百人切り訴訟で遺族側、屈辱的惨敗！ 2

【前スレ】
百人切り訴訟で遺族側、屈辱的惨敗！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124778473/

【参考資料】
▽南京事件資料館
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
▽南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
▽南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
▽南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
▽渡辺さんのページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
▽南京事件143枚の写真／読める判決「百人斬り」
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/
▽南京大虐殺　論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/
▽事実．ＣＯＭ
http://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
▽対抗言論のページ
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/
▽我楽田箱
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/index_a.html
▽半月城通信
http://www.han.org/a/half-moon/
▽戦史研究所
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
▽はい　青木です！
http://ww32.tiki.ne.jp/%7Eyamikato1952/index.html

２だったらおっぱいうP

竹島問題の基礎知識
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050313A/
虐殺否定18の根拠 宣伝によって作られた南京事件
http://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/18_reason.html
http://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/asahi.html
中韓教科書の実態
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kyokasyohikaku1.html
正論
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
私が見た慰安婦の正体
http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/onoda_ianhunoshoutai.html
福岡地検・高裁機密漏洩事件
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/home14.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/bunngennsaibannyousi.htm
「事実なき報道、許すのか」　「百人斬り」訴訟棄却　遺族、父の無念晴らしたい
http://www.sankei.co.jp/news/evening/24nat002.htm
戦後補償主要裁判例
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/senngohosyou.htm
昭和史年鑑『昭和史全記録』
http://www.shinbun20.com/FS-Trade/shop01/user/3-1.html
原告陳述書
http://www.senyu-ren.jp/100/006.HTM#KI
被告代理人陳述
http://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml
戦禍の記憶
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/senkanokioku/senpan/01.php3
一審判決
平成１５年(ワ)９２８１号　謝罪広告等請求事件の判決要旨をうけて
平成１７年８月２３日　午前１１時判決言渡、
１０３号法廷、東京地裁民事第６部合議B係、
裁判長　土肥章大、裁判官田中寿生、古市文孝
http://homepage2.nifty.com/60hp/100sosyou.htm

乙

ありえない。日本の裁判官はばかだ。
常識で百人切りなんざできるわけなかろう。

まあ共産党系の裁判官がジャッジしたのかもしれないよ。
結構そういうの多いから。靖国訴訟とかで変な判決出す奴や、外国人犯罪者に甘い奴とかさ。

共産党系の裁判官は判事補から上へは
なかなかあがれないことになっていますよ。慣例上。

気に食わない現実を左翼の陰謀として
自分を誤魔化すのはやめにしたらいいのにねー。

>>6
日本共産党が「拉致問題をめぐる虚偽の番組で党の信用を傷つけられた」として、
フジテレビに謝罪放送と1000万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は17日、請求を棄却した。

判決理由で土肥章大裁判長は「放送内容全体として見れば、共産党の社会的評価を
低めるものではない」とした。

問題となったのはフジテレビや地方系列局が2003年９月に放送した
「金曜エンタテイメント」。拉致問題を扱った再現ドラマで、1998年に除名になった
同党の元国会議員秘書と拉致問題の関連を描いた。

共産党は「党が拉致問題解明に消極的であるように描いた」と主張したが、
土肥裁判長は「一般の視聴者はそのように見ない」と退けた。

日本共産党の市田忠義書記局長は「判決に抗議し、控訴する」とのコメントを発表した。（共同）

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126421471/

チャンネル桜で、否定派ウヨクがボコられていますｗｗ
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=48104&GENRE=sougou

新スレ立て乙。

さて、前スレ992があげたページについて。

tp://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/5/nidqrf/index.html

　下の方で全部論破されてるぞ。

tp://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi22_text01.html

　東中野氏は、南京大虐殺に対する基本的な部分を押さえていないことで悪名高い。
　このページでも、「南京市外から逃げこんでくる人々の数を計算に入れていない」
「安全区外にも相当数の人数が居残っており、そこでの犠牲者もかなり多かった」など、
すでに研究されていることを、わざとか天然かはわからないが、無視している。

　過去の研究を踏まえないで発言するから、彼の評価は低いのだ。

993になると、もはやこれらのページを示して何が言いたいのかが全然わからない。

>>11

乙じゃなくて複数以上あるんで移動してほしいんですが。

>>前スレ990

日出づる処の名無し 投稿日：2005/09/23(金) 08:19:59 EsfKv31M

>>985
>朝っぱらから質問してみよう。
>あなたが「捕虜、民間人を含めた据えもの斬りでの惨殺競争」を
>事実であると判断できた根拠を教えてください。

　直接の証言として、志々目証言、望月証言。
　傍証として、六車証言、野田氏の父親の発言、当時の従軍兵士らによる据えもの斬り体験談など。

さらに，原告らは，向井少尉が，昭和２１年から２２年ころにかけて，
東京裁判法廷において，米国パーキンソン検事から尋問を受け，
「百人斬り競争」が事実無根ということで不起訴処分となった旨主張する。
しかしながら，向井少尉の不起訴理由を明示した証拠は何ら提出されておらず，
また，パーキンソン検事が向井少尉に対して，
「新聞記事によって迷惑被害を受ける人は米国にも多数ありますよ。」と
述べたことを裏付ける客観的な証拠も何ら存在しないのであって，
その処分内容及び処分理由は不明であるというほかなく，
仮に向井少尉が不起訴であったとしても，東京裁判がいわゆるＡ級戦犯に対する
審判を行ったものであることからすると，Ａ級戦犯に相当しないと見られる
向井少尉の行為が，東京裁判で取り上げられなかったからといって，
当然に事実無根とされたものとまでは認められないというべきである。
↑
稲田朋美はどこからパーキンソン検事の話を引っ張り出して来たんだろう？
裁判官の原告に対する心象を悪くしてる。

歳費やらなんやらで年4000万円、ほかにグリーン車乗り放題、地元までの航空券月三回支給

向井野田の遺族は負け組み、勝ち組みは稲田朋美衆議院議員

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126421471/

遺族をどうやって焚きつけたんだろ

>>17
寝言と妄想は布団の中で頼むわ

自主的に始めた訴訟だとは思えないけどねー
南京虐殺の詳細を証言した爺に処刑宣告を出す
糞ウヨ放送局チャンネル桜もすごい入れ込みようだし

松井石根元大将 東京裁判で死刑判決

「さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせる物もない。
さういふ状態で戦闘しつヽ捕虜が出来るから捕虜を始末することが出来ない。
それでちょん斬つてしまうといふことになつた。それで大したことではないのだが、
南京の東南方の鎮江との間で一万余の捕虜があつたのだけれども、
そんなのは無論追撃中だから戦闘中と見てもよろしい、又捕虜となつても逃亡する者もあるし
、始末が付かぬものだからシヤーシヤーと射つてしまつたのだ。」

中国に派遣され覚えたのは強姦と強盗だけだった、
つう日本軍兵士もある意味可哀想

そういえば、極東逆転裁判が公開取り止めになってから
しばらく経つけれど、南京事件編や従軍慰安婦問題検証編の新版を
作るより先に百人斬り編を作ればいいのに思うのは私だけなのか？

ひたすら既成事実にしようと暴れている左翼がいますね

いまだ現実を認識できない哀れな右翼もいます

なんじゃそれ

日本の軍隊だけが外道

自分たちの軍隊は強姦も殺戮もしてないってか？

･･････うそつき♪（ガセビアの沼風）

ようは、中国を侵略した日本軍が悪いっつーこっちゃ。

>>26

今度はこっちか？
オマエ、できるだけ人の居ないところを狙って書き込みしてるなぁ。
ヘタに人が居たらボコボコニされてオマエのちっぽけな
プライドがズタズタにされるからか？

>>27
中国侵略に関しては、否定側が逃げ回ってばかりいると思うけどね。
日本の中国侵略に、どのような意義と正当性があったのか？
おれは、あんまりまともな回答にお目にかかったことがない。

>>28

戦争があった、これは事実。
でも、その被害者の数がころころと変わる。
倍々ゲームのように変わる。
個人がジョークで言っているのならまだしも
国として主張している。
そんな主張のどこを信じろというのかね？
さらには日本に何をして欲しいのかね？
内政干渉はしてもらっては困る。

>>29
殺された側にどのようにしてカウントする方法があるんですか？

>>28
では、中共の中華民国侵略、チベット・東トルキスタン侵略には
どのような意義と正当性があったのか？
日本軍が「侵略」なら、中共も「侵略」とみて問題ないでしょうな。

>>31
中国の侵略は綺麗な侵略

>>29
被害者の数だけを問題にしても仕方あるまい。
イラク戦争のイラク人死者が何人か知ってるか？
銃弾で死ぬ者もあれば、戦争の混乱で疫病で死ぬ者もある。
数なんて、今さら数え直す訳にもいかんからな

ただ、日本は、何を目的として中国で戦ったのだ？
その意義と正当性を問うているのだ。
結果としての被害の多寡は、本質的な問題じゃない。

>>31
中国の行為も侵略だろ。
だけど、それが何か？

>>33

？？？。こちらは数字の問題を言っているのではない。
毎年のように被害者数が変わる中・韓国の主張となる
根拠が信じられんといっておる。
日本語解る？

>>35
>毎年のように被害者数が変わる中・韓国の主張

具体的に提示してください

>>36

では、東京裁判のときは何人といっていた？
今は何人だ？
老衰で亡くなった人も数のうちか？
だから、どういう根拠だ？
日本に何をして欲しいんだ？

>>37
正確な人数が決まらないと、侵略を認めることができないのかねえｗ

被害人数が信じられなきゃ、信じなきゃ良い。
それでも、日本が侵略をしたという事実は何も変わらない。

他国の国土に領土的野心を全く持たず出かけていったとは思えない。
唱えられた大義名分では正当化できない部分もあろう。
「そういう時代だった」のも確かだが、被害を何も与えてないが如く
頬かむりするわけにもいくまい。
よって、日本は国際社会の一員として、条約を以って戦争責任は解決した。
単なる宣言ではない。条約で、である。

中国に侵略した日本軍が悪いから、やってないことも認めろ、と？
個別の事件は事実を確認していくだけだ。
そもそも〜などと言って、全体的なマイナスイメージから、
個別事件を検証するに無意味どころが有害だろう。

