【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part933
>>306
「小泉アジア軽視、日本国民不安」船橋洋一朝日新聞コラムニスト対談
中央日報 12.02 12:46
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70250&servcode=200§code=200
韓米同盟の未来と北東アジアのビジョンを模索する「韓米安保セミナー」が１日
、ソウル・ウェスティン朝鮮（チョソン）ホテルで開かれた。
中央（チュンアン）日報とブルッキング研究所、ソウル国際フォーラムが共同主
催したこのセミナーで、韓日米３国の国際関係専門家たちは「変化する韓半島と北
東アジア未来」をテーマに活発な討論をした。
セミナーに参加した日本の代表的外交専門家である船橋洋一朝日新聞コラムニス
ト（６０）に金永熙（キム・ヨンヒ）中央日報国際問題大記者がインタビューした。
−−小泉純一郎首相は最近「日米関係が良ければ韓国や中国などアジア国家とも
良い関係を結ぶことができる」と言い切った。典型的なアジア軽視ではないか。
「彼の発言はまず事実ではない。現在、日米関係は強化されているが、日本とア
ジアの関係は逆に進んでいる。１９７４年、田中角栄当時の首相がインドネシアと
タイを訪問した際、激しい反日デモに会い衝撃を受けている。その後、福田赳夫首
相が７７年「心と心が通う外交」を開いた。経済や外交一辺倒に対する反省からア
ジア国民の心と日本国民の心を開く外交をしようというものだった。今、日本には
そんな思考が必要だ」
−−小泉首相周辺には助言をする人がそんなにもいないのか。
「現在、彼に直言できる人はいない。小泉首相は民主主義のリーダーというが、
独裁者にも似ている。自民党歴史上初めてだ。民主党がけん制勢力だが９月の総選
挙に敗れている。連立与党である公明党は弱い。小選挙区制度が構造的に『小泉現
象』を作ったのだ。ただ来年９月ごろ、自民党内で対抗力を持った候補が出た場合
は変わることもある」 (つづく
「小泉アジア軽視、日本国民不安」船橋洋一朝日新聞コラムニスト対談
中央日報 12.02 12:46
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70250&servcode=200§code=200
韓米同盟の未来と北東アジアのビジョンを模索する「韓米安保セミナー」が１日
、ソウル・ウェスティン朝鮮（チョソン）ホテルで開かれた。
中央（チュンアン）日報とブルッキング研究所、ソウル国際フォーラムが共同主
催したこのセミナーで、韓日米３国の国際関係専門家たちは「変化する韓半島と北
東アジア未来」をテーマに活発な討論をした。
セミナーに参加した日本の代表的外交専門家である船橋洋一朝日新聞コラムニス
ト（６０）に金永熙（キム・ヨンヒ）中央日報国際問題大記者がインタビューした。
−−小泉純一郎首相は最近「日米関係が良ければ韓国や中国などアジア国家とも
良い関係を結ぶことができる」と言い切った。典型的なアジア軽視ではないか。
「彼の発言はまず事実ではない。現在、日米関係は強化されているが、日本とア
ジアの関係は逆に進んでいる。１９７４年、田中角栄当時の首相がインドネシアと
タイを訪問した際、激しい反日デモに会い衝撃を受けている。その後、福田赳夫首
相が７７年「心と心が通う外交」を開いた。経済や外交一辺倒に対する反省からア
ジア国民の心と日本国民の心を開く外交をしようというものだった。今、日本には
そんな思考が必要だ」
−−小泉首相周辺には助言をする人がそんなにもいないのか。
「現在、彼に直言できる人はいない。小泉首相は民主主義のリーダーというが、
独裁者にも似ている。自民党歴史上初めてだ。民主党がけん制勢力だが９月の総選
