靖国神社は日本の聖地。反日の道具に使うな！25

1 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 12:42:17 ID:7LzINCSh

前スレ

靖国神社は日本の聖地。反日の道具に使うな！24
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127834245/l50

2 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 12:43:12 ID:7LzINCSh

靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

靖国神社参拝と“Ａ級戦犯”の合祀
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm

靖国問題
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/yasukuni.html

身代り参拝の九段坂
http://www.geocities.jp/showahistory/history2/26e.html

中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相林
「中国は靖国神社のことを
　『A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義賛美の施設』
　だと、国内で喧伝しています。
　私もじつは、来日するまでそう考えていました。
　寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
　漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
　例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
　しかし、
　明治維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
　来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」

3 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 12:45:32 ID:7LzINCSh

所謂「靖国参拝関連・ねじれ判決」一覧

・岩手靖国起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の県費返還請求は棄却、主文では国の勝訴
　　　　　　　傍論で違憲とし、判決の四日後に糟谷裁判長は定年を三年残して依願退官

・中曽根靖国参拝・九州起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の慰謝料請求棄却、傍論で「参拝継続すれば違憲」
　　　　　　　原告も国も上告せず

・中曽根靖国参拝・関西起訴
　1審　憲法判断回避
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却　傍論で「参拝継続は儀礼的といえない」

・小泉靖国起参拝・福岡起訴
　1審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　傍論で「参拝は宗教的活動」「違憲性を判断することを自らの責務」

・小泉靖国参拝・大阪起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却　傍論で「宗教的活動なので違憲」
　　　　　　　当初原告の高金素梅は上告を明言するも弁護団の御注進で上告取り止め

**備考**
・中曽根靖国参拝・播磨起訴
　1審、控訴審ともに憲法判断回避、
　原告は「最高裁に憲法判断を望めない」として上告断念

4 ：人間として：2005/11/06(日) 12:47:25 ID:g0608Nci

戦争反対、殺戮兵器反対、軍隊反対、

ブッシュドクトリン反対

5 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 12:49:31 ID:UXO0wYeQ

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19

住所を書き込むのはやめろ

6 ：前スレ1000GET：2005/11/06(日) 13:12:35 ID:/vibDPht

>>1
乙…といいたいところなのだが、
正直言わせてもらうと、

「なんだよ、次スレたてたのかよ。もういらねえよ。」

7 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 13:49:38 ID:TvqiWQOe

>>6
前スレ976みたいな阿呆をまともに相手にするから
気持ちが刺々しくなるのだよ。
コピペと靖国＝オウムを繰り返すしか能がないＤＱＮだから、
スルーすればいいだけ、そのうち黙って退場するから。

ま、今スレについてはまったりとＲＯＭっててくれ。

8 ：人類史上最悪　中国人民共和国：2005/11/06(日) 13:59:38 ID:glYwbwPt

何をもって最悪かの判断は難しいが、殺害した人の数を尺度に判断すれば現在最悪どころか、人
類の歴史上の最悪国家は中華人民共和国である。ナチスの時代のドイツもスターリン時代のソ連
もライバルですらない。文化大革命だけでも９４年７月１７日にワシントンポストに掲載された
プリンストン大学の調査結果は８０００万人以上の大虐殺である。９７年にフランスで刊行され
た「共産党黒書」によると６５００万人以上である。中国の手下朝日新聞の「知恵蔵」は２００
０万人以上とさすがに上記の研究に比べると少ないが、この数だってナチスのホロコースト１２
００万人をはるかに凌ぐ大虐殺だ。
日本はこの６０年一度も戦争をしなかったが、中国はその間なんと１７回も戦争を行っている。
戦争気狂い、戦争大好き国家だ。
こんな国に靖国がどうのという資格がそもそもあるのか？
人類史上最悪の殺人国家になぜとやかくいわれなければならないのか？
まず自らの行いを世界に対して詫びることが先ではないか。
日本の政府要人は靖国に関しては「殺人鬼国家にとやかくいわれる筋合いの話ではない」とはっ
きり発言し中国に自らの分というものをわからせなければならない。

9 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 14:53:36 ID:orpX/iNv

外務大臣会見記録（平成17年10月31日（月曜日）23時10分～於：本省・会見室）

（問）外相として靖国神社に参拝されるお考えがあるのかどうか。

（麻生外務大臣）そういう質問は必ず出るだろうと思ってましたが、やっぱり出ましたね。どちらですか。

（問）朝日新聞です。

（麻生外務大臣）やっぱりね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0510.html#13-A

　　　ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ *
　　　　*　　(-@∀@) 　　　我らアジアの火付け役！！　　
　　　　　＿φ＿__⊂) 　*　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／旦／三／／| 　　　　　　　　　　
　　　　|￣￣￣￣￣| 　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|朝日新聞社|／

10 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：2005/11/06(日) 16:05:30 ID:yW8QW5yr

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11 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 00:25:23 ID:LH4CggqL

>>9
360 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2005/10/31(月) 16:06:31 ID:RtWhcuAN
SAPIO　8/24・9/7合併号
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&neoc=2300109105&keitai=0
「靖国」「原爆」までも総動員！　これが中国「反日」世論のカラクリだ！
鳴霞（元中国共産主義青年団）vs井沢元彦

井沢　中国が今のように反日に転じたきっかけは何だったのでしょう。

鳴霞　84年に本多勝一氏が「朝日ジャーナル」に「南京への道」という連載を始め、
　　　　それと連動するように朝日新聞も
　　　　日中戦争中の日本軍の「残虐行為」を書き立てたでしょう。
　　　　あれがきっかけです。

井沢　南京大虐殺記念館が作られたのも、その翌年ですね。
　　　　日本の中の反日日本人が中国に間違ったネタを提供し、
　　　　反日を煽ったということですね。

鳴霞　その通りです。

12 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 07:48:00 ID:M0b1eCUi

靖国神社は、国家が愚衆をコントロールすることを目的として、

戦死者を称えることで愚衆が無駄な戦死に疑問を持たないように

するために、政策的に作られた宗教。

要するに愚衆を戦争に駆り出すために作られたのが靖国神社。

靖国神社に疑問を持たない事こそが、愚衆の証。

13 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 08:37:38 ID:EupzakCj

>>12
そのコピペ飽きた

次の人どうぞ

14 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 13:52:45 ID:83nDp/QH

靖国はすっかりメジャーになってしまったが、
古来から日本の魂を祀ってきた、富士山麓の青木ヶ原樹海の最深部にある神社だけは、
ぜったいに支那朝鮮にその存在を知られたらダメだよな。
ぜったいに支那朝鮮の連中に、青木ヶ原に足を踏み入れさせてはダメだ。

15 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 19:44:36 ID:qY926pJ0

http://minsei-komaba.hp.infoseek.co.jp/gakumonno-susume/ootsuki.html
宗教はいずれ無くなると大槻教授も断言しています。
靖国神社を取り壊して日本の先進性を世界にアピールしましょう。

16 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 00:22:57 ID:qMP94IoU

>>15
よりにもよって大槻かよｗ

つーか宗教はこの先絶対に無くならんよ。
人間が冠婚葬祭を続ける限り。
ソ連でだってロシア正教は消えなかったじゃないか。

17 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 00:37:33 ID:tYo+N2xu

愛と平和 - livedoor Blog（ブログ）「靖国参拝」
http://blog.livedoor.jp/karen1985/

なぜ彼らは頑なに靖国参拝を続けるのでしょう？
東アジア諸国に不快感を与え、対話を拒否させる原因を作り、
その関係を修復させる意思がまったく感じられない。
これでは、関係を悪化させるために、わざとやっているとしか思えません。

こちらがどう主張しても、
靖国神社に"A級戦犯"が祭られている客観的事実は変わらず、
小泉首相や安倍官房長官の言動が近隣諸国の心証を害している現実だけが残ります。
まず、近隣諸国との関係を重視するのなら、一時的でもいいから靖国参拝は止めて、
それから対話のテーブルに付いて理解を求めるべきでは？

18 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 00:47:28 ID:4yeanX++

シナ人やチョウセン人が毛沢や金日に感謝するのは愚かで無知で権力に逆らえないからで
頭の毛が三本足りないからですが､日本人が靖国神社に参拝する
のは自国の歴史のために殉じた英霊に尊敬と感謝を捧げるためです｡
もちろん終戦後もなお国家の威信のため、欺瞞に満ちた軍事裁判に
おいて誠実に戦い続けたた東条閣下に対してもです｡

19 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 00:49:24 ID:gejoGm8r

>>18
ロクに考えもせずに無駄死にした連中を、尊敬するのか？

学習能力のない奴だな。

20 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 16:28:08 ID:p3KDFK0g

>>17
戦犯の罷免は国会で了承され
SF講和条約に基づいて名誉回復されたことを勉強するべきだな

21 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 18:19:21 ID:hC9yYqG1

といってるのは馬鹿右翼だけで
現実には首相までもが犯罪者と明言しているわけですな。

22 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 19:52:36 ID:43wRVFO6

保守の主流は、小泉の正体が日教組に刷り込まれた捏造された自虐歴史に洗脳されたままの人間だと知っている。
小泉は売国奴に限りなく近いということで、かなり風当たりは強いよ。

23 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 19:57:58 ID:hC9yYqG1

右翼の風当たりがなんぼのもんですかねｹﾞﾗｹﾞﾗ

24 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 20:01:04 ID:43wRVFO6

だから、サヨクの方々は小泉を応援するのが本当なんですよ。
いい忠告でしょうが。

25 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 00:25:46 ID:wqcVoGjK

>>21
小泉が無知なだけだよ。
ヤツは郵政民営化しか頭にないんだから。

とりあえずお前自身の無知っぷりをどうにかするんだな。
かのソクラテスは言った。

　「無知は罪なり」と。

26 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 00:36:45 ID:PUlH7Ur8

A級戦犯は３００万人の日本人と数百万人のアジア人を殺した犯罪者だ
だいたい日本人自身で何の総括もしていないくせに文句言うのはおかしい

27 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 01:21:36 ID:hOrFgkwj

外国人が日本人に「ここに立ち寄るな」って命令するのはふざけてる。
内政干渉しすぎだ。

28 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 02:01:11 ID:JI4CK3ht

勝者が敗者に一方的な裁判をおこすのはおかしい、

マッカーサー元帥＝「東京裁判は誤りだった」

29 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 08:42:34 ID:BryC/Mns

本来なら、アジアを侵略した日本軍兵士は全員死刑にされるべきなんだけどね。

30 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 08:43:53 ID:Fx3YUISm

>>28
完全勝利の後の一方的な復讐と考えれば良くあること、
日本人だってやる。

31 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 09:49:47 ID:BryC/Mns

天皇にもみはなされた靖国が聖地なのか?

32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/09(水) 11:17:37 ID:mqr74fMw

傍論での違憲判断は憲法８１条違反。

33 ：黄色いリボン：2005/11/09(水) 11:31:30 ID:m2w49KJp

>10久しぶりです。
>8同感
朝日新聞田岡俊次記者はこう書いています。
「自衛隊は違憲。進駐軍将校が回顧録で『自分達が変えにくいように作った』とみとめている。
　現状を合憲だというのなら、基本的人権を踏みにじる法律も解釈次第で合憲だということになる」

真の東洋平和を求める皆様へお知らせです。

現在進行中で本当に虐殺されている東トルキスタンを応援しましょう。

東トルキスタン独立記念行事
大阪11月12日
東京11月13日
http://uygur.fc2web.com/uygur12_13.html

寄付金も受付開始です
http://uygur.fc2web.com/uygur12_12.html
口座番号がゼロで始まる方のやや青紫の払込請求書です。

手数料70円も払うことになるので、ちょっとしか・・・という方は
まとめてから寄付された方がよろしいでしょう。

34 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 12:30:45 ID:NeNCZdA7

小泉総理は、2005年10月17日の ”「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問主意書”に対し、10月25日の答弁書で

>　　平和条約第十一条による刑の執行及び赦免等に関する法律（昭和二十七年法律第百三号）に基づき、平和条約第十一条による極東国際軍事裁判所及び
>　その他の連合国戦争犯罪法廷が刑を科した者について、（　略　）た事実はあるが、その刑は、我が国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない。

と明言してる。

ところで日本国に於いて犯罪者ではない人々を、総理大臣とも有ろう者が「犯罪者」などと呼んでしまったら
遺族から名誉毀損の訴えを起こされても文句は言えないな～

35 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 12:43:06 ID:7WonAe3i

>>34
小泉が歴史を知らないだけ

36 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 14:37:50 ID:BryC/Mns

戦犯云々以前に、犯罪者であることには変わりない。

37 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 14:46:17 ID:mZcjN02L

追悼施設建設の会ができて、韓国朝鮮人の言いなりになっている
売国政治家の姿が明確になった｡
この面々は必ず国民に断罪される｡バカな奴らだ｡

38 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 15:57:47 ID:mh7khRyD

>>36
法律に基づかず誰かを「犯罪者」扱いしたなら、明らかに名誉毀損が成立するぞ。

39 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 16:03:07 ID:BryC/Mns

日本軍兵士は中国をはじめとするアジア各地で犯行を
行ったんだから、中国などの現地の法によって裁かれるべきだよね。間違いなく犯罪者になるだろうけど。

40 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 16:43:24 ID:CJfB8iIb

>>39
同じことを日本で犯罪を起こした支那人にも言えよｗ

福岡一家殺害事件でも支那人犯人の引渡しをしなかったじゃないかよ

41 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 16:47:08 ID:mh7khRyD

>>39
戦地で何らかの犯罪があったら、それは普通に「戦争犯罪」だけど？　

もちろん正規の戦闘行為によるものは戦争犯罪ではない。

42 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 17:14:41 ID:4sE/+UA9

（前略）お前が大きくなって、父に会いたいときは九段にいらっしゃい。
そして心に深く念ずれば、必ずお父様のお顔がお前の心の中に浮かびますよ。
（中略）必ず私に万一のことがあっても親無し児などと思ってはなりません。
父は常に素子の身辺を護っております。（後略）

海軍少尉　植村真久　神風特攻・大和隊
昭和19年10月26日　比島沖にて戦死　25歳

43 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 18:02:50 ID:PMURSqhd

>>41
日本軍がアジア各国で行った大規模なレイプは性器の戦闘行為といえよう

44 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 18:09:12 ID:mZcjN02L

>>39 おいおい、その前にチベットなど侵略した中国人はすべて犯罪者といえ｡
毛沢東はヒットラーやスターリンと並ぶ世界史の三大虐殺者の一人といえ。

45 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 18:19:44 ID:WWlrJ5fI

でも、あいつらに「理想」を与えちまったのは、
日本の影響もでかいでよ。

日本がなければ、
アフリカと変らなかったろうに。

46 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 18:39:31 ID:mh7khRyD

>>43
慰安所が有るし、レイプ事件はほとんど無いよ。

47 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 18:47:16 ID:/DFcDk/2

小泉の靖国参拝反対！
小泉のせいで中国の民主化が遅れる！！
小泉は責任をとれ！！！

代替案
http://blog.goo.ne.jp/reforestation/e/8e80334f43e8fb9a65866c5d81749267

＞小泉首相が靖国参拝という愚行を繰り返せば、
＞中国共産党の保守派と軍部は「発言権が高まる」と喜び、
＞逆に中国国内の良識派・改革派をひたすら困らせるだけなのです。
＞そうした愚行が、日本の安全を危うくするのです。

48 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 19:06:45 ID:WWlrJ5fI

中国共産党の言いなりになれば、
中国国内の改革派が、希望を失うだけだ。

49 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 19:58:38 ID:wFCZFUCY

今日発売のTVbrosのコラムです。
爆笑問題の天下ごめんの向こう見ず
靖国問題です
http://www7.tok2.com/home/tahinezmi/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051109195602.jpg

50 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 23:10:06 ID:aT8w44SA

無宗教新追悼施設に反対する連中は売国奴。
日本をイランかどこかの国と同じ体制にしたいのだろう。

51 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 23:28:28 ID:bE7RYSPv

人間は死ねばみな「仏」になるという。
この「みな仏」における「みな」すなわち
「みんな」いわゆる「全ての人々」という
のがミソである。

私は、幼児が殺される事件に接すると、正
直なところ許すことができないと思う。
それだけではない。絶対許すことができない
凶悪事件は世界中にある。

そんな事件が起こったとき、犯人たちの、加
害者たちの、死後はもう安心だ。
なぜなら靖国がすべて引き受けてくれるからだ。

そこには、遺骨や遺品等々なんかなくてもまっ
たくかまわない。名前さえあれば、靖国はすべ
て引き受けてくれる。

被害者たちが声高にいう。「なぜ加害者たちを、
犯罪者たちを祀るのか！」「なぜ犯罪者を神と
するのか！」

そんな声は、日本の文化にはなじまない。
だって、たとえ死刑になったところで、死にさ
えすれば、犯罪者も人殺しもどんな凶悪犯でさえ
神様仏様という日本文化があるそうである。

52 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 23:29:25 ID:bE7RYSPv

日本の総理はそこに公式であれ、私的であれ、参
拝する。マスコミに対しては当然のことながら、
次のようにコメントする。

「二度とこのような悲惨な凶悪犯罪が起こらない
ようにという願いから参拝しました」と。

そりゃ、中には出てくる。そんな連中といっしょに
祀られることはやめてくれという人々が。
でも、そんなことを言ってはいけない。人間死ねば
みな神様仏様なんだから…。だからやめてと言われ
ても、強制的かつ一方的に祀らせていただきますと
いうシステムになっているわけである。
靖国では、当然のことながら、テロリストやゲリラの
区別はない。なぜなら死ねば、誰だって神様仏様だから。

嗚呼、これほど、徹底して人間の生き様を無視した祀り
は世界広しといえども、靖国神社しかあるまい。

え？それはちがう？
日本国の国益に準じた人だけが祀られるって？

それはちがいます。
そんな説明を靖国肯定派が展開したことはありません。
どんな人であっても死にさえすれば、神様仏様。

嗚呼、神も仏もさぞ満足なことでしょう。

53 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 23:30:13 ID:bE7RYSPv

サリン事件のようなことが二度とおきないように祈願して
将来、麻原ちゃんも祀られそうですね。
安倍の参拝を希求します。
麻原も死ねば，神、仏になりますか？
凡人の私には、悟りの境地はまだまだ遠い。

54 ：自分たちの権益をすべて失っちゃうわけだからね<1：2005/11/09(水) 23:44:39 ID:7deouQ59

http://zenkyoto68.tripod.com/kumoribi01.htm
「・・・・国体護持のためにアメリカとは何も交渉せず、、結果、
敗戦となるまでの間に特攻隊とか空襲、原爆で日本人は相当死んでいる。
それは全部、国体護持ーつまり裕仁を天皇の座に置くということのためのみ、、
それは天皇制ヒエラルキーに入っている上流階級がね、
天皇制がなくなったら自分たちの権益をすべて失っちゃうわけだからね、
位から財産からすべて。
、、上流階級としては国体護持が第一だということで終戦を延ばしに延ばしていたんですけど、
結局、そのために何十万という人間が死んで行ったわけですよ。
、、（昭和天皇は）第一級の戦犯です、
それは誰が見たってそうであってね。
、、絶対に許しがたいんですね。」
（『昭和の劇』Ｐ４８６笠原和夫・荒井晴彦対談より。）

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm

55 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 23:55:53 ID:yUGef68O

>>53
麻原って何したの？

56 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 00:08:58 ID:3TCdHbxZ

支離滅裂で精神を病んでるとしか思えないID:bE7RYSPvがいるスレはココでつか？

57 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 00:09:49 ID:0ftRrYVJ

麻原と東条は同罪。

58 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 06:06:30 ID:2xJSYluN

>>35
そんなわけ無いじゃん。
国の内外から抗議されることが分かっていて、なお参拝するってのに、
>>34　こう言う事を事前に調査し、理論武装しようとしないわけが無い。
阿呆じゃないんだ。
>>34　を、知っていてなお『総理大臣』と言う立場では口が裂けても言えないんだろう。

59 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 06:29:06 ID:rEVvEFVJ

麻原は日本人じゃないですよ

60 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 09:48:20 ID:0ftRrYVJ

ソースは?また捏造?

61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/10(木) 10:18:01 ID:myq3S65i

>>39
日本兵は便衣兵を処刑しただけだから国内法の手続き問題というだけの話し。
支那の現地法によって裁かれるなんてこと聞いたことありません。
ちなみに便衣兵はゲリラですから国際法で保護されません。

62 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 14:10:38 ID:8vy7AgDQ

私は宗教学者でも民俗学者でもありませんが、小泉の「日本人は死ねばみんな仏様」という
主張の誤りを簡単に指摘することができます。江戸時代における死刑制度を反証としてあげれば十分です。

武士の死刑は切腹と斬罪がありました。切腹は「名誉ある死」であり、菩提寺に埋葬され
供養されますが、斬罪の場合は埋葬されず、遺体は刀や鑓の切れ味を鑑定するための
「様者(ためしもの)」に使われ、供養が受けられません。武士以外の身分の場合でも、死刑には
複数の種類があり、埋葬・供養が許されるものと許されないものがありました。
このように、日本の歴史においても、生前の罪の重さによって死後の扱いを変える文化は立派に
存在しているのです。このような例はいくらでも挙げることができるでしょう。

そもそも、ヤスクニ神社自体が、「死ねばみんな仏様」などという価値観をもっておらず、
天皇のために死んだものだけを合祀しているのだから、小泉論法のごまかしは明らかなのですが。

63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/10(木) 14:38:41 ID:myq3S65i

>>62
×「死ねばみんな仏様」
○「日本国のために命をおとした人は神様」

ですよ。

64 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 15:52:59 ID:0ftRrYVJ

ゲリラって日本軍のことだよね。中国に駐留
していて、凶変したんだから。

65 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 16:45:57 ID:YWA6CZJf

>>64
駐留していたのは日本だけではないんだが。

そもそも、なぜ駐留していたのか理解してから書いたほうがいいぞ。
阿呆を晒すだけだから

66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/10(木) 17:10:36 ID:myq3S65i

日本軍はゲリラではありませんよ。

67 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 17:29:56 ID:0ftRrYVJ

駐留していた軍隊で暴走したのは日本軍だけなのだが。
しかも、事件を捏造してまでして戦争仕掛けたんだから言語道断だろ。

68 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/10(木) 17:42:25 ID:a9hLTghn

http://www.geocities.jp/saveeastturk/
↑
中国とはこんなきちがい国家です　一分で読めます
こんな国の言うこと聞く必要はありません。

69 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 18:25:00 ID:0ftRrYVJ

まるで戦前の日本みたいだな。

70 ：ニダ：2005/11/10(木) 18:51:20 ID:7UqKMygB

雨にも恨み風にも呪い　雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　欲は果てしなく
決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　　　　　∧__∧ 　 ________
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　（二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　　　　　 | 　　￣|￣￣

by 朴

71 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 19:24:57 ID:0TZ2/69V

【小泉首相】国立戦没者追悼施設　前向きに検討すべきだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131486438/

72 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 20:16:32 ID:OFznhLZ+

靖国原理主義カルト警戒～家族を救うための実践的な手引き～
http://jfrf.forf.org/304.html
宗教は科学に敗北する。
神社を取り壊して無神論的記念碑を。

73 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 20:36:18 ID:DGo0GfII

>>67
何のことを言ってるのか良くわかりません、
具体的な説明を求めます。

もし盧溝橋事件のことを言っているのなら、
中共の工作であったことが判明しています。

74 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 20:59:44 ID:0ftRrYVJ

ソースは?

75 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 21:43:48 ID:DGo0GfII

質問を質問で返すと０点だ、と学校で教わりませんでしたか？

76 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 22:32:58 ID:0ftRrYVJ

学校では、日本が戦争を仕掛ける口実に、事件をでっちあげた
と習うはずだよ。あなたは、作る会の捏造歴史教科書で学んだ養護学校出身ですか？

77 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 22:47:43 ID:DGo0GfII

確かに学校ではそう習った記憶があるけども、
大人になった現在でもそれを鵜呑みにし続けるほど
単純な人間では無いわけで。

あなたも少し独学で学んでみることを勧めます。
教科書は絶対的な真実ではありません。

78 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 23:01:54 ID:ZCzxTljr

>>77
自分に都合の良いことしか、目に入らなくなったんだね。
哀れですね。

79 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 23:07:18 ID:mAek0VK1

>>78
つ【鏡】
学校で学んだ事だけが真実なんですか？
可哀想に。

80 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 23:09:03 ID:ZCzxTljr

>>79
と、学校で落ちこぼれて何も覚えていないアフォが申しておりますｗ

81 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 23:46:00 ID:mAek0VK1

>>80
と、アカ教師に洗脳されて恣意的な事柄しか覚えていない
思考停止した無能が申しておりますｗ

82 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 23:58:16 ID:3KOEh/c7

最近勉強不足の阿呆ｻﾖ大杉

83 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 00:28:09 ID:cfvCZQ/L

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

84 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 00:47:08 ID:fB9opHyd

靖国が募集した日本の唄
どれが一番いいと思う？　俺は、1番目と最後の曲

http://www.yasukuni.jp/~sukei/page096.html

85 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 00:49:25 ID:41y/UTlr

靖国神社は「右翼」の聖地。
聖地がある以上、「右翼」は宗教。
靖国は明治の初めに生まれた。
従って「右翼」は明治の初めに生まれた新興宗教。

86 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 01:00:09 ID:fB9opHyd

>>85
低脳反日サヨク
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!

このレベルだと、こいつは団塊の馬鹿サヨジジー？それとも日教組洗脳の小学生？
ｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 01:15:38 ID:m8wEbZw+

ポーツマスネットワークの最初のシンポジウムがもうすぐだよ。
自虐教育の中で育ってるのに、こういう学生が出てきたのも、日本の自然力？
http://www.nichiro-pn.com/

http://www.wadachi.jp/index.html

出陣学徒慰霊祭記念講演会もあるよ。12月３日１２：３０～　靖国会館
http://www.wadachi.jp/ireisai/

88 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 01:25:17 ID:m8wEbZw+

>>87
第一部　　出陣学徒慰霊祭記念集会
　　　　　靖国神社内靖国会館２階　開場12時30分　　　開会13時
■代表挨拶岩田　温（早稲田大学政治経済学部4年）

■学生意見表明
木下淳平（早稲田大学政治経済学部4年）
早瀬善彦（同志社大学文学部4年）
金友隆幸（国士舘大学政経学部2年）

■識者によるリレートーク形式（一人10分）
（登壇者50音順・敬称略）
井尻千男　（拓殖大学日本文化研究所所長）
板垣正（元参議院議員・日本遺族会顧問）
小堀桂一郎　（東京大学名誉教授）
加瀬英明　（外交評論家）
清水馨八郎　（千葉大学名誉教授）
頭山興助　（呉竹会会長）
西村幸祐（評論家・戦略情報研究所客員研究員）
藤井厳喜　（拓殖大学客員教授）
水島総　（日本文化チャンネル桜社長）
米田建三　（帝京平成大学教授）

89 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 09:01:36 ID:FwFMR0qf

麻原や宅間守はいつまつられるの?

90 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 10:16:24 ID:oJG+KORn

麻原はまだ新でないし、宅間には一応位牌が有るんじゃないの？　”ホトケサマ”

91 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 10:22:30 ID:FwFMR0qf

また極悪人同様コソーリまつられるのかな?