「そもそも日本軍が中国に侵略したのが問題」
はいはい、そんな見方もあるし、良かったとは思わない。
で？百人斬りが事実が捏造かに関係ないけど、何を言いたいわけ？
まさか、百人斬りが事実だろうと考える根拠なの？冗談やめろよwww

ここで肯定派として裁判の内容を適当に都合悪いところを端折った勝利宣言と
いくらでも改変可能な外務省コメントで強引に否定派を叩き潰す戦術を使用だ

つーか、南京大虐殺の実行犯はほとんど裁かれていない。

>>38

こっちはそんなことを聞いちゃいねーんだよ！！
オマエは日本にどうして欲しいのか？
と、聞いてんだよ！
阿呆が！もう少し日本語勉強してから来い！！

そうそう、南京大虐殺にしても、右翼はすぐに数の議論にすり替える。
一人でも虐殺したら立派な国家犯罪なのに。

>>43

オマエという奴は・・・・
こっちでも喧嘩売る気か？

>>42
別に、俺は何も求めないよ。

ただ日本が中国を侵略したって話をしてるだけ。

>>45


ふーん。

うろ覚えだが
死傷者１３００万人→死傷者２１００万人→
死傷者３５００万人→死者３５００万人→死者５０００万人
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
と、年を追うごとに中国人の犠牲者は増えておるようですｗ

>>47

あらあらあらあらあら。
１３０万人でも凄いのに
５０００万人・・・・・・。
ココまでいつも人数が変わるのに
それを主張する中国の何を信用すればいいんでしょうねぇ？

日本は侵略なんかしていません
内乱状態の支那地区の一部勢力を支援していただけです。

cU7oHwONって、単なる知ったか君か下手な釣り師だろ

>>43
殺人事件＝虐殺か・・・

侵略してるだろうが。日本軍はだいたいどこにいたのかわかっているのか？
戦争を事件をでっちあげてまで仕掛けたのにか。

>>51

日本語の解らん奴はもういい！！
出てくるな！！

一人と三十万人では、政治的に利用価値がちがうぞ
数が多ければ反日教育や外交のカードに使えるが
少なかったり存在しない場合は、そういうことに
使えないからなー
だから中国は、数を多くしてるんだろ。

>>48
おそらくねぇ、太平天国の乱やら国民党軍の被害者、災害の犠牲者
１９４５年以降の粛正・文化大革命の被害者を合わせれば同じくらいになるんじゃないかな

ロケットの墜落事故で村一つ消滅させてもダンマリの中国様ですし・・・

>>53、>>54

納得・・・

>>54
だから、日本の侵略行為は正当化されるとでも？

>>51
日本語が微妙におかしい君におじさんが少しだけ教えてあげるね。
あの時代は中国なんて統一国家は無かったんだよ。
国民党政府が分裂して片っ方が日本、もう片っ方をアメリカが支援していた訳。
共産党軍はケツまくって逃げて延安でこっそり隙を狙ってただけ
あとは満州あたりに軍閥がいたりしたんだけど･･･

で、日本が排除されてアメとソ連の代理戦争がおきて
国民党は台湾に逃げて、キチガイ半島は半分ずつになって中国は赤くなっちゃった訳。
日本がソ連の南下を抑えていたのに、そのせいでインドシナ半島まで赤くなったのさ

結局ソ連も崩壊して未だに真っ赤な状態で独裁政権を敷いているのは
中国とその家来の北朝鮮だけ
その独裁国家中国の政治的プロパガンダを真に受けている君はとっても哀れだ、と言う事でF・A？

>>56
藻前から具体的な話が全然無いのはどうしてだ？

>>59
統一国家が、あろうが無かろうが、中国という土地は存在するよ。
（まあ、国際的に認められた政権は存在していたけどｗ）

どのみち、その土地を日本が支配する権利は無いんだよね。
だから、そこに軍隊送り込んで支配しようとするのは侵略行為なの。

>>59
自分にレスつけるほど、動揺してやんの


　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　 　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>59
自己批判ですか？

そうだよ、たとえ混乱時期とはいえ、そこに不法侵入して
悪いことばっかりやったことには変わらん。そんな言い訳は右翼の
中でしか通用しません。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6

>>60

下手なAAの使い方の典型例だな

この判決って

本当か嘘かは確定してないので、嘘とは言い切れない→虚偽とは言い切れない
記事にされた本人の証言があるから「記者による捏造」とは言えない。→仮に虚偽であるとしても記者の責任はない


って

って判断だよな。

>>65
ぶっちゃけそう言う事みたい。
「百人切り」が事実であるとか、そう言う判決ではないんだよな

日本兵がサイヤ人並みの体力を誇り、
大業物を遥かに超える刀を持っていると言う前提でしょう。

>>65
本多が中国人から話を聞いた事「だけ」は事実です。
本来の事件が虚偽であろうと真実であろうと、本来なら負けます。
奴自身がホラと知っていたかどうかは別として。

また、実名報道云々に関しても当時はそれをプライバシーを規制する法律が無い。
つまり、本多は家族に迷惑だけかけてそれであとは知らん振りという形になります。

つまり、この場合の裁判の勝利というのは、「百人切りは虚偽である可能性が高い」と
裁判官が口頭で言えば実際の裁判が勝利か敗北かに関わらず勝利と考えていいです。
本当に裁判に勝利したら、それはGJですが、不利な事は最初から承知の上です。

これの最大の問題点は法の不備ですので、これを口実にしてマスコミ関連の
法改正を行うという手もあります。

>>62
突っ込みどころ満載だなｗ

>>68
＞これの最大の問題点は法の不備ですので、これを口実にしてマスコミ関連の
＞法改正を行うという手もあります。

おいおい、それこそ言論の抑圧って奴だ。

英霊の無念を思うと胸が痛い。
彼らの遺書を読むと尚更。

デマを広め、名誉を傷つけたことを裁けないなんておかしいけど
少なくとも私は子供に教える。本当の事を。

ホンカツの汚さも絶対に忘れない。
いつか自分がデマに溺れて苦しめばいいんだよ、こんな奴。

腐れ大日本帝国のせいで無駄死にしたんだよな

>>68
すいぶん勝利のハードルが下がったねｹﾞﾗｹﾞﾗ
歴史的事実を書いた文章で死者についての文章に
はたしてプライバシーってなんだろという気もするね
アホウヨがファビョっちゃったんだよね、屈辱的敗北を受けて

>>70

こんなホラ話で一家族の運命滅茶苦茶にしたお前らマスゴミが
何を抜かすか

>>72
周りから見ると、君が一番腐っておるぞ

>>72

オマエは議論する資格なし。国へ帰れバカ！！

>>73
俺は、自由な言論の無い世界は嫌なんだよ

裁判所に突撃する馬鹿ネットウヨが出るかもね
チャンネル桜は裁判官に処刑宣言出さないのかな？

刃物持った１６歳少年、共産党本部に侵入

　２４日午後４時３０分ごろ、東京都渋谷区千駄ヶ谷４の日本共産党本部ビルに、１６歳の少年が刃物を持って侵入し、「赤旗を降ろせ」などと騒いだ。

　１１０番通報で駆け付けた警視庁原宿署員が少年を建造物侵入と銃刀法違反の現行犯で逮捕した。けが人はなかった。

　少年は練馬区に住んでおり、無職。調べによると少年は、正面玄関から同ビルに入り、受付ホールで対応した警備員に果物ナイフ（刃渡り約１０センチ）をちらつかせながら騒いだ。

　少年は「右翼団体に入っている。日本国旗を掲げず、赤旗を掲げているのはおかしい」などと供述しているといい、同署で詳しい動機を追及している。
（読売新聞） - 9月24日20時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050924-00000112-yom-soci

言論の自由は嘘をつく自由とは違う。

>>76

でも、お前の言い分は結構偏ってるやね。
だから叩かれる。
自由な言論が無いのは誰でも嫌だろ？
好きなこと言うのは結構だが押し付けられてもねえ・・・

>>77
おかしくはないわな。

そもそもそれが共産党ですから

嘘じゃないという判決がでたんでしょ？
言論の自由は守らないとね

>>81
判決文が全く読めない＆法の意味が理解出来ない事だけは
良くわかった

>>81

>嘘じゃないという判決がでたんでしょ？

夢でも見てるのか？

無学はいやだねえ・・・・・・

でもねー、今後この出来事は大手を振って書きまくれるんじゃない？
ウヨがうざかったら、注で補足を付けてさ

>>79
俺の言うことが、そんなに偏っているとも、叩かれているとも思えないけどｗ

どっちみち、俺は俺の言い分を押しつけてはいないよ。
反対の意見を黙らせようともしていない。疑問があれば問いただすだけだ。
意見の違う奴に、罵倒を浴びせて出ていかせるようなやり方は嫌いだし。
２chの面白いところだって、誰でも自由に意見を言えるところじゃないのかい？

>>85

はいはい、解った解った。
ウゼェのはてめえだ、消えろ。

>>86

じゃあ、いいんじゃない？

>>86

あまりにもアホな意見や全く人の言う事も聞かず成長しない場合は
意見を発言する前に存在そのものが無視される場合もありますよ。
2chに限らず社会全体にいえる事で、

今のアンタの状態そのものでもあるけど

あ、新証拠が出たと聞いていたから「事実である」と認定した上で
原告敗訴となったのかと思っていたよ

「虚偽ではない」という要件認定で原告敗訴となったのですね

>>89
アホな意見で社会が無視するなら、それはそれで良いんだよ。
だけど、>>68みたいに、堂々と言論の抑圧を肯定するよう意見は疑問だね。

あなたは、言論の抑圧を肯定するの？

>>90

はいはい、解った解った。

この認定だけでも、十分かもね

「少なくとも，本件日日記事は，両少尉が浅海記者ら新聞記者に『百人斬り競争』の話をしたことが
契機となって連載されたものであり，その報道後，野田少尉が『百人斬り競争』を認める発言を行って
いたことも窺われるのであるから，連載記事の行軍経路や殺人競争の具体的内容については，虚偽，
誇張が含まれている可能性が全くないとはいえないものの，両少尉が『百人斬り競争』を行ったこと
自体が，何ら事実に基づかない新聞記者の創作によるものであるとまで認めることは困難である」

