29:50 ID:FDZc7b81
三種の神器が有るのは日本とユダヤだけ、
んで、日ユ道祖論がからみ、イスラエルの三種の神器が渡ってきた
っつう説があるのを御存じ?
>118
草薙の剣は流れ着き、熱田神宮に祀られているんじゃなかったっけ?
144 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 00:36:51 ID:z6A9HXq6
皇太子はインポではないよ。種の有無はわからんが。
高校の修学旅行のとき、皇太子だけ別室で泊まっていて、
クラスメイトから、部屋でなにしてたのか聞かれたら、
真顔で「オナニーしてました」と答えたのだから。
都市伝説乙
146 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 00:47:01 ID:KbCjIFP+
第十一代垂仁天皇の頃、鏡と剣のみは模造品を造って、本物の方は伊勢五十鈴川のほとりに移され、
さらに剣は第十三代景行天皇の御代、日本武尊が尾張の熱田に移された、
この時点で天皇家にある鏡と剣は模造品。
後に源平の壇ノ浦で神器は全て安徳天皇とともに西海に沈み、後に神剣は伊勢より本物の剣を取り寄せる。
なぜか熱田ではなく伊勢。
鏡と勾玉は海中より浮かび上がって京へ回収。
順徳天皇著『禁秘御抄』に、伊勢から来た神剣は『普通蒔絵也』とあるそうな。
ソースが大衆娯楽小説なので真偽は怪しいが。
どうでもいいいけど
今日のミリオネアに明治天皇のお写真が出てたけど見た人いる?
すごぃいい男だね、惚れ惚れするよ・・・
早速写真でぐぐって保存しましたv
148 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/16(金) 00:59:51 ID:vqR4wyMv
明治天皇の写真なんて歴史の教科書に載ってたじゃん。
>>143 初めて聞いたよ。
>>146 そういえば安徳天皇も生存説あったの思い出した
>>147 つうか明治あたりの著名人ってみんないい顔してない?
大隈とかの若い頃すげぇイケメンだし。黒田清隆はホモにもてそうな感じw
植木枝盛はジャニーズ系
150 :
もはや日本人 ◆hWTRfNABt6 :2005/12/16(金) 01:02:08 ID:ZF8uhcZm
明治天皇って薩摩と長州のあやつり人形だった人の事か?
151 :
邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2005/12/16(金) 01:13:17 ID:Hjj3qSPJ
152 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 01:17:06 ID:Mz0c54Ym
153 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 01:18:57 ID:hTOHKdsV
154 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 01:33:04 ID:jrrdKNty
つか、天皇が誰かの操り人形でなかったことなんかあるのか?
さもなければほっぽらかしか、どっちかだろう。
155 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/16(金) 01:36:24 ID:vqR4wyMv
>>150 即位した頃はまだガキだったから操り人形レベルだったろ。
だが明治中期くらいから積極的に政治発言をするよ〜になったそうだ。
これは教育係の儒学者だった元田の影響が強かったよ〜だ。
156 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 01:56:53 ID:0IMjSbgC
つーか、
あんまり政治的発言されても弱るんだけどね。
その言葉は絶対の重みがあるから。
157 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:03:37 ID:cKjbKAKN
400年間皆の手で維持されてきた建物や茶碗は国宝として崇め大切にするのに
2000年間皆の手で維持してきた家系は敬えないって変じゃね?
158 :
もはや日本人 ◆hWTRfNABt6 :2005/12/16(金) 02:05:28 ID:ZF8uhcZm
大正天皇は知能障害だったし、
昭和天皇の愚妻は性悪だったし、
皇后は、失語症だし、
皇太子妃は、うつ病患者だし、
日本の皇族って・・・・・
159 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:06:25 ID:0IMjSbgC
家系というか血筋ね。
権威たる魅力をもつ物語を維持する役割を担う一族の血筋、
から選ばれた天皇。
>>158 ぶっちゃけ侮辱罪で訴える事も出来るかもね。
アンタの発言は
何か、人間として醜い
161 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:11:20 ID:0IMjSbgC
言葉から人柄というか、
品位がうかがえますね。
162 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:14:25 ID:Oc0zc6Nx
163 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:17:03 ID:jrrdKNty
国のトップが賢愚に関わらず血筋だけで選ばれると言うのは気に入らん。
164 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:17:06 ID:cKjbKAKN
>>159 まあどっちでも良いよ、そういう理屈や理由も
権威も魅力も皆が守ってきたからこそ
こういうことを言うと怒る人も多いだろうが、
骨董品と同じ
維持していく理由も
潰しちゃいけない理由も
165 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:19:42 ID:Y3yzcOzp
知能障害の人と性悪の人と失語症の人とうつ病の人に失礼。
特に皇后の失語症?だとしても普通の病気。これを悪口と考えるなら
お前が性悪
お前=も日
167 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:23:51 ID:cKjbKAKN
>>163 だからこそ権威と権力を分けてるのでは?
168 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:24:31 ID:0IMjSbgC
伝統文化の継承者が、
賢愚に関わらず血筋だけで選ばれると思うのは、
気に入らない・・・かな?
つってもなぁ・・・。
169 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:25:50 ID:0IMjSbgC
・・・どっちかっていうと、
伝統文化を血筋で継承するのは、
ごく自然なことのような気がするんすけど。
(`・ω・)
>>158はまるで障害者差別大好き民族の発言だぉ!
(`・ω・)その民族は天皇を認めたくないから日王と呼んで侮辱してるんだぉ!
(´・ω・`)他国や他人を貶めてばかり・・・
(´・ω・`)・・・なんか
>>158が哀れになってきたぉ
171 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:28:07 ID:Y3yzcOzp
血統第一主義が嫌ならダライラマみたいに毎回生まれ変わりを探しに行け。
どう考えてもどっちもどっちだが。結局周囲の意識で決まっているもの。
絶対的なゆりかご的安心感な思想を求めるのはやめろ。
血統制で成立しているのだから血統制で良い。それだけ。
172 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:29:25 ID:0IMjSbgC
・・・す、すまん。
もうちょっと点を入れてくれるか。
173 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:29:36 ID:cKjbKAKN
国のトップってのを
米大統領や中世西欧の王をイメージして語ってるから
血統で決まるのはおかしいとか言ってるのでは?
174 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:30:24 ID:jrrdKNty
伝統文化なんてソレこそ能力で継承だろう。
絵画にしたって陶芸にしたって歌舞伎・能にしたって。
様式は受け継がれても血統は耐えるなんて珍しくないぞ。
175 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:30:46 ID:Y3yzcOzp
悪、い、
勢、いで、書、いてしま、っ、た
176 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:31:40 ID:0IMjSbgC
・・・うぐぁ。
いや、俺が悪かった。w
やっぱこの話題って、
勢いつくわな。
>>165 じゃあ最初から持ち出すなよWWW
何が言いたかったの?
178 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:32:50 ID:Y3yzcOzp
その能力は誰が判定するのだ。
判定文化を受け継ぐ世襲の判定員か何かか。
他国が羨む日本が誇る、究極の外交カード、それ即ち「皇室外交」。
アメリカ大統領だろうがイギリス首相だろうが、陛下には逆らえぬ。
時の英国王より我が天皇の方が在位が長かったとしよう。
当然英王は天皇に上座を譲る。逆も然り。
(昭和天皇時代は天皇が上座、今上天皇、つまり現代はエリザベスが上座)
白人社会を統べるローマ法王とて、天皇は無下に扱う事は罷りならない。
時の法王が来日時、自ら皇居に出向いて謁見を求めたという話がある。
天皇陛下を日本国に頂く事を日本人は誇りに思うべし
180 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:36:21 ID:Y3yzcOzp
いや、俺の文章自分でもわかりづらいとよく思う。
句読点の打ち方が下手なのだ。日本びいきの日本人でも日本語は下手なのだ。
まだまだ日本修行が足りねえ。
-----
>>177 持ち出し・・??
お前こそなんだ?
182 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:37:03 ID:0IMjSbgC
能力に関しては、
替えがきく部分に限ったほうが、
全体としては安定すると思う。
183 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:39:42 ID:K5ms6zvl
>>180 ごめん誤爆だった
もう消えるから勘弁して
184 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:42:02 ID:0IMjSbgC
敬う「必要」が必要かどうかよりも、
敬うことができる幸せ、
ってのをつくづくと感じる。
日本は良いなぁ。w
185 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:42:50 ID:jrrdKNty
法皇はシステムは詳しくは知らんが選ばれた人だから、キリスト教信者で無い俺にも「ああ偉い人なんだな」
と思えるが、天皇と英国女王は能力とは一切無関係だから何の畏敬の念も湧かん。
186 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:46:20 ID:0IMjSbgC
つまり、畏敬の念を抱くには、能力が必要なのだという主張かな。
187 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:47:08 ID:cKjbKAKN
なぜ能力を求める?
文化を直接受け継ぐのは天皇ではない
多少は受け継ぐだろうが基本は
皇室〜 皇宮〜 だとか 皇室御用達 だとか
直接文化を受け継いでいく人たちに
権威を分け与える
それが天皇による文化の伝承ってことでしょ?
>>185 子供にはそれで十分。大人にならないと分からない事柄もあるんだから、あせる必要はない。
189 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:50:36 ID:jrrdKNty
>>186 そうだよ。
そして天皇や皇族に某かの能力が有ったとしても、
それを顕示できない立場にある。
なら居ても居なくても同じだ。
190 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:51:16 ID:0IMjSbgC
天皇が具現化する物語が魅力であり、
それが権威なんだわな。
・・・つか、伝統的権威としての王様に関してだけど、
「ムーミンパパの思い出」だったかで、ムーミンパパが、
いいこと言ってる。
ちょっと見上げることのできる存在が、
あることの幸せというか。
・・・まあ、その後で実際に王様にあって、
そのあまりにも庶民的すぎるところに、
ちょっと不満を持ったりもしてるんだけど。
まあ、北欧だしなぁ・・・。
191 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:57:14 ID:Y3yzcOzp
>>183 いえ、間違いなら全然。
------------------
能力とは果たしてなにのことでしょう。
人間を絶対的に区別できる要素の能力ってなんだ?
それこそ危険な発想に近付いていると思う。
むしろ差別的。また、胡座で空中に浮く能力のあるものが、
トップになれるどこかの某団体のよう。
192 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 02:57:33 ID:cKjbKAKN
>>189 権威は酒
天皇は樽
そう考えたらダメかね?
193 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 03:05:45 ID:cKjbKAKN
時代時代の人が
天皇という樽から権威という酒をいただいて行く
減った樽に尊敬畏敬という材料を注いでいく
そうすると熟成され権威という酒に変わる。
>>185 君はそういう考え方かもしれんが、
権威というハッタリが好きな人種はけっこういるんだよ。
日本だけじゃない、海外にも大勢ね。
割合で言ったら、むしろ海外の方が多い。
で、そういう連中にハッタリきかすために
皇室が存在してると便利なわけ。
だからぶっちゃけ、本気で敬う必要はない。
ただ、敬ってるふりはしとかないと、ハッタリの威力が薄れる。
それだけのことです。
197 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 03:16:43 ID:jrrdKNty
天皇と言うのは国のトップなんだから、
なぜ過去に滅ぼして成り代わろうとした奴が居ないのか不思議でしかた無い。
>>194 天皇そのものを敬っているのではなく、
天皇が外に与えられる効果を敬っているって事かな?
それなら未だ理解できなくは無いが。
198 :
わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2005/12/16(金) 03:18:42 ID:IEwmS3Tj
天皇家と皇居はすごい観光資源なんだよね。
東京には浅草と秋葉原以外ほとんど観光資源がない。
これから皇居に多数の観光客を招いて、天皇家にはさまざまな伝統儀式のパフォーマンスをしてもらう。
美智子と雅子のバトルなどもいいだろう(脚本橋田壽賀子)。
東京ディズニーランドに負けない観光スポットになることは間違いない。
>>197 >なぜ過去に滅ぼして成り代わろうとした奴が居ないのか
日本人は「影の実力者」「名目上ナンバー2だけど実質トップ」が好きだから。
んで、絶対権力者が嫌いだから。名目上のトップが実際の権力も
握ってしまうと、確実に突き上げられる。
200 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 03:24:00 ID:0IMjSbgC
・・・あのさ。
ハッタリ云々言うなら、
モナリザだろうが、叫びだろうが、
価値なんて無いんだよ。
米は食えるから価値があるけど、
絵画や音楽は、何も価値がないけど、
価値があるふりをしてるだけだと、
そういうことになるが。
201 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 03:30:09 ID:0IMjSbgC
つか、まあ、正直に言うと、
おれも、ちょっと前までは、
意味とか価値とかばっか考えてたわけよ。
なんか、理想主義的というか、
進歩主義というか、左っぽいというか、
ぶっちゃけ、若気の至りだわな。
で、そういうことを突き詰めると、
どうしても、人間が生きてること時代の意味や価値は、
まったくない、という結論に達しちゃうんで、
ジレンマに陥ってたわけね。
でも、あるとき、
ふっと、なんか突き抜けたわけよ。
人間が生きることには、意味も価値も無いし、
そもそも、そんなものは、まったく必要じゃないんだわ。
どうあろうと自由だし、だからこそ、自己を律する必要がある。
克己心ってやつな。
道徳がなぜ必要なのかも、それで分かったんだが、
こりゃ、口で説明しても分からんから、どうしようもない。
そのうち、分かる奴は分かるし、
分からん人は、求道を続けるんだろうて。
202 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 03:30:40 ID:0IMjSbgC
訂正:時代→自体
203 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 03:40:31 ID:0IMjSbgC
単純な話、
動物であるヒトの機能にすぎない我々ニンゲンにとって重要なことは、
本当の意味だの価値だの、どこかにあるに違いないと仮定している何かを求めても、
それこそ、意味が無いってことだわさ。
合理主義も、つきつめれば、
自殺するのが最も合理的ってことにしかならない。
重用なのは、
自分は何者であるか、漠然と答えが降りてくるのを待ってても、答えは絶対に得られない。
為すべきは、自分は何者であるべきかという理想を持って、それに努力することなんだわ。
意味や価値を決めるのは、自分自身なのよ。
合理的ではないから、意味や価値が無い、
ってのは、すべてを否定して終わるだけ。
共産圏の実情は、知ってるでしょ?