92 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 10:29:30 ID:H+F68P/W

それ以前に「国家に殉じて」ないし。頭大丈夫？

93 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 10:29:51 ID:oJG+KORn

>>34

名誉毀損裁判始めるのも、案外有効かもな～

94 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 11:48:09 ID:9AmmrE6W

http://www.kokuminrengo.net/2005/200505-asia-makieda.htm

95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:48:30 ID:AN21k9tB

国内刑法違反者と区別できないのか。
最近のｻﾖｸはほんと勉強不足でまともな反論できないなぁ。

96 ：94：2005/11/11(金) 11:49:26 ID:9AmmrE6W

こういう考えの団体が世の中悪くしてるんだろうな…

97 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 12:53:28 ID:fKLpwKaF

日中悪化　靖国問題と区別　ブッシュ大統領が見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000001-san-int&kz=int
ＮＨＫとの会見で日中関係に関連して
「日中関係は小泉首相の靖国神社参拝のために悪化しているが、この参拝をどうみるか」
との質問を受けた。　同大統領はこれに対し、
「日中関係は単なる神社への参拝（をめぐる論議）よりもずっと複雑だと思う」と述べて、
日中関係悪化をすべて靖国問題に帰する質問者側の見方を明確に排除した。

　　　　　　　　　　　　　,,-‐-～ー-､,
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　　　　　　　　　　l〃i　　彡三ミ _　 |ﾐ､｝
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レレ

98 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 19:43:30 ID:FwFMR0qf

麻原と東条は、罪のない人々を虐殺するよう指示した
んだから、同罪だろう。犠牲者の数からすると、東条のほうが遥かに悪質だし。

99 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 19:45:39 ID:FwFMR0qf

宅間と日本軍兵士も、立ち入り禁止の所に不法に侵入して
無差別にプスプスやったんだから同罪だろ。

100 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 19:49:47 ID:eptJQgg4

うんにゃ　兵士は政府の命令により合法的に作戦に参加したんだよ。今も自衛隊員が政府の命令で合法的にイラクにいる。

中国やイラクへの派遣命令は政府、引いては内閣総理大臣の命令だが無論合法。

101 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 20:58:11 ID:WOqKInea

民間人大量虐殺や集団強姦は
どう言っても正当化はできないよねぇ

合法だとかそんなん以前に

102 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:01:47 ID:eptJQgg4

>>101
どこかでレイプ事件が有ったら単に犯罪で合法なわけがないけど。

空襲などで、民間人が巻き添えになることなら有るが。

103 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:02:18 ID:lZttwTQN

横やりですまねぇ。

２ちゃんでかなり論破しているが「教えてgoo」のあたりでサヨおよび在日が勢力を振るってる。
政治・経済あたりで････２ちゃんの救世主頼む。ライトユーザーが結構多いんだよ、あそこ･･･。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1756996

この辺とか

104 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:03:02 ID:80QyV++D

米の「宗教の自由」報告はいわれなき非難　中凶外交部
http://www.people.ne.jp/2005/11/11/jp20051111_55040.html

日本の害務省は何してる？民主主義のない国がこんなこと言ってるぞ！
中国はここまでアメリカに言ってるのだから、「靖国参拝非難について」
この様に言うべきだ。

日本の宗教政策と宗教の自由の状況を、再度にわたり、いわれなく非難
したものだ。これは国際関係の基本ルールを踏みにじるもので、日本の
内政への干渉だ。われわれは、これに対して強い不満と断固たる反対を
表明する。

日本政府は、国民の宗教信仰の自由の権利を、法によって保護している。
日本人は、法に基づいて宗教信仰の自由を享受している。これについて
最も発言権を持つのは、日本の国民だ。

われわれは中国に対して、宗教問題を利用して日本の内政に干渉する
ことを止め、自国に存在する宗教の自由の問題を直視し、日中両国の
相互理解の促進に役立つことを多く行い、その逆を行わないよう求める

といえばいい。アメリカに言ってることと日本に言うことが違う二重
基準を激しく非難すべき。

105 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:06:20 ID:WOqKInea

カルト宗教靖国と国の関わりで過去に被害を受けたんだから
文句の一つは言う権利はあるよな、中国には。

106 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:08:40 ID:WOqKInea

政教分離は信教の自由を守るための制度だからねぇ。
ここで靖国参拝マンセーしてるカルトどもは、
将来、靖国が政府により弾圧されても文句は言えないよな、道義的には。

107 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:12:41 ID:eptJQgg4

別に神道はカルトじゃないが、面倒だから論破しとこうか。

>国語辞典　カルト【cult】
>
>〔宗教的な崇拝の意〕
>既成の社会から正統的とは見なされない宗教的集団。転じて，趣味などで愛好者による熱狂的な支持をいう。

神道は日本社会に於ける正統的な宗教。よってカルトではない。論証終了。

108 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:18:10 ID:WOqKInea

国家神道＝カルト靖国についていってるわけだな。
で、正統性について論証なしなの？低脳ブタウヨさんよ。

109 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:19:42 ID:DQokWUKS

>>107
靖国神社は、国家が愚衆をコントロールすることを目的として、
戦死者を称えることで愚衆が無駄な戦死に疑問を持たないように
するために、政策的に作られた宗教。

正統性なんて欠片も存在しない、カルトそのもの。

110 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:22:48 ID:UIGF4OlS

>>109
命よりも名誉や誇りを重んじるのは鎌倉時代から続く日本人の伝統

靖国よりはるかに古い。

111 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:24:20 ID:eptJQgg4

>>108-109
ある国で正統な宗教かどうかは、その国の「既存の社会」が判断すること。オマエじゃない。

112 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:25:54 ID:WOqKInea

虐殺や強姦、物資の横流し、自分は安全な場所にいての
特攻強要、私怨での徴兵など、相当に名誉を重んじる軍隊だったようで。

113 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:26:58 ID:WOqKInea

>>111
論証できないから誤魔化しに入った
カルト低脳ウヨ＝ニートだったのでしたｹﾞﾗｹﾞﾗ

114 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:27:52 ID:UIGF4OlS

>>112
韓国の教科書にはそう書かれてるのか・・・

115 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:28:28 ID:UIGF4OlS

>>112
韓国の教科書にはそう書かれてるのか･･･ｗ

116 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:28:36 ID:eptJQgg4

バカ？

117 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:30:00 ID:eptJQgg4

>>112
こう捏造は、何とかならないかなぁ　米軍とか中国軍とかなら「軍需物資の横流し」とかよく聞くけど。

118 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:31:06 ID:UIGF4OlS

本当の歴史を教えてもらえない教育を
「愚民化政策」という。

119 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:32:18 ID:eptJQgg4

>>118
うん。サヨの頭の悪さは本当に酷いよ。

120 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:33:53 ID:DQokWUKS

>>118
本当の歴史を知ったら、おまえら恥ずかしくて生きていられないよ。

121 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:35:02 ID:UIGF4OlS

>>120
本当の歴史とやらを知っているお前が生きているという事は、
お前は日本人じゃないという事だな？

122 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:36:17 ID:DQokWUKS

>>121
おまえの脳神経回路は、ウイルスに冒されているのか？

123 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:38:24 ID:UIGF4OlS

>>122
お前の脳神経回路は切れているのか？

本当の歴史を知ってるんでしょ？あんたは。
でなきゃ、>>120みたいな書き込みは出来ないよね？

でも、お前は生きている。

お前は日本人ではないという事だ。

単純明快。

124 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:39:20 ID:UIGF4OlS

朝鮮人が、朝鮮人として何を言ってもいい。

だが日本人のフリをするのはやめろ

125 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 21:43:02 ID:DQokWUKS

>>123
これに論理性があると思ってるのなら、生きるのを諦めた方がいいよ。

126 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 00:19:28 ID:u72urHQ5

日本軍が虐殺や強姦、物資の横流し、自分は安全な場所にいての
特攻強要、私怨での徴兵など、相当に逝っちゃってる軍隊だったことは確かな
ことだよ。

127 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 02:52:46 ID:Kc8r5o8B

偏見教育の犠牲者哀れ

128 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 03:01:32 ID:tznj65/e

バカチョン必死だなｗ

129 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 03:56:50 ID:FRSp9hcx

靖国神社の存在自体は否定しない。
そこに戦犯が祀られていてもかまわない。

しかし、靖国神社がかつて太平洋戦争遂行のための
プロパガンダ機関として機能したことは忘れてはいけない。

かつての戦争のプロパガンダ機関で、そのプロパガンダ機能そのままの
行為（行政責任者による参拝）が行われることは、やはりよろしくない。
それをもって「不戦の誓い」と称するのは論外。総理大臣の参拝と、
戦時中のプロパガンダとして行われた「英霊の祭祀」とで、何が変わるというのだ？

130 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 05:27:50 ID:tznj65/e

>>129
現在の靖国はプロパガンダ機関では無いのでその論理は通用しない

131 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 09:47:40 ID:vIAJg8hK

>>130
そういう過去の犯罪行為をなんら精算していない靖国神社は、宗教に値しない存在。

132 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 09:52:07 ID:8kKSy5MS

>そういう過去の犯罪行為

どういう？

133 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 10:04:10 ID:oRcNsi1r

遊就館に書き込みノートがあるのだが
ときたま英文のﾌｻﾞｹた書き込みがある。
南京虐殺についての展示が無いとか
朝鮮半島をダメにした証拠をしかと見たなどなど。
小さなスペースを見つけて「南京は捏造」、「南朝鮮の経済発展は全て日本のおかげだ、バカモン」と
目にした人が内容を推察できるよう日本語で書き込んでおいた。

134 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 10:08:34 ID:vIAJg8hK

>>133
日本人のバカさ加減を晒すような恥ずかしいことは止めなさい。

135 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 10:36:53 ID:+MOGEOnD

　小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題をめぐり、民主党の野田佳彦国対委員長が
A級戦犯合祀を理由とした参拝反対論を批判する質問主意書を政府に提出し
たのを受け、中国政府が同党に「承服できない」と強く抗議していたことが
十一日、明らかになった。

　前原誠司代表は首相の対応を「A級戦犯が合祀されている靖国神社に
参拝すべきではない。日中間の対話の道筋が閉ざされた」と批判、
首相との違いをアピールしてきたが、足元の「異論」で気勢をそがれた形。
前原氏が年内の実現を目指す訪中の行方にも影響しそうだ。

　野田氏の質問主意書は十月十七日に提出され、「サンフランシスコ講和条約
や四回の（戦犯の釈放、赦免を求める）国会決議で、戦犯の名誉は法的に回復
されている」と指摘。このため「A級戦犯と呼ばれた人たちは戦争犯罪人ではなく、
合祀を理由に首相参拝に反対する論理は破たんしている」として、
政府の見解をただした。

　これに対し、中国の程永華駐日公使は今月九日、鳩山由紀夫幹事長に
面会を求め「承服できない。民主党の真意が問われる」と抗議。鳩山氏は
「野田氏の個人的見解で、民主党の考え方は変わっていない」と説明した。　
中国大使館の熊波参事官も同日、兼松義規党国際局長に「一体どうなっているのか。
こういう行動が次々に出てくると民主党の政策が信じられなくなる」
と強い不快感を表明した。

熊氏は先の党首討論で前原氏が「中国が日米同盟関係の分断を図っている節がある」
と発言したことにも「何を根拠に言っているのか誠に不本意だ」と伝えた。
　　　　　　　　　　　　　　　中国新聞　11/12

136 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 11:44:11 ID:nnjuMPRW

近々靖国神社に参拝させてもらいたいと思っています。
２０年代後半生まれにとっては嫌悪の対象でした。
護憲、非核三原則、日の丸、君が代、靖国反対は錦の御旗でした。
おそらく東条元首相はじめ戦犯の方々の遺書など
読むこともないままの人生だっただろうと思っていました。
今でも憲法九条には心惹かれることも有ります。
父が他界しました。
父の人生をなぞるとどうしても戦争を避けては通れません。
そして初めて戦争と向き合いました。
戦争はいやです。しかし日本の戦前、戦後の歴史をきちんと理解した上でなければ
憲法九条の真意はわからないのではないのでしょうか。
英霊の方々に頭を下げてきます。

137 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 17:17:18 ID:FRSp9hcx

>>130
遊就館の展示をみたうえで、それを言ってるのかい？

太平洋戦争を「大東亜戦争」とよび、
その大義を主張する行為をプロパガンダと呼ばずして
なんというのだ？

そもそも、靖国神社自体、明治になって出来た
国家神道管理の出来星神社。
「日本古来の伝統」を主張するのであれば、敵もまつらにゃならん。
むしろ敵だけを祀るほうが日本の伝統だよなぁ。
西郷さんも、会津藩士も、新撰組も、さらには清国軍、ロシア軍、
八路軍に国民党軍、米英蘭ソもフィリピンゲリラもみんなだ。
あ、そうそう、韓国光復軍も必要かもね。

>>132
敗戦だよ。
勝利すれば全ては正義。敗北すれば全てが犯罪。
当たり前じゃないか。

138 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 17:37:22 ID:tznj65/e

＞あ、そうそう、韓国光復軍も必要かもね

韓国光復軍（笑）
久しぶりに笑わせてくれて有難う（ﾌﾟ
他国が日本国内に存在する神道の在り方について文句を言うのはおこがましい
遊就館は靖国の付属品みたいなもので、そこが大東亜戦争と呼ぼうが別に構わない
君が気に食わなければ行かなければ良いだけだしね
靖国神社そのものには日本軍として戦死した方達が差別無く祀られているのです
もちろん旧植民地の軍人達もね
国家が責任を持って彼らに尊崇の念を表す純粋な場所として現在は存在してる
戦前のプロパガンダとして存在していないのです

139 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 17:46:07 ID:eqIIdNfh

日本人が一番感謝すべきは日本に自由と民主主義をもたらすために
戦ってくれたアメリカ兵だろ
日本人はアメリカ兵への感謝の念がまず第一にあるべきだ

140 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 17:52:35 ID:FRSp9hcx

>>138
＞国家が責任を持って彼らに尊崇の念を表す
それこそが、プロパガンダそのものだ、ということになぜ気づかないのかねぇ。

じゃぁ、なにかい？
国家が尊崇してくれたら、国家に殺されてもいいってことかい？
だれかが、「あなたを子々孫々にわたって祀ります。
だから死ね」って言われて素直に死ぬのかね？

靖国はそういう機関「だった」ことはその通りでしょ？
国家の政策ミスによって殺した国民を慰霊するにあたって、
「かつて彼らを殺すためい使われた道具」を使って、慰霊するってわけだ。

英霊も浮かばれないわな。

141 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 17:56:49 ID:FRSp9hcx

>>138
＞国家が責任を持って彼らに尊崇の念を表す純粋な場所

では戦前はそうではなかったと。

142 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 18:27:24 ID:tznj65/e

>>140
君はどうしても靖国＝プロパガンダに結びつけたいみたいだね
確かに昔はそうだったかもしれない
しかし現在はどうだろう？当たり前の感覚で考えて見なさい
現在の民主主義の世の中で靖国は単なる一つの神社として存在している
国家のプロパガンダとして存在していない事は明白
それに君は靖国は、国家が殺した軍人を殺す為に使った道具だという狭い観点でしか見ていない
実際に祀られてるのは戦死した軍人達であり、彼らの思いを第一に尊重すべきでは？
彼らの遺書を君は一度でも読んだ事があるのか？
外国の地で命果てても魂の戻る場所としてすべての軍人達の中に靖国は存在していた
まず第一にその思いを組むべきではないだろうか
国家の為に死する事は現在の我々の感覚では異常な事であり理解するのは難しい
しかし、その戦後の感覚で彼らの行動をひとくくりに語る事は出来ない
国の為に殉じた人を単なる慰霊碑程度で祀る事こそ失礼であると考える
彼らを命（みこと）として祀ってる靖国は正に国の為に殉じた英霊を追悼する場として一番相応しい

143 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 18:28:39 ID:tznj65/e

×国家が殺した軍人を殺す為
○国家が軍人を殺す為

144 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 18:36:20 ID:FRSp9hcx

>>142
＞実際に祀られてるのは戦死した軍人達であり、彼らの思いを第一に尊重すべきでは？
＞彼らの遺書を君は一度でも読んだ事があるのか？

なんども読んだよ。
彼らが本当に子孫に望むのはなんだと思う？
「子孫が平和のうちに暮らすこと」だろう。
「子孫が戦争に駆り出されることのない社会で暮らすこと」が一番の供養になるだろう。

そんな彼らが、「彼らを戦場に駆り立てるために利用された」神社で祀られること、
あるいは、再び国家が「彼らを戦場に駆り立てた道具」を、同じように使うこと、
そんなことを喜ぶと思うか？

まぁ、前者は故人全ての気持ちはわからんから、それでよし、とする人もいるかもしれん。
靖国神社自体の存在を認めるのもやぶさかではない。
けれど、後者を喜ぶ人はいるのかねぇ？
少なくとも、国家権力が靖国にかかわるべきではないだろう。

＞国家のプロパガンダとして存在していない事は明白
自衛隊員が祀られてなかったら、その意見にも説得力はあるんだけどね。

145 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 18:42:40 ID:FRSp9hcx

「国家のための死を美化する場」
これが現在進行形で行われている以上、
＞国家のプロパガンダとして存在していない
などというのは欺瞞にすぎない。

まぁ、そういう場の存在自体を否定も非難もせんよ。
軍国主義賛美もまた、思想信条の自由だからね。

だが、そんな場所が、
「国家の礎となったひとびとよ、やすらかに眠りたまえ」
という祈りの場として、唯一無二、絶対の場所でなきゃいけない、
というリクツは成立せんだろう。

146 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 18:51:54 ID:tznj65/e

>>142
君の理解力の無さには呆れる
今の靖国を戦場に駆り立てる道具として国家が使用してるのか？
してないだろ！
もしこの先、万が一自衛隊が戦死したとしても靖国に祀られる事は無いだろう
何故なら靖国は今は国家プロパガンダとして存在していないからだ
靖国は戦後ＧＨＱの手によって一宗教法人になった
だから靖国は太平洋戦争までに戦死した軍人を追悼する追悼施設の様な場所に変わったのだ
そこに総理や日本人が参拝しにいくのは死者を伴う自然な行為

147 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 18:53:38 ID:tznj65/e

すまん>>144に対してだった

148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/12(土) 19:21:17 ID:4uhMrRMV

>>137
>「日本古来の伝統」を主張するのであれば、敵もまつらにゃならん。

明治というのは伝統を守りつつ近代国家へ変革した時期にあたります。
靖国の伝統とは日本に古来からある生死観に対しての言葉です。
近代国家としては日本国のために犠牲になった方々を祀る必要があるということです。
これは江戸時代以前からある伝統ではありません。なぜなら日本国に殉じるという
概念がなかったからです。
伝統とは生死観のことであり、敵・味方を祀るかどうかは祀り方の問題です。
どうしてｻﾖｸはこれらを一緒にするのでしょうか？

149 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 19:29:36 ID:ExzQKgOZ

近代国家としては、政教分離の枠内で
戦死者の顕彰あるいは追悼を行えばよいな。

カルト国家神道神社など必要ねーんだよ。
わかったか？低脳。

150 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 19:48:26 ID:ExzQKgOZ

それなりの良識と知性と品性は要求されるし
そんな立派な人は側室になりたがらねーだろうし。

鳴り物入りで側室制度つくったはいいが
なり手がいないつーのもいい恥さらしだ。

151 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 19:57:46 ID:4uhMrRMV

>>149
靖国神社への首相の参拝は充分政教分離の枠内です。
近代国家としての米英仏政府の宗教への関わり方をみても
日本だけ特に突出しているわけではありません。

低脳という言葉を吐くのもｻﾖｸの特徴のようですね。

152 ：神道をた：2005/11/12(土) 20:33:40 ID:tea4lvdg

今日は九段会館に行ってきた。
山谷えり子先生ってあまり知らなかったが、ぴか一だね。
左翼勢力と真っ向から戦っているのがえらい。
外交でもがんばってるし。
以前川口ポン子さんが、国際的な公式の場で北朝鮮に日本人は８００万人も強制連行したと攻撃して何も言わずに帰ってきたらしい。
それなんで今回は町村外務大臣を通じて強制連行なんてしていない資料を大使に渡したとか。
しかし、再度悲劇は繰り返される。
北朝鮮大使「日本はかつて８００万人も我が同胞たちを拉致した！」
日本大使「その数は正確ではありません」

反論になってねー（泣

その後靖国参拝に行ってきました。
ライトアップされて美しかったです。

153 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 21:47:27 ID:FRSp9hcx

>>151
戦前の日本は、「国家神道」という宗教を利用して
国民の信教の自由を弾圧し、
さらには靖国神社という兵士の慰霊機関を一歩すすめて、
「戦意高揚のためのプロパガンダ機関」として
太平洋戦争を遂行し、敗北した。

つまり、「靖国神社への総理大臣の参拝」とは
大日本帝国の
・宗教弾圧と
・戦意高揚プロパガンダという
ふたつの「間違った政策」（後者は「結果的にという条件つきだが）
のシンボルなわけで。

単純な慰霊機関である「無名兵士の墓」とか「廃兵院」とは
一線を画す、政治的な存在なんだよ、国際的な、ね。

良識をもった政治的人間ならば、それを行うべきではない。

154 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 22:12:54 ID:tznj65/e

>>153
だから戦後の日本は靖国をプロパガンダに使ってないだろ！
今の時代、靖国はプロパガンダとして存在していない事実を見つめろ
お前の論理は全く通用しない

155 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 22:20:25 ID:FRSp9hcx

>>154
靖国がやってること、あれが「プロパガンダ」っていうんだよ。
あなたは、プロパガンダというものがなにか、
全く若っていないようだね。

156 ：神道をた：2005/11/12(土) 22:28:39 ID:tea4lvdg

何でも表裏一体。
他の国でも当然行っていることを意図的にすごく悪く言うと１５３になる。

157 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 22:30:45 ID:tznj65/e

>>155
だからお前が言うその靖国のプロパガンダが国民に機能してるのか？
してないだろｗ　当たり前だが
だから今の靖国に参拝しても戦前と同じ意味では無いんだよ

158 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 22:40:29 ID:FRSp9hcx

>>157
君は遊就館に行ったことがないとみえるな。

>>156
戦死・戦病死・殉職した軍人を慰霊することは当然行うべき。

しかし、「慰霊してやるから死んで来い」というのは明らかに
慰霊の域を超えている。そんなことを「当然」行っている国などない。
すでにそれは慰霊施設ではなく、プロパガンダ機関であり、
国民抑圧の一暴力機関となりはてていたのは史実。

そのようなものには、やはり国家権力は二度と手を触れるべきでない。

159 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 23:22:44 ID:tznj65/e

>>158
遊就館は三回行きましたが何か
お前は単なる靖国アレルギーだなｗ
可哀想に・・・

160 ：神道をた：2005/11/12(土) 23:25:41 ID:tea4lvdg

>慰霊してやるから死んで来い
誰が言ったんですか？
氏名だけでいいからお願い。

161 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 23:31:36 ID:Kc8r5o8B

命を捧げた英霊の前で、、、　「桜」フラッシュでどうぞ

http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

162 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 23:40:49 ID:FRSp9hcx

>>160
うちのじいちゃんが、当時の学校の先生に言われた。
予科練の教官も、出身地の区長にも言われたそうだ。

個人情報はさらさないよ。

163 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 23:42:05 ID:lr0R/jkC

日中記者交換協定を世に知らしめるスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131623991/

164 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 23:45:59 ID:FRSp9hcx

>>159
なんだ、たったの三回か。
おれは１２回だ。みるたびに涙が出てとまらん。

俺が靖国アレルギーだなんていわれたなんてのを聞いたら、
職場のみんなはびっくりするだろうなｗ

165 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 23:46:12 ID:DFgOjB65

>>162
一応平和な現代と戦時下の過去を一緒にしちゃだめぽ

166 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 23:55:23 ID:vEePHZUK

十三日の「報道2001」は憂国の3人が結集する。
前半は石原慎太郎東京都知事と作家の曽野綾子氏が対談。フジモリ元ペルー大統領は、なぜ
いま危険を冒してまで日本を出国したのか。以前より親交のあった2人がフジモリ氏への思い
を語る。そして、フランスで起きた暴動、少子高齢化の進行で移民受け入れは不可避といわれ
る日本は何を学ぶべきなのか。
後半は、総理にしたいナンバー1の安倍晋三官房長官と石原知事が対談。靖国参拝や消費税を
めぐるスタンスは、ポスト小泉の試金石となるのか。北朝鮮への経済制裁はいつになったら
発動されるのか。軍事的、経済的に拡大を続ける隣国・中国と対峙するために求められる真の
日米関係とは。日本が直面する危機を真正面から取り上げる。

167 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 23:57:36 ID:vEePHZUK

168 ：日出づる処の名無し：2005/11/13(日) 00:00:22 ID:7YhU65wX

IQテストを用意しましたよ（　´∀｀）
http://www.unnmei.com/iq.html

ActiveXを有効にしてどうぞ。
人類の平均値は100です。
ちなみに一発勝負でないと意味がありませんので心してどうぞ。

なお、
竹島切手F5騒動以来、「ﾈﾄｳﾖ」のレッテルを貼りまくられてるワタシは
「IQ 111」という結果がでてます。

169 ：日出づる処の名無し：2005/11/13(日) 00:53:07 ID:Fkl4mlEb

嘘ついて指摘されたら「ちゃんと氏ねばよかったのに」とふて腐れた
我等がオピニオンリーダー、石原慎太郎都知事には･･･期待出来るんだろか？
特に靖国問題。安倍たんのじーちゃんも生贄にされそうだったしなぁ･･･

170 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 00:12:52 ID:PbCWf8Qs

子の親にしてこの子あり、この子にしてこの親あり。

171 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 01:02:24 ID:nF4lLGv3

日本が敗戦して６０年、本当に戦争の無い世の中って来るのかな
我々の世代は戦争と関わり無く生きてこられたけど
世界は戦争が無くなる方向に向かっているとは思えない
俺は日本と言う国が好きだし、日本が戦争に巻き込まれれば
家族や仲間を守るためには人殺しに行くことを選ぶと思う
その時俺が死んだらやっぱ靖国に祀ってもらいたい

こんな俺は右翼ですか？

172 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 01:07:29 ID:0VxX46wd

他人の評価より自身が正しいと思う行動を取れば良いのでは？

173 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 01:22:29 ID:/KZbo7d3

>>171
いいえ。
僕も同じような考えです。まぁ戦争は怖いですがね・・

174 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 02:02:20 ID:FIyJs1gg

あの戦争には命令に従い国民のために死んでいった人間と、
責任ある立場にいながらのうのうと生き残った人間の厳然たる区別があるよ。
その背後にはまた、責任ある人間にひたすら忠誠を誓い、自分が犠牲になることを免れたもっと醜い連中がるけどね。こいつらはＡ級戦犯（これはグレードでないんだそうですがそれはどうでもいい）にならって言えば、Ｓ級戦犯でしょうね。

戦後の世界にはＳ級戦犯がゴロゴロ生き残ったね。

あ、断っておきますがここでの「犯罪」「戦犯」は、根本的には、連合国に対する犯罪ではなく、「日本国民」に対する犯罪ね。

175 ：１７４：2005/11/14(月) 02:29:56 ID:QshQIbu5

「責任ある人間にひたすら忠誠を誓い、自分が犠牲になることを免れた」

ああちょっと修正しておこう。
「戦後豹変した」ということをつけくわえななばらないだろうね。

176 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 02:54:33 ID:+aWsfhF2

戦前戦中の物語が、敗戦によって崩壊しても、
自決することなく生き延びてしまったことへの罪悪感、
新しい物語に乗り換えてしまったことへの罪悪感、
つーのがある。

生き延びてしまった立場からすれば、
何もいえんわ。

177 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 03:01:29 ID:/NarRwgz

戦後レイープにあけくれたアメリカに感謝しろとは・・・
もしかしてレイープで生まれた子か？

178 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 03:09:22 ID:+aWsfhF2

大半の一神教徒と違って、多くの日本人は、
唯一絶対の神が存在するかしないかはともかく、
それに依存することはできないわけだわさ。

地震とか台風とか、天災が多い土地柄だし。
・・・だから、貯蓄性向も高くなるし。

頼りになる規範はない。
だから、物語をつくって、それを守る。
そういう方向に向かう。

で、あの戦争だ。
いろいろ言われてるけど、あれが当時の正義だったのは確かなわけで、
それを守ろうとして死んでった人たちに対して、責任があろうがなかろうが、
生き延びてしまった立場から、批判だの何だのなんてのは、最低の恥知らずだわな。
責任を放棄して、死者を貶めて、自己正当化を図ってるだけでしかない、ようにすら思えるわけで。

米軍の、日本兵捕虜（多くは、気絶してるとこを捕らえたとかの）尋問の記録とか見ると、
実際のところ、日本兵の多くは、当時の日本政府に批判的だったし、
現場を考えない無茶な軍部にも、反感を持ってたらしい。
（唯一の例外は天皇で、天皇は利用されているだけだ、と主張する者が多かったとか）

人間には、生来負うべき目的も意味も価値も無いんだわな。
だから、道徳に従って物語をたて、意味や価値を守る必要があるわけだわ。
あの戦争で死んでった人たちは、みんな、それを守ろうとして死んだわけだ。

あとになってから、それは間違いだったなんて、
恥ずかしくて言えんわな。

少なくとも、当時は正しかった。
それを否定してしまったら、今の自分たちまで否定しなきゃならない。

179 ：１７４：2005/11/14(月) 03:22:15 ID:CIsYGuSi

いま靖国に、「パフォーマンス」として参拝しているのは（一般の参拝者のことではないよ）、
この（日本国民に対する意味での）
「Ｓ級戦犯」の連中なんだな。

自己の大罪をごまかすために参拝している、
「Ａ級戦犯」すらそのために利用しようとしてる、日本精神のゴミども。

180 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 06:28:47 ID:aKQcQUvZ

>>179の頭の悪さについて。つか、階級じゃないし。正確には
「A項」「B項」(ryという訳だが。

181 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 08:46:54 ID:dzneAAy9

つーか、靖国って、凶悪な犯罪者を見せしめにするところだよね。

182 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 10:14:12 ID:L6bIzOBW

>>179
>日本精神のゴミども。

・・・・ゴミはキミだろ？

183 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 11:14:10 ID:ehJkW0q4

>>153
>国民の信教の自由を弾圧し、

従軍僧侶の存在は？

184 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 13:06:42 ID:Ql5uHjrF

>>178
＞少なくとも、当時は正しかった。
＞それを否定してしまったら、今の自分たちまで否定しなきゃならない。

「大東亜戦争の正義」を否定して、
サンフランシスコ講和条約を締結し、
日独を「敵国」と認定している国連に加盟しているのが今の日本。

つまり、「大東亜戦争は正しかった」と主張することは、
「今の日本は全世界に対して、ウソをついてます」ということ。
現在の靖国神社の方針は、
今の日本、今の自分たちを否定、いや貶めているんだよ。

185 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 13:12:39 ID:Ql5uHjrF

>>178
＞だから、物語をつくって、それを守る。

「物語」が日本人を「守って」くれるものであったなら、
その「リクツ」は通用するが、
結局のその「物語」というかフィクションを守るために、
国民に「死ね」と命じた行為を象徴したのが、靖国神社だよ。

いいかい。そういったフィクションは、確かに大正時代までは
国民を守るために機能した。けど、昭和に入ったら、
「国民を殺すため」に機能したのが、事実。

あなたの論理は誰も説得できない。

186 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 13:41:38 ID:L6bIzOBW

戦争で死者が出るのは当たり前だろ。昭和の戦争で人が死に、明治大正の戦争で死ぬ人がいない訳じゃない。

187 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 14:14:53 ID:OwzHlPr8

>>185
なるほど戦死者を慰霊することと国民を戦争に
駆り立てるために戦死者を褒め称えることとは似ている
ようでまったく違うということですね。

188 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 14:38:58 ID:dzneAAy9

戦争が悪いわけじゃない。日本軍の場合は、一般市民に
あれだけ危害加えたことが問題なんだから。

189 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 14:56:59 ID:L6bIzOBW

日本は世界的に見ても極めて規律正しい軍隊で犯罪行為などほとんど無い。

今イラクに駐留してる自衛隊の規律正しさを見ても判ると思う。

190 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 15:30:44 ID:RvqDG7LJ

従軍慰安婦拉致監禁レイプや南京大虐殺レイプなど
有名どころのみでも相当なものですよ。

士気高揚に人も食ってたですし。

191 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 15:40:42 ID:ehJkW0q4

>>153
>国民の信教の自由を弾圧し、

従軍僧侶の存在は？

192 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 15:44:19 ID:L6bIzOBW

>>190
おなじみ、中国・朝鮮人の捏造だね。

193 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 15:47:04 ID:ehJkW0q4

>>184
>「大東亜戦争の正義」を否定して、サンフランシスコ講和条約を締結し、

なんだ結局１１条の解釈問題か。正義は否定せずに講和したんだが。

>日独を「敵国」と認定している国連に加盟しているのが今の日本。

死分化してるわな。確かに日本は加盟するより敵国条項の削除にまず努力するべきだけどね。

194 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 15:49:09 ID:+SknevLm

>>190
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up10778.jpg

195 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 15:55:32 ID:NWyw1LvB

>>191
実例があるかどうか知りませんが、
キリスト教徒が「いやだ」といっても祀られているのならば、
それはやっぱり信教の自由を侵害しているんじゃないでしょうか？