　

ウヨクのラリッた言説によって「歴史的事実」の
記述が封殺されるのは避けたいからね

ブサヨは「虚偽とは断定できない」と「事実である」の区別もつかんのか。

>>91

「業務を行った人間は日本国政府の命令で行ったものであり
　個人名を出す必要が無いのに出した」

言論の自由を盾に他人の人権を無闇に破壊して社会的地位を崩壊させる行為を
肯定するのなら、それは既に人権の敵でしょうな。

第四の権力と化したマスコミがそれらを自覚して直せば国がどうこう言う必要性は無いが、
自分で直せないなら、三権分立の理論のように、他の権力が第四の権力を監視する必要が
あるでしょうな

「百人切り」が業務命令だったという
ｷﾁｶﾞｲがいますね
命令書でもあんのー？

>>９７
日本軍が行った行為に関しては日本軍が指導管理する義務があります

って当たり前ではないですかねえ・・・・・

>>96
まあ、世の中は、あなたの望む言論抑圧の方向に向かっているけどね。
個人情報保護法に続いて、今度の国会では人権保護法案が通るだろう。

自由な言論は、どんどん狭められていくのだろうなあ・・・

>>99

個人情報保護法に反対ですかそりゃ良かった。

正当業務行為だから違法性が阻却されることはあるけど
「百人切り」どう考えても外形上業務行為の範疇には入らないよね。
違法な行為を管理しきれなかった責任は別個とわれることはあっても。

要するに問われたのは記者に過失があったかどうかであって
事実かどうかではない。

で判決は記者に過失は無いって事でしょ。

報道の自由ってのは、別に物書きの商業的利益を保護したり
物書き商売の人権侵害を容認する為に存在するわけではないんで

勘違いしてると業界自体がとんでもない目にあうかもね。

>>98
公務員が業務の途中に強姦したとして
その犯罪者である公務員の実名をだす必要はないと
いうことにはならないよね。馬鹿ウヨみたいね。

>>１０１
ああ、それなら個人の犯罪で日本軍は責任持つ必要がありませんね。
日本軍の犯罪は、その監督不行き届きだけです

それは、管理形態によるんじゃない？
馬鹿だから、簡単に断定してしまうんだね。

報道の自由ってのは
その社会的機能によって、ある場合個人の人権に優先すると判断されるだけであって

報道あるいは出版という商売、或いはジャーナリストという「階級」が
特権を許されてるわけではないんだよね。

警察官だからいつでも発砲して構わない、銃を所持して構わないなんて論理はないんで

この辺よくわかってない馬鹿な報道関係者って居るような。

>>103　つまりこういう事ですね。


　　　　　　　　　　　個人犯罪であり日本軍は責任無しと（ｗ

>>107
違います。
事実がないから責任もないのです。

自爆しやがった。


>>105

バカにもガキにも判るようにその管理形態を説明しなさい。
説明できなければ理解出来てないとみなします。

重要なのは、個人の犯罪を悉く全て日本軍が責任を持たなければならない点です

だからさああ、裁判で問われたのは「事実として報道した記者に過失があったかどうか」じゃないの？

で判決は「記者が事実と認識するに足る状況はあったので過失があったとは言えない」って事でしょ、要するに。

それは事実であるかどうかが争点ではないってことで

仮に報道当時にそれが事実とされていて
今日では虚偽である事が立証されていても

同様に遺族が敗訴する可能性はあるわけだよ。

争点は「事実であるかどうか」ではないから。

>>110

そう何度も言ってるけどサヨは頭弱くて理解できないのです

>>109
んー、なんだろ、「百人切り」の事例での
日本軍の違法行為抑止体制など知らんので
断定できないと書いてるんだよ。

馬鹿なあなたは、知ってるの？断定してるよね。
いくつかの信頼できる資料と共に説明してみてよ。
馬鹿ウヨがどんな説明してくれるか、楽しみ。ｗｗ

>>110
今日虚偽であることが立証されて裁判所がそう認定した部分を
判決文から抜き出してみてよ。そんなんなかったと思うんだけど。

しかし、次から次へと馬鹿が湧いてくるね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>113
＞そんなんなかったと思うんだけど。

？？ウンウンそうだね。

で、何言いたいのかなあ？ボクはぁ？

言ってることがわからないんだね。
ネットウヨカルト生活で馬鹿な頭がより一層馬鹿になったのでしょう。

>>115
じゃあさあ、君のご高説説明してみたら？


大笑いしてやるから（ｗ

>>115

恥ずかしがらないでオジサンに言ってみ？
怖い事無いよ？

二人揃って、敗北宣言が出たようだね。
マニュアルでもあるのか、やることも同じ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
論点を逸らさずに以下の質問に答えてみてね。

112 日出づる処の名無し 2005/09/25(日) 16:55:45 ID:P87ReZKI
>>109
んー、なんだろ、「百人切り」の事例での
日本軍の違法行為抑止体制など知らんので
断定できないと書いてるんだよ。

馬鹿なあなたは、知ってるの？断定してるよね。
いくつかの信頼できる資料と共に説明してみてよ。
馬鹿ウヨがどんな説明してくれるか、楽しみ。ｗｗ

113 日出づる処の名無し 2005/09/25(日) 16:58:05 ID:P87ReZKI
>>110
今日虚偽であることが立証されて裁判所がそう認定した部分を
判決文から抜き出してみてよ。そんなんなかったと思うんだけど。

しかし、次から次へと馬鹿が湧いてくるね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>112
アホかお前（ｗ

違法行為抑止体制が甘かったとしてもきつかったとしても
結局日本軍の統率に問題があっただけで、個人犯罪であり日本軍は責任は無し
百人斬りを日本軍が指令しなければ個人犯罪で終わりだよ。

監督責任不行き届きと直接百人斬り指令がどっちが罪重いか見れば判るだろ。
100人斬りを日本軍が直接指令しなければ日本政府に直接的な責任はありませんよ。

というかさあ。


バカだろお前＞ID:P87ReZKI

>>118
あのーまさかとは思うが

虚偽である事が立証されなかった＝虚偽でない事が立証された（＝真実である事が立証された）

って言いたいわけではないんだよね？



で、何を言いたいの？

裁判では負けるし、教科書採択も思うように進まないし、人権擁護法案は可決されそうだし。
自称愛国者の皆さんにとっては辛い季節ですね。

>>118
えーとね、>>110はね、

「この裁判は、「本当か嘘か」を争ったのではなくて、
「本当と思っちゃったのは当たり前だったのかなあ、どうなのかなあ」
って事を争った裁判だよね」

って事だよ。

で、ボクは何を言いたいのかな？

ええっと、どうも携帯に切り替えたようです。

>>120
まさか、いまどきそんな非常識な認識の人間はいないでしょう。
ニートでも判りますよその位（ｗ

>>123
だよね、わからんなあ。

俺は何を噛み付かれてるんだろう？

A君がB君をいじめようと思って
B君が万引きしたって嘘ついたからA君にお仕置きして下さい

ってB君のお姉さんがうったえました。

でも裁判官のおじさんは

B君はそう取られても仕方ない事をA君に言ったし、
B君が万引きしなかったって誰も証明してないから

A君は嘘ついたとは言えないよ
だからA君にお仕置きすることは出来ません

って言いました。

仕事して帰ってきてみたら・・・
ID:WiQ6s25iさん、ID:LPiNmar4さん、お疲れ様です。
ID:P87ReZKIのバカは相変わらずですね。
少しはおとなしくなったかと思えば・・・

ネットウヨクの馬鹿さは知れ渡っているので
社会は一層おまえらを迫害するでしょうね

中国人を人として扱ってなかったのは、さまざまな文献から明らか。
三光作戦なんか見ても、その異常さは際立ってるでしょう。
日本軍の捕虜に対する対応をみても、100人切りがあったことは疑いようがない。
遺族はそろそろ認めたらどうなんだ。

アレなとりまきが睨みきかしてるなど
遺族が下りたくても下りれない状況も考えられる

>>128
その日本軍ってのはこの連中の事だろ。

■中国人　謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/spiral.jpg

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
（登山中の）小休止の時アンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
その日の締めくくりとして、コリア人に引き合わされた。
彼らは（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

また馬鹿か・・・

>>128
本気でそう思ってるんなら直接言ったらどうだｗ

>>127
支離滅裂の代名詞のネット左翼ではないかい？
>>128
・・・つまり
「日本軍はこれだけ酷い事したアル、百人切りした事は間違いないアル〜」
と言う話ですね、
長船や正宗を遥かに凌ぐ超大業物とサイヤ人並みの体力を持つのが日本兵だと・・・
ありえねえ。

>>131
反論できないと人格攻撃

さすがにブサヨはレベル高いですね。

>>128
中国人は日本人を人として扱ったことなど有史以来あるんだろうか？
阿倍仲麻呂くらいか？
「倭」って文字の意味知ってるか？
「背の低い、手足の短い、人間のような生き物」って意味だぞ？

>>135
日本人どころか自分ら以外すべての民族を人間として扱ったことなど無いよね。

中華人民なんて国名にも驕りがにじみ出てるよね。

>>127
そうとうお前は迫害されてるんだろうな（ｐｇｒ

しかしなんだな。戦中は、敵国人をたくさん殺した英雄として家族共々英雄気取りで、
本人は出身校の小学校で講演までしていたのにな。鬼畜米英が「アメリカ様様」と
急変したのとあまり変わんないねー。

>>138

よう、ヌルハチ。
昨日は逃げられたけど、今日は質問に答えてもらおうか。
オマエは日本にどうして欲しいんだ？

無視されてるな
ま、馬鹿でｷﾁｶﾞｲの相手をしたくはあるまい

向井千恵子って千葉県成田市で図書館長やってタンだってな

>>140

お前でもいいぞ。
オマエも朝からこの質問には答えられなかったからな。
オマエは日本にどうして欲しいんだ？
ホレ、答えろ。

どうしてこうレッテル張り以外の行動がとれないのかねえ

マスコミを総動員した巧妙極まりない詐術で
自公政府と民主党という「野党」を手に入れた。
小泉純一郎と前原誠司という殆どマンガのような男 をでっち上げたのだ。
２００５年初秋
冗談としか思えない政治状況が現出した。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yuseimineika01.htm
http://homepage1.nifty.com/revolt/hinomaru.html