204 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 03:52:18 ID:0IMjSbgC
・・・すまん。
なんか、酔いが回ってきたら、
どっかでリミッターが外れちまった。
恥・・・。
205 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 03:54:53 ID:4xCWJjye
昭和天皇崩御の時、哲学の教授がレポートを書けと課題を出した。
ほとんどの学生が「悲しい」でんでんと書くわけで、
「お前ら尊皇攘夷派か」と罵ってたな。
しかし、崩御の日はテレビは特集だらけで、パチンコ屋大繁盛。
レンタルビデオ屋も人が多かったな。
テレビ東京はアニメを流してた気が汁。
206 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 03:56:14 ID:Fu6Y+kH2
最も由緒ある祭祀一族を国民の血税で養ったげる、という面では
別にいいかなあと思う。文化財保護みたいなのと同じ。
皇室祭祀の実態は情報公開されてないのでわからないけれど、たとえば
ある土器に息を吹き込み蓋をして水に流す、みたいな呪術。どうやら今でも
今のスメラノミコト(平成天皇)もやっていると思われる。奈良期の風習に
興味を持った三笠宮が兄(昭和天皇)に報告したところ、「朕がやっている
ことと同じだ」みたい言われたらしい。民俗学と宗教学とかに興味ある人は
今も禁裏で行われてるであろう怪しげな儀式が気になってならないはず。
207 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 04:00:24 ID:0IMjSbgC
つーかなぁ、
おまえら、フリでもいいから、
うやまえって。w
すごい幸運なんだぞ。
ギリシャ神話に美を感じるがごとく、
天皇とその周辺にも同じ美が伝承されてて、
しかも、現に日本国がそれを有してることの奇跡を、
素直に喜べよ。w
208 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 04:09:16 ID:4xCWJjye
さらに思い出したな。
1993年6月、漏れは台湾に出張中だったのだが、台湾人から
「今日、日本は祝日だろ」と言われ、「6月に祝日はない」と
言ってしまった。 皇太子殿下の御成婚の日は祝日だったな。
台湾人、韓国人の方が天皇陛下を崇拝してそう。
209 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 04:10:18 ID:0IMjSbgC
・・・ちなみに、
テレビ東京は、あれで良いんだ。w
210 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 04:17:49 ID:Fu6Y+kH2
縄文土器の過剰な美学が
原日本列島人のココロだと思ってるので。
半島色の濃い王権神話は大嫌いです
211 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 04:21:37 ID:0IMjSbgC
縄文土器の過剰な装飾は、
ちょっと派手すぎるだろ。
削って、削って、
枯れた素朴な何も無さ、
みたいな感じが、
むしろ美しいと思うが。
・・・いや、これは単なる、
俺の趣味。
212 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 04:27:26 ID:Fu6Y+kH2
[土器に息を吹き込み蓋をして水に流す]
これに反応しないカキコミはエセだと思う。
ものすごいことなんだがなあ
213 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 04:28:01 ID:0IMjSbgC
なにが?
214 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 04:36:14 ID:WVWlKkW2
縄文土器って何に使ってたんだ?
ゴツゴツしててめっちゃ使いづらそうなんだけど
215 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 04:37:23 ID:0IMjSbgC
法律やら大臣やらに、
息を吹き込むことは、
今でもやってるけど、
はて、どう考えるべきか。
216 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 10:40:34 ID:gnDLTMPe
アフォかお前ら。
天皇のお仕事はみなの無事を祈ること。
その特殊な仕事は血で継がれる。
大変貴重というに十分な存在だし、仕事内容から言ってもありがたい。
他の人が変わりにできる仕事内容ではない。
それから無理に敬う必要はないが(敬わない奴の常識を疑うが)
多くの日本人が皇室を敬っていることを忘れるな。
人が大事にしているのに「敬う必要あんの?」などという態度は
無知が理由にしても失礼だ。
良識を疑う。
217 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/16(金) 10:48:59 ID:4zz4BBwH
>>216 >天皇のお仕事はみなの無事を祈ること。
宗教だからな。皇室神道。
>その特殊な仕事は血で継がれる。
宗教上の教義で定められてるからな。
>大変貴重というに十分な存在だし、仕事内容から言ってもありがたい。
貴重なのは確か。皇室神道は唯一無二だ。
有り難いかど〜かは受け手によってそれぞれ。信じてない香具師にはど〜でもいい。
>他の人が変わりにできる仕事内容ではない。
それが教義だからな。アマテラスの末裔が司祭をすると決められてるから。
>それから無理に敬う必要はないが(敬わない奴の常識を疑うが)
常識は人それぞれ。
>多くの日本人が皇室を敬っていることを忘れるな。
根拠がねえよな。皇室への意識調査は行われてない。天皇制についての世論調査はある。
>人が大事にしているのに「敬う必要あんの?」などという態度は
>無知が理由にしても失礼だ。
好きな信者が勝手に敬ってる分には文句はいえねえわな。ただし、強要はしねえでくれ。
>良識を疑う。
御随意にど〜ぞ。
218 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 10:52:48 ID:xJGzOVms
天皇なんて明治維新〜敗戦までの日本の単なる傀儡
権力者の責任逃れの為に作られた存在だよ
現在ではもう利用価値は無いも同然なのにな
219 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 10:54:20 ID:s49PZZjY
>>216 んじゃ「女房が人格否定された」と言ってしまった皇太子に天皇になる資格ないな。
みなの無事を祈る人が「人格否定」など口に出せるわけない。
皇太子は明言しなかったが、その「人格否定」した人物に天皇も含まれると言われている。
となると、みなの無事を祈るはずの天皇が人格否定したことになる。
このことが事実でないにしても、そう推測されることが問題。天皇幻想が壊れている表れ。
否定派のロジックがとても面白い。
221 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 11:16:08 ID:BU3ZjiM6
世界的に認められている家系連続のギネス記録、という解釈は失礼にあたるかな?
ほとんど変わってしまっているのかもしれないけど、
今の皇太子→愛子の顔立ちのコピー具合をみると
蘇我入鹿を倒した壬申の乱の中大兄皇子も
意外とおんなじ顔だったのかなと考えるとワロス
こういった想像ができるのも、万系一世というより、
家系がどこの誰よりハッキリしていることに由来している。
世界で1300年前の先祖が何をしていたのか記録に残っている人って
そう多くないんじゃない?
敬う必要があるかは個人の判断だけど、こうした家系を日本の税金でまかなっているというのは
誇らしいことだと思うし、皇室そのもの自身、日本が守っている文化そのものの一つと言っていいと思う。
222 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 11:55:27 ID:7EDx2aKi
皇族自ら存在を危うくしてんだからどうしようもない。
人格否定発言なんかする人を敬うことなどできないし
男が生まれるまで子作りしようとしないし。
皇族幻想と万世一系の破壊を自ら行っているんだよ。
223 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 11:56:56 ID:qyHgj23b
224 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 12:34:45 ID:30Eb6v9Q
今上はきもいから敬えない
225 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 12:42:19 ID:SrFT0Kp9
>>1 「敬え」と強制はしないけど、逆に「コキ下ろせ」とか「軽蔑しろ」とか言う連中がいるなら、
彼らが敬うことを強制された場合か、それ以上の反発は受けるのは当然と思う。
ただ、敬わなくてもいいけど、日本に住んでる以上は、日本という国が立憲君主制をとっていることや、
象徴天皇制という制度が尊重されている事実は、それなりに「当然のこと」として受け止めて暮らしてくださいね。
天皇の身分は日本国の法で保証されているのですから。
ゆめゆめ、「税金使って天皇家を食わせていることがケシカラン。」などと勝手なことを言わないように。
>>217 >>人が大事にしているのに「敬う必要あんの?」などという態度は
>>無知が理由にしても失礼だ。
>好きな信者が勝手に敬ってる分には文句はいえねえわな。ただし、強要はしねえでくれ。
誰も強要はしていないし、失礼であるという主張の答えになっていない。
>>218 >現在ではもう利用価値は無いも同然なのにな
>>15と
>>18を読めヴァカ
>>219 >>222-224 キチガイの理屈はよくわからんし、そもそも朝鮮人には関係ない話
227 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/16(金) 13:12:53 ID:4zz4BBwH
>>226 強要しねえならいいじゃん。
「必要あんの?」と問われりゃ「オレはある」でお終い。
別に無知でもなんでもなくひとそれぞれってコトだろ。
228 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 13:26:02 ID:jrrdKNty
230 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/16(金) 13:31:51 ID:4zz4BBwH
>>229 読んだけど何か?
オレも国に天皇がいる必要はねえと思ってるし。
好きな香具師だけで好きなだけ思いきり敬ってくれ
って思うし。
>>230 俺は
>>1が失礼であることを言ってるのだが、お前のレスは答えになっていない。
>>217の自分のレスから流れを読み直せ。
232 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/16(金) 13:36:07 ID:4zz4BBwH
だからどこが失礼なんだか。
意味不明。
我々に帰属する社会共同体の歴史の深さを象徴する存在だから。
文化や伝統とは、つまるところ民族としての遺伝子。
少しづつ変化をしながらも、脈々と受け継がれてきた我々のアイデンティティ。
現行憲法では「日本国民統合の象徴」とされているが、
アメリカに押し付けられた憲法が皮肉にも的を射ている。
例えば英国が世界に誇れるものといったら、王室以外にも大英帝国の歴史であるとか、
ブリティッシュの文化であるとかサッカーの母国であるとかあるだろう。
中南米の国であればマヤやインカの遺跡。韓国だったらキムチ。
そして、日本が世界に誇るべきアイデンティティとは現存する最古でかつ唯一のエンペラーだ。
つまり政治的な位置づけというより、生きる文化財であり日本の格調の高さの象徴なのだ。
この社会に帰属する我々は諸外国からも一目置かれるだろうし、
興味を持ってもらえるだろう。
サムライ、ブシドー、ゲイシャ、スシ、ハラキリ、フジヤマとか言いながら日本にやってきた
外国人が皇居を目の当たりにしてどんな感動を覚えるか。
天皇の存在を知り、どう感じるか。そしてそれが日本人への敬意に繋がる。そこが大事だ。
>>232 >>人が大事にしているのに「敬う必要あんの?」などという態度は
>>無知が理由にしても失礼だ。
お前はこれが理解できないのか?
235 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 14:12:00 ID:OeI49fCm
>>234 226 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 13:05:41 ID:gnDLTMPe
>>217 >>人が大事にしているのに「敬う必要あんの?」などという態度は
>>無知が理由にしても失礼だ。
>好きな信者が勝手に敬ってる分には文句はいえねえわな。ただし、強要はしねえでくれ。
誰も強要はしていないし、失礼であるという主張の答えになっていない。
>>218 >現在ではもう利用価値は無いも同然なのにな
>>15と
>>18を読めヴァカ
>>219 >>222-224 キチガイの理屈はよくわからんし、そもそも朝鮮人には関係ない話
この物言いのおまえさんが「失礼」とか言うな。
人に失礼と言う前にまずは我が身を振り返ってみれ。
236 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 14:15:26 ID:qvjO30N3
たとえば、お前んちのインチキ家系図を
「これ偽物ですよ、こんなん信じてるんだプゲラ」と、
これは失礼かもしれん。
が、国家機関である天皇については常にオープンな意見表明が
できるし、またすべきでもある。
237 :
テンノー:2005/12/16(金) 14:37:59 ID:hSrXtW/c
日本の酋長
それがテンノー屁イカ
>>235 俺は我が身に礼儀を求めているわけではない。
失礼な奴に失礼といって何がおかしい。
>>236 オープンな意見表明と一国の象徴たる存在に敬意を払う常識は両立しないといいたいのか?
態度の問題なんだよ。
239 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 14:55:53 ID:qvjO30N3
>オープンな意見表明と一国の象徴たる存在に敬意を払う
両立しない場合もあるでしょうな。
キチガイネットウヨが求める「敬意」と
オープンな意見表明は当然両立しませんし。ゲラゲラ
>>239 >キチガイネットウヨが求める「敬意」と
皇室に対する敬意を求めるのがキチガイネットウヨだと思っているところがチョーセン人らしいw
241 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 15:05:25 ID:OeI49fCm
>>238 だったら人が何言おうとかまわないってことだな。
それに対して文句言うのも勝手、失礼というのも勝手。
すべて勝手というわけだ。
もはやキチガイの域まで超えてるな。
好き勝手失礼なことを言ってもかまわない。それに対して失礼と言うまでだ。
なるほど。話にならんおまえのような自分勝手な変質者は。
242 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 15:10:26 ID:ynv9ZiLw
どうしたらあのキモイ一家を敬えるのか教えて!!
敬えと命令されたら鬱病になりそう><;
243 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 15:10:46 ID:6eOurxao
だから個人の自由です。
244 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 15:15:26 ID:jrrdKNty
天皇を敬うのが個人の自由裁量路は良い世の中になったものだな。
そもそも朝鮮人がやたらと天皇に噛み付いてきてる時点で、
無視できない存在である事が明白。
>>1とか既に自分で結論を出してる。
要するに羨ましくって仕方ないんだよ。
そもそも朝鮮人が歴史を直視できない最大の理由は、
彼らの真実の歴史とは、どれもこれも情けない奴隷の歴史。
民族的自我の崩壊に繋がりかねない悲しい過去。
これに対して日本史の格調高さの象徴である天皇や皇室の存在が
羨ましくって仕方ないんだろう。
成りすましの在日コリアンが意味不明な事を言い出してしまうのも無理はない。
せいぜい日本人の顰蹙を買って、よりコリアンの住みづらい理想的日本社会に貢献してくれ。
>>242 鬱病うんぬん以前に、コリアンは先天的精神○○をもった人々だから
その心配には及ばないよ。
お前が何かを敬おう等とも思わなくていい。
ただ、日本人に迷惑をかけずに生きろ。
それだけでいい。それすらできないのなら出て行け。
日本人で日本の学校に言ったのなら日本国憲法の第一条の意味は理解しているだろう。
だから
>>241-243は必然的に朝鮮人が妬んで書き込んでいるとすぐ判別できるわけだw
248 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 15:43:34 ID:ynv9ZiLw
あのキモ〜〜〜イ一族を敬ってる人は頭のぶっ飛んだカルト
教徒だ。
あの病んで哀れな家族が日本の象徴じゃ
日本の未来は無いヮ〜〜〜www
内も外ともに美しくないじゃん。うん?
249 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 15:50:28 ID:OtIqDT+3
>>247 >日本人で日本の学校に言ったのなら日本国憲法の第一条の意味は理解しているだろう。
何?つまり総意に基づいているってことでしょ?