挙に敗れている。連立与党である公明党は弱い。小選挙区制度が構造的に『小泉現
象』を作ったのだ。ただ来年９月ごろ、自民党内で対抗力を持った候補が出た場合
は変わることもある」 (つづく
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>>360 つづき
−−そんな小泉外交に対して日本国民はどう考えているのか。
「４月から反対世論が多くなった。中国や韓国との関係が悪くなって孤立したと
思う。特に戦争を経験した５０〜７０代が憂慮している。彼らは戦後、日本がアジ
ア国家として受け入れられ、アジア諸国と国交を正常化したことが日本の成功要因
であると確信している。小泉首相がこれを忘れているのではと不安に思うのだ」
−−保守派である安倍晋三官房長官が小泉首相に追随しているようだが、彼が首
相になる可能性は。
「靖国神社参拝に対する安倍長官の考えは小泉首相に似ている。『多くの戦争で
国家のために死んだ日本人たちに対し同情し、彼らにより今日の日本があることに
敬意を表しなければならない」という考えだ。それは日本国民半分の考えでもある
。日本のネオコンや右翼たちの主張だけではない。そのため小泉首相の人気が相変
らず高いのだ。安倍長官が首相になる可能性は半々だが、彼が首相になった後、靖
国を参拝すれば事情が厳しくなるだろう」
−−小泉首相が靖国神社参拝に固執するは個人的な信条か、政治的計算からか。
「政治的な計算は全くない。彼は首相になる前には靖国へ行っていない。しかし
２００１年４月、自民党総裁選挙のとき、首相になれば靖国神社を参拝すると公約
した。そしてその約束を守ろうとしているのだと思う。その理由は２００１年１月
、彼が鹿児島県の神風特攻隊記念館に行ったことから始まっている。彼はそこで特
攻隊員たちの遺物を見て涙を流し感傷的になった」
−−麻生太郎外相は最近「小泉首相の靖国神社参拝を批判する国家は全世界１９
１カ国のうち韓国と中国だけ」と言った。彼は本当に北東アジアの協力関係を無視
するのではないかと憂慮を抱く。彼の狙いは何か。
「彼の発言は事実ではない。小泉首相の靖国神社参拝を憂慮する国家が韓国・中
国だけではない。東南アジアにもあり、米国にもある。麻生外相は次期首相候補に
挙がる人だ。彼は２つのことを狙ってそのような発言をしている。その１つは中国
(つづく
−−そんな小泉外交に対して日本国民はどう考えているのか。
「４月から反対世論が多くなった。中国や韓国との関係が悪くなって孤立したと
思う。特に戦争を経験した５０〜７０代が憂慮している。彼らは戦後、日本がアジ
ア国家として受け入れられ、アジア諸国と国交を正常化したことが日本の成功要因
であると確信している。小泉首相がこれを忘れているのではと不安に思うのだ」
−−保守派である安倍晋三官房長官が小泉首相に追随しているようだが、彼が首
相になる可能性は。
「靖国神社参拝に対する安倍長官の考えは小泉首相に似ている。『多くの戦争で
国家のために死んだ日本人たちに対し同情し、彼らにより今日の日本があることに
敬意を表しなければならない」という考えだ。それは日本国民半分の考えでもある
。日本のネオコンや右翼たちの主張だけではない。そのため小泉首相の人気が相変
らず高いのだ。安倍長官が首相になる可能性は半々だが、彼が首相になった後、靖
国を参拝すれば事情が厳しくなるだろう」
−−小泉首相が靖国神社参拝に固執するは個人的な信条か、政治的計算からか。
「政治的な計算は全くない。彼は首相になる前には靖国へ行っていない。しかし
２００１年４月、自民党総裁選挙のとき、首相になれば靖国神社を参拝すると公約
した。そしてその約束を守ろうとしているのだと思う。その理由は２００１年１月
、彼が鹿児島県の神風特攻隊記念館に行ったことから始まっている。彼はそこで特