悪いことしたって本当に思っていたら、間違えても靖国には参拝
してはいけません。悪い人ばかりが祀られているんだし。

>>142
そんな質問をされた事はないし
お前は答える事が出来ず逃亡した質問が残ってるわな。
ま、無理に答えろとはいわんが、
馬鹿でｷﾁｶﾞｲは身のほどを知って大人しくしてな。

>>145

本気でそう思ってるんなら
遺族の前でそういって来い！！
厳寒に「戦争遺族の家」ってプレートがあるから
すぐにわかるだろ？
行ってお前の持論をぶち上げて来い。
普通に帰ってこれたらほめてやる。

>>146

ほれ、言ってみ？

>>147
普通に帰ってこられるでしょ。
キティガイがわめいてると思って無視されるだろうから。

私のウチでやられたら（靖国に祖父の弟さんがいます）、
たたき殺したい気持ちをぐっとこらえて
警察に通報するくらいでカンベンしてやる。

>>149

えらい！！大人だね！！

昔の左翼は本当に議論が上手いもんだったが
今のサヨはただ「バカウヨ」とか罵声しか言わなくなってしまったのう・・・・・・・・・・

相手くらい選びたいよね
最低限日本語が通じるとかｷﾁｶﾞｲじゃないとか

>>152

おめーだよ！日本語が通じねーのは！！

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>154

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127435781/

ここへ行け！！

なんかNGワードにひっかかった

>>155
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>157

上に行って見て来い！！
もしくは
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127435781/
に行って来い！
いちいち張るのに疲れた。
オマエ、もう少し早くきてれば俺ごときじゃ無く
もっと知識の有る人が居たけどな

>>158
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

循環論法の荒らし＝ID:O0FG4Fizについて知りたい方は此方へどうぞー
ttp://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html

>>159

東中野教授は
「無かったとはいえないが、あったともいえない。しかし現在では
無かったというほうが主流です。」と言っている。
このくらいのことは普通は知ってるよな？
オマエ、解ってて質問してるんか？
このくらいのことは俺でも調べられた。
有る程度は自分で調べてから聞け！

ウヨ・サヨなど頭の中で作った論敵なんてそういるものじゃないのだから、
これだからウヨは〜、サヨは〜という無駄な一行レスをしないように。
明確になりっこない思想背景で集団にまとめる愚。相手は個人ですよ〜。
集団討論会でもなければ、まして、ウヨ・サヨ代表でもありませんよ〜。
主張の内容にだけ、根拠を以って反論するだけじゃ不満ですか？

以下に当てはまる主張は、その人「個人」の程度が知れる。
・根拠の部分に曖昧な表現を含む。
　例）日本軍は悪さばかりしたんだから、百人斬りは事実。
・根拠を求められても提示せず、相手に調べろと居直る。
・仮定の話を事実として主張したかのように誤読する。
　例）>110において「仮に」と、条件づけしてる文を受けて
　　　>113では>110が虚偽だと立証されたと主張しているように書いている。

素朴な疑問。
>113の人は、この裁判の争点は何だと考えているのか。

あと、

・別にソースすら必要ない位の社会的常識にまでソースを求める
　（１＋２=３であるソースとかを見つけるの大変であるが
　　それを受けて「見つからないなら事実ではない」と言い張る）

というのも最近出始めている。

百人斬りは戦意高揚のための宣伝としても、実際には敵を切り殺しまくるという
発想が日本軍や当時の日本人の中にもあったんだろうが。
志々目証言、望月証言が示すとおり、日本兵がいとも簡単に捕虜や農民などの
人間を切り殺すことは平気でしていたわけだ。

｢日本の戦争責任とは何か｣ 高濱賛著　 アスキー 社のなかに小林よりのり批判の記述がある。抜粋すれば

　『もっと大きな問題、例えば、あの｢大東亜戦争｣は侵略戦争ではない、聖戦だった、という小林の｢自虐史観｣否定論についても
同じことだ。なにもアジアの他の民族を抑圧し、隷従させるためにアジアに進出していったのではない、という説についてだ。
　例えば大隈重信総理大臣は、1914年11月の青島陥落の際にこう公言してはばからなかった。

｢優秀なものが劣等な者を支配することになるだろう。今後二世紀、三世紀の間に世界は少数の大国とその大国に支配される
他の国々に分かれるものと思う。支配される国は大国の力に敬意を払うだろう。例えば、イギリス、ロシア、ドイツ、フランス
などがその大国になるかもしれない。われわれは今から支配する国になるべく準備しなければならない｣(著者訳)
("Memoranda presented to the Lytton Commission," V.K. Wellington Koo, Volume 1, The Chinese Cultural Society,1932)

　この発言から二ヵ月後に日本政府は｢東アジアにおける日本の利権を守るだけでなく、この地域での日本の立場を強化する
ためにも中国政府は以下の要求を受け入れることが絶対的に必須だと考える｣という書き出しの対中21ヶ条の要求を突き付けている。
　今欧米で｢南京大虐殺｣が取り上げられているが、それは象徴に過ぎない。南京大虐殺に象徴される、当時の日本が犯した中国を
はじめとするアジア各地および日本国内での蛮行すべてが追及の対象となっているのである。
　戦後、政治的な理由からそれらを中途半端に処理したのは、当時の米政府であった。その政策に対する追及が背景にあることは
言うまでもない。米議会では当時の対日政策決定過程を記した機密文章の全面公開を求める法案｢日本帝国軍隊公開法
(Japanese Imperial Army Disclosure Act)｣が2000年10月、可決成立している。』

続き
中国でそうした蛮行を行なった日本兵の中には、戦後、自らの行為を懺悔して謝罪した者も少なくない。
　｢撫順戦犯管理所｣に抑留され、帰国した元日本兵の中には、自ら行なったことを告白し、手記にして
日本各地を講演して回っている人たちもいる。彼らは｢中国帰還者連絡会｣(中帰連)という団体を組織して
積極的に活動している。
　彼らを含む日本兵捕虜969人は、戦後5年を経た1950年7月18日、スターリンの提案によりシベリアから
撫順へ移送された。戦犯管理所当局には恩周来から｢うまいものを食わせて思想面から教育と改造を
行うよう｣指令が出されていたという。そして53年の秋ごろになると、ほとんどの捕虜は思想改造教育の
第一関門である罪の自覚の段階に達し、54年4月には元中隊長から｢老人や少年を刺し殺した。
逃げ遅れた妊婦を裸にして皆の面前で刺し殺した｣と、告白している。
(前掲、小林よしのり『戦争論』より)。
　小林に言わせれば、これこそ中国共産党による｢洗脳｣以外のなにものでもないというのだが、
だからといって、彼らが｢告白｣したようなことはいっさいなかったと断言する根拠とはならない。　
　例えば、当時華中にいた39師団の小隊長として部下と共に中国を侵略していた鹿田正夫も
その｢洗脳組｣の１人だが、彼は、当時日本軍が中国に対し行っていた｢三光作戦｣と｢試し斬り｣に
ついて、こう証言している。

続き
｢長い間、日本民族優越性の天皇制教育を受け、軍隊における初年兵時代の刺突教育で、
わずか３ヶ月のあいだに人間を簡単に殺すように教育する。・・・社会環境と教育程度も年齢も違った
人間を一ヶ所に集めて３ヶ月のあいだに徹底的に教育
しようと思ったら、いわゆる生まれ持っている人格とか人間性はまず、抹殺せんとできないんです｣
｢これ(三光作戦とか試し斬り)がなかったとか、ウソだったとかそういうようなことを言うことは絶対に
許せません。実行した私が言うのですから、これは誰がなんと言ってもそれを否定すること
はできません。・・・・最近、戦争体験のない一部の学者や右翼がらみの人たちが私たち『中帰連』を
向こうにまわし、日本侵略軍隊が中国で行なった罪行の数々はウソだ、デッチ上げだとわめき、教科書から
記述を削除する要求をしていることに対し、加害証人の１人として烈しい憤りを感じずには
いられません｣(｢『三光作戦』と試し斬り｣『世界』97年7月号)

　百歩譲って鹿田は中国に｢洗脳｣されたとしよう。が、中国に｢洗脳｣などされなくても、日本軍の
気違いじみた行動について死ぬまでどうしても描かずにはいられない元一兵卒の証言もある。
　戦後日本に帰還、中国での体験をいっさい胸の内にしまって農業を営んでいた八木老平(80歳)と
いう人の話だ。
　新潟県の農家で生まれ、小学校を卒業して農業を営んでいた八木に赤紙が届いたのは、
22歳の時であった。日本陸軍上等兵として入隊した彼は、中国南部に出征。戦後は郷里に
戻って農業を続けていたが、96年、夕食後に脳卒中の発作に見舞われた。病院に救急車に
担ぎ込まれたが、まったくしゃべれなくなり、右の手足も動かない。
一週間後には左の足が激痛とともにしびれて動けなくなった。膝のすぐ下の太い動脈が
詰まったのだ。左足を膝上部から切断。残されたのは麻痺のある右手足と、異常な左手。そして
しゃべれない口だった。ここから八木という人の脳卒中との闘いが始まる。