日本人だけどなんで敬うのかギ問だよ。
250 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 16:04:03 ID:tVgf+TOK
敬う必要は無いが伝統あるし昔の日本人が守り続けてきたのだから
大切にするのが当然。
予想通りと言うか何と言うか、
ここは伝統を大事と思わない非国民が多すぎますね。
伝統は壊すのはとても簡単。いや、考えるほどにあっさり変えられる。
要は木と同じだよ。その時の必要性で伐採する事は簡単。
そもそも天皇の存在の有無など、
一時代を生きる私達が勝手に判断する問題ではない。先祖に対する無礼。
別に伝統を何とも思わない人は敬わなくて構わない。
惰性で敬うなど、逆に陛下に対して失礼だ。
俺は新潟中越地震を経験したんだが、陛下が現地をご訪問された事でどれだけ心の支えになったか。
俺らが仮設住宅生活で精神的に不安定になっていた時も、のうのうと生きていた貴様らには判らんだろうな。
判るか?俺らのあの時の悲惨さがお前らに判るか?
252 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 16:10:03 ID:HIiWS6FM
>>251 分からんな〜 見当付かんな〜
力道山とか美空ひばりのように一種の精神安定剤として作用する娯楽分野なら分からんではないが。
唯やってきただけでなんだっての?
253 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 16:17:58 ID:MT5H/ujp
明仁は逝ってよし。敬う必要なし。
徳仁は敬えそうだ。
254 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 16:23:53 ID:6eOurxao
普通逆だろ
255 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 16:27:56 ID:MT5H/ujp
明仁は気色悪いんだよ。徳仁は笑顔がすてき。
見た目も大事だよ〜♪
256 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 16:29:52 ID:MT5H/ujp
明仁は口調も気色悪い。納豆みたいなシャベリ方すんな。
徳仁はハキハキしていてよい。
257 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 16:37:20 ID:HIiWS6FM
今上天皇の声が永禄助にしか聞こえない。
所詮、朝鮮人には関係ないけどなw
259 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 17:06:52 ID:qvjO30N3
チンポに癌ができたり種がなかったりと
神様の意思は明らかでしょ
260 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 17:09:33 ID:RhpvwaW3
ない。
以上。
261 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 17:27:27 ID:cKjbKAKN
何故敬うかって「使える」からでしょ。
天皇の敬い保護するかって言ったら、
天皇の権威を利用できるから。
>>261 ハァ?
朝鮮人の理屈はよくわからんの。
263 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 17:32:30 ID:cKjbKAKN
ハァ?
はこっちの台詞だ
今までの歴史そして今現在、
日本人がどれだけ天皇の権威を守り保護し利用してきたか
知らぬとでも言うのか?
天照大神の子孫で在られるから、以上。
>>264 明治に皇祖を神武天皇と定めたのではなかったかな?
天照大神という神話ではなく、人である神武天皇(正確には不明だが)を
皇祖とすることで日本「人」の象徴として権威付けを行ったと聞いたきがするが。
266 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 17:54:26 ID:6eOurxao
アマテラスはイザナギの左目から生まれたんだってね
267 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 17:57:33 ID:z6A9HXq6
神武は125歳まで生きたんだっけ?
すげーよ
>1
朝鮮人とブサヨに理解するのは無理な話だな。
269 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 18:01:00 ID:zGyczgvA
日本の守り神です。祭司です。
万世一系です。大事にしましょう。
ありがたみのわからないのが朝鮮人の証拠だな。
271 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 18:06:24 ID:qvjO30N3
>>271 前田何とかってプロレスラーも言ってたよ。
カールルイスは在日だってさw
>>271 わかってないな。
今の朝鮮人が人種として終わってるのは
ここ千年間の品種改良(?)のせいであって
それ以前は、今ほどひどい民族じゃなかったんだよ。
274 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 18:14:13 ID:qvjO30N3
チョン皇って敬う必要あんの?
>>274 君の日本を羨む気持ちが俺の気分をよくしてくれるw
277 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 18:31:56 ID:qvjO30N3
天皇はいまやキモヲタのオナペットみたいだねw
278 :
テンノー:2005/12/16(金) 18:41:14 ID:hSrXtW/c
日本連邦ー日本、韓国自治共和国、北朝鮮自治共和国からなる。
首都ー東京
元首ー天皇
外交ー韓国・北朝鮮は外交権を日本に委ねる自治共和国。
内政ー首相制、天皇が三カ国の首相を任命。
韓国、北朝鮮は高度な自治権を持つ。
移動・移住は自由。
公用語ー日本語、ハングル。
通貨ー円。
へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ 〜ー、、__)
皇室がうらやましくてしょうがないらしいなw
281 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 19:10:02 ID:YYW0eN0G
>>149 明治天皇のお写真にはぐっと来てしまいましたよ〜^^
東郷さんもステキだけど、明治天皇はピカイチだわ。素敵過ぎ!!!
ご存じの方も多かろうと思うが、ベルギーは日本と同じく立憲君主制で、ベルギー王室は日本の
皇室とも親交が深い。
先日、ベルギー人の友達と話していて、王室の話題になった。
「王室を尊敬しているか?」
と聞いたところ、相手は間髪入れずにウイと答え、自分は積極的な王室支持派だと胸を張った。
「ベルギーは小国ながら民族や言語の紛争があったりして大変だけど、国王のことは誰もが皆
尊敬しているし、国民は王様によって統合されているんだ。」
と彼は言った。
確かに、この国の王室に対する畏敬の念は強い。切手はすべて国王陛下の肖像だし、公共施設
には国王ご夫妻の御真影が飾られていることが多い。ブリュッセルのサッカースタジアムには
ボードワン前国王陛下の名前が冠されている程である。
彼は、「日本はどうなんだ?」と聞いてきた。筆者はこういう質問を予期しつつも、ちょっと回答に
窮してしまったが、こう答えておくに留めることにした。そして、相手の反応をうかがうことにした。
「皇室は一般に国民の尊敬を集めている。だが中には、天皇や皇室といった階級を認めず、
"平等"をことさらに強調する人たちもいる。例えば、国旗は天皇崇拝の象徴だと言って燃やして
しまう人がいたりするし、天皇から勲章を貰うのはイヤといって辞退する『民主主義者』もいる。」
彼はしばしの沈黙の後、怪訝そうな顔をして呟いた。
「おい、それって共産主義じゃないか?」
まさに至言である。
283 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 19:18:01 ID:TbUFdgoD
敬う必要は皆無だな、思想良心の自由が保障されてるし
法の下の平等原則があるから俺たちと全く同じ立場だし
右翼の政治方針には基本的に賛同するが
天皇を崇拝するのは
創価が池田大作を、北チョンが金正日を崇拝するくらい見ててキモい
>>283 まぁ、実生活に何ら影響しないからな。
だが、過去の日本国民と同様に立場と役割は違うが
日本国の基礎を築いてきた人の末裔なわけで、
親や近所の人たちと同程度の扱いだな 俺は
天皇陛下がいる限り、朝鮮人は朝鮮人であると告白する。
これだけでも大いなる存在価値がある。
286 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 20:45:39 ID:zGyczgvA
アインシュタインも日本の繁栄は天皇にありと言っている。
万世一系の天皇をお守りし、日本の為に永遠に祭祀していただかねばならん。
無駄な宮内庁、共産党、社民党、チョン、ちゃんころどもからお守りせねば
日本は滅ぶだろう。
287 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 20:49:11 ID:+uMlTbll
>>286 リップサービスじゃないのかね?
『リップサービスの域を超えている』と言うが、比較対象が無いから良く分からんが。
288 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 20:51:21 ID:ynv9ZiLw
明治時代に書かれた捏造家計図をありがたがって天皇を敬ってるのは
薩摩長州の子孫くらいだろ。
薩摩長州の生き残り→その他の日本人を在日と呼ぶ。
289 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 20:52:19 ID:ynv9ZiLw
286>アインシュタインが日本の繁栄は天皇にあると言った証拠を!!!
290 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 20:59:11 ID:eKsymxoF
291 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 21:10:45 ID:RuYER0ZN
アインシュタインは金もらったんじゃないの?
292 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 21:13:55 ID:+uMlTbll
「神に感謝する」
と言うあたりに格下扱いされている気がするのは勘繰りすぎですか?
293 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 21:24:38 ID:qvjO30N3
清水氏の著書を参照したが、上の文書とは文言が若干異なっているが、
ほぼ同じである。しかし、清水氏の著書にもその出典が出ていない。
清水氏も、何かの本から引用したのだろう。引用していくうちに、少しずつ
文言が異なってしまい、色々なヴァージョンがインターネット上に出回る
結果になったものと思われる。私も、昭和40年代後半〜50年代にこの種の
文書を読んだ記憶があるが、その本は、書棚のどこかに紛れ込んで見つからなかった。
今回、アインシュタインと日本というテーマに関係する本を何冊か読んでみたが、
このような「予言」はどこにも掲載されていなかった。明らかに、新聞や雑誌に
発表された文書ではない。それでは個人的な私信なのであろうか? この文書は
そういう趣からもほど遠い。
おそらくこれは創作(インチキ)である。その理由はこうである。
294 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 21:25:36 ID:qvjO30N3
敬うっていうのは、必要だとか必要ないとかで論ずるものではないよ。
疑問に思った時点で自身がやめればよい。
296 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 21:43:03 ID:qvjO30N3
297 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/16(金) 21:51:34 ID:xzX5bVhv
>>295 しかし、今の日本では強制されています。
298 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/16(金) 21:56:54 ID:xzX5bVhv
身分制度の縛りや人権侵害的な制度から脱却し、日本も近隣アジアのような意識としての先進国になるべきですよ。
299 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 21:58:15 ID:StsMYWsr
>>297 ・・・お前は時空を超えて生きているのか?
300 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/16(金) 22:01:26 ID:xzX5bVhv
天皇制度という前近代的な制度は、数千万のアジアの方々と日本帝国軍人を除く、大勢の無辜の日本人を悲惨ないけにえとしました。
301 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/16(金) 22:05:34 ID:xzX5bVhv
>>299 それでは堂々と天皇制度反対!といえますか?また、戦争犯罪人を政治取引で免除された昭和天皇が死亡した時の右へならへ的な異様な時代を覚えている方もいるでしょう?
302 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 22:08:13 ID:0IMjSbgC
弔意の雰囲気が異常だと思ったのか?
まあ、分からんでもないが。
だったら、中国や北朝鮮が、
常にあの異常な雰囲気の中にあることを、
どうして批判しないんだ?
303 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 22:08:14 ID:5Fe+MhiP
チミンハが来てるよww
何?今日はどんなたわごとを言いにきたの?
304 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/16(金) 22:11:52 ID:xzX5bVhv
>>302 中国や韓国のどこが異常なのでしょうか?私にはわかりませんね。
305 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/16(金) 22:14:19 ID:xzX5bVhv
>>302 当時は、警察が弔意を示せと、市民に対し強制し、派手な看板などを法律の根拠もなく取り締まっていましたからね。まるで昔の特高ですよ。
306 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 22:14:38 ID:StsMYWsr
>>301 いやぁ・・・私は天皇制度賛成派だからなぁ・・・
でも、町を歩けば反対してる人もいるよ
307 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/16(金) 22:17:40 ID:xzX5bVhv
>>306 その反対を堂々と言えない風潮や社会が問題なのです。
308 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 22:19:26 ID:StsMYWsr
>>307 無茶言うな、社会が形成されれば似たよった価値観が生まれるんだから
そういう現象は起こりえる
そんなもん天皇制に限ったことでもないだろうが
>>304 302氏は「中国や北朝鮮が」と書いてるのに
「中国や韓国のどこが」と返してどうする。
310 :
308:2005/12/16(金) 22:24:07 ID:StsMYWsr
>>307 例えば、
今の日本(つうか先進国)では民主主義が絶対正義って共通概念みたいのがあるじゃない?
あくまで制度の種類と言うことで考えて絶対君主制にするべきだっていったらそれはそれで叩かれるでしょう
・・・いや、なんか最初と言ってることが支離滅裂になってきたな
えーっとな、とりあえず、
>>297でいっている強制してるってのはないね
市民派とかいって名乗ってる奴ってマジきめ〜んだけどww
何?市民って?
