【日本が】この国に魅了された人たち40【好きだ】

>>924
遺物が残っていないのに史実だと言えるはずも無し。

鉄で装甲するの自体は九鬼水軍＠織田家あたりが対毛利家戦でやってなかったっけ。

遠藤周作は、日本人はキリシタンじゃないから平気で非人間的な
ことをする気持ち悪い民族と主張してるよ
海と毒薬とか、日本人の残虐行為は全て信仰がないから
と理由づけされてる
はっきりいって気持ち悪い作家だよ

>>916
>>918

てゆーかそんな時代に
本土からの補給システムがちゃんと
機能していた事自体驚愕もんだろうな。

>>924
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(60)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131699727/

こちらのほうが専門家が多いと思われ。

>928

>930
げっ、変にレス送信してしまった。

秀吉は戦国大名として特に補給を重要視していたはず。

当時として補給物資は一般の足軽（歩兵）が携帯出来る30日分程度の食料から計算して精々が一ヶ月程度を
基本単位として戦闘していたように思う。（篭城戦や現地調達などで若干変わるが）

インフラなどが整備されていない同時代は現代の予想以上に兵站に関しては困難を極めたので、それらの
概念を打ち破り、兵站部門を最重要視した秀吉の功績は極めて大きい。

現に難航不落を謳われた北条氏の小田原城攻めにおいては、それらが遺憾なく発揮されて北条氏を屈服せしめたのも
それが大きいといわれている。

但し、日本国内においても極めて困難な兵站線の維持が、外征という中で更に伸びきり、また予想外に貧しい朝鮮
半島において、現地調達しようにも出来なかったことが撤退の理由なのは皆さんご存知の通りだと思う。

兵站を無視した当時の戦い方に終始していれば、インパールの悪夢が朝鮮出兵の日本武将達にも襲い掛かったことだろう。

その意味では戦国時代の方が、第二次世界大戦の日本よりもマシであったといえるかもしれない。
まあ、牟田口将軍の無能が一番大きいが。

秀吉はその意味から言っても、決して無能な統治者ではなく、大損害を受けることなく撤退しただけでも当時の
日本人の優秀さが良く現れているといえるだろう。

TVチャンピオン
ブロック王本場デンマークで200000個世界決戦
北欧の電車男1000万円大作キターッ超リアル金閣寺▽東大尺八部ちくわ挑戦

前回のチャンピオンと今回予選を勝ち抜いた勝者が日本代表選手として、
この玩具の発祥の地デンマークに乗り込み、同国の選手2人と激突。
11月17日（木）19:30〜20:54

>>925
でも高校辺りの日本史の資料には詳しく図解が載ってるのが不可解
まあ日本史の資料って、世界の宗教という項目で神道が載ってなかったりするし
仏教の日本に伝来した部分は載ってるのに・・・

今はマニアならなんでも「電車男」呼ばわりか･･･。

しかし、これは面白そうだなー。

>>933
え？今の高校の資料って亀船なんて載ってるんだ。
ちゃんと史実だけを教えろよ。高校生だって暇じゃないんだから。

李舜臣と亀船が、島津義弘に返り討ちにされたことも教えてればまだ許せるんだが。

その亀船って本当にあったのか？
昔、そんな話は聞いた事なかったけど、
この１０数年ぐらい前から耳に入ってきて、
NHKの「その時、歴史はうごいた」でも事実とされてたんだが…

>>937
どんなモノかはよく分からないけど、奇天烈な形状の船はあったぽい

>>935
今手元に無いけど、確かに載ってた　俺が高校の時、９６〜９８の頃の奴
>>938
確か、ラグビーボールを横に置いて、上と下を狭めて横に伸ばした感じの図、なるほど亀の甲羅
上半分は鉄の装甲になってて矢と敵兵の乗船を防ぎ、開閉出来る窓から矢を撃つと説明
日本の船ってのが横に描いてあって、構造上横からの衝撃に脆く木材が剥き出しなので
亀甲船の方が有利とか（この説明は他の資料かも）