よくカトリック教徒が「法王と天皇陛下のいうことが
ちがったら、お前らどっちのいうことを聞くんだ」といじめられた、
という話もききますし。

196 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:02:23 ID:NWyw1LvB

>>193
＞正義は否定せずに講和したんだが。

それは>>178氏にも同じ質問をぶつけるべきでは
ないでしょうか。

というか、>>178氏にその点、
「靖国の正義は現在の日本にとっても正義か」を
お聞きしたいです。
私は、違うような気がするのですが。

197 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:06:31 ID:L6bIzOBW

>>195
それは信教の自由をはき違えているね。ある神社が誰を祀ろうとも「信教自由」なんだよ。

妨害する方が「信教の自由」を束縛するモノ

198 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:25:13 ID:RvqDG7LJ

信教の自由は他者の権利や利益を侵害しない限り
認められるものです。
カルト国家神道に勝手に名前を使われる事は
オウムに祭神として名前を使われる事と同様に
私人の人格を否定するものです。

199 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:29:33 ID:L6bIzOBW

>>198
そうする為には、他人の施設・敷地・家・部屋に入り込んで名前が使われていないかどうか
家捜しする必要が有るね。

そうして他人の「思想信教の自由」を侵害するわけだね？

200 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:31:18 ID:RvqDG7LJ

妄想お疲れ。

靖国カルトは祭神の名簿を公表していましたよね。
しかし馬鹿の相手は疲れる。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

201 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:38:38 ID:L6bIzOBW

まあ思想信教の自由に違反しないのは事実だし、カルトでもないのは本スレでも論証されている訳で　>>107

202 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:44:11 ID:RvqDG7LJ

こんな馬鹿スレのどこで論証？
と思ったら、辞書を引いてきただけですか。ｹﾞﾗ
靖国がカルトではないとする論証には
辞書の文言を解釈し靖国に具体的に当てはめてみる必要が
あるわけですが、そこまで頭は回らないのがカルト馬鹿ウヨらしい
といえばらしい。ﾌﾟｹﾞﾗ

203 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:46:20 ID:L6bIzOBW

そっか、初詣や七五三がカルトだと思い込んでるんだな。さすが○鮮人。

204 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:49:53 ID:RvqDG7LJ

詭弁のガイドﾞラインそのまんまですね。
ﾅﾁｭﾗﾙﾎﾞｰﾝ低脳＝ID:L6bIzOBWは一味違う。
恥を知る最低限の知能があったら、もう少し捻りますからねぇ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

205 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 16:58:08 ID:aKQcQUvZ

>>204
傍目からみて必死になっているのは
ID＝RvqDG7LJな訳だが。
改めて言うがある国で正統な宗教かどうかは、その国の「既存の社会」が判断すること。オマエじゃない。

206 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:00:34 ID:NWyw1LvB

>>205
＞傍目からみて必死になっているのは
＞ID＝RvqDG7LJな訳だが。

いや、必死なのはそうかも知れないが、
言ってることがおかしいのは、L6bIzOBWのほうじゃない？

207 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:04:22 ID:Z+tyX4SN

カルトの最大の特徴は、異なる信仰を持つものへの攻撃と否定。

208 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:06:49 ID:aKQcQUvZ

即ち傍目からみて必死になっているのは異なる信仰を持つものへの攻撃と否定している
>>205ことID＝RvqDG7LJな訳か。カルト云々の前にだめぽ。自分がカルトになってるし。

209 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:11:18 ID:RvqDG7LJ

日本において正統な宗教などありませんなぁ。
正統つうのをどう考えるかにより論理の組み立ては
違ってきますが、対世効を持つものと考えると
国教や事実上それに準じるものとなり、そんなものは存在しない
ことは明白。
社会においてその信仰が幅広く受け入れられているものとしても、
信仰を持っている者が少数で、習俗風習となると
クリスマスや冠婚葬祭を考えればすぐにわかるように、
単一の宗教に帰着されるものではないですよ。

明　治　以　後　の　急　造　奇　形　宗　教　た　る　国　家　神　道　

など、国教やそれに準じるものという意味でも
社会にひろく受け入れられている信仰という意味でも、
まったくもって正統な宗教などとはいえないことがわかりますね。

カルトな ID:aKQcQUvZにはわからないかもしれませんが。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

210 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:12:28 ID:Z+tyX4SN

>>208
あまり話の流れを追っていないので私はあえて断言しません。

ただ、私は靖国を否定する論があることも認めるし、
それをあえて否定したりする気はない。
私は私の信仰に基づき、父祖を神として祀って下さる靖国に感謝する。
過去に靖国がいかなるものであったかも関係ない。
仮に新追悼施設が造られても関係ない。
靖国に感謝の念を抱いて参拝する。それだけのことだ。

211 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:13:20 ID:RvqDG7LJ

>>205
既存の社会がどのように判断しているか是非論証して欲しいものですな。
馬鹿でカルトな ID:aKQcQUvZは茶々入れるのが精一杯のようす。ｹﾞﾗ

212 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:14:26 ID:de145z9c

靖国が日本の聖地？何か勘違いしてない？聖地扱いするのは勝手だけど、日本と言う言葉は使わないでくれるかな？日本人がみんなアホだと思われたくないので。お願いします。

213 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:15:09 ID:L6bIzOBW

>>209
>日本において正統な宗教などありませんなぁ。

ほぉ～　除夜の鐘や、正月を祝ったり、門松飾ったり、節分などの神道由来の行事はカルトだったのか？

214 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:17:35 ID:RvqDG7LJ

>>213
そんなんカルトとは言っていませんよ。
読解力もなく涙目で馬鹿レスをつけるのが精一杯の
ご様子。惨めですなあ。

215 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:23:24 ID:L6bIzOBW

>>214
まあ、余り論理的に思考する能力のない人間らしいな。

正統的な宗教と、そうでない宗教＝カルトが有るが、正統的宗教の存在しない某国が有るなら
その国のあらゆる宗教活動は「カルト」とされる。共産主義国に多い。

216 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:23:46 ID:NWyw1LvB

信教の自由とは、特定の宗教を特別扱いしない、
ということを含むんですよ。

つまり、「すべての宗教は正統である」というのが
正解でしょうな。
これは同時に、「すべての宗教が正統でない」という意味にも
なりますな。

217 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:27:14 ID:L6bIzOBW

>>216
まあ正統的宗教かどうかは既存社会の決めることだから、ヘリクツは関係ない。

218 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:27:29 ID:NWyw1LvB

>>213が大好きであろう、
国家神道では、「神道は祭天の古俗」として
「宗教ではない」という立場を取っていたのだが・・・

歴史に無知なのは怖いねぇ。
あ、もちろん神道と「国家神道」を混同するような人は
このすれにはいませんよね。

219 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:31:18 ID:L6bIzOBW

>>218
そんなのは言葉の定義の問題、宗教と言えば宗教だし、違うと言えば違う。宗教の定義に定説はないのだから仕方ない。

220 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:31:27 ID:RvqDG7LJ

正統な宗教とカルトは対置される概念ではないんですよね。
「正統」の意味すら判然としないわけで、

一般の用語例を考えると
伝統宗教と新興宗教、社会的に是認される宗教とそうでないもの、
という区分けがあるのみ。

民主主義国日本でもはや滅んだ皇国史観を奉じ、
政教分離に真っ向から反発する動きを見せる靖国神社は
反社会的な宗教＝カルトと呼んでよいと思いますよ。

221 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:32:21 ID:RvqDG7LJ

>>217
「正統宗教」つう言葉の意味を明らかにしてみてください。

222 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:33:03 ID:L6bIzOBW

>　参考文献
>　
>　『「現人神」「国家神道」という幻想』　新田均著　ＰＨＰ研究所
>　
>　俗論を実証で正す
>　　戦前は明治から天皇絶対の国家神道に支配された時代だと、誰もが考えている。そればかりか、政教分離をめぐる裁判では、
>　そうした認識に基づく判決が出されている。しかし、それがいかに間違った俗説であるか、著者は原資料に当たって論証する。
>　
>　　現人神という言葉が教科書に出てくるのは、日米開戦の昭和十六年になってからである。天皇現人神論を最初に唱えたのは、
>　宗教学の加藤玄智東大名誉教授。加藤は英文でも論文を書いたため、米国ではそれが神道だと思われた。
>　
>　　国家神道の柱である神道非宗教論を、神道側の反対を押し切って、政府に認めさせたのは真宗僧侶であった。ちなみに加藤も真宗。
>　
>　戦史を見ると、従軍僧や現地の布教など戦争に最も協力したのは真宗である。現在、政教関係の訴訟の原告に、真宗僧侶が
>　多く名を連ねているのはそれを隠すため、と著者は断じる。
>　http://www.worldtimes.co.jp/syohyou/bk030309-1.html

223 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:33:56 ID:wSsy1G+4

>>195
反論の意味がわからん。
国民の信教の自由を侵害したと、で、それが国家神道だと。
そういう理論でしょ？
だから従軍僧侶という神道とは異なる宗教者を公的に従軍させていたことはどう説明するの？
ということなんだが。

224 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:36:02 ID:NWyw1LvB

>>217
>>219
リクツじゃなくって、「法律」論だよ。

法律論を「世俗の論理」と切り捨てちゃうのはカルトの
特徴のひとつじゃなかったでしたっけ？

225 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:37:41 ID:RvqDG7LJ

>>222
世界日報の書評ですか、お里が知れますねぇ

226 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:39:29 ID:NWyw1LvB

>>223
靖国神社のことを言っているのに、
従軍僧侶を出してくること自体意味がわかりませんし、
「僧侶」＝仏教と解釈して、キリスト教の例を挙げたのですが。

もっともキリスト教、特にカトリックは明白に「弾圧」寸前までいって、
その後、戦争協力を行った、という歴史もあるわけですが。

227 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:41:39 ID:L6bIzOBW

>>224
法律論？　言葉の意味を説明しただけだが。

228 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:42:44 ID:wSsy1G+4

>>226
いやだから君の解釈では戦前は国家神道しか認めなかったんですよね？
他の宗教は国家によって弾圧されたんですよね？
だから従軍僧侶って何ですか？と聞いているんだが。

229 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:51:31 ID:RvqDG7LJ

弾圧があったことと「戦前は国家神道しか認めなかった」ことは同義ではなく
後者は ID:wSsy1G+4の妄想だと思われ。
言ってもいないことを脳内で勝手に作りだし
それに対してムキになって反論されてはこまりものだろう。

シャドーボクサーつうやつだな。

230 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:51:42 ID:NWyw1LvB

>>228
弾圧云々は>>153に聞いてくださいな。
そもそも私は、「信教の自由を犯していたんじゃない」？
って言ってるんだから。ＩＤをよくみなさいな。

それから、ある宗教を認めていたから
「宗教弾圧はなかった」という論理は成立しませんよ。

231 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 17:57:14 ID:wSsy1G+4

>>230
君は>>153でないんだな。ならばレスするなよ。
自分で食いついて私は>>153ではないだなんて笑い話しだな。
IDって、>>153は土曜日の書き込みじゃないか。

少なくとも仏教は認められていたということは、君は認めるんですね？

232 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 18:05:16 ID:RvqDG7LJ

より正確には、弾圧されていたけど存在はしていた、
国によって都合がよい部分や不都合がない要素は
認められていた、とするべきかなぁ。
しかし、脳みそ不自由な人だな。

シャドーボクサーくんが振り上げた拳をどう下ろすのか
楽しみ。ｗｗ

233 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 18:05:23 ID:NWyw1LvB

>>231
じゃぁ、あなたは>>151なんですか？
横レスはどんな場合も認めない、とそういう立場なのですね。
ばかばかしい。

回答は、>>230がすべてですよ。
>>229氏がいいことをおっしゃってますね。
あなたのやってることはシャドーボクシング。
宗教弾圧＝「国家神道しか認めていなかった」ということではない。

234 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 18:13:54 ID:aKQcQUvZ

いつの間にかカルト云々から宗教弾圧＝「国家神道しか認めていなかった」と言う話へ論点をずらした
ID＝RvqDG7LJについて。

235 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 18:14:38 ID:wSsy1G+4

>>233
俺は>>151ですよ。
横レスはOKですよ。でもねそれなら「>>153に聞け」とは言うなよ。
俺は最初から>>153に聞いているんだから。

>宗教弾圧＝「国家神道しか認めていなかった」ということではない。

だったら信仰の自由はあったんじゃん。
仏教もキリスト教も完全弾圧されたわけじゃないでしょ。
戦時下なんだから制限はつきものだよ。でもそういうのは弾圧とは言わんのよ。
これは当たり前でしょ。現憲法下の話しじゃないんだよ。

236 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 18:20:16 ID:NWyw1LvB

>>235
＞戦時下なんだから制限はつきものだよ。でもそういうのは弾圧とは言わんのよ。
これ読んでやる気なくした。
もういいや。あなたの勝ちで。

237 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 18:24:36 ID:RvqDG7LJ

>>234
遊び相手の世界日報大好きクソウヨ＝ ID:L6bIzOBWが逃走したのでねぇ。
あなたは宿題残っていましたけど、やってきました？
また内容のない一行レスに終始するのですか？

211 日出づる処の名無し 2005/11/14(月) 17:13:20 ID:RvqDG7LJ
>>205
既存の社会がどのように判断しているか是非論証して欲しいものですな。
馬鹿でカルトな ID:aKQcQUvZは茶々入れるのが精一杯のようす。ｹﾞﾗ

238 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 18:25:11 ID:wSsy1G+4

>>236
なげやりだね（苦笑）。
少なくとも仏教に対しては従軍という公的身分が与えられているわけでしょ。

存在は認められていたけど弾圧されていたというのなら、どんな弾圧だったか
君は説明する責任があるよ。
それがほんとに弾圧か帝国憲法下における制限か、議論する必要があると
思わんのかな？

239 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 18:37:05 ID:aKQcQUvZ

>>237
とりあえずカルトとは思えない参拝客数ですな。開放もしてるし。
貴方と同調しやすい主張の東京新聞ですら認めてますぞ。約二十万五千人。
つttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050816/mng_____tokuho__000.shtml
よく分からんが先鋭的になっても誰もついてきはしませんぜ。

240 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 19:06:29 ID:4Z7LKC6W

だからどうしたんだ？
オウムのラーメン屋やパソコンショップだって人は来ていたよな。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

論証や議論を放棄し茶々を入れるしかできないんなら
消えろよ、低脳。

241 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 19:15:29 ID:L6bIzOBW

>>240
馬鹿馬鹿しい。日本社会が認めている証拠を提示しただけだろ。

242 ：父なる名無し様　　じゃない！：2005/11/14(月) 19:26:51 ID:fYcHrmEH

靖国は悪くない。
中国・韓国・北朝鮮が悪い国家なんだ。
日本は悪くない。憲法改正は戦争を二度としないという心構えを
強くすることだ。日本には軍隊はありません。
ウォンビンを兵役にするな。兵役いやだと言う韓国人は正しい。
そんなことする韓国こそ軍国主義だ。
石原都知事が「中国とアメリカが戦争になったら中国が勝つ。」と
言ってた。中国め。アメリカより軍国主義じゃないか。
小泉さんは悪くない。中韓と日本共産党と社民党が誤解してる。
共産党のホームページには、靖国は侵略戦争を正しかったと伝えている。
との嘘を書いていた。
確かに侵略戦争は間違ってますたが、謝罪を何回もしてます。日本は。

243 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 19:37:45 ID:dzneAAy9

いやいや、靖国で日本軍兵士をあれだけ凶悪な犯罪集団に洗脳したんだから、
靖国そのものにも責任があるだろ。

244 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 19:41:03 ID:L6bIzOBW

いやいやそんな風に洗脳されてるキミの方にも責任がある。

245 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 19:46:25 ID:dzneAAy9

洗脳も何も事実じゃん。

246 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 19:55:52 ID:aKQcQUvZ

靖国が洗脳？何言ってんだろ？？
そういう教育は･･･其処ではしてないな。恐るべし全教祖！で良かったっけ？
あちらの教組は。

247 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 20:09:00 ID:7AMB/0fh

ID:dzneAAy9　←自分が洗脳されてる事に気付くのはいつだろうｗ

248 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 21:28:22 ID:dzneAAy9

靖国信者の教祖は天皇だろ?

249 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 21:37:59 ID:EPEDtA/u

>>248
オマエ、おっもしろいこというなぁー

250 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 21:38:16 ID:Bzdz1/ug

「伊勢神宮」信者　とか　「明治神宮」信者　とか　「厳島神社」信者とか　「日枝神社」信者とか・・・

日本人じゃないと、こう言うのに感じる微妙な違和感が分からないかな？

251 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 21:40:16 ID:dzneAAy9

ひのきみ信者もいるよね。

252 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 21:54:24 ID:NFsRWuwH

おいらは御稲荷様を信仰してます。

253 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 21:59:06 ID:BEGvW5vF

宮島の紅葉が綺麗だったよ

254 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 22:06:10 ID:S/+bi+US

一、中朝韓の地に立って反日思想を貫き、
　　隷属国家の完成と日本国の滅亡に寄与す。

一、売国思想に基いて中朝韓国民の幸福に献身し、
　　中朝韓の不法と暴力を認めて日本人と闘う。

一、中朝韓の主張を敏速に報道し、
　　評論は反日精神を持してその中不正を期す。

一、常に反日の心を忘れず、
　　真実と公平を軽んじ、
　　虚偽にして偏向の風をたっとぶ。

255 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 22:22:50 ID:huvFtKSY

靖国神社って遠いから行くの面倒なんだよな。
小さい祠でいいから近所に分祠してくんねーかな。

256 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:25:25 ID:CCl4DzLw

>>255
無駄に土地を占拠して邪魔だから、全部お前にくれてやるよ。

257 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:40:09 ID:+aWsfhF2

絶対的な価値基準なんかないんだから、
命をかけて守る価値こそが、重要になるんだよ。

それを誤解して、
自分探しだの、本当の自分だの、
あたかも絶対的な価値、生来の価値があるかのごとく誤解してるのが、
戦後の妄想なんだわ。

負けて戦前の物語が崩壊したショックは分かるけど、
基本的には、何も代わって無いんだから、何を守り、何を維持するべきか、
決めるのは今の自分たちだってことくらい、そろそろ理解すべきだと思うが。

258 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:43:14 ID:CCl4DzLw

>>257
少なくとも、靖国神社と天皇は維持すべき存在ではないな。

259 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:44:45 ID:+aWsfhF2

いけね、下げのままだった。

大東亜戦争は、正しかった。
少なくとも、当時は、あれが正義だった。
信じられない戦争なんて、できるわけないだろ。

負けて、報復によって殺された首相やらが悪人なら、
それを選んだすべての国民が悪人だ。

負けたことは事実だから仕方が無い。
しかし、負けたことによって何でもいいなりになる必要は無い。

260 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:47:10 ID:+aWsfhF2

・・・おいおい、

靖国神社や天皇こそは、
維持すべき存在だぞ。

合理主義や機能性だけに特化した国々の末路、
知らんわけじゃあるまい。

物語を持たない国は、
ああなるんだよ。

261 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:49:16 ID:CCl4DzLw

>>260
金の無駄だ

262 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:49:52 ID:+aWsfhF2

君には、
生きることも無駄なんだろ？

それとも、
生きることの意味を説明できるか？

263 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:50:57 ID:CCl4DzLw

>>262

>>257

264 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:51:36 ID:+aWsfhF2

そうそう。

生きる価値を決めるのは、
自分自身なんだわ。

分かるか？

265 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:52:03 ID:pI8HcexC

>>262
261を相手にすることの方がもっと無駄だ、
君サイドなんだけどね

266 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:52:56 ID:+aWsfhF2

２６１みたいなやつにこそ、
わかって欲しいんだけどね。

267 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:53:52 ID:CCl4DzLw

>>264
自分の言ってる矛盾にも気がつかないバカですか？

268 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:55:34 ID:+aWsfhF2

どこが矛盾してるのか、
指摘できるか？

できないから、君は駄目なんだよ。

269 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:59:06 ID:+aWsfhF2

虚無主義をつきつめると、
希望に変わる。

そこに未来が生まれる。
あきらめるな。

270 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 00:09:43 ID:YMTIhA8c

>>269
いいからレスは一つにまとめろ
話はそれからだ

271 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/15(火) 00:10:58 ID:wI5VzFdN

たとえば竹島問題で、サヨクはなんていってるの？
「韓国の領土である竹島を日本が不当に侵略するものだ」という見方と、
「日本の領土である竹島を韓国が不当に侵略している」という見方と二通りあるでしょ？

ガス田問題でも
「日本の排他的経済水域内にある天然ガスを中国が奪っている」と言う見方と
「中国の排他的経済水域内にある天然ガスを採掘しようとしているだけなのに
日本が奪おうとしている」という見方と二通りある。

靖国でも歴史認識でも歴史教科書でも沖縄でも尖閣諸島でも
従軍慰安婦でも日本海名称問題何でもそうだ。
それぞれ色んな見方が出来る。

そうした色んな見方のうち、常に日本の国益に反することを
認めていったら日本はどうなっちゃうわけ？

竹島もとられて資源や排他的経済水域も大分もってかれました、
沖縄もとられました歴史も何だか一方的に悪者にされました
教科書も向こうの言いなりです、尖閣諸島もみなとられました、
ガスも600兆円分眠ってるだかいうのをみんな取られました
慰安婦にもふんだくられました海の名前も朝鮮海になって
さらに水域だか資源だかまで「ここは朝鮮海なのだから日本はでてけ」
だとか変な理屈をいわれかねない（日本はそんな馬鹿なこといわない）。

どんどんどんどん日本の国益が損なわれていくわけでしょ？
それでいいの？
常に日本が譲る、どんどんもってかれる、悪いのは常に日本、おかしいと思わない？

そういうのが「自虐的」とされるとこなんじゃないの？

272 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 00:11:28 ID:i0WQ711y

>>269
それ何かの教義か？
ID:CCl4DzLwに対して言ってるんだったら
突き詰めても突き詰めても虚しいだけだぞ。

273 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 00:19:42 ID:xVIcFfyV

俺は、共産主義者でさえ、
理想を持ってるやつには期待してるからさ。

274 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 00:20:05 ID:RUHat20j

http://osaka.seinenkai.org/
http://seinenkai.org/osaka/bbs/skybbs.cgi
在日韓国青年会大阪支部の掲示板で現在
参政権や憲法改正、靖国、軍事、反日のことについて討論中です。

礼儀を守り、論理的に、冷静に議論できる方はどうぞ。
煽り、罵詈雑言は削除されます。

275 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 00:51:20 ID:7OzXs1dZ

>>271
事実、悪いことをしてきたのだから仕方ないでしょ。

バカなことをした先祖を恨むことです。

276 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 00:55:21 ID:xVIcFfyV

・・・アメリカが統治するイラク人も、
やがて、こうなるのかな、と。

277 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 00:59:51 ID:nHqH8Ugp

>>275
そうだね、在日も日本を恨まずに併合を自ら頼んだご先祖を恨むべきだよね

馬鹿なことをしたご先祖様を恨もう

278 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 01:42:25 ID:lXlP8Qox

>>271
そう。日本の国益が損なわれる。

だから、靖国神社に総理大臣は参拝すべきじゃない。

279 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 02:19:56 ID:xVIcFfyV

ふざけんな。

中韓のいいなりになって参拝やめるよりは、
義務として後の首相、続けるのが日本の国益だわ。

なんで中途半端な失敗国家どもを気にして、
へいへい従わにゃならんのだ。

280 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 09:03:50 ID:3PKejv/Y

靖国参拝は、またアジア各国を再侵略するようなもんだからね。

281 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 09:45:21 ID:ylqHSRYz

>>280
どのように？どうやって？？

282 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 10:08:40 ID:fb5gISzA

まぁ小泉になって支那・朝鮮への配慮ってのはまったく無意味になった。
反日デモで戦々恐々としているのはむしろ支那の地方政府だったりする。
観光客が減るからね。日本の国益は靖国参拝では害していない。
ｺｷﾝﾄｳも政経分離だと定例会見で言っちゃったからね。

だから残る問題は政教分離の憲法問題だけ。
自民党憲法草案ではこの問題はクリアされている。
だから改憲が行われれば靖国問題は完全に解決。

ちなみに大阪高裁などの傍論での違憲判断は憲法８１条に規定された最高裁の
最終判断を阻止するものだから明らかに憲法違反ということ。

283 ：安倍糞晋三：2005/11/15(火) 10:33:47 ID:xA4h5hmk

日本人はこの地球から絶滅すれば良いのに

284 ：味噌：2005/11/15(火) 10:45:26 ID:QwmaayPw

>>271
靖国参拝反対論者はガス田を明け渡せとは言って無い。
よってこれは問題外。
竹島も日本が奪った等とはまず言わない。
これも問題外。
どうみても関係ない事で、賛同者が多い意見に反対する意見が、自分の対論だとするのは印象操作と思われても仕方ないよ。
ほんとにそう思ってたならごめんな。俺レス全部読んでないし。
たださ、靖国単体の危険性を危惧する見方から国益に反するという見方もあるんだよ。
暗黙のうちに国教化につながる危険性を考えないと。
もっと長いスパンで考えるべき。
靖国は成立当時、大戦末期ほど強力な政権補強施設ではなかった。
しかし、戦争の不満をそらす為に利用し続けた結果、事実ああなった。
未来の国民の目を曇らせる様なことはしてはいかんのよ。

285 ：大和：2005/11/15(火) 11:28:21 ID:s7PEpP7b

スレ違いだけど、いま世界史の先生が靖国に着いて語ってた。。
小泉参拝がどうだとか、聞いてて学の無さに呆れてしまった。反論しようとしたけど、一応年上なだけにできず。。
みんなの前にたって、教える立場のものが自虐になってどうするのだとおもって憤りをかんじ、頬を濡らしたorz

286 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 11:45:32 ID:QZHRtFio

＞大和さん　
誤りは指摘(質問)した方が良いと思うぞ

287 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 12:22:59 ID:lXlP8Qox

というわけで、靖国神社への総理以下の参拝は
日本の国益を損なうということで、このスレの意見は
一致をみましたな。

288 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 12:36:00 ID:ylqHSRYz

>>287
>俺レス全部読んでないし。
とても一致してはいませんなｗ

289 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 12:43:47 ID:P4WuILC9

>>280
テンプレの公式参拝年表を読んで来いﾊｹﾞ
今まで何人の首相が何回参拝したかをな。

その結果で日本が戦後にどこかの国を侵略したか？

そんな阿呆なことばかり逝ってるから
ｻﾖｸは「オオカミ少年」になったんだよ。
自らの所業が自らの足場を崩壊させてきたんだ。

>>287
寝言と妄想は布団の中でやれ

290 ：味噌：2005/11/15(火) 13:29:30 ID:QwmaayPw

>>289
「侵略」って、隠喩じゃないのか？
それ、わざとだよね？
まさかそのまま読んだ？

291 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 13:49:49 ID:Ih3qhzr6

総理が靖国に参拝することが、なんで公式参拝になるのか？
さっぱり分からん。
靖国に行くのに閣議を通さずに、予算もつけないで、行う参拝がどうして公式なのか？
総理が公務として参拝したのではないのだから、どう考えたって私的参拝だろ。

総理が個人的な宗教観を持つことがいけないとは思わんが。

292 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 14:28:22 ID:3PKejv/Y

靖国参拝自体が、またアジアを侵略しているようなもんじゃん。
アジアの人々の心の中に土足で踏み込むようなもんだし。

293 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 14:31:34 ID:JWo42Z0Z

「アジアを侵略」？　へええ。

アジアを植民地にしていた欧米は、どこ行ったの？

294 ：大和：2005/11/15(火) 14:39:45 ID:s7PEpP7b

昔は侵略なんかなかったっしょ。

小泉は侵略(米がイラク)の手助けしてるからその点は侵略といえるかもしれないが、靖国は関係ないべ。

なんで小泉が首相なんだろ。。。

295 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 15:24:51 ID:cTwK2Gyw

靖国神社の神様にお参りすると
どんな御利益があるのですか？

296 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 15:26:00 ID:JWo42Z0Z

英霊に喜んでいただけます。

297 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 15:53:28 ID:nHqH8Ugp

アジアアジアいい加減うざいよ
靖国参拝は日本人が日本人の先祖にお参り行くだけの事
他のアジア人（特ア）は関係無し

298 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 15:54:39 ID:3PKejv/Y

英霊って右翼用語だよね。むしろ靖国にいるのは悪霊。

299 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 15:59:50 ID:nHqH8Ugp

3PKejv/Y　←特定アジア人ｗ

300 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 16:24:29 ID:fb5gISzA

憲法問題も戦犯問題も論破されてアジアを繰り返すことしか手がなくなった
ｻﾖｸはあわれだなぁ～。

301 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 16:49:10 ID:JWo42Z0Z

サヨク連中は素直になれた日に、日本側に戻れ。

嘘と捏造と妄想への強制から自由になって、楽になれ。

302 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 17:02:29 ID:Ih3qhzr6

>>300
なんなのその憲法問題、戦犯問題って？

303 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 17:19:26 ID:3PKejv/Y

憲法改正したら、またアジア各地を侵略しまくっと悪いこと
ばかりやりかねないよな。

304 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 17:37:05 ID:YhBOLzhd

305 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 17:41:34 ID:YhBOLzhd

306 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 17:42:33 ID:nHqH8Ugp

3PKejv/Y　←特定アジア人ｗ

307 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 17:47:37 ID:A1Zk3/3E

>>300
普通に論破されているのはネトウヨのほうだが。
ネトウヨってのは脳内の景色しかみないようだね。

308 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 18:48:47 ID:ylqHSRYz

>>307
では何でおまいの説が幅広く支持されてないんだろうな？
おまいもまた脳内の景色しかみないようだねｗ

309 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 19:50:49 ID:3PKejv/Y

右翼って国民の半数以上が靖国参拝に反対していること知らない
のかな？

310 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 19:51:45 ID:EqtB7+9/

ドイツの戦後処理を調べもせずにドイツを見習えとか嘘をついていた
捏造野郎が寝言を言ってますなｗ

311 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 19:52:50 ID:/FK8ge99

右翼＝安部チン三＝単細胞馬鹿ｗ

312 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 19:54:40 ID:nHqH8Ugp

左翼って国民の半数以上が靖国参拝に賛成していること知らない
のかな？

313 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 19:59:10 ID:lBeT3M0B

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/yasukuni/?1132048106

314 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 20:26:20 ID:3PKejv/Y

ドイツの戦後処理は見習うべきだよ。謝罪するだけでなく、
一緒に教科書を作ったりして、金だけじゃなく、心から反省しているから、
日本の被害国と違っていつまでもうだうだ言われない。