愛国心が駄目で、愛市心はいいってか?w
こいつがカルト宗教に犯されてるみて〜ww
アカはキモすぎて笑えるw
>>305 当時、派手な看板自粛しなかったのは朝鮮系と共産党系ぐらいだったからな。
ちなみにどちらも公安の監視対象。仕方ない。
相手が天皇でなければ脅迫罪適用できそうな無茶苦茶なビラ撒く連中だもん。
んな風に空気読めてないから、世間の支持を得られないんだが。
313 :
日本人は認知症民族:2005/12/16(金) 22:27:00 ID:CqKBfWYo
僕はバカザルどもに賛成して朕を敬っていま
314 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 22:28:53 ID:0IMjSbgC
自粛は良識の問題だろ。
えー、つまんねー、と思っても、
葬式では神妙な顔でご焼香あげるのが大人なのよ。
ところで、子供の場合って、
緊張感が高まりすぎて、未成熟な脳が耐えられなくなると、
笑いの衝動がおさえられなくなるのな。
関係ないけど。
読経の最中に、
くすくす笑い出して止まらなくなるとか。
315 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 22:33:39 ID:zGyczgvA
>>289 「一系の天皇を戴いていることが、今日の日本をあらしめた」
「近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない」
「日本人のすばらしさは、きちんとした躾や心のやさしさにある」
「日本人は、これまで知り合ったどの国のひとよりも、うわべだけ
でなく、すべての物事に対して物静かで、控えめで、知的で、芸術
好きで、思いやりがあってひじょうに感じのよい人たちです」
・・・・・
中国の正史、「宋史」の日本伝では、一千年前の宋の国王太宗が、
日本を羨んで嘆息するという珍しい場面があります。
それは日本の国王が、一つの姓で継承され、臣下もみな世襲して
いると聞いたからです。自国の中国は分裂断絶の歴史なのに、日本
は絶えることのないほど、平和が続く国家であることを羨望して
います。
世界の偉人達が贈る日本賛辞の至言33選 波多野毅著より(ごま書房)
おっとw
ずいぶんレスが付いているじゃないか。
焦った共産主義者と妬み朝鮮人かw
いまさら何をプロパガンダしてもお前らが嘘をついている事実がある限り
右傾化の波は止まらない。
俺はこれがほんとに愉快だよw
>>298 北朝鮮こそ「出身成分」による身分差別によって成り立ってる国家だろうがw
318 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/16(金) 22:42:02 ID:xzX5bVhv
甘いですな。反動というものはいつか来るものですよ。
319 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 22:42:50 ID:pfkD2JMO
捏造【アインシュタインの言葉】の「フル・ヴァージョン」
[1] 近代日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。
[2] この驚異的な発展には、他の国と異なる何ものかがなくてはならない。
[3] 果たせるかなこの国の、三千年の歴史がそれであった。
[4] この長い歴史を通して、一系の天皇をいただいているということが、今日の日本をあらせしめたのである。
[5] 私はこのような尊い国が、世界に一カ所位なくてはならないと考えていた。
[6] なぜならば世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か戦いは繰り返されて、最後には戦いに疲れる時がくる。
[7] その時人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主を挙げねばならない。
[8] この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、凡ゆる国の歴史を抜き越えた、最も古くまた尊い家柄ではなくてはならぬ。
[9] 世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
[10] それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
[11] 吾々は神に感謝する、吾々に日本という尊い国を、作って置いてくれたことを・・・・
引用元
http://www.yorozubp.com/0502/050228.htm
320 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 22:44:53 ID:pfkD2JMO
最後に、ある読者の方からいただいたメールを転載させていただこう。
*******引用開始*******
実は数年前からこの言葉の真偽について、アインシュタイン研究の大家である金子務先生にお聞きしてみたいと思いながらそのままになっていました。
そんな折りに中澤先生の論文を読ませていただき、やはり他人の創作だったかと思った次第です。これで一件落着したのですが、もし金子先生からも何か一言いただければ決定的だと考え直して、中澤先生の論文コピーを添付して金子先生にお伺いしました。
金子先生からいただいたご返事の一部を抜粋してお送り致します。
「お手紙の一文ですが、おっしゃるようにまったく信用できません。十年前にも二、三の方から質問いただき、その際出典元が伊勢神宮の◯◯とか言っていたのを覚えております。」
*******引用終わり*******
金子氏がこの情報を聞いたのは今から「十年前」というごく最近のことなので、筆者は、「伊勢神宮の◯◯」も原初の創作者であるかどうかはわからないと思っている
http://www.yorozubp.com/0506/050626.htm
>>318 つまり北朝鮮の差別的な独裁体制は反動で跡形もなく崩壊するわけだね。
322 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 23:09:14 ID:i7/FYaF4
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwYってカルト臭い・・・
>>318 >甘いですな。反動というものはいつか来るものですよ。
今、反動を受けている人から言われてもねぇw
つか、反日が嘘をついていたという事実がある限り右傾化の反動などあるわけないがw
324 :
日本人は認知症民族:2005/12/16(金) 23:10:36 ID:0VipTqaK
こら 朕! 逝け!
325 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 23:10:59 ID:0IMjSbgC
中国や北朝鮮の実情を知っても、
自分の立場に疑問を覚えないんだから、
理想や思想が、どうこうってことじゃなくて、
なにか、明確な目的があるってことでしょう。
>>324 自分に市ねといってる奴はめずらし( ・ิω・ิ)
327 :
日本人は認知症民族:2005/12/16(金) 23:13:28 ID:0VipTqaK
こら バカ朕子! 逝け!練炭や
どうも年を食ったチョーセン人を連想するなぁ( ・ิω・ิ)w
329 :
日出づる処の名無し:2005/12/16(金) 23:38:18 ID:B45Ff+GQ
>>4 うそつけ、馬鹿もの
京都、大阪では徳川より御所の方が敬われていた。
天皇家が存在しなければ維新回天の偉業はならなかった。
これでは不足なのかな?
皇室ってのは、祭りの時に担ぐ御輿みたいなもんだな。
332 :
日本人は認知症民族:2005/12/17(土) 07:05:59 ID:lrGC2RKh
うるせえ バカ朕子 さっさと逝け!
333 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 09:04:37 ID:7uPvmLxJ
ガキのころは赤旗を熱心に読んでいた(他に読む物無かった)。
そのため天皇なんて税金の無駄だと思っていた。
しかし、世界での認識が
天皇陛下(emperor)≧ローマ法王(Pope)>アメリカ大統領etc(president)
と判ってからはその存在価値を認めた。
国際社会で価値が有ると認められている限りそれは価値ある存在である。
価値という面には貨幣制度にも通じる面が有ると思う
「□□には○○相当の価値がある」という評価がある限りその価値を持つ。
誰からも価値を認められなくなった時その通貨は存在意義を失う。
そういえば近年、存在価値を失いかけた通貨が有ったそうですね。
334 :
日本人は認知症民族:2005/12/17(土) 09:25:32 ID:ufGACcWS
うるせえっていってんだろが! バカ朕子 逝け!
>>333 >ガキの頃は赤旗を熱心に読んでいた(ほかに読むものが無かった)
(´;ω;`)カワイソス
>>334 ES細胞捏造疑惑のショックでファビョッておりまつ
336 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 10:50:46 ID:X+wCKltW
豚まん顔、麻原あいこ→天皇カルト
337 :
神をた:2005/12/17(土) 11:02:12 ID:y2H4O2as
以前誰だかがレスしていたが、ヨーロッパ人に
天皇家とは「神々の王たるゼウスの子孫が面々と続き、今でも国家元首として存在している」ようなものです。
と説明すると誰もが凄く驚愕するらしい。
338 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 11:03:06 ID:2nPykTzY
そんなもんかねえ
339 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 11:03:53 ID:a/BUBgtt
340 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 11:19:38 ID:X+wCKltW
339>もちろん呆れるんだろう。
敬うやつらは、戦争中、日本政府が作った
セックス産業(慰安婦産業)に興味深々のHおやじ達だ!!!!
アジア20万の女性を拉致して日本兵に売春を強要し、兵士から
高い金を取って拉致した女性達には金を支払わなかった。
女性達は1日何十人もの日本兵士を相手にさせられていたから
このセックス産業で政府&その取り巻き達は莫大な金を儲けた。
国連のHPでこの事を読んでビックリした。
戦争に行ってHして、戦争(強奪と強姦)してHして。。
なんて情けないんだ日本の皇軍て。。。
外務省のHPでも慰安所の管理に政府が関わっていたこと認めてるし
なんだか不潔だ天皇の取り巻き。安部も小泉も不潔に見える。
参考資料
http://www.comfort-women.org/coomaras.htm ↑UN(国連)の従軍慰安婦に冠するレポート。
世界中の人が国連のHP読むから、日本人として
海外に行くのが恥ずかしくなった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html 外務省HP
341 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 11:22:53 ID:a/BUBgtt
342 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 11:52:47 ID:QU6zTjDn
>>341 でしょ。 所詮はバカ在日なんだから。
まぁバカは置いといて、実際のところ、ヨーロッパ人が知ってる神話で
日本神話に神話体系がいちばん似てるのがギリシャ神話でしょうね。
キリスト教やイスラム教のような、厳格な一神教以外の宗教の神話体系を
ヨーロッパ人が実例として知るならば、ギリシャ神話の比喩で説明するしかない。
確かに「天皇家はゼウスの子孫みたいなもの」というのは、多神教(汎神教)の神々の
中の1人が王家の祖霊という説明には非常によい方法だと思う。
343 :
日本人は認知症民族:2005/12/17(土) 11:54:12 ID:lXPCva0Q
こら だまれ バカ朕子 逝け!
344 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 11:54:28 ID:a/BUBgtt
>>342 スマソ、もれもギリシャ神話しか知らん。
「日本人は認知症民族 ID:lXPCva0Q」
この、同じコピペばかり貼り続ける念仏バカ、そろそろアク禁依頼しようか?
十分、ガイドラインの対象なんだよね。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
★極東板ではこれらの行為は禁止です★
◎著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的なタイトルを使用したスレッド
◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
346 :
もはや日本人 ◆hWTRfNABt6 :2005/12/17(土) 12:25:15 ID:oSCJ07n4
>>345 何でも人に相談しないと出来ないのか?
それとも、脅しのつもりなのか?
どちらにしても・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヘタレw
う〜ん、大人気スレだな。 朝鮮人にw
>>346 どう見てもルール違反です。
逆ギレとはさすが材日です。
本当にありがとうございました。
天皇家を説明するときにヨーロッパ人に
「ゼウスの子孫だと僭称して、それに対立する部族を虐殺根絶やしにして
地位保全をはかり、おまけに神話を捏造してゼウスと現王家の関連付けを
宣伝して国民を洗脳しているようなものです」といったら呆れてたな。
350 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 13:07:46 ID:2nPykTzY
上野のパンダと同じように
税金で飼育され
繁殖と出産だけを注目されている
世襲のSEX鑑賞され職という
哀れな立場にあるのが天皇だよ
ノルウェーの初代王家(今の王家とは無関係。お家断絶)は
オーディンの子孫を自称してたな。
352 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/17(土) 14:52:35 ID:8Qmvqdxc
>>350 オマイのそれはオレが常に発言している「天皇パンダ論」と同じ論旨だ。
中々良い認識だ。
353 :
:2005/12/17(土) 14:54:06 ID:Q7OyN56s
いい雰囲気のスレだ。
355 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/17(土) 15:03:53 ID:8Qmvqdxc
356 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 15:06:23 ID:MDwGUgSW
ただ手振るのが仕事のおっさんに敬えるか?
>>355 じゃあこれからもずっと貼り付けておいてやるよw
358 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/17(土) 15:11:07 ID:8Qmvqdxc
>>356 中々良い指摘だ。
少なくとも一般的にそのよ〜に認識されてるってのは考える必要がある。
ありがたがる、何も感じないってのの峻別はその宗教性を含む問題だ。
359 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 15:11:23 ID:vwyMsGA6
>>349 ギリシャ王家は、ゼウスの子孫でヨーロッパで最も権威のある王家だったが、
民主化された暁に、1970年代の軍事クーデターや癒着のために廃位、国外
追放にされたよな。
360 :
日本人は認知症民族:2005/12/17(土) 16:27:05 ID:r9aG9mCR
うるさい バカ朕子 逝け!
361 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 21:42:15 ID:P/PG9m18
もとをただせば半島系交易集団
敬う理由などない
363 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 21:45:49 ID:P/PG9m18
日本は現地人と渡来人モンゴル人との混血です。
チョンなんか関係ありません。
364 :
日出づる処の名無し:2005/12/17(土) 21:50:25 ID:Xly0NAWk
天助の保身のせいで原爆が落ちたわけだが
昭和20年2月14日に近衛文麿が「敗戦は必死だから早めに降伏すべし」と
天皇に上奏している。昭和天皇はこれを、「ここらでもう一戦果挙げて置かないと国体護持は難しい」
と断っているのである。昭和天皇の保身のためにずるずると降伏は引き延ばされ、
何万もの死ななくてもよい双方の犠牲が死んだのである。
366 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 00:32:23 ID:wph0lqeO
>359
ハア?
367 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 01:59:02 ID:Ue4LKPn1
北朝鮮の悲劇は、
権威と権力の分割ができないことにある。
金氏一族は、革命の父の一族として、
いわば権威としての立場に至ることができれば、
権力を委譲して、まあ、社長に対する会長みたいに、
責任を負わなくても良い立場になれるんだけど、
権力を失うと、処刑されかねない。
あるいは、そのように恐れてしまっている。
そこが不幸だな。
日本じゃ、仮に革命が起こったって、
変わるのは、権力機構だけだわ。
タイと同じ。
368 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 02:15:32 ID:YyDgwUNT
そういえばケザワもムゴイ自演してたな
369 :
日本人は認知症民族:2005/12/18(日) 02:20:56 ID:fTsDEhuw
うるせえな バカ朕子 逝け!
370 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 05:04:26 ID:/M8o3Who
市民派護憲教師みたいな人間にはつくづくヘドが出るよ。
だいたい、護憲っていう時点で天皇制に賛成だろw
廃止するなら、まず大事な大事な憲法を改正しないといけませんよ?w
陛下ご自身が「国旗国歌は強制によるものではない」と仰っていらしたからね。
その時のネット右翼どもの狼狽振りときたら...
372 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 08:30:36 ID:YAqoJNL5
>>1 年配者に同じ質問してみ?
殺されかねないぞ
>>372 年配者はむしろ俺は裕仁のために殺されかけたと思ってるんじゃないの?
はだしのゲンの作者とか裕仁嫌いというより憎んでるじゃん
374 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 10:22:25 ID:B5y3IKrU
伝統は大切にしなきゃ。まあ馬鹿にはわからんさ。馬鹿には。
伝統で戦闘中にティータイムを取るイギリスみたいな国もあるから、
伝統だからって言うのは止めようぜ。
まぁ、ただ平成天皇は頑張ってると思うし、
日本唯一のロイヤルファミリーだから良いんじゃないか?
フランスを侵略したイギリスだってロイヤルファミリー残ってるだろ?
それに何より、人間としては好感を持てる人達だと思う。
確かに税金の話になるとあれだが…。
376 :
もはや日本人 ◆hWTRfNABt6 :2005/12/18(日) 10:36:56 ID:W8AuS2VY
>>375 生活や贅沢を税金に頼らず、皇室を民営化すれば文句は出ないw
>>373 家の祖母は前夫が戦死、父方は2人戦死しているが(もう亡くなったが祖母と曾祖母がいた)全国回られた際のこと「ありがたい」と言ってた。
海部総理だったかからの賞状や靖国神社の写真は今も仏壇の側に架ってある。
ついでに言うと朝日、毎日調べで女性の方が年配から若いのまで好感を持ってると出ていた。
裸足のゲンとか漫画をソースにしてるって事は身近に祖父母や、当時を知る年寄りいないのかな?
田舎だと3世代同居なんて結構あるし、自分らが小学校位の時期は戦争体験者を招いて話を聞くなんてのもあった。
その中では一度として「天皇の性で殺された」とか「天皇を恨んでいる」と言う話はなかったし、近所の年寄りの話でも出たことはない。
380 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 11:37:52 ID:38xhbSRO
裸足のゲンの作者が代表例と言ってるんじゃないかな?
だいたい天皇タブーが残っている日本で、
公式の発言では天皇批判が出にくいのは当然で、
爺さん婆さんと親しくなって戦争の話をすると天皇について否定的な発言は
ゴロゴロ出てきます、むしろ多数派かな。
381 :
日本人は認知症民族:2005/12/18(日) 11:46:34 ID:FP3N+gpv
うるせえな バカ朕子 さっさと逝け!