攻隊員たちの遺物を見て涙を流し感傷的になった」
−−麻生太郎外相は最近「小泉首相の靖国神社参拝を批判する国家は全世界１９
１カ国のうち韓国と中国だけ」と言った。彼は本当に北東アジアの協力関係を無視
するのではないかと憂慮を抱く。彼の狙いは何か。
「彼の発言は事実ではない。小泉首相の靖国神社参拝を憂慮する国家が韓国・中
国だけではない。東南アジアにもあり、米国にもある。麻生外相は次期首相候補に
挙がる人だ。彼は２つのことを狙ってそのような発言をしている。その１つは中国
(つづく
>>361 さいご
に断固たる姿を見せようとする意図だ。小泉首相が最近総選挙で圧勝した最大の要
因のうちの１つは中国に対する断固たる姿勢だった。それを見て麻生外相は中国に
対して強硬な発言をしなければ人気を集めることはできないと考えた。２つ目は小
泉首相から『麻生も剛毅さがある』という評価を受けるためだ」
−−日本で憲法９条を改正していわゆる「普通の国」に進もうという動きが活発
だが。
「憲法改正の動きは小泉首相以前からあった。しかし改正は難しいと思う。今、
日本国民は日本が３０年代の軍国主義に帰るとは思わない。豊かな時代に育った若
者たちにミリタリズムは感覚的に当たらない。６０歳以上の人々は戦争の惨状をよ
く分かっている。今後の５〜７年間は憲法改正は難しいだろう」
−−朝日国交正常化のためには北核解決が前提条件か。
「２００２年の平壌（ピョンヤン）宣言を見れば核問題が解決され、米国と日本
が確認しなければならない。小泉首相の国交正常化の意志は固い。そのように見れ
ば彼は右翼ではない」
−−韓日関係の悪化を阻止するために、韓国政府は何をしなければならないか。
「韓国政府は熱心によくやっている。靖国神社問題で両国関係が難しくなっても
潘基文（パン・ギムン）外交通商長官が日本を訪問して対話で解こうと努力した。
多くの日本国民はこれを評価している。そんな姿勢が維持されてほしい。北東アジ
ア歴史問題は時間がかかる。韓国政府が冷静に仲介役をすればよいだろう。韓日米
の三角関係も非常に重要だという事実を、韓国のリーダーが改めて認識するといい
と思う」
整理＝オ・デヨン記者
写真＝キム・ギョンビン記者
に断固たる姿を見せようとする意図だ。小泉首相が最近総選挙で圧勝した最大の要
因のうちの１つは中国に対する断固たる姿勢だった。それを見て麻生外相は中国に
対して強硬な発言をしなければ人気を集めることはできないと考えた。２つ目は小
泉首相から『麻生も剛毅さがある』という評価を受けるためだ」
−−日本で憲法９条を改正していわゆる「普通の国」に進もうという動きが活発
だが。
「憲法改正の動きは小泉首相以前からあった。しかし改正は難しいと思う。今、
日本国民は日本が３０年代の軍国主義に帰るとは思わない。豊かな時代に育った若
者たちにミリタリズムは感覚的に当たらない。６０歳以上の人々は戦争の惨状をよ
く分かっている。今後の５〜７年間は憲法改正は難しいだろう」
−−朝日国交正常化のためには北核解決が前提条件か。
「２００２年の平壌（ピョンヤン）宣言を見れば核問題が解決され、米国と日本
が確認しなければならない。小泉首相の国交正常化の意志は固い。そのように見れ
ば彼は右翼ではない」
−−韓日関係の悪化を阻止するために、韓国政府は何をしなければならないか。
「韓国政府は熱心によくやっている。靖国神社問題で両国関係が難しくなっても
潘基文（パン・ギムン）外交通商長官が日本を訪問して対話で解こうと努力した。
多くの日本国民はこれを評価している。そんな姿勢が維持されてほしい。北東アジ
ア歴史問題は時間がかかる。韓国政府が冷静に仲介役をすればよいだろう。韓日米
の三角関係も非常に重要だという事実を、韓国のリーダーが改めて認識するといい
と思う」
整理＝オ・デヨン記者
写真＝キム・ギョンビン記者