その頃は兎も角、今となっては馬鹿馬鹿しい大嘘だと思ってる

>>933
韓国で再現してみたら沈んだらしい＞亀甲船

まともに考えて技術力、生産力の裏付けが無きゃ作れるもんじゃないでしょ
高校の時から、教わる日本史なんて嘘っぱちだらけと思ってたが
信長の水軍とか、黄文雄の本でしって決定的になったよ
なんで台湾の学者の本の方が詳しくて正確なんだよ　ｱﾘｴﾈ

>>940
素人考えだが、喫水線が滅茶苦茶浅い船だもんな
中の空気が密閉されてるボールと同じように考えたんじゃないのか？

「坂の上の雲」で、
東郷平八郎が李舜臣の霊に勝利を祈るって場面があったけど、
あれも本当なんだろうか？
東郷の手記に書いてたんだろうか？

「坂の上の雲」は大好きなんだけど、
あの場面だけ妙に違和感あったんだ。

そんな場面あったっけ。

俺は最近じゃ、世界史に唯一朝鮮が刻み込んだ「世界初の金属活字印刷」も嘘だと思ってる。
書物の出版部数か飛躍的に増えた、とか識字率が上がったとか、中国や日本など近隣アジア
諸国にもたらした影響とか全く無いし
つーか需要も無いところにそんなもん突発的に出てくるわけねーよ

>>937
なんか旧軍の教科書(？)にならパップラドンカルメみたいな亀甲船の挿絵があるの見たことある。
もちろん、韓国で復元(？)されたような龍の装飾とかそんなもんはない。
あれ、亀っていうよりもむしろハマグリかなんかのような気も。

あーあ、誰かBB弾を発射する大和プラモつくってくんねーかな。
エアガン並みの威力があって、他の戦艦プラモと交戦できんの。

>>946
あっ、その素敵な未確認お菓子物体。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京　 【以下ビルだけでなく車や道路、人の格好・表情、街のネオンなど”生きた部分”にも総合注目】
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

>>944
あるよ。
でも、

560 ：マンセー名無しさん ：2005/09/22(木) 13:05:27 ID:AIgFAOVh
しかもこの『東郷元帥が誉めた』説は、詳細な調査によると事実ではなく、
別の人間がそう言ったと噂されているのを、いつの間にか東郷元帥が言った史実にされてしまったとのことだ。　
もっと具体的には、司馬遼太郎の小説『坂の上の雲』に“この艦隊が鎮海湾を出てゆくとき、水雷艇の一艇長が、
「李舜臣提督の霊に祈った」という記録が書いていたものがあったように筆者は記憶していたが、
それがどの資料にあったのか容易にみつからなかった。”と記述しているだけで、東郷平八郎自体とは全く関係無い。

>>949
なんか、よく外観だけと言われるけどね。

>>943-944
ないよ。東郷じゃなくて水雷艇の艦長。

>>936
島津義弘の大河ドラマ化は特定アジアに配慮して絶対不可能だな。
http://www.bomb.ne.jp/~au/hisweb/dozo/sengoku/framepage.htm

我々は、自らが評価しているよりはるかに優れているという事実
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2001/01/21/20010121000004.html
韓国人は世界でいちばん優秀な民族である
http://www.dongacc.com/htm/special_edition/hwasul/hwasul_02.htm
韓国人はハンサムで壮健な民族だ.
http://guno.pe.kr/05korean/korean1.htm
わが民族は早くから中国、日本、ひいては西域までその名声を轟かせた
http://village.infoweb.ne.jp/~jl6ehr/minzoku5.html
在米韓国人は「Ｍｏ ｄｅｌ　Ｍｉｎｏｒｉｔｙ（模範的な少数民族）」と呼ばれるほど
高い評価を受けている
http://www.pan.co.jp/eyes/04korea/04zaigai/05usa/z-usa.htm
朝鮮は人類発祥の地
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm
わが民族の優秀な伝統や、燦爛に輝く民族文化を海外に広く紹介
http://www.hanternet.co.jp/north_1.html
韓国人は温厚で、寛大であり､親切である
http://japanese.metro.seoul.kr/about/discover/facts/index.cfm