382 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 11:50:30 ID:qdVl15bp
>>380 すいませんがどういった点がタブーとなっているんですか?
天皇批判がタブーなんですか?
タブーなら今、この議論できてないはずですし、天皇の戦争責任云々は終戦以降頻繁に本や雑誌にも出ていますが。
また天皇制廃止を訴えていた共産党はもっと勢力拡大していてもいたはず。
384 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 12:08:55 ID:JwOXc1cZ
馬鹿だから想像力が働かないのか
信者だから見たいものしか見ないのか
天皇タブーでググルなり最低限の勉強はしたらよいな。
社会経験のないもの達で構成されてるネットウヨ業界だとしても
書物で勉強することくらいはできるだろ?ゲラ
385 :
日本人は認知症民族:2005/12/18(日) 12:10:31 ID:mdrLnscq
うるせえな バカ朕子 逝け!
386 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/18(日) 12:45:29 ID:CUqG8S3+
>>384 無駄でしょう。この種のネット利用層は、社会を肌で感じることや想像力を支える知識がないのですから。ネットばかりしかやらない典型です。
大体事情は分かるんだが、
Q、そもそも天皇制を維持させたのは誰か。
言ってみなさい。
そして批判の言葉をその人に向かってまず浴びせてみなさい。
その勇喜があるなら。
A,GHQ及びマッカーサー
388 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 13:09:23 ID:YyDgwUNT
身近の老人で天皇を悪く言う人にあった事ないが・・・
逆にテレビや新聞なんかでは見たが・・・
389 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 14:13:38 ID:ovCjrB3n
「天皇タブー」って言葉だけ勝手に作られてるだけだろ
陛下は日本国であり、陛下を拝するもの達が日本人ですよ
嫌なら他国にいけば良い、ただし、たいてい他国も似た王や理念を掲げる構図を取っているけどな
それも嫌なら流浪の民にでもなれば〜
天皇や皇室を批判することはとめられてない
ただ、その批判をしたときに「おまえは何者なのよ?」や「なぜ他国にいかないの?」って問いに答えられないだけ
批判をするやつが自己矛盾に陥り、「天皇タブー」って何?って聞かれたときにはっきりこれだと答えられなくなる
「天皇タブー」って人聞きの悪い言葉を作って、抽象的にしかぐだぐだ言わないしな
お前らの言ってる想像はただの妄想でしかないのよ
個人ありきで国にがあるわけじゃない、国があって国民がその中に個人がいるんだよ、勘違いもいい加減にしてね
俺からすれば、陛下を批判するやつは切捨ての対象ですので覚悟しておいてください
陛下を拝したくないなら、日本人をやめて、お前が望む所にいけ
それもできないお前らは何なんだろなw
390 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 14:18:48 ID:z6ujHHvM
>陛下は日本国であり、陛下を拝するもの達が日本人ですよ
何時の何処の封建社会だよ。
日本と日本人の為に天皇が居るのであって、天皇の為に日本と日本人が居るわけじゃない。
日本に居るから天皇では有っても、天皇が居るから日本ではない。
391 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 14:33:00 ID:ovCjrB3n
なぜに、封建制が出てくるのか、固定観念にとらわれすぎてない?
一応、貼っとく
日本国憲法 第1章 第1条
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
392 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 14:42:24 ID:z6ujHHvM
>>391 今現在の状況で出来るとは思わんが、
理論上は主権の存する日本国民の総意で天皇の地位から引き摺り下ろす事も可能なのだろう、
その後で日本国が日本国でなくなるわけでも日本人が日本人で無くなるわけでもあるまい。
日本国は日本人のものだ、日本人は日本国の構成員だ。
そこに天皇が居ても居なくても変わらん。
393 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 14:43:28 ID:c4Dgt/pw
国民統合の象徴とは、国民意思という権威によってのみ
天皇の象徴という地位は根拠付けられるということです。
394 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 15:31:38 ID:ovCjrB3n
おまえさんの観念的なものに噛み付かれてるようにおもえるけど、未来の話をされても困る
日本人は日本の構成員じゃないとも言ってない、陛下に服従しろとも言ってない。
これは、俺個人の思いだけど、天皇と我々が長きの間、「日本国」として、ともに歩んできて、それを止めたときに
「日本国」と名乗り続けられるのだろうかね、俺は違うような気がするよ
395 :
日本人は認知症民族:2005/12/18(日) 15:44:57 ID:4gC+HbqK
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
396 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 16:01:14 ID:h0WVhxj9
>>395 業務連絡。
効果低し。減俸とスルモノナリ。
敬う必要など無い
だが存続はさせるべき、たとえ強制的にでもだ!
万系一世は中国・朝鮮が夢見ている理想の君主の形
存在だけど連中は身悶えて苦しむ。
国を動かすために有能な人を首相にする。
しかし首相になる人が人格的に優れているとも、文化的素養があるとも限らない。
そこで、日本ではそれらの役割を分離している。
じゃあ、人格的に優れていて文化的素養があるひとをどこから探すか?
当然1億人のなかから毎回探すのは大変だから、
子供のころから国で保護して育てている。
その役割を担っているのが皇室で、育てられたのが天皇。
その大変な役割を子供のころから自覚して担ってきているから尊敬されている。
皇室について勉強不足の日本人は
>>15と
>>18をみなさい。
皇室がうらやましくて中傷している連中はそのまま続けなさいw
>>399 >>18の最初は良いとして、
>>15や
>>18を理由にすると、偉いから敬えってことになりそうな気がするんだよね。
敬う理由は偉いからじゃなくて、身を削って国民に対して利益を齎してくれるからだと
自分は思う。
403 :
日本人は認知症民族:2005/12/18(日) 17:04:47 ID:Oi7LGn5J
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
404 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 17:22:51 ID:z6ujHHvM
>>15 >>18 天皇の『外交的有効性』を敬っているのであって、
歴史等の天皇そのものを敬っている訳ではないのだな?
ソレだと幕末に持ち上げられた理由が分からんな。
日本人が天皇皇室皇族を敬っているのはそういう政治や俗世的なものではなく、
迷信や妄執に彩られた薄気味悪い物だと思うんだがな。
405 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 17:23:18 ID:DbxyUQUa
国民の税金収入だけで生活してる皇族って日本だけ?
土地とか所有できないし、財産も税金をちくちく貯めた貯金でしょう??
税金だけだとあまり収入なくて世界で一番貧乏な皇族なのかな??って
思ったりして。
406 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 17:25:06 ID:U/jRTr2E
407 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 17:27:45 ID:z6ujHHvM
>>15 あと欧米の文化基準で英訳するのなら天皇は『king』
>>405 礼服とか装飾品の組み合わせを変えて使いまわすなんていう貧乏くさいことやってる王族は少ないそうだ。
409 :
日本人は認知症民族:2005/12/18(日) 17:37:52 ID:fTsDEhuw
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
410 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/18(日) 17:40:25 ID:CUqG8S3+
当たり前でしょう?国民の税金で養われているのですから。しかも、広大な都内の一等地の土地を根拠もなく占拠しているのですから。
>>410 PCと携帯を両方扱ってカキコすんのは、タイヘンだろ?ケザワ君
412 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/18(日) 17:44:51 ID:CUqG8S3+
そうやって、証拠もなく個人を中傷・攻撃するのが卑劣なネットウヨのやり方ですね?
そうやって、証拠があっても個人を中傷・攻撃するのが卑劣なケザワ君のやり方ですね?
何?この護憲教師の中の人って、嫁さんに逃げられた奴じゃなくてケザワ君なの?
415 :
市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/18(日) 17:49:59 ID:CUqG8S3+
違います。良識派の私をあんなキチガイと一緒にしないで頂きたい!
>>402 あまりにも基礎知識の欠如している人がいるから指摘した。
>>407 >あと欧米の文化基準で英訳するのなら天皇は『king』
それを主張しているのは欧米ではなく朝鮮であるw
どうも、そうらしいです。
確定ではないのですが、ケザワ君がやっていると明らかになっているキャラの
出現タイミングや書き込みの内容の無さを考えるとケザワ君以外に考えにくいでつ。
PCと数台の携帯を駆使していると考えると分かりやすいでつ。
特にオリジナルの市民派護憲教師が出していた教師らしい匂いが市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY
には、感じられないでつ。
419 :
418:2005/12/18(日) 17:54:11 ID:JzT0BYYs
418のカキコは、414へのレスでつ。
アンカー打ち忘れたでつ(´・ω・`)ショボーン
421 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 18:01:35 ID:z6ujHHvM
>>417 王は血筋で継承し、皇帝は武力で勝ち取った奴の事なのだがな。
天皇って覇王だっけ?
>>421 >天皇って覇王だっけ?
当然だろ。無知な奴だw
>>421 それだと太祖以降の皇帝が王になってしまうのでは?
424 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 18:32:12 ID:6JjJ81iy
>>410 皇室から皇居を取り上げた場合ってさぁ
現在の皇居は元々徳川家の家なんだから、
徳川家に返さなきゃいけないよね。
どっちにしろ都内の超一等地にチョンが住むことはできないよね。
425 :
ニポン人、死 ◆SZGE4HnD7k :2005/12/18(日) 18:34:25 ID:rLXkGNq4
お前ら馬鹿日本人の住むとこもねーよ
426 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 18:35:44 ID:6JjJ81iy
超一等地は住むとこじゃなくて、仕事をする所だよ。
>>410 >>424 皇室が皇居に住む根拠がないってw あんたwブフッ
いったい何を読んだらそんな知識が得られるのかね。
国定教科書か?
428 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 18:44:39 ID:6JjJ81iy
明治、大正、昭和、平成と歴代天皇は遷都宣言してないじゃん。
だから正式な皇居は京都の御所で、いまは東京に行幸されてるだけなんだよ
天皇陛下には早く京都に帰ってきて欲しい。
429 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 20:02:24 ID:h0WVhxj9
でも日本国の首都は東京な訳だが。故に無問題w
430 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/18(日) 20:04:56 ID:A3YFCv93
ところが日本の首都が東京だとする法的な根拠は存在しない。
亀レスだが
>>379 俺も田舎出身で3世代同居してたよ
祖父は宮城に海軍の戦闘機整備に行って終戦を迎えた
そこの基地にも米軍機が来て、爆撃されて200人の兵が死んだとか
兵器の処分のため家に帰れたのは9月になってからとか色々俺に教えてくれた
天皇は別に好きでも嫌いでもなかった
小泉が気に入らないと祖父が言ったのに俺は天皇が気に入らないと返したら
そうか。ま、そうだなって感じに返した
天皇は国民の総意に基づき存在し、思想良心の自由は保障されてるんだから
敬う必要はないが、敬うやつが多いから存在するんだろうな
433 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 21:45:43 ID:L+Dp001M
いや、菊のタブーってのは、
確実に存在すると思うよ。
明治天皇が崩御されたときのことを思い出せば分かると思うけど、
異様に自粛ムードが漂ってたでしょ。
俺は、それが必要だと思ってる。
タブーがなくなったら、つまらんぞ。
434 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 21:47:06 ID:L+Dp001M
・・・実は京都が首都だって話は、
意外と根強いわな。w
そういう主張も、楽しくて良い。
435 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 21:53:52 ID:L+Dp001M
ただ、嫌なのは、
ヘタなことするとウヨクが押しかけてくるかも、
とかって、変な気を回して慎重な態度をとること。
それじゃ、市民団体の突き上げが嫌で、
日本叩きしてる連中と同じだ。
なんの脅威も実際には存在しないけど、
あえて畏れる、タブーとして配慮する、
そういうのが、楽しい。
436 :
日本人は認知症民族:2005/12/18(日) 22:06:58 ID:xm+ppfED
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
>>436 逝きますよ。天寿をまっとうしたらね
でも、うるせえなって? テキスト読み上げするソフト使ってるなら
ボリューム絞ればいいじゃないですか
こちらで、音量を絞ってあげることができません。
438 :
日出づる処の名無し:2005/12/18(日) 23:07:53 ID:UjNn/ZQZ
日本の首都と都庁所在地は『東京』と習ったが『東京』と言う場所は無いんだよな。
『東京都』は有るんだが、それだと青梅とか奥多摩とかも含まれるし。
439 :
日本人は認知症民族:2005/12/18(日) 23:08:42 ID:CYaJJ/R9
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
440 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 02:51:14 ID:8dupGecx
ちなみに誘導されたので此処にも貼っておきます。
お好きなほうで書き込んで下さいな。
>>814 ではその「必要性」に反論させていただきます。
>天皇は日本神話の神々の末裔として敬われている
まずあなたは「神々の末裔」というのを信じているのでしょうか?
信じているのであれば、それは宗教的なものと云わざるを得ません。
つまりそれを税金で支えるのは政教分離に反するというものでしょう。
信じていないがそういった「物語」として重要視している、というのであれば、
それは「書籍」によってその「物語」を語り継ぐ事が出来ます。
(出来ないと言うならその理由を)
>天皇家不在の神道なんてありえないし・・・
現在の日本は神道を国教としてるわけではありません。
「天皇の利点」=「神道の為」
では、やはり税金投入は政教分離に反すると云えます。
>神道のない日本の文化というのもちょっと想像できない
そもそも議論の場に「ちょと想像できない」なんてかなり主観的な感想を語るのは適切じゃありませんね…。
天皇が、または神道がなくなっても日本文化は残るでしょう。
よもや過去から神道を消すわけじゃないんだから、たとえ起源が神道であってもその文化が消えるわけじゃありません。
日本の和歌や武道や語学も日本の文化ではありませんか。
それらには数億の税金が投入されたという話は聞いた事がありません。
つまり「あなたが想像できない」だけであって、実際には文化は多々あります。
よっていずれも天皇制を維持する利点(必要性)とは云えません。
万世一系を謳うならやはり男系で統一したいよねぇ
男が絶えた時だけはしゃーないとは思う
442 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 05:02:24 ID:yJyU1JeM
天皇を敬わなければいけないらしいから敬っているだけだろう。
何故敬わなければいけないのは良く分かってないんだよ。
外交では云々ローマ法王イギリス女王云々と言う奴居るが、
それなら外交しなかった時代なんで敬われていたのか?