続き
つらいリハビリを経て、右の手足が少しずつ動き出した。その手のリハビリのつもりで八木は、つらかった
戦争体験を絵に描き始めたのだ。そのことが地元紙で記事になり、たまった絵を2000年4月、
担当医の黒岩卓夫・萌気園診療所理事長が『リハビリの絵でつづる一兵卒の日中戦争』
(考古堂書店)という本にして出版した。
　『朝日新聞』で紹介されたので、私はさっそく国際電話をかけて注文した。
　送られてきた本を読んだ。絵はお世辞にも上手とは言えないが、出征から輸送船に乗せられて
中国大陸へ、そして中国各地を転々とした軍隊生活が淡々と描かれている。
　上海でトロリーバスに乗って慰安所に行く場面や、検査で結核菌が出たことから
野戦病院に入れられたこと、そこで看護婦さんの風呂をのぞいたりした思い出が描かれている。
　八木は一言も自己主張をしていない。とにかく記憶をたどって当時のことを描き続けている。しかし
その中の一枚の絵と文に、生きている間にどうしても残しておきたい｢記憶｣が鮮明に描かれていた。
そこには、軍隊への怒り、上官に対する許しがたい感情がぶちまけられている。
　その絵には、日本兵が捕虜を銃剣で突き刺そうとしている横に｢私｣が立っている。その｢私｣を
上官らしき男が革帯でたたこうとしている。不自由な手で書いた文が添えられている。
｢戦地　湖北省　宣昌　警備に着く　当陽地区初年兵　集て訓令(があった。上官は、)兵隊は1銭5里
(厘)で来る　脂なつたら申出てくれ。楽にしてやる(と言った。)戦地でわ実弾使って(いつでも
楽にしてやる、とも言った。だからやつらはいつも実弾を)身に付けて持っ(て)いる　実戦で度胸付けるため　
時々敵と機関銃討合する音がしてくる　２、３日たつて敵の虜捕(捕虜)を銃殺(したり、)又銃剣刑罰(だと言って、
銃剣で刺し殺していた。これで初年兵の)で度胸付る為め(だというのだ。古参兵が)初年兵に銃剣つけ、
(殺せと命令するのだ。)只今、殺される人の(顔には)血の気のない。いろが白くてローソクと同じ
(私は)震て〜駄目でした。(捕虜を殺せないので)古参兵が(私を)皮帯で叩く　口が腫て飯を食ら(食え)
なかつた。肝を焼く(古参兵の言うことになんでもはいはいと言って)馬鹿になら(な)ければ
(捕虜など)殺されぬ｣(カッコ内は引用者による補足)

おや、久しぶり。討伐人もまだ元気に書き込みしてるのか。

>>164
中国側が行った清野作戦は知ってるね？
存在しない者は殺せないな。
それと、戦争だからね。敵を殺す発想はあって当たり前。
君の言う論点を絡めるなら、日本軍や当時の日本人の中で英雄とされたのは
多くの敵兵を白兵戦で殺す競争をしたという記事の内容において、だよ。
民間人を殺しただの、捕虜の据えもの斬りだのは、後出の話。
発想について言及しているが、ずれてるから注意した方がいいね。

右翼討伐人

こりゃまた長いコピペを・・・
もう少しマトモな張り方は出来んのかね？
せめてＵＲＬにするとか・・・・

続き
死ぬ前にどうしても描かずにはいられなかった過去。主治医によると、不自由な手を動かして絵を
描くこと自体がリハビリにいいことはもちろんだが、さらに｢過去｣を思い出してそれを絵にすることが、
心のリハビリにとっても重要だということだった。
　八木のような戦争体験者たちが、日本にはまだまだたくさんいるに違いない。
　中国で婦女子を刺し殺した元日本兵、塩沢博・創価学会恵北支部副本部長(77歳)が『聖教新聞』
(1999年8月15日付け)に｢消えぬ罪悪感を入信することでぬぐい去った｣と告白している記事
(｢気骨の77歳　元日本兵の叫び｣)を読んだことがある。
この人は宗教を信じることで罪を許されたと信じている。心の重荷が下りたというのだ。
　人間である以上、嫌な過去は忘れたい。しかし、どうしても忘れられない過去。それをすべて
吐き出してしまいたい。そのことを戦争体験のないわれわれが｢ウソだ｣｢デッチ上げだ｣と、
騒ぎ立てることほどむなしいことはない。
　欧米に比べてそうした｢戦争責任｣が表に出てこないのは、日本社会が、こうした人たちのうめきや
懺悔の声すら押しつぶしてしまうメンタル・ボックス(これを村上春樹は｢思考を停止させてしまう環境｣と
表現している)を作り上げているからではないのだろうか。

以上、｢日本の戦争責任とは何か｣ 高濱賛著　 アスキー 社より自由主義史観をはじめとする
右翼の歴史観を批判する部分を抜粋した。高濱賛氏は右翼雑誌ＳＡＰＩＯに投稿を続ける不届き者の
一人だが、右派の中でははるかに良識があるのである。日本の戦争責任の声を押しつぶしているのは
ある意味、日本社会の雰囲気や風土が日帝ファシズム体制と決別できてないからだ。
野田毅、向井敏明少尉が百人斬りをしたり、据えもの斬りにしたりしたことを書かれて遺族が名誉毀損
されたといってはじまった裁判だが、名誉毀損でもなんでもない。中帰連の方々が行ったように
遺族自身も両少尉の行った非道な蛮行を認めて、戦争責任を追及する良識派グループに加わって
両少尉の名誉を結果的に回復させることができ、かつ日本社会を日帝ファシズム体制からの
決別をうながす動きにもつながったはずだが、右翼勢力に遺族らが取り込まれてしまって
残念でならない。

どうして左翼はURLとかを張るとかのネチケットを守ろうとしないんですか？

だれも見ませんよこんなもん

>>170
あいにくホームページではなく、書籍からの抜粋なのでね。
保守系、場合によっては極右系(右翼雑誌SAPIOに記事を投稿するジャーナリストだから)
高濱賛氏も右翼的日帝賛美、蛮行否定勢力を批判しているということだよ。
八木氏のように、中帰連ではない人も蛮行を見たり、自ら加害者になったりして、
訴える人もたくさんいる。そのような日帝ファシズム体制を非難する声を
封じ込めようとするお前ら糞右翼どもは死ね。

>>173
じゃあ手前が簡単なHP作ってそこにリンクしろボケ

>>173

人を勝手に右翼扱いした挙句、「死ね」ってか？コラ？

思想信条に関わらず迷惑

自分と意見の合わない者は右翼であり、死ね、と。

見事なまでのファシズム的発想ですね。

で

リハビリの絵でつづる一兵卒の日中戦争
八木 孝平

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4874995713/qid%3D1127659882/250-4796266-4806642
でも捕虜を銃剣で突き刺そすという非道な訓練が描かれているということが
わかったね。百人斬りは戦意高揚の話かもしれないが、試し斬りや据えもの斬りの話は
嘘ではなく、当時の日本軍が訓練としておこなっており、ありえない話ではないという
ことがわかっただろ？従軍日誌や戦闘詳報などの資料にたくさんこのような悲惨な場面の描写が
でてくるんだから、もう糞ネット右翼どもはこの裁判から手を引くべきだ。
遺族たちは右翼勢力の手から逃れ、良識派勢力の一員として働くべきである。
両少佐にこのような殺人を犯させた日帝ファシズム体制を糾弾すべきである。両少佐ももちろん、
農民や捕虜を殺した加害者であるが、日帝の犠牲者でもある。このような悲劇をくり返さないためにも
遺族は良識派として日帝ファシズム体制を糾弾したり、9条の会などにも参加して大いに反戦運動にも
関わってもらいたい。

>>178

で、じゃねーだろが！コラ！

>>１７８

１　　人に話をするときは、わかりやすく簡潔に話しなさい

　　　君の文章なんて周りの人間は読む義務なんてまったく無いのですよ
　　　右とか左とかの信条以前に「読んで貰っている」という感謝の念をまず持ちなさい

　　　「読まない人間が馬鹿」というのは、君の驕りでしかありません。

２　　２ｃｈでレス３個というのは、原稿用紙５枚分程度の字数になります。
　　　それだけ使っても話ができないというのは、単に君が馬鹿なだけです。








.

まあ中国兵を戦闘で百人斬ってたのが仮に事実としても何ら責められるべきことじゃないし
むしろ凄いことだとは思うが
捕虜の据えもの斬りまで否定したり正当化するのはおかしいね
認めるべきとこは認めないと
都合の悪いことは全否定・全正当化じゃ説得力もまるでなくなるし
だから右翼と言われるんだよ

やってもいないことを認めるわけがない
自分達のでっち上げまで肯定したり正当化するのはおかしいね
嘘でしたと認めるべき時は認めないと
日本軍の言い分を全否定じゃ説得力もまるでなくなるし
だから左翼と言われるんだよ。

否定派は「百人斬り」で惨敗かｗ

ID変って即書き込み乙

高裁でも変わらず毎日新聞にも賠償求めているけど
何を根拠にするのかねえ？
時効をどうやってひっくりかえすというのか？

スレタイ見て一言

　ザ　マ　ア　ミ　ロ

結局、南京大虐殺があったことを日本の裁判所も認定したということだよな。
右翼はもう、言い訳出来ないよね。

>>185
印税が入っている（本多が本を売る）限り名誉毀損は継続しますょ。

ちなみに、昭和34年１月１日前に死亡した準軍属又は準軍属であつた者でも、
当該障害の状態になった日において日本の国籍を有しなかったか、
又はその後日本の国籍を失つた者の遺族には恩給が支払われませんが、
公務において死亡した東條英樹氏をはじめとした
法務死者の遺族には、日本国民として恩給が支払われます。
これ、刑死ではありません（軍務は公務ですので）。
当然法務死という以外に、事実を提示して「家族の名誉」を毀損する行為は、
そのまま「家族に対する名誉毀損」になります。
また、戦犯という言葉について、故人に関する事実に反し、
憶測や伝聞によって、確認されていない事実を創作し、
その推論を根拠に、故人の実名を提示し、その名誉を毀損し、
販売等の手法によって故人および家族等の名誉を毀損した場合も名誉毀損になります。

そんな論理で提訴したら良かったのに。
どうせ、惨敗なんだったら
史上稀に見る馬鹿な訴訟つうのも見てみたかったね。

>>187
そんな事はどこにも判決文に書いて無い。寧ろ事実がどうか分からないとしている。
まぁ、日本が先進国に珍しく推定有罪国なのは分かったがね。
だいたい、先進国は推定無罪なんだけどね。事実が確認されるまでは無罪。
裁判所は分からないとしてるのだが。

レスが流れてほとぼりがさめた頃になると定期的に
この裁判で「百人斬り」はおろか「南京大虐殺」まで事実だと認定されたと
印象操作をするレスが湧くのは何故でしょう。

その線では論理的な遣り取りが不可能だから？

>>188
それはあくまで本多の話でしょ？
毎日は明々白々に時効成立しているのに
どうやって勝てるというの？
上告時に毎日は外すと思ったんだけどなあ。
どうやって時効をひっくりかえして
勝訴するというのかな？