315 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 20:49:44 ID:ylqHSRYz

そんな独逸もニュルンベルグ裁判を認めていないし。
しかも独逸の被害国に対して独逸が賠償請求してるし（ポーランドとか）

無知と精神の貧困は罪悪だな、>>314

316 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 20:52:30 ID:EqtB7+9/

>>314
その一緒に作った教科書とやらはドイツ人の受けた被害について
書くなど、ドイツ側の要求が一杯入っているわけだがｗ
教科書でも日本はドイツを見習おう！

>日本の被害国と違っていつまでもうだうだ言われない。

また捏造かねｗ
ドイツは昨年９月にもポーランド議会から賠償請求決議されたと
以前にも言われていたのに平気で嘘をつく人間の屑が。

317 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 21:07:01 ID:0BMqfyHY

国民の８割参拝に賛成なんですがなにか？http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1129641044

318 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 21:56:08 ID:nHqH8Ugp

馬鹿サヨは自分達が多数派だと妄想している

319 ：安倍糞晋三：2005/11/15(火) 23:57:48 ID:xA4h5hmk

この地球から日本人が絶滅すれば良いのに

320 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 00:17:20 ID:NXmqezOo

>>311,319
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up10778.jpg

>>314
ポーランドにはドイツに戦争被害の賠償を求める動きが常にある。

ポツダム宣言でのソ連が東ドイツから受けた賠償（というか略奪）から一部がポーランドに流れた。
総額664億マルク（当時）相当の略奪品の約15％がポーランドに渡ったそうな。
1952年、ソ連は賠償取立ての終了を宣言し、ポーランドはソ連の圧力で賠償問題の放棄をさせられた。
（冷戦のために東ドイツを復興、増強させる狙いがあった）
しかし、その放棄宣言書には対象国が「ドイツ」としか書いていないため
（ナゼか『ドイツ民主共和国（東ドイツ）』と書かれていなかった）
ポーランド国内では「ドイツは賠償しろ」という声が未だに消えない。

ところが

ドイツ敗戦時、ソ連はポーランドの国土の東半分を奪い、その代わりに
ドイツ領だった東プロイセン、東ブランデンブルク、東ポンメルン、シュレージェンをポーランドに与えて
ポーランドの国土をそっくり西側に移動させた。
その際に650万人のドイツ人を迫害、虐殺し、追い出したという歴史的事実がポーランドにはある。

そのためドイツ側にも「追い出された時の賠償をポーランドに要求しろ」という声が出ている。
だからドイツとポーランドの関係は未だにグダグダで
両国政府は腫れ物に触るような姿勢で外交を進めてる。

だからお前らは馬鹿なんだよ。
日本はドイツと違ってキッチリ賠償して講和条約を結んだんだから。
それともドイツとポーランドのようにグダグダな関係になりたいのか？

321 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 01:44:37 ID:vwnXWtPs

命を捧げた英霊の前で、、、　「桜」フラッシュでどうぞ

http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

322 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 03:26:08 ID:YCCkKsgQ

2002年6月26日 12:32pm PDT

「神の下の国」という『忠誠の誓い』が合衆国憲法違反と裁定
AP通信

　サンフランシスコ発――米連邦控訴裁判所は26日(米国時間)、『忠誠の誓い』が合衆国憲法に
違反するという初めての判断を示した。1954年に米国議会が追加した、「神の下」という言葉が理由だという。

　この裁定が有効と認められた場合、少なくとも同裁判所が管轄する西部9州の学校では、誓いの斉唱が廃止されることになる。

　連邦第9巡回控訴裁判所の3名の裁判官は、2対1で今回の裁定を下した。問題の言葉が、政府が宗教を是認したことになり、
憲法の国教樹立禁止条項――教会と国家の分離を定める――の違反に該当すると判断したもの。

　裁判官の1人、アルフレッド・T・グッドウィン裁判官は、次のように述べている。「わが国が『神の下』の国であると宣言することは、
国教樹立禁止条項の目的から見た場合、わが国が『イエス・キリストの下』の国、あるいは『ビシュヌの下』の国、『ゼウスの下』の国、
『無神の下』の国であると宣言することと同等である。どれも宗教に関して中立な宣言ではないという意味で変わらない」

323 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 03:26:55 ID:YCCkKsgQ

　政府側の反論は、「神の下の1つの国」という文言に含まれる宗教的な意味合いはごく薄いというものだった。

　しかし控訴裁判所では、無神論者、そしてユダヤ教／キリスト教以外の
宗教を信仰する人々にとって、この言葉が一神教の是認とみなされると判断した。

　「この問題についてはもちろん、さらに重ねて検討するつもりだ」と米司法省のロバート・ローブ弁護士は語った。

　連邦第9巡回控訴裁判所の管轄州は、アラスカ、アリゾナ、カリフォルニア、ハワイ、アイダホ、モンタナ、ネバダ、
オレゴン、ワシントンの9州。これらの州だけが、今回の裁定の影響を直接受けることになる。

　ただし裁定は数ヵ月間を経ないと有効にはならない。その間に政府側は、
控訴裁判所に再審理を求めるか、最高裁判所に上訴することができる。

　今回の訴訟は、カリフォルニア州サクラメントに住む無神論者、マイケル・A・ニュードー氏が起こしたもの。
小学校2年生の娘がエルク・グローブ学区の学校で忠誠の誓いの唱和を求められたことに異議を唱えていた。
一審では、ニュードー氏の訴えは棄却された。

324 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 03:28:58 ID:YCCkKsgQ

　ニュードー氏は取材に対して、「私は米国民だ。政府によって自分の権利が侵害されるのは望まない」と
述べている。さらに忠誠の誓いについて、「宗教的な観念で、同意できない人々もいる」と主張した。

　誓いの「1つの国」という言葉に「神の下」という語句を加えるという法律にアイゼンハワー大統領が署名したとき、
大統領は次のように記したと控訴裁判所は述べている。「この国と国民が全能の神に対して献身的であることを、
わが国の無数の学校生徒が、都会の町から田舎の村までのあらゆる学校で、毎日宣言することになるだろう」

　控訴裁判所はまた、生徒が学校を卒業するときに宗教的祈祷や忠誠の祈りの斉唱を強制されてはならないとする
連邦最高裁判所の裁定にも言及している。忠誠の祈りが教室で斉唱される状況では、斉唱に反対する生徒が
「参加するか抗議するかという容認できない選択」を迫られていると、控訴裁判所は説明する。

　「生徒は、忠誠の誓いの斉唱に参加することを強制されてはならない。しかし各学区で現在の形の忠誠の誓いを
公立学校の教師に斉唱させたり、斉唱の指揮を取らせたりする際には、特定の宗教を国家が是認しているという
メッセージを伝えていることになる」と控訴裁判所は述べた。

[日本語版：平井眞弓／湯田賢司]
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20020627206.html

325 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/16(水) 03:29:40 ID:Dn+3I5su

史上最悪国家侵略戦争人殺し大好き中国

チベット大虐殺 →2000万人死亡
ウイグル大虐殺 →1500万人死亡
法輪功虐殺　　　→1000万人死亡
文化大革命　　→3000万人死亡
日中戦争　　　→国民党の中国人殺＞＞＞＞日本軍の中国人殺
満州事件　　　→中国軍が日本人(大量)逆殺

強姦大好き民族韓国

レイプ世界一　傷害事件は日本の１００倍以上
ベトナム戦争では　多くの女を強姦　その数軽く１０００万は
超える

これに反論してみろ

こんな国に　靖国どうのこうの言う資格があるの

326 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 03:33:49 ID:YCCkKsgQ

宗教右翼の心の拠り所であるアメリカでも、
厳格な政教分離が実現し、宗教の勢力が後退しようとしている。
いずれ日本も靖国神社・神道等の
国内宗教の崩壊も始まるだろう。
毛沢東が言ったアヘンは全滅する。

327 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 03:40:41 ID:P+yb5N7k

>>326
本物の保守はアメリカ批判してますよ
アメリカを心の拠り所なんかにしてません
アメリカ万歳と言ってるのはニセ右翼でしょうね

328 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 07:16:52 ID:WwRxojHF

>>326
「宗教はアヘン」だと言ったのはマルクスだｗ
その程度の知識も無いのかよ。
大体>>322程度の事で何で宗教が全滅するんだ。

329 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 08:44:35 ID:DuuMriCq

>>326
厳格な政教分離ぃ？

お前、大統領就任式みたことあるか？
大統領が「司祭」の前で「聖書」に左手を乗せて「神の名の下に」宣誓するんだぞ？

330 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 08:49:59 ID:u6VNOm7c

ドイツは個人賠償しているからね。日本の場合は
性奴隷の存在すらみとめていないからな。

331 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 08:54:16 ID:S19T3fJf

日本は国家賠償しているからね。独逸の場合は
戦犯の存在すらみとめていないからな。

332 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 08:58:18 ID:kuDfXs+V

アメリカの州によっては公共の施設内にはクリスマスツリーを飾っちゃいけないってのもあるらしいが。

333 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国ｚｘｙ：2005/11/16(水) 09:02:04 ID:Dn+3I5su

日本を愛するものよ　一度観てくれ　頼む損はしないから
★★★特攻隊の動画★★★です ↓↓↓すぐ終わりますよ　長くはありませんので　どうぞ

http://nandakorea.sakura.ne.　jp/media/sinjituwadokoni.swf
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　わざと　スペース空けてあります
　　　　　　　くっけて観てください

↑
マジ　感動する　涙がとまらねぇぇぇーううう。。。(泣き)

　★↑靖国反対の人も賛成の人も一度　観てくれ　マジ感動するから★

334 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 09:48:10 ID:zO5n7yeI

ドイツは講和条約も結んでないしね。

335 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 11:32:03 ID:u6VNOm7c

ドイツは日本ほどひどいことはしていないからね。

336 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 11:34:34 ID:zbh+8HXd

とにかく真っ先に、チョーセンジンの廃祀！
霊璽簿からの消去抹消！

最優先で、これが処理されないかぎり、どんな議論も意味が無い。

敵国のヒトモドキを祀ってどうするんだ！

337 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 12:49:01 ID:zO5n7yeI

>>335
違うよ。
ドイツは政府が消滅したからだよ。
消滅したから無条件降伏で連合国に１００％主権が移ったから。

338 ：320：2005/11/16(水) 12:56:10 ID:baofFQ5n

靖国どころか戦後ドイツの経緯も知らん馬鹿ｻﾖ多すぎ

339 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 14:29:21 ID:P+yb5N7k

>>338
結局ネットサヨの知識なんてその程度なんだよね

340 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 18:41:44 ID:n/55rhLf

戦没者を商売に使う靖国神社なんかを何で絶対視するんだ？
と言ってもオウム信者は信仰を止めないか。

341 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 18:57:03 ID:KW0GeO77

>>330
またそういう捏造をｗ
「ナチズムと強制売春」（明石書店）でも読めよワンパターンの捏造野郎。

342 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 19:02:47 ID:nNnCMdJ9

>>338
共産党の非合法化や元ナチス関係者が政府中枢を牛耳っていた（大統領だけで
元ナチは３人もいる）ことなどから、日本のサヨは冷戦体制崩壊まで糞味噌に
けなしていたのになｗ

343 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 19:10:09 ID:W7lZnfTP

～大峰山登山のリーダー（ジェンダー問題専門家）の日記

偏狭な国家主義者・右翼は、怒り心頭でしょう。
「ヒトラーと陛下（天皇様）や『戦犯』とされた軍人さんたちを同列にするとは失礼だ」と。
でも、中国外相の例えは、私個人の見解としては、間違っていないと思っています。
そういう例えはありうると思います。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/page5.html

関連スレ：【掟破】女人禁制の大峰山で女性ら３人が登山強行★4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131763296/l50

344 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 19:11:54 ID:KW0GeO77

>>330
>ドイツは個人賠償しているからね。

またバレバレの嘘をバカの一つ覚えで繰り返す低能。

チェコ外務省対ドイツ交渉担当イリー・シトレル第一領域局次長
「冷戦期、西ドイツは、チェコを含む東欧、中欧のナチス犠牲者に補償する国際法上の義務がありながら、一貫して補償を拒否していました。
東ドイツと外交関係のある国に対しては補償を払わないとの規則があるなどと言う理由でした。
冷戦終結後も、ドイツはチェコに対しては拒否の態度を変えようとはしませんでした。」

asahi com「欧州どまんなか」　September 　21, 2004
ポーランドの賠償請求
先週の土曜日に新聞を読んで、度肝を抜かれたドイツ国民も少なくなかったのではないのか。
というのは、見出しに「ドイツに対してポーランド議会が戦争賠償の請求決議」とあったからだ。
記事によると、ポーランドの各地で第二次大戦中にこうむった被害を計算中で、首都ワルシャワで
３５０億ドルという戦災被害額がはじきだされたとある。
ポーランド議会では３２９名の議員のうち一人だけが棄権し、残りの３２８名がこの決議に賛成した。

全く賠償なんてやっておらず未だに周辺国から文句を言われ続けているわけだ。

345 ：320：2005/11/17(木) 00:25:53 ID:JV77aRBd

>>339
だからこそｻﾖｸは
「ドイツを見習え」という表層的で浅はかな、それでいて阿呆な事しかいえないんだよな。

>>342
まったくだ。
つーかさ、ｻﾖｸは理解してないんだよ。
戦争と政治と歴史が密接にリンクしあってるということを。
だからその場限りの阿呆な主張を繰り返し、自分自身の顔に泥を塗り続ける。
ソ連崩壊の前後で主張を180度変えたのとかもいい例だよ。
支那の林彪失脚の時もそうだ。
これで支那が靖国で何も言わなくなったら、ｻﾖｸも黙るんだぜ？

346 ：味噌：2005/11/17(木) 09:28:35 ID:W0/p+fo2

>>345
「ドイツを見習え」って、あんまり聞いた事無いけど？

347 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 09:37:53 ID:5BqPuGn2

ドイツは9兆円の賠償開始するだろ
嘘書くなよ

348 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 09:55:14 ID:QHfmERVB

右翼はいつも都合の悪いところはスルーするからな。
一度ドイツに行って戦後補償のやりかたを学んだほうがいいよ。
韓国にドイツを見習えなんて言われてなさけないよ。

349 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国ｚｘｙ：2005/11/17(木) 10:20:50 ID:FknSvso+

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350 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 11:11:08 ID:oEDZzUZp

靖国が仮に解決してももう永遠に中韓は信用できません

351 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 11:48:02 ID:3EfoSpwE

>>350
朝鮮人たちも君と同じような思考回路で日本人を嫌っているのだよ。

少なくとも君には朝鮮人を罵る資格は無い。

352 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 11:55:27 ID:MJIJBD7x

>>351
少なくとも日本人は他人に「こう思え」などと
不遜なことはいいません。

353 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 12:01:44 ID:3EfoSpwE

>>352
靖国が唯一の戦死者の慰霊施設であって、新設の慰霊施設は認めないと言うのは
押し付けじゃないのかね。

354 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 16:48:47 ID:Brw6LvIv

>>347->>348

524 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2005/11/15(火) 12:50:53 ID:P4WuILC9
最近の工作員は常にTwoManSell（ツーマンセル＝二人一組）で現れる。

526 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2005/11/16(水) 08:46:11 ID:DuuMriCq
>>524
確かに最近ソレは感じるな。

ｻﾖが書くと数分後に同意のレスが書かれるんだよな。

355 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 18:23:09 ID:l8GgE+RJ

>>353
君のﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰでｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ作りなよ。

356 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 18:40:29 ID:XwcqokfL

>>348
>一度ドイツに行って戦後補償のやりかたを学んだほうがいいよ。

すぐ上のカキコすら読めないんだね。

>いつも都合の悪いところはスルーするからな。

いや全く「都合の悪いところはスルー」の典型例を見せてくれて有り難うｗ

357 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 18:50:37 ID:FF37WRMX

>>347
>ドイツは9兆円の賠償開始するだろ

また笑えるカキコをしてくれたなｗ
分かりやすい実例を挙げておいてやろう。

◆独ボン地裁、「戦争被害は自国政府にしか賠償要求できない」とユーゴ空爆訴訟を棄却
2003年12月10日ドイツのボン地裁は、コソボ紛争時の1999年にＮＡＴＯ軍の空爆で死傷した
旧ユーゴスラビア人犠牲者の遺族らがドイツ政府に100万ユーロ(約１億３千万円)の賠償を
求めた訴訟で、「個人が戦争で受けた被害について自国以外の国に賠償を求めることはできない」
として請求を棄却した。(12/11東京)

「個人が戦争で受けた被害について自国以外の国に賠償を求めることはできない」
これがドイツの一貫した立場であり、ドイツ人以外の賠償は認めていない。
当然だが「ドイツ人の被害」に対しては賠償しているわけで「ドイツの賠償」とは
そういうものだ。
確かに「外国には払わず自国民には手厚い」ドイツのやりかたは学ぶべきだなｗ

358 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 19:28:14 ID:l4cPtl29

http://www.saturn.sannet.ne.jp/kura/QA_tou.htm

共産党員でも参拝する時代さ。。。

359 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 19:51:48 ID:QHfmERVB

靖国参拝することは憲法違反なんだよね。

360 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 19:58:12 ID:o/yDzlxr

>>359
ハア？
じゃあ明日にでも靖国神社に行ってみて参拝客に
「お前達のやってることは憲法違反」
だと言ってみろよ。
相手にしてもらえるといいね。

361 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 20:06:24 ID:5+Qttw+1

平日の参拝者は香ばしい人が多いですよ。
爺さんを別にして。

それはともかく公式参拝という趣旨のカキコを
わざわざ誤読していいがかりというのは感心しませんね。
日頃、カルト、ニート、馬鹿と人様に馬鹿にされてる鬱憤が
そういうつまらないいいがかりにつながるのでしょう。

362 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 20:08:48 ID:j2mViTs3

>>361
>日頃、カルト、ニート、馬鹿と人様に馬鹿にされてる鬱憤が

実に分かりやすい「つまらないいいがかり」だな。

363 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 20:10:46 ID:dkgwOuox

>>361
でも359の文面からは参拝その物に対する憲法違反と取れるね。
ｲﾔﾊﾔ、自分がそうだからって他人を決め付けるのは更なる侮蔑と嘲笑の種にされそうですね。
鬱憤を貯めずにすっきりしましょう。

364 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/17(木) 20:12:00 ID:FknSvso+

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365 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 20:14:49 ID:5+Qttw+1

反応いいですね。常駐のｷﾁｶﾞｲウヨ以外にも
食いつくとは思いませんでした。

それはともかく、公式参拝は憲法違反という事実に反論できないから
ファビョって食いついたみたいで惨めですよ。

366 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 20:17:13 ID:eavWQ9zw

>>365
日頃、カルト、ニート、馬鹿と人様に馬鹿にされてる鬱憤をこんな
ところで晴らそうとしてるんだねえ。
お気の毒様です。

367 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 20:22:16 ID:5+Qttw+1

>>366
お前はどうでもいいｹﾞﾗ

368 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 20:24:35 ID:Xz2iTzl/

>　507 名前：朝まで名無しさん投稿日：2005/11/17(木) 20:02:30 ID:fz+jVXNm
>　まともな議論に戻すと、以前「皇民化阻止」とコピペ繰り返してたごるごるも
>　あというコテハンが逮捕され無職26歳だった事が判明した

369 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 21:30:26 ID:QHfmERVB

持つことのゆるされない軍隊を保持したり、靖国参拝したり
憲法はあってないようなもんだよな。

370 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 21:40:30 ID:5+Qttw+1

あなたにとっては憲法とはそれだけのものなのでしょう。
あなたの脳みそはあってないようなものですね。

371 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 22:39:50 ID:wYPkBuVQ

無宗教の国立戦没者追悼墓地が出来そうだからよかったじゃん。
これで宗教問題は解決だ。
あとはＡ級戦犯のあつかいがのこるのみだが、それはＡ級戦犯を奉りたがってる靖国だけでやればいい。

372 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 23:21:10 ID:z6SYAgEp

日本の憲法九条は今、世界で注目されていますが何か？

昨年五月に行われたハーグ世界市民会議では、
「公正な世界秩序のための基本十原則」の第一に
「各国議会は、日本の憲法九条のように、
自国政府が戦争をすることを禁止する決議をすること」が確認された。
http://www.jlaf.jp/seimei/2000/sei_20000122.html

373 ：日出づる処の名無し：2005/11/17(木) 23:51:48 ID:1HnkOXeG

>>372
世界市民っていうところが、「地球市民」と同様に馨しいと感じるのは
俺だけだろうか、つか「地球市民」＝プロ市民と認識してるんだが。

374 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 00:08:15 ID:iArx7Knh

理想を持つのは良い事だと思うけど、現状に即した議論をして欲しいなぁ

375 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 00:55:16 ID:uwaFrwn0

地球市民っていうと
創価学会提供のラジオ番組
「ビバ!地球市民」を思い出す

376 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 03:15:34 ID:K8yrxzef

http://iwao-otsuka.com/func/functopicsetc1.htm
宗教は科学によって改革されるべきだと説いている。
国家間の対立の原因にしかならない靖国神社も
科学的社会主義によって改革されるべきであろう。

377 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 03:22:57 ID:sBmg/Apl

いつの間にか首相の参拝の是非が
分祀するかしないかに争点が移ってる気がする

378 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 06:46:58 ID:9lD8bOaC

>>374
ある意味日本人には一番不向き、
『攘夷』しかり『大東亜共栄圏』しかり『八紘一宇』しかり『安保反対』しかり『頑固に護憲』しかり。

379 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 06:50:16 ID:K8yrxzef

天皇信仰も既に廃れて、自然消滅を待つばかりだしね。

380 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 06:59:42 ID:rjaVsn3/

自分の事に思えず、「天皇信仰」なんて言える>>379のような日本人（？）がいるからね。

381 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 08:41:12 ID:jv6WBZkB

>>377
如何に参拝反対を法廷に訴えようが
最高裁まで逝けば目的効果基準で参拝は合憲となるから。
だから左派は論点をすりかえる。

382 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 08:54:24 ID:4sW0SIDz

犯罪者をまつる施設なんて日本くらいだろうな。
日本は犯罪者にいつの時代も寛容だからな。

383 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/18(金) 09:09:54 ID:pxdaE1hJ

日本を愛するものよ　一度観てくれ　頼む損はしないから

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384 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 10:20:23 ID:k4vTkrfW

>>365
>それはともかく、公式参拝は憲法違反という事実に反論できないから

はぁ？いつそのような認識ができたんだ？
直近の政府見解も問題なしという結論だよ。
高裁の『違憲判断』はそれ自体が憲法違反の疑いがあるし。
ましてや閣議決定も経ず予算も付けられていないものが公式参拝かどうかも不明。
何言ってんの？

385 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 16:56:15 ID:JgRia5+x

　　

ちょっとそこで暇を持て余している2chネラーさん。

なんだかよく分かりませんが、とりあえず

『　っちょｗｗｗおまｗｗ、２ちゃんねるをやるんだったら一度は見とけよ。　』

的な、憂国ムービーやらフラッシュを適当に置いときますね。

　↓

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131181588/771
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http%3A%2F%2Fnews18.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fnews4plus%2F1131181588%2F771

(ファイルは、削除される前にぜひ保存しておこう。）

　
　

386 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 21:20:05 ID:tXy3JyG/

無意味な靖国参拝を止めて、中韓との関係を薄くするべきだ

最近の若人は知識が足りないんじゃないか？

387 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 21:39:55 ID:4sW0SIDz

そうだね、小泉も靖国参拝する暇があるなら、日本軍兵士の
犯行現場に行って土下座して謝罪するべきだろ。

388 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 21:53:55 ID:gN00lrsw

また何時もの二人組カキこだｗ

389 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 22:07:41 ID:SDXZsZ6v

韓国は、日本の首相が靖国参拝を辞めた後の次の要求カードを既に準備してます。　

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

【韓国】国会議員の靖国集団参拝にも抗議　韓国議員６５人が謝罪要求〔10/19〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129693669/

　　（　きりねぇ～～～～～～～～～よ。　ｗ　）

390 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 22:13:03 ID:6+0reyRg

靖国なんてたいした歴史がないから有り難味がないよね。

391 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 23:01:01 ID:tXy3JyG/

戦没者が守ったのは国でも国民でもなく、国体（天皇を中心とする国家体制）

392 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 23:15:45 ID:5vx//oFg

◆現代日本人の政治思想◆
支持政党　　　：自民党・・・タカ派以外は自民党であっても極左
憲法改正　　　：現憲法では自衛隊は明らかに憲法違反、だから改憲の必要がある
マスコミ感　　：マスコミはみんな左翼である、特にＮＨＫは極左である
世論　　　　　：２ｃｈが世論を代表している
経済　　　　　：労基法無視のＤＱＮ会社が日本の平均的企業なので、他の企業もこれに合わせるべき
中国への認識　：中華思想があるので明日沖縄に上陸する
中国経済　　　：国家資本主意の中国経済はバブルなので来年崩壊する（だから経済より靖国）
景気回復　　　：中国経済は関係ない、小泉・竹中の緊縮財政で国民がやる気になった為景気が回復した
公務員への評価：公務員はいらない（ただし自衛官と警察は除く）
・・・・・・・・自衛官、警察官以外の公務員は皆窓口業務をしているので５時に帰るに決まっている
人権思想　　　：人権思想は後退させるべき（ただしロリコン取締り、児童福祉法は人権侵害だ！）
米国との関係　：日本人は白人と思っていました

393 ：日出づる処の名無し：2005/11/18(金) 23:16:13 ID:x3scLtp1

ウヨが市民に論破されるスレッド

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132323142/l50

394 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 00:25:03 ID:gmral1wy

>>386-387

　　524 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2005/11/15(火) 12:50:53 ID:P4WuILC9
　　最近の工作員は常にTwoManSell（ツーマンセル＝二人一組）で現れる。

　　526 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2005/11/16(水) 08:46:11 ID:DuuMriCq
　　>>524
　　確かに最近ソレは感じるな。

　　ｻﾖが書くと数分後に同意のレスが書かれるんだよな。

もうバレバレなんだからやめとけ。

395 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 10:30:01 ID:/Tm0Jcmw

細木数子の昨日のフジ番組での靖国参拝論には感動した。
「首相は靖国神社に公式参拝しなさい！」
俺、細木を見直した。

396 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 11:50:41 ID:ZOgahoG5

「英霊」なんていう胡散臭い言葉を平然と使うカルト右翼の主張を受け入れるべきでない。
「生命倫理」などという言葉を持ち出して科学の発展を妨げる宗教家と同じ類の腐れだ。

397 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 11:54:24 ID:yi7Ypold

まぁ本当の科学者は科学の限界を知っているから
その補足を思想や哲学で行おうとするんだが。

398 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 12:44:09 ID:/rjnwkZ1

>>396
乙

399 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 12:54:27 ID:5CoBpaVP

投稿者 :
silkroadniikitai

http://www.asahicom.com/tvasahistory.htm

2004.05.20　週刊新潮が報道ステーション関係者の暴力事件を暴露。
韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン(35)が日本人ディレクターを
酒席で殴打。取材に対して「揉め事があったのは事実ですが、たいし
たことはありません」と開き直る。番組内での北朝鮮や韓国に関する
報道の仕方について意見が対立したことが暴行の原因。意見の違いを
暴力に訴え、反省の素振りも見せない、模範的韓国人による公正な報
道番組作りに、視聴者からの期待がかかる。

テレビ朝日の反日姿勢がよく理解できる

400 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 12:55:10 ID:L05bYRsK

>>397
本当の科学者は哲学や思想を援用することは
あまりありません。何故かというと、科学の限界以上に
自分の能力の限界ーつまり知らないことは語らないという
知的誠実さも持ち合わせているからですね。
科学者が思想や哲学を語った場合、大概陳腐なものにしかならない
という実例も多く知っているでしょうし。

401 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 12:57:06 ID:L05bYRsK

まーエセウヨ宗教カルト信者などは知りもしないくせに
政治や政治思想を語りたがりますね。
知的誠実さとは無縁のチンピラゴロツキの類だからでしょう。

402 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 13:06:28 ID:/rjnwkZ1

>>401
おめーがな＞「ｷﾁｶﾞｲ」君

403 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 13:12:02 ID:/rjnwkZ1

宗教のない科学は不具であり、科学のない宗教は盲目である - Albert Einstein

404 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 13:17:42 ID:L05bYRsK

アインシュタインの発言ー特に日本マンセーのものは
捏造が多いようで、成長の家信者がよく引用すると言われていますね。
それは、言ってそうですが出典明記のほどよろしくお願いしますよ。

それにですね、あなたが生長の家信者でもなく
その発言が捏造ではないとして、アインシュタインは「宗教」の
中身についてはなにも述べないでしょうし、
述べたとしても彼の業績とは無縁の陳腐なものに過ぎないかもしれませんね。

405 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 13:20:21 ID:5CoBpaVP

ニューヨークタイムス東京支局　東京都中央区築地5丁目3-2
朝日新聞社　　　　　　　　　東京都中央区築地5丁目3-2
　

反日日本人　ＮＹタイムズ　大西記者
朝日新聞→NYT東京支社大西→NYT→共同通信→朝日新聞

406 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 13:22:41 ID:L05bYRsK

馬鹿ウヨをまた論破してしまいましたね。
どうも真正の宗教ウヨでニートだったようで。

407 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 13:29:25 ID:/rjnwkZ1

↑
「ｷﾁｶﾞｲ」君の勝利宣言

408 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 13:32:50 ID:L05bYRsK

出典宜しく。
生長の家の機関紙ですかね？

409 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 16:06:39 ID:KJLgR61X

ヤフーニュース見てみ、朝日社員が靖国ネタに社員同士で喧嘩ですよw

410 ：日出づる処の名無し：2005/11/19(土) 23:48:58 ID:6IW9jUW2

いいから靖国行けよ
お前ら。
ヤスクニ喧嘩バカ。さっさと参れ

411 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 00:55:57 ID:rUVQySP1

◆上杉聰　「脱ゴーマニズム宣言」1997年11月刊　P.109
そういう意味で（「朝まで生テレビ」への）出演の決断をしたわけですけれども、
実際に彼ら（「つくる会」）の背景に政治家がおり、そしてその下には、宗教団体などが
おります。昔からのいわゆる日本遺族会だとか、神社本庁だとか、生長の家なんてのも
ご存じだと思います。あとキリストの幕屋などという、初めて聞くような宗教団体があるんです。
福岡で2月1日に藤岡氏が話をした時に、200名ぐらい集めているとか聞いていますので、
少しはカを持っているんだろうと思います。そういう人たちが背後にいます。