日本の歴史云々と言う奴も居るが、
世界的に見たら識字率がどんなに高くたって読み書きソロバンがせいぜいな時代に、
古事記や日本書紀が素で読める町民なんかがごろごろ居るわけもない。
そもそも手に入らんだろう。
それでもなぜか敬われている。
奇怪である。
443 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 05:06:17 ID:WPlL4m/Y
うちの親父は必ず天皇に陛下をつける。
俺にもそれを強要して、つけなかったら怒鳴る。
アフォクサ。
まったく、ゆとり教育の弊害だな。
責任とって、文部省全員、2チャネラーにしろ。ニートもへるし。
445 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 05:18:51 ID:7Rgld8bJ
文部省とか外務省の役人と2ちゃんねらーを
全部とっかえっこしたら、おもしろいね
446 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 08:40:13 ID:xz94Lsmv
>>407 >あと欧米の文化基準で英訳するのなら天皇は『king』
いや、幕末当時で既に日本は帝国扱いですし。
初期の米国との条約でも帝国となっているし、薩英戦争とか見ても藩は欧州の
国と同等でしょ。
まあ、今でも島根県に対し、まるで同等の国のように騒いで、釣られる国が
あるのだから、やっぱり日本は帝国なのかなぁと思うし、天皇は皇帝だよな。
447 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 09:13:40 ID:WPlL4m/Y
いっそのこと、外国王家からバンバン結婚相手を迎えればいい。
タイ王族を皇室に入れれば、それだけで日タイ友好は永久に保障される。
イギリス王室から迎えてもいいんじゃないか。
どうせ万世一系が崩れるならば、徹底的に崩すべし。
448 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 09:26:21 ID:NBIfnQIp
天皇は日本の文化
二千年以上続く日本の伝統
利益だけで文化や伝統を語ってると中国みたいになるぞ
>>448 文化の一言で残すべき、敬うべきって結論は間違っている
中国の人食いや朝鮮の嘗糞も文化だ
その文化を尊敬し敬意を表すかどうかは人の自由
2千年という時の長さを根拠にするのは全くナンセンス
人権という重要な概念は200年そこそこのものだが
当時1000年続く封建的身分制より広めるべきだったのは明白で
200年しかたってないのに全世界(取り入れてない国もあるが地域的には)
に広まっていった
450 :
日本人は認知症民族:2005/12/19(月) 12:18:45 ID:L48ofYfY
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
451 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 12:22:55 ID:9H353vO2
>>446 エンペラーって訳すから、欧米人は誤解して、天皇の責任だぁ何だぁ言うわけさ。
日本人は無意識に神道を信じている。
>>440のような考え方は創価学会でしょ。
「どの宗教を信じているのですか?」
と聞くと、キリスト教とかイスラム教というように一つの宗教の名前を言うものと思っている。
でも、それは錯覚である。この世に神様がおられるなら、対立している神様がいるはずはない。
神様はケンカはしない。
日本人はそれが判っていたので、昔からの神様と仏様を同時に信じ、明治維新まで日本人は神道と
仏教を区別しなかったのである。
お寺の中に神社があり、鳥居もあった。
「長谷寺の祖先」は「神社」であり、それは何も不思議ではなく、そちらが当たり前である。
日本人は仏教を素直に受け止めた。
神様仏様という偉い方がおられて、ありがたいお恵みをくださる・・・まったく同じなのである。
仏教には大日如来、阿弥陀仏、観音様など大勢の仏様がおられるが、それは神道の「八百万の神」
につけ加わったに過ぎない。
真言宗と言い、真宗といい、分派はあるが教えは同じと理解した。
神様と仏様は同じように偉いのだから、ケンカするはずもなく、どちらが「本物?」と疑うことは不謹慎だ。
所詮、人間が判断できないのだから、区別する必要はない。
神仏は混淆していたのである。
現在でもそうだ。
正月は初詣(神道)、お彼岸はお墓参り(仏教)、クリスマスは賛美歌(キリスト教)で不思議はない。
初詣もクリスマスもするのが普通の日本人の感覚。
全て受け入れるのが日本の神道。
だから別に神道が国教じゃなくても天皇が敬われて何もおかしくない。
追加。
>>440のような考え方は創価学会と共産主義者でしょ。
>>449 >文化の一言で残すべき、敬うべきって結論は間違っている
>中国の人食いや朝鮮の嘗糞も文化だ
お前は残すべき文化と恥ずべき文化を同じに扱うつもりか。
日本国憲法の第一条を読んだことのない朝鮮人か?
文革万歳な共産主義者か?
俺は取り立てて天皇を崇拝していないが
本を焼く奴と文化を破壊する奴には反吐が出る。
>>1は日本人の文化・伝統の破壊を目論む朝鮮民族派工作員
456 :
日本人は認知症民族:2005/12/19(月) 14:06:23 ID:JXa8pWQB
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
そろそろ削除依頼対象に昇格だな。
458 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 15:10:33 ID:8dupGecx
>>452 私の
>現在の日本は神道を国教としてるわけではありません。
>「天皇の利点」=「神道の為」
>では、やはり税金投入は政教分離に反すると云えます。
に対する反論でしょうか?
何処に対する反論か明確に示してもらいたいものです。
私は
>必要性についての解答は、すでにしました。
>「天皇は日本神話の神々の末裔として敬われている。」
>「天皇家不在の神道なんてありえないし、神道のない日本の文化というのもちょっと想像できない。」
という意見に反論しているわけです。
分かるとは思いますが「天皇家不在の神道なんてありえない」という意見を考慮して
>「天皇の利点」=「神道の為」では、やはり税金投入は政教分離に反すると云えます。
と言ったのです。
それともあなたは「天皇の利点」=「神道の為」というのは否定して、
他の利点を指摘できるのでしょう?
出来るのであれば「天皇の利点」を挙げて下さい。
459 :
日本人は認知症民族:2005/12/19(月) 15:59:56 ID:1iLgayvR
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
460 :
日本人は認知症民族:2005/12/19(月) 16:00:53 ID:1iLgayvR
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
461 :
日本人は認知症民族:2005/12/19(月) 16:01:40 ID:1iLgayvR
うるせえな バカ朕子 逝け!
(うるせえな ばかちんこ いけ!)
>>454 いや俺は日本人で朝日新聞を見ると心底むかつくアカ嫌いだ
残すべき文化か恥ずべき文化かを決めるのはそれぞれの主観だろ
俺も別に天皇はあっても言いと思うが
>>448が天皇を残すべき根拠を文化と2千年の長さに求めたから
それが根拠となるのはおかしいと反論したんだ
敬うかどうかはそれぞれの自由と言ったんだ
憲法1条には国民の総意に基づくと書いてあるので
国民が自由に考え、いらないと結論付けたらそれは憲法上残すべきではない
463 :
日本人は認知症民族:2005/12/19(月) 17:31:05 ID:UvrzSobi
朝日新聞よく読みな
異常だ わけのわからん人へ
>>458 >それともあなたは「天皇の利点」=「神道の為」というのは否定して、
>他の利点を指摘できるのでしょう?
>出来るのであれば「天皇の利点」を挙げて下さい。
君はレスをする前に最低限スレを読んだらどうかね?
神道を否定してもしなくても天皇の利点なら
>>15と
>>18で語られている。
反論も無い。
バカな左翼じゃなかったら反論は現実に則して具体的にしてもらいたいね。
>>462 お前が文化をさっぱり理解していないことだけはよくわかった。
焚書をする共産主義者と同じだ。
466 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 17:41:15 ID:YX8VahTW
>>464 貴方はそういう利点があるから敬ってるの?
それはそれで合理的で素敵だが。
キンノーノシシが聞いたら火を噴いて怒りそうだ。
そういう外交的効力が無かった時代の日本人は何で天子様を敬っていたんだろうな?
>>466 俺は大して熱心に敬ってはいない。
サヨクが大嫌いなだけだ。
468 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 17:51:47 ID:8dupGecx
>>448 「文化」は固定されるものではない。
文化とは常に自然に成り立つものだ。
現に今ある文化と呼ばれるものは少なかれ変化し、無理に残されてるとは言いがたい。
然るに「天皇」というものは、現在実質的な権力があるわけでなく、
わざわざ税金まで投入し、女系容認という苦肉の策まで考えられてる。
これは今の天皇制に「無理」が生じている事を示してるではないか。
「文化」とは自然と形成されるべきものであり、無理に残すべきものではない。
ましてや数億もの税金までも使って残すなど、他の文化ではありえない事ではないか。
「天皇は文化だから残す」と言うのであれば、他文化同様程度の扱いにするのが当然と云えよう。
もし特別扱いするのならば、それにはそれ相応の「理由」が必要となるのは当然だ。
モチロンその「理由」とは「他文化と違う保護を受ける理由」だ。
それは「文化だから」という理由では意味を成さないのは明らかであろう。
何か理由が言えるのなら反論をどうぞ。
469 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 17:54:39 ID:YX8VahTW
>>446 日本文化でもなく東洋思想なら、
天皇(皇帝)>徳川以下大名(王)
なのだろうが、
あくまでも
>>15 >>18 は欧米基準だから。
皇帝ナポレオン(覇道)>ピウス7世>フランス国王(血統)
だろうし、当時それにあわせて英訳するなら、
emperor(徳川)>Pope&king(天皇)
だろう。
欧米は実力主義だからな、血筋などではなく力で勝ち取る『皇帝』を最上位に持ってきたのだろう。
470 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 18:02:00 ID:8dupGecx
>>464 天皇の利点は「皇室外交だ」という意見ですね?
しかしそれでは答えになっていないのです。
なぜならそれでは「天皇の利点は皇室外交が出来るからだ」という意味になってしまうからです。
「出来ること」が利益なのでしょうか?
問題のなのは「皇室外交の利点」でしょう?
あなたの反論は、「天皇の皇室外交には〜〜という利点があるから天皇は必要なのだ」となるべきでしょう。
しかし私が知る限り「皇室外交」による「効果」を聞いた事がありませんね。
『その「効果」が日本にどういう利益をもたらしたのか』
それが無ければ「利点」とは云えませんし、国民の税金を使う正当性も無いと云えます。
471 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 18:07:29 ID:3rktpU0x
皇室外交に利点があると言う人は皇室外交で以下のように出来るとでも?
農産物に関する交渉も骨抜きにはならない。
コメについても自由化などといつまでも言われない。
BSE牛肉の輸入断固拒否
米軍グァム移転費用は一切払わない。
常任理事国入り実現。
拉致被害者全員帰還。
北方領土返還。
どれかひとつでも【皇室外交】とやらで実現してくれませんか?
472 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 18:10:47 ID:3SVPFVHe
結局、天皇は裸の王様ってことだ。
税金で国民に養ってもらって、大した財産もなく
東京に間借りしてる貧乏王族てことだ!!
目が覚めた!!
473 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 18:11:54 ID:YX8VahTW
皇室外交に効力があるのかどうかは分からんが、
皇室外交があるから、世界で一番偉いから敬っていると言う人は、
60年前以上前の日本人とは別人種と言う事だな。
>>468 お前はつまり、文化を保護するために金を使うなといいたいのか?
自然に残るものだけが文化であると。
世界でも貴重な意見だな。
有形も無形も世界遺産もあらゆる儀式も金がかかるならすべて排除すべきか。
それは文革をした共産主義だろう。ちがうか?
日本では残したいものに金をかけるのだよ。
478 :
日本人は認知症民族:2005/12/19(月) 18:40:35 ID:1AsQryq1
関係のないエセはつっこみな エセ国家の大事なナントカだろ!
天皇って敬う必要あるに決まってんじゃん なんでかというt
479 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 18:45:11 ID:8dupGecx
>>474 >文化を保護するために金を・・・
「妥当」かどうかという問題だ。
日本には文化がたくさんあるわけだが、どの文化が保護の為に数億もの税金を使っているのか?
先に書いたように、
「天皇は文化だから残す」と言うのであれば、他文化同様程度の扱いにするのが当然と云えよう。
もし特別扱いするのならば、それにはそれ相応の「理由」が必要となるのは当然だ。
>日本では残したいものに・・・
では聞くが、なぜ今すたれゆく日本の伝統工業に億単位のお金を使わないのか?
他にどんな文化や伝統が数億もの税金を使っているのだ?
「金をかけるのだよ」と言うからには「具体例」のひとつやふたつはあるのだろう?(当然天皇以外でだ)
それを言わなければ反論とは云えない。
480 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 18:45:47 ID:YX8VahTW
>>475 天皇は武力で『天皇』になったんだっけ?
481 :
萌芸交速 ◆wTi5ggUu5U :2005/12/19(月) 18:47:41 ID:KsDN5wxD
なんで敬う必要があるのか、私を説得してみせて欲しいものですな。
>>479 >もし特別扱いするのならば、それにはそれ相応の「理由」が必要となるのは当然だ。
憲法第一条にうたってるじゃないか。
朝鮮に渡る金額を考えたら数億なら安いくらいだ。
>それを言わなければ反論とは云えない。
お前が勝手に決めるな。
お前は文化庁の予算がいくらで何に使ってるかも知らないのか?
天皇反対論者ってのはこの程度のバカばかりか?
>>481 まず、スレを読め。
だーれも敬う必要があるとは主張していない。
なんでこう、バカばっかりなんだ。
>>480 >天皇は武力で『天皇』になったんだっけ?
あたりまえだろう。
他の何でなったと思っているんだ。
484 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 18:56:05 ID:YX8VahTW
>>483 >他の何でなったと思っているんだ。
いつの話?
485 :
興亜一心:2005/12/19(月) 18:56:35 ID:JgVoG5Lr
486 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 18:56:49 ID:8dupGecx
>>476 >天皇がいなければどうやって皇室外交するのさ
それでは意味が無いのですよ。
「皇室外交が出来ること」が利点では「出来ること」という「可能」が利点だという事になります。
例えば「自動車の利点は何ですか?」と聞かれて「自動車に乗る事が出来る事」って言うのはおかしいでしょう?
そういった場合は「自動車に乗る事が出来る事でどういった利点があるのか」、
つまり「自動車に乗る利点」を示すべきなのは当然です。
同じ事が先の「(皇室外交が)出来る事が利点」と言うのにも云えるのですよ。
問題のなのは「皇室外交の利点」であって「出来ること」ではないでしょう?
私はそう言ってるのですよ。
>皇室外交の効果を・・・
どれもまともな効果が書かれてませんね。
せいぜい「外国人を喜ばせた」という意見しかないじゃないですか。
それがどうして日本の利点に繋がっているのでしょう?