>>193
時効をひっくり返せるという事は、
つまり毎日新聞社がどっかの発言で百人斬りが真実だと
追認してしまいそれを訴えた側が確実に証拠押さえた可能性もあるな。
そうなるとちとヤバイ。

確か時効の場合でも更に追認するとまずいんだわ。

原告側は、控訴したの？

控訴しないと考える方がバカだろ

勝とうと思ってやってる裁判じゃないからな。

世の中ウソついたもの勝ちだお
本多のように

>>198
そうだな、作る会や本田のように

控訴審でまた負けるよ。

で、最高裁でも負ける。

みじめったらみじめ

>>194
毎日新聞が追認した事実はないじゃないか。
それどころかこの原告は毎日新聞の『決定版・昭和史−−破局への道』『毎日新聞百年史』
などで百人斬りは虚偽と書かれていることを逆に指摘して毎日新聞が自ら虚偽と認めていることを
もって賠償請求するというわけわからん主張をして時効の判決で門前払いされてるんだし。

稲田朋美さんは、御存知のとおり、
「百人斬り名誉毀損訴訟」
「靖国参拝訴訟補助参加訴訟（靖国応援団）」
「沖縄集団自決冤罪訴訟」
をてがけている弁護士さんです。
安倍晋三氏も期待して、稲田さんに白羽の矢が立ったようです。

>>201

＞毎日新聞が追認した事実はないじゃないか。

虚偽だと認めて、ウソと判っているのにも関わらず
そのウソをさらにばら蒔いた可能性がありますね

事実こういうスレがある訳だし

いつまでやってんだか。イラクで武功立てた米兵は勲章とかなんぼでも貰ってるはずだが
そうゆうのはいいのか

>>204
つ【ダブルスタンダード】

>>203
それはあんたの意見。
この訴えた原告側は毎日新聞は後の出版物で虚偽と認めたのだから賠償しろという主張。
そして判決は時効。原告側が毎日を控訴した理由は一審時と変わってないから
当然上告審も時効で敗訴は確定的。

>>206

でも100人斬り云々は、そのエセ報道が根拠ではあるがそれ以降も
報道はしてるよねえ。実際その報道を元に中国が公式に認めてるようだし。

という事は、今でも誹謗中傷は現在進行形ともいえるよねえ。
毎日新聞社は中国政府に対してその件が誤りである事も伝えてないようだし
そこら辺に対してしっかりとした対応を取る義務も毎日新聞社側にはあるよね。

> そこら辺に対してしっかりとした対応を取る義務も毎日新聞社側にはあるよね。

法律に則らない「べき」論を振りかざしていても
裁判では勝てないよ。本末転倒。

>>207
じゃあ、そういう論点で訴えろと原告にアドバイスのメールでもしたら？
原告側はあくまで当時の記事に対しての賠償請求だから時効でおしまい。
最高裁でも今の主張じゃあ毎日新聞に対しては絶対にひっくり返りません。

>>209
被告には朝日も本多も入ってるんだがｗ

…ってか毎日と朝日＋本多の原告側同士でどちらが正しいのか突っ込んだらどうなのだろうか？
毎日側が正しいと証明したら朝日＋本多は虚偽のことを書いたことになるし、朝日側が正当だと証明したら
それを乗せた「中国の旅」における記述の正確性を問うことにすれば勝てないこともないんじゃないかと思うんだが。

請求も「慰謝料」ではなく、「紙面に謝罪広告の掲載」と（現在も発行されているならば）「中国の旅の発行差し止め」を
請求するって手のほうが裁判所に通しやすいと思うんだよなぁ

>>210はもう少し国語を勉強した方がいいな

>>210
>>185,>>193参照。

百人斬り訴訟を支援する会は昨年夏から分裂して内部闘争してるようです。

1164.　Re: 支援する会･会報について　大久保利通　　2005/10/01 (土) 20:16

反乱軍･西郷一派は先月「マスコミの報道を正す会」なる会を作り「会報第一号」を出した。
これは早い話、ご遺族三人の意向を無視した分派活動を始めたわけで、阿羅会長を解任したと騒いでいる一派である。

一方「百人斬り訴訟を支援する会」も会報7号（10月5日）を発行し、
一ページに：阿羅会長が「不当判決に直ちに控訴！意気上がる弁護団」を
二ページに：相沢事務局長が「東京地裁”百人斬り”判断を回避、一審判決に怒り爆発！」を
三ページに：判決報告集会についての記事を載せ、
四ページに：向井恵美子さんの書信を掲載している。

恵美子さんはその中で、「これからもいままでの続きを、阿羅会長に引き受けていただき、
ご苦労されるとは想像しますが、また頑張っていただきたいと、この手紙を書いている次第です。
妹もまた野田マサ様の方よりも、このことでお願いすると思っております」と述べ、
「私たちには、相沢様や阿羅会長のような方々に、若さやエネルギーを注ぎ、
頑張っていただくことで、心強くまた頑張っていけるのでは、と信じますので、どうか、
よろしくお願いいたします」と希望を書いる。

さらに編集後記、お知らせとして、支援する会は「マスコミの報道を正す会」とは一線を画し、
従来の支援体制を継続し、原告・弁護団を支援し、最後の勝利まで活動を続けるとしている。
この会報7号をご希望の方は、「百人斬り訴訟を支援する会」電話０３−３２６３−６０４１　に請求のこと。

当時の日本軍兵士は、みな宅間守みたいなもんだったからな。

>>215
はいはい、せめてソースだそうね書き逃げ君ww
それとスレ違いだぞ　タイトル読めないのかねww

大量虐殺という意味では共通性はあるだろう。

>>214
救う会も分裂してたし右翼は内部がドロドロなんだね。

>>215
私の、そして日本の多くの人々の父、祖父母を侮辱するあんたは
そしてあんたの父、祖父母は何者だ？

>>217
スレタイを読めないのか？　
南京大虐殺にも専門のスレだあるのだからそちらに行け
ここはあくまでも百人切り訴訟のスレだ

>>215
本当だね。
まるで朝鮮人みたいな奴ばかりだったんだねwww

>>220
つうかこのスレいらないと思う。一々特定の裁判でスレ立ててたら
同時多発的に訴えた靖国スレなんてどうする気だ

統合しろ

>>222
そうかな？
判決の時は５、６スレポコポコ出現していたくらいだから
一つ本スレとして確保しておいた方が良いような。

>>162
>113の人は、この裁判の争点は何だと考えているのか。

113の人じゃないけど…
普通に名誉毀損裁判を進めれば(本多氏の本の内容が)事実であるか
どうかが問題になるはずなんだよね。

毎日を被告台に無理に立たせたのと｢百人斬りはすべて虚偽｣の
原告弁護士の大見得切りのおかげで
・本多氏の本の内容の一部としての毎日｢百人斬り｣報道は名誉毀損か。
・毎日｢百人斬り｣報道は事実ないし事実と見なしうる根拠があるか。
と"百人斬りの真相"を追究するはずが"報道が適切か"に
フェードアウトしていった。

高裁でもこの調子なのかな。てっきり毎日に対する訴えは取り下げると
思っていたんだが内紛もどきのせいかネットでの原告側の情報が少ないなあ。
会報を出したって掲示板でちょろっと投稿があった程度で
控訴の方向性がサッパリ。

「百人斬り」事実として行われたどうかは不明だが
名誉毀損に関しては「時効」ゆえに棄却。
争点が名誉毀損であり、その成立要件を満たしていないという結論。
本多氏が毎日報道の内容を事実だと認識していたかどうかがポイントだと思う。
実際、記事の内容通りだとすれば戦闘行為なわけで、
事実が記事の内容にはなかった農民や捕虜の据えもの斬りだったとなると
毎日の記事はやはり正しい内容では言えなくなる。
据えもの斬りは本人が講演会などで告白したことだという線もあるが、
本人が言ったことが事実とする立場ならば、本人の遺言はどう扱うのか。
都合のいい方だけを採用する姿勢はおかしい。
対立する証言のどちらかを虚偽とするだけの根拠が必要だ。

遺言って「新聞記者に言ったことが記事になり〜」って認めちゃってるやつですか

>>225
＞ 本多氏が毎日報道の内容を事実だと認識していたかどうかがポイントだと思う。

多分真実ではないと考えていたと思うが毎日の報道が真実でないことが
即毎日の報道責任を問うとか毎日と朝日・本多氏の見解の矛盾って話にはならない。
基本的に毎日の報道の真偽は百人斬り将校の発言の真偽に由来するって
発想で判決が出たんじゃないかな？

仮にこういう最低でも共犯者の関係で結果的に間違った報道をしたという責任を
倫理面以外で取れという話が通用するのなら
毎日から百人斬り将校に対し嘘を付いた責任を取れとも言える。
個人と団体なら追求できる責任の重みは違ってくるかもしれないが、
まるきりチャラに出来るものではない。

今の所、"百人斬り報道"についての記者と将校の共犯説すら
立証できていないし、名誉毀損を通すのに必要だと思う
記者単独の捏造説は裏づけの無い自白以外の根拠がない。


＞ 本人が言ったことが事実とする立場ならば、本人の遺言はどう扱うのか。

死刑台直前の弁明と何の脅威もなくちょろっと漏らした説明を
同じ重みで扱うのはどうかなあ。ホラを吹いたと考えるとしても
自分で名誉毀損ネタにもってくのは不自然だし。
脅迫や脅威の可能性の有る無しで発言の信憑性に差が出るのも
フツーの発想だと思うが。

捕虜斬殺はＫ証言だったかでも裏書されちゃったし
＃現場での捕虜処分は違法で有る可能性が高い。合法で記録がないというのは変。
捕虜処分を聞かなかった数人の証言より捕虜処分発言を聞いた二人の証言の
方が裏づけとして重かったということかな。