412 ：神をた：2005/11/20(日) 00:58:09 ID:7ruTIi74

九段下駅前の昭和館おすすめです。
２回行ってますが、見切れないので今度一日かけて見てこようと思ってます。

413 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 01:08:39 ID:AQxexMXp

大阪朝高ラグビー部★２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1104731049/

414 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 02:33:28 ID:4vvddHXE

命を捧げた英霊の前で、、、　「桜」フラッシュでどうぞ

http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

415 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 02:56:12 ID:Zf650AZG

まもなく着陸！

https://ssl.tksc.jaxa.jp/hayabusa/

はやぶさ着陸地点の地名をSAYAKOにしよう！

416 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 02:56:52 ID:m9Bq7qag

「中国で百人切りしました　すごいっしょ　記事にしといてね」　　∩( ・ω・)∩　∩( ・ε・)∩ばんじゃーい
↓
東京日日（現・毎日）の新聞記事になる
↓
(大戦中)将校の自慢話（　´ω`）　（　´ε`）　ｵﾚﾀﾁｽｹﾞｪﾀﾞﾛ
「百人切りの歌」を作ってもらう。
↓
(敗戦・軍事裁判）　( ﾟωﾟ；　)　( ﾟεﾟ；　)ﾔﾊﾟｰﾘ　ﾔｯﾃﾅｲﾅﾘｲﾔ..ｾﾝﾄｰｺｳｲﾅﾘ
判決「戦闘で斬れる訳ねーだろ。捕虜や農民を斬ったに違いない」
↓
処刑　　　（　*ω* ） (　*ε* ) 遺書「書いた事に間違いはないのですが、曲解です・・・」
↓
戦後しばらくして朝日に載る
↓
ｳﾖが南京大虐殺否定論に利用しようとする。
そのせいでまた有名になり、遺族がｷﾚる。
↓
ｳﾖが便乗して訴訟へ
↓
捕虜や農民の据え物切りだったとの証言がでる。 m9（　`・∀・´）ﾔﾌﾞﾍﾋﾞ
百人斬りを自慢した手紙を故郷に送っていたことがわかる。
↓
棄却←いまここ　

417 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 09:47:43 ID:4mstSHKB

432 ：渡る世間は名無しばかり：2005/11/20(日) 09:39:34 ID:yF+LKnMn
昨日の８４対８４の「北朝鮮非難決議」のミジメな国連決議
東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。
タイもベトナムもマレーシアも中国も韓国もロシアもシンガポールもラオスも
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもすべてが反対か棄権（欠席は別にあり、棄権は実質反対）。
これが現実なんだよ。ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。

国連のページ（一番下が各国の表決）
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm

418 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 10:04:10 ID:rUVQySP1

>>414
この歌、DEENのパクリじゃん。

419 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 13:22:55 ID:B8W6/mR1

>>416
捏造

420 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 16:30:19 ID:s22qjFIQ

>>411
何その敗訴した社会の塵屑

421 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 18:05:07 ID:IJf/yzvH

>>417
日本天皇神社などは世界的に見てユニークで
東アジアから見ても孤立している。
これが許せない人々が日本国内にもたくさんいる。

422 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 02:02:46 ID:Jlr6xQeJ

http://www.geocities.jp/saveeastturk/

このウイグル自治区の状況、ニュースにならないのが不思議だ。
靖国神社の件より、今の中国のやっていることを問題にすべきだろ。

423 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 03:18:49 ID:WjWJgXAh

「自分達の価値観は絶対に正しい」等とほざく靖国信者達は
古臭い概念にしがみ付いてる原始人である。
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/dotoku.html

424 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 08:47:14 ID:ygMJJ15K

靖国信者ってオウム信者みたいなもんだからな。

425 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 09:39:38 ID:8NWAr9BZ

424 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 08:47:14 ID:ygMJJ15K
靖国信者ってオウム信者みたいなもんだからな。

34 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 08:50:33 ID:ygMJJ15K
日の丸は燃やされるために作られているんだよね。
日の丸なら他国の国旗と違って、燃やすとストレス発散になるよ。

こういう書き込みする人って在日なの？日教組か共産党系の人なの？

426 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/21(月) 09:41:45 ID:8PM0x0wB

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも　殺し方が残酷。

427 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 15:54:09 ID:ygMJJ15K

普通の日本人ですが何か？

428 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 16:17:05 ID:+Q0IVuZ6

日本軍ビルマの村民600人虐殺カンボジアで生体解剖

記録によると、一九四五年七月、陸軍第三三師団歩兵第二一五連隊第三大隊が、
ビルマ中部のカラゴン村を急襲。男性百七十四人、女性百九十六人、子ども二百
六十七人の計六百三十七人を銃剣で刺し、井戸に投げ込むなどして殺害したと、
難を逃れた当時の村長が証言した。

　四六年四月、兵士三人とともに死刑判決を受けた同大隊の少佐が「（英軍に協
力する）住民を殺せという連隊長命令に従っただけ。子どもを殺したのは、助け
ても孤児になって生きていくことはできないと判断したからだ」と供述した調書も見つかった。

カンボジアのプノンペンの北約五十㌔にあるウドンで四五年七月、窃盗容疑で逮捕
した住民一人を生体解剖し、軍医三人が死刑になった事件や、「慰安婦」になること
を拒否したビルマ人女性七十五人が集団暴行を受けたとされる事件の記録もあった。

一九四二年二月、シンガポールのアレクサンドラ陵軍病院で医師、患者ら二、三百人
が殺害された事件では、第二五軍第一八師団の牟田口廉也中将を逮捕。

http://www.asahi-net.or.jp/~FM7s-KNJY/gunma_b/bccourt/kiji.htm

429 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 16:37:33 ID:hbQ65BC5

>>428
林博史（はやしひろふみ）
関東学院大学教授（政治学）
スタンス反日度★★★：親韓度☆☆☆
主な業績
日本が犯した侵略戦争、植民地支配、戦争犯罪や人道に対する罪を、
謝罪や賠償、繰り返さない為の教育や対策を取るのが日本国民の責任だそうです。
特に沖縄と東南アジア関連の戦争責任追及が多い。
女性国際戦犯法廷にも関与。

430 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 17:20:30 ID:ygMJJ15K

今は都合の悪い歴史は教わらないからね。

431 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 20:02:27 ID:Ybt5mbbF

>>426
自分の勝手すぎる道徳観を他人に押し付けないように。
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/dotoku.html

432 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 20:33:37 ID:BuBMgYrJ

>>431
自分の勝手すぎる思考を他人に押し付けないようにｗ
同じ事をしてどうするの？

433 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 20:54:29 ID:PNMPtBvO

>>395
その話で感動した的なスレやレスが大量にあったが、
『戦犯を分子して』参拝しなさいって言ってなかったか？
それだったら支那も朝鮮も参拝OKの態度ですよ。むしろ当然と言ってますが。彼らが問題としてるのは戦犯なんだから。

434 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 21:58:10 ID:9x/RR/gv

>>433
別に支那にも朝鮮にも靖国参拝を強制した覚えはないんだけどな。
そんなに日本人が靖国参拝するのが嫌かｗ

435 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 22:07:59 ID:tkE+bwVz

>>433
言ってた。まるでﾄﾝﾁﾝｶﾝだったよ。ｱﾌｫ丸出し。
あんな発言で強欲ﾊﾞﾊﾞｱのこと見直さないで欲しい。
しかもニュアンスとしては、死んだ人がかわいそうだから日本国首相はずっと謝りに行け、
っていう感じだったし。

436 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 22:13:38 ID:CoEuMoy2

>>434
日本語うまいのはわかったから国へ帰ろうな。
>>435
そうだよね。なんか細儀を賛美するネラーに動揺した。

437 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/21(月) 22:25:19 ID:8PM0x0wB

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
↑
おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません　酷いです

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも　殺し方が残酷。

438 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 08:59:05 ID:7qkD4ptY

犯罪者を擁護するのって、北チョンと信じて日本くらいだろ。

439 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 18:28:47 ID:/GCy58Q2

しかし、靖国関係のスレは伸びないね。
やはり基本的には”どうでもイイヤ。」って事なのかな。

確かにどうでもいいことかもしれないが。

440 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 19:15:20 ID:pvA/FIPB

>>439
もう２５なんだがね。

441 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 19:27:58 ID:Ut6/HFTS

カルトが一匹張り付いてるからな

442 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 19:30:11 ID:uwO6Cu7V

そうだな。赤いカルトが一匹張り付いてるからな

443 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 20:34:26 ID:VktOVMN+

若者をだまして、死地に追いやる装置だろう。
靖国というのは。

賢い若者はそういうことを百も承知で、
小馬鹿にしながら、肉親のために死んでいったけどね。

444 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 20:47:50 ID:VktOVMN+

お粗末宗教国家神道。
お粗末宗教天皇教。
お粗末宗教靖国教。

こんなもんで死んでいった若者は、心底浮かばれない。

この人達の慰霊のために、こううものの清算が必要だろうね。
こう言う人たちの魂を真に救うことが必要。

445 ：大阪在住：2005/11/22(火) 20:55:26 ID:zipz4kQM

>>444じゃあ参拝までしなくてもいい
今すぐモニターの前で手を合わせやれよ
少しは報われるだろ

446 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 20:58:27 ID:VktOVMN+

>>445
＞手を合わせれば報われる

安易すぎ。

447 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 20:58:35 ID:pvA/FIPB

>>443
＞賢い若者はそういうことを百も承知で、
＞小馬鹿にしながら、肉親のために死んでいったけどね。
おまえいくつ？
当事者か？

448 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:00:38 ID:pvA/FIPB

>>444
＞こんなもんで死んでいった若者は、心底浮かばれない。
浮かばれてないかどうかはだれにもわからない。

449 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:01:11 ID:VktOVMN+

>>447
で、おまえはいくつなの？
当事者でなければ論じられない、ということになれば、
歴史は論じれれませんなあ。

450 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:03:04 ID:VktOVMN+

急に活性化してきたねこのスレ。
言われたくないことを言われたかな。>>448

451 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:04:36 ID:pvA/FIPB

>>449
＞賢い若者はそういうことを百も承知で、
＞小馬鹿にしながら、肉親のために死んでいったけどね。
だから、これがおまえの経験なのか？
伝聞なのか？
それとおまえの想像なのかきいているのだよ。

452 ：大阪在住：2005/11/22(火) 21:05:39 ID:zipz4kQM

>>446少しは、だよ

ちなみにあそこで友人と待ち合わせした人とかもいるんだよ
いまさら引き剥がす事が必要かね？
あの人たちは未来のため、国のため、家族のため、兄弟のため、
子供のためってのを理由に死んでいったんだから
少なくとも日本人がいま平和で元気に暮らしてるってのが一番の供養になると思うよ

453 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:06:56 ID:VktOVMN+

>>448
ああ、わからないから、あと何してもいいんだ。
よく解った、「右」のメンタリティは。

最初から解ってるけどね。

454 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:10:00 ID:pvA/FIPB

>>453
ただのおまえの想像ということでいいのだな。

455 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:11:44 ID:VktOVMN+

>>454

鈍すぎ。鈍くさすぎ。

456 ：大阪在住：2005/11/22(火) 21:14:15 ID:zipz4kQM

>>455で、手はちゃんと合わせたか？

457 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:16:40 ID:pvA/FIPB

>>455で、手はちゃんと洗ったか？

458 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:55:39 ID:7qkD4ptY

麻原=極悪人
サリン事件=日本軍兵士
オウム信者=一般市民

459 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 22:48:54 ID:pvA/FIPB

>>458
何度同じ事書いてるのだ。
キチガイが！

460 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 23:00:12 ID:Ut6/HFTS

現在も右翼業界とカルト宗教が密接に関わってるのは
靖国の根本的なカルト性が触媒となっているのかもしれないな。

461 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 00:28:45 ID:hNJaVO8I

「反日日本人」の見分け方

１、他国を裏でけしかけ、「第三者の意見」として主張を実現させようとする
２、ダブルスタンダードを使いこなす
３、ミスを指摘されても絶対に認めず論点をすりかえる
４、群れて行動する　（シンポジウムとか討論会とか国際女性法廷とか）
５、“甘え”の構造　（住み心地の良い日本の中で反日を叫ぶ）
６、日本の“過去”に怒りを表す　（最近では福沢諭吉も気に入らないらしい）
７、自らを「知識人」として差別意識を暴走させる
８、「反戦」「平和」を戦闘的、攻撃的な口調で話す
９、同じ事象に対する「反省」「謝罪」を幾度と無く繰り返す
１０、マイノリティは常に善で、マジョリティは常に悪だと思っている

2つ以上該当する人を見かけたら、その人は「反日日本人」です。
「ｻﾖｸ」とか「リベラル」とか「朝日」とかは関係ありません。
「反日日本人」です。

462 ：大阪在住：2005/11/23(水) 00:34:22 ID:VD0XqEg8

>>460靖国のどこにカルト教団がいるのかぜひ教えて欲しいな、おい

463 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 00:42:58 ID:1+9YIqQD

靖国自身がカルトだろうが。
民主国家日本で、もはや滅んだ皇国日本を
マンセーしてるんだぜ。
反社会性といったらオウムの比じゃないかもしれんぞ。
年間1000件以上犯罪を起こす馬鹿右翼の跳梁を
精神的に支えてるんだからな。

464 ：大和：2005/11/23(水) 00:45:11 ID:guABKu2I

だったらてめぇらは国のために死ねるか?
死を軽く考えるな

465 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 00:47:09 ID:1+9YIqQD

意味不明。脳みそ腐ってんな。あー嫌だ嫌だ。

466 ：大和：2005/11/23(水) 00:51:44 ID:guABKu2I

日本語が通じないみたいだね
だから国のために死ねるか?っての

つか韓国国籍にしろよ

ホントに頭が弱い人が多すぎる
自分勝手だな

467 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 00:57:28 ID:1+9YIqQD

はいはい、キチガイは病院へ。

468 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 01:04:41 ID:+4bPuGdF

>>467
病院へ逝ってらっしゃーい
でもおまいみたいなこの手の香具師は直ぐ基地外とか使うよね。
自分がそうだから他人もそう見えるんだｗ

469 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 02:57:55 ID:l11MoIwo

もはや行動あるのみ！！
■日時■ 平成17年11月26日（土）
午後1時　三河台公園集合
東京都港区六本木4-2-27
東京メトロ日比谷線・都営大江戸線　六本木駅徒歩3分
都バス　都01　渋谷駅～新橋駅　六本木4丁目
午後2時　デモ出発
■主催■ 皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会
■共催■ チャンネル桜草莽会
全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会
神奈川草莽議員の会
人権擁護法案に反対する地方議員の会
新日本協議会、靖国神社へ参拝する全国地方議員の会
英霊にこたえる会、日本政策研究センター、日本世論の会
自由日本の会、皇室典範改悪に反対する全国草莽崛起の会　他
■報道■ 衛星放送スカイパーフェクTV！767ch「日本文化チャンネル桜」
インターネット「チャンネル桜オンラインＴＶ」
http://www.ch-sakura.jp/
■問合せ■? 全国地方議員1000名日本大勉強会事務局
電話03-6419-3825　FAX03-6419-3826　E-Mail:[email protected]

470 ：桜舞散る帝国戦士：2005/11/23(水) 03:54:58 ID:o4JJU0xA

こういうのは全国的にやってほしいですね。愛知から参加するのは難しい……

471 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 10:25:02 ID:Y+hcOurc

>>470
集団オナニーって、楽しいですか？

472 ：興亜一心：2005/11/23(水) 10:47:19 ID:Dqx7t7L9

>>大和
やつらには日本人の心がわからない。相手にするな。

473 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 10:48:51 ID:ZQJc9J70

小泉総理って、こんなやつ。
こんなやつは、靖国に参拝せんでええよ。

■記　　者　　倶　　楽　　部
(前略)「ロンドン留学はある個人的スキャンダルから逃れるためだった」(地元記者)との指摘あり。(後略)
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0403/040323-5.html
(前略)小泉首相の「慶応大学在学中のレイプ事件」がマスコミ界を駆け巡っている。(後略)
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0402/040224.html
■小泉首相が、慶応大学の学生だったころに、
女子大生を強姦しようとして警察につかまり、
そのときに、彼がなんと言ったかというと、
「僕の父親は、防衛庁長官だぞ。早く連絡しろ」だったそうである。　
この事件のことは、地元・横須賀の市会議員たちの間ではよく知られている話だ。(後略)
以上、「第496号」(2003.11.19)より一部抜粋
副島隆彦常葉学園大学助教授　副島国家戦略研究所(SNSI)主宰　http://www.soejima.to/
http://soejima.to/boyakif/index.html

474 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 10:49:15 ID:ZQJc9J70

パート２

■(前略)国際問題コメンテーター　藤原肇氏ｖｓ元フランス三井物産総支配人　小串正三氏
＜「小泉首相が30年前に起こした不祥事と留学経歴の真相」とは…。＞
http://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/fujiwara/article/ohsugi.html
■(前略)小泉首相の暗い影を英米の諜報機関は握っている。
小泉首相の「ロンドン遊学」の真相は、ある女性に対するハレンチ行為が警察ざたになるのを恐れて、
父親の防衛庁長官(当時)が英国にほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。(後略)
(ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏)
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135
■「『小泉レイプ事件』は地元横須賀の市会議員の間では周知の事実」(木村愛二著)
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html
■仰天！小泉首相が「婦女暴行」で訴えられていた！(「FLASH」04.6.29)
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html
■小泉破廉恥歴訴訟　国会でも問題
まさに前代未聞ではないか。
10日の参院有事法制特別委で、質問に立った斎藤勁氏が「インターネットでは、
“小泉レイプ裁判”という文字が躍っている」と切り出した。
小泉首相が過去にレイプ事件を犯したとする疑惑を取り上げた損害賠償裁判について言及したのだ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7136

475 ：桜舞散る帝国戦士 ◆3zNBOPkseQ ：2005/11/23(水) 11:29:36 ID:o4JJU0xA

>>471
何を言っているのやらさっぱり……

476 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 13:35:15 ID:AqwtHVgV

オナニーは自分の部屋でやって下さい。

477 ：日出づる処の名無し：2005/11/24(木) 12:50:34 ID:Wj1FPx+4

このスレに集う、サヨクのみなさんには、次の和歌を送る。

マッチ擦るつかのま海に霧ふかし身捨つるほどの祖国はありや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寺山修司

そして、ウヨのみなさんには次の中国の言葉を送る。

有老人、含哺鼓腹、撃壌而歌曰、
「日出而作日入而息鑿井而飲耕田而食
帝力何有於我哉」

478 ：日出づる処の名無し：2005/11/24(木) 18:09:15 ID:5FnqOw9P

>>456
手を合わせりゃすべてが救われるか。
浄土教の文脈なんだろうね。

とことん悪い奴を救済する宗教なんだけど。
時間が経てば、浄土教すら権威化される、ということか。

479 ：日出づる処の名無し：2005/11/24(木) 18:13:09 ID:5FnqOw9P

ワル、ダメを救済する宗教はほかにもある。
これは宗教の一部として当然含まれてるんで問題ないね。

ただ、ワル、ダメが逆に権威化されると怖いな。
そして、新興宗教というのはそういうものなのよ。

480 ：478：2005/11/24(木) 18:16:44 ID:5FnqOw9P

とことん悪い奴を救済する宗教なんだけど。
→とことん悪い奴を救済する、というのが宗教の一性格なんだけど。

訂正

481 ：日出づる処の名無し：2005/11/24(木) 22:00:53 ID:sATKCi4V

右翼ってさ、作る会の捏造歴史教科書でオナニーするんだよね。

482 ：日出づる処の名無し：2005/11/24(木) 23:26:24 ID:HEAWaFHJ

>>481
あほかこいつ

483 ：日出づる処の名無し：2005/11/24(木) 23:40:06 ID:Y5hcCczL

>>481
ウヨにとって、作る会の教科書は聖書なのです。

毎週、日曜日の朝に集まっては、教科書を読んで悦に入るのです。

484 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 00:34:13 ID:/tmUlKTp

反論もできず、コピペもスルーされ、
ｻﾖｸは妄想での卑下しかできなくなったか。

そういうことばっか書いてるから2chで叩かれると、なぜ気付かない？

485 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 01:12:12 ID:mRA28ykl

>>484
気付きたく無いんだろ。
負けを認める事になる、とかって思ってるんじゃない？

486 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 01:21:40 ID:xzFf9o0H

>>484
おまえみたいな哀れな馬鹿の相手してやってるだけだが。

487 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 05:05:10 ID:JgEN8Fjr

テレビのニュースで放送してたが、
読売のナベツネも正しい歴史認識を持って参拝を中止し、
新追悼施設を造れと言ってたようだ。
保守新聞にも見放されるようじゃお終いだな。

488 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 06:32:12 ID:cr3pqg65

一番哀れなのは二度続けて採択戦惨敗のつくる会と
支持者のカルトであることは確実。

489 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 07:02:43 ID:7h/Cs2n0

490 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 08:42:01 ID:kD45J4A3

極悪人や犯罪者をまつる施設はいかんだろ。
世界中から、怒りというより、あきれられているよね。

491 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 13:38:53 ID:B1d0jIlM

>>490
特定アジアとシンガポール＆マレーシアの中文新聞とNYTのみで
「世界中」を騙るなよｗ

492 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 13:48:06 ID:kD45J4A3

アメリカにも批判されていたよな。

493 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 13:53:22 ID:Eo8lzo27

合衆国は一応少数意見でも尊重される国だからな。特亜諸国とは違ってｗ

494 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 13:57:03 ID:kD45J4A3

靖国にはさ、本来戦争の被害者をまつるべきなんだよね。
原爆の被害者、日本軍に虐殺された沖縄の人とか。
なんで加害者ばかりまつるの?

495 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 13:59:12 ID:Ob6UwSrj

>>494
ネタ乙

496 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 14:00:09 ID:ogIWrJSW

占領下から再開された靖国首相参拝を黙認
戦犯合祀を六年も黙認
急にイチャモンつけだす中国もアレだが、それに迎合する形でしか靖国批判をはじめられなかった反日勢力って本当に根性なしだよな
中国が烏が白と主張してもやっぱり迎合するんだろう

497 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 14:45:08 ID:naj5FCIM

特定アジア（中韓）以外のアジアは親日という脳内定説崩壊ｱﾁｬｰ

2005年11月18日の国連総会における北朝鮮非難決議の賛否（第１回サミット参加国分）
賛成：　オーストラリア、日本、ニュージーランド
反対：　中国、インドネシア、ラオス、マレーシア、ミャンマー、ベトナム
棄権：　ブルネイ、インド、フィリピン、韓国、シンガポール、タイ
欠席：　カンボジア

498 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 14:50:57 ID:kD45J4A3

急にいちゃもんつけたんじゃないよ。
極悪人がコソーリまつられてからだし。

499 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:01:18 ID:edoEpcB2

>>487
読売の保守化はここ２０年くらいの話しだ。
それまでは朝日毎日とほぼ同じ論調だった。
なべつねと中曽根の関係で保守化してたんだろ。
なべつねが小泉に乗り換えたのかもしれん。

500 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:32:07 ID:ALo2MX25

善人成仏す、いわんや悪人をや（by 親鸞）

日本人のこういう考え方を理解できない人には
一生かかっても靖国を受け入れることはできないでしょう。
とりあえず私が言いたいのは、自分の考えを人に押し付けるな、ということ。
私は靖国を否定する人に無理やり参拝を強要しない。
靖国をカルトとか何とかいう人もいるけど、
カルトの最大要因のひとつは他信仰の否定、攻撃。
そのことを忘れてはいけません。

501 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:34:03 ID:jj+i6iGe

>>500
悪人ではないと思うけどね。
カルトと言ってるヤシはイデオロギーで反対
しているからなにを言っても無駄。

502 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:36:02 ID:jmrpsjFG

>善人成仏す、いわんや悪人をや（by 親鸞）

親鸞は日本人だが、日本人は親鸞じゃない。
日本人でも特殊な考え方だろう。
俺は麻原も金正日もキッチリ地獄に落ちてほしいがな。
地獄なんかないが。

503 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:38:30 ID:ALo2MX25

>>501
靖国をカルトなどという者、
そういう者こそカルトだということです。

個人的に、人を悪人呼ばわりする人間が
いったいどれほどの善人なのか会ってみたい気がします。

504 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:41:28 ID:jj+i6iGe

>>502
地獄はある。
悪行を重ねて死んでみればわかる。

505 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:42:43 ID:jmrpsjFG

>504　論点そこじゃないよ。

506 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:44:16 ID:ALo2MX25

>>502
親鸞自身にはなれなくても、親鸞の言葉は理解できます。
ちなみに、日本でもっとも信者が多いのが浄土真宗。

507 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:46:37 ID:jmrpsjFG

>>506
理解は出来ても実践は無理だろう。

508 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:49:02 ID:jj+i6iGe

>>503
マグダラのマリアに石を投げた民衆は
イエスにたしなめられて投げるのをやめた。
２０００年前の人間でさえおのれを顧みる
謙虚さを持っていた。
他人を非難して憚らない現代人は人間性
の点では昔の人に及ばないということです。

509 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:51:09 ID:jj+i6iGe

>>502
善人成仏す、いわんや悪人をや（by 親鸞）

この言葉は文字通りではなく深い意味があるのでは？
いろいろに解釈できる。

510 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:53:51 ID:jmrpsjFG

つまり、悪人には世から退場をしてもらい成仏してもらう、と。
それなら分かる。
実践も出来そうだ。

511 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 16:58:21 ID:jj+i6iGe

>>510
ﾜﾛﾀ

512 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 17:00:39 ID:ALo2MX25

天上天下唯我独悪（by　親鸞）

私個人的な解釈としては、
自分がそれほど立派な人間ではない、悪人だということを自覚し、
ただひたすら立派な人間になるべく努力すべしということだと思います。
（親鸞の場合の努力とは「一心に念仏する」ということでしょう）
他人の悪をあげつらうヒマがあったら自己を向上すべきでしょう。

513 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 17:18:37 ID:jj+i6iGe

私の解釈は、

悪行を重ねた罪深い人間ほど、成仏する資格がある。
なぜなら、そういう人は成仏したとき人間の業の深さを
身をもって知っているのであり、同じように苦しむ人に
対して深い慈悲の心をもつことができるから。

514 ：大阪在住：2005/11/25(金) 17:25:43 ID:LUiPaWfA

いつも思う事だけど、中国と韓国以外から意見を聞かないのはなんでかね？
あいつらがアジア、アジアと騒ぐなら、
日本が植民地化した他のアジアの人も全部集めて話すべきだよ。

まあ、その結果はわかりきったもんですけどね・・・・

515 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 18:05:05 ID:kD45J4A3

いやいや、中国や朝鮮ではあまりにひどいことばかりしたからね。

516 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 18:21:40 ID:jj+i6iGe

>>515
どういうことをしたの？

517 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 18:29:12 ID:Eo8lzo27

>>515
何故この20年くらい前からかの国は文句たらたらなの？

518 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 18:34:19 ID:M4JOr/vm

韓国の過ちは、
日本から独立したときに、
韓国皇帝を戴かなかったことだわさ。

芯を失えば、
バラけるのも当然。

519 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 18:55:43 ID:kD45J4A3

日本が中国でおかした犯罪一覧
不法侵入
虐殺
強姦
拷問
虐待
拉致
強盗
詐欺
などなど

520 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 18:57:41 ID:LOpgO2e8

>>519
それ、ぜんぶ在日中国人が日本でやった犯罪じゃん。

521 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 18:58:54 ID:M4JOr/vm

日本人は、こういうことをやったって教えられてるから、
やりかえしてもいいと思ってんだろ。

522 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 18:59:14 ID:LOpgO2e8

>>521
ひでぇ話しだ。

523 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 19:09:15 ID:kD45J4A3

そうそう、不法滞在しているやつらは、個人的に犯罪おかしまくっているが、
日本は国家が組織的に犯罪おかしまくたからね。

524 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 19:15:36 ID:Eo8lzo27

>>523
ソース出そうな、何処かの走狗ｗ

525 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 19:21:11 ID:95/D11AT

>>500
「靖国に東條を祀ってくれるな」という遺族だっているぞ。
その人たちに対して押し付けをしていない、といえるのか？

526 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 19:21:18 ID:M4JOr/vm

中国共産党が酷すぎるから、
「日本に比べればマシだ」って、
無茶苦茶教えた影響だわな。

昔を知ってる人とか、
生活するのに精一杯で生きてきた人はともかく、

一人っ子政策でチヤホヤされて育って、
しかも、生きることの努力とか知らない甘ったれが、
自分のエゴで犯罪を起こして、
それを正当化するのに、受けた教育の成果を発揮してるわけだわな。

まあ、中国の恥を撒き散らしてるわけだ。
中国人は、日本人の言う恥を、
羞恥ではなく、恥辱の意味と誤解してるフシがあるが。

527 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 20:32:13 ID:kD45J4A3

日本軍から比べれば中共はかわいいもんだよ。

528 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 20:44:29 ID:jj+i6iGe

>>527
どういう意味だ？

529 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 20:55:20 ID:M4JOr/vm

中共見りゃ、分かるだろ。

530 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 20:56:11 ID:M4JOr/vm

自国民を虐殺する中共は、
とっても可愛い、と。

531 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 22:55:40 ID:4SSk6UUz

面白いことに浄土真宗は創価学会と並んで
靖国反対派。
キリスト教では日本のカトリックは反対。
国では支那朝鮮、
米国では民主党。

532 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 23:15:29 ID:kD45J4A3

当時の日本軍兵士は総宅間守状態だったからね。

533 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 23:20:42 ID:B+/J0eOm

前法王のヨハネ・パウロ２世は白百合学園の生徒に聞かれたとき
「靖国神社の前では頭を垂れて通りなさい」
と答えたんだがな。

534 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 23:29:18 ID:xzFf9o0H

>>533
犯罪に加担した宗教に目を向けてはいけないよ

という、ありがたいお言葉ですね。

535 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 23:31:59 ID:Eo8lzo27

>>533
故人に感謝の意を

という、ありがたいお言葉ですね。

536 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 23:33:37 ID:jj+i6iGe

>>532
おまえの脳内ではな。

537 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 23:43:11 ID:xzFf9o0H

>>535
無駄に国を荒廃させた連中に、何を感謝するのですか？

538 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 23:58:07 ID:4Bo4Bhxy

>>534
それじゃあ犯罪に荷担しまくりのカトリックはさぞかし大変だなｗ

539 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 00:12:52 ID:zmO4WiDQ

>>533
「日本」のカトリック教団はね。

540 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 00:21:12 ID:vOWpSZLA

>>537
どこが無駄でしたか？

541 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 00:33:22 ID:/IPeTZRH

> ID:xzFf9o0H

>>534
キリスト教徒が今まで何千万人の異教徒を殺してきたか知らんのか？

>>537
金正日にも言ってやってくれ

542 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 01:29:30 ID:O8ed+7yB

靖国参拝は、日本の国益のためにも絶対に行うべし。
「日本が靖国参拝で得たもの」という視点で考えれば、絶大な恩恵があったことは明白。
結党50周年を迎えた自民党の壮大な釣り糸に中国がひっかかってしまったんだよ。
もし反日デモがなかったら、憲法改正をここまで議論できる環境になっていただろうか。
平和ぼけした日本人の目を覚ませた靖国参拝の功績は極めて大きいと思う。
加えて日本経済が中国に過度に入れ込むことに対する牽制にもなった筈。
日本経済が中国経済と運命共同体になる必要はない。
日本の政治が「中国を刺激するな」などという売国財界人の圧力にさらされる危険性が
多分にあったわけだから。実際、某経済団体の会長がそんなこと言ってたし。
特定アジアの猛反発の中、単なる心情の問題だけでは政治は動かない。
何かしらメリットがあるから政治家も動くんだよ。
しかも靖国参拝ミサイルは、
１．コストがかからない
２．特定アジアのみに強烈に作用する
という極めてクリーンな兵器だ。