>>486 >どれもまともな効果が書かれてませんね。
それはお前の主観だな。
聞いたことがないのだから俺の検索結果を少し読みかじっただけだろう。
つまり勉強が足りないんだよ。
だから利点がわからない。
別に利点がなくても日本の象徴を廃止する理由が存在しないけどな。
488 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:03:22 ID:8dupGecx
>>482 >憲法第一条に・・・
議論を何だと思ってるのですか?
私はそれが「妥当でない」と言ってるのですよ?
憲法が全て正しいのなら九条も議論の対象にはならないでしょう?
>お前が勝手に・・・
私は「天皇が文化と言うなら、他文化と同様に扱うべきだ」と言った。
そしてそれに反論するなら当然他文化との差異を示すべきであろう?
勝手にも何も論理的にそれしか無かろう。
>>488 真面目に議論する気あんなら捨てコテぐらい背負え。
>>488 >議論を何だと思ってるのですか?
何だと思おうと俺の勝手だバカ。
憲法第一条が妥当ではないとお前がいつどこで発言した?
嘘をつくな。
491 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:07:32 ID:8dupGecx
>>487 主観ではありませんよ、客観です。
なぜならどれも「外国人を喜ばせた」という事しか書かれていないからです。
どれがどういう利益なのか?
それが書かれていません。
それを示さない限り、それこそ「客観的に」みれば「効果が無い」という事になります。
先に書きましたが「税金」を使っている以上国民に利点が無ければ当然正当性に欠けるではないか。
だから議論する気があるなら捨てコテ背負え。
論客が現れる深夜にタコ殴りされるお前が見たいんだからwwwwwwwwwwww
493 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:12:48 ID:aY38rObY
王族ってのは他国にもいるけど皇族ってのは今日本にしかないし
他国に誇れる日本のアイデンティティみたいなもんだ
敬う必要は無いかもしれんが、多少の敬意を払うくらいは日本人としてやってもいいんじゃね?
言葉使いや物腰は見習う所はあるだろ
>>491 >先に書きましたが「税金」を使っている以上国民に利点が無ければ当然正当性に欠けるではないか。
お前は聞くところを間違えてる。
2ちゃんじゃなくて会計監査院に聞け。
わかったか?
495 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:14:01 ID:8dupGecx
>>490 勝手ではないでしょう?
いいですか?私は「天皇制廃止」だという意見なんですよ?
(これは何度も言ってる事です)
にも拘らず私が「憲法が全て正しい」と思ってるとでも思ったのですか?
九条改正論者が「憲法は全て正しい」と考えてるとお思いか?
常識的に考えてこのスレは「憲法解釈」についてのスレではあるまい?
スレタイからして憲法の意図から反してるではないか。
どうして君が私の事を護憲派だと考えたのか理解に苦しむ。
497 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:14:18 ID:YX8VahTW
確かに皇室外交の具体的な成果を教えてもらいたいね。
>論客が現れる深夜にタコ殴りされるお前が見たいんだからwwwwwwwwwwww
何この虎の威を借る狐
498 :
じゃあ付けた。だからそんなに騒ぐな ◆f5ZXaatxv6 :2005/12/19(月) 19:16:07 ID:8dupGecx
>>494 議論をしてるのですよ。
「正当性がない」とね。
何か問題でも?
>>496 優しいからなww
>>497 ROMにはROMの楽しみ方がある。
他者の目を意識できないならMLでやれ。このマイノリティー野郎。
500 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:18:35 ID:YX8VahTW
501 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:18:54 ID:WPlL4m/Y
皇>>>王
502 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:21:49 ID:YX8VahTW
>>501 それならタイの王様だってイギリスの女王だって皇名乗ったら良いじゃん。
出来ない理由は何さ。
503 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:25:29 ID:3rktpU0x
俺は、仮に日本の経済が破綻して町中に失業者が溢れる状況に
なった暁には文化財の売却も有りだと思っているわけだが、
飯が食えない。寝る家がない。こういう状況でも文化を保護すべきだ
という奴はいるのか?
504 :
じゃあ付けた。だからそんなに騒ぐな ◆f5ZXaatxv6 :2005/12/19(月) 19:26:05 ID:8dupGecx
わざわざコテまでつけたのに
>>491にも
>>495にも反論が無いな。
>>488にも反応したのは最初の一行部分でそれ以下は無視してるな。
議論する気があるならそういったものにも答えて欲しいものだ。
505 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:27:26 ID:YX8VahTW
>>503 占領中、随分文化財が流出したよな。
メトロポリタンの日本コーナーのコレクションは大体その次期蒐集。
>>486 > 「皇室外交が出来ること」が利点では「出来ること」という「可能」が利点だという事になります。
> 例えば「自動車の利点は何ですか?」と聞かれて「自動車に乗る事が出来る事」って言うのはおかしいでしょう?
何処がおかしいのかわからんな、
「外交手段が加わる」ことと「交通手段が加わる」こと
これを利益と言えないとはどういう理屈だ?
> どれもまともな効果が書かれてませんね。
> せいぜい「外国人を喜ばせた」という意見しかないじゃないですか。
> それがどうして日本の利点に繋がっているのでしょう?
おかしなことをおっしゃる、
「外国人を喜ばせた」
これが日本人の利益に繋がってない?
あなたの考える利点と言う言葉と私の考える利点という言葉では認識に差があるのかな?
あなたの考える利点という言葉の意味が知りたい。
507 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/19(月) 19:31:57 ID:3Aa1c/Qg
>>506 横レスでわるいんだが、発言者は皇室外交について
具体的にどんな利点が存在するのかきいてるんじゃね〜の?
自動車の例でいえば、
・歩くより早く目的地につける
・荷物をつめるので便利
とかになるだろ。
508 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:35:55 ID:YX8VahTW
>「外国人を喜ばせた」
>これが日本人の利益に繋がってない?
直接的には関係ない。
外交の目的は自国民を喜ばせる事であって、相手国民を喜ばせる事じゃない。
歯噛みさせて地団駄踏ませても尚調印せざるを得ない状況に持っていくのが外交官の腕だ。
和気藹々で済めばそれに越した事はないけどな。
>>507 だから、自分は手段が増えることは利益ではないのか?
と言いたいわけですよ。
電車が止まっても、自動車がある
というふうにね。
510 :
じゃあ付けた。だからそんなに騒ぐな ◆f5ZXaatxv6 :2005/12/19(月) 19:38:34 ID:8dupGecx
>>506 「手段」が加われば利点になるわけではないでしょう?
その利点は飽くまでその先にある「効果」であろう。
「手段」とは「効果」が無くては「手段」とは言えまい?
「効果の期待できない『手段』」は利点とは言えないだろう?
だから私は「効果を示せ」と言っているのだよ。
>これが日本人の利益に繋・・・
ではどういう利点があるのか答えてほしいものだ。
それを私は何度も聞いている。
りてん 0 【利点】
有利な点。便利な点。都合のいいところ。
こう考える。
>>508 直接的な利益が発生しないから利益が無いという主張ですか。
あなたの主張ならCM、ポスター、イルミネーション、すべて意味が無いということではありませんか?
皇室外交で日本のイメージを良くする、
それによって外交官が利益を得やすい環境が出来るならそれは利益ではないですか?
512 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:49:26 ID:LKJM2XZK
ぶらくらですか?
514 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:56:47 ID:3rktpU0x
>皇室外交で日本のイメージを良くする、
それによって外交官が利益を得やすい環境が出来るならそれは利益ではないですか?
・・・。衆議院選挙前の特番で、郵政民営化で外交が良くなるのか?と
突っ込まれた際に、山本一太が、「郵政民営化を行う事により、
日本がダイナミックになってチャーミングな国だと諸外国から認められる」
旨の発言をして呆れられていたけど、それと同じですね。
知りたいのは皇室外交によって、日本に年間いくらの利益があるのか?
ですよ。
宮内庁費、皇室費、予算化されているだけで、約170億。
これは全て僕達が払う税金です。
それだけの投資に見合うものがあるのか?
でなければ誰も皇室維持のために税金なんて払いたくないですよ。
515 :
じゃあ付けた。だからそんなに騒ぐな ◆f5ZXaatxv6 :2005/12/19(月) 19:57:02 ID:8dupGecx
>>511 CM、ポスター、イルミネーションはちゃんと「効果」を示しますよ?
モチロン「売上」という点でね。
客の「購買意欲を高める」という効果があり、実際CMなどの効果で売上が数値で出るではないか。
>皇室外交で日本のイメージを・・・
その結果がこの現状かね?
常任理事国入りすら叶わないのに?
天皇がいない国でももっと上手い外交をしてる国はたくさんありますよ?
どうしてそれらの国はそれだけ上手い外交ができるのでしょう?
軍事力の差でしょうか?
なら日本も天皇より軍事に力を入れた方がより良い外交が出来るかもしれませんね。
どちらにしろ現状外交は目覚しい活躍をしているわけでもなく、
よって「天皇」の皇室外交が上手くいってるという根拠は全くありません。
この有るか無いか分からないぐらいの効果の為だけに国民の数億もの税金を使い続けるのは妥当ではあるまい?
516 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 19:59:24 ID:YX8VahTW
>>511 天皇が中国に行ってから利益を得やすい環境になったのかしら?
そうなる事を見込んだのだろうが。
そうなってくれる事を願ったのだろうが。
そもそも日本人が天皇を敬うのは何時から利益の対価になったのだろうな?
勿論本来そう有るべきなのだが、
天皇が天皇だから敬われている、何て奇々怪々な時代が終ったのは良い事だ。
>>510 > 「手段」が加われば利点になるわけではないでしょう?
> その利点は飽くまでその先にある「効果」であろう。
> 「手段」とは「効果」が無くては「手段」とは言えまい?
そこが意見の分かれる場所ですな。
外交官外交等一つの手段がつぶれたときに、
バイパスのようにほかの手段が用意されていれば有利ではないか?
インターネットはそういういくつもの経路を持つということに、
多くの人が利益を感じたから広まったものだと考えると、
手段を増やすことは利益であると考えてくれる方も多いのでは?
518 :
512:2005/12/19(月) 20:06:58 ID:LKJM2XZK
519 :
じゃあ付けた。だからそんなに騒ぐな ◆f5ZXaatxv6 :2005/12/19(月) 20:08:34 ID:8dupGecx
>>517 >外交官外交等一つの手段がつぶれたときに、バイパスのようにほかの手段が・・・
その手段が「効果が期待できる」ならね。
「効果の期待できない『手段』」では意味がないだろう?
だから問題なのは「可能」かどうかではなく「効果」だと言ってるのだよ。
ちなみに、外交官外交等一つの手段がつぶれたときに「皇室外交」が活躍したという事例は聞いた事が無いな。
「効果の期待できない手段」は無いのと一緒だ。
>>517 インターネットはエロがあったから広まったんじゃないの?
521 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:11:52 ID:xgL1xXt0
>山本一太が、「郵政民営化を行う事により、 ・・・
あやつは馬鹿ですから。
522 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:15:26 ID:YX8VahTW
外交って言ったって色んな省庁がそれぞれやってるんだが、
皇室外交はどれ担当してるの?
>>519 まぁまぁ、
第1章 第7条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
1.憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
2.国会を召集すること。
3.衆議院を解散すること。
4.国会議員の総選挙の施行を公示すること。
5.国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
6.大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
7.栄典を授与すること。
8.批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
9.外国の大使及び公使を接受すること。
10.儀式を行ふこと。
やってんの見たこと無いけど
>>521 その馬鹿と同じだ、と言われてるわけだが。
525 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:19:49 ID:gZvEbNW5
>>523 天皇がやらなければいけない理由が分からんな。
その手順省いても特に問題ないだろう。
十二国記の世界ならともかく。
>>491 >なぜならどれも「外国人を喜ばせた」という事しか書かれていないからです。
嘘1.ググった先の一番最初から、国際的に日本文化の理解を高めるために貢献されてる
と書かれている。
どれもと言いながら何も読んでいないことが丸わかり。
ついさっきまで「聞いたことがない」といっていた奴が55,100件の検索結果を
「どれも」というほど読み込めるはずがないw バカ丸出し。
>>495 >勝手ではないでしょう?
いいや、勝手である。俺が議論をどう思おうとお前には関係ない。
お前は
>>479で特別扱いするのならば「理由」が必要というから俺が憲法第一条を出すと
>>488で「私はそれが「妥当でない」と言ってるのですよ?」
と突然言い出した。
嘘2.憲法第一条が妥当ではないという主張は
>>488まで一度も出ていない。
>>495では当然そうと推測すべきだと言っているがw
>>488の発言は事実として嘘である。
君が護憲であろうと改憲であろうと天皇を特別扱いする理由として憲法第一条が存在が立派な理由となる。
それから
>>488の後半かw
>私は「天皇が文化と言うなら、他文化と同様に扱うべきだ」と言った。
>そしてそれに反論するなら当然他文化との差異を示すべきであろう?
>勝手にも何も論理的にそれしか無かろう。
君のレベルが如実にわかる書き込みだがw
天皇が文化ならなぜ他文化と同様に扱うべきか?
全ての文化が平等であるという根拠のない思い込みを勝手に前提にしている。
頭の悪い証拠ですなw
>>523 え〜っと・・・、それは私に対する反論ですか?
>>525 たしかに! 全部、内閣の承認いるしな
たぶんあれだよ・・・ほら・・・あの・・・文化遺産?
>>526 落ち着いて・・・
人類が残り続けることの根拠も見あたらないのに・・・
すべてに根拠を求めてはいけません。
利益を生まないものには金を出すべきでないって?
それ、誰が主張してんの?w
だから天皇制は廃止しようってかw
日本は民主主義だからその主張で多数決とってみようや。
俺は反対するけどねw
531 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:26:50 ID:gZvEbNW5
>>523 それと
>6.大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
これは司法に対する冒涜だと思う。
皇室に対する犯罪者を皇室の都合で赦すのは未だ分かるが、
全く無関係の犯罪者の罪に口出すのは制度上可能である事そのものが許せん。
>>515 > CM、ポスター、イルミネーションはちゃんと「効果」を〜
国にとって「売上」をどう定義するか、数値で表せるものでしょうか?
「購買意欲を高める」は「日本と仲良くして行こうと思わせる」ではないかな
> その結果がこの現状かね〜
そこらへんは皇室の責任だろうか?