説得力ありますね

至極真っ当な判決でしょうね

>>229
南京スレで皆がお前を待ってるぞｗ

＞至極真っ当な判決でしょうね
という主旨をチャンネル桜の掲示板に書けばアクセス禁止になります。

まあ同時に出演者の個人情報バラすとか統一とつながりがあるとか
デムパ飛ばしてるんですけどね

原告ウヨク側が内部分裂してるそうです。
百人斬り訴訟を支援する会では昨夏、
展転社や国民新聞を中心とする一派のクーデターで追放された人たちが
「マスコミの報道を正す会」を立ち上げ正統性を争ってるということです。

>>233
左翼のスパイが紛れ込んでいるのでしょ。
徹底的に探し出して、粛清しなきゃならないね。

＞徹底的に探し出して、粛清しなきゃならないね。

中共、北朝鮮みたいな感覚だね。

やっぱりパチンコには課税すべきだ。
怠惰、堕落のもとパチンコはどんどん規制し、課税して当然。

やはり、100人斬り競争はあったという結論でよろしいですね？

ほら話としてあったものに嬉々として飛び付いた捏造マスコミﾜﾛｽｗ

>>237
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1128495053/

《控訴審（東京高裁）開始の報告会》
１０月２５日が控訴に向けての趣意書提出の期限日に当たります。
高池勝彦弁護団長を中心に趣意書の作成を進めています。
こうした時期にあたり、向井敏明・野田毅両少尉のご慰霊、控訴審の
勝利のため英霊のご加護を祈りたく、靖国神社に参拝いたします。
その後に報告会を行い、さらに先の衆議院総選挙に当選された
稲田朋美主任弁護士の激励会をあわせて開催いたします。

［とき／ところ］１０月２７日（木）松陰祭
午後１時昇殿参拝（１５分前に参集殿集合）
午後１時３０分報告会（靖国会館）
午後２時３０分激励会（靖国会館）

［会費］６０００円（玉串料も含む）

［主催］
百人斬り訴訟を支援する会　電話03-3263-6041（高池法律事務所）

>>237
すごい豪傑の話ですね

だから毎日新聞を外さないと控訴審でも勝てないよ。
時効って意味が理解できない池沼なのか？

>>241
既にガンダムの世界でしょう、
それこそザク�T×１００機（訓練用ＡＩ）ＶＳνガンダム×１機（アムロ搭乗）レベルの、

>>242
だから毎日新聞が時効キャンセルしただけのことやっちゃったんだろ？
お前も何度言えば判るんだか

「時効キャンセル」の概念がわかりません
具体的に説明してください

244って馬鹿？

>>244
時効をキャンセル？いつ毎日が？
ソースは？

結局逃亡ですか。全くいつ毎日が時効をキャンセルしたってんだよ。嘘つき。

「首斬り魔百人斬り競争名誉回復訴訟」が行われてたのか、良いことだ。

最近は「日本刀で百人も切れないよ〜ｗ」なんて抜かすヘタレな連中が多いから
日本刀の素晴らしさ、日本兵の凄さ、日本軍の恐ろしさを司法の力で証明してほしい、
中国兵を斬って斬って斬りまくった首斬り魔の野田、向井、両少尉の名誉も復活させたいものだ、
佐藤カメラマンが撮った写真を元にして首斬り魔の銅像を作り、毎日新聞社社屋の前に飾ろう。

首斬り魔の碑名は
「やっぱり日本刀、百人斬っても大丈夫！」
てのはどうかなｗ

>>242
ttp://www.eireinikotaerukai.net/E05Iken/E050060.html

>>250
一審で昭和４７年を起点にしても時効だと判決下ったわけで。
それでも上告審でも毎日を訴えてる原告側弁護団は池沼。

>>240
６０００円はボッタクリ
チャンネル桜がこの前、靖国で開いた参拝＆懇親会は玉串料込み
ビール＋おつまみ付で４０００円だったぞ

>>249
普通に「敵兵百人斬り」なら別に問題ないだろ。なんで首斬り魔呼ばわりされなきゃならんの？
すえもの斬りだから問題なんだろ？

>>253
本多は初期では「戦闘中で」と主張し
その後に「すえもの斬りだ」と主張を変えた。

ぼったくり？？？
控訴するための資金にするんでしょう
近鉄ファンと同じで騒ぐだけで援助はしたくないって事もないでしょ。
協力して差し上げたらいかがですか？
ただ単に靖国でイベントやってるチャンネル桜（批判してるわけじゃないよ）と一緒にしないように＾＾

朝日側の弁護士は靖国神社の文庫で膨大な量の戦記を渉猟し
さらに鹿児島に飛んで当時の新聞記事を発掘したりしてるのに、

原告側の稲田弁護士は被告側の3倍の証拠を提出したと豪語するけど
中身は70年代の論争のコピペをしてるだけで
裁判にそんなに金がかかってるようには思えませんね。

>>256
あんまり金をかけなかったから負けたんだろ。
この板のみんなも、原告に献金しろよ。
金を出せば出すほど、裁判に勝てる可能性は高くなるぞ。

もうだめだよ、所詮は歴史の素人が創り上げた捏造だったんだよ
百人切りがなかっただなんて

>>257
100人斬訴訟を支援する会会計報告
年に1400万収入があったのに使ったのは700万で半分使い残してるし
調査に金をかけてる形跡があまりみられません。
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/100shuukai_1.jpg

長期戦になるかも知れないというのに
バカスカ金使う必要がどこにある

裁判のための調査には金を使わず
売名講演会旅行にバカスカ金を浪費した弁護士さんは
おかけで安倍晋3の憶えめでたく自民党の議員になれましたとさ

事実認定の段階で勝負は決まるといってよいですから
一審に力を入れると後はそんなに金はかからんとも
思われたりしますけど。

この遺族はなんで自分自身で情報収集をしなかったんだろうか
凄く不思議だ
口を開けば泣き言ばっかり言ってる
結果はどうなろうと俺がセガレなら絶対やる

いい加減逃げるのはヤメて正面から向き合え！

>>261-263

以上が祖国から逃亡した朝鮮人の発言です

稲田弁護士は、政治家になったから、もう弁護はできないのでは？
なんか丸投げって感じだね。

百人斬り訴訟を支援する会の会員を動員して講演会をする稲田本人は手ごたえを感じるだろうが
それはオナニーに過ぎない、そんなことでは永遠に裁判に勝てない

＞２５９
稲田弁護士（副だけ？）等の弁護団や協力者にも給与を支払わなければならないだろうし、裁判って大変なのでは？

こういう裁判は、手弁当でやるべき仕事だと思うが？
左翼の方が多いけど、こういう運動で食ってる連中って、
一種の寄付金詐欺みたいなもんじゃねーの？

まあ死刑になった両少尉の遺族には気の毒だが
稲田弁護士は裁判に勝つことよりも自己宣伝を重視してたと。

>>268
> こういう裁判は、手弁当でやるべき仕事だと思うが？

なんで？

西尾幹二のインターネット日録
2005年10月28日
女性塾に参加して

＞稲田朋美衆議院議員は、衆議院議員に立候補すると子供さんに言ったときに
＞「いいよ、おかあさんはもともと、死んだと思っているから」と言われたという。
＞家族の理解がない限り、女性が議員になることは男性の数倍困難なことである。

西尾幹二は美談と解釈してるが別の意味にも取れるな

西尾幹二は美談と解釈してるが別の意味にも取れるな
↓
西尾幹二の取り巻きの長谷川女史は美談と解釈してるが別の意味にも取れるな

68年前、上海南京近郊で無抵抗の捕虜や農民をなぶり殺しにした
向井・野田少尉の遺伝子継承者

野田マサさん、向井千恵子
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/image/1.jpg

チョンやシナチクは、終戦になってから
随分と日本人を虐殺してる。

>>273
＞野田マサさん、向井千恵子
この二人を侮辱するなよ


ﾊﾞｶｳﾖに担がれて恥をかいた被害者だろ
今度は産経と稲田を訴えるべし。

こんな敵国にODAをばらまく必要があるのか？
ネットでも中国への批判は高まるばかりだというのに。

【キーワード『China』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=CHINA

【あなたの嫌いな国は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=dislike

【日本から追放したい外国人はどこの国の人？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Tsuihou

ネットでもｗｗ

本当に１０５人１０６人斬っていたとて罪ではあるまいに。
斬られた方が恥ずかしいと思うのが普通の感覚。

毛沢東の殺した数を、押しつけるなよ。

原告ウヨク側が内部分裂してるそうです。
百人斬り訴訟を支援する会では昨夏、
展転社や国民新聞を中心とする一派のクーデターで追放された人たちが
「マスコミの報道を正す会」を立ち上げ正統性を争ってるということです。

内ゲバかよｗ

与太記事がきっかけで虐殺犯として訴追され、
書いた記者が「2人が自発的に話していたのを記事にした」と証言したせいで
死刑確定したとは浮かばれないな。

秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』（1993）
喜劇じみた阿羅健一「『南京事件』日本人４８人の証言」について

−−−−−−−−−昭和史の謎を追う（上）−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「十二年十二月と十三年一月に南京にいた人に聞けば本当のことがわかるのではなか
ろうかと考え」て、軍の幹部百五十人、報道関係者三百人、外交関係者二十人ぐらい
を探し、うち六十六人をヒアリングの対象者にしたとある。

その精力的な東奔西走ぶりは感服するが、「数千人の生存者がいると思われる」兵士
たちの証言は「すべてを集めることは不可能だし、その一部だけにすると恣意的にな
りがちだ。そのため残念ながらそれらは最初からカットした」という釈明には仰天した。

筆者の経験では、将校は概して口が堅く、報道、外交関係者は現場に立ち会う例は稀で、
クロの状況を語ったり、日記やメモを提供するのは、応召の兵士が大多数である。
その兵士も郷土の戦友会組織に属し口止め指令が行きわたっている場合は、いいよどむ傾向があった。

《中略》

阿羅は最初から兵士にアプローチするつもりはなかった、と宣言しているのだ。
その結果、阿羅の本は
「虐殺というようなことはなかったと思います」
「見たことはない。聞いたこともなかった」
「聞いたことがないので答えようもない」
式の証言ばかりがずらりと並ぶ奇観を呈している。
ここまで徹底すると、クロを証言する人は避け、シロを主張している人だけをまわって、
「全体としてシロ」と結論づける戦術がまる見えで、喜劇じみてくる。