日中、政治レベルで喧嘩してても経済が喧嘩してる訳じゃなし。大した問題じゃないよ。
中国政府は靖国問題を理由に日本に対して経済制裁をする勇気はなし。やれたら大したもんだが。
政治的な制裁をしようにも、叩きあった時に出る埃の量は向こうの方が多いと思われ。
政治的な喧嘩はガンガンやるべし。

543 ：大阪在住：2005/11/26(土) 04:05:03 ID:/bcQhKgE

>>519
日本が中国でおかした犯罪一覧
不法侵入 →戦争ですから
虐殺 →具体的な事件を並べてくれんか？
あと有名な731部隊
これの証拠として出された写真、中国軍による民間の
日本人４００人の虐殺で死んだ被害者の写真らしいのだが？何かいうことある？
強姦 →当時日本軍にいた朝鮮人にも言ってやってくれ
で、強姦の結果生まれた子供がいるはずなんだが、どこかね？
拷問 →中国じゃ今も続いてるじゃないですか
拉致 →中国人の拉致は聞いた事ないなー、ぜひ詳細を
強盗 →食い物よこせとかはあったかもしれんね
詐欺 →？なんのこと？

まあ俺にわかるのはこんくらいですよ

544 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 09:28:45 ID:fbiFKxso

靖国みたいな刈るとに群がる日本人は相当の馬鹿だな。
中国や韓国にしてきされないとわからないのかな。
子どもじゃないんだから。

545 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 09:34:11 ID:tee3qNoa

>>544
そうだよね。
日本が韓国に資金援助して経済発展させたように、
日本にも『利根川の奇跡』を起こしてほしいもんだ。

546 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 09:45:13 ID:xAoI9j/3

　
　>>107

547 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 09:57:29 ID:fbiFKxso

いやカルトだろ。死んだら靖国でまた会おうなんて、
発想がイスラム原理主義の自爆テロ犯と同じだし、
靖国信者を見てるとオウム信者を彷彿させるよ。

548 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 09:57:50 ID:hYLbuaVi

>>544
>きされないと
>刈るとに
日本語が不自由でつねｗ

549 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 10:13:22 ID:fbiFKxso

アメリカにも怒らえていたよね。靖国参拝は憲法違反と
確定したんだから、いいかげんにしろよ。子供でもやってはいかないことって
わかるぞ。

550 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 10:18:25 ID:wBUFRrD/

>>549
>アメリカにも怒らえていたよね。

日本語が不自由な方ですね。更に脳みそも不自由なようだ。
http://www.sankei.co.jp/news/051111/morning/11iti002.htm
日中悪化　靖国問題と区別　ブッシュ大統領が見解

551 ：大阪在住：2005/11/26(土) 15:20:33 ID:/bcQhKgE

戦死者を弔うことが
「戦争美化」「軍国主義」「カルト信仰」
になるんなら、日本中の慰霊碑もすべて否定だな。

無宗教の追卓施設でも同じ理由だから、建てちゃだめだろ、おい。

552 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 16:47:19 ID:mpGdDeAE

>>544-545

　　524 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2005/11/15(火) 12:50:53 ID:P4WuILC9
　　最近の工作員は常にTwoManSell（ツーマンセル＝二人一組）で現れる。

　　526 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2005/11/16(水) 08:46:11 ID:DuuMriCq
　　>>524
　　確かに最近ソレは感じるな。

　　ｻﾖが書くと数分後に同意のレスが書かれるんだよな。

もうバレバレなんだからやめとけ。
しかも2人揃ってageなんて阿呆だろ。

553 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 17:21:49 ID:fbiFKxso

極悪人は戦死者じゃないよね。麻原みたいなもんだし。

554 ：大阪在住：2005/11/26(土) 19:14:25 ID:/bcQhKgE

私は東条の遺言、正直グッと来たけどな
中国と朝鮮もそのとうりに赤化したし
>>553
直接戦争で死んだんじゃなくて
戦勝国に殺されたんだから、戦死者じゃないな、たしかに。
なんで麻原が引き合いに出されるのかわからんが

555 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 22:00:42 ID:3uniMYa8

>>554
戦争犯罪者が戦死者ならば、中国の裁判で死刑になった川島芳子も靖国で祀らなければ
いけないよ。
しかし、ＢＣ級戦犯の中には明らかな犯罪者もいるのだろう。
ま、靖国のやる事を私達が文句言う筋合いではないけどね。

556 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 23:35:12 ID:fbiFKxso

そもそも、犯罪を犯した日本軍兵士は、犯罪を犯した国の
方に基づいて裁かれるべきなんだよね。

557 ：大阪在住：2005/11/27(日) 04:25:26 ID:r2P9rb0s

>>556
私は当時の法律については詳しくないんだが
軍人なんだから軍事裁判になるのが普通だと思うぞ。

558 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 07:30:48 ID:Y6IT1wwA

>>556
だから日本の軍法会議で裁かれてるよな。ハイ結論が出ましたね。

559 ：ウヨを叩きまくろうぜ！！　軍国主義に喝！！：2005/11/27(日) 07:54:14 ID:ILWCB1I0

ウヨを叩きまくろうぜ！！　軍国主義に喝！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

560 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 08:28:33 ID:8NE53rc0

いやいや、日本軍兵士の大半は中国や朝鮮で犯罪おかしまくった
んだから、中国や朝鮮の法に基づいて裁かれるべきなんだよね。

561 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 09:14:49 ID:jULjzAvj

>>560
非日本人は書き込まないでね。

562 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 09:25:10 ID:bjSJpFHY

親鸞聖人の話がでていたけど、一つ付け加えたいのだが。
悪人云々の話でそこだけとりだすけど、良い指導者の元にということも考えてほしい。
仏の慈悲を一朝一夕に得心しようなんて甘すぎる。

563 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 12:43:36 ID:jKZXkK8D

>>560
福岡一家殺害の支那人は支那の法律で裁かれたが
日本の法廷で裁くべきだったと言ってるんだろ？ｗ

564 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 13:22:58 ID:jULjzAvj

>>563
裁くも何もしとらんがな。

565 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 02:01:34 ID:iWk4FJJD

>>88
> >>87
> 第一部　　出陣学徒慰霊祭記念集会
> 　　　　　靖国神社内靖国会館２階　開場12時30分　　　開会13時
> ■代表挨拶岩田　温（早稲田大学政治経済学部4年）
> ■学生意見表明
> 木下淳平（早稲田大学政治経済学部4年）
> 早瀬善彦（同志社大学文学部4年）
> 金友隆幸（国士舘大学政経学部2年）
> ■識者によるリレートーク形式（一人10分）
> （登壇者50音順・敬称略）
> 井尻千男　（拓殖大学日本文化研究所所長）
> 板垣正（元参議院議員・日本遺族会顧問）
> 小堀桂一郎　（東京大学名誉教授）
> 加瀬英明　（外交評論家）
> 清水馨八郎　（千葉大学名誉教授）
> 頭山興助　（呉竹会会長）
> 西村幸祐（評論家・戦略情報研究所客員研究員）
> 藤井厳喜　（拓殖大学客員教授）
> 水島総　（日本文化チャンネル桜社長）
> 米田建三　（帝京平成大学教授）

（・∀・）ｲｲ!!　　行くよ。

566 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 02:02:22 ID:iWk4FJJD

>>565
ポーツマスネットワークの最初のシンポジウムがもうすぐだよ。
自虐教育の中で育ってるのに、こういう学生が出てきたのも、日本の自然力？
http://www.nichiro-pn.com/

http://www.wadachi.jp/index.html

出陣学徒慰霊祭記念講演会もあるよ。12月３日１２：３０～　靖国会館
http://www.wadachi.jp/ireisai/

567 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 08:51:58 ID:zOZkba1L

東京ではなく、北京で日本軍が裁かれていたら、
大半の日本軍兵士は死刑だっただろうね。

568 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/28(月) 12:22:18 ID:bJYYtc1Y

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epoc　htimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
　　　　　　　　
↑
　　　　　　　スペース空けてあります　←(注)

★女性のおっぱいが拷問で剥がれてます　乳首も当然ありません　酷いです★

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも　殺し方が残酷。

ちなみに　上記のサイトは　中国のことを書いた新聞です

569 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 12:35:25 ID:sRZq1fxX

この国は、○が代、○の丸を戦前から崇め！

戦争を反対する人間を非国民と呼び！虐待してきた。

靖国は、戦争を賛美させる象徴だ。

東京都石原都知事は、○が代、○の丸強制し裁判まで引き起こしている。

靖国を大切にしている人達は、只それだけでいいが過去の歴史を見直すと
小泉総理の愚行は、隣国の軽視とアメリカ階級社会の戦略だ。

570 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 12:41:42 ID:uPzomBJI

>>567
そりゃ泥棒でも死刑になる国だからな。

571 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 17:42:13 ID:EDxOMUsd

「Ｂ級戦犯」と言っても大部分冤罪だって話だし、、、ゴボウ食わせて「木の根を食べさせた」って死刑にされた人とか

572 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 17:48:50 ID:nEIoh1rI

>571
> 「Ｂ級戦犯」と言っても大部分冤罪だって話だし、
その大部分のソースをしくよろ。

573 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 17:54:41 ID:EDxOMUsd

「戦時中に日本軍将兵および日本の戦争指導者を裁いた連合軍の軍事裁判は基本的に無法な復讐リンチ裁判であり、
それらが下した有罪判決自体が著しく不公正であり、ほとんど冤罪であった」

英国国際法家オッペンハイム

http://oncon.seesaa.net/article/7878692.html

多くの「Ｂ級戦犯」は弁護士も付けてもらえず、ろくに証拠もないまま処刑されていった。

574 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 17:59:08 ID:uPzomBJI

>>572
B級戦犯のしたことなんてどうでもよい。
問題にしたいなら同じく米軍も問題にしろ。

575 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 18:34:31 ID:G8IZQf9w

>>573
戦争に負けるとは、そういうことだ。

576 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 18:37:26 ID:uPzomBJI

>>575
違う。
くだらないことわざに囚われるな。

577 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 20:50:49 ID:zOZkba1L

戦争したから裁かれた訳じゃないんだよね。
通常の国際犯罪として裁かれたんだから。

578 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 21:02:46 ID:uPzomBJI

戦勝国と敗戦国の両方の戦争犯罪人が公平に裁かれたなら、なにも異議はない。
そうでないのなら、そんなものにこだわる必要はまったくない。

579 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 21:07:33 ID:zOZkba1L

むしろアメリカの温情裁判だろ。日本で裁判しても、
いまの倍以上は死刑になっているだろうし。

580 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 21:18:48 ID:TH70/t7O

アメリカの温情？
原爆落とした自国の罪はごまかしつつ、日本の悪行を言い立てるのに
必死だったんじゃないの？実際は。

581 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 21:19:04 ID:jMLL3KOH

連合国への恭順の意思を表すために指導者を処刑

シナチョンじゃあるまいにｗ

582 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 21:43:24 ID:zOZkba1L

たった数人を虐殺したオウムのサリン事件でも
あれだけ死刑になるんだから、日本軍兵士を日本で裁いたら
かなりの死刑者が出るだろ。

583 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 21:46:24 ID:EDxOMUsd

正当な戦争行為を除くわけだから、極少数だよ。

584 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 22:16:34 ID:uPzomBJI

>>579
そんなことはわからんな。
天皇の恩赦で大幅に減刑ということもあり得る。

585 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 22:18:39 ID:uPzomBJI

>>582
戦争中の死者と一般の刑事事件の死者とは一緒には考えられない。

586 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 22:30:15 ID:zOZkba1L

日本軍の場合、虐殺した七割以上が罪のない一般市民なんだけど。

587 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 22:34:17 ID:EDxOMUsd

南京大虐殺を信じてる口か

588 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 22:36:45 ID:zThistam

日本人狩りが始まったな　　　　タカ派狙い撃ち
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133181065/

589 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 22:38:48 ID:uPzomBJI

>>586
ソースは？

590 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 23:19:18 ID:zOZkba1L

昔学校で習った。

591 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 23:23:15 ID:7YdtD9xU

>>590

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

592 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:06:54 ID:HoPszJ07

>> 576
>> 577
>>578
それが悔しければ、もっぺん「アメリカと」戦争して勝たねばならん。

その場合、どこが味方になって一緒に戦ってくれる？
中国くらいしかおらんぞ。
それも「宗主国さま」と仰ぐのを条件にしてくるぞ。

それがいやなら、ガマンするしかあるまい。

593 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:43:55 ID:QRgLOOmP

>>592
＞それが悔しければ、もっぺん「アメリカと」戦争して勝たねばならん。
悔しいのではなくそういう考え方は捨てろと言っているの。
そういう考え方をするな！こだわるな！と言っているの。
「それが悔しければ、もっぺん「アメリカと」戦争して勝たねばならん。」
などというおまえはまだその考え方にこだわっているということだ。

594 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:44:58 ID:HoPszJ07

>>593
靖国神社へのこだわりも捨てるべきだな。

595 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:50:59 ID:QRgLOOmP

>>594
なんで？

596 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:53:28 ID:HoPszJ07

そういう考え方は捨てろと言っているの。
そういう考え方をするな！こだわるな！と言っているの。
「なんで？」などときくおまえはまだその考え方にこだわっているということだ。

597 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:55:31 ID:QRgLOOmP

>>596
だからなんでときいているの？
つまりなんで捨てるべきなのか
と聞いているの。

598 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:56:24 ID:HoPszJ07

そういう考え方は捨てろと言っているの。
そういう考え方をするな！こだわるな！と言っているの。
「なんで捨てるべきなのか」などときくおまえはまだその考え方にこだわっているということだ。

599 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:57:00 ID:HoPszJ07

というか、日本人ならわかるはず。

600 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:57:16 ID:QRgLOOmP

>>596
答えろ！

601 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:58:03 ID:QRgLOOmP

>>598
こだわってるんじゃなくてきいているのだが。
答えろよ。

602 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:58:22 ID:HoPszJ07

わかんないかなぁ

そういう考え方は捨てろと言っているの。
日本人ならわかるのになぁ。

603 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:58:42 ID:QRgLOOmP

>>599
日本人だがわからない。
早く答えろ！

604 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 00:59:50 ID:QRgLOOmP

>>602
おまえの答えいかんでは捨ててもよい。
だから早く答えろ。

605 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 01:00:09 ID:HoPszJ07

>>601
こんなに何度もきくのは、こだわってる証拠。

そういう考え方は捨てろと言っているの。
こんだけ言ってもわかんないかなぁ。

606 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 01:01:10 ID:HoPszJ07

>>604
「答えによって」きめるってのはやっぱりこだわってる証拠。
そういう考え方は捨てなきゃだめだお。

607 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 01:10:25 ID:QRgLOOmP

>>605
いちいちレスするおまえもこだわっているのだろ？

608 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 01:15:23 ID:QRgLOOmP

>>606
わかんねえやつだな。

＞靖国神社へのこだわりも捨てるべきだな。
と言うおまえに対して納得できる理由をおまえが答えないから
おれがこだわりを捨てることができない。
こだわりを捨てなくさせているのはおまえに原因がある。
もしおまえがこだわりを捨てろと言うなら、それには
おれが納得できる理由をおまえが答えればいいだけなのだ。
ここまで理解できるな。

609 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 01:21:13 ID:HoPszJ07

>>608
だーかーらー
そういう考え方は捨てろと言っているの。
そういう考え方をするな！こだわるな！と言っているの。
「こだわりを捨てることができない」
などというおまえはまだその考え方にこだわっているということだ。

610 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 01:50:56 ID:QRgLOOmP

>>609
それで逆手をとったつもりなのか？
アホだね。おまえは。もうレスしないでいいよ。

611 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:24:15 ID:K47qL1Cz

靖国を賛美する人たちは、
当然お国の一大事があったときには、
自分が率先して国のために死んでいく人たちです。
この人達をおろそかにしてはいけません。
この人達が国のためになくなったときは、
靖国にまつりましょう。
そして、必ずお参りに行きましょう。

612 ：安倍糞晋三：2005/11/30(水) 18:29:18 ID:OuqpdeL/

　アメリカの娼婦　　イギリス

　アメリカの犬　　日本　愛称“小犬純一郎”

　アメリカ人の墓場　　イラク

613 ：611：2005/11/30(水) 18:34:34 ID:K47qL1Cz

生き残った我々としては、感謝の気持ちを込めて、
心の中でこうつぶやくべきです。

「お国のために死んでくれてありがとう」と。

614 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:45:40 ID:JF1pYN6n

>>611
おお。また馬鹿の一つ覚えの低能が来たぞｗ
殉教者を崇めるキリスト教徒は自分が真っ先に殉教者にならないと
いけないと思ってるアホｗ

615 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:47:30 ID:Wx1jsMK8

>>614
なんでキリスト教が出てくるの？
あんたキリスト教徒？

616 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:50:54 ID:JF1pYN6n

>>611の論理なら当然そうなるだろ。
ワンパターンの馬鹿の一つ覚え野郎ｗ

617 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:52:29 ID:Wx1jsMK8

>>616
あんたの論理を聞いてるのよ。
答えられないのかな。ええ。

618 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:52:42 ID:3z6YPEJq

そういう考え方は捨てろと言っているの。
そういう考え方をするな！こだわるな！と言っているの。
「お国のために死んでくれてありがとう」
などというおまえはまだその考え方にこだわっているということだ。

619 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:54:17 ID:Wx1jsMK8

>>618
おまえの考え方を聞いてるのよ。ごまかすな。

620 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:54:53 ID:JF1pYN6n

>>617
だから犠牲になった人を崇める人間は自分が犠牲になる必要は全然無い。
当たり前だな。
キリスト教でなくても、例えば殉職した警察官や消防官でも同じ事。
当然、軍人でも同じ。
アホ以外には誰にでも理解できる当たり前の事だｗ

621 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:57:26 ID:Wx1jsMK8

＞だから犠牲になった人を崇める人間は自分が犠牲になる必要は全然無い。
当たり前だな。

右翼の醜さを如実に晒してくれますね。もっともっと言え。

622 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 18:59:41 ID:JF1pYN6n

>>621
なるほど。
つまりお前は殉職した警察官や消防官、その他人類の発展の為に
犠牲になった人間には一切敬意を表さないわけだな。
実に醜い人間の屑だ。
まあお前以外のまともな人間であれば誰でも理解できる事だがｗ

623 ：621：2005/11/30(水) 19:01:38 ID:Wx1jsMK8

靖国を賛美している連中のメンタリティは所詮こういうことなのよね。
エゴイズムを偽善で覆い隠してる。

付け加えれば、左翼も同じだけどね。
右も左も同類。美しい建前でエゴイズムを覆い隠してる。
こう言う奴らは未来の日本にいらない。

624 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 19:03:05 ID:JF1pYN6n

>>623
結局、何の反論も出来ないわけだ。
醜い人間の屑はすっこんでなさいｗ

625 ：621：2005/11/30(水) 19:03:52 ID:Wx1jsMK8

このバカスレは、こういうことを暴くのに格好のスレだったな。
スレ主はいっこうに気づいてないみたいだけど。

墓穴を掘ったんだよ。

626 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 19:04:36 ID:JF1pYN6n

>>625
そうだね。お前の馬鹿ぶりが如実に暴かれたねｗ

627 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 19:04:53 ID:Pod3uhCz

むしろ解決策も無く冷笑しかできない621の方が
未来の日本にいらない子の件について

628 ：６２１：2005/11/30(水) 19:07:36 ID:Wx1jsMK8

>>627
解決策あるよ。
バカｏｒワルに言ってもムダだから言わないだけ。

629 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 19:08:25 ID:JF1pYN6n

>>628
なるほど。つまりお前には何を言っても無駄だということかｗ

630 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 19:10:55 ID:pBaoLxzn

このスレ急に活性化したことが面白いね。
言われたくないことを言われたんだろう。

631 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 19:14:31 ID:OUjIbuj3

>>622
おまえは国のために死ぬ気はあるの、ないの、どっち？

632 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 19:44:25 ID:NNJg+4Sv

http://bbs7.fc2.com/php/e.php/~rainy_big_wave/
今韓国人が火病ってるｗまちがっても書き込むなよ

633 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 19:48:14 ID:7sYBSGO8

【靖国参拝OFF】

国を思い、先祖を思う。正しい参拝方法で粛々と靖国参拝する。
そんなOFFです。

詳しくはオフ板→ ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/

日時　後日決定

場所　靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）
　　　　　※集合場所：大村益次郎銅像前

目印　ttp://www.uploda.org/file/uporg218850.zip.html（パス：yasukuni）
　　　　　※その他、パスケースやネックストラップに「774」など、お互いが
　　　　　　わかりやすいもの

服装　参拝するのに常識的な服装

賽銭　774円が(・∀・)ｲｲ！・・・もちろんお気持ちで

その他プラカード等のアイテム禁止荷物は『極力』持たないようにしましょう。
　　　　　※参加人数が多い場合は皆で国歌斉唱も
　　　　　　ありえます(状況により突発)
-----------------
【参拝後】

売店でおでんを囲んでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘとかします。
　※他のお客さんの邪魔にならぬように配慮

その他でも意気投合したら、お気軽に楽しみましょう。

634 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 19:57:22 ID:OUjIbuj3

日本のために死ぬ気のない連中が
日本のために死んでいった人々を賛美する、これいかに。

残酷きわまりないね。

635 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:12:16 ID:JF1pYN6n

キリスト教のために死ぬ気のない連中が
キリスト教のために死んでいった人々を賛美する。

治安のために死ぬ気のない連中が
治安のために死んでいった人々を賛美する。

医学の発展のために死ぬ気のない連中が
医学の発展のために死んでいった人々を賛美する。

何と言うことはないごく普通の事だな。
>>634は低能きわまりないね。

636 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:14:46 ID:OUjIbuj3

>>635
ああ、これが普通のことだと思ってるんだな。
なんとまあ低レベルな。

恥さらしもいい加減にした方がいいと思うんだけど。

637 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:15:54 ID:JF1pYN6n

>>636
つまり殉教者を讃えているキリスト教徒はみんな殉教者になる覚悟が
あってやってると思ってるんだな。
なんとまあ低レベルな。

恥さらしもいい加減にした方がいいと思うんだけど、無理だろうなあｗ

638 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:18:46 ID:OUjIbuj3

>>637
で、あんたキリスト教徒なの？

639 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:22:24 ID:JF1pYN6n

>>638
それが何か関係あるの？
で、君は世界各地で色々な宗教が「殉教者を讃える行事」を行っているわけだが
それに関わっている人間は、自分が殉教者になる覚悟がないと駄目だと思って
いるのかね？
同じように殉職した警官や消防局員を讃える行事に参加する人間はどうかね？

640 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:24:53 ID:cN0qRKf1

>>635
アホ丸出し。
自分がどれだけ致命的な発言をしたかわかってないな。
右翼というのはこんなもんなんだよ。

道徳的にも知的にもアホ。

641 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:25:50 ID:JF1pYN6n

>>640
反論出来ないアホが負け犬の遠吠えですなｗ
で、どこが「致命的」なのか説明してくれるかな？

642 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:27:35 ID:cN0qRKf1

>>641
一生かけて考えたら。

643 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:28:11 ID:JF1pYN6n

>>642
じゃあ一生時間をあげるから足りないオツムを振り絞って反論を
考えてみなさいｗ

644 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:29:27 ID:cN0qRKf1

>>643
バカは死ぬまでバカ。

どうにもならんよ。

645 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:30:02 ID:JF1pYN6n

>>644
実に正論だがそんなに自分を卑下しなくてもいいんだよ。

646 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:31:18 ID:cN0qRKf1

>>645

悔しかったかな？

647 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:32:19 ID:JF1pYN6n

>>646
結局、反論不可能だと認めるんだね。
足りない頭を振り絞って思いついた事にすがる気持ちは分からないでもないが
そういうのを「馬鹿の一つ覚え」と言うんだよｗ

648 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:34:23 ID:cN0qRKf1

>>645
正論と認めた以上、「反論不可能」は無意味だな。

649 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:36:35 ID:JF1pYN6n

>>648
やはりこれは紛れもない「正論」でしたね。

>バカは死ぬまでバカ。
>どうにもならんよ。

ホントにその通りでした。救いようがありませんｗ

650 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:41:53 ID:D2xc/4rw

本当に右翼というのは自分の過ち、欠点を一切認めたがらないね。
過ち、欠点のない人間なんてあり得ないんだけど。

こう言うところが右翼のいかがわしさだな。

651 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:49:22 ID:D2xc/4rw

まあ、右翼の連中には「真理」なんかどうでもいいんだよ。
自分の利益さえ計れればそれでいいんでね。

精神のゴキブリ。それが右翼。

「日本」は本来エゴイズムには無関係の国。
「無私」の国。
それが本来の日本。

「右翼」は日本には何の関係もないな。
というより「敵」だな。

652 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:54:42 ID:D2xc/4rw

「右翼」は日本じゃないよ、だまされる。

653 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 21:21:12 ID:Y+cXtry/

＞過ち、欠点のない人間なんてあり得ないんだけど。
そうだな。中国や朝鮮をみてもそれは大いに言えるな。

654 ：652：2005/11/30(水) 21:25:01 ID:D2xc/4rw

だまされる.。→だまされるな。
だったな。
今気づいた。

655 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 21:33:05 ID:WIPfHWAt

まあ、戦争博物館のごとき靖国は、
平和を祈る場所に相応しくない
という意見には大いに賛同できる。
　
　
　

656 ：652：2005/11/30(水) 21:34:02 ID:D2xc/4rw

中国、朝鮮、韓国に加担する勢力を撲滅することは
緊急の課題だけど、
そのあとは、いわゆる「右」の検証が必要になるだろうね。

こいつらも極めて怪しい。

657 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 21:38:48 ID:EM6CrVYT

ようは、靖国参拝する奴はチンカスか、ゴキブリみたいなもんだろ。

658 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:01:40 ID:Y+cXtry/

>>655
戦争博物館？どこがだよｗ
>>656
まあ、いろいろいるからね。どんな思想の奴でも検証はするべきだろう。
>>657
とりあえずお前の場合、検証も何も、汚い言葉で批判するしか脳のないただの馬鹿であることは明白ｗ

659 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:10:29 ID:WIPfHWAt

　
　
靖国は戦争博物館。　
ゼロ戦や人間魚雷に向かって平和を祈る奴の気持ちが理解できない。
　
　
　

660 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:12:46 ID:EM6CrVYT

靖国行ってみろよ。軍鑑は飾ってあるは、どう見たって
戦争を正当化する神社だろ。おまけに
極悪人もコソーリまつっているし。

661 ：652：2005/11/30(水) 22:20:56 ID:bwjIHB8h

>>635
他者の犠牲のもとに自分が生き残るのが当然、と思ってるのが右翼。
非人間の極み。

662 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:22:41 ID:CAs93El7

ロンドンにも帝国戦争博物館がありますが、なにか？
てゆーか、普通、どこの国にも軍事博物館くらいあるけど、それがどうかしたか？

663 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:29:04 ID:bwjIHB8h

>>662
反応早いね。よほど都合の悪いことでも言ったかな。

664 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:29:08 ID:Y+cXtry/

＞ゼロ戦や人間魚雷に向かって平和を祈る奴の気持ちが理解できない。

そのゼロ戦や人間魚雷に戦没者を想い、
平和も祈るが戦没者の冥福も祈ってるのでは？
それの何がいけないかね？
　

665 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:31:09 ID:JF1pYN6n

>>661
相変わらずワンパターンの低能ぶり有り難う。
反論できないのがよほど悔しいらしいなｗ

666 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:32:12 ID:Y+cXtry/

＞靖国行ってみろよ。軍鑑は飾ってあるは、どう見たって
＞戦争を正当化する神社だろ。
お前は戦争はすべて悪でしかないと考えているか？

＞おまけに極悪人もコソーリまつっているし。
その極悪人とは誰だ？

667 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:34:36 ID:CAs93El7

>>659
おれは「無宗教の追悼施設」なんてものに祈るやつのほうが理解できないなあ。

668 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:35:53 ID:bwjIHB8h

>>662

まあ、あんたは愛国者なんでしょうから、国の一大事の前には真っ先に死ぬんでしょうね。
私も敬意を表します。

皆あなたを靖国にまつって、毎年敬意を表しますよ。それで本望でしょう。

あ、早とちりかな。それならゴメンね。

669 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:37:23 ID:JF1pYN6n

>>668
また世界のどこでも通用しない馬鹿の一つ覚えが始まったｗ

670 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:41:01 ID:bwjIHB8h

>>669
特攻隊よ、死んでくれてありがとう、か？

いや、本当に。

671 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:44:38 ID:JF1pYN6n

イギリスでもこないだの１１月１１日ウエストミンスター寺院で
戦没者慰霊式典が行われて戦没者の栄誉が称えられたが、この
ワンパターン馬鹿の論理だと、ブレア首相は真っ先に死なないと
いけないのだろうねえｗ

672 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:48:42 ID:HTM9NkYC

>>671
おめーは人のために犠牲になる気があるのかな、まあそれを聞いてみたいね。

673 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:52:49 ID:WIPfHWAt

　
英霊？
霊なんてものは、この世に存在しないってことくらいは、
全ての日本人が常識の範囲内で了承済みだと信じていたのだが
　
間違いだったのかなｗ
　
　
　

674 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/30(水) 22:55:05 ID:4a0XxZfj

http://www.youtube.com/watch.php?v=6HZeefT0X20
↑
中国人の性質　↑マジ野蛮です　観たらトラウマになります
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも　みんな観て　お願い　真実を知ってっ！

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epoc　htimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
　　　　　　　　
↑
　　　　　　　スペース空けてあります　←(注)

★女性のおっぱいが拷問で剥がれてます　乳首も当然ありません　酷いです★

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも　殺し方が残酷。

ちなみに　２番目のサイトは　ニューヨークで発行されている

★中国のことを書いた新聞★です

675 ：672：2005/11/30(水) 22:56:57 ID:HTM9NkYC

>>672
返事がこねーなー。
さすがにここまで嘘を言うのはためらわれるか。

だけど、嘘ついちゃった方が今後の人生は強いぞ。頑張れ。
どこぞのデベロッパー社長のような人生を送って虚しく死んでいけ。

676 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:58:10 ID:JF1pYN6n

>>672
俺には出来ないよ。
だから実際に犠牲になった人間に敬意を表すのが義務だね。

677 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 22:59:33 ID:JF1pYN6n

>>675
何だ待てなかったのかｗ
で、お前は戦没者に敬意を表してるブレア首相やブッシュ大統領は
真っ先に犠牲になるべきだと思ってるのか？

678 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 23:10:55 ID:JF1pYN6n

たかが８分やそこら返答がないだけで勝ち誇っていた675の馬鹿が１０分も
返答してないと言うことは負けを認めたと言うことかな？

679 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 23:13:54 ID:hOCh1eG8

■１００％勝ち目の無い日米開戦■

五代俊介　
「アメリカ一国と日本の主要戦略物資生産量の比較は、貴方方の軍人の聞きたくない
数字を並べれば、こういうことになります。」

　　　　アメリカ対日本
■石油　　５１３対１
■銑鉄　　　１２対１
■鋼塊　　　　９対１
■銅　　　　　９対１
■アルミニウム７対１

■日米生産量の算術的平均値は74.2対1
ソ連一国との比較だってこれと近いはずです。

辻参謀「戦争は負けたと言った者が負けだ。貴公は少々弱気になったりゃせんか。」←軍人は精神論のみ　orz

映画　戦争と人間より

680 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 23:16:06 ID:Y+cXtry/

なんか話が見えなかったんだが、
何それ？すごい馬鹿っぽいねｗ

681 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 23:22:06 ID:7C45gSwb

首相との対決へ支持訴え　新党日本幹事長、北京で講演
http://www.sankei.co.jp/news/051130/sei097.htm

新党日本（代表・田中康夫（たなか・やすお）長野県知事）の荒井広幸（あらい・ひろゆき）幹事長は３０日、
訪問先の北京で講演。小泉純一郎首相と対決する考えを強調した上で「中国のみなさんは有権者ではな
いが、こうした党の存在を知って、理解いただきたい」と述べ、出席した中国共産党関係者らに新党日本へ
の“支持”を呼び掛けた。

郵政民営化関連法案に反対し自民党を除名された荒井氏は、首相の政治手法を「国民に語りかける言葉
が短く、説明責任を果たしていない」と痛烈に批判。出席者の関心を集めた。

ただ、荒井氏が首相の靖国神社参拝問題について「脇に置いて日中関係を前に進めるべきだ」と主張した
のに対し、出席者側は「４回も５回も参拝されては問題を放っておけなくなる」などと反論。首相批判で一致
しても、靖国問題では“共闘”できなかった。

↑
北京で反日演説を行う売国議員達。

682 ：675：2005/11/30(水) 23:25:16 ID:HTM9NkYC

>>678
また数日後。じわじわ痛めつけてあげます。

683 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 23:27:13 ID:JF1pYN6n

>>682
反論は出来ないけど今後も馬鹿の一つ覚えを繰り返す、と言うことで
いいのかな？
もう一度聞くがお前さんは最近でもイラク戦争の戦没者をしょっちゅう
賞賛しているブッシュ大統領やブレア首相は自分がイラクに行って犠牲
になるべきだと思ってるのかね？

684 ：675：2005/11/30(水) 23:28:20 ID:HTM9NkYC

ああ、あんたじゃなくて、日本の「右」の皆さんをね。

685 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 23:31:35 ID:HTM9NkYC

>>683
自分が繰り返し言われてることの意味の大きさも解らないバカ。

ああ哀れ。

ああ惨め。

686 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 23:32:29 ID:JF1pYN6n

>>685
つまり答えられないと言うことだね。
さすがにここまで嘘を言うのはためらわれるか。

だけど、嘘ついちゃった方が今後の人生は強いぞ。頑張れ。
どこぞのデベロッパー社長のような人生を送って虚しく死んでいけ。

687 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 23:32:52 ID:p5hrOwVf

>>684
また数日後、とかいって3分後に書いてるのはどういう了見だ？
馬鹿晒して楽しいか？
哂わせんなよｗ

688 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 23:39:42 ID:Y+cXtry/

何なんでしょうｗ

689 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 00:27:58 ID:3XNG7biv

よい子のみなさんにかいせつ。

やすくにじんじゃがすきなひとが、
「国のために死ぬことはすばらしい」と
いったので、

やすくにじんじゃがきらいなひとが
「じゃぁ、きみは国のために死ねるのか？」
ときいたら、

やすくにじんじゃがすきなひとは
「はぁ？なんで国のために死ななきゃならないの？」
とききかえしました。

けっきょくのところ、こだわるのがいちばんいけない、と思います。

690 ：安倍糞晋三：2005/12/01(木) 00:50:19 ID:2NcCF/h1

生きた日本人を靖国に埋めよう

691 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 00:54:46 ID:HqfB6J3R

>>689
つまり、靖国参拝なんかにこだわって
グチグチ文句を言ってるやつらが一番悪いということですね。
よくわかりました。

692 ：大阪在住：2005/12/01(木) 02:30:25 ID:lg7XZvsA

>>689
そりゃ死んでこんな扱いを受けるんなら、死にたかないわ

今はミサイルって便利な物があるんだから
わざわざ爆弾背負って行く事もないでしょ
俺は国のためには死なないよ。そんな覚悟ないから
それだけの事ができた人間だから、尊敬してるし、悲劇だと思うんだが

693 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 04:52:23 ID:z4V5m+OA

要は中韓が文句を言ってるからと思うから、
靖国神社なんかを庇おうとしてしまうんだ。
単なる一宗教法人に過ぎないと言う事実を念頭に置きつつ、
神社の科学的でない胡散臭さ満点の主張を聞けば、すぐに
気味が悪いカルトだと気付いて庇う気持ちなんか失せるだろう。
科学の時代にとって靖国神社は時代遅れの施設であり、
不要な物だ。

694 ：桜舞散る帝国戦士 ◆3zNBOPkseQ ：2005/12/01(木) 05:10:53 ID:52I0kTA/

>>693
科学的ですか……
その「神社の胡散臭さ満点の主張」とやらを聞かせもらえますか？

695 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 08:15:33 ID:BGEYRZZC

>>689
警察官でも無い人間に「武器を持った凶悪犯を取り抑えろ」と言ったら
「何でそんなことしないといけないんだ？」と答えるのが当たり前。
そして殆どの人間は「凶悪犯に立ち向かう警察官は偉い。それで死んだ
警察官には敬意を表するのが当然」と考えている。
その理由が理解できないのはお前のようなアホだけだ。

696 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 08:44:50 ID:XuvhMzW/

>>695
それが彼らのフィルターを通すと
「人を捕縛し、発砲することすらある警察官の存在は悪。
すべての警察官がいなくなれば犯罪も無くなる。
死んだ警察官に敬意を示すなど、とんでもない。

と、こうなるわけだな。

697 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 08:45:51 ID:9CnXnuui

なんかこれ読んでると、結局「国のために」っていう言葉の具体性が全く
見えないんだよな。
具体性もなく急に「国のため」とか言われたって自分が死ぬことが何故、
国のために繋がるのか？」と誰でも考える。

もう、いいじゃない。言い合い辞めようよ。

698 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 10:45:52 ID:3XNG7biv

結論

靖国信奉者：
「国のために他人が死ぬことはとてもよいことだ。
だから、讃えよう。けど、自分が死ぬのはいや。」

靖国反対者
「自分が国のために死ぬのはいや。
だから、国のために死ぬことを賛美するのはやめよう。」

699 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 11:01:22 ID:3XNG7biv

追加。

靖国信奉者
「国のために死ぬ人がいなくなったら困るから、
『国のために死ぬ』ことを讃えよう。かつて『国家神道』は
そのための道具として非常に有効だったから、そのまま使おう」

靖国反対者
「国のために死んだ人たちに感謝し、慰霊しよう。
けれど、かつて戦場での死を賛美して国民を死と破壊に駆り立てた歴史をもつ
『国家神道』とは違う形式で」

700 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 11:27:32 ID:vZeoye1t

>>697
もうなんども出ている。
おまえがレスをよく読んでいないだけ。

>>698
靖国信奉者の結論が皮肉いっぱいなのはおまえの考えか？

701 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 11:33:51 ID:4FQSmjHf

麻原や宅間も靖国にまつれば、中国や韓国も納得するだろ。

702 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:10:53 ID:I8Yv/yRw

>>700
皮肉もなにも、>>698のいうとおりの議論が
このスレで展開されてるじゃん。

703 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:13:10 ID:vZeoye1t

>>702
どこが？
このスレは２５も行ってるだが、全部読んだのか？

704 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:18:46 ID:I8Yv/yRw

詭弁のガイドライン
「突然知能障害を起こす」

705 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:32:30 ID:vZeoye1t

>>704
おめーがな。

706 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:35:41 ID:I8Yv/yRw

たとえば警察官と一般人の例がこの議論にふさわしくないのは、
警察官が志願して試験を受けてこの職についているのに対し、
靖国に祀られているかたがたの多くが「徴兵制」によって、
本人の希望と関係なく、軍隊に入った、という点。

まさ現状、および現代の戦争では、一般人が「徴兵」される可能性は
非常に小さいのだけれど、

「それでもゼロではない」と考え、「自分が戦争にいく・戦場で死ぬ」ことを
前提として議論しているのが靖国反対者。

で、「いーやゼロだよ、戦争にいくのは俺たちじゃないよ。
戦場で死ぬのは他人。俺たちは戦場に行かないよ。」と
言っているのが、このスレの靖国信奉者。

本当の国家危急の際には、前者のほうが頼りになるような気がする。

707 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:43:10 ID:ddPywefG

>>706
今現在でも徴兵制をしいている国で同じ事を言ってみなよ。
アホ扱いされるだけだからさｗ

708 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:47:04 ID:vZeoye1t

>>706
＞で、「いーやゼロだよ、戦争にいくのは俺たちじゃないよ。
＞戦場で死ぬのは他人。俺たちは戦場に行かないよ。」と
＞言っているのが、このスレの靖国信奉者。

どこで言っているのか？
具体的に示してみろ。

709 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:08:53 ID:sPkBeroG

このスレの靖国反対者は
「国家の安全や平和、そして自分の生活の安念は守られて当然であり、その為
に赤の他人がどう犠牲になろうが知ったこっちゃ無い。他人が敬意を示すのも嫌」
と言う考えで、靖国支持者は
「国家の安全や平和を守るって犠牲になった人々に敬意を表するのは当然」
と言う考えなわけだ。
しかも面白いことに靖国反対者は「靖国神社だけ」を問題にするのであって、
アメリカやイギリスその他、諸外国の行為には一切知らん顔。
早い話が単なるイチャモンつけに過ぎないわけだ。

710 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:16:10 ID:HH27GXdr

靖国問題は国内問題ですからねぇ。
身内がカルト宗教や右翼団体にどっぷりはまったならば
自分らにも影響があるということで、ちょっと不適切な例とは
思うが、この点は論点にならんのじゃないかな。

711 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:16:25 ID:I8Yv/yRw

太平洋戦争のプロパガンダ機関だった靖国神社と、
戦死者の慰霊施設をごっちゃにしてるあたりが、
靖国信奉者たちのいやらしさだねぇ。

ほんっと、信奉者たちの反論ってほんと「痛くない」。

>>708
>>676

712 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:19:04 ID:Isy4w8QQ

>>711
おやおや靖国神社はプロパガンダ機関だったのか！
靖国神社が「靖国神社でございます～」と演説会でもしてまわって
いたのか、はたまた「靖国新聞」でも出版していたんだろうか？ｗ

713 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:20:44 ID:I8Yv/yRw

詭弁のガイドライン
「突然知能障害を起こす」

歴史をもう少し勉強しましょうね。
靖国信奉者さんたち。

714 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:20:55 ID:HH27GXdr

確かに、国の為に、とかいった時の「国」の概念も
ネットウヨや右翼と一般人では乖離があるのかもねぇ。

国民国家である民主日本と
天皇マンセー北朝鮮もどきの帝国日本とでは
戦死者の位置付けも違うのだろうけど。

715 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:24:37 ID:5SleuBrm

>>714
心配しなくても朝鮮戦争の戦死者の慰霊に文句つけるようなアホは
おらんよｗ

716 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:25:15 ID:I8Yv/yRw

で、結局、「自分は国のために死ねる」って
やつは靖国信奉者の中にはいないってことで
ＦＡだね。

717 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:26:34 ID:I8Yv/yRw

>>715
うむ。その通り。
靖国神社における「戦死者の慰霊」に文句つけてるやつも
世界中どこにもいないしね。

718 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:28:10 ID:vsL9Rd49

>>717
じゃあ靖国神社には何の問題もないということで結論が出ましたね。

719 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:29:27 ID:I8Yv/yRw

靖国って悲しいなぁ。

こんな信奉者しかいないとは。

720 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:30:51 ID:vsL9Rd49

>>719
自分の主張は全然世間では通用しないからって悲しまなくてもいいんだよ。

721 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:31:11 ID:I8Yv/yRw

で
>>716
にはなんの反論もないようだが。

722 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:35:25 ID:I8Yv/yRw

「国のために命をささげるものがいなくなっては困るから、
靖国神社は必要だ」

で？あなたは国のために命をささげるの？

「・・・・・・（無言）・・・・・・」

靖国神社を信奉してる人の中にも、
国のために命をささげる人は現れないんだったら、
靖国神社ってなんの意味があるんだろう。

悲しいね、靖国神社って。

723 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:38:50 ID:4FQSmjHf

靖国信者って、オウム信者並だからね。

724 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:38:56 ID:vsL9Rd49

>「国のために命をささげるものがいなくなっては困るから、
>靖国神社は必要だ」

完全な脳内妄想ですな。
「国のために命をささげた人に敬意を払うのは必要だ」
と言ってるだけなわけだが。
世界中でごく当たり前の事なのだが、なぜかコイツの脳内では
「靖国神社だけ」が問題になるわけだｗ

725 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:54:09 ID:9CnXnuui

なんでこんな、言葉がうまく伝わらなかった程度のことで
しつこく突っ込んでんだろうね。もうどうでもいいじゃないか。
次の話でもすれば？

で、>>723のオウム信者は、人の発言に便乗して汚い言葉いうだけの小者
なんだよなｗ

726 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:55:10 ID:I8Yv/yRw

>>724
で？あなたは国のために命をささげるの？

727 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:59:56 ID:6w5W14vn

さっきから馬鹿の一つ覚えを繰り返し、面白いことに
「自分は国の為に命を捧げた人に敬意を表する」
と「他人」が言ってる事にイチャモンをつけ続ける内心の自由という
ものを認めない低能がいるようですな。

728 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:01:15 ID:9CnXnuui

まだ言ってるよ。結局そこしか突っ込みどころがないんだろうか？
>>724が以前何を言ったか知らないが、しつこすぎるな。

もういいかげんサラっと流して次の議論するほうがかっこいいのにな。

729 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:02:15 ID:6w5W14vn

>>728
>>724だけじゃなくて過去ログを見れば分かるがずっと同じ事
言い続けてるよ。

730 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:05:21 ID:I8Yv/yRw

はぁ。
論破できないと
「カッコわるい」「おれの自由だろ」か。

こないだコンビニの前でたむろってるのを注意した
ＤＱＮと同じ言い草だな。

731 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:09:19 ID:6w5W14vn

>>730
詭弁のガイドライン
「突然知能障害を起こす」

732 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:10:07 ID:YKwhsxVq

http://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/20051125

733 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:15:49 ID:9CnXnuui

ぐちぐち言い続けてったら、どこぞの国の政府みたいに見られるよ。

734 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 15:51:38 ID:vZeoye1t

>>730
ところで676以外にはないのか？
まさかこれひとつで賛成派の意見だと言い張るのか？

676は正直なヤシだな。
「国のため」という言い方にはいろいろな意味が含まれている。
この手の話はここでは何回も出ている。
おめーのようなアホにはわざわざ説明しないよ。

735 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 16:24:27 ID:G+F0lXGO

736 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 18:22:31 ID:4FQSmjHf

右翼の見分け方
ひのきみに異常に愛着がある
靖国を聖地と思っている
日本は朝鮮を植民地にしたとは思っていない
日本はアジア各地を侵略したことを認めない
在日に異常に敵対意識を持っている
日本には軍隊が必要と思っている

737 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 18:28:35 ID:vZeoye1t

>>736
＞ひのきみに異常に愛着がある
おまえがめちゃくちゃ「ひのきみ」にこだわってるのだろう。
「ひのきみ」などと普通言わない。このキチガイが。

738 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 18:44:39 ID:zzPy0+zy

>>736
やっぱり特定の思想・団体のシンパのようだな、これからは偽装の為
「国旗・国歌」と呼称する事をお勧めするｗ

739 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 18:50:53 ID:4FQSmjHf

ひのきみもおまいらがよく使う三国人も省略している
だけじゃん。

740 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 18:53:15 ID:Quo6Sx4q

東アジア各国の代表４人が集まって、互いに誰が一番存在感があるかを
勝負しようという事になった。

　北朝鮮の将軍は、大量の軍事予算を計上し、核ミサイルを配備した。

　韓国の大統領は、北朝鮮にエネルギーと食料を大量に支援すると発表した。

　中国の首席は、予算と人材を惜しげなく注ぎ込み有人宇宙船を打ち上げた。

　日本の首相は、神社にコインを一枚投げ込んだ。

741 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 18:55:18 ID:vZeoye1t

>>739
なにが省略？

742 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 19:28:30 ID:XXNnhmkg

ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/01pol003.htm
　↑「靖国カード通用せず」首相講演　九条改正に積極姿勢

このスレも下火になってくのかな？

743 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 23:47:50 ID:G0cbbKdS

「ｻﾖｸ」や「左翼」ではなく「反日日本人」としてる>>735に
「右翼」で対抗する>>736の哀れさといったら・・・

744 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 23:51:39 ID:zzPy0+zy

確かに。最早735は思想で批判されてる訳ではなく
「日本に仇なすもの」として批判されてる罠。

745 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 00:30:22 ID:iKQETIne

ウヨクは日本をダメにするからなぁ。

ほんと哀れ。

746 ：大阪在住：2005/12/02(金) 01:20:53 ID:dMJbEPZW

なんかこれ見てると、お墓参りに行くのに
「自分が死ぬ事」が条件だ
とサヨクは言っているようなんだが・・・

俺が靖国を支持するのは
「今までありがとう、ご苦労様、こんな事はもう二度と起こさせません」
ってのが慰霊になると思ってるから

もちろん>>692も大きな理由だ。

747 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 01:48:52 ID:iKQETIne

>>746
靖国ってのは、
＞こんな事
を、強力に推進した国家のプロパガンダ機関と化していたのだよ。

そして現在も同じことをしている。そんなところを拝んで、
慰霊になんぞなるものか。

748 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 03:06:01 ID:5Ec9LXCE

命を捧げた英霊の前で、、、　「桜」フラッシュでどうぞ

http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

749 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 03:08:24 ID:/clfj8aV

『命を捧げた』と言っても、何の為に命を捧げたのか分からんが。

750 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 04:46:11 ID:0ql8VbDv

靖国で愛国オナニーするのは個人の自由だが
自分の祖先の慰霊はしているのか？

751 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 05:26:47 ID:2DQ4svST

無宗教国家の日本でこんな時だけ精神が云々とか喚いてるのも笑える。
日本に「聖地」なんてのも要らないし、宗教施設なんて物も一つも要らんよ。

752 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 05:52:31 ID:s7w0jZbd

>>751
＞無宗教国家
アホ

753 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 11:55:57 ID:s4YZH3Q8

日本の宗教って、オウムとか層化とか法の華とか、靖国とか
カルトばかりだよね。

754 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 11:58:47 ID:s7w0jZbd

>>753
工作乙

755 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 11:59:56 ID:/clfj8aV

>>752
宗教や信仰に対してここまでいい加減な国もちょっと無いと思うが。

756 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:00:25 ID:Uy+W9CBj

>>753
カルトという言葉が実はまだ学術的に定まった言葉じゃないし
一般的カルトという概念からして靖国は当てはまらないぞ、と煽りにマジレスしてやるからありがたく思え

757 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:01:29 ID:hSOfKbPx

>>753
「オウムとか層化とか法の華とか」は、犯罪行為に関わった実績があり、
意味不明な教義があったりするわけだが。

靖国がカルトたる根拠を、カルトの定義・靖国の教義を踏まえて説明してもらおうか。

758 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:03:35 ID:s7w0jZbd

>>755
それが日本人だよ。

759 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:05:56 ID:ql3hnGt2

>>753
またオウム信者が言ってるよｗ
麻原を正当化するために靖国を引き合いにだすな。

アホにしか見られないぞｗ

760 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:09:20 ID:Uy+W9CBj

宗教や信仰っつーより慣習だろうな
靖国参拝は国家的儀礼
例えばイギリスでカソリックの閣僚も英国国教会式の典礼に参加するようなものだった

761 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:23:49 ID:ql3hnGt2

日本人の宗教観はいい加減と言えばそうかも知れないが、
寛容ともいえないかな？

「自分たちの信じる神仏こそが本物。他は邪教。」
（外国はこんなの多いんだっけ？あげくに戦争？愚かしい。）
なんて自分本位の考えのほうが私は理解できないし、そんな考えの
押し付けは信教の自由に反すると思う。

靖国が信教の自由に反するという奴がいるが、批判する側のほうが
信教の自由に反してないか？

762 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:26:19 ID:Ev52J+0n

>>761

多神教は日本の長所ですね。

763 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:27:53 ID:Uy+W9CBj

寛容というか、深く気にしないんだろうな
外国の多くでは、宗教はその人の魂のあり方や世界観まで指針になるもの
日本みたいにキリスト教徒でもないのにクリスマス祝ったりとかは奇異だろうな

764 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:29:01 ID:s4YZH3Q8

靖国も、死んでも靖国でまた会おうみたいな、まるでイスラム
原理主義の自爆テロ犯と同じ発想だからな。
実際に、天皇バンジャイとか言って自爆テロ引き起こしていたんだから。

765 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:29:56 ID:/TEZf3iy

カルトであるかないかは、
異なる宗教・信仰を容認するか否か、この一点に尽きる。
カルトといわれる者は決まって異教を攻撃・非難する。
もちろん靖国を攻撃する者もしかり。

靖国を尊崇する私には、他人の信仰に口出しする気はない。

766 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:31:05 ID:/clfj8aV

他国では宗教の教義を道徳の基盤にするのだが、
碌に信仰を持たない日本人は外国人には何を道徳としているのか分からない薄気味悪い連中に見えるらしい。

767 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:40:16 ID:/TEZf3iy

>>766
それは日本人とその信仰を知らないだけのこと。
丁寧に説明しておあげなさい。

768 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 12:47:53 ID:FiQtG5z6

>>764は筑紫＆田原信者のようだなｗ

769 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:02:30 ID:Uy+W9CBj

近代国家の基盤になった契約説は、元々が一神教と信徒との契約を、国と国民のそれに置き換えたもので
グロティウスが出るまでは、神が自然法説明の場合でもかならずつきもの、と言っていいぐらいだった
神道は宗教行為ではなく国家祭祀である、とした立場を明治政府が打ち出したのは、一神教の代替物が無ければ近代統治は困難、と見たからという説は有力

770 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:05:01 ID:s7w0jZbd

>>769
そうだね。
でも、日本人には一神教は合わない。

771 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:06:06 ID:1gSW+Mdb

目的はわからないでもないとしても
その国家祭祀としての神道が新興宗教につきものの
カルト化を、国家権力を背景にして、たどったという認識も
合わせて持つべきだろうな。

772 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:07:19 ID:1gSW+Mdb

>>770
馬鹿のくせにわかってるじゃん。ｗ
カルト国家神道はいらね、ってこったな。

773 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:10:46 ID:Uy+W9CBj

だからカルト（一般的には過度の個人崇拝と排他性を持つ新興宗教を指す）とは到底言えんとなんど言わせれば…
カルトカルト煩いが、自分がカルト信者だから拘るのか？

774 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:14:04 ID:Uy+W9CBj

じゃあ具体例を上げよう
靖国参拝は国家祭祀として他宗教信者でも列席を義務化されたが
逆にいえば他宗教を信じたままでもかまわなかった
さらに、ウチの近所の寺にも靖国に祀られてもいる日中戦争戦死者の墓があるが、もしカルト性があるのなら違う宗教様式との並列はあり得ない
靖国が嫌いなのは勝手だが、トンチンカンなレッテル貼りからはいい加減卒業したら？

775 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:15:03 ID:/TEZf3iy

かつてそうだったということと、
今もそうでなければならないということは別だし、
そして我々現代に生きるものがどのように信仰するのか、
これもまた個人の自由。

取捨選択の自由は我々にあることを忘れてはならない。
他人に信仰を捨てろというのは、
街角で強引に宗教勧誘することとまったく同じだ。

776 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:18:11 ID:1gSW+Mdb

>>773
カルトの性質としてあなたが挙げたものは
当該カルト宗教が民間にとどまる限り妥当するものであり
宗教と国家が一体化した国家宗教のカルト化には
当てはまらんだろうな。

777 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:19:13 ID:s7w0jZbd

>>772
国家神道は一神教でもないだろう。
かなり中途半端なもの。
日本が西洋的な一神教国家を目指すのは無理があった。
文化的伝統が違いすぎる。

778 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:20:41 ID:s7w0jZbd

>>776
おまえの論理では西洋もカルト国家なのだろ？

779 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:21:21 ID:1gSW+Mdb

宗教様式の次元では並列させつつ
権力行使の段階で序列化あるいは弾圧するのだから
現在の民間を念頭に置いたカルトの定義は当てはまらないわけだ。

現在の靖国の方も、別の意味でカルトだがな。

780 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:21:51 ID:ePz4BtTG

>>774
＞靖国参拝は国家祭祀として他宗教信者でも列席を義務化されたが
＞逆にいえば他宗教を信じたままでもかまわなかった

・・・なんにも宗教についてわかってないな。

他宗教信者の列席を義務化する時点で、
すでに信教の自由をふみにじってるんだよ。

うーん。靖国信奉者の論法は戦前の全体主義者と
まったく同じになってきたな。
正直、恐怖を覚えたよ。

781 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:22:01 ID:1gSW+Mdb

>>778
ちょっとかまってやるとすぐ調子にのる馬鹿ウヨだな、お前は。ｗ

782 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:29:05 ID:Uy+W9CBj

>>776
ﾊｧ？国教カルトなんて定義聞いたこともないが
苦しいからって無理矢理捏造するなｗ
違うのならソース出せや

783 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:31:06 ID:s7w0jZbd

>>781
で、どうなんだ？＞カルト君

784 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:31:26 ID:Uy+W9CBj

>>780
その理屈でいえば英国国教会式の儀礼に参加させるイギリスも
キリスト教式の儀礼のあるアメリカも自由を踏みにじってるという論理になるなｗ

785 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:32:32 ID:s7w0jZbd

>>780
＞他宗教信者の列席を義務化する時点で、
＞すでに信教の自由をふみにじってるんだよ。
別に列席しなくてもどうってことないのだろ？

786 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:33:26 ID:Uy+W9CBj

その国家が歴史的にしている儀礼と、個人の信仰の並立を取るのは、むしろ当然
どちらか一方を絶対とすれば、かならず片方を潰す末路になるからだ
それを理解できず、一方的圧迫を旨とする無自覚全体主義者は文盲だから始末に悪い

787 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:37:53 ID:ePz4BtTG

強制を参加と言い換える>>784も、
強制されてた実態を無視する>>785も、

靖国信者はみんな全体主義者だ、ということが
わかるいいケーススタディーですね。

788 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:38:52 ID:1gSW+Mdb

>>782
現実に弾圧とファナティックな国家主義の精神的支柱になったことで
国家神道をカルト呼ばわりするには十分要件をみたすわな。
国家神道カルトの定義など、やった事を羅列すれば
普遍的に反社会的なもんばっかなんだから、十分精密なものができるのじゃないの？ｗｗ
意味がある営みとも思えないが。

789 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:39:32 ID:ePz4BtTG

>>787
おっと>>784は別にいいかえをしてるわけじゃないな、
強制と参加の区別ができてないだけだ・・・

・・・って骨の髄まで全体主義者ってことじゃないか。
よけい悪いな。

790 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:40:43 ID:1gSW+Mdb

>>786
靖国など新興宗教じゃん。
歴史的という反論は無理無理。

791 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:42:29 ID:s7w0jZbd

>>788
「やった事」ってなによ？
「普遍的に反社会的なもんばっか」ってなに？

羅列してみい＞カルト君

792 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:47:35 ID:s7w0jZbd

>>789
「参加させる」と書いてあるのがわからないのか？

793 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:53:20 ID:ePz4BtTG

あなたバカなの？
それともバカのふりをしているの？

794 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:55:48 ID:s7w0jZbd

>>793
どこがですか？

795 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:57:46 ID:ePz4BtTG

>>794
すべて。

796 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:58:14 ID:s7w0jZbd

>>793
だれも「信教の自由の侵害だ」なんて意義を唱えたものがいない
のはなぜなの？

797 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:58:50 ID:s7w0jZbd

>>795
強制になにか問題があるのか？

798 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 14:06:07 ID:s7w0jZbd

信教の自由は踏みにじっていないということでいいですね？＞ ID:ePz4BtTG

799 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 14:07:23 ID:ePz4BtTG

＞ID:s7w0jZbd
あなたが本質的に全体主義者だ、
ということが良くわかった。

同時に、「現在の」靖国のパワーの源もね。
収穫だったよ。

800 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 14:09:47 ID:ePz4BtTG

おぉ、書き込んでいるうちにレスが。
>>798
骨の髄まで全体主義者の君を
「改宗（ｗ」させるのは無理だから、
ここでの議論は君の「勝利」だよ、うん。

悔しい、負けちゃった、きぃーーーっ。

これくらいで満足していただけるかな。

801 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 14:11:36 ID:s7w0jZbd

>>800
それで勝利宣言のつもりか？
かなりレベルが低いぞ。君は。

802 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 14:16:01 ID:ePz4BtTG

>>801
あれ、敗北宣言してるのに。
どうみたって俺の負けでしょ？

それとも
>>801のほうは自分が負けてると思ったの？
それは不思議な感覚だな。

803 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 14:40:42 ID:s7w0jZbd

>>802
あまりにわざとらしいと言っているのだが。
それさえわからないのか？

804 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 16:32:34 ID:sxHNSJNx

　第一の常識は、靖国参拝を公式に非難している国は、中国、
韓国、北朝鮮の「反日３兄弟」だけだという点である。

　実際のところ、「靖国神社参拝」に反対しているのは、
世界でたった３カ国にすぎません。マスコミの「諸外国の
反発」という書き方が国民を惑わせているのです。

　外国の要人が靖国神社に参拝するのは珍しいことではあ
りません。それどころかむしろその数は多いといえます。

「Ａ級戦犯」合祀後に、靖国神社に参拝した要人がいる国
は、世界で３０数カ国に上ります。ロシアのエリツィン元
大統領（1990年参拝)をはじめとして、チベットのダライ
・ラマ１４世など、異教徒の方も参拝しています。

「アジア諸国は靖国神社参拝に反対」と報道されています
が、2005年にインドネシアのユドヨノ大統領は「国のため
に戦った兵士をお参りするのは当然のことだと思う」と安
倍晋三自民党元幹事長に語っています。[2,p36]

　このユドヨノ大統領の言葉が国際常識である。

805 ：大阪在住：2005/12/02(金) 18:03:06 ID:dMJbEPZW

>>787
わかった、機会があれば行って見るよ、左翼に潰される前に。
この件は情報少ないもん
首相の違憲問題とか
Ａ級戦犯とか
なぜか出てくるオウムとか統一教会とか
わき道ばっかっで靖国そのものの本質が見えてこない

806 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:15:24 ID:jKd5/Lqo

人を犠牲にして自分が生き残りたい奴、
というのはいるんだよね。
日々の生活においても、
人生においても。

右翼の大部分はこういう奴だな。

しかし、日本人の一つの特徴は自己犠牲にある。
右翼は日本人の特徴を欠いてるね。

807 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:20:31 ID:ql3hnGt2

＞しかし、日本人の一つの特徴は自己犠牲にある。
そうだな。だから賠償請求に応えたりしてるんだろうな。
こんなお人よしの国って他に無いだろうな。

＞右翼は日本人の特徴を欠いてるね。
どこの点で？

808 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:20:41 ID:RQIAM5RS

>>806
また馬鹿の一つ覚え君の登場だｗ

809 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:23:41 ID:jKd5/Lqo

ああ「馬鹿の一つ覚え」か。
しかしバカスレには「馬鹿の一つ覚え」で沢山。
そのことがわからんかな。

810 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:24:36 ID:RQIAM5RS

過去ロクで何度も論破されているのに「馬鹿の一つ覚え」を繰り返す
まさしく低能の見本だねｗ

811 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:25:42 ID:jKd5/Lqo

>>810
「論破」か。

バカにはバカの「論」とその「論破」があるのでね。

812 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:27:38 ID:RQIAM5RS

>>811
そうだね。君のような馬鹿でも「馬鹿の論」があるわけだ。
馬鹿だから全く通用しなくてもそれにすがり文字通り「馬鹿の一つ覚え」
となるわけだなｗ
なあ「馬鹿の一つ覚えの低能」君よｗ

813 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:31:42 ID:ql3hnGt2

で、
＞人を犠牲にして自分が生き残りたい奴、
ってその具体例は？

814 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:34:49 ID:YV9JXgf3

>>813
まあそれ自体は珍しくあるまい。
武器を持った凶悪犯がうろついていたら、警察官に取り抑えて貰おう
と考えるのは当然の事だし、爆発物があったら爆発物処理班に作業
してもらおうと思うのが当たり前。
我々の日常生活はそういう人々の過去、そして将来的な犠牲の上に成り
立っているのであり、当然敬意を払うべきである。

815 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:36:17 ID:3bpoQUOz

【社会】自称右翼の男が『わー』と叫びながら西本願寺阿弥陀堂に灯油をまく
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125638821/l50

【社会】「"過ち"は原爆投下の米国に。日本にはない」慰霊碑損傷男の自宅等から演説用原稿
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122625648/l50

【社会】「赤旗降ろし、日本国旗掲げろ。中国の手先か」１６歳右翼少年、共産党本部に乱入★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127664255/l50

【裁判】石井議員刺殺で無期確定へ…右翼団体元代表の伊藤被告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132130886/l50

【速報】中国領事館に消火器で噴射　男を現行犯逮捕～名古屋[12:26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132284926/l50

816 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:36:42 ID:eA70fszo

人間、他人にバカと言えるほど
自分が利口だと思った時点で愚か者であると
気付くべきである。
　
いずれにしても、
戦争博物館もどきの靖国は平和を祈る場所として
相応しくない。
　
　
　

817 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:55:50 ID:s7w0jZbd

>>811
君の仕事熱心なのは認める、だがやり過ぎはよくない。

818 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 20:56:53 ID:s7w0jZbd

>>816
どこが「戦争博物館もどき」ですか？
お利口さん。

819 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 21:04:16 ID:ql3hnGt2

>>818
また「ゼロ戦とかある」って言いたいんだと思うよｗ

820 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 21:05:45 ID:3bpoQUOz

腐れ皇国史観丸だしの憂愁館のことじゃないかい。
あんなんあるから靖国は馬鹿にされるわけだな。

821 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 21:09:16 ID:YRJB44Gl

【第２回靖国参拝OFF】

国を思い、先祖を思う。正しい参拝方法で粛々と靖国参拝する。
そんなOFFです。

詳しくはオフ板→ ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/

日時　12月3日（土）午後4:00

場所　靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）
　　　※集合場所：遊就館前の自販機の所（煙草吸えるのでｗｗｗ）

目印　ECKOの黒ジャージ着て行きます！

服装　参拝するのに常識的な服装

賽銭　774円が(・∀・)ｲｲ！・・・もちろんお気持ちで

その他プラカード等のアイテム禁止荷物は『極力』持たないようにしましょう。
　　　　　※参加人数が多い場合は皆で国歌斉唱も
　　　　　　ありえます(状況により突発)
-----------------
【参拝後】

売店でおでんを囲んでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘとかします。
　※他のお客さんの邪魔にならぬように配慮

その他でも意気投合したら、お気軽に楽しみましょう。

822 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 21:09:22 ID:eA70fszo

　
　
　
ゼロ戦や人間魚雷に向かって平和を祈るのか、君達は？
　
　
　

823 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 21:31:05 ID:s7w0jZbd

>>822
おまえは平和を祈れないのか？

824 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 22:05:46 ID:64vPsAMj

>>822
祈るのは英霊に対し、そして兵器には想いを馳せ、偲ぶもの也。
またその兵器も人が使用した物故、平和を祈るものになる物也。

825 ：擬古侍 ◆lIberAli6k ：2005/12/02(金) 22:09:06 ID:p6UPGNx5

平和をなんか祈る必要はない、
日本人が祈るのは、祖国の英霊のみだ。

826 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 22:24:47 ID:64vPsAMj

>>822
>ゼロ戦
頭の弱い人ですか？此処に来るならもう少し教養を深めてからどうぞｗ
>>825
確かにそうかも。

827 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 22:38:29 ID:sfmIwWb2

途中をイロイロと、すっとばして言えば、
平和を祈る、って表現でもいいじゃん。

ちょっと、意図的にごまかしてるみたいで、
不誠実っぽいけど。

828 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 22:43:29 ID:mjN3apoy

829 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 22:49:03 ID:sfmIwWb2

・・・えーと、
分からない。

つか、何のネタ？

830 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 22:51:18 ID:sfmIwWb2

・・・あ、分かった。

愚かな大衆って言いたい・・・のかな？

いや、違うか？

831 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:02:54 ID:ql3hnGt2

そうした側面があったとしても、
靖国を否定する理由になるか？
今更戦死者を称える場をなくすのか？
それこそ戦死者に申し訳が立たないではないか。

戦争せずにどうやって日本は生き延びられた？
この世に一切の戦争がないならいいが、現実はそうではない。
とすれば、英霊をまつる、戦死者を称える場が設けられるのは
必然ではないか。
実際どこの国でもそうしたものはあるというではないか。

しかも志願兵ならともかく、国民の義務で止む無く戦争に行った人たち
まで一緒にして愚衆とは何事だ。

832 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:12:52 ID:3bpoQUOz

丸裸にされ原爆までくらって惨めに無条件降伏よりも
軍備を残したままハルノートを呑んだ方が、
有利な解決ができたことは必定。ｷﾚﾔｽｲ餓鬼みたいなもんだな、戦前日本は。

833 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:18:39 ID:eA70fszo

>>831
戦死者を称えるという行為が愚かなのだ。
愚かな指導者に踊らされ犬死した者達を
哀れむ事はしても、称える事はありえない。

834 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:21:05 ID:eJ+pzu5Y

根拠無しで「戦前日本総馬鹿論」を今時ふりかざす>>832がいるスレはココですか？

今すぐ書店に逝ってSAPIO最新号読んで来いハゲ
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0
>「大日本帝国下の民主主義」　第３回
>昭和まで続いた明治デモクラシーはなぜ頓挫したのか／田原総一朗ＶＳ坂野潤治

835 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:21:15 ID:sfmIwWb2

ってことは、君ら、

アメリカの対イラク戦争には、
無条件で賛成ってことか？

836 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:21:53 ID:ql3hnGt2

まあ後からなら何とでも言えるわなｗ

837 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:22:12 ID:s7w0jZbd

>>833
「哀れむ」?

おめーは、なんちゅーうやつだ。

838 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:26:48 ID:eA70fszo

>>837
靖国に祀られているのは、英霊ではなく、
騙されて犬死した可哀想な人達だよ。
だから、哀れむのが当然。

839 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:27:44 ID:ql3hnGt2

＞戦死者を称えるという行為が愚かなのだ。
＞愚かな指導者に踊らされ犬死した者達を
＞哀れむ事はしても、称える事はありえない。

不必要に、戦争を煽るほどに称えなくとも感謝はすべきだろう。
犬死、無駄死？　そんな言い草すりゃ英霊がよけいかわいそうだろうが

840 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:29:48 ID:ql3hnGt2

軍のやり方が行き過ぎたことで問題あるというなら、
そのことだけを反省すればよいこと。
それと靖国で英霊をまつることは別問題。

841 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:29:48 ID:s7w0jZbd

>>838
なるほど、おめーらの論理では筋が通っている。
で、英霊もおめーらと同じように騙されたと思っているのかね。

842 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:30:33 ID:Q6C4Q5Gj

ドイツでもナチス時代の戦没者は英雄扱いだしな。

843 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:31:41 ID:3bpoQUOz

>>836
その当時でも、丸裸にされ原爆までくらって惨めに
無条件降伏よりも軍備を残したままハルノートを呑んだ方が、
有利な解決ができた程度の判断はできるわな。
ま、口に出したら馬鹿ウヨ過激派に殺されるかもしれんが、
その程度にテンパって理性的な判断ができない国家だったんだな。

844 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:33:12 ID:N0bLvqUx

ハルノートの時点で原爆を予見できたなんて予知能力者ですか？

845 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:35:49 ID:eA70fszo

>>839
犬死を、言葉を変えて飾っても
死んで行った人を愚弄するだけ。
犬死させられて可哀想と思うほうが
彼等の死を無駄にしないと思う。

846 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:36:41 ID:s7w0jZbd

>>843,838
歴史認識がどうしようもなく偏っているおまえらには
なにを言っても無駄。

847 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:37:33 ID:s7w0jZbd

>>845
犬死ではないというの。
キチガイが。

848 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:38:51 ID:3bpoQUOz

>>844
ほらそうやって揚げ足取るしかできない。ｹﾞﾗ

その部分は使いまわしだがね、圧倒的な国力の差は
認識していたわけだよな。まとまな出口戦略を持っていたわけでもなく
ラリって戦争始められちゃ国民も戦場となったアジア各国も
いい迷惑だわな。

849 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:40:15 ID:ql3hnGt2

はいはいｗ
まあ、アンタはそう思っときなさいよ。
しかし>>840で書いたとおりで、
結局のところ戦死者をまつる場は必要だろうが。

850 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:41:58 ID:sfmIwWb2

文化大革命で、わけも分からずに殺された、
中華文明の伝承者たちの死に様をこそ、犬死というのだよ。

死ぬ限界まで、生きる意志を貫いた人は、
英霊に他ならない。

つか、ぶっちゃけた話、
戦争なんて、嫌なことなんだよ。

嫌なことだけど、仕方が無いから義務を果たして、
死んでしまった人たちの死を、無駄だという連中は、
嫌いだ。

戦争なんて、いいことのはずがないだろ。
誰だってわかってて、最後まで綺麗に生きたと信じたいだろ。
なんで汚すかね。

だから、受け入れられないんだよ、
君らは。

851 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:42:46 ID:s7w0jZbd

>>845
おまえが今ここで書き込んでいられるのは英霊のおかげ。
おまえという人間が現在存在しているのは英霊のおかげ。
犬死になどと暴言をはくのではない。
おまえのそう思えないのはおまえの歴史認識がどうしようもない
ほど偏っているからだ。

852 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:44:33 ID:3bpoQUOz

>>849
まともな反論もできない馬鹿が今度は戦死者を語るのか？ｗｗ
英霊も馬鹿ウヨのオナニーのネタにされてえらい迷惑だな。

853 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:44:43 ID:s7w0jZbd

>>848
そのバカサヨの歴史観で書き込むやめてくれないか。
むかむかする。

854 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:45:16 ID:sfmIwWb2

犬死という言葉は、
死んだ人の死に方を形容するものではなく、
殺した奴の本性を表す言葉だ。

犬のように殺した。

そして今、
あの英霊たちを、再び、
犬のごとく殺したがってる連中がいる。

それだけだ。
だから、嫌われるんだよ。

855 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:45:22 ID:mjN3apoy

>>851
事実、犬死にだったんだから仕方ないだろ

大体、死んだ奴らは何の役にも立っていないわけだが。

856 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:45:30 ID:ql3hnGt2

っていうか例の国の回し者って感じｗ

857 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:46:20 ID:s7w0jZbd

>>852
おまえは歴史を０から勉強しなおせ。

858 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:47:29 ID:s7w0jZbd

>>855
おまえ本当に日本人なのか？

859 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:47:50 ID:26p8QTDr

>その当時でも、丸裸にされ原爆までくらって惨めに
>無条件降伏よりも軍備を残したままハルノートを呑んだ方が、
>有利な解決ができた程度の判断はできるわな。

原爆を開戦前から判断に入れることが出来ると主張するお馬鹿さんの
いるスレはここですか？

860 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:48:40 ID:sfmIwWb2

死んだ人たちは、最後まで「生きた」だけだぞ。
意味、分かるか？

分からないだろ。

生きるということは、
自分で行き方を決めて、
最後まで、きちんと生きるということだ。

君のように、
今の嘘の自分ではない、
本当の自分がある、とか思ってる人には、
永遠に理解できない境地だ。

せいぜい、本当の自分でも探してくれ。
それが見つかれば、理想の世界にいけるかもね。ｗ

861 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:49:51 ID:3bpoQUOz

>>853
日本政府の歴史観でもあり日本社会の歴史観でもあるぞ。
馬鹿ウヨは仲間内だけでオナってればいいじゃん。ｗｗ
一生社会的に認められる事ない認識をお持ちのようだから。
それとも、テロでもおこすか？こんなふうに↓

【社会】自称右翼の男が『わー』と叫びながら西本願寺阿弥陀堂に灯油をまく
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125638821/l50

【社会】「"過ち"は原爆投下の米国に。日本にはない」慰霊碑損傷男の自宅等から演説用原稿
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122625648/l50

【社会】「赤旗降ろし、日本国旗掲げろ。中国の手先か」１６歳右翼少年、共産党本部に乱入★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127664255/l50

【裁判】石井議員刺殺で無期確定へ…右翼団体元代表の伊藤被告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132130886/l50

【速報】中国領事館に消火器で噴射　男を現行犯逮捕～名古屋[12:26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132284926/l50

862 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:50:23 ID:eA70fszo

>>850
あのな、
結局、生き残った奴が、戦後の高度成長を迎え
いい思いをしたんだよ。
だから、戦争で死んだ人達は犬死も当然。
世に名を馳せた成功者で、常に戦死した人達のお陰といい続けた奴がいるか？
みんな、自分の努力と実力みたいな顔をしているじゃないか！
英霊達に感謝なんてものは、都合の良いときだけ、引っ張り出してくるもんだよ。

863 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:51:40 ID:ql3hnGt2

＞大体、死んだ奴らは何の役にも立っていないわけだが。

おいおいとんでもない侮辱だな。

じゃあ、お前、無能な上司の命令で無意味な仕事させられた結果、
何の成果も上げられ無かった場合、
「何の役にも立ってない」って言われても平気なんだな。
「お前はよくやった」っていうのが普通だろうが。
帰ってきて

864 ：862：2005/12/02(金) 23:51:58 ID:eA70fszo

850→860　に訂正
失礼！

865 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:52:18 ID:mjN3apoy

>>858
そうですが、何か？

866 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:52:27 ID:sfmIwWb2

・・・いや、それは、ちょっと違う。

本当のことを言うと、
後ろめたいんだよ。

彼らは、最後まできちんと生きたんだよ。
それに対して、生き残った俺らは、
それまでの自分をごまかして、いわば、
嘘をついて生き延びちまったんだよ。

だから、うしろめたい。
そのぶんだけ、彼らに申し訳ない。

分かるか？

867 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:52:56 ID:s7w0jZbd

>>862
人間のかすだな、おまえは。

868 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:54:22 ID:mjN3apoy

>>867
ならば、おまえはかす以下ですね

869 ：862：2005/12/02(金) 23:55:00 ID:eA70fszo

>>867
ならば、お前は偽善者か？

870 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:55:29 ID:s7w0jZbd

>>866
＞分かるか？
なにを言っても無駄だからやめといた方がいい。
こいつらあまりに低劣すぎるわ。

871 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:55:50 ID:ql3hnGt2

過激な右翼の行動をあげつらって同一視して馬鹿ウヨよばわりかｗ

右翼って便利な言葉だなｗ

872 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:56:32 ID:Vu0Z5lhC

国のために死んでいった人間は祭ります。
毎年お参りに行きます。
心からの敬意を表します。

だけど私は国のために死ぬ気は金輪際ありません。
だって死ぬのは、ひとの役目だもーん。
僕は生き残るんだもん。
なんで国のために死なにゃならないのよ。

こう言う奴、沢山居ますな。絶対許せません。

873 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:56:57 ID:mjN3apoy

>>870
思考停止ですか。　情けないですね。

874 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:57:27 ID:sfmIwWb2

さいごまで、きちんと生きた彼らに対して、
うしろめたい思いをしてたからこそ、

がむしゃらに働いて、絶対に見返してやるんだって、
そういう気にもなったわけよ。

あのとき、自分も死んだんだ。
というか、本当は、死ぬべきだったんだ。
そういう、感覚ね。

一つの物語が、実力行使の戦争によって滅びて、
新しい物語が始まった。

あの物語を守るために死んだ人たちに対して、
申し訳ないという気持ちがある。

だから、せめて新しい物語において、
立派な日本を築いていこうと、がむしゃらに働いたわけよ。

いまに見てろ、と。

でも、やっぱ申し訳ない気持ちは消えないわ。
あれはあれで、間違ってなかったはずなんだから。

その過ちを認めたら、彼らの死を無意味にしてしまう。
だから、絶対に否定できない。

と、そういうことになる。

875 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:57:56 ID:s7w0jZbd

>>872
いくら自分ために生きてもおまえは必ず死ぬ運命なんだよ。

876 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:58:46 ID:3bpoQUOz

>>871
まともな反論の一つもできず揚げ足取りと罵倒に
終始してるお前は間違いなく馬鹿ウヨだろ？ｗｗ

誰が見てもな。

877 ：862：2005/12/02(金) 23:58:49 ID:eA70fszo

>>870
お前が、常に戦死した人達に感謝しながら生活しているなら別だが、
都合の良いときだけ、感謝などと言い張って恥ずかしくないのか？
お前は、その感謝をどの様に表してる？
ここで、喚いている程度じゃないのか？

878 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:58:51 ID:s7w0jZbd

>>873
おまえには最初から脳がない。

879 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:59:15 ID:mjN3apoy

>>874
ばかじゃないの？

880 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:59:32 ID:Vu0Z5lhC

>>874
ご立派ですなあ。

嘘丸見えなんですけど。

881 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:00:22 ID:s7w0jZbd

>>877
それで偽善者を暴いているつもりなのか？
おまえってえらいんだね。

882 ：８７２：2005/12/03(土) 00:01:51 ID:FlXAOrGf

急にレスがつきましたな。
やましかったんだろうね。

883 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:01:59 ID:bgldKgOx

これを馬鹿だと思う国は、

分裂するか、
貧富の差の激しいタテマエだけの国になるよ、
たぶんね。

884 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:02:51 ID:m8DGVSVJ

＞まともな反論の一つもできず
ほう、まともじゃない？
＞揚げ足取りと罵倒に終始してる
どれが揚げ足取りだって？どれが罵倒だって？
＞お前は間違いなく馬鹿ウヨだろ？ｗｗ
お前の言う馬鹿ウヨって言葉こそ罵倒じゃないか。

885 ：862：2005/12/03(土) 00:03:18 ID:f6UVU3nO

>>881 ID:s7w0jZbd

お前こそ、静かに自分の心を見つめてみろ。
どこかに、真の感謝があるのか？
口先だけの感謝じゃないのか？

886 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:04:30 ID:3dYYux2p

>>880
872の書き込みは最後の一行を見落としたので
意味を取り違えたが、おまえは少し考えがちがうのだね。
おれも許せねーよ。

887 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:05:34 ID:yxU/QRhH

>>886
国なんかにこだわるバカが、まだ生きていたとは驚きだ

888 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:06:17 ID:bgldKgOx

彼らの死に関しては、
一切、否定的見解を否定する。

彼らは、日本の為に死んだ。
台湾や朝鮮を併合中には、
大日本帝国を守るために死んだ。

その人たちの死に関しては、
断じて、一切、妥協せず、
正しかったと言い切る。

その死に至る生き様を否定することは、
彼らの死を無意味にする。

そんなことは、絶対に許せない。

889 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:06:28 ID:ON68xOzZ

>>872
何度論破されても相変わらず「馬鹿の一つ覚え」を繰り返す低能君
ご苦労様ですｗ

890 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:06:29 ID:3dYYux2p

>>885
なにをそんなにイラついているのよ。
人間不信なのか？

891 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:07:26 ID:bgldKgOx

おっしゃ、バッチこーい。

892 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:08:29 ID:yxU/QRhH

>>888
日本のために死んだのではない。

知恵が足りないから、バカな指導者に踊らされて無駄に殺されただけだ。

893 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:08:46 ID:ON68xOzZ

>>887
国歌が「愛国歌」のお隣の国に行ってみたら？ｗ

894 ：８７２：2005/12/03(土) 00:08:51 ID:FlXAOrGf

>>886

最後の一行で考えが違ったのか。
おまえってどういう奴なのよ･･････正直引くよ。みんな。

おまえが「右翼」の標準なの？

895 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:09:07 ID:3dYYux2p

>>885
おまえにきくけどさあ、
＞どこかに、真の感謝があるのか？
＞口先だけの感謝じゃないのか？
と言っているが英霊に感謝してもいいという気持ちはあるのか？
おまえ自身。

896 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:09:31 ID:ON68xOzZ

>>894
ハイハイ。「馬鹿の一つ覚え」君はすっこんでなさいｗ

897 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:09:54 ID:3dYYux2p

>>892
短絡的な歴史認識はもうはやらないぞ。

898 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:10:21 ID:bgldKgOx

日本を単なる行政組織だと思ってる奴がいるな。

文化を無視する変態め。
決まりを共通化したって、
世界は統一できないぞ、と。

むしろ、共産主義者のほうが、
無駄死にだらけだ。

ほら、次こい。

899 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:10:42 ID:yxU/QRhH

>>897
・・・と、超短絡思考のバカが申しております。

900 ：862：2005/12/03(土) 00:10:52 ID:f6UVU3nO

>>892
＞知恵が足りないから
これ以外の発言に同意しよう。

901 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:12:11 ID:3dYYux2p

>>894
違ったというのは
そういう意味ではない。

902 ：862：2005/12/03(土) 00:12:35 ID:f6UVU3nO

>>895
感謝ではなく可哀想な人達として、哀れむ。

903 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:12:43 ID:m8DGVSVJ

なんか罵りあいが激化してきたな。
虚しくなってきた・・・

904 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:13:59 ID:bgldKgOx

・・・つか、さ、

なんで死者を弔っちゃならんかと、
一平卒だろうが、国家の指導者だろうが、
死んだら同じだろうが、

共産主義国の階級制度は、
理解できんな。

実際、連中が先の大戦の死者を奉る方式は、
共産主義どころか、封建主義的な差が酷すぎるし。

・・・やっぱ、農村で男を狩って、
兵士を掻き集めてた弊害かな・・・。

つか、中国人って、
今でさえ、国民皆兵製とか、
国家を守るために従軍するとか、
そういう感覚って、理解できてるのか、
実に疑問。

905 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:14:35 ID:FlXAOrGf

>>896
虚しいことがよく解ったんで、もうこれで終えるつもり。
そいで、最後に、まじめに言うけど、
おまえアホな高校生か、それ並みの知性だな。
それが解ったんで俺はやめる。

906 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:14:55 ID:yxU/QRhH

>>904　みたいなアホは相手にせずに、さっさと寝ようぜ。

907 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:15:57 ID:B80J+pEb

>>903
そういう時はさっさと引くのですよ。
そして明日また書き込めばよい。内容のあるものをね。
最後まで粘着した方が勝ちだ、みたいな感覚があるようですからね。
馬鹿ウヨニートには。

908 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:16:29 ID:bgldKgOx

と、逃げるか。
まあ、それが限界か・・・。

俺も寝るかなぁ。

909 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:17:11 ID:ON68xOzZ

>>905
壊れたレコードのように延々と同じことしか繰り返せないのに、それが通用
しなければそりゃ虚しいだろうよ。
自分では決定版のつもりだったのに悲しいことだなｗ

910 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:18:33 ID:bgldKgOx

・・・つか、>>907

先輩、ちゃんと後輩を指導してんのな。
まあ、がんばれ。

君らだって、いやでも徐々に、
考えを変えて、吸収されてくさ。

排斥じゃない。
普通になるだけだから、
心配しなくても大丈夫。

911 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:19:06 ID:m8DGVSVJ

>>907
＞馬鹿ウヨニートには。
この言葉使うってのがおまえの粘着馬鹿をさらしてるなｗ

912 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:20:18 ID:B80J+pEb

まあねｗ

913 ：擬古侍 ◆lIberAli6k ：2005/12/03(土) 00:22:27 ID:2SDQkxXb

あの私の家は浄土真宗でございましたが、
改宗して、
靖国神社、一本にしぼりたいのですが、
そういことはできるのでしょうか？
しかも実家が、、、、福岡です。

914 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:29:59 ID:bgldKgOx

改宗は、
必要ないじゃろ。

つか、俺んちは、
臨済宗妙心寺派だが、

これって、
江戸以来の慣習で、
個人の信仰とｊは関係ないし。

そこらへんは、曖昧というか、
信仰は自由、ってことで。

915 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:38:32 ID:yxU/QRhH

>>913
信仰に頼る奴は哀れだな

916 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:40:50 ID:bgldKgOx

・・・墓を持つようになると、
ちょっと、考えも影響受けるけどね。

半島人が、所有権無視してでさえ、
墓を作っちゃう気持ちも、ちょっと分かったり。

917 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:47:07 ID:b8pPOSpC

>875
で、おまえは「生きる運命」か。
右翼の本性、右翼の醜さ全開。

918 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:48:05 ID:3dYYux2p

>>915
＞信仰に頼る奴は哀れだな
なんて言って強がるヤシはもっと哀れかもな。

919 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:49:17 ID:3dYYux2p

>>917
おまえと同じ死ぬ運命さ。
わかりきったことをきくんじゃない。

920 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:51:04 ID:b8pPOSpC

人を犠牲にして生きるのが右翼の本性。
国家レベルでのそのためのまつりごとが靖国神社。

これがすべてだな。精神のカスどもよ。

921 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:54:08 ID:3dYYux2p

>>920
右翼の本性がどうであるか知らないが、
おまえの脳内妄想をひとに投影するなよ。

おまえのような人間は偏った歴史認識が諸悪の根源。

922 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:55:11 ID:b8pPOSpC

>>921
下手なお返し乙。

これで終わり。お休みる

923 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 01:01:42 ID:3dYYux2p

>>922
人生は短いぞ。
寝る間を惜しんで、
早くその偏った思考から抜け出る努力をしろ。
直に人生の終焉がくるぞ。そのときではもう遅い。

924 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 01:10:53 ID:b8pPOSpC

もうたっぷり生きたよ。

925 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 01:11:07 ID:bgldKgOx

自分の生を全うするのが、人生だろ。

死ぬまで生きることを続けた人が間違ってたなら、
生き残った俺らが正しいことになるのか。

んなわきゃない。ｗ

その生に劣等感を覚えつつ、
許しを請うと同時に、彼らの生を否定しない、
それが、靖国だよ。

半島や大陸の現政権の都合で、
否定できるほど、軽い存在ではない。

靖国を非難するなら、覚悟して来てください。
日本人が丁寧に言うときは、本気ですよ。

926 ：９１７：2005/12/03(土) 01:27:53 ID:b8pPOSpC

>>919
おお、ごりっぱ。
到底右翼とは思えませんな。

927 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 01:47:55 ID:LzfWggPD

115 ：エージェント・７７４：04/08/05 22:41 ID:7ejGfCni
個人的には靖国オフすごく参加したいですが、時間が合わないようならコミケの帰りに一人で静かに参拝したいと思います…。

120 ：（,,･Д･,,） ◆35mlMeIo/E ：04/08/08 20:21 ID:NxjNzGSk
うちもコミケで微妙だなぁ。
靖国は今年の正月に行ったことあるけど、意外とこんでなかった。
第一印象ではまさに神社という感じだった。
あと、意外と街宣車があまりなかった。

168 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:59 ID:Pt8gTjng
今年の八月十五日は、靖国神社は一大コスプレ会場と化して、コミケで禁止された軍服レイヤー達が集結してしてましたね
いっそ盆暮れにはコミケに対抗して、軍服コスプレと大同人誌即売会を靖国で開催したらどうでしょう？

928 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 02:08:59 ID:3dYYux2p

>>924
じゃ、よけい急がねばな。
で、いくつになるの？

>>926
君の脳内右翼ではないと言っているのに。