いまの現状は道端の石ころにラッピングして売ってる状態だと思うが。
>>531 頼むから少しぐらい勉強しようや。
な。
バカすぎるぞお前。
535 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:32:55 ID:zPBsAcJD
お前らはアホか
天皇がいるかいらないかは日本人が決める事。在日や特亜には関係無い事だ
マジレスしてる奴はこんな事も分からんのか?
北に亡命するか祖国帰れ池沼が
「天皇って存在する必要あるの?」 だな。
その上で
「天皇って敬う必要あんの?」 にいくのですな。
537 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:34:17 ID:gZvEbNW5
>>534 皇室の慶弔以外で恩赦特赦なんて有るのか?
538 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/19(月) 20:34:26 ID:3Aa1c/Qg
因みに西部は「皇室外交」なる表現はやめるべきだと逝ってるよ。
何故ならあれは実体として「儀礼」であり、外国高官の接受と同等の意味しか
持たないものだから。高度に政治的な意味での「外交」とは全く別物であると。
そもそも天皇(及び皇族)が政治的な意味のある活動とゆ〜のは、
できないのは憲法に定められてるとおりであり仮にそれが行われているとしたら
まさしく違憲行為であり重大な問題といえるわな。
>>519 効果が期待できないと考えるのはあくまであなたの考え、
日本国としてはそうは思ってないということでしょ。
太一発言は知らない、
前後の話がわからないので書いてあることだけで考えると、
返答だけでなく質問も相当おかしなものではないか?
541 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/19(月) 20:37:06 ID:3Aa1c/Qg
>国にとって「売上」をどう定義するか、数値で表せるものでしょうか?
費用対効果を求めるのは当たり前のこと。現代政治の潮流でもある。
なによりそれをおざなりにしてきたツケが国庫負担の悪化を招いてる。
>>538 >外国高官の接受と同等の意味しか持たないものだから。
西部はいつ、相手国にアンケート調査をしたんだ?
なんでこんな勝手な前提をするかね。
外交の成果は売り上げでのみ量れる。
ってかw
キチガイの理論だろ。
544 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:45:45 ID:gZvEbNW5
>>543 他にどんなもので量れと?
精神論は止めてね。
545 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:46:50 ID:NAWdByKt
天皇家っていいよな。手振ったり、海外旅行すれば仕事なんだからなW
体調不良と言えば簡単に休めるし
546 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:49:24 ID:3aLYdguX
547 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:52:13 ID:3rktpU0x
費用対効果は重要だと思う。
>>544 一国のメディア全体に数ページ日本文化の紹介のせるのにいくらかかるだろうね?
外国の元首に合うのにいくらかかるだろうね?
というか金を直接払ってもやってくれるところがどれだけあるだろうか?
確実に日本のイメージ下がるだろうしね。
天皇を維持する利益のごく一部でも結構な額ではないでしょうか?
550 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 20:55:53 ID:gZvEbNW5
>>548 ? 何言ってるの?
掻い摘んでくれるか?
俺は神武天皇以来の軍の統帥権(直接率いねばならないから義務かな)
を復活させて欲しいな、世界中の非難の声を笑顔で受止めよう!
>>550 皇室外交って役に立っているのか?
別に外交官いるしいらないんじゃない?
皇室外交だって利があると思うよ。
利ってどのぐらいあるのよ?
553 :
日本人は認知症民族:2005/12/19(月) 21:13:14 ID:DFqSWCI9
皇室外交めっちゃ役にたってんで!
皇室外交のおかげで こんにちのエセ国があるといっていい!
皇室万歳 ええと神武ちゃんバンザイ ええとま なんでもいいからバンザイ
エセへ
554 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 21:27:04 ID:Dg3G+s3s
白丁は存在自体似非。
皇室に価値なしとしている人の発言を別の物に置き換えてみると、
ピカソの絵に何の価値がある?絵の具が塗りたくってあるだけじゃないか。
音楽って、ただの音の集合だろ。
と言っているように聞こえる。
周りの人が価値がある物と思えば、それは価値のある物だと思うんだか。
まっ歴史や伝統に価値を感じない人には皇室はムダにしかみえんわな。
朝鮮人だってほしがってほしがってしょうがない物なのにね、歴史と伝統。
利ってどのぐらいと言われると、「一度失うと二度と取り返しのつかない、
金ではどうにもならない貴重な物」
と私は思っている。
金に換算できないから価値が分からないのだろうか?
まあ価値観は人によってまちまちだから自分の意見を押しつける気は
ないから、否定派の人もおしつけないでね。
ちなみにたしか国民の8割は皇室を肯定していたと記憶しているが、この
人たちにも押しつけないでね。
そういや朝鮮民族には何にも無いな、「初めに恥ありき」の冒頭のみだw
557 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/19(月) 21:51:38 ID:3Aa1c/Qg
>>555 そ〜ゆ〜文化的な価値だとか、芸術への評価だとかは別の話じゃん。
558 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 21:53:57 ID:3XEn4KEH
>>1 必要
なぜなら日本国の天皇だから
これでわからなければとっとと自分の国に帰れ
559 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 21:56:25 ID:4p73nyS/
天皇の存在は日本の歴史を表すもの。すなわち古代に本からの日本の文化が具現化したもの
561 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 22:00:10 ID:WPlL4m/Y
天皇なんて中国の皇帝のパクリだし
>>561 よっく考えろよ
確かに初めはそうだったかもしれん
しかし実際に王朝の交代なしにそれを実現したのは日本の皇室だけだ
中国儒教の思想、もっと踏み込んで孔子が理想としたのは1代で滅んだ秦皇家か?
それとも日本皇家か?
>>562 > 孔子が理想としたのは
周王朝ですね。周礼に習えって言ってたし。
564 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 23:30:42 ID:ZVHnP3eG
我々人間というのは、
動物であるヒトが持っている機能の一つにすぎない。
つまり、同じ遺伝子を持つ、機能分化した細胞のコロニー、
この体を、快適に管理するだけの仕組みだ。
それ以上の意味はない。
したがって、
人間が生きている理由というのは、
自分の体を養う以上の意味は無く、
それ以上の価値も無い。
・・・でも、
人間が生きるにあたって、
そもそも、意味だの価値だのなんてのは、
必要じゃないんだわな。
ただ生きるだけなら、
すべての動物が同じように生きてる。
必要性は、必要じゃない。
俺はただ、豊かに行きたいだけ。
ストイックな共産主義の人たちは、
あれは無駄、これも無駄って削り続けて、
なんか、悲惨なことになってるみたいだけど、
それも彼らの生き方。
>>563 孔子は周王朝の復活を説いていると誤解された為、様々な迫害に遭ったんだよ
彼が理想としたのは周王朝の血筋を王位に就かせる事ではなく、周の持つ王道を
受け継ぐ国を作ること、つまり争いではなく徳をもって国家を治める王家を
誕生させる事だったんだ、その為には沢山の決まり事を守らないといけない、
それくらい、中国文明の王の交代は難しい事だったんだ。
さて天皇家はどうだろう? 何回内乱が起きて何回血筋が絶えたかな?
566 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 23:43:57 ID:ZVHnP3eG
正当性は、神聖な権威を持つ。
仮に侵略者が新たな領地を獲得したならば、
権力者として君臨することを目指すだろうが、
それを正当化する根拠としては、地元の伝統的な権威を利用する。
これは、ネパールにおいても、
また現代のアメリカにおいても同様だ。
日本やタイでは、
内乱が発生して覇権争いが起きても、
権威には手を出さず、従う。
567 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 23:46:46 ID:ZVHnP3eG
ちなみに大陸では、
皇帝よりも上に「天」という概念を採用し、
周辺の異民族が中央を制圧した場合、
もはや天命は革まった、と宣言して、
革命による皇帝の君臨を肯定し、
いかなる民族の中華統治も正当化されることとなった。
普段やたら敬う必要は無いが無用に貶める必要も無いだろ
阪神の地震のとき避難所を訪れた天皇ご夫妻に被災者がすごく喜んだのが
印象的だった
むしろ普段必要とされない状況こそ国民が幸せだってことなんじゃないか?
569 :
日出づる処の名無し:2005/12/19(月) 23:51:14 ID:ZVHnP3eG
・・・つか、
一切無意味って考えの俺としては、
子供の王様ごっこも、本物の王様も、
本質的な意味において、差はないんだけどね。
まあ、陛下は王じゃないけどさ。
価値は、どれだけ本気なのか、それで決まる。
命さえ賭けることができる価値があるとしたら、
その人は、幸せだと思う。
「じゃあ付けた。だからそんなに騒ぐな ◆f5ZXaatxv6」くんは逃亡か。
情けない奴だ。
571 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:17:00 ID:CN4+hpO+
俺の場合、
子供たちが王様ごっこしてる場にでくわしたら、
王様役の子には、王に対するにふさわしい、と俺が思う態度で、
真剣に接する。
夕方になって、その遊びが終わったら、
俺は、非常に寂しい思いをすると思う。
俺は、豊かに生きたい。
ただ生きるだけでは不足だ。
贅沢かもしれないが、
死ぬ価値のある意味を持ちたい。
そこまで物騒でなくとも、
見上げる価値を持つことは、
なんだか、楽しい。
572 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:17:21 ID:qQQvCP2b
年上の人を敬えよ当たり前だろう
573 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:19:44 ID:Ske2YVN2
天皇皇族皇室が『文化』だって言うのなら公からは離れてもらいたいものだ。
『文化』と言うものは文明から脱落したものか、
そもそも実用性を持たないものなんだから。
574 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:21:14 ID:CN4+hpO+
実用性を持たないという理由で、
伝統文化を再破壊したのが、
あの、文化大革命だ。
悪いとは、言わない。
言う権利も無い。
でも、あれは醜かった。
中華の恥辱だ。
575 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:22:36 ID:Ske2YVN2
>>574 実用性が無いから消えて無くなれと言っているわけじゃないが。
576 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:24:00 ID:CN4+hpO+
誰が?
きっと、中国も韓国も黄昏の時代に入ったんでしょう
老衰です、隣国としては出来るだけ沢山の遺産を継承しましょう(標本として)
578 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:25:02 ID:Ske2YVN2
579 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:27:11 ID:CN4+hpO+
いや、中国共産党は変わると思う。
そのように、まだ俺は、期待を抱いてる。
再度革命なんてのは、起こらない。
徐々に、良い方向に変化するだろう、
と期待してる。
革命というのは、無理が限界に達したとき、
一気に噴出する破壊的改革なわけだが、
今の中国は、爆発しないように変化を続けてる。
だから、期待できる。
韓国だって、そのうち、
まあ、その・・・むにゃむにゃ。
つか、あいつらめ・・・。w
中国共産党が変わるのが早いか
中国人民の怒りが爆発するのが早いか
戦争でウヤムヤにする可能性もある、
最近イロイロと喧嘩吹っかけてくるし。
581 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:32:28 ID:CN4+hpO+
・・・ただ中国共産党に期待したいのは、
今までみたいに、ただイデオロギーの建前だけ主張するんじゃなくて、
中華の偉大な歴史を、ちゃんと再認識して、取り込んで欲しいってこと。
封建主義だからダメ、とか、
そういう単純なことを言うのは、革命が成功しないであせってる、
そういうときなら許されるかもしれないけど、大中華の後継者としては、
それが気に食わない体制だったとしても、偉大な歴史を公式に受け入れて、
その権威を継ぐべきだと思う。
重用なのは、イデオロギーではない。
そんなものは、ただの手段に過ぎない。
・・・つか、軍隊が暴走しないように、がんばってください。
>>565 孔子の「周礼に習え」という主張は、母国である魯国を守るという目的
も有って主張していたんじゃないかとにらんでいます。
政治家を志向した孔子の、彼の性向に合致した、彼なりの「「富国強兵策」なのではないか?
そういう疑念を持っているので、孔子の主張には眉に唾して見る様にしています。
583 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:47:47 ID:n3gTz4JF
別に敬う必要は無い。
朝早くおきて、御真影に向かって二拝二拍手一拝する必要も無い。
ただ己が日本人として、清く正しく生きたいのであれば、天皇陛下が
この地におわすことを覚えておくだけでいい。
今日一日の行いを正しく過ごせたかどうか、それが重要であり天皇陛下に
顔向けできない事をしなければ良いだけだ。
584 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 00:53:12 ID:BbJuMEGo
今日も元気にドカンを決めたら洋ラン背負ってリーゼント
585 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 01:05:56 ID:CN4+hpO+
つか、ぶっちゃけ、
現に在位する陛下でさえ、
天皇の権威を汚すことは、
困ったことなわけで。
日本書記の神武天皇だのアマテラスオオミカミとかのそういう神話を日本の象徴というか精神的支柱にしたほうがいいかもしれん
今の天皇皇室はマスコミなんかがワイドショーみたく扱われているから今のイギリス王室みたいに権威が失墜してるような希ガス
587 :
擬古侍 ◆lIberAli6k :2005/12/20(火) 01:45:57 ID:udRxVLm5
イギリスの神話のように、日本国の天皇陛下の歴史を
しっかりと、子供たちにおしえなければいけない。
宮家には英王室のようなスキャンダルは見当たらないが?
589 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 01:47:49 ID:BbJuMEGo
愛子さまがお歌がお好きなようだ。
大スキャンダルだ。その歌を張り込まねば
590 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 01:49:08 ID:CN4+hpO+
かといって、
北欧の王族みたいに、
庶民的になりすぎるのも、
ちと寂しいし。w
・・・にしても、
英国のマスコミ、絶対変。
英国人って、階級差が酷くて、
理想を実現するとか、しないのな。
誰も彼も紳士淑女、ってわけじゃないと。
なんで、理想を求めないかね。
591 :
日出づる処の名無し:2005/12/20(火) 02:32:21 ID:f/0aAdLH
つーか、実用性云々とか言ってる人いるけど、会社とかやくざとか町内会とか
とにかく一番偉い人が話しの場に出るだけで問題が解決することってあるだろ?
規模がでかければでかいほど、そういう看板は効く。
上の世界に行けばいくほど下世話に「格」ってものが重要で、現在の日本では天皇以外
とってかわれないだろ?
アンタッチャブルな存在がバックについてるのは、日本人の利点だと思うけど。
日本人ならな。
592 :
日出づる処の名無し:
>>591 冷静な話し合いを取り戻す事はあっても解決そのものはしない、
ヤクザの場合は知らないけど。
もしソレが国と国との話なら、
天皇に限らずTOPが出たくらいで解決するような温い事態なら、
TOPが出て行かなくても遅かれ早かれ解決する。