こっちが先だろっつーの！

真の東洋平和を求める皆様へお知らせです。

現在進行中で本当に虐殺されている東トルキスタンを応援しましょう。

東トルキスタン独立記念行事
大阪11月12日
東京11月13日
http://uygur.fc2web.com/uygur12_13.html

寄付金も受付開始です
http://uygur.fc2web.com/uygur12_12.html
口座番号がゼロで始まる方のやや青紫の払込請求書です。

手数料70円も払うことになるので、ちょっとしか・・・という方は
まとめてから寄付された方がよろしいでしょう。

百人斬り支援の会もトルキスタンの会も寄付金が目当てなんだ

>>285
根拠は？

クライン孝子の日記
2005年11月09日

話は代わりますが、
つい最近、少しでも力になればとある組織に関連しお手伝いをして
いたところ、問題が生じた。

どちらの言い分も理由がある。
ところが、それなら、皆さん、それぞれの立場の方々が、
全員集合して、第３者も交え、忌憚なくいろいろ意見を出し合い
話し合えばいいのではないか、
そう提案してみたのですが、そうはいかない。
何だか、ふと、皆さん、原点を忘れているなと
とても残念に思い、一歩、距離をおくことにしました。

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20051109

Subject: 百人斬り高裁公判予定日の変更

１０月２５日、高裁に第一準備書面（控訴理由書４１頁）を提出済みですが
当方の弁護団は高池、荒木田、稲田弁護士夫妻ほか８名の１２名です。
初公判は１月１８日（水）１１時、８１８号室と示されましたが
先方との日取りが合わず、目下未定となったことをお知らせ致します。
なお、今まで稲田朋美弁護氏が弁護団の機関車役でしたが
先般福井一区から立候補し、衆議院議員にトップ当選されたので
高裁関係は高池勝彦弁護士にバトンタッチされました。
なお、高池弁護士は正論１１月号に
「またもや司法の媚中！？、百人斬り訴訟判決の不当を糾す」と
８頁の解説を書いておられること、ご参考まで、

いやー、いまさっきタランティーノの「ＫＩＬＬ　ＢＩＬＬ」を見たんだが
すげー面白かったよ。細かい事ツッコム気も起きないほど
タランティーノのジャパンラブが伝わってきて、見ていて気恥ずかしかったｗ

ただあの〜、刀で８８人の敵方軍団をぶっ殺すっていうシナリオだけは
勘弁して欲しかったなｗｗ

先の衆院選で政治団体「神道政治連盟」との間で「新施設構想に断固反対」とする「公約書」を取り交わしていた
追悼施設議連
嘘吐きの裏切り議員一覧
http://www.sankei.co.jp/news/051112/sei038.htm

【山崎派】山崎拓、保岡興治、亀井善之、木村義雄、
　　　　　　渡海紀三朗、林幹雄、田中和徳、石田真敏
【伊吹派】河村建夫、谷公一
【谷垣派】佐藤勉、原田令嗣
【森派】塩谷立
【高村派】森山真弓

アメリカ軍の上陸で住民が次々自殺していく中
住人を守るべき軍隊は山の中に引きこもって隠れました。
そのときの責任者・日本陸軍少佐の梅澤裕
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/image/genkoku.jpg

>>291
引き篭もって隠れたという証拠を出してくれ。
話はそれからだ。


もうそういう捏造が通用する時代じゃないんだよ。

真空剣が認められたってことか

おとなしく引き篭もっていればよかったのに、
沖縄県民を引きずり出して壕を占拠したり、
なけなしの食料を強奪したり、どさくさに現地女性をレイプしたり、
赤ん坊を殺したり、非常な奮闘を見せたんだよな。

＞＞294
済んだ事をグダグタ言うな！反日め！

いや、捏造ですよ。

>>294　は、まだ嘘が通じると思っている馬鹿です。

ネットでラリっても現実には無力な狂信者が
赤っ恥をかいた訴訟もありましたな。このスレタイにもありますが。
狂信者ウヨ以外は皆信じているということですますよ。

沖縄県民が日本軍嫌い、自衛隊嫌いになったことが答えだな。

ネットで狂信者が赤っ恥をかくのは、サヨばかりだけどね。

どちらが現実なんだろう。

当時、世界で一番品行方正であった日本軍がそんなことするはず無いだろ！

1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏の証言
フィリピンでの日本軍に関して（鹿内氏は1942年当時主計将校として陸軍省勤務）

本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。

「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29〜30

たとえ百人も斬らなかったといえ、何人かの中国人を斬首したのは事実。
新聞に出た頃は、ヒーロー扱いだったので、有頂天になるのも仕方ないわなｗ

>>302
その妥協が狙いだということに気付こうよｗ
０から１０の内５を信じたら、次は５から１０を追求して７信じさせようとするの。
んで、次は９信じさせようとするワケよ。常套手段だ。

「首斬り魔百人斬り競争名誉回復訴訟」が行われてたのか、良いことだ。

最近は「日本刀で百人も切れないよ〜ｗ」なんて抜かすヘタレな連中が多いから
日本刀の素晴らしさ、日本兵の凄さ、日本軍の恐ろしさを司法の力で証明してほしい、
中国兵を斬って斬って斬りまくった首斬り魔の野田、向井、両少尉の名誉も復活させたいものだ、
佐藤カメラマンが撮った写真を元にして首斬り魔の銅像を作り、毎日新聞社社屋の前に飾ろう。

首斬り魔の碑名は「やっぱり日本刀、百人斬っても大丈夫！」てのはどうかなｗ

東京地裁じゃあしょーがねーよ

>>304
おまえ百人斬り系のスレに必ず出没するな

負け

原告ウヨク側が内部抗争してるし

転載　百人斬り訴訟に巣食う老害を名指しで糾弾する
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130996736/

>>308
サヨクが弱すぎるから暇すぎて内部抗争するんですよ。

裁判で朝日毎日本多に勝ってから内部抗争しろよ

>>310
2ちゃんねらー程度ですら論破説得できないバカが何を抜かす

裁判は勝てなけりゃ意味がない。
世間へのアピール目的だけなら小泉靖国参拝訴訟と同レベルの原告のオナニー裁判。
勝つための行動を起こさない原告弁護団には呆れる。
敗訴になったら報酬返上くらいしろ。せめて裁判中に賠償額あげて得た追加報酬だけでも
返上しろ。

>>311
2chねらなんて粘着しているだけじゃないかｗ

>>313
自分を省みてから言おうな（藁

×本当に百人切りが有ったかどうか虚偽かどうか分らない
○本当に百人切りが有ったかどうか虚偽かどうか当時の記者には分らない

ちょっと端折るだけで完全に意味変わるな。

大爆笑！必見！

沖縄集団自決冤罪訴訟第１回口頭弁論（平成17年10月28日）の報告 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　南木隆治

さて、裁判の中身に入る前に、我が方の弁護団について、皆様に紹介しておきたい。
ご存じの通り、『沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会』は『靖國応援団』の延長上に
結成されたが、『靖國応援団』では徳永信一、稲田朋美（今回衆議院議員に当選）、
松本藤一の３弁護士だけだったのが、ホームページを見ていただけばお分かりのように、

今回はなんと34名で10倍以上の成長率である。
会社だったら株価は10倍以上になって良いところである。

そういうわけで、岩波書店と、大江健三郎が何人の弁護団を組むのか分からないが、
自らの役割に国家を支える真のエリートとしての責任感と自覚を持って参加してくれた
我が弁護団を打ち破ることはそう簡単にはできないであろう。

http://blog.zaq.ne.jp/osjes/daily/20051031/

百人斬り高裁日程
来年２月２２日（水）午後２時、８１８号室

2005/11/26 (土) 勇気を失えば全てを失うのにその詰めの甘いこと！

「西村先生がなあ、どうも危ないんや」
と聞いたのは日本滞在中のこと。
仲良しの某代議士からだった。
理由は法律事務所に絡む弁護士法違反事件とのこと。

私は一瞬、拉致事件で大活躍の上、かなり思い切った発言をする氏だから
「誰かに、揚げ足とられたんと違うか」
といい、余り気にしていなかった。
話題はそれっきりで途切れたが今回新代議士となって、
活躍している彼女には、私はこう言ったものだ。
「代議士となると、いろいろ誘惑もあるはず。あなただけは
将来性があるだけに気をつけてえな。
ほんの些細なことで、致命傷になることもあるさかい。
それに人は見てないようで見ているからなあ」

その某代議士とは、稲田朋美氏のこと。

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20051126

どうも我が身を顧みないのがいてな

南京裁判で負けっぱなしの
すってん転社が静岡のバカボンをだまくらかして本を出版させた

http://d.hatena.ne.jp/nanari/

それにしても、どうして中華民国での百人斬りの裁判記録を
取り寄せないのかな。遺族の元にあるのも一部とか。
中国か台湾あたりに原告被告合同で問い合わせても良いくらいのような。

『南京「虐殺」研究の最前線平成１４年版』
『南京「虐殺」研究の最前線平成１５年版』
『南京「虐殺」研究の最前線平成１６年版』
に続いて

南京「事件」研究の最前線平成１７・１８年合併版
東中野修道　編著（亜細亜大学教授
定価：２１００円　（本体２０００円＋税）
平成１７年１２月１３日発行
http://tendensha.co.jp/nankin/nan279.html

合併版とはネタ切れか？
内容も3年前に出「元兵士１０２人の証言」に今頃噛み付いてるし

百人切りなんかありえないよ。
この裁判官、よっぽど馬鹿だな。常識で考えろよって感じだな。
司法試験、見直した方がいいんじゃないか。

皆さんありがとう。今まで歴史とかかったるくて何も考えてこなかったけど、
ここ読んでるうちにそんじゃいけないなあと思うようになったよ。
後それから、今まではなんとなくこの前の戦争で日本は悪い事しまくったんだろうなあ
なんて漠然と思ってたんだけど、ここを読む限りでは、ここで右翼って呼ばれてる人
の方がちゃんとした事言ってるように聞こえる。

それともこのスレ全体が右翼って人たちの釣り？

なんか関係ない話でスマソ。自分の中で何かが変わってきた気がしたから。

>>325
とりあえず、「おめでとう」の言葉を贈るよ。