頭脳集団ランド研究所のアジア・太平洋政策センターが、
今年2月に韓国人成人713名を対象に世論調査
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-tama123.htm
ユダヤ民族に劣らない優秀性を持った民族
http://dong-gu.ms.kr/KYK/3/3-434.htm
世界最高のわれわれの文化遺産
http://www.mct.go.kr/newbook_info/23/23-a3.htm
私たちの民族の優秀性を悟るようにしようという意味だ.
http://www.ceoi.org/seomoon.htm
私たちみたいな優秀 民族がどんなに西洋蛮夷の低級文化を受け入れたという
言葉なのか?’こんな式だった.
http://www.cfe.org/book/book09/28/16.html
文化民族であり,私たちが優秀民族であり,そして濃い同胞愛
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hanca.com/hancatimes/heart/6-14.htm
[韓民族ネットワーク] '優秀民族' 名声褪せて
http://www.hani.co.kr/section-005100100/2001/005100100200102221838062.html
韓民族の文化史的な優秀性
http://www.hotelinfo.jp/history-02/history-02.htm

>>916
中国がキリスト教徒に占領される前に、手を打つ必要があった。
その危機感から無理やり出兵したんだろう。

>>953
話はずれるけど、
その島津の家紋（島津十文字）見てたらね。
島津って秦氏系でしょ。
日本書紀に秦氏は弓月の君って書かれてるね？
弓月国って、今のカザフスタン南部で、
3世紀〜6世紀ごろ、キリスト教国だったらしいんだ。
その十文字と何か関係あるんかなと思ったり…

電波って言われるかもしれないが妙に不思議なんだ。

>>949
だって日本のODAが巨額だもん！その金でアフリカは買収するわ
台湾のメディアの株は買うわやりたい放題
無能小泉は増税だ、道路財源の一般財源化だ言い出す前に
国連の分担金を中国以下にしたり中国のODAを即刻廃止したり
ムダ遣いをなくせよ。

>>954
何の寝言ですか？
まったくDQN小泉は在日の手当てなくして祖国に強制的に送り返して
ムダ遣い無くせよ。

日本の憲法九条は今、世界で注目されていますが何か？

昨年五月に行われたハーグ世界市民会議では、
「公正な世界秩序のための基本十原則」の第一に
「各国議会は、日本の憲法九条のように、
自国政府が戦争をすることを禁止する決議をすること」が確認された。
http://www.jlaf.jp/seimei/2000/sei_20000122.html

>>957
そもそも十字なんて世界各地での基本的なデザインだし。
由来はどうあれ、島津義弘はキリスト教なんかぜんぜん信じてなかったらしいな。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/children/teens/
既出かもしれんが。

いろんな国で好意的に見られてる日本。
特にアニメ人気の影響が大きいがフランスとオーストラリアすげ。

>>960
いや、島津義弘がどうこうじゃなくて、
祖先の秦氏の出自なんだが…

まぁいいや、日本史板でも行ってみる。ｗ

>>962
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/bukemon/bk_simaz.html

まあそういう説もあるようだけど。
泰−惟宗一族は何十とあるがたまたま島津氏だけが十文字だったからといって
それに結びつけるのは早計かと。他の一族も十文字が多いならまだしも。
宗氏、神保氏も同族だけど家紋ちがうし。

卍もハーケンクロイツも和を表す宗教的意味合いがあるんでしょ？

>964
もともと卍はサンスクリット語からで、スワチカ（ハーケンクロイツの元になったルーン文字）はゲルマンから。
たぶん中東辺りかどっかで使われてたかして北と南に波及したんジャマイカ？
元の意味が一緒なのは多分その辺。

ケルトの”雷文”という説もあるです

そしてポケモンで誤解されまくると

>>967
ソレに関してはさすがに「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 何様だよユダヤ人？」って思ったけどな。

似てるってだけでゴネるんだからあきれるわまったく。

>>959
世界市民（笑）

法制度の改革だけじゃ解決しないっぽい問題が多いなぁ・・

新スレ頼む

>>971
新スレもよろしく

【日本が】この国に魅了された人たち41【好きだ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132304559/l50

>>972 小津華麗

多くの人を魅了する日本であり続けるために
日本の治安回復の為に歩こうではないか。

ウォーキングで日本の治安を回復するスレ part１
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131105